【サッカー】キリンチャレンジカップ 日本、ブルガリアに0−2で敗れる 前半3バック、後半システム戻すも決められず★6
1 :
大梃子φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:49:37.57 ID:qkCZ5rWx0
前田なんてJリーグですら得点ほとんど取れず
磐田がJ2降格圏に沈んでいる原因の選手だ、外せ。
日本代表に降格圏にいる磐田の選手が最多の3人は馬鹿げている。
どうすんねんこれ
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:49:58.68 ID:fWFcfRHD0
ここか
おこなの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:50:26.31 ID:/ISTzkd10
コンフェデ3連敗は確実だから逆に気楽
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:50:30.56 ID:8WHVDKyh0
日本つええええって思った俺は異端なのかな
香川はともかく乾レベルでもあれだけ無双できるんだな
今野とかいうスモウレスラーが評価されてるようでは
日本も日本人もバカにされるだけだね
誰もヨーグルトのことディスってねえじゃん
あくまで日本代表の不甲斐なさを嘆いてるだけで
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:50:58.27 ID:Apg8r5m+0
ひそかに遠藤がヤバい、
代表で戦えるレベルじゃない、
自主的に引退してほしい。
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:51:07.35 ID:Z6aJwWtb0
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:51:19.08 ID:5ouhF4JK0
>>1 所属クラブ名だけ見たら、どこの古豪かと見間違えるww
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:51:30.87 ID:Iis1ONty0
FWもう本田でいい気がする
本職のFWより本職じゃない本田がFWした方が可能性ある
それくらい今の代表FWは終わってる
家からスタジアムまで10分だったが行かなくてよかった
親善試合消化試合のつまらなさはウズベク戦で懲りた
で、予想通りを下回る結果
後半0分ハーフナーて狼狽しすぎだろザック
とりあえず
楢崎、釣男、柿谷
いれとけ
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:51:45.13 ID:ZnxRPPhM0
ホンダがいないと駄目だね。
乾、清武はヘボすぎる。
歴史に残る名勝負だった感動した
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:51:59.03 ID:OL8n/ECb0
遠藤はプレスもしないディフェンスもしないパスも通らないで完全に穴になってたな
何がしたかったんだ今日のあいつは
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:52:01.62 ID:EP5Lj2UT0
予想してたより遥かにブルガリアが強かったってのもあるが
この結果はやっぱり不甲斐ないよな こっちも向こうもいいとこ出してないままずるずる敗戦
最悪ですね空気が
本田ーはやく来てくれーとドラゴンボール見てるような気分な俺でしたとさ
コンフェデで恥をかくのは嫌だ
>>8 バイタルエリア入るまでの技術に関しては以前より上手くなってると感じたな
けどそこからが絶望的に下手
栗原より水本のほうが使えると思うんだが
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:52:37.32 ID:5T7Iuhgi0
>>11 あいつは意外と中村俊よりも性格悪いから自分からは引退しないよ
自分を使ってくれなかった、ジーコやトルシエの事を本でぼろ糞に言ってるし
中村俊は、自分の実力がなかったと言ってるけど
ポスト役すらできないハーフナーを使い続けるザックは要らない
選手の調子を見抜けないザックは要らない
クルピはやくきてくれー
誰か「本田来てくれー」のAA
2冠に向けて大切なカップ戦だから疲労は致し方ない
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:52:49.77 ID:bmQFq2mx0
しっかし負けてるのになんで自陣でちんたらパス回したり
相手陣にちょっと入っただけでまたバックパスするのかねー
技術以前の問題じゃね、久々とはいえ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:52:59.33 ID:2u4Dc2yP0
遠藤は年齢的にも、もう見切らないと手遅れになるわ・・・
自分で勝負できるアタッカーがおらんのよな
香川はそういうタイプじゃないし、本田も南アの時くらいのキレがないと鈍重なだけだし
チーム内で仕掛けに期待が持てるのが長友と内田っていうね
まあずっと前からWGらしいサイドアタッカーなんていないけどね
宮市も潰れちゃうしさ
もはや、栗原と水本の『分身の術』を使う以外に勝つ方法はないな。
結局本田のメンタリティ力強さタフさが動力源だっただな
それが尽きたら動かなくなる
ザッケローニ解任しかないぞ
いましかないぞ!
ジーコ二の舞は絶対ごめんだ
岡田を呼び戻せ
岡田なら建て直せる
弱かったのう
たまーにいいパス出たと思ったらオフサイドトラップに引っかかってただけだしなぁ
セットプレーとカウンターに弱すぎる守備陣も酷いが
攻撃の形が適当なサイドクロスと、人数負けてるのに細かいパスまわし(笑)しかなくてつまらなかったな。
オフサイドだったけど惜しいシーンもあった?
オフサイド関係無しに無視して裏に飛び出せば、そりゃ相手の裏を取れて当たり前だろ。
線審がオフサイ見逃しをすることでも期待してるのか?Jリーグじゃあるまいし。
>>14 FWがしょぼいのなんて今に始まったことじゃないだろ
最後のまともなFWってカズさんだったと思うんだが
3歩進んで2歩下がるとかならまだいいんじゃない
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:06.67 ID:5T7Iuhgi0
>>32 あえてそのタイプなら岡崎かな
それと今の大久保も面白いと思うな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:10.51 ID:Z6aJwWtb0
なぜサッカー協会のスポンサーのCMは全部香川なのか
1 あ 2013/03/27(水) 03:24:54.65 ID:QZ5SRoXX0
キリン
アディダス
アウディ
toto
テレ朝
コナミ
香川トップ下ごり押しと関係あるの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:14.72 ID:r5EJ6PiV0
遠藤、長谷部
今までありがとう、お疲れ様でした
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:25.48 ID:AS+6KRmG0
遠藤はすっかりJ2レベルに馴染んでしまった
使えないから遠藤アウト俊さんイン頼む
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:27.34 ID:9wniQzFl0
1976/01/25(日) 長沼 健 H ●1-3 ブルガリア国際親善試合 国立
1976/01/28(水) 長沼 健 H △1-1 ブルガリア国際親善試合 長居
1976/02/01(日) 長沼 健 H ●0-3 ブルガリア国際親善試合 国立
2006/05/09(火) ジーコ H ●1-2 ブルガリアKIRIN CUP'06 大阪・長居
2013/05/30(木) ザッケローニ H ●0-2 ブルガリア国際親善試合 豊田スタジアム
相性悪すぎィ!!!
ペトロビッチに浦和と兼任で代表監督やってくれるか聞いて来い
OKならザック首にしろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:36.85 ID:6OOGjRqsO
乾が良かったって言ってる奴理解できない
乾とか持たせても怖くないから最後の部分で香川にきっちりマークがついてきて足出されてたんだろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:43.57 ID:lpcZv7EJ0
スポーツ選手の背筋力
イチロー高3 255キロ
松坂高3 260キロ
松井プロ1年目 250キロ
室伏 389キロ
香川も本田も必要だなー
てか、本田タイプが他にいないのが痛い
本田タイプは若年層の指導者にウケが悪いから野球とラグビーに取られてるんだろうな
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:55:46.55 ID:Iis1ONty0
>>32 内田ってやばい時は本気だしたみたいに上がるけど
0ー0だとなかなか上がらないからそれはやめて欲しいw
つかオージー戦は本田間に合わんし
今の本田に期待しすぎてもしゃあないで
長友もこっからコンディション上げて行かないとしゃあないけど
以前の長友に戻れるかもわからん
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:56:03.02 ID:TS4bxVKyO
サカ豚焦りすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おーにいっぽーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>14それはない。
本職でない選手が最終ラインとの駆け引きは出来ない。
それなら本田の前に香川のほうがマシ。
ストライカーさえ居れば
55 :
1:2013/05/30(木) 23:56:19.51 ID:zdhKpIuk0
遠藤→縦に交換→中へ入れる→少し戻す→サイドへ振る
→中へ戻して→シュート、みたいなマニュアル通りに
しないと攻撃できないのか?
手数が多過ぎて、意外性がないので相手に読まれてるし
シュートが遅いから相手は余裕で守りの体制に入れる。
遠藤と心中するザックジャパンだな。
速攻カウンターからミドルとか、ワンタッチパスだけで
3−4タッチぐらいでシュートするような攻めの意識が
必要じゃないかな。
もうオージーにも負けて一から選手選考やりなおしてくれた方がいいわ
ザックが選手変えるかクビか二択まで追い込んでくれ
今日のブルガリアはコンパクトに守ってチェックも素早かった
なかなか良いサッカーしてた
伊達にイタリアと同組で予選2位につけてねえわ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:56:31.68 ID:txZ1Xy4t0
香川をFWに上げて
ケンゴー持ってくればいいじゃん
ジャアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwww
ブルガリアって予選で2失点以上してないんだろ
あんな早々に点取られたら追いつける訳ないわな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:56:44.02 ID:CQtPO2Da0
.. \ ボゴッ
\
>☆00・ω・`) アッ!!
ノノ ヽ |1ノ
○ <⌒>
_________
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:56:44.41 ID:d7cnpqYJO
遠藤のプレー軽かったな
http://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20130530_0101 ▼内田の話 システムどうこうではない。決まり事を意識しすぎた。誰もが大事だと分かっているこの時期に勝てないのは…。
▼吉田の話 ホームでの無得点負けは率直に言ってあり得ない。課題のセットプレーでやられたのもふに落ちない。改善が必要なのは明確だ。
▼駒野の話 サイドの高い位置の選手を追い越す動きや、生かす動きを意識した。点を取れなかった。大胆にいく必要があった。
▼今野の話 (この日の問題は)システムよりセットプレー。これだけやられるのは異常。気を付けてはいるが、ファウルは与えてしまう。
▼遠藤の話 もっとシンプルにボールを回していい。失点はセットプレーで前からの課題だから分かりやすい。それほど大きなピンチはなかったし、気にする必要はない。
▼清武の話 いい時間帯に1点を取れれば、流れは変わったと思う。(課題は)最後の精度。
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
こ ク 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
と リ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
か リ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| ン {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| の >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
いつまで3-4-3にこだわってんだ無能ザックはw
そんなのより新しい選手を試せアホw
もうサッカーもダメだなあ。面白くなかった。
あと、自分たちの力不足で負けたのに、逆ギレしてる感じの態度もダメだな。
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:57:14.97 ID:767uCIme0
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:57:28.21 ID:lU+Dtys60
香川駄目だったな
ファーストタッチが全部だめだった
決まってれば点取れてた
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:57:28.73 ID:YB9EHSV10
長谷部はなんで普通に自チームのゴールに流し込んだの?
代表はコンビネーションがどうしてもクラブより取れないから、強引に決めれるタイプが適任だよね
つまり闘莉王、、、
日本ごときのパス回しなんて
東欧諸国から見たらガキの遊びだろ
言うても本田も劣化してるからな
あの時の本田は居ないと思ったほうが良いぞ
とにかく若返りが必要なんだが
J2の爺を何時までも有難がって使ってるようじゃ期待持てない
相撲の国ブルガリアに負けるとかもうさっかー辞めろよ日本
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:57:56.06 ID:5T7Iuhgi0
>>61 しかし、ワールドカップに出れたとしてもあのクラスを倒さないとベスト16以上には行けないわけで
参加するだけなら良いけど
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:57:58.88 ID:KAGy8zaz0
とりあえずザキオカいれば点は採れただろうな
まぁオージー戦でおんなじ事やんなきゃいいさ
つかコンフェデは公開レイプ決定wシラフじゃとても見れねーw
>>57 ブルガリア良かったよね
ガタイもいいし、シュートも豊富だし、クレバーだし
ユニもかっきょくて、ちょっとファンになった
今日一番ダメだったのはマイクだな
なぜザックはマイクが好きなんだろう
あとゴリも相変わらずダメだ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:03.80 ID:Iis1ONty0
>>53 香川は1トップになるともろにDFと競るからマシな訳がない
>>55 W杯でボッコボコにされない限り遠藤は消えてくれないと思うわ
遠藤と心中、それでいいんじゃないかと思う
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:16.82 ID:+FtWUzM20
つーか細貝とかハーフナーとか微妙なの使うぐらいなら俊輔呼べよな。
>>71 闘莉王もがくっと力が落ちてるぞ
名古屋の今の状況が示してる
マイクは頑張って使うしかないだろ
しゃーないよ
>>28 役にたたないくそ外人を起用し続けて評価落としまくってるがな
まあやってるサッカーは面白いけど
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:40.17 ID:L2hPn2T70
結構ガラガラだったような
しかし弱
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:40.30 ID:CQtPO2Da0
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:41.44 ID:qJetQHV60
あくまでポゼッション有利な時に活躍するのが香川だからな
自分で局面を打開するテクはないな
>>8 乾が無双とか・・・おじさん、老眼なんじゃない?
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:43.41 ID:cQOoXqcC0
本田がいないと何も出来ない硬直化したこんな糞起用をザックが続ける気なら更迭して岡田で良いよ。
ザックよりはよほど期待できるわ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:58:51.47 ID:US0urgUKO
スーツなのに帽子かぶるザックはクビ
あのクソユニフォームのアディダスの宣伝なんかしてんなよ
バーーーーーカ
だーかーら
柿谷と川又よべばいいんだよ
ザッケローニはさっさと解任しないと手遅れだよ?
岡田がギリギリまで中村俊輔を引っ張ったがやはり使えないと直前に切ったが
ザッケローニ遠藤をギリギリまで引っ張る気だろ
さっさと解任しないと手遅れだ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwww
否定的な意見ばっかだね
普通にブルガリアが強かっただけで悲観してない
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:59:18.13 ID:siIDTk3H0
いい加減チームブランドだけで長友擁護するのはやめないか?
怪我の後遺症はあるにしろ、現時点で長友のフィジカルコンディションは良くない
身体能力のない長友なんてJリーガー未満だよ
>>34 岡田ジャパンがWCで本田中心にしてから日本サッカー覚醒したからな
本田効果で全体的にシュート意識上がったし
本田が怪我してまたWC以前の日本代表に戻っちまった
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:59:28.91 ID:JRDoMMXM0
ファンペルシーみたいな日本人いないの?
1億人いるんだから一人くらいおるやろ?
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:59:37.58 ID:OYoIA2000
ブルガリアのお相撲さん来てたねwww
歴代最高の監督は今んとこ岡ちゃんかなー?
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 23:59:46.01 ID:QCB89gyb0
そこそこ手ごたえがありそうな相手だと本田がいない時点で全く勝てる気がしねぇwwwww
弱すぎるんだがw
>>70 普通に・・・・ って・・・
確かに綺麗なゴールだったねw
>>4,7,65
愛媛VANKも自己愛媛性人格障害かな?気持ち悪い
日本からDASH村を盗む愛媛VANK
日本人であり横浜FM所属の斉藤学を同胞認定する愛媛VANK
カビ入り水いろはすみかんで愛媛みかんを押し付ける愛媛VANK
愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:00:09.24 ID:kg2JrwMu0
日本ではサッカー禁止にしよう!
日本代表は日本の恥!
>>78ブラジル戦忘れたの?
本田はあくまで二列目の選手。
川島永嗣 5 ゴールシーン以外にもキャッチに不安を残す。
今野泰幸 6 縦へのいいクサビを通し、起点になっていた。
栗原勇蔵 5.5 連携に不安を残すも、まずまずこなしていた。
吉田麻也 4.5 寄せが甘く、ミドルシュート許す。ポジショニングもよくない。
駒野友一 5 もっと積極的に上がっていい。守備では戻りきれていないときも。
内田篤人 5.5 サイドでの起点、という意味では○。攻撃参加でも自分の良さを活かしていた。
遠藤保仁 5 疲労からなのか絶対的な安定感がない。プレスをかわしきれずすぐにボールを戻す場面も。
長谷部誠 5.5 中盤のダイナモとして機能。オウンゴールは集中力を欠いた。
香川真司 5.5 何度もチャンスをつくる。もっと自分で仕掛けてもいい。
前田遼一 4.5 深みをつくれず、組み立てもぎこちない。
乾貴士 5.5 切れ味鋭いドリブル、香川との連携で相手DFを何度も崩す。
長友佑都 5.5 ケガの影響はないだろうが、まだベストパフォーマンスではない。
酒井宏樹 5 意図のないクロスで何度かチャンス潰す。
清武弘嗣 6 前線の触媒として作用。途中出場ながら集中力は高かった。
ハーフナー・マイク 5 前線でタメをつくれず。前田不調の今日はチャンスだったのだが。
中村憲剛 5 トップ下として攻撃をスムーズに組み立てることができず。
細貝萌 ― 出場時間短く採点不能。
ザッケローニ 5 アジアカップをピークに代表のパフォーマンスは下降する一方。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:00:21.52 ID:qNapp7nc0
>>93 その前にヨルダンにも同じ様な失点で負けてるのがな・・・
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:00:25.62 ID:NoZq9HXd0
>>8 おいおい負けてんだよw
香川と相性いいし冗談抜きでいくつか効いてたプレーはあった。単純な切り返しとか。
もっとヨーグルト食べろ
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:00:51.70 ID:BbgHVI8gO
本田不在の日本→FIFAランキング98位くらい
日本代表が強くなったわけじゃない
たまたま本田という天才が在籍してただけ
本田がいなかったら北朝鮮よりもヨルダンよりも弱いのが現実
>>79 今の遠藤の調子だと
ブラジルW杯でボコボコとか関係なく、年齢が年齢だから次のW杯はさすがにない
というより、
コンフェデにてボコボコにされて、遠藤はお役御免にしてもらいたい
そのぐらい遠藤は悪い
あと長谷部も
>>57 そんなブルガリアに空中戦とカウンターでは失点しなかったんだから
日本の懸案(オージー相手にそれらで失点する)対策は一応できてはいたと言える。
(ブルガリアは体格的には日本より大きい)
問題はそれ以外の形で失点したことだが。
無回転はまだあきらめがつくとしてもオウンゴールは痛い。
今日の試合では遠藤が一番おかしかったな
どうしたんだ
無回転ブレ球とオウンゴールだから負けに関する悔しさもひとしお
正直言ってブルガリアDF陣を崩せたシーンが無かったように思った、点が入らなかったというよりもDF陣すら崩せなかったのは大問題
ブルガリアも充分強いチームだと分かってたけどさ、ここまで残念な結果になるとは思ってなかったなぁ
日本のピルロ(笑)
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:01:15.57 ID:eR/knhgdO
>>67 ま、ここ数年の代表戦で最もつまんない試合だったしな
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:01:22.32 ID:2Jm8AbZK0
オージーに負けて他国の結果次第で出場決定とかさっぶい結果になりそうだな
キープして前に運ぶ選手がいないからな
本田も以前ほどはもうできないだろうし
どうしたもんか
キャプテンがオウンゴールしてちゃ勝てないよね
PK外してちゃ勝てないよね
中心選手がケガばっかして出れないんじゃ勝てない。
だめな要素ばっかり
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:01:30.68 ID:MtR1hszp0
>>70 あれはQBKだよ
前に何枚も味方も敵も居てボール見えてない
抜けてきたと思ったら急にボールが足元に来たので当たっちゃった
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:01:41.54 ID:FmMboT180
日本てサッカー人口多いのに下手くそばっかだな(世界に比べて)
ムサ(ナイジェリア代表FW)
「ピッチの中でも外でも、ホンダはよく声をかけてくれるんだ。
オランダのフェンロでプレーしていたという共通点もあるからだと思う。
特にプレー面のアドバイスをくれるのが嬉しい。シュートの打ち方とか、
パスを引き出すための動きを教えてくれる。そういう動きをすると、
彼から本当に正確なパスが来るからね。試合中も落ち着かせてくれるし、
すごく成長に役立っている」
ゴンサレス(チリ代表MF)
「ホンダはオレのロッカールームの話し相手。お互い英語ができるし、
最近はスペイン語もすごく上達しているからね!彼はスペイン語を勉強していて、
それを使いたがっているんだ。驚いたのは、ケガのリハビリでバルセロナに
約1カ月滞在した後、モスクワに帰ってきたら、めちゃくちゃスペイン語がうまく
なっていたんだよ。僕も膝を負傷したから、よくケガのことを2人で話す。
チームメイト以上の存在。親友だよ」
エルム(スウェーデン代表MF)
「僕はAZでプレーしていたとき、フェンロにいたホンダと対戦したことがあるんだ。
体が強いだけでなく、ボールのファーストタッチが柔らかかったのをよく覚えている。
彼のプレーは『ファンタスティック!』の一言だ。僕もボランチの位置からボールを
つなぐのが好きだし、すごくやりやすい」
ドゥンビア(コートジボワール代表FW)
「今でも感謝しているのは、僕が2010年7月にCSKAに移籍してきたとき、
ホンダがサポートしてくれたことだ。新しいクラブは緊張するから、すごく助けられた。
彼は誰に対してもやさしいよね。いっしょに洋服を買いに行ったこともあったよ」
「試合前はホンダに話しかけないよ。ヘッドホンをつけてガンガン音楽を聴いて
リラックスするのが僕のやり方なんだけど、ホンダは黙って集中を高めるタイプ。
邪魔したら怒られるだろ?(笑)」
ザゴエフ(ロシア代表MF)
「真のプロフェッショナルとは、ホンダのような選手を言うのだと思う。
クラブハウスのフィットネスルームを、ホンダが使っているのをよく見る。
居残りのシュート練習も多いしね。自分も彼と同じプレーメイカータイプの選手。
すごく参考になる」
香川は不要
勝者の組織というのは、良い時を迎えている時こそ次への一手を考えて動くもの。
バイエルンなんかを見てるとそう思うわ。
ザッケローニは良い時に次への布石を打ててなかった。固定化を進めた。
J1下位とJ2の選手が代表なんだからこんなもんでしょ
大迫や豊田呼ばずに前田って、全くJ見てない証拠だわな
糞ザックもういらね
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:01:58.91 ID:PoV0kjmD0
憲剛・駒野はもう良いんじゃないか。歳だし若手入れても良いと思うが。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:02:02.39 ID:J04Wya+d0
イタリア代表クラスのDFがいれば343も出来るのかもしれないけど
やっぱり今のメンバーじゃ無理な気がする
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:02:10.34 ID:iG3zJ+PJO
南アフリカでたまたま博打が決まっただけの戦法をこれが日本のスタイルだとか勘違いしてしまった弊害が出てるな
ヨーグルト買ってくる
>>70 ゴールに餓えていたんだろうね
自軍のだけどまいっかとw
>>93 皆期待しすぎなんだろうな
W杯で勝ち点1取って喜ぶレベルだとわかっている人たちは今日の結果に納得する
それ以上を期待している人たちは今日の戦いに不満を持つ
>>114 2点差があって跳ね返すだけに徹っされたらもう崩すのはほとんど無理
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:02:34.43 ID:DRjhp4FZ0
川島のミスはない
ホンマない
あれが取れへんとかキーパー置いとく意味がない
前線は本田−岡崎がいないと機能しないことを露呈させた試合だったってことだわな。
ブラジル後の代表主将は本田か川島あたりになるだろうね。
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:02:35.21 ID:qNapp7nc0
>>112 そうだけど、いつも空中戦で失点よくしてないか
対策出来てない様な気がする。
そもそも今野がDFラインにいると身長足りんしな
ボランチも遠藤とか上背がないし
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:02:39.63 ID:FV/weuc20
なさけないジャップ
韓国で笑いもの()
遠藤酷かったな
ただ遠藤居ないとここ数年の日本代表って機能しないんだよね
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:03:04.34 ID:Iis1ONty0
>>104 誰も本田のFWは凄いなんていってないだろw
本職のFWがどいつもこいつも使えないっていってんだよ
代表のゴールなんて殆どが岡崎(こいつはMFと見なす) 香川 本田じゃねぇが
ハーフナ 前田 李こいつらなんて糞だろ
てかこんなもんだろ?www
香川が11人でもこんなもんだぞ??ww
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:03:07.90 ID:AV30RtBT0
これで二連敗か。次負けたらザッケローニは解任だな。
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ|
l l
.| ● | んーとね・・
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` 、 (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ /
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/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::| つ
/ ヽ、::::| っ
/ ノ ヽ|
l ヽ l
.| ● u | んーっとね・・・・・・・・・
l , , , ● l
` 、 u (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ /
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>>107 ボランチが飛びさすぐらい出てきてもいいとか言ってたがドン詰まりだったなw
3-4-3の練習に時間使って駄目だから戻して後半がんばって言われても
そんな簡単にいかんわな
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:03:42.34 ID:5HWj3EyA0
たまけりは名前でやるもんじゃないって試合だったな相手いいチームやったで
そうはいっても普段J見てて色々出してほしいやつとかいたけどそういった考えもうやめるわ
コンディション差し引いてブンデス組にたよらなあかんね
まぁこういうこともあるわよ
ハーフナーとゴリは、覚醒を待ってるってこと?
体でかいから?
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:03:52.48 ID:h1NDq3eQ0
今日の乾はよかったな。
批判してるアホはサッカーわからんニワカちゃん。
本田の代役に家長は駄目なのか
走らないからザックがブチ切れるか
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:04:04.82 ID:5Pqwrl6e0
遠藤の後任いないのか?
>>112 オージーはひたすら縦ポンしてくるよ
清々しいぐらい
ブルガリアは足元もうまいしよく繋いでた
イタリアやチェコデンマークに縦ポンはなかなか効かないからね
オージーは中盤を省略してケーヒルやケネディにひたすら蹴ってくると思う
中盤の運動量も減らせるし
>>128 駒野はいる
左も右もできるからベンチにはおいておきたい
遠藤ほど劣化していない
切るならゴートクじゃない酒井は切った方がいい
ドイツに渡って、劣化してるわ
点が入る気がしねええええええwwww
もう何年同じ事繰り返してんだ・・・
おもんないんだよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:04:34.48 ID:P0c/SGpk0
錦織圭 3回戦突破きたあああああああああああああああああ
>>127 恐ろしいことに、試合そのものは見に行ってるんだぜ?
さっかー選手ってほんとしょぼいな
正面のあんな遅くてデカいボールもキャッチできないとか
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:04:48.04 ID:jFbVWfBq0
むしろ日本代表での香川こそが本当の香川の実力なのではないか?
ドルトムントやマンUでは周りが上手いから香川も上手く見えただけで
>>141本田は二人も三人もいないんだよ。じゃあトップ下は?
本田がトップ下に入らないとボランチもスカスカになるぞ?
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:05:14.17 ID:SED+W/PBO
駒野友一選手の談話
「ジャスティス、やるしかない」
>>107 前田と遠藤の中間にあるスペースに返すしかないか?
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:05:22.77 ID:B/0DL62O0
琴欧州の国すげーなw
>>150 J2でもスタメンはずされてる現状だからなイエナガ
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:05:43.75 ID:vmeA3TBC0
まあ海外で微妙なやつとかJ2だのJでも下層グループのやつ呼んでりゃ弱いのは当然だわな
まじフザッケローニの代表戦つまんないわ
試合見てようが固定メンバーは変えないんだろザックって
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:05:54.59 ID:Kpr5hQrHO
香川もメッシみたいに代表だとアカンのかなぁ
>>145 思うんだが代表のメンバーの殆どはクラブでは4バックのシステムじゃん?
クラブの慣れというか財産はある程度生かした方が結果がついてくると
思うんだよな。カメレオンとかちょっと無茶に思えてきた。
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:05:59.09 ID:FmMboT180
守備がJ2レベルだったなw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:08.47 ID:bSGm5X/kO
ブレるボールを取れないとダメだろ。
ブルガリアはまあ確かに強かったけど、
それでも本大会には出てくるかどうかわからんチームだぞ?
欧州予選に出てるうちの何人かは今回来日してなかったみたいだし、
そもそも日本に来たのは二日前みたいだし
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:19.62 ID:PlPWgPy10
まぁ、ヨーグルトでも食って落ち着こうぜ。
>>159 クラブでもトップ下でポジション掴んだハーフナーをもってこよう
本田さんは香川がいても韓国から二点は取れないが香川は本田さんがいれば韓国から二点取れる
まあそーゆうものだよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:29.50 ID:FV/weuc20
いつになったら決定力不足()が解消できるのか
なさけない()
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:35.88 ID:dCgEdhEm0
2点目のハーフナーの守備位置とか酷すぎるな
あいつは何がしたかったのか?
日本人はFWが守備出来なすぎる
弱(ジャック)JAPAN
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:40.74 ID:6SZmAWY20
ザックはJリーグのアリバイ視察はまじでやめてほしい。視察しても呼ばないし
工藤や東呼んでも使わない。これならJ視察しない方がそういう考えなんだと割り切れるし
中途半端な視察が1番ムカつくわ
>>147 いい表現です。 なんかホッとするコメントでした。
安心して寝れます。 ありがとう、そして、おやすみないさいw
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:06:45.73 ID:BbgHVI8gO
冗談抜きでザックじゃアジアまでで世界相手には勝てないだろ
どうにかならんのか
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:07:02.78 ID:8plAkMXv0
まずオフサイドを覚えろと
ザックジャパンの三大ゴリラ(本田、長友、岡崎)の内二枚欠ければこんなもんだろ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:07:10.87 ID:8li0i8Tz0
>>107 コイツはオフサイドのルールわかってねーな。
縦に出してもオフサイドにはならない。
DFいるから出せないのは確かだが。
>>152 うん、オージーの縦にやられるイメージはないな
マヤが疲れてるとダメかもしれんが
ハーフナーってまだ代表だったのか
今日も電柱として活躍したのか?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:07:28.08 ID:LRm5Jvp40
ハーフナーは楔になってDF引き付けるぐらいボールキープできないと、でかい身体が全く意味ないな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:07:34.50 ID:4r6e9SKB0
>>159 トップ下なんか香川でも清武でもいいだろ
FWの代えはいないが二列めの代えなんていくらでもあるわ
>>158 香川は上手いよそれこそマンUレベル
けど自分の代わりに体張れる奴がいないと消えてしまう
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:07:46.20 ID:mD806Kb20
今日見て一番代表にいらないと思う選手だったら清武だな
キックはいいの持ってるけど前での怖さ皆無で
プレースキックも積極的に蹴るわけでもない
いくらでも他の選手で代わりができる
やはり前線で起点を作れる本田が一番重要
セレッソ組みたいに無駄にパス回ししたりせずシンプルに捌いてくれるからチャンスも生まれやすくなる
乾、香川、清武の並びはこれっきりにしてくれ
本田もオワコンかしてるしアカンなぁ
何でボロボロになるのか…
ザックが調子に乗って代表の戦略を事細かく丁寧にJFAのコラムに書いたのが原因。
セル塩は勿論読んでないだろうけど、あれを翻訳されたらかなりの対策が取れる。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:08:39.57 ID:14/5yvsK0
乾一回もチャンス作って無くないか
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:08:46.00 ID:mjFvOyDT0
長友も力なく内に切れ込んでボール返すだけだったな
一回だけオフサイになったシュートあったが
ライン際ぶっちぎる長友が久々に見たかったわ
何で後半も343でやるべきなのに、システムを変えてしまうんだろう。
試すなら90分間試すべき。
ブルガリアヨーグルト
大チョンボしても何故か訂正を出さない朝日新聞
辻健治 が大訂正もの。苦しい言い訳ワロス!
kengkengkeng.doorblog.jp/lite/archives/26920555.html
大チョンボしても何故か訂正を出さない朝日新聞
辻健治 が大訂正もの。苦しい言い訳ワロス!
kengkengkeng.doorblog.jp/lite/archives/26920555.html
こんなに涼しい今日でさえ体重そうだったのに
明日から30℃ですよ
豪州戦、海外組動けるのかね
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:09:18.93 ID:PZtR3YNw0
ザック無能連呼してる奴は五日後掌返すんだろうな…
>>145 一場面を切りぬいてるだけだから
何とも言えんよ
香川へのパスコースあったかも知れんし
そもそも内田はあそこで溜めるのはシャルケでもやってるし
苦しくなったらファルファンに当ててるからね
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:09:32.07 ID:Ge9W1tz10
システムのせい監督のせい選手は悪くない…
サカチョンはいいかげんこういった朝鮮式思考をやめてくれ。
ブルガリアはペトロフいなかったみたいだけど
ベスメンに近いメンバーだったの?
343だと本田と香川どう使うの?
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:10:13.34 ID:NPpSqvAE0
元からコンフェデのオッズでもタヒチ同様最弱としか
見られてないみたいだし気楽に行こうぜ〜
>>203 代表にファルファンクラスいねえじゃんw
ザックが調子に乗って代表の戦略を事細かく丁寧にJFAのコラムに書いたのが原因。
セル塩は勿論読んでないだろうけど、あれを翻訳されたらかなりの対策が取れる。
>>138 してるね。つかセットプレーはそういうもの(流れからよりは得点になりやすい)だけど
今日はその形での失点は無かったから、カウンターの件と相まって
「一応対策はできているところを見せた&ヨルダン戦の二の舞は演じてない」格好。
が、それだけでは不足というのを露呈したわけだ。
>>204 セットプレー対策が何時まで経っても出来ないのは監督の所為だけどね
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:10:31.99 ID:jEBtKrvt0
343やりたいなら
ボランチにもっと運動量のあるやつ持ってこないとダメじゃね?
今日の長友は全然駄目だっただろ
しかしCFが欲しいよなあ
イブラとまでは言わないけどカヴァーニみたいなのがいればなあ
琴欧洲は腹が減りすぎて、鳩つかまえて食ってたらしいな
そんな連中に勝てると思ったのが間違いない
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:10:43.06 ID:U+Xu0J+80
香川外した方が強いんじゃないの?
システムよりも以前からの課題である攻守のセットプレー対策が全く出来てないことに
ザックの無能を感じる。更に、簡単にCKを与え過ぎ。あれも対策しだいで半分以下にできる
それと、良いカウンターが全然構築できない。相手の守備陣形が整う前に崩しきる速攻がない
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:11:00.47 ID:FL8b/48f0
大した強さも個人技も無い奴らを前線に置いてるからな
呼ぶメンバーも微妙だし同じメンツばかり
−−−−佐藤寿−−−−
長友−−−−−−−岡崎
−−−−香川−−−−−
−−−−−−清武−−−
−−−細貝−−−−−−
駒野−−−−−−−内田
−−−今野−吉田−−−
−−−−川島−−−−−
これ見たい
神の采配だよ
遠藤がPK外したから追い込まれた
故にチームにとり遠藤が既に足を引っ張る存在と明らかになった
まさに今が、チーム若返りのタイミングなんだよ!
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:11:40.83 ID:XI+jac1K0
遠藤なんか出すな
年々弱くなってるのに、何で遠藤よw
ザックもダメだろ
全然期待できない
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:11:43.13 ID:qNapp7nc0
>>211 今野だもんな
サイドバックも内田、長友
ボランチも長谷部、遠藤
上背がない奴ばっかり
本田がいればとか言ってるけど
どう考えても問題は遠藤と長谷部のボランチ
どっちかでも変えるべき
考えてみりゃ岡田からの上積みが無いもんな
麻也くらいか
香川がそうなる予定だったんだろうけど微妙だし
どうやってゴールする気なのか全然見えなかったな。
何かパスサッカーっていうより他力本願サッカーなんだよねー。
みんなパスの出し場所ばっかり探してサー。
全然迫力が無い。
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:11:53.70 ID:AGySf13ZO
日本のキーパーは穴だからな。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:00.44 ID:LGK94VXGO
監督変えないとブラジルまでこのまま何も変わらずズルズルと行くんだろうな。オーストラリアに負けたら解任で。
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:01.64 ID:iZjceRgDO
失点の仕方が軽すぎる
>>186お前がサッカーわかって無いのがよく分かった。
本田は前だけじゃなくて、長谷部と遠藤のケアもしてんだよ。
清武、香川がそこを補えないのは何遍も見ただろ。
本田に最終ラインの駆け引きをさせるとか本職じゃないのに勿体なさ過ぎなんだけど?
長谷部はわざとオウンゴールしたのかというくらい綺麗に決めた
ザックのやってきた事って南アのチームをベースにアンカー無しで
守備力維持して本田トップ下で攻撃力増やした感じだから
遠藤、長谷部、前田が劣化するとチームもどんどん弱体化していくよね
一応完成系があるんだから今は我慢してでも後継者育てるべきなんじゃないの?
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:10.22 ID:VZM0V2nM0
>>183 そうか?俺は逆のような気がするんだが
ブルガリアは比較的つないできたけど、それで崩されたことは少なかった気がする
日本が弱いのは、強引なミドルとか、体格差をついてくる縦ポンとかの
力技みたいな攻撃じゃないかむしろ?
今日も危ないするミドルは結構くらっただろ、先制点も含めて
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:22.12 ID:MzWCPpcB0
俊さん呼ぶしかないな
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:24.51 ID:wwNan+Cu0
何年もの課題じゃん
引いた相手に点が取れない
オウンゴールの場面はマイクが残念だったな
ニアで腰当てられて、まったく飛べなかった
あれって意図的だよね
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:25.40 ID:2ZayD/I70
ストライカーがいないし、佐藤寿人がいると思うわ
背高くてもザックお気に入りの前田は何もできてねーだろ
ワンタッチパスなら寿人の方が得意だし、ちょこまか動くやつの方が日本のサッカーに向いてるだろ
とりあえずW杯決まればコンフェデに新しい選手呼んでほしい
>>215 やるサッカーによるだろ
南アでやったようなサッカーするなら香川いらないし
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:37.25 ID:LoyxdQqM0
俊さん代表復帰あるよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:12:55.27 ID:cN/l3FUB0
ガチャピン頼みの糞サッカー
いやあ
真面目に俊輔呼んでCF本田にするしか無いんじゃないのこれ
遠藤ヤバすぎるでしょ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:13:13.83 ID:zABrPWkt0
問題はボランチから後ろだな
歴代代表と比べてもショボすぎ
メンバーってより監督のせいだな
>>189 清武は代表ではボランチやればいいと思う
クラブでは二列目をやったほうがいいだろうけど
>>183 アウェイの最終予選でガンガン放り込まれてやられてたぞ
ケーヒル180ないのに殆ど競り勝つからね
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:13:29.91 ID:R/nANkjT0
俊さん最近元気にやってんの?
>>198 後半いつものシステムに戻してこの結果なのが不安だよな
343継続で細貝高橋を試した結果の0-2なら所詮テストと思えるんだが
2013 バルサ崩壊に伴い、アジアのバルサも崩壊
本田が入るとほんと勝負強さが段違いにあがるよな
なんか本田抜きだとパスもシュートもいれる気が無く見えるし
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:13:38.41 ID:SED+W/PBO
>>189 ニュルンじゃいい仕事してるのにな
下位チームなのにブンデスで今季4ゴール アシストはブンデスで4位
伊達ぢゃないで
柿谷を呼べば解決するが…
もしも呼んでも使わないザックさん
>>208 だから、一場面切りぬいても解らんって言ってるの
内田の判断が早ければ、また別の展開になってたかも知れんし
ファルファンが居ない事なんか国籍違うんだから当たり前
>>221 上背が無いのもそうだけど大抵毎回フリーになってる選手が居るんだよな
ザックは一体どんな指示出してセットプレー対策してんだろ
J2や“準J2”の選手を固定メンバーにしてりゃ、そりゃ負けるわw
J1で調子の良さそうな選手を呼んで、今までの親善試合で試してみれば良かったのに、
たまにJ1から新しい選手を呼んでも、ろくに試合で使わないからな、ザッケローニは。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:14:17.20 ID:AGySf13ZO
佐藤素人はイラン。
スタニスラフ・マノレフはレベルが低いと評判のエールディヴィジでもお笑い右バックとして有名だった選手ですよ???
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:14:30.14 ID:rRBfzi8p0
理想フォメ
大迫 柿谷
香川 岡崎
本田 山口
長友 内田
栗原 吉田
マ イ ク は 二 度 と 使 う な
これ半年前から言ってるぜ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:14:40.40 ID:V8LJlIJYO
今日の川島のミスはW杯のオランダ戦のリプレイ見ているようだった。
川島は学習能力ねーな。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:14:48.92 ID:dCgEdhEm0
こっから悪夢の予選2連敗あるで
遠藤はいくらなんでもバックパスしすぎじゃね?
俺なら香川ともう一人前に残してカウンターさせるねw
多分今より強いチーム出来るよw
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:15:00.91 ID:H7x701oF0
長谷部ナイス!
遠藤、もう引退しろよ、おじいちゃん。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:15:02.92 ID:14/5yvsK0
ハーフナー入れるくらいなら大迫工藤とかの方がボール収まるだろうに
>>262 この半年で9点取っちゃったんだから仕方ないだろ
代表での長友はいつもすごいって思ってたのにブルガリア戦は全然だったな
やっぱり怪我の影響…
>>262 前田よりハーフナーのほうがチャンス作ってた件
ヘディングでは勝ってるからいつか点も入るだろう
Jリーグクラブはブルガリア選手取れよ
確実に無双出来るだろ
どれぐらいの給料貰ってるか知らんが
ゴリは駄目だなもうチョイやれる奴かと思ったが頭が悪い
内田と正反対
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:15:38.37 ID:8rM5ZHYx0
本田が居ない時はツートップのがいいんじゃねーの
在日は気持ち悪い
生理的にダメ
息が臭いし
CFと後ろが課題っていつまでも解消されないな
協会で育成システムをなんか考えろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:15:56.36 ID:I8RV6pyz0
弱過ぎワロエナイ
本田さん早く来てくれ
トップが酷い
大迫さん早急に入れた方がいい
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:15:58.18 ID:4r6e9SKB0
>>228 お前が本田好きすぎて都合のいいように本田が見えてるのがよく分かった
本田のカバーと中村や、香川や清武のカバーなんてそこまでの差違はねぇよww
>>270 これなら出すなって思った
駒野のほうが機能してただろうってね
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:16:30.44 ID:by4nVC0/0
海外組は酷かったな
時差ぼけで眠いならホテルでテレビ観戦してろや
っていうか日本に帰ってこなくていいわ
■ラトビア戦のMOMは?(865人回答)
1位 岡崎慎司 341票 40%
2位 香川真司 223票 26%
3位 遠藤保仁 54票 6%
5位 長友佑都 25票 3%
5位 前田遼一 25票 3%
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:16:44.08 ID:kqW2hqkm0
なんでコンフェデ出場権獲ってしまったんやorz
>>275 柴崎推す人もいるけど、山口とだったらどっちがいいんかな?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:05.81 ID:cgovs3g60
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:10.65 ID:zGIu0sXW0
長谷部のゴール
遠藤が触ってたんだな
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:17.18 ID:wwNan+Cu0
世界との壁
引いた相手に点が取れない = W杯ベスト16が限度
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:17.61 ID:LGK94VXGO
前田はそろそろチェンジする時期じゃないか?
>>272 実際Jはちょっとマイナーめの国から連れて来られた外国人がちょくちょく無双してるw
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:22.20 ID:ct2lITEx0
柿谷
香川 清武
長友 本田 長谷部 内田
これでいいよ
問題は守備でしょ
試合前も課題だって言ってたのに
どうやったら安定するんですか
プレッシャーのキツい代表戦では無理だよな
全く役に立たない
使い続けるザックは無能
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:29.89 ID:14/5yvsK0
>>280 本田は常に相手のパスコース塞ぐ位置取りしてるだろ
体当ててボール奪取もできるし
香川とか清武のアリバイプレスと一緒にしたらさすがに本田が気の毒だわ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:17:41.57 ID:iMVUbK840
長谷部惚け杉w
オージー戦は本田 岡崎戻るし
普通に勝てるだろう
■オマーン戦のMOMは?(3017人回答)
1位 長友佑都 1044票 34.6%
2位 岡崎慎司 548票 18.16%
3位 酒井高徳 473票 15.68%
4位 遠藤保仁 328票 10.87%
5位 清武弘嗣 284票 9.41%
サッカーバカファンってすぐ監督解任とか騒いでるけどあほか。開始1分でファミコンのリセットボタン押す子供みたい
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:18:09.82 ID:cgovs3g60
大迫さんならブルガリアごとき
ちんちんにしてたよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:18:27.07 ID:qNapp7nc0
>>293 アンカーをおくとか・・
でも、それだと攻撃力が落ちるしな
前半そんな悪くなかったじゃん
内田に頼りすぎだったのと攻めが弱かったぐらいか
後半はバックラインにパス前に出す奴いなくて終わってたね
>>270 長友は膝の影響と言うよりコンディションが上がりきっていない感じ
実質3ヶ月ぐらい離脱してたからな
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:18:55.48 ID:fHufKCd30
★スポーツ選手の背筋力
吉田沙保里 200キロ
藤浪晋太郎 203キロ
イチロー高3 255キロ
松坂高3 260キロ
松井プロ1年目 250キロ
寺本四郎 290kg
小林高 300キロ
室伏 389キロ
>>260 大迫のところ本田にして、ボランチに細貝入れて欲しいわ。
2ボランチは細貝山口くらいガツガツして運動量ないと戦えない。
パサーとかいらない。
怪我人を出してない、それだけで良い
5/30 ブルガリア
6/04 オーストラリア
6/11 イラク
6/16 ブラジル
6/20 イタリア
6/23 メキシコ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:19:15.64 ID:U+Xu0J+80
豊田を呼ぶって報道あったけど結局今回も無しか
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:19:19.66 ID:jCzp1gUkO
>>293 数日前にCL決勝見て
日本にないのはこの安定感だなと感じたわ
あんな守備日本人には無理
ハーフナー・乾・中村憲 それぞれ特徴もあり動き悪いとも思わないんだけど
点が入る気が全くしないのは何故?!(・◇・;) ?
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:20:03.47 ID:6+UIAOo30
ブルガリアの守備すごかったな
日本の二列目の流動的な動きによる細かいパスの繋ぎが全く通用してなかった
全部、最後の最後ってとこできっちりと止められてしまってた
セレッソ三人衆はブルガリア守備陣に完敗だったぞ
柿谷って劣化香川みたいなもんだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:20:17.41 ID:4psFLvQI0
>>1 ザックジャパンで5敗中4敗は本田△不在
本田△が居た時に負けたのはブラジル戦
本田JAPAN
前田はそこまで言うほど悪くなかったと思うけどな
MF、DFの崩壊は深刻だわ
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:20:52.43 ID:14/5yvsK0
柿谷と香川はタイプ一緒だから同時出場させようがない
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:21:05.24 ID:qNapp7nc0
>>315 全員だれか核になる選手がいて活きる選手だから
柿谷すぽるとにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
やっぱり欧州でもまれてる国はランク低くても油断できんな
清武あれダメでしょ
ボランチ以外やらなくていいよ
怖さなくてシュートチャンスで打っても
しょぼすぎて呆れるレベル
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:21:27.77 ID:PTx2dAZs0
内田は343を理解してないよなあ
なんだよあのポジショニングは
馬鹿なのか?
毎度おなじみサッカーファン同士の内ゲバが見れるスレ
ザッケの処遇はコアラに負けてWCやばいとかにならない限り必要ない
出場決まってからどうするかとかも協会が考える事で回りはなんも言えん
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:08.47 ID:KbuTLq3E0
セレッソとかレイソルが戦った方が勝ちそうな空気だった
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:15.05 ID:dCgEdhEm0
乾と清武ってシュートが枠にいかないよな
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:19.60 ID:fHufKCd30
短足チビはもうやめろ
昨秋以降で遠藤が一番機能したのは、フランス戦後半に高橋入れて遠藤を上げた時だからな
もうボランチは無理だろ、かといってトップ下にもいらん
安心してJ1目指して頑張ってくれ
>>273 うっちーは頭良過ぎてダメだな。
駒野ぐらい単純な方が使い勝手が良い。
俊輔のように自分から引退表明だしてマスコミにも区切り宣言を明らかにする奴は
意外と少ない。引退の言葉出さず時を刻んで自然消滅のパターンばかり
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:30.77 ID:DvZbk3pl0
な?だから本田に何かあったら大変なことになるって言い続けてきたんだ
それを香川香川とお前らときたら
>>317 凄くはないでしょ
相手がこのレベルになれば、日本のパス回しは通用しないから
いつものことじゃないか
点が取れないってみんな言うけど
もうちょっと守備安定しないと見てられない
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:50.97 ID:vRoyeE8R0
(´・ω・`)
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:22:57.08 ID:AGySf13ZO
>>311 何これ?
フルボッコじゃん
アッー! ( ゚ω゚ )
されに行くのか?
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:23:14.74 ID:AZifXx860
ボランチ酷すぎ乾張り切り過ぎ
期待感あったのなんて香川がボール持った時くらいだろ
やっぱこのチームには本田が必要だわ
ザッケローニがバカローニだからまけた
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:23:34.33 ID:qNapp7nc0
>>326 今時、343なんかやるチームは稀だからな
日本でやってた鹿島はずっと4バックだったし
3バックは少し復活してきてるけど
>>326 内田は攻守にわたって良かったと思うが
いなかったら前半何点取られてたか判らないし
試合は見てないけど長谷部のオウンゴールは回避可能だったような
ハーフナーが一番いらんかった
乾は悪くはないが清武遠藤ラインがもっと強くなきゃ勝てない。展開出来てない
343の吉田はないわー
あれが元凶
ミス絡みで失点したのは痛いとしても、そのあと一点も返せないのがキツい・・・
W杯には2位あたりで何とかいけると思うけど、本番ではまったく期待出来ないな
なんで本田みたいのがあと一人日本に居ないのか理解できない
海外ならいくらでもキープできてパスも出せてシュートにもいけるトップ下なんていくらでも溢れてるのに・・・
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:24:07.51 ID:FArnQkiFO
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:24:09.72 ID:fHufKCd30
180以下はサッカー選手辞めろ
>>245 遠藤長谷部でも軽すぎるボランチなのに
清武ボランチってありえない
今更だが、今日はなんで本田がいなかったの?ケガ?
>>326 あれ吉田のポジションがおかしいんじゃね?
内田か吉田どっちかのポジションがおかしいのは確かだと思うわ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:24:59.55 ID:v7gGJZRWO
最初の失点で、プラン滅茶苦茶になった感もあるのかな
まあビハインド想定した事態をタップリ経験できたわけだが
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:25:02.25 ID:l/ixQJbc0
>>352 イチローでも180あんねんぞ
さすがにそんなチビはいないだろ?
>>342 単に本田がいない時の戦術が整備されて無いんだろうな
特に酷かったのは吉田、内田、長谷部
あと後半の遠藤は論外
あと3−4−3はもういいだろ
あくまで攻撃のオプションの一つで我慢しとけ
内田、代表戦ではボール留めないほうがいいと思うわ
シャルケだと一旦止めて見渡してから「ほら、あそこにスペースがあるから走れーっ!」と縦に蹴り出すこともできるけど
代表だと足元ピッタリに出さないと「シャルケとは違うから」とどうせ叱られるんだから、さっさと蹴っとけ
言っとくけどさ、代表は新戦力を試す場所じゃないんだよ。
Jで活躍してるからって似たようなタイプ入れても大した効果はないんだよ。
みんなどういう奴が欲しいかわかってんだろ?
Jでそれにあてはまって絶対活躍できる選手がいるのか?
遠藤の後継は柴崎岳っしょ
今フジに出てるけど。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:25:33.77 ID:PTx2dAZs0
>>344 明らかにSB感覚だったよなあ
まあやらせたザックが悪いのかもだけど
>>345 >いなかったら前半何点取られてたか判らないし
うわ・・・
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:25:37.17 ID:qNapp7nc0
>>330 枠にいったとしてもしょぼいシュートだから簡単にキーパーに弾かれちゃうしね
ボランチが軽いと無理だよね
バルサですら無理
遠藤長谷部かえたら守備安定するよ
>>350 さすがに本田クラスが溢れてる所は例外無く競合だぞw
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:25:53.04 ID:GJCDoalm0
Jリーグ軽視
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:25:58.97 ID:14/5yvsK0
>>350 広島の高萩とか東京の渡辺とかいいと思うけど
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:26:05.81 ID:90p1dLlkO
なんも感じねーや
ブルガリアも強くはなかったし
それ以上に今日の日本が文句無しに雑魚すぎたってだけの話
もうね、呆れすぎて悔しさとか全くないわ
373 :
1:2013/05/31(金) 00:26:13.46 ID:5LVGA0E/0
遠藤、長谷部、今野は衰えによるミスが増えて致命傷になりそう。
ハーフナー、清武は精神的に優し過ぎる。
>>317 何と言っても戻るのが速い。
しっかり構えて待ってるんだからそら抜けない。
戻りきらない・守備ブロックができないうちにシュートしないとダメだ。
(実際日本だけでなくサッカーにおいて得点できる時の大半は守備が揃ってない時と相場が決まっている)
>>350 育成の段階で技術重視だからなかなか出て来にくいし、
尚且つフィジカルトレーニングが苦痛だからね。
CL決勝が100点だとすると今日の試合は-30点くらいだな
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:26:38.90 ID:cdAUmWD40
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:26:38.78 ID:PTx2dAZs0
>>368 でもザックのやりたい343って古くね?
>>358 本田がいないと香川中心になるけど
香川ってジョーカータイプというか、戦術でがっつり動く選手じゃなくて
自由に動くタイプだから、中心にすると周りに負担がかかるんだよな
香川は中心にしたらいけないタイプ
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:26:53.83 ID:v7gGJZRWO
今日試さなくて、いつ試すのよ
いや、どっかの講師の物真似でなく
元々中東にも足下掬われるチームレベルだからなあ・・
本戦行く前に再認識できて良かったんじゃないの
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:27:18.20 ID:PTx2dAZs0
まあしかし「ブルガリアくらい勝てるやろ」と思えるのが凄いよなw
オージー戦負けたら、ザック更迭でええよ
W杯はとても戦えんやろ
>>354 ロシアの試合がまだ残ってたからそれ終わってから合流する予定だったはず
岡崎もドイツの決勝残ってるから今日居なかったでしょ
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:27:29.11 ID:dCgEdhEm0
マヤってホント走力無いよな
サッカーなんて守備固めたら勝てる確率は飛躍的に上がるんだから
勝負所は固めた方が有利なんだよ
バカローニは何故か守備を軽くみてるが
>>363 うわ、とかじゃなくて具体的にどこが悪かったのかを説明してくれよ
吉田をはじめ3バックやボランチのフォローしまくってたろ
国内組といっても降格圏内とJ2の選手じゃさすがに形すら作れないだろ
香川も代表だと借りてきた猫みたいにおとなしくなるな。
FKとOGで2失点だから守備に関してはそんなに悲観する必要はないだろうけど、
ホームで無得点はきつい。
本田が不在時の答えを未だ出せないないザック。
香川のTOP下はいい加減諦めて欲しいわ。
本田とは違うタイプの選手なんだから代わりが務まろうはずがない。
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:28:03.12 ID:PTx2dAZs0
>>379 行けなくはないが
ボランチを二枚とも頑丈にしないとな
後まともなCF
吉田ってホントにプレミアで結果残せてるのが不思議なぐらい
最近代表で調子悪すぎじゃね?
>>358 本田どころか両ボランチ不在時の戦術も無いように見えるんだが
知識がなくて申し訳ないんだけど
例えば具体的にフランス全盛時代にジダンが欠場するときはどうしてたの?
そのまま下位互換の選手をそのポジに入れるのか
もしくは出場可能な選手にあったフォメなり戦術に変えてたの?
>>382 これで再確認ができるなら救いはあるんだがなぁ。
>>393 最近ってか大体こいつが毎回やらかすじゃん
今野叩いてる奴は完全にイメージだろ
少なくとも3バックを理解してるのは今野だけだった
吉田はありえないくらい酷かった
3−4−3やるにしてもせめてふさわしいメンツを選んでくれよ
CBボランチが全く対応できてなかった
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:29:06.09 ID:PTx2dAZs0
>>388 >ら前半何点取られてた
このシーンを具体的に何分と何分と何分なのか教えて
録画してあるから
>>390 ドルでもマンUでも大人しい、消える時は消えてたよ
ようは香川中心にチームを組んで、しっくりきてない時は
大人しい、どう動いていいか分からないって感じ
>>359 あるていどプレスがきついと遠藤はあんなもんだけど
きょうの相手はそこまで圧力かけてきたわけでもないのに
ずっと最終ラインで「ボールをさばく」とかやってたね
>>378 ていうほど明確な意図が見えんがなザックのは
古いってのは単にイメージだと思うがね
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:01.45 ID:14/5yvsK0
>>395 下位互換のミクー当たりが入っていたような
ハーフナーはターゲットにすらなれないのに何で呼ばれるんだろうな?
背が高いだけで全部が平均点以下のFWなのに。
あれで良いなら豊田つかってやれと思うわ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:27.00 ID:VlkgEkLM0
自分らのCKで得点の臭いが皆無なのは勿論、カウンターの恐怖しかないのは日本くらい
ビックリするくらい空中戦負けてカウンター食らって揚句前半終盤は全CKをショートコーナーで敵前逃亡ww
しかもインターセプトされまくり
あんな酷いセットプレーするチーム初めて見た
あれを見ておきながら小さなミスや技術に拘ってる奴らは何なんだろ
現実逃避か?
少なくともゴリやハーフナーはミスはあったけど空中戦が戦えてまともにサッカー出来るようになった
前半は良かったとか言った香川はどうかしてるよw
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:35.92 ID:qNapp7nc0
>>395 ジダンがいなくなった時点で弱くなったのを見ると
上手く行かなかったのが判るだろ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:40.51 ID:HXWmd65O0
香川は何が悪いか認めたくないんだろうな、代表から外せよ。
>>399 質問に質問で返すなよ
理由を示せないなら叩く必要がみつからんだろ
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:46.14 ID:NPpSqvAE0
誰も悪くない
ブルガリアが強すぎた
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:49.05 ID:KbuTLq3E0
>>395 ジダンいなきゃ替わりいれてもシステム変えてもゴミだった
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:30:53.31 ID:I4jIgnCP0
>>390 周りにジャイアンクラスの仲間がいて、そのレベルのバックアップあって輝けるスネオタイプだからな
基本的に3−4−3を攻撃のオプションとして考えてるなら分かるけどさ
拘ってるわりに何がしたいのか分からないんだよな
選手選考がおかしい
3バックやるならふさわしい選手をせめて選べよ
>>398 ていうか今日のアレなら吉田は中央に置くべきだと思うんだわ
3バックできるヤツを右に置くべきだった
>>395 フランスもジダン病にかかって長らく苦しんだぞ
ほんとに
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:31:18.71 ID:BXYwrT9q0
ホームで格下相手に惨敗とか本田いないと弱すぎだろ・・・
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:31:30.17 ID:jCzp1gUkO
てか次オージーは死に物狂いで来るんでしょ
負けそうだね やっぱ0−2くらいで
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:31:41.22 ID:90p1dLlkO
清武やハーフナーなら柿谷呼んだ方がマシじゃねーか
乾もシュート下手すぎ、原口とか交換しろ
オーストラリアに負けたけども予選突破とか
ショボい結果が出そう。
それでも渋谷の交差点で騒ぐのか?情けないね。
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:31:52.06 ID:vmeA3TBC0
>>410 ブルガリアつえーとか言ってたら未来ないな
ザッケ更迭はよ
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:31:57.20 ID:X0aedy2C0
>>405 サイドに流れてどうするんだってなもんだ。
それでドリブル突破でも仕掛けて中にいくんならまだしも。
>>405 アジア予選なら今のメンツに背が高い奴が一人立ってるだけで得点できるからかな
さすがにコンフェデ杯とかでは使わないだろ
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:32:14.04 ID:5+Kp8qUQ0
>>413 何がしたいって、そりゃ攻撃のオプションにしたいんだよ
自分でもそう書いてるじゃんw
>>413 適正見てただけじゃねーの
343ならゴリ長友が適してるのにあえて駒野内田持ってきたし
>>406 マジでコーナー対策としてちょっと空中強い奴呼ばないとだめだと思うわ
コーナーで相手にプレッシャー与えられないとかヤバイよね
ハーフナーが空中特化になってくれればまだいいんだけどそれも無理そうだし
香川の自由な動きって、はたして代表にとってプラスになるのかね
もちろん香川自身は素晴らしい選手だよ
でも日本は余裕があるチームじゃない
組織ガチガチで、組織できっちりと動く選手のほうがいいんじゃないかってね
テクニシャンで軽い系でもせめて松井のようにキープできるといいんだが
って岡田ジャパンだなそれって
本田がいない方が今のチェスかは強いのに分からないものだねw
結局選手やチームが戦い方を心得ているかなのよ
今のチームは本田いないのに本田がいる時の戦い方しようとしてるから笑える
マジでWC本戦で本田が怪我して出場できなかったらどうやって戦うの日本は?
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:33:36.59 ID:Pycgx/Fr0
>>416 ランキング的にはそうだけどブルガリアが普段戦ってる相手考えるとぜんぜん格下じゃない
対戦成績見てもそう
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:33:41.74 ID:AGySf13ZO
FIFAランキング50位のブルガリアに
FIFAランキング30位の日本が負けて
"雑魚"と確定された
それが今日の結果だ
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:33:49.26 ID:VlkgEkLM0
ハーフナー入ってからは一応CK普通に戦えたけどそれまで9割CKがカウンターの元になってたよ
3連続ショートコーナーで逃げた上にあげるの怖くて回してインターセプト3回ともされたのは吹いた
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:34:04.31 ID:fHufKCd30
ブルガリア FIFAランキング52位
>>410 ウズベキスタンと同レベルの強さだったような……?
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:34:11.56 ID:qNapp7nc0
>>415 今も苦しんでると言えば苦しんでるな
まあ、今のフランスがいつもの実力で、ジダンの時代はプラティニ時代と一緒で
50年に一度ぐらいの良かった時代だったんだろうな
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:34:16.83 ID:NPpSqvAE0
日本代表サポは要求とプライドだけはエベレストよりも高い
南アからアジアカップ優勝の流れで勘違いしちゃってるんだろうな
セリエと比べるとゴミみたいな選手しかいない中で
ザックはよくやってくれてるよ
一発変態トラップからシュート出来る柿谷出しとけばまだ雰囲気ごまかせたな
アジア王者は未だに欧州の中堅に負ける程度のレベルって事だな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:02.82 ID:BJsjyX2Q0
日テレ実況・解説陣のお前らばりの手のひら返しには笑ったわ
後半10分「いいですねーw感じあってますねーw」
後半30分「はっきりいってひどいですよね(キリッ」
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:07.37 ID:PTx2dAZs0
>>436 ルーニーがいなくなるのは香川にとってマイナスだよなー
渋谷のスクランブル交差点の中継はまだか
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:12.22 ID:v7gGJZRWO
ブルガリアって欧州予選でワールドカップ出れそうな位置にいるんじゃなかった?
>>433 ザックの指示か選手間での事前の決め事かと思ったけど。
あれだけ繰り返すんだから。
>>379 香川は海外ではこそこそ動き回るゴキブリって呼ばれてるくらいだからね
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:22.44 ID:p8DUJQydO
長友が偉そうにチーム批判してたな
こりゃ崩壊だな
5/30 ブルガリア
6/04 オーストラリア
6/11 イラク
6/16 ブラジル
6/20 イタリア
6/23 メキシコ
6/27 スペイン
6/30 ウルグアイ
要はボランチがまったくボールをはこべないから香川もずるずるさがってくる
アンカー入れて遠藤のところを本田に代えるしかないと思うんだが
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:38.87 ID:gP1gnnn70
フォーメーション、3-2-3-2の方がいいんじゃないか?
日本は得点力なさすぎだろ・・・FWは2枚にしてほしい
あと、遠藤はさすがに年齢による衰えが顕著
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:35:39.92 ID:dCgEdhEm0
>>364 そうなんだよ、だから決定的な時こそシュート打たないでパスしちゃうんだろうなw
ザックとジーコが被るな
内田「あ〜あ、うちのGKがノイアーだったらなア〜〜」
>>445 グループ二位。
最後までキープできればプレーオフ行き。
二位だから当然一位は視野に入る。
結局中田英寿みたいなもんかね香川は、ハイレベルな仲間と組むと強いけど自分より下手な選手を引っ張る能力は皆無
>>438 ザックなんてセリエでもダメ監督だったろ
サポからの評価は低い
たいした結果残してないのに何故か仕事のあるタイプ
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:43.42 ID:6+UIAOo30
柿谷は基本的には乾とか香川とプレースタイル変わらんし
代表に来たとしても、香川や乾と与えられる役割もあんま変わらんだろうしな
正直二列目の俊敏で足元うまい枠は
香川、清武、乾、柿谷
誰が出ても大して変わらんよ、似たようなもんだ。プレースタイル的にも実力的にも
似たような選手何人もいらんから
柿谷呼ぶなら
香川、清武、乾の内の誰かは外れないとな
だから柿谷呼んでもぶっちゃけ代表の強化にはならんのよね
今強化しないといけないのは、代表のワントップだよ!
前田とハーフナーだけじゃ物足りない
後やっぱ大型ボランチは必要だよ
高橋は実践でもっと試すべきだな
ブルガリアの選手は背が高いから脚が長くて日本のいいとこついたパスも全部足が届いて止めてた
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:46.81 ID:8MZYx8Ii0
後ろでパス回ししても何も起きねーんだよ
マジでバックパス10回までって冗談言うべきだろザック
本気で言うとやろうとするからね
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:47.59 ID:l/ixQJbc0
ブルガリはオージー程度の力の国と考えてくれれば良い
たいして強くない
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:47.40 ID:jCzp1gUkO
香川は決定力だけはあるから
ちょっと不公平と思えるくらいチャンスを与えるんだよなザックは
ザックはJリーグ観ろってか時間無いならやべっちFCだけでも観てくれ
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:48.16 ID:pVE/WylOO
また新しく呼んだ選手使わなかったな
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:36:53.20 ID:PTx2dAZs0
どこかにいいCFいないかなー
きちんと機能するCFがいればそこそこ形になるのに
前田なんてチンタラ球を追っかけてるしな
ブルガリアのほうが全然献身的なさっかーだったな
日本チームは何でプレスしないんだよ
前線すかっすかだったじゃん
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:37:03.03 ID:fHufKCd30
ブルガリア戦見てたけれどブルガリアたいして技術なかった
体格で負けたって感じ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:37:03.42 ID:LXU1vNEt0
>>425 ゴリって3-4-3のウィングやったことあるの?
4バックのSHとは違うけど
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:37:04.82 ID:BJsjyX2Q0
マンUより代表のほうが香川のプレー理解しとるやないの
あの高速球離れに周りの動きがちゃんとついていってて
びっくりした
あのプレーがあるなら香川トップ下もありだぞ
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:37:16.19 ID:qNapp7nc0
>>438 岡田はまだそのゴミみたいな選手でベスト16行けたど
ザックはリーグ敗退しそう
おまえらマジかよ・・・はやく寝ろよ・・・
日本代表、最近になって急に劣化し始めたな
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:37:28.64 ID:PTx2dAZs0
下手くそでもザキさんみたいながむしゃらさが欲しかった
>>449 5/30 ブルガリア △
6/04 オーストラリア △
6/11 イラク ○
6/16 ブラジル ●
6/20 イタリア ●
6/23 メキシコ ●
6/27 スペイン ●
6/30 ウルグアイ ●
こう予想してたけど
5/30 ブルガリア ●
6/04 オーストラリア ●
6/11 イラク ●
6/16 ブラジル ●
6/20 イタリア ●
6/23 メキシコ ●
6/27 スペイン ●
6/30 ウルグアイ ●
最終的な結果はこうなりそうだな
工藤は岡崎の代わりだと思ったのに使われなかったな
まあ前日試合あったから当然か
ザッケローニは次もハーフナー使ったらマジでアホだわ。
キープ出来ない、ポストプレー出来ない、スピード無くて裏への飛び出しなし、
絶好のクロスがきてヘディングしても枠外。
本当にハーフナーは存在意義が無い。
>>430 南アみたいにアンカー置いて5バックでゴール前ガチガチに固めるしかない
けど本田みたいに前線でキープできるヤツがいないし、
FKみたいな飛び道具が一切無いので得点力は更に絶望的になる
>>461 つまり負けるってことじゃねえかw
でも跳ね返すだけのブルガリアをまったくこじ開けられないってことは
オーストラリアの守備を容易に崩せはしないってことだよな
マジで今のボランチなら、バイタリティあるボランチ入れる方がマシ。
国際感覚が必須なら山口でいいから。
細貝はいつまで経っても長谷部を超えない。
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:38:14.87 ID:VlkgEkLM0
本田が良いか悪いか贅沢なこと言ってるが実際使えないと思うよ
高さから逃避して個人の技術がどうこう言って矛先ずらしてたらコンフェデはフルボッコ
いやオーストラリアにも危ないと思うよ
ブルガリアが強かったであくまで高さから逃げたいんだろうがハイボール無い相手のパス回しやドリブルなんか先読みできる
ロブやクロスあるからフェイクも効きやすいが選択肢狭い相手は対応しやすいに決まってるじゃん
柿谷ってもう23とか結構な歳やん。20くらいかと思ったわ。騒がれてる割にはなんで今だに代表選ばれてないの?
オリンピックにも出てなかったよね?
負け方が無様すぎる
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:38:37.31 ID:BJsjyX2Q0
イタリア・チェコ・デンマーク・ブルガリアって
鬼畜すぎるブロックだな
>>469 香川が90分計算して、状況判断できる選手だったらいいんだけどな
いつもぶっ飛ばして、体力切れじゃ無理
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:38:51.24 ID:fHufKCd30
人種の違いを見た★
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:38:52.06 ID:5+Kp8qUQ0
>>458 リーグ優勝してる監督をたいした結果残してないとかw
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:39:13.29 ID:HZKZkBsd0
本田がいないと何も出来ないのな。。。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:39:30.43 ID:Zv1lSpOW0
>>478 ただオーストラリアがブルガリアみたいにイタリアと引き分けられるとも思えんが
本田が戻ってくれば全部解決なんて楽観視できる奴がうらやましいな
いくら本田でもCBやボランチの介護までは無理だぞ
明らかに後ろの劣化が激しい
ついでに川島も不安定だったな
1失点目を抜きにしても
>>464 まあシステムを成熟する時間の制約の大きい代表チームは選手の個人能力の依存度は大きくなるな
>>478 6/4に限っては崩せなくとも崩されなきゃいいが・・・・・・
それじゃその先がねぇ。
遠藤と長谷部が積極的に攻撃にいかないからな
中途半端に引いているというか
さがったとこでタクトふってるだけで殿様気分でやってる感じ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:00.63 ID:jCzp1gUkO
細貝は最初から出たらたぶん退場するからダメ
今回だけじゃなくいつも危なっかしいよアイツ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:04.60 ID:v7gGJZRWO
味方がボールもった時、
なぜに前線3人が3人とも相手DFラインと駆引きしようとするわけ?
一人後ろに下がってボール受ければいいのに
香川と乾以外がまったく通用してない!
なんでこんなに使えないの?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:09.93 ID:BbgHVI8gO
最近の日本代表って、ここ20年くらいで最も魅力無いよなあ
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:13.59 ID:90p1dLlkO
熊ペの343は見てて意味あるのが分かる
ザックの343は崩壊させてるだけ
そんなに343やりたいならマジで熊ペに弟子入りしてこい
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:20.85 ID:AGySf13ZO
>>449 5/30 ブルガリア ●
6/04 オーストラリア ●
6/11 イラク ●
6/16 ブラジル ●
6/20 イタリア ●
6/23 メキシコ ●
6/27 スペイン ●
6/30 ウルグアイ ●
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:23.99 ID:/c2IpAGA0
ブルガリアの方がいいミドル打ってたな
504 :
age:2013/05/31(金) 00:40:29.75 ID:/NaMJivzP
前田→柿谷
長谷部→山口
遠藤→中村or柴崎
内田→長谷部
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:36.88 ID:fHufKCd30
技術うんぬん、日本の選手は良く倒れてた。
ブルガリアの選手倒れてなかった。
日本は最近セットプレーからの失点多すぎ
↓
オーストラリアはセットプレー大得意
もう負け決定だな
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:40:44.03 ID:ct2lITEx0
>>455 これ上位何チームが上がれんだ?これ見るとアジア予選ってヌルすぎって思うわw
川島は今の楢崎さえ未だに超えてないだろ
全盛期の楢崎、川口には程遠いし、コンフェデ、WCとGKがネックになりそう
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:04.78 ID:BJsjyX2Q0
ブルガリアにとっても日本が3−4−3のパスサッカーをやってきたのは
仮想イタリアにちょうどよかったんじゃないのか?
てか細貝の実力がどうのこうのより
一応、代表の三番手なのに、なんか細貝って機能しないよな
それが問題だわ
本田がいるいないで勝率にここまで差が出るとはね
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:12.28 ID:R08XcjxbO
まあ最近本田は背負ってキープしてないのにキープ連呼はおかしいからな、これ本田ありのブラジル戦をまた観てるかのようだった。岡崎のかわりを探せよ。
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:18.85 ID:14/5yvsK0
長谷部遠藤は攻撃行かない上に守備でも体張らないから事実上2人少ない状態で戦ってるようなもんだったな
香川が1.5人分くらい働いてたけど限界あったな
>>476最後打つ手が無い場合か、マヤの練習相手くらいかな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:24.94 ID:BTV9m3Nm0
ブルガリア代表のハセベコフとカワシマコフの個人技にやられた><
>>177 J視察は良い選手探しじゃなくて
自分の贔屓選手の状態確認だからな
>>500 いやいや選手選考が固定化してるだけでしょ
でもまあ最近よく負けてるけど・・・
>>511 欠場して日本が負ければ本田がエア・マン・オブ・ザ・マッチwwwwwwwwwwwwwwwww
エア勝利に酔いしれるホンシンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:42.20 ID:yTnLyGrv0
岡田ジャパンのメンバーが9人いるとアナウンサーが言ったときが一番びっくりした
岡ちゃんすげえ
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:42.61 ID:Gouyg7YP0
>>500 海外組とJ2とJ1下位チームのFWで構成されているからね
J1上位チームの選手が出ないと盛り上がらんよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:48.09 ID:l/ixQJbc0
でオージー戦に本田でれるんか?
川島は1失点目も防いで欲しかったけど
仕方なかったとして抜きにしても全体的に不安定だったよな
プレーオフでも最後はスタメン外れてたみたいだし
来季クラブでやばいんじゃね
憲剛は何とか勝とうと最後まで頑張ってたように見える
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:41:59.52 ID:e97hv4KI0
川島の失点は情けない
ハーフナーはハイボールの落下予測が悪いせいか空中戦でまともに競り勝ってる
トコあんまり見ないし、そもそも競り合ってるのもあんまり見ないわ。
ポジショニング悪すぎ。
コラーみたくなってくれなきゃ
動きが遅いだけの巨人は要らないよ
日本代表にブルガリアのスパイがおったわ
>>505 それ以前に日本は当たりがいつもより荒かった。なんか変だ。
も、もうだめぽ・・・
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:42:18.68 ID:fHufKCd30
技術チビ使ってるうちは上にはいけないよ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:42:40.83 ID:5+Kp8qUQ0
>>500 おまえ、もうオシム忘れたの?
巻とか羽生が代表だったんだぞ
細貝も長友もひどく荒かったなあ。なんだありゃ。あんな代表みたくねーよ
>>482 才能はあったけど色々サボり癖も凄かったからね
真面目な選手だったら今頃代表にいたかもしれん
最近の日本代表があまりにも弱すぎてコンフェデがもうすぐあることすらすっかり忘れてた。
対戦相手はものすごく豪華なんだがなあ・・・
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:42:58.12 ID:GKnTaiieO
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:43:15.73 ID:ct2lITEx0
ジーニアス柿谷を呼べよ。前田、マイクをこのまま使い続けるってのか。
どんだけ下げても本戦出場はもう90%決まりなんだよなぁ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:43:35.82 ID:jCzp1gUkO
細貝は誰かがPKを外したら猛然と突っ込んでいって決める要員
ただそれだけの人
今回はGkと長谷部の二人のミスで負けた
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:43:46.51 ID:TMCO2kB90
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:43:52.68 ID:Bv8/sNVH0
巻より活躍してないハーフナーw
日本の場合、
3バックやるなら槙野とかトゥーリオみたいに
積極的に前に出て攻撃に絡むタイプを入れた方が良さそう
そうでないと単純に前線の駒が足りてない感じになってしまう
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:15.53 ID:AYx3MuqD0
勝敗以前につまらない
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:29.90 ID:v7gGJZRWO
失点自体は、人為的に回避不可能ではあったよね
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:33.24 ID:BRHL2qy70
>>497 今日も無理する場面じゃないのにイエローもらってたしな
遠藤だめなら清武をボランチにするしかないだろ
マジ協会は俊輔に頭下げてでも戻ってきてもらわないと
岡田の遺産を食い潰すだけで世代交代や新戦力発掘を怠ったツケが今まわって来たってこと
ザッケローニは残念ながら無能だった
アジアカップのカタルシスが凄過ぎて期待し過ぎてしまった
アジアカップのせいで出来る奴だと皆が思ってしまった
実際はジーコレベルの監督だった
オージー戦後に解任でOKだな
>>482 もうちょいブレイクが早ければ五輪には出れた
でも香川タイプをもう一人今の代表に入れてどうすんのかね
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:44.89 ID:VlkgEkLM0
ハーフナーは使えないとか言ってる連中は誰を使うの?
誰だって足元上手い方が良いけど同じように高さないとまたボコられるぞ
はっきり言うが空中戦弱いとバックラインは距離取ってFWをマークするんだよ
基本は離したら空中戦負けるから抜け出されたり釣り出される可能性あってもガッツリ付かないといけない
余裕あるからカバーリングもパスコース塞ぐのもやり放題
単純に空中戦じゃ無くてグラウンダーありきで対応できる
コンフェデとイタリアの話題が出たからコンフェデの
イタリア代表メンバーを改めて確認したら絶望した
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:48.40 ID:fHufKCd30
身体で負けたよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:54.37 ID:AGySf13ZO
よし。ここから戦犯決めだ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:44:55.83 ID:HZKZkBsd0
大丈夫。
俺たちにはまだ、前俊がいる。
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:03.46 ID:AYx3MuqD0
ドイツに行くのが流行っているのか
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:06.72 ID:EYJBz00S0
チビの流動性サッカーしたいなら その分陣形崩れるんし
個の力でボール取りきれるボランチは歴史上でも日本にいないんだから
クソチビどもは30mぐらいスプリントして守備しろ
前田が守備に奔走して空気とか ブラック企業社員みたいな顔してた
セレッソ脳はおいしいとこだけかっさらおうとしすぎ
>>538 めちゃくちゃ期待してるけど次の時代の選手の気もするな
あと宇佐美も覚醒してほしい
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:13.77 ID:qNapp7nc0
>>544 そんなの関係ない。
どうしてもサイドのMFが下がって来て5バックになるから駒が足りなくなる
だから、3バックはクラブチーム向きの戦術と言われてる
>>547 清武ボランチ押すやつ大杉
無理だから
ゲームじゃねえ
>>476 同感だな 俺が気になるのは連携がダメなトコなんだよね 足下がなさ過ぎる
あのメンバーでは特に繋いで崩すパターンが多いだけにちょっとなー
出た 俊さん必要論
もうそういうのいいんで
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:18.56 ID:NPpSqvAE0
>>470 南ア躍進の要である主力選手たちが年食って劣化してるからな
かと言って他に目ぼしい選手もいない (柿谷くらいだな)
そりゃ勝てなくもなるw
それをザックのせいにするのは無理があるってことっだ
>>311 これオーストラリアで引き分けて
イラクに権田と原口送ることできないの?
開始2分で失点しやがってwwwwwwwwww
>>547 長距離移動するようになるとまた調子落とすよ
というか南アからボランチの二人は下降線だし
最終ラインも中澤、トゥーリオに比べたら落ちてるんだよな
CB二人はあの時と変わってるけど
ボランチ二人がずっと固定って時点でこのチームの限界は見えてたよな
ある程度上手くいかなくてもてこ入れする必要はあった
もう来年W杯だから手遅れかな
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:39.16 ID:5+Kp8qUQ0
>>545 うん、つまんなかったな
躍動感がない試合だった
たぶん、お互いの位置関係や連携がうまくいってないからだと思うが
ばーか
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:45:54.74 ID:a6Us53ap0
今日叩くべきは香川なんだけどな
香川がトップ下で求められてる仕事少しでも出来てたら負ける要素無いレベルの相手だった
開始直後に得点決まってすぐ守備意識したからニワカにはブルガリアは攻撃も守備も強く見えたんだろうが
前田も相変わらずポストやろうとしたりスペース開けたりしたのに一切それを使わない香川と乾の無能コンビ
ハーフナーの時もそう、ポストしようと思っても香川が一切ポストさせようとしないで無視
あげくはハーフナーのポジションまで入り込んで難度も対面っていうサッカー脳皆無の動き
なのに何故か叩かれるのは前田やハーフナーなんだよなw
ブルガリアはバロンドーラーのストイチコフやマンUで活躍したベルバトフを生んだ国なんだから日本より強くて当然だろ
>>501 後半の△抜き4-2-3-1よりは前半3-4-3のが良くなかったか?
まぁ比較対象の△抜き4-2-3-1が微妙すぎるっちゃ微妙すぎるんだが
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:15.10 ID:ipaotwcA0
みんな 騒ぐな!
結果がすべてだ
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:20.52 ID:Gouyg7YP0
本田がいないのは確かに痛いけど
やっぱJ2選手と
J1最下位争いチームからしか日本からは選出していないのがおかしい
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:23.37 ID:VlkgEkLM0
180超えてるMF一人も居ないのに相手がグラウンダー読まないとでも思ってるのかな
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:24.09 ID:CLYkVGyg0
アジアのサッカーはつまらんな
スター選手も全く出てこないしお先真っ暗だな
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:29.90 ID:UVBY7zpn0
マイクはもうええやろ。豊田試せや
>>507 それは日本がそこそこ強いからそうおもうだけ
アジア予選で弱いチームが最終予選まで来るのに何試合勝たなくちゃいけないか知ってる?
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:40.36 ID:l/ixQJbc0
>>564 失礼なこと言うな
3分だ
カップラーメンくらいは作れる
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:44.23 ID:BJsjyX2Q0
事故みたいなFK
後半、いい時間帯にオウンゴール
ブラジル戦のリプレイを見てるようだった
この内容でどう間違えたら2−0になっちまうんだよ・・
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:51.42 ID:14/5yvsK0
清武ボランチ主張する奴って何なの
その場合誰が守備するの
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:46:55.16 ID:oeX/wqAWP
>>542 ザックは我慢せず343やっちゃえYO
失敗したら岡田がいる
>>507 数字の上では欧州全体での競争率はアジアの比じゃないくらい緩いが
グループを小分けして各グループで即確定は一位のみにしてるから。
アフリカは一抜けしかないからさらにきつい。
585 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/31(金) 00:47:08.14 ID:acqTSvEe0
jリーグで2点の前田に得点は期待できない
もう衰えてるし
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:16.60 ID:lyqSt9Dp0
前半のメンバーで1-3-2-4やって
後半3-4-3のほうがよかったんじゃないの
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:17.50 ID:SPTZeg7OP
>>544 面子変えるんじゃなくて攻撃時に両センターがもっと開けばいいんだよ、両サイドハーフがもっと上がれなきゃ3-4-3の意味がない
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:25.27 ID:qNapp7nc0
>>562 それ、岡田みたいに新しい戦力を発掘しないザッケローニの責任じゃねーか・・・
以前見たくパサータイプがひしめき合うとか俊輔いるならマイクの頭ももうチョイ生きるだろうがな
今はアタッカータイプばかりだからな、なんでこうなる・・・バランスが大事だろ・・・
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:32.20 ID:AGySf13ZO
いや今日叩くべきはGKだろ。
甲府サポが言うには、ハーフナーはJ2レベルでもポストタイプのワントップ特性は皆無だったって。
むしろ1列下げたシャドータイプって評価だったはずだが。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:37.48 ID:W+md2weq0
ホンダケ出なかったのか
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:39.63 ID:R08XcjxbO
>>536 ヨルダン戦?
この試合内容を批評してんだけど
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:47:43.17 ID:fHufKCd30
日本の技術はもう限界に近づいてるよ。
後は身体。
闘莉王復帰の可能性はないの?
>>459 乾出すなら柿谷でいいと思うよ
総合的に見て。
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:48:10.79 ID:ct2lITEx0
>>582 遠藤の守備力は高く無いだろ。清武がやっても大きな差はなさそうだが。
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:48:26.49 ID:88CmXTKpO
日本サッカーって成長しないね
とろあえず遠藤と長谷部は代表引退しろ
お前らいると世代交代進まへん
勇蔵クン・・・
これで6/1のロシアカップで本田壊れたらどうすんだろ
本田
香川 岡崎
清武 長谷部
細貝
長友 内田
今野 吉田
岡田暗黒時代再び
剣豪雑魚すぎ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:48:59.01 ID:oMea/Qwb0
今日の3-4-3見てクズ扱いしてるヤツは
ビルドアップやDFラインでの組立を舐めてるな
全員守備、FWのプレスが当たり前の現状では
レベルが高い相手だと
DFラインでもボール回すのは困難
自分達の時間を作る事は本当に難しい
それでもザックが自分達で主導権を握るサッカーを志向してる以上は
ボール保持時間は増やしたい
その面で後ろで人数かけてビルドアップできる3-4-3は
対強豪国用のオプションとしてはアリだわ
五輪のようなハイプレスサッカーするにしても
結局、敗因はガス欠な訳だし
それを考えると、試合のペースやスピードに関与するために
自分らでボールを保持できる時間は絶対に必要
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:07.23 ID:5+Kp8qUQ0
>>588 少なくとも、内田、吉田、ハーフナーはザックが発掘したといってもいいから、それは言い過ぎ
今日サッカーやってたの?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:13.00 ID:PpulM7GT0
>>588 ジーコは加地、岡田は内田と抜擢して育てたしな
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:14.20 ID:OBdkOL/20
日テレが連呼してたインテなんたらは流行らないwwww
>>598 違うぞ、ちょっとリバウンドしてるだけさ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:25.52 ID:HZKZkBsd0
とりあえず遠藤を褒めておけば良いって聞いたけど?
>>596 おれは中村憲剛なら柿谷でいいと思うな
役割りはちがうけど
結局点欲しい局面で投入する選手
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:35.54 ID:DxkDr1Zm0
履歴書番長は欧州中の下より、日本とは
まあとにかく
遠藤長谷部香川のトライアングルは駄目だ
弱すぎる
香川と遠藤の共存はもう限界だ
>>550 ハーフナーを批判するのは改善が見られないからでは?
頭があることを良いことに、悪い意味で開き直ってるように感じる。
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:49:48.18 ID:jCzp1gUkO
まぁいきなり失点したのはかなり久しぶりだったよな
3年前にパクチソンにぶち抜かれて以来か?
はっきり言って今の代表って岡田の遺産でやってるようなもんだよな
素人でも遠藤と長谷部に頼るわ
でも年齢やクラブの状況を考えると下降線ってことは明白なんだよな
そこで新戦力だったり新しい形を試してチーム状況を変える努力をするのが監督の仕事なんじゃないの?
>>507日程や移動距離考えたら不可能だけど全世界で予選やってみて欲しいわ
多分、欧州と南米の国しかW杯出れなくなるが
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:50:04.13 ID:a6Us53ap0
とりあえずボール持てないしこねる技術もない香川は癌
さらに相方の同じく軽い乾や軽すぎてドイツでサポから袋叩きの清武
この三人が論外
使うならこの中から1人であとは個で戦える能力もある選手代わりに入れろや
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:50:10.99 ID:oMea/Qwb0
3-4-3はビルドアップ時点で真ん中とサイドを上手く使えてて
可能性を感じたぞ
それほど悲観する事は無いと思う
不幸な失点はともかく
ビルドアップを活かしてオープンな状況で前にボールを運べたときの
前線の推進力を持ってゴールに近づけるか、だな
ここらへんはビルドアップで人数使ってる分、前の人数が減って
厚みを失ってるのは否めない
ただ、強豪相手で自分達のサッカーしたいなら
ビルドアップの難易度が減る3-4-3の方が向いてるかもな
622 :
607:2013/05/31(金) 00:50:13.84 ID:5+Kp8qUQ0
内田じゃねえや、長友だった
一番盛り上がったのは琴欧州が映ったシーンだった
624 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/05/31(金) 00:50:48.51 ID:ZEM/haW+0
本田いないとやっぱ弱いわ
>>612 それ前のワールドカップ前w
いまはJ2相応
>>613 柿谷タイプは代表にいるんだよな
ケンゴウタイプは本田しかいない
それが問題
>>566 まあ
このまま遠藤・長谷部使っても手遅れ
今から他の誰かを使っても手遅れ
同じ結果になるなら
今から他の誰かを使った方がまだマシ
ブラジルの次のW杯で覚醒してくれればいい
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:04.36 ID:lyqSt9Dp0
>>588 まずお前が試すべき人材あげろや(ニヤニヤ
で?どの選手?ニヤニヤ
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:10.42 ID:OravKO+1P
>>438 ニワカが雑魚相手の電通マッチで勝ち続けるの見て
「日本は強いんだ〜」
って勘違いしちゃったからな
まだまだ雑魚って事をこの前のフランス、ブラジルで見せつけられたのに未だ夢から覚めない
ただ選手は確実に成長してると思うよ
香川みたいな選手は世界探しても中々いないし
悪いのは日本サッカーの周りの環境だね
なんのプレッシャーもない
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:20.74 ID:BJsjyX2Q0
後ろ向きのボールめっちゃトラップしても
もはや驚かなくなった
個の力は依然としてすごいスピードで成長してる
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:36.81 ID:qNapp7nc0
>>607 内田は岡田だろ
ワールドカップ直前まで起用して育ててたような気がしたけど
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:43.59 ID:4pqUUz/D0
システム以前に
川島や長谷部のボーンヘッドを攻めるべきだろ
欧州、南米だったら、新聞の一面で攻められるレベル
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:51:49.11 ID:PpulM7GT0
>>622 長友は南アフリカW杯のレギュラーだったろw
おーwwwwwwwwwwwwwwwwwwにっぽーwwwwwwwwwww
にっぽーwwwwwwwwwwwwにっぽーwwwwwwwwwwwにっぽーwwwwwwwwwwwwwwww
てかさ清武が中途半端すぎるよな
点取る気が無いなら、本田やケンゴウレベルの仕事をしろよって感じ
それも出来ないならいらないよ
>>622 長友は岡田時代にW杯で不動のレギュラーだろ
なんだこいつ
>>597ならそこに清武を入れる必要がない。
実物見れば分かるけど、遠藤と清武は大きさが全然違う。
ピッチの真ん中に立つ選手が更に小さくなると相手のプレッシャーは本当に軽くなる。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:52:25.71 ID:5+Kp8qUQ0
>>635 長友インテル加入はザックのコネのおかげやん
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:52:27.10 ID:BRHL2qy70
>>559 だってザックが新戦力試す気ないなら現状戦力で入れ替えるしかないじゃん
ザックをコンフェデ後に更迭してくれのが一番いいけど
フランスにジダン
スペインにシャビ(イニエスタ)
イタリアにピルロ
彼らが抜けると明らかにチームがおかしくなる
もう日本は本田とブラジルへ行くしかない
本田に香川や岡崎清武が絡む形で戦う
本田の半月板が死んだら終戦
ドン引き433やってマイクか大迫前田に放り込んで岡崎が犬みたいに走ってカウンターしかない
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:01.65 ID:n3sxpYz20
香川はルーニー、本田みたいなタイプがいないと活きない
ザッケローニ解任!
岡田で三度目いこうぜ?
次はベスト8狙え!
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:17.46 ID:X0aedy2C0
>>607内田はメガネに何度も呼ばれてただろにわか。駒野に変わったけどな
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:26.74 ID:14/5yvsK0
清武は別にいいだろあいつがいると不思議とスムーズにボール回るようになるし
突っかけてはボールロストしまくる特攻隊長の方がいらない
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:28.46 ID:5+Kp8qUQ0
>>641 新戦力ためすのは東アジア選手権でいいだろ
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:28.66 ID:AGySf13ZO
俺ニワカだけど
J2メンバーいるか?
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:37.70 ID:BTV9m3Nm0
>>621 皮肉な事に343って昨日が一番機能してたよね
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:40.00 ID:7weg7T4K0
別にこんなもんだろ
日本は強豪にはなれない、センターラインが貧弱だからね、隅っこでいくら頑張ってもサッカーはセンターラインが一番大事
FW,DMF,CB,GKどれも欧州のしょぼいところで申し訳程度にしか在籍してない
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:41.93 ID:BJsjyX2Q0
内容・技術で圧倒しても負けたら叩く
フランスをアウェーで破っても内容がクソなら叩く
日本のサッカーは選手も見る側もレベルが上がってきたなあ
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:43.47 ID:SPTZeg7OP
そういえばブルガリアのGKは正GKだったのかな
相手ながら危なっかしくて見ていてヒヤヒヤしたんだが
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:47.91 ID:prZKNvSV0
栗原いる?
いつ相手ぶん殴るかわからんからいらんだろ
>>621 今までで一番出来は良かったな。
しかし今日やるべきだったのかどうか。
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:53:48.07 ID:jCzp1gUkO
「遠藤ほめときゃいい」が通じなくなったせいで
色々調べたり考えたりしなきゃならなくなったな めんどくせー
3バックをやるならふさわしい選手を使えということだよ
吉田栗原はねーわ
全然対応出来てなかったろ
特に吉田はちょっと酷すぎ
内田が持ち味発揮できなかった半分の責任は吉田にある
今日の状況じゃ積極的に攻撃参加なんてできんわ
清武は、シュート下手くそだなあ
精度も悪いしパワー不足だよな
ザック解任して暇してるマガトにしねー?
>>643 そうなんだよな
セレッソだからって、パートナーは乾清武じゃない
>>627 アジアならプレスゆるいからケンゴでもいいパスだせるけど
白人相手ならケンゴも吉田あたりのパスも大差ないのが現実だろw
ハセベのオウンまではまだ面白く見れた
ケンゴウ入ってからクソサッカーじゃねーか
344は使えないだろ
海外でも使ってるチームはほとんどない
>>602 そうか ありがとう
なおさらヨルダン戦で決めておきたかったな
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:54:42.05 ID:BQuyPE4JO
試合始まる前から変な歌うたってるのは何なの。
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:54:43.54 ID:+jiXR+zo0
貴重な一枠を無駄にするリスクはあるが、
アジアカップんときの森脇とか槙野みたいなお調子者系ムードメーカー枠って
実は意外に重要なんじゃないかと思えてきた
現状はメンバーは固定によるマンネリ感もあってか何かこう空気に熱がない
>>637 DFの裏取りながら半端に折り返した時は愕然としたわ
決して能力がない選手だとは思わんがあれはイカン
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:54:53.21 ID:qNapp7nc0
>>640 育てたのは岡田って話だろ
ザックが長友を育てたわけではない
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:54:54.31 ID:fHufKCd30
吉田でかいと思ったけれどヨーロッパでやると普通だな
むしろ細すぎる
日本に劣化でいいからルーニーみたいの居ないの?
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:04.32 ID:5+Kp8qUQ0
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:07.32 ID:LXU1vNEt0
>>657 今野と吉田の能力の差がはっきり出てたわ
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:14.68 ID:6+UIAOo30
技術は日本のが上だったよ明らかに
でもフィジカルはブルガリアのが上だった
そして90分の内容はブルガリアのが良かった
この試合で日本が学ぶべき教訓は
フィジカルは技術にまさるものって事だ
フィジカルはサッカーの勝敗に大きく関わる要素でそれをないがしろにしたチーム作りは危険って事だな
今Jでも大宮がそれを証明してる
大宮はJで一番、うまい選手達が集まってるチームって訳じゃない
Jには大宮よりうまい選手をいっぱい揃えてるチームがいっぱいある
でも今一番勝ち点を多く取ってるのは大宮だ
>>657 大して守備もしてないし、上がりもしてない
内田の存在意義はなかったが?
>>531 スター集めるだけじゃ勝てないって痛感しただろドイツで
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:36.62 ID:VlkgEkLM0
3-4-3のシステムに固執するより香川とハーフナーの連携練習やってないことの方が問題だわ
折角ハーフナー入ってもフィテッセでやってるプレー理解しなきゃ意味が無い
香川=ボニーでやらせれば良かっただけ
ハーフナーに当てて香川が拾ってハーフナーがリターン受ける
有りえないことにハーフナーの足元に入れて返しを期待するプレーばかり
そんなくだらないことしなくてもハーフナーが落したボール狙えば決定機すぐできる
そういうことを重視して練習するのが代表なのに3バックを1から勉強とか馬鹿じゃないかな
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:49.43 ID:4pqUUz/D0
国内厨は今日の試合も、Jリーガーが出てれば勝てたと思っているんだろうけど
岡田の時に国内組中心で、チョンと中国に負けたの忘れたのか?
来月にある東アジアが楽しみだな
国内厨は覚悟しておけよ
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:52.15 ID:jCzp1gUkO
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:56.28 ID:EYJBz00S0
個の力なんて全然伸びてないだろ 経験値が増えただけで
オシムのスイス戦みたいに欧州中堅でも気合入ったプレスされたらいつの時代もあわてふためくと思う
オージー戦も向こうのホーム戦みたいにグズグズの引き分けじゃね?
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:55:58.51 ID:TMCO2kB90
http://www.youtube.com/watch?v=bjhi174X5P8#t=1m14 それにしても、この香川のテクいパスの後の前田は
バックパスじゃなくて乾にスルーパスしてたら1点ものの場面になってたな
あと遠藤もコース狙われてたけどシュート性のパスを
乾じゃなくて香川に出してたら点取れてたかもしれないな
内田からのパスを香川のちょっとしたテクで、
こうした決定機につながるシーンを作り出せるんだよな
香川を活かすには、この前田ように近い距離にポジションどりすることなんだよ
なんだろうな
オワコン臭がしてきたな
ドイツW杯思い出すわ
3-4-3フラットだからダメなんだろ
かつて伝説を作った3-4-3ダイヤモンドにすべきだろ
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:56:36.81 ID:ct2lITEx0
ザッケローニ解任は早い方が良い
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:56:43.03 ID:0bdCHing0
何でJ2の選手が2人もでてるんだよ
>>533 >>534 そうなんだ。サンクス
てか、セレッソて数年前は香川、乾、清武、柿谷が同時期にチームにいたことあるの?
>>674 トラップ下手過ぎる件
トラップさえできるようになれば世界一狙えるだろうがな
人がいないところに回すだけのサッカーじゃ未来がないわ
香川が相性が良かった選手、
ルーニー本田ゲッツェ
みんなゴリラっていうかキープ力があるタイプなんだよな
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:12.15 ID:TMCO2kB90
はっきり言って日本の攻撃力なんて最初から期待してない
W杯で結果出すためにはまず何より守備だよ
単に引いて守るだけじゃなくポゼッションをあげてリスクを減らすってのもありだろう
その一貫で3バックなんだろうけど今日のメンツじゃ全く期待できないな
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:20.23 ID:BTV9m3Nm0
>>674 大宮はJ2中位の時代から徹底的にフィジカルにこだわってるよね
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:25.98 ID:5+Kp8qUQ0
>>674 フィジカル大事ってのはわかるが
大宮が躍進してるのは、まさしく監督が前シーズンから叩き込んだ守備のポジション取りが浸透したからだろ
日本人で守備しまくって、外人に点決めてもらう
これぞJの王道パターン
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:37.34 ID:fHufKCd30
180以下はサッカー選手にするなよ
343は割と機能してただろ
お前ら何を見てたんだ?
川島のザル守備のせいで負けてただけで、攻撃の形も見えてたじゃねーか
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:45.54 ID:TMCO2kB90
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:57:57.40 ID:A1O9RfwE0
サカ豚の負けた時のお決まり懺悔
岡ちゃんゴメンね!!(笑)
うーん(´・ω・`)
本田
乾 岡崎
香川 長谷部
細貝
長友 内田
今野 吉田
702 :
‘:2013/05/31(金) 00:57:59.71 ID:5LVGA0E/0
本田(豊田)
柿谷(原口) 香川 岡崎
細貝 今野(山口)
長友 栗原 吉田 長谷部(内田)
新しい選手を入れてオシム以来の長い遠藤システムとサヨナラを
>>633 大ベテランを無理矢理代表引退させてまでレギュラーにねじ込まれ
90分俊輔のお守りをさせられてへばったところを突かれて戦犯扱いされ続け
疲労困憊でゲロ吐きながら試合出てても使われ続け
結局W杯本番でコンディション不良で外された
岡田時代の内田
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:58:04.65 ID:a6Us53ap0
「本田いない時は何が何でも香川が中心のチーム」
このゴリ押しのせいで日本はハンデ持ちなんだよ
岡田の時の俊さんと同じ
もう良かろうが悪かろうがこいつ中心って決まってる
良いんなら使えよ、でも悪いんなら使うなよ
マンUの選手?スペインだとマンUの選手でも代表にすら入れないんだぞ
ザックになってからの負け試合の中心人物誰だよ?
毎回同じだろ?そして周りの選手にもかかる重圧
偶然じゃないんだからいい加減悟れよ
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:58:08.83 ID:SPTZeg7OP
>>693 お前何を見てたんだ?w
攻撃型布陣だったのにwwwwwwwwww
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:58:21.81 ID:+nY2nhl70
ザックは自国リーグの選手を使いこなせないバカ監、ブルガリアを見習え!
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:58:29.67 ID:TMCO2kB90
川島
長谷部
は島送りな
しかし弱いな。完敗じゃん。
>>688 ない、香川乾柿谷が同時に使われたのも一度だけのはず
もちろん練習では何度も一緒にやっただろうがもう5年ぐらい前だ
パスが通らない、バックパスは素早い、キーパーはパンチングして失点、ハーフナーは邪魔ばかり
これじゃあ厳しいわな
713 :
a:2013/05/31(金) 00:58:51.52 ID:l/WHuSM70
>>674 しっかりした組織的な守備を構築した場合
選手個々のフィジカルがあればあるほど効果的なんだよな
ザックだからこんなもの
有力な監督に全て逃げられた挙句の化石ザックだからな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:59:22.90 ID:a6Us53ap0
>>691 別にそいつらは香川と相性良いわけじゃない
誰とでも相性いい
>>621 本田がいないなら343のほうが機能するような気すらする
最終ラインから2列目がヒールやスルーでダイレクトにはたいてワン・ツーやサイドに展開したほうがいいかもしれない
どうせ前でボール収まらないし
最終ラインを挙げて中盤ではあまりポゼッションしないほうがいいな
サイドを広く使ったほうがいい
トラップが下手だからできるだけ敵の作らないところにパスコースができるように
343でやろうとしてるんだろうザックは
その意図はよく分かる
香川って下手くそだったのね
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 00:59:57.10 ID:47PH9dds0
CL決勝の後だと3軍戦以下って感じだったね。海外で先発出られんのももっともだ
いい加減ボランチはもうちょっと色々試そうぜ
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:00:00.27 ID:5+Kp8qUQ0
>>705 中心選手がいるなんてのは、世界中でそうだから
別に日本だけのせいじゃないし、サッカーはひとりかわっただけで影響があるスポーツだから、中心選手に頼るのはしかたない
敵の作らない → 敵の付かない
バカローニは守備をまるで軽くみてるからな
岡田の遺産で鉄壁の守備が日本の強みだったのにアジアに三敗するほど守備崩壊してるし
さっさと解任しろ!
W杯前のセルビア2軍にボコられた試合を思い出しました
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:00:15.10 ID:EYJBz00S0
躍動してる 流動してる 崩してる
結局ボックス内に入って止められるやん
どーせ中入ってくるんだろ ワンツーで
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:00:33.45 ID:BJsjyX2Q0
香川はイングランドでのルーニーみたいになってきたな
>>719 前向きにボール持てた時に光るものがあるだけであとは並以下
視野狭すぎだし
>>707 攻撃型って裏を返せば守備型にもなる
ブルガリアの決定機の数なら前半より後半だからな
3−4−3でよりコンパクトにポゼッションして守備のリスクを減らそうという戦術
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:00:53.04 ID:VlkgEkLM0
>>679 海外行った連中の国内実績より今の奴が上なら普通に上だと思うよ
というかどこの代表もそうだけど国内の人材を生かそうとしないチームは駄目だろ
実際ブルガリア代表見て国内の連中をいかに生かすかが大切ってのを学んで欲しかった
ちゃんと日本で数字出して海外行った奴ならともかく半端な数字のまま海外行けば何とかなるでレギュラー取ってるだけの連中は論外
>>666 23人選んで6〜7試合やると
(アジア杯やW杯を想定してくれ)
誰が指揮してもどういうわけか
試合に出ずじまいの選手が必ずと言っていいくらいGKの他に一人は居る。
だから槙野や森脇みたいなのはあり。
しかもムードメーカーは試合に出られなくてもくさらない可能性が大抵チーム一高い。
かつてトルシエは「試合に出ないかもしれないが重要な選手」と定義して中山と秋田を選んだ。
ヨーグルト、欧州の中ではさほど強くないイメージなんだけど
思ったより強かったって感じ?
試合見てないんだが。
それとも日本が弱い、調子が悪いとかそんなかんじ?
日本人トラップは世界トップクラスにうまいそ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:01:15.93 ID:fHufKCd30
Jリーグ見てもわかるじゃん。
ほとんどFWは外国人選手ばかり。
体力も抜く筋力も違う。
ようするにザックにとってハーフナーはビアホフなんだろ
てか日本チームは止めるの簡単だよ
中に中に入ってくる、そして、ゴール前でパスをする
ここを止めたら終わり
ザックは絶対にトルシエ未満のゴミだろ
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:01:35.82 ID:d1Z9MUvO0
>>642 これまでもそうだったし(中田ヒデ・俊輔)。これからもそうだろう
日本人て本質的にチームプレイ向いてないんだよ
個人が独立してないから
特定個人に引っ張られたい。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:01:36.90 ID:mD806Kb20
この選手はあの監督が連れてきたなんて論争はいよいよ末期状態だな
こうなる予感はずっと前からあったのに
いい加減ミドル縛りとサイドチェンジ縛り解禁したら
日本って何年経ってもサッカー下手だな
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:01:55.73 ID:6gvAsUgE0
選手もサポーターも成長しないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:01:57.71 ID:a6Us53ap0
>>688 香川と清武なんて思いっきり他人
ほとんど関係ない
香川乾は桜複数シャドーのメインコンビだった
まあ凄いのは1.5列目のこいつらよりその後ろだったんだけど
で柿谷は当時からテクだけなら香川乾より光ってたし柿谷は明らかにこの二人見下してた
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:02:00.88 ID:14/5yvsK0
工藤
香川 清武
本田
遠藤 山口
長友 内田
栗原 吉田
川島
これならフィジカルと技術のバランスがいいかも
>>729 トラップがへたくそだから幅を使ってポゼッションを高めようってことはわかってるわ
人に疲れたらすぐロストするから外を出来るだけ使いたいんだよな
3−4−3はサイド使われまくってたし攻撃の厚みもなくすから厳しいな
これまで何度か試してこのレベルなら向いてないんだろうしやらんほうがいいわ
そもそも15年前に1度だけ成功した戦術に固執するのもどうかと思うわ
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:02:14.32 ID:qNapp7nc0
>>717 言うのは簡単だけど実際にやるのは難しいだろうな
代表は練習時間も難しいし
守備のラインは大人しくクラブチームが良く使ってる4バックで良いと思うけどな
後は、前のラインを掛けるだけで
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:02:14.61 ID:fHufKCd30
日本人選手を獲る理由はもちろんジャパンマネー
>>666 そうだな槙野よんで景気づけにハンドスプリングスローでも披露してもらうか
もうそろそろ出来るだろ
ぶっちゃけ日本の3バックは5バック硬いです気味になっちゃうんだけどな
内田はSBとしては良い選手だけどWBは無理ゲ
岡田の遺産で食ってるだけのザック
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:02:42.01 ID:jCzp1gUkO
長友…口では「いやもう全然ダイジョブっす」っていうけど
絶好調とはほど遠いの明らかだったなw
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:02:45.14 ID:5+Kp8qUQ0
>>730 国内の人材生かしてるじゃん
問題は、Jの選手が内弁慶ってこと
ACL見ればわかるけど、とにかく球際弱い
遠藤と川島が癌だな 長谷部も危ない
ハーフナーがよくわからない 何度見ても前田の方がまだマシだ
>>728 マンチェスターってのは広告塔としてだったのか
>>733 どこがだよww
前向きにボールを受けるのはうまいけど、人を背負ったときは
世界一下手だぞ日本人www
細貝は駄目とか清武では無理とか置いといて
とにかく遠藤以外の選手を試して
>>732 守備のほうが良いと思ったなブルガリア
攻撃はそこまでって感じはしなかったけど、やっぱり一発はある
アジアの国には楽に勝てても
ヨーロッパの国には海外組フル参戦でも勝てないというのが今の代表
多少メンバーいじったところでどうしようもない
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:03:16.65 ID:EYJBz00S0
セルビアって2軍ってよりリーグ選抜だったんだろ 監督もこなかったとか
きっちり2列のでかい壁つくられて 縦一発で崩されてたな
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:03:28.63 ID:fHufKCd30
日本にいるJリーグのブラジル人選手より香川の方が下だと思う
3バックにするならそれこそ水本や槙野呼べよ
ハゲがナニ考えてこのメンバーを選んだのかわからんわ
案の定3バックは終始不安定だったし
チーム内っていうか候補含めて競争がないってのが問題だと思うわ
システム以前にメンバーのやる気なさすぎ
危機感がないんじゃないのかね
本田は3-4-3やった時にザックに自分の考えるやり方を提案して
ザックもそれを受け入れてたなぁ
他はロボットになりすぎなのかな
>>711 ありがとう。
なんかセレッソってブレーメンに似てない?ブレーメンのジエゴ→エジル→マリン→エキチみたいな感じ
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:03:58.71 ID:dCgEdhEm0
>>682 でも受け手があれだと意味無いよな
明らかに前田でリズムを失ってた
だから香川も使わなくなった
>>107 20年前の運用ルールだとそうだな。
今はプレーに関与しなきゃOKだから、その選手に出すんじゃなきゃ前に出しても問題ないよ。
>>733 キツイプレスのなかでのトラップになるとな
Jリーグはそれを鍛えるのに向かないリーグだからうまい柿谷とかさらに若手とかはどんどん海外いくべき
>>756 エリア付近では光るものがあるけどね
強いチームなら輝ける人だな
後半も343見たかったな
なんか形がちょっと見えてきたような気がしたぞ
ハーセベは何してたんだ?
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は 本 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や 田 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く | / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| き | {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| て | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
あんなガチガチのDF陣相手になんで無理矢理中央から突破しようとするのかね
本田不在時どう組むかも遠藤の後継者探しもこの三年の間にプレ大会の前に済ませとくべきことだったんだけどな
もうブラジル大会は捨てたほうがいいね
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:04:58.86 ID:a6Us53ap0
>>722 だから頼るべき人物に頼れ
って言ってんだよ
頼る必要ないメディアが作り上げた香川に頼る必要はないだろ
てか香川トップ下自体おかしいだろ
まともにトップ下としてサッカーやったのなんてマンU行ってからだぞ
桜は当然ドルでもトップ下としての仕事はしてないし求められてもいなかった
求められてたのは最後の絡み、だからドルの試合なんて毎試合8割消えて2割爆発って選手だったろ
香川がマンUブランド手にしてからもうめちゃくちゃなんだよ今の日本
ザックが国内組を使わないのはACLで好成績収めないからとか割と有りそう。
あと藤本と柏木のせいかもなw
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:28.81 ID:MMGFo7Se0
ブルガリアって何処だよ
凄い選手いないだろ
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:30.24 ID:qNapp7nc0
>>736 まあ、先制したらゴール前をブロックして固めれば、ほぼ点が取を取られる事はないからな
日本は・・・・
セットプレーも弱いし
まだ日本がテクニックあると思ってる奴いるんだな
病気の領域だわ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:32.62 ID:7weg7T4K0
まあ3バックは代表でやるもんじゃないわな、イタリアはユーベというベースが有るからまだいいけどさ
ユーベにしたってバイエルンのサイド攻撃の前に3バックのせいで実力差以上にコテンパンに負けた
3バックは完成にメチャクチャ時間掛かる、とくにサイドアタックへの対応、即席の代表でベースも無くやるとかおかしい
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:37.23 ID:EYJBz00S0
期待のボランチ候補 細貝がいきなり汚いレイトタックルしてたのは笑った
清武好きで期待してるんだが、中村憲に落としたシーン見てガッカリした
あれは前向いてシュートでいいよなw
システム的には3バックにするより遠藤、長谷部の後ろにアンカー置いたほうが安定する
岡田もアンカー置いてからマシになった
あの時は阿部ちゃんだったけど
しかし
特定の選手がどうのこうのというより
総じてダメじゃんって言いたくなる状態だったからな。
たぶんオージーの連中もTV見てたろうけど
目がテンになってたりして。
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:42.76 ID:fHufKCd30
Jリーグは足ってるだけ
体がヒョロヒョロ
>>775 日本ってまともなSHいないから
みんなトップ下系だから
乾はその点期待してるけど、彼最後雑だから
ザックが調子に乗って代表の戦略を事細かく丁寧にJFAのコラムに書いたのが原因。
セル塩は勿論読んでないだろうけど、あれを翻訳されたらかなりの対策が取れる。
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:05:59.03 ID:jCzp1gUkO
たしかにごく一部を除いて競争は無いな
香川も俺でさえいつだって外されうるんだって気持ちをもってプレイしろや
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:06:06.82 ID:AGySf13ZO
俺はニワカだけど
そういえば森本はどうした?
だいたい344が機能してたのは10年くらい前のセリアくらいだからな
進歩著しい現代サッカーではちょっときついんだよ色々な面で
だから柿谷出しとけばトラップからシュートが決まったよ
ハーフナや乾や清武より百倍柿谷のがマシ
シュート決めるからな
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:06:26.88 ID:i6H/6PCKO
俺は南アフリカの時から遠藤代えろと言ってる。
細貝の泥臭い守備のが必要だろ
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:06:34.27 ID:G2Rd8nZV0
アルゼンチンに勝った日本はどこいったんや;;
>>779 ベルバトフ・・・・ あっ代表引退してたわw
>>718 俺もザックの343でやりたいことはわかった
今野が一番いい動きしてたな
あれぐらい高いポジショニングと高い位置でのプレスを掛けないとWBが生きない
ザックの3バックは中であまりしぼらない
ワイドに3人置いて5バックにならないようにラインを押し上げてる
ただコンパクトにすることによって中盤を圧縮して選手の距離感を近くしようとしているのかと思って見てたんだが
ザックの思惑とは違ったみたいだ
香川や乾にもっとサイドにいて欲しかったのだろう
トルシエのフラット3やコンテの3バックとも違うな
総じてミドルも打てない、ヘディングもうまくないのは何故なんだ
大迫(本田) 乾(香川) 柿谷(岡崎)
乾(香川) 柿谷 or 本田(香川)
長友か酒井左、ゴリ右の343で、真ん中は細貝・長谷部・高橋・山口etc...
ナポリや薬屋、一頃のレアルみたいに潰し&インターセプトの即カウンターから前3人が
ガンガン仕掛けるサッカーが見たい
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:06:58.95 ID:5+Kp8qUQ0
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:06:59.35 ID:st2y8AQQO
ブルガリアみたいな格下に負けるとか終わってんな
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:07:13.67 ID:DH9QoIAl0
>>774 オーストラリア戦よりロシア杯優先で構わんよ
んで、リヴァポかミランいけ
>>786 さすがに豪州には本田がいないと、弱小チームって
とっくにバレテルだろう
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:07:34.19 ID:oeX/wqAWP
>>766 でも今日のが良かったけどね
ザックの戦術フェチそんな悪くないと思うよ
憲剛がトップ下に入る時だねなぜか壊滅的に狂ってる
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:07:40.41 ID:fHufKCd30
体がないと、走らないといけなくなり、ミスしやすく技術が出せない
大きいヨーロッパ人選手には通用しない
>>107 縦に香川へ出した場合ならオフサイドじゃねーし
素人の俺でも知ってることなのに・・・
>>785 じゃあ今野がアンカーで吉田栗原がCBということにしようか
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:02.91 ID:14/5yvsK0
少なくとも今日で乾は二番手グループに落ちたのは確実
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:04.53 ID:jCzp1gUkO
ベルバトフはブルガリア人だったのかーー
たしかに「フ」で終わってるもんな
見直してるけどブルガリアの最終ラインの統率が素晴らしいね
あれで日本が縦パスだせる目が積まれた
ハーフナー使う理由は自分もよくわからん
ポスト役は球うけたらすぐシュートできるような位置にいてくんないとどうしようもないのに
>>107 前田裏ねらわないよな
ポジショニングこんなわるかったか?
絶対せりかてない相手だからフラフラするしかないということだろうけど
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:27.03 ID:Pycgx/Fr0
>>779 日本との過去の対戦成績と最高どこまでいったか調べてみろよ
>>779 バロンドーラー出してる。とっくに引退してるけど
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:40.41 ID:DoUajPW90
サッカーに勝って勝負に負けた。
川島はボールを待って逸らすというオランダ戦からまったく成長しないミスだな
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:49.72 ID:fHufKCd30
マンチャスターのハットトリックの映像みたけれど
全部周りの選手がホローしてる
日本は何で敵が守備整えるまでPA付近に侵入しないの?
枚数が少ないうちに早い仕掛けするってことを何でしないの?
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:53.19 ID:qNapp7nc0
>>782 最近の代表で3バックやってるチームと言えばビエルサぐらいしか思いつかん
後、最近のイタリアか??
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:08:56.10 ID:LLCS9aps0
>>733 相手ゴール方向に向けてトラップ出来る奴が何人いるんだ?
トラップ=ボールを止めると勘違いしてる奴ばかりなんだけど。
ザックが調子に乗って代表の戦略を事細かく丁寧にJFAのコラムに書いたのが原因。
セル塩は勿論読んでないだろうけど、あれを翻訳されたらかなりの対策が取れる。
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:09:14.49 ID:c7fLqn6kO
システム云々はどうでもいいわ
日本の他の選手も代表して出させてもらってるんだから、
プロとしてしっかり仕事しやがれ
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:09:22.49 ID:F0k3zQn0O
別に負けたっていいんだよ
オーストラリアに勝てばいいんだから
何が悪かったのか徹底的に研究してくれ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:09:22.77 ID:VlkgEkLM0
RWBをRMと呼び方変えただけで基本的に5-4-1と3-4-3のワイドは変わらん
監督のアリバイシステムとも呼ばれることから分かるがウンチクを垂れれば自尊心を擽られた戦術馬鹿が信用する
勿論ワイドに乾を配置するか長友を配置するかで全然違う
普段最終ラインに配置しない奴を置くかサイドバックをアリバイで配置するかの違い
もっと言えば本気でポゼッション目的の攻撃型にするならダイヤモンド型3-4-3
これならボール保持率上げないとやられるから本気
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:09:42.70 ID:fHufKCd30
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:09:43.02 ID:MvNcyPzDP
このメンツのままでコンフェデとか全くワクワクしないな
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:00.79 ID:EYJBz00S0
阿部的なのを入れる
両翼を大久保松井コンビみたいに過労死できるコンビにする(香川外す)
あれ岡田ジャパン・・・
玉こねくりで勝って得失点で負けた
シーズン中で、時差も移動の疲れもないJ選手のミスが多いのは呆れた。
ボランチを何とかしないとダメになっていくだけなんじゃね
長谷部は所属チームでSBだし遠藤はJ2でしょ
遠藤がまだ若いならJ2でも才能と将来性で呼ぶのも理解出来るんだけどさ
J上位チームのボランチを呼んで遠藤長谷部みたいに辛抱強く使って欲しい
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:28.28 ID:hlymxzR1O
ファンが現実と向き合ってボランチ問題を議論するなか
遠藤を賞賛するマスコミと記者って一体…
素人の俺らでも強豪相手に現ボランチシステムが通用しないのがわかるのに
J2だぞ?
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:28.26 ID:AGySf13ZO
森本貴之は使えないか?
>>802 10年以上前だがイチストコフっていう伝説的選手を輩出してる
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:36.75 ID:sHeAMqBg0
柴崎待望論
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:38.99 ID:zsq5SAYU0
パスサッカーパスサッカー言っても、中途半端なパスサッカーでは勝てるものも勝てないって事だよな。
香川は(シャドーやらせたら)天才だ
それ以上でもそれ以下でもない
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:41.47 ID:BJsjyX2Q0
香川批判してるやつは何見てたんだ?
びっくりだ
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:10:47.91 ID:CuEYJIv70
今、スティリアン・ペトロフが急性骨髄性白血病だとしってびっくりした
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:11:03.22 ID:5+Kp8qUQ0
>>822 柿谷とか、まさにそういうトラップうまいけどな
前節だったかのゴールも、右足で完全にボールをコントロールしてからのシュートだった
今日の試合の前半も、香川がいいトラップしてたよ
残念ながら相手DFに読まれてクリアされたが
どいつもこいつも香川の足引っ張るなよ
ルーニーやキャリックみたいな気の効いたパスよこせ
>>796 岡田が築いた日本スタイルをザッケローニがぶち壊した
鉄壁の守備がぶち壊された
ただの平凡な雑魚に成り下がった
いまからでも関塚を呼べ!
847 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/05/31(金) 01:11:33.87 ID:d5CgTE/q0
もうさ・・・いっそのことノーバックでいいんじゃないか??
そのくらいの緊迫感がないと今の代表はちゃんと動かないだろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:11:40.30 ID:14/5yvsK0
長谷部がキャプテンてのが話を面倒臭くしてるんだよな
キャプテンじゃなければ山口あたりと取り替えればいいけど立場があるとそうしづらい
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:11:53.85 ID:5WUp/PbQ0
大丈夫か?あのキーパー
>>840 香川は動きよかったけど
使われてナンボの選手だからな
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:12:24.12 ID:9sqO8cho0
親善試合のオウンなんて悲観になるもんでもない
おまえらサッカー小僧過ぎるだろ・・・はやく寝ろよ・・・
吉田が同じような場所でFKとられて決められたり偶然とは思えないな
ブルガリアのラインコントロール上手かったな
永井がいればかき乱せたかもしれない
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:13:12.57 ID:EYJBz00S0
誰になっても日本のボランチなんて前が頑張らないと 取りきれないで突破されるだろ
岡田のクソリアリズム無視しすぎ
ブルガリアの選手って昔はみんな頬から下が無精髭ってイメージだったけど
今日の連中は以外と小ざっぱり顔だったな。
ザックはかなり堅物だと思う。
人格はいいんだろうけど、柔軟性がないし。
欧州遠征で負けてるのに、交代カード切らないの見て
このチームは先制されたら勝てないと思ったわ。
このままじゃOZから点とれる気しないし
次の試合限定でFWを闘莉王にして、いい位地でFK貰えたら
俊さん投入した方が勝てるよ。
>>840 点が入んなきゃなんの意味もないんだよね
ドリブルで突っ込んで行ける奴いないの?
パスしかしないの読まれてるから数的優位作られまくってるよ
ザックが調子に乗って代表の戦略を事細かく丁寧にJFAのコラムに書いたのが原因。
セル塩は勿論読んでないだろうけど、あれを翻訳されたらかなりの対策が取れる。
別に結果はどうでもいいけど長谷部は何やりたかったんだ
クリアなら走りこむ位置がおかしいし
宮市の成長に期待してる。
香川はやはり別格だったな
ゴールの匂いがしたのは香川だけだった
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:13:46.89 ID:14/5yvsK0
五輪世代の突き上げが無いんだよな
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:13:54.29 ID:nP+KXVVt0
マークゆるゆるで、マンマミーアょ
香川批判してるわけじゃなくて使い方おかしいって言ってる意見しかないんだが
被害妄想がすぎるだろ香川儲
流れるようなパス回しでシュートチャンスが流れるのはもう見たくないどす
>>845 松井と大久保はキープできる
乾と香川と清武はキープできない
その差は大きい
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:14:25.01 ID:a6Us53ap0
香川出すなら左で固定するべき
真ん中におくとボランチから前が機能しなくなる
ボランチから後ろも崩壊したら得点できずに得点されるだけの雑魚なんだから
てか本田岡崎前田の三人が揃えば問題ないんだけどな
毎回これで無双
この前のゴミ試合でもこの三人を低位置にしただけで10分で2得点
本田がボール持って前田が動いてスペース開けてエース岡崎が一瞬の隙に入ってゴール
この三人は世界に通用する攻撃サッカーしてる
で、香川がいたら中や前に入りたがるおかげで本田や前田のマークもよりバラける
日本は4231のこれ一本でこれが無理なときは諦めるしかない
サッカーは点取らないと勝てない
点が取れる気がしないし、必死さを感じないんだよな
ホームでこのままではイカン、なんとしても点取ってやるという気迫はついぞ見えなかった
完全に走り負けてるし・・・
駒野は今日見てた限り効いてた。内田外してくれ
やつは仕事を理解してるのか?中途半端に持ち上がってマイナスパス出したりとかw
イミフな動き多すぎ
Aオマーン戦
セットプレー(グランダー気味のFK)で失点
Hラトビア戦
無失点
カナダ戦
セットプレー(CK→頭 マークミス)から失点
Aヨルダン戦
セットプレー(CK→頭 マークミス)から失点
Hブルガリア戦
セットプレー(直接FK ブレ球変化、FK→OG スペース甘い)から失点
最近の失点は全部セットプレー。何度繰り返すつもりだよ。
こんなんなら宇佐美読んだほうがいいだろう
今日の奴らに比べたらまだドリブルで違いを作れる
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:15:02.39 ID:fHufKCd30
あのね。
チョコマカ系の小さい技術系選手使ってるうちは
いつまでたっても日本は上位に入れないよ。
日本全体の技術なんてここらへんが限界だよ。
大型でスピードのある選手を育てていかないと
いつまでたっても進まないよ。
香川とかジャパンマネーが目的なんだから
あまり自慢しないほうがいいぞ。
よく考えてみろよ。
安くてうまいブラジル選手沢山いるだろ。
>>866 ボランチは他の監督なら試してるだろ
まあポゼッションはさらに下の世代に期待するのが現実的だとおもう
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:15:22.18 ID:65ONSCN6O
ハーフナーが先発の方が良かったと思うわ
香川以外で前線で脅威になれる選手がいなかったのが、
点取れなかった原因だと思うしな
失点に関しては、この試合の公式球が曲がりすぎって感じ
>>863 怖くてS1途中で視聴断念したわ…
殺人鬼よりこわい
引いた相手に一点も取れないばかりか、惜しい場面すら作れなかったわけで
>>840 謎だよな。香川なんて居ても居なくても大差ない、影響力の小さい選手に
すぎないのに、どうして負けたら香川の責任になるのかわからん。
最初からたいして期待もしてないし、予想した通りの結果だっただけなのに。
香川にこれ以上を求めても何もでてこないのに批判する奴は馬鹿じゃないのかな。
本田が入ると強い=間違い
本田が入っても一緒=正解
ソースはアジアカップと前回W杯(予選含む)
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:16:08.02 ID:EYJBz00S0
オワコン扱いされてる大久保に献身的な事やらせたほうが全体が上手く回ると思う
失点の形が一緒
吉田が入ってから格下相手にやられすぎ
遠藤はもう駄目だな パスミス多すぎ
886 :
a:2013/05/31(金) 01:16:23.87 ID:l/WHuSM70
>>799 素早く強く正確にクロスやミドルやヘッドをするには
フィジカルが不可欠なんだよな、
>>822 そこまでうまい奴はどこの国もチームに数人しかいない
ブラジルとかは別格だけど、香川、乾、柿谷とか達人レベルだろ
宇佐美なんかトラップに関しては変態レベル
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:16:33.04 ID:14/5yvsK0
賛否両論あるだろうけど岡田システムは日本の取り得る現実的な究極系だったからな
今は中途半端に得点能力はあるけど紙フィジカルの香川が入ってきたから中々ああいう現実的で地味なスタイルが取りづらいのが辛いな
>>754 ACLみてたら中韓の選手はゴール前でこけてファウルもらいまくりなんだけど
つーかヨーロッパでやってる選手は外人とのフィジカルコントクトに慣れてるっていうけど、まともにボール収まらなかったじゃん
パスワークでいなすシーンだってそんなにないしどーすんのこれ
国内の選手はこれ以下なわけだから日本勝てるわけないじゃん
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:16:48.11 ID:TMCO2kB90
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:16:52.89 ID:AGySf13ZO
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:16:54.43 ID:HsjOErCMO
>>787 それでもサッカー選手になるぐらいの運動神経持っているんだからかなり強いだろな
パスサッカーってのは1対1で勝てるような奴が
あえてパスを出すという選択をするから機能するんだよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:17:13.52 ID:wwNan+Cu0
>>870 そうなんだよな
ワールドカップ本番レベルだと、日本はほとんど攻められるから
アンカー阿部入れて、本田大久保松井でキープ
岡田さんはこれしかないって感じの戦術だったよな
マイク香川清武乾、の前線に長谷部遠藤の二枚
これじゃ厳しくて当たり前だよな
コンフェデ、柿谷呼んでくれないかなぁ
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:17:26.38 ID:C7tApWdIO
なんか香川への批判をそらす為にザックを叩いている奴多いが
ピッチ全員の責任だぜ?
そして責任を負うべき香川が勝利への道筋を
チームの皆へ示せなかった事
でも本田が戻れば1,5倍の強さになって
歴代日本代表最強になるんだから
ザックの方針は間違いじゃない
ネイマールいるブラジルは
ネイマールがいるベストな布陣を捨てたりしないし
ネイマールがいるのに、いない事を前提にした戦術など考えない
いない時に、そこそこ機能する戦術があればいいだけだ
それはメッシも同じ
本田がいる日本代表は
本田ありきの戦術を詰めていくだけだ
クラブじゃないんだから解説者や評論家みたいに
ポンポンと機能するプランBや
いい選手が補強できる訳じゃないんだぜ
少なくとも本田がいない場合の343はアリだ
香川をトップ下にするには
別ポジションとして香川よりイイ選手が沢山いないと駄目だからな
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:17:29.78 ID:mD806Kb20
このままのザックジャパンで進んでいくと
3次予選の終盤で見せたようなgdgdっぷりが最終形になるのが濃厚だな
3-4-3完成しない上に4-2-3-1でも選手の調子次第で不安定
ボランチがSBに散らしてSBがCBにバックパスしてCBがボランチに・・・無限ループw
もううんざりw ミスしてもいいから縦に鋭いパスでいいよ
>>401 出しどころなかったんだよ
流石に前がかりにあれだけ密集してればパスコースないよ
CLの決勝戦観た後に、コレ見せられたらきついな
進化しようよ、ザッケじゃ無理かな、人としてザッケ好きだけどね
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:18:24.32 ID:TMCO2kB90
>>872 香川にそういう熱さを少しでもいいから出してほしいんだよな
中心的な選手がそれを出すって凄く大きい
香川はちょっと淡泊すぎる
別に勝たなくていい状況で失点して負けてるのに攻撃が〜だからな
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:18:42.65 ID:a6Us53ap0
前田
柿谷 本田 岡崎
ぶっちゃけこれが今の日本No1だと思うけど香川使うっていうハンデがあるからな
フリーダムな香川いるからむやみにボランチもいじれない
本田が毎回出てくれたら多分米本とか蛍とかとっくに代表呼ばれて試合経験積んでるレベル
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:18:44.82 ID:zsq5SAYU0
ハーフナーって役に立たないな・・・守りの時もクリアする役目が出来ないし、相変わらず足元もヘタクソだしw
それよりブルガリアのFKについて川島の凡ミスとしか見ていない人ばかりなのはいかがなものか?
>>901 フィジカルお化けのあの国と比べるのは可哀想に思うが気持ちは分かる
今パラグアイとやったら勝てないだろうな
ザックが来てから強豪に勝てなくなってるわ
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:19:13.26 ID:oeX/wqAWP
人格批判が始まったらもうそのスレはおしまいだね
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:19:14.79 ID:ajmAFglrO
ボールについては同条件だからな
やられて嫌なことがあったらやり返せばいいだけ
できないなら弱いってだけ
914 :
a:2013/05/31(金) 01:19:24.09 ID:l/WHuSM70
>>870 運動量の話でしょ?
松井なんて典型的なハーフタイムプレイヤーじゃん
>>107 トルシエのときはこの状況で縦に出したらガチでオフサイになったんだよなぁ・・・。
だからこそ上げ得のフラット3で勝負したんだが。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:19:43.39 ID:14/5yvsK0
ハーフナーがポストしないから一人足りない状況で戦ってるのと一緒の状態になる
あいつがポストプレー覚える気今後も無いならパワープレイの途中出場要員としてしか使いようがない
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:19:46.51 ID:AGySf13ZO
森本貴之を出したらどうだ?
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:20:18.85 ID:EYJBz00S0
矢野キショーとかいう最後のピース
>>908 どうやったって日本の守備批判にはなるよ
あんなん打たせたら駄目だものw
ワントップ前田は絶不調だし、ハーフナーはJにいるときからポストできるタイプじゃない
まぁ今更新しい呼んでも成長する前に本番だし、また本田1トップでもやるんか
>>915 ワールドカップにおいての松井の役割は大きかったよ
松井を勘違いしすぎ
宇佐美とか柿谷とか選ばれていない選手に期待したくなるのは分からんでもないが、
多分、出たら地蔵扱いされて叩かれるなw
>>903 しつこい 受け狙いのつもりだろうけど、レスついてないとか
ハーフナーがサイドに流れるのはマジで意味不明だよなw
誰か教えてやってほしいわ
トップでどしっと構えてろよ
昔の日本のような枠外早漏ミドルばかりで得点が入る気がしない感じだった
北澤さんみたくホームラン打ち上げないだけマシだがw
>>917 縦パス数ナンバーワンというデータが出てますがggrks
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:21:34.73 ID:Sy8DYgEV0
しょーもないわ
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:21:39.35 ID:odwa5ghv0
ハーフナー思った以上に使えないな
確かにフィジカルは少しマシになってたが
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:21:43.40 ID:65ONSCN6O
収穫は、香川の個の力が伸びてるのを確認できた点くらいかな
あとは乾とハーフナーも伸びてると思ったけど、
ハーフナーを純粋な意味での1トップで使っても、持ち味は出ないだろうな
ビハインドで点取らなきゃいけない状況でも馬鹿丁寧に細かくパスで崩そうとするのは何故なんだ?
日本には枠内にミドルを撃てる奴が居ないのか?
シュート撃っても簡単にキャッチされる弱いコロコロシュートか宇宙だし
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:21:49.50 ID:K1eXWq5Q0
普通のチームは、W杯に選手の年齢的にもピークを持ってくる。ザックの固定している
選手は完全に全盛期を過ぎた選手が何人もいる。今後益々弱くなるぜ。衰えるだけだ
し。若い選手に大幅に入れ替えた方がいいよ。まあ、今のチームならコンフェデではず
かしい程虐殺されるだろう。ザックを解任した方がいいい。
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:21:54.61 ID:HXWmd65O0
ハーフナーすら使いこなせないチームとは?
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:01.60 ID:14/5yvsK0
大迫とか宇佐美みたいな鬼キープできる奴の方が乾とかよりは効くかもな
>>922 無回転でブレた球をキャッチングしろと?
>>908 川島はあきらかにブレ玉苦手だけど
弱点である合わせてくるヘディングを大きく警戒しなければいけないのも遠因ではあるかもな
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:12.77 ID:TMCO2kB90
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:26.39 ID:AGySf13ZO
宮市はイマイチか?
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:32.69 ID:a6Us53ap0
バイエルンやドルと比べるのはさすがに可哀そう
あの国は全員本田クラスのゴリラ能力完備してるから
はっきり行ってドルで試合に出れれば香川以外の日本人でも香川と同じくらいの数字残せるよ
それくらい周りがレベル高いし他人を使うっていう意識が高い
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:39.74 ID:EYJBz00S0
前田は不調じゃなくて 白人相手にはいつもアレだぞ
いっつもルーカスニールに子ども扱いされてるし
>>908 ボールを待ってパンチングなんてアホみたいなミスだよ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:22:50.92 ID:6kl72Il10
なんでザックが叩かれてるの?
今日のは本田不在のフォメを確認しただけでしょ
予想外だったのは選手が思った以上にグズグズだったのと不運だったことくらいで
<丶`∀´> 根本的にサッカーに向いていないのではないニダか?
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:23:06.40 ID:fHufKCd30
これじゃ昔のカズ時代と同じ
大きくて動ける選手入れて育てろ
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:23:08.62 ID:dCgEdhEm0
このスレ森本が来てるな
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:23:08.64 ID:oeX/wqAWP
>>940 シュート打てとか言ってる馬鹿が恥かいたなw
問題はそこじゃないっての
>>925 前半はね
いつも後半足止まって代えられてたじゃん
松井は運動量ではなく技術で勝負するタイプだよ
>>906 柿谷あんまり左SH得意じゃないぞ
出すなら右SHか2TOPの一角のほうが
>>939 ゴール前にこもり過ぎで飛び出しも下手糞だからな;
>>926 その通りだろうな
しかしブラジルの次は担えるとおもうよ
3-4-3の方が良かったな
>>938 いやいやグーでなくパーでしょひっぱたかなきゃ
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:23:57.49 ID:65ONSCN6O
ハーフナーは使い方次第なんだよ
1トップとして使っても通用しないのは、フィテッセで分かってんだよ
ハーフナーは負けてるときの終盤のパワープレイ要員だけにしてほしい
あいつが入ると、前が機能しなくなるw
>>950 誰も運動量のこと言ってないよ
キープ力の話をしてるの
チームが調子悪いの考慮しても前田はもう外人どころかJでも…
不調というより劣化かね年だし
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:24:47.80 ID:a6Us53ap0
>>951 あくまでメインは前田岡崎本田ラインだから
岡崎がいれば1点は入れてくれたかもな
なんかそんな気がする
大丈夫なのかな
ナニとかバレンシアウェルベックグアリンみたいな脳筋欲しいな
脳筋でもいいからサイドでタメ作って欲しい
無理やりゴリブルしてマイクにワロス上げて欲しい
オーストラリア戦は合流組の時差ぼけが心配だな
>>958-959 前田でも一緒だろ完全なCFタイプは代表にいらんって言うなら同意できるけどな
今チームに本田がいればとも思うけど
その本田も好調とは言いにくい状態なのがなー
宇佐美の話しはもうやめようよ J2で結果残してから語ろうやw
なんであんなヘロヘロにくたびれてる前田を使うんだ。ホームなのに
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:26:01.39 ID:AGySf13ZO
ハーフナーより森本使えばいいだろ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:26:03.56 ID:14/5yvsK0
ハーフナーが組み立てに参加しないから事実上一人少ない状態でボール繋がなきゃいけないからな
スタメン候補じゃないよな
>>963 漫画みたいな豪快な転げ方してFKかPKもらってただろうな
>>895 岡田の時も長谷部と遠藤じゃ守り切れないからアンカー入れたんだよな。
両サイドは得点取るためというより、自分でドリブルしながらキープして前まで持っていける人材が松井と大久保だったんだよ。
ザックになってからはそんなサイドの人材いないからな。
>>938 弾くんじゃなくて落としにいかないと正面だし
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:26:26.85 ID:BTV9m3Nm0
ラモス監督武田・松木コーチで代表にのぞんだらW杯優勝できるんだけどなあ><
>>966 あと気温だな
明日から30℃コースだし、欧州組が気温の変化についていけないんじゃね
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:26:33.62 ID:jrHcG2i4O
足元が下手すぎて何やっても無駄だろ
バイヤンとドルの試合見て分かるけど
攻撃時は2バックだからな
344だとどうしても後ろに3枚いなきゃってなって中盤が弱くなるんだよ
中盤が売りのチームには痛いんだな
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:26:42.29 ID:yyzBTZ620
日本が負けて酒がうまい!
このままいけばWC予選敗退ですね!
おめでとうございま〜すwwwwwwwwwwwwwwww
>>965 それね、日本の教育基本法から変えていかないとね、無理ね。
>>937 Jと同じようにキープ出来ると思ってる?
>>945 ここまで叩く事はないとは思うが
本田に頼りすぎて、いない時の準備が不十分というのは、監督の責任はある程度はあると思うよ
>>805 本田が居る居ないの差がオージーの想像を余裕で越えてるんじゃないかと思って。
松井は技術ってか本田並かそれ以上に当時はキープして前に運べる選手だったよね。腕の使い方が半端じゃ無かった。
で、たまにトリッキーなプレーで流れを引き寄せる。
その本田と松井の周りを大久保が回ってる。
あの時は稲本もいたから終盤キープ出来たよな。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 01:27:27.58 ID:mD806Kb20
>>965 乾を調教してクロスマシーンにするしかないな
キープ力のある人材は何とか生かさないと
もう本田も以前のトップフォームには程遠いし
ヤバイな日本…
>>960 俺がレスつけてんのは過労死ってレスね
お前が勝手に絡んできてるだけで俺はキープ力云々はノータッチ
遠藤が完全にJ2感覚www
べーはせは賄賂としてヨーグルト一年分貰ってたんだろ
あのゴールは鮮やかすぎる
>>968 今日のブルガリア相手なら
本田が入っても一緒だろ
なぜ、そこまで期待するのか分らん
アジアカップ、前回のW杯でも
糞な試合して何とか引き分けを付けてただけ
6.4はドイツW杯の二の舞にwww
今日の試合でボランチ叩いてる人いるけど意味わからん
それなら俺が代表監督
寿人
香川 本田
細貝 長谷部
遠藤
長友 内田
今野 栗原
>>973 ちょっとあいつはやりすぎるけど
そういうの大事だよな
遠藤の劣化はやばいレベルだった
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。