【サッカー/ベルギー】川島、永井、小野が所属するスタンダール・リエージュに新監督…来季はユース出身の若手を起用する意向
1 :
五十京φ ★:
現地時間28日(以下現地時間)、川島永嗣、永井謙佑、小野裕二が所属するスタンダール・リエージュ(ベルギー)は、
イスラエル人のガイ・ルゾン氏(37)が来季からの新監督に就任することを発表した。ロイター通信が報じている。
ルゾン監督はハポエル・テルアヴィヴやブネイ・エフダ・テルアビブ(以上イスラエル)で指揮をとった経験を持ち、
2010年からはU-21イスラエル代表の指揮をとっている。同監督は6月5日から18日にかけて
母国で行なわれるU-21欧州選手権の終了後から、スタンダールで指揮をとる予定となっている。
今季の国内リーグを4位で終えたスタンダールは、来季のヨーロッパリーグ出場権を獲得した。
同クラブは来季、下部組織出身の若手に積極的に出場機会を与える計画を立てていることも明らかにしている。
ISM 5月29日(水)16時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-00000017-ism-socc
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:49:06.64 ID:CV1/BL7z0
監督が希望してない新戦力を無理やり獲って来たクソ会長
小野と永井はさっさと帰って来い
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:49:20.17 ID:mW/flMcA0
小野以外終了だな・・・・
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:49:31.96 ID:s5fSFAek0
随分若い監督だな
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:49:33.53 ID:7mSk/TyF0
アストラも短期間指揮していたルーマニア人はどこへ行く
ベルギーの若手すごいもんなあ まだまだいるんかな
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:50:42.73 ID:wL0FPm090
永井より小野のほうがやばくね?
わかりやすい武器が無いし、若さも取り柄にならないし
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:51:07.75 ID:hWjOuLHeP
小野と永井はなぜベルギーのスタンダールに移籍したんだろう・・・
国内の若手を積極的に使うのは当たり前の発想
外人枠が何人か知らんけど3人程度に入れないなら最初から希望はない
川島も最後の方出場してなかったよな
サッカーの本場 ヨーロッパ その空気を吸うだけで 高く跳べると思っていたのかなあ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:53:12.54 ID:at0pYddE0
永井や小野は何を考えて移籍したのか
こいつらもどうせ、今年の冬に日本に戻ってきて
海外への再挑戦を二度としないパターンになるんだろうな
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:53:25.88 ID:N72SOU/y0
>>2 小野は結構良くなってきてる
EL2回戦からの出場権をかけたテストマッチにも後半からでてアシストと実質アシスト(受けた選手がPK)
プレーするたびによくなる
多分来季は今季の主力のFWの若手が移籍したりするだろうから、レギュラーとるチャンスはでてくる
永井はちょっと厳しい、あまりに通用してない。サイドからクロスを入れるしかない状況だが
そのクロスの精度も悪い、使われるたびに通用しなくなっていく
>>10 EL権プレーオフは二試合ともフルだったろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:53:50.69 ID:7mSk/TyF0
>>10 2試合だけ若手使ったけど、結局最後のヘントとの2連戦は川島に戻したよ
>>11 酒井ゴーとか吸うだけで上手くなった謎だよな
小野は移籍してもまだ間に合うな
むしろ小野が居場所を見つけそう
永井はダメかも
そういえばベルギーとオランダが新リーグ立ち上げるとかいう話どうなったの?
どうせ実現しないだろうなと思ってたけど
小野も永井もあまり出番なかったな
代表クラスでないとベルギーでも厳しいか
川島が控になったらだいぶマイナスやで、日本の第二GKの質からして
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:56:25.99 ID:7mSk/TyF0
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:56:57.14 ID:05AucfrBO
永井はほんと名前聞かなくなったな
>>22 奈良橋に戻って来て貰えばいいじゃん
まだまだ日本一のキーパーだと思うぜ
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 17:59:54.60 ID:8ygmRFCjO
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:01:23.06 ID:f2KvOBpq0
長友オワタ
>>21 うーん同じ日本人がいると、チームに馴染む努力しない
ケースもあるからな、ドイツとかですぐ日本人で集まる
選手もけっこう苦戦してたし
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:03:14.69 ID:ked9VaVv0
大宮とどっちが強いの
たのむ!帰ってきてくれ!
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:03:58.45 ID:N72SOU/y0
>>21 イラン代表レギュラーFWもベンチのチームだからね
オランダ出身で結構上手い選手だが
川島は大丈夫だと思うけど2人は・・・
最悪川島は欧州移籍先もそこそこあるだろうけど、ELで見たいからがんばってくれ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:04:54.46 ID:GEugHF1a0
永井はここで終わるのか
このチームの試合ってスカパーで見れるの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:05:36.59 ID:N72SOU/y0
観れない
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:07:05.05 ID:GEugHF1a0
加入して半年もベンチに入らない外国人ってJだとクソだけど
ベルギーでは1年くらい慣らし期間で見てもらえるのかな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:07:18.59 ID:+ALqyxBd0
この3人のうち新監督でも大丈夫なのとヤバイのはそれぞれ誰?
永井の場合、戦術が極めて限定されるからなぁ
速いけど技術もフィジカルもないから相手背負ったら何もできないもんな
普通のチームだとスペースのあるサイドに回される
でもクロスの精度がいいわけでもないから結局使い道に困る
>>2 その監督も変わったし日本人の扱いもマシになるんじゃないのかな
Jってベルギーリーグ以下ジャン
永井は名古屋に帰ってこい
川島以外帰ってこい!
と思ったら川島が一番危ないのか?
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:14:17.36 ID:LBfr1exk0
小野はプレーオフ出れてたのになー
名良橋ってGKできたんだ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:16:16.85 ID:eHrEp0j/0
永井がどうにかなると期待するほうがおかしいだろ
あの歳で基本技術ができてないのに伸びるわけがない
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:16:25.95 ID:YVUmukf50
永井なんでこんなとこ行ったの?
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:16:32.22 ID:N72SOU/y0
>>42 いや、試合でれなかったって言ってる人が多いけど
結構使われてた方、永井も小野も先発した試合が2,3回あるし
途中出場でも結構使われてた方、結果が残せなかった割にはね
試合見た人なら分るけど、このチームのアタッカー人はかなり強力だよ
若くてスピードも技術もあるし、本当にレベル高いって感じる
>>20 オランダは動員好調だからないよ
ベルギーも動員は普通に悪くないし
永井とかトラップまともに出来ないのによく海外行こうと思ったな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:20:01.18 ID:vc+QFggH0
海外でもイングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランスの一部で
プレーしないと育ちそうも無いな。
永井はリーグ戦後半はけっこう主力レベルの出場機会あったで
>>55 そこで大してアピールできなかったから厳しいって話じゃないの
川島のライバルのGKもユース出身だけど、そんなに
脅威になる実力ではない感じだね
ベルギーも上位はブンデスの下位あたりよりは普通に強いよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:22:12.33 ID:5zHXxbgP0
ゴール後のSE音が最初はww
って感じだったのに
今では無いと物足りない体になってしまったわ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:23:00.81 ID:kK7QorEj0
岡野は歳いってから上手になったじゃん
長芋・・・・
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:24:22.54 ID:N72SOU/y0
>>57 順位が決定したプレーオフの前に、批判が集まってる川島を一回ベンチ外にして
2番手GKを使ったけど、結局悪くて
それでまた川島を起用した
ただ来季GKを補強する可能性がなくもない
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:24:39.25 ID:VtbLwQ/S0
降格争いのチームが4位wwwww
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:25:35.30 ID:XhbRadpVO
川島より実力が上って言われてて、
ファンに人気のあるGKを干してた監督がいなくなったわけだから川島は正念場
試合見ると、印象的な活躍をする試合もたまにあるけど、基本的には不安定だった。
19試合中小野が9試合、永井が11試合出場
小野は怪我、永井は登録の遅れで数試合出れなかった
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:34:19.91 ID:03AKHnZD0
日本人が唯一活躍できるドイツかオランダに移籍するのが無難なのにな
実力ともかく周りのファンやらがやたら川島外せって言ってるんやろ
で、前読んだやつだと首になった監督はやたら川島を信頼してた
>>39 永井も小野もかなりいい額で買い取ったからな
そら0円移籍とは待遇が違うわな
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:35:19.71 ID:e7cSBrle0
強化版宮市と呼ばれ代表に推す声最有力だったのに
佐藤豊田を経て今じゃ柿谷。次は誰だ
まこれがJですわ
>>65 プレミアやセリエでも普通に活躍はしているがな
鬼門はリーガ
なんか全然サポーターに好かれてないんだよな。
ホモってばれてんじゃね
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:39:29.76 ID:MazOb7aj0
ユース出身の若手はいいけどそれで勝てんのかって話じゃないのか
ベルギーではそれなりの上位クラブなのに貧乏なのか?
小野は怪我で出遅れたけど最後の方はあっちのサッカーにも慣れて、いい感じにチームにフィットしてきたから監督交代はあまりうれしくないな
フィジカル面でもまったく負けてないし、同じようなタイプの選手がチームにあまりいないし
永井は2トップが強い速いうまいって感じだからなかなか大変だけども
在日終了w
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:43:38.93 ID:2qB0KIce0
>>51 おー、よく見てるね
ベルギーは若手の修業の場になってて、マンUからも期待の若手が送り込まれているし
何気にレベル高いよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:44:37.03 ID:m9x72e9q0
永井!犬のように走るんや!
五輪のスペイン戦を思い出さんかーい!
>>71 オランダ・ベルギー・ポルトガル
は上位、名門、優勝常連であってもすでに転売ヤーと化してる
小野をあの値段で取ったのは転売ヤーだからだろうな
>>71 年間予算24億円くらいらしいから金持ちではないな
選手売って補填してるんじゃないかな
フェライニを移籍金1850万ユーロで売った実績あるし
「テルアビブで指揮をとった」っつーと、なんか凄そうだな
現場育ちの叩き上げ的な
>>66 前の人気のある正GKが怪我したから川島獲得したんだけど、怪我から復帰しても前のGKのコンディションが全く上がらなかったから川島使ってたんだけどサポーターは気に入らなかったんだよね。
その後コンディションが悪くて上がらないって事がわかりはじめた頃からモリスを使えって言い出して監督がその圧力に負けて使ったら大した事がなかったってのが川島の現状らしい。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 18:48:26.09 ID:lC3JCOAV0
小野に関してはレギュラー奪取はともかく出場機会に関しては多分確保できる
年齢もまだギリギリ育成年代のU-21だしね
>>80 一緒くたに語るには永井と小野って結構年齢離れてるな
永井は下手したらクラブでも上の方なんじゃ
永井よえい小野の方が使われてるよな
永井もプレーオフの最初の方はスタメンで出たりしてたんだけどな
そこから次第に出場時間が短くなっていった
スタンダールリエージュ年齢分布 ☆=貸し出し中
31 ☆
30 ★ ← 川島
29 ★★■
28
27 ★
26 ★
25 ★★★☆☆
24 ★★★★☆☆ ← 永井
23 ★☆
22 ★★★★★☆
21 ★☆☆
20 ★★☆☆☆ ← 小野
19 ★★★
18 ★
所詮外国人の若手なんかを育てるわけないだろ、同じくらいの実力あれば自国の選手
を使うのが当たり前だな
スタンダールの攻撃陣比較表
FW 89年生 永井謙佑 11試合334分
MF 90年生 フレデリク・ビュロ 36試合2796分 4ゴール
FW 92年生 小野裕二 9試合361分
MF 92年生 ポール・ジョゼ・ムポク 29試合2078分 9ゴール
FW 93年生 イモー・エゼキエル 33試合2309分 16ゴール
FW 93年生 ミヒー・バチュアイ 34試合2211分 12ゴール
小野も永井もエール以下のベルギーでノーゴールノーアシストか
これで周りがベテランならまだ救いようがあるが、周りも若手ばっか
そしてトドメに来期はユースから選手あげて更に若返るか
永井は完璧に詰、小野ですら詰だな
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:04:42.61 ID:N72SOU/y0
いや、永井も小野も1アシストずつあるんじゃ
小野のはテストマッチだったけど、永井はリーグ戦でアシストしたと思うよ
あとイラン代表の25歳の選手もいる、3Gぐらい決めてた、テストマッチでも決めてた
>>21 >>33 今のスタンダールは代表選手全然いないよ、この程度で出られないのはちょっと・・・
宮市なんてオランダ代表に囲まれて高卒前に試合でてたというのに情けない
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:06:29.93 ID:N72SOU/y0
>>88 ファンは怒るかもしれないけど、リエージュではすげえ下手だよ
クロスだけじゃなくパス全般的に精度が悪い
>>84 でもって主力が小野と同年代か小野より若いからな
永井はパスもトラップも下手だからなぁ
とにかく基礎が出来てない
インテルいこ川島
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:09:40.67 ID:543nANwVP
永井はイケると思ったけどなー
永井に合ったパス出せる奴がいないとダメなのか
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:09:52.69 ID:N72SOU/y0
>>94 そのクロスが全然通ってない
小野の方が全然いいの上げる
>>77 スタンダールくらいならもうちょっとあると思ってたがそんなもんなんだ
プレミアの降格チームだと、人件費だけでその倍あるな
吉田のセインツの今シーズンつかった移籍金の三分の一くらいか
その予算だとガチで移籍金の収支だけだな、あとはトントン
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:13:29.16 ID:2qB0KIce0
>>79 おー、よく見てるね
ご存知の通りベルギーはGK大国だからファンの目は厳しいね
プロドームを輩出した国のファンから見れば日本人のGKはなかなか認められにくいだろう
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:15:47.75 ID:N72SOU/y0
>>89 DFの選手がベルギー代表のはず、スタメンかは分らないけど
あとちょいちょい代表はいるみたい、ただどれも試合数が少ないから呼ばれたり呼ばれなかったり
試合もベンチ殆どっぽい
イランの選手だけは結構活躍してるみたい最終予選
>>95 永井が使える条件
・永井をワントップに置く永井システム採用
・相手がラインを高くあげる
・永井が裏に抜けて、そこにヨーイドンでロングボール放り込む
これだけ条件そろえて、これしか使えない選手が通用すると思う方がどうかしている
スペイン戦はこれがはまった、はまったのに相手が対策しなかったのもでかかった、おまけにDF一人減るし
それだけ条件揃ってて、何度も攻撃チャンスあって決まったのは一回だけの決定力の低さ
こんなん使えると思ってる方がおかしい
だからプレミアのチームはどこも動かなかっただろ
で、言われた一言が「永井のスピードは普通」だからな
・あのひょろい体だから維持できてるだけで競り合える所まで鍛えたら瞬発力は落ちる
・スピード乗ってるのはスピード乗ってるときにスペースもらう動きしかしてないからそう思うだけ
・そのスピードをいかせる技術力がない(ドリブルしたらスピード落ちる、ボールもらう時落とさなきゃトラップできない)
まぁ、スピードが普通って言われた理由はこういう所だろうけど
宝の持ち腐れ、使えなきゃその武器はないのも一緒
そりゃブラジル人とか欧州の選手ならまだしも
まだまだサッカーの後進国な日本人を三人もまとめてとったら
なんかしら反発はでるよ
どれだけ契約が残ってるのかしらんが、戻れるもんなら戻ってこい
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:22:50.10 ID:SU3KZotf0
>>63 だな。 川島らしいというか、日本のGKらしいと言えばそれまでだけど。
J見ててもビッグセーブするけどやらかしGKがほとんどだし。
5月29日(水)
18:55 広島× 柏 ch.300/606/244 解説:玉乃 淳 実況:西岡明彦
19:25 浦和★仙台 ch.180/580/800 解説:福田正博 実況:八塚 浩 リポ:朝井夏海
>>97 リエージュ市 20万人
リエージュ郡 60万人
リエージュ県 100万人
甲府や山形と同じくらいだから。
プレミアは海外向けの放映権料と油マネーがすごいし
サザンプトンはリエージュより大きい都市だし
>>101 アフリカの中で日本より弱い国からも平然ととってるしそれはそれ。
最近の失敗移籍
大前・金崎・永井・小野
冬移籍をハーフシーズンで結論付けるのもちょっとな
成功例のほうが少ないくらいなんだから
>>99 多分ポコニョーリの事だと思うが、移籍したぞ
>>101 移籍金何億もだして二人買い戻すJチームがあるだろうか
永井に関しちゃ名古屋と長期契約してていけるところ限られたから自業自得
それに小野にしてもそうだけど、海外挑戦したくてもオファーがあったのはこのレベルくらいまでだったんだろう
仕方ない、自分が選んだ道なんだから、Jでやるよりかはいいと思ってきたんだからそこで努力するべき
>>104 人口そんなもんなんか、そら稼ぐしかないわな
ていうかベルギーはユース育ち優秀だからな、外から若手とる意味ないくらいに
どこかのジャパンマネーが出資したのかな、予算額からみても金のためにとったのかなと思う
移籍金も年俸もそれなりだし、どこかが出資したとしか思えない
ちなみに、そういう移籍自体はありだと思ってるけどね、それでも結果だせばいいわけだし
永井はスピードだけだからな
もっとJリーグでやらないといけなかった
>>107 小野は契約条件がかなり良かった
日本にいたときの5倍くらい貰ってるはず
なお永井は小野より安くそういう評価
>>107 小野は夏にセルティックって話もあったみたいだけど、その前にベルギーに持っていかれた
移籍金ほぼ満額の好条件だから断る理由もそんなないしな
シマンは直近の代表に選ばれてる
ヴァンダメも今年のスロバキア戦では代表で試合出てるな
>>109 永井は小野より低かったが、それでもJに居る頃より大分貰ってるだろう
まぁ、Jでやるよりかはいいって二人が判断したんだから、あとは結果だして活躍するかどうかだろう
俺は無理だろうと思うけど、行ったなら頑張って欲しい
失敗したら金と旅行のためにいった、そういう罵声も浴びる覚悟で行って欲しいね
本人達もわかってると思うけどさ、そこで甘やかしちゃ今度はJが駄目になる、選手にますます舐められる
>>95 実力はある程度あっても合わなかったり馴染めなければ意味ないからな
でっかいキュウリがあれば大丈夫さ!
>>110 セルティックなら微妙だな、スコットじゃ競り合い身につかないし
スコットで10代から試合でまくってプレミアに20で移籍してきた若手も
フィジカル不足で一年間ほとんどリザーブで試合でてたしな
それならスタンダールの方がいいだろうな
>>111 シマンとファン・ダメまだ呼ばれてるんか
ベルギーはDF揃ってるからもう呼ばれてないと思ってたわ
小野は先発そこそこあってベンチに入った時はかならず使ってもらえてたよ。
永井はベンチに入ってもほとんど使われてなかったけど
永井はちときついとおもうけど、小野は海外で成功できそう 複数ポジ出来るし。
年俸一覧(単位万円)
宮市亮 10000 (英国ゴシップ誌でのアーセナルの年俸一覧より)
ハーフナ 6000以上 (リーグの外国人最低年俸が6000)
小野裕二 6000
永井謙佑 5000
清武弘嗣 5000 (当時報道から円安を考慮)
J選手(J時代)
ハーフナ 4000 (2012に提示された金額)
金崎夢生 3000 (2012)
清武弘嗣 3000 (2012)
大前元紀 2200 (2012)
永井謙佑 1500 (2012)
工藤壮人 1500
齋藤学 1000
ハーフナ *800 (2011)
小野裕二 *600 (2012)
川又堅碁 *900
南野拓実 *360
マイクは70万ユーロだよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 19:57:13.31 ID:XZTr/7Ol0
永井はやる気ないときあからさま下手糞になるからな
ただでさえプレイの幅が狭いのにトラップすら出来ないのを見たら評判も悪くなるわな
この性格を直さないとどこいってもレギュラーなんて無理
120 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/05/29(水) 20:00:11.06 ID:3rYX8TWp0
移籍失敗かどうかは最低1年は見ないと
永井は失敗っぽいが
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:01:34.22 ID:7/C+Njap0
川しまって大戦犯だったな
ベルギーで通用しない永井を活躍させた関口すげえ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:02:46.71 ID:nVEAh1pY0
>>下部組織出身の若手に積極的に出場機会を与える計画
まぁ、地元のファン的にはこの方針は嬉しいだろうね
小野は技術的にユース連中程度には負けないだろ
永井は負ける間違いなく負けるスピード以外
小野はとにかくシュートが下手
それ以外はまあまあ上手いよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:07:22.15 ID:hsKc7NiIP
>>122 活躍って雑魚国と雑魚国に全滅した不振のスペインにだけやん
小野はユース時代からシュートたくさん打って
やっと入るってタイプだったしな
ベルギーの若手って今だとドイツの次に凄いの量産してるけどなんで?
誰かフィンケのようにはならないようアドバイスしてやれ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:10:52.82 ID:SCVVSwwh0
永井は名古屋に残ってても特に得るものもなかっただろうけど
小野は鞠が今Jで優勝争いをしてるだけになあ
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:12:22.62 ID:FWmXbLafO
川島は川崎フロンターレに帰るべき。
>>129 親もとっくの昔に日本人なので欧州市民権持ってない
ニュルンは金崎より永井のほうが清武と合ってただろうな
ニュルンだけには誰も行って欲しくない
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:20:58.29 ID:SCVVSwwh0
セルティックで水野が全く通用しなかったように
リーグ自体のレベルがそう高くなくても
CLやELに出るようなトップクラブはJはもちろん
ブンデスやエールの下位よりレベルが高かったりするんだよなあ
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:22:43.75 ID:Mk7KApKQ0
永井と小野はなんで移籍したんだ?
ってより、
なんでスタンダールは日本人を3人もとったんだ?
の方がすんごく疑問
しかも完全移籍で3年契約とかじゃなかった?
十分今のままでも若いけどな。
ムポク21歳 エゼキエル19歳 ミッチー19歳 フレデリック22歳 小野20歳
スタンダールは結構若手育成に力入れてるね。
フェライニといい良い選手も出してるし
大迫ってここでレギュラーなれるの?
>>128 元々いい選手はいた
ただ代表にするときに評価の高いDFと黒人が活躍するFWをまとめるリーダーが必要なんだよ
今は白人で前線が強くなってきて、CBはコンパニだから逆転してる
あとはユーロの中心はベルギーだから優秀な人材は揃う
ユーロを国に例えると首都はベルギーなんだよ
東京に人が集まるのと同じ感じ
>>137 川島 → 即戦力GKが必要になったのでリーグ内部で引き抜き
永井と小野 → 日本からの取材陣に気を良くしてマーケティングだと明言して取った
ブンデスの日本人在籍クラブに日本語ページがない中で
VVVとリエージュは日本語サービスしてんのよね
逆に言うと辺境リーグの地方都市はそうでもしないと生き残れないんだろう
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:29:51.18 ID:UObkCUfKO
移籍した日本人選手は何をおいてもともかく
「言葉とフィジカル」
これを最初の半年か1年で何とかしようぜ
>>133 マイクは帰化したの子供の頃だから持ってそうな気がするが
>>128 >>141 もともとオランダの育成が評価されてて
お隣のドイツとベルギーがそれを吸収したからっつーのが大きい
オランダ人がドイツ・ベルギーに育成を教えて優位性失ったと言ってる
>>144 日本国籍を選択する時点ですべて放棄しないといけない
そのあとで永住権申請するのは自由だけどね
国によっては「元国民」という枠で永住権が取れたりビザの面で
優遇されたりってことはある
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:49:00.93 ID:qqoy3/l5T
クロートは永井を高く評価していたけど
ブンデスからはオファーなかったのか
ベルギーは2002のメンバーのファンヴイテンとシモンスが
いまだにいるのも面白いな
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 20:50:20.87 ID:VKoaNZw00
永井と小野は早くどうにかしないと終わるぞ
永井は焦って選択ミスした感じだな
>>144 国籍=市民権=選挙権その他のフルセットの権利
日本やドイツはこれは1人1国に限定している
オランダは忘れたなあ
ただEU永住権持ちはEU労働法の規定でEU国内選手と同等の扱いを受けるはず
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 21:00:10.58 ID:UObkCUfKO
バルサの育成が話題になる10年くらい前はアヤックスの育成がよく話題になってたな
NHKでも番組やってたような気がする
>>51 後半から投入されたわりには、試合にもでてたよな
通訳の川島先輩のおかげかな
>>16 長友もローマの空気吸っただけで、恐ろしい成長っぷりだ
あ
IDチェンジできましたか
永井なんかはボールの来ない中途半端なリーグよりは
プレミア下位やチャンピオンシップいけてたほうが通用しそうなのにな
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 21:53:50.82 ID:eHrEp0j/0
>>157 下位って言っても金満のプレミアだと降格チームですらFWはレミとかコネとかの化け物クラスだろ
永井は当たりも弱いし超フィジカル偏重のチャンピオンシップだと最も使えないタイプ
育成リーグのベルギーでダメならさっさとJに戻るのが一番いい
外国人枠も無くて会話も不自由せずに食文化も問題なく
どんどん海外に輩出してるJリーグっていう所が日本人の育成リーグに向いてると思うよ
>>145 ベルギーはオランダと育成方法が違うんだが?
昔からDFとGKは評価されていた
守ってカウンターというイタリア的なサッカーがベルギーの伝統です
ただベルギーはピッチが最悪だから戦術よりフィジカルを重視するから若手には最適なんだよ
だから身長は高くないのにヘディングが強いソンクみたいな選手が出てくる
ソンクとかピエローニとかムペンザ兄弟はオランダじゃ出てこないよ
>>148 ファンブイテンはフィジカルお化けだから
親父がプロレスラーで恐ろしいフィジカルトレーニングしてたらしい
本人は親父のトレーニングに比べたらサッカーは楽だというくらいに
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 22:34:00.70 ID:7mSk/TyF0
ベルギーの芸風ってフランスっぽいと聞いたが
ベルギーリーグで選手に対する正当な評価なんて期待するのがおかしい
>>8 給料10倍になるならベンチ外確定でも行くわ
川島移籍しないの?
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/29(水) 22:44:46.27 ID:8PUuDEJY0
永井は大津と同じでポテンシャルはあるけど下手糞すぎる
ここで駄目ならほか行っても無駄だと思うよ
>>162 ベルギーサッカーをみたことあるならフランスサッカーらしさは感じないよ
芝なんか育ててなくてそこかしこにめくれがある
パスするにも強く蹴らなきゃ届かないからGKが負担大きいサッカーやってる
関東大震災のときから寄付とかしてくれて親日だから一度は行って欲しいよ
オランダは植民地をなくした日本が嫌いみたいだけど観光には良い国だよ
生にしんの玉ねぎのせはにしんの味を知らない日本人でも旨い
あれだけのためにオランダに行っても損はない
>>163 国としては金があるがサッカーリーグとしては金がないから仕方ない
スポーツ見ながら商談ってのでサッカーが使われるくらいだし
169 :
鯱:2013/05/29(水) 22:51:19.87 ID:BTK+ibL8T
永井帰ってこれるなら帰ってきて
という切実さがアル
>>124 ベルギーのユースてアザールとか排出してるんだけどな
井の中の蛙大海を知らず、世界にいったら宇佐美みたいなんゴロゴロしてるだろ
小野レベルなんて普通にゴロゴロしてる、技術ない奴も多いけど、ある奴はもっと巧い
そして技術も、競り合いの中で発揮できなきゃないのと一緒だし
技術=能力が高いではないから、幾つかある要素のたった一つにしか過ぎない
>>70 フクシマ連呼するやつらだからな
アジア人嫌いなんだろ
ベルギーそんなにユースがすごいのなら
なんで5輪に出てこなかったんだろ?
>>171 他のアジア人が評判悪いからな
日本人と区別できない知識層だと確かにそういうこともある
なんで小野と永井はここに行こうと思ったんだ
というか小野は債務超過のせいで売り飛ばされたんじゃなかったのか?
何故続々とベルギーから俊英が誕生するようになったのか。その鍵はスタンダールにあるようだ。
90年代後半に入り、極度の財政難に陥ったスタンダールは、マルセイユの大株主ドレフェスに救われた。
彼はスタンダールの役員に就任すると同時に、スター選手を次々と獲得する一方で、大金を投じて若手の育成に着手したのである。
07年5月、スタンダールはドレフェスの名を冠した近代的な育成センター「ドレフェス・アカデミー」を創設。
かつてアヤックスやマルセイユを率いたクロアチアの名将、イビッチを強化責任者に迎え、天然芝5面、人工芝1面、寄宿舎やホテルも完備した最新鋭の複合施設で、さらなる英才教育を継続して実施できる環境が整った。
こうした投資が昨シーズン、ついに実った。平均年齢22歳という若いチームが25年ぶりにリーグ優勝を果たしたのだ。
その中でフェライニやヴィツェル以上の働きを示したのが、キャプテンとしてチームをまとめあげたデフールである。
スタンダールがベルギーの若手育成システムをリードし、アンデルレヒトやゲンクなどがそれに追随した結果、国全体のレベルがアップした。
今日では、ベルギーはタレントの宝庫として、ヨーロッパ中のスカウトから熱視線を集めているのである。
オワタ
日本人オワタ
つーか永井がプレーしてるの一度も見てねえwwww
>>89 今のフェイエは代表がたくさん出てきてるけど
宮市のいた頃のフェイエとは全く別のチームになってるんだけど…
当時は召集されてなかった選手ばかり。すこしは調べてから書けよ
>>70 そもそも最初中国人扱いされてたしな
まして帰化人の見分けはつかんばい
>>146 いや、オランダの国籍法がわからないけど未成年者の市民権の放棄を認めてない可能性があるんじゃないかって話
さっかーはゴミばっかり輸出してんだか
お前のゴミっぷりに比べたら可愛いもんだよ
>>137 ベルギーはどんどん選手引き抜かれるけどいい若手が無限にいるわけじゃないからな
他から獲らないと枯渇するけど安くていい選手なんて簡単に取れない
>>180 攻撃陣はカスタイニョスとワイナルダムは当時から呼ばれてただろ
半分から後ろはそうでもなかったが攻撃陣は普通に代表クラスだったじゃん
あと中盤のリロイ・フェルとかも、最近増えたのはデ・フライとかヤンマートとかDF陣だろ
ちなみにヤンマートさんは唯一エールで宮市抑えたが、それが元でフェイエに移籍
そのままオランダ代表に定着、今、スタメンだっけw
あの頃、宮市は無名の選手に抑えられたってアンチ連呼してたのが今でも笑えるw
もうちょっと調べてから書けよw
ま、スタンダールで軽くスタメンとれない時点で小野や永井は高校時点の宮市に負けてるのは確定だけどな
>>171 川島って帰化人なの?
だから川崎の時ピースボートと絡んだりしてたのか。
ピースボールだ
わざとか言ってるのか?
あ、マジでピースボートだったわ
すまんな
ピースボートのやってるピースボールって活動だろ?
ちょっと調べりゃわかりそうなのになんでこんな胡散臭いのと
個人で絡むんだろうと思ってたんだよ。
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 17:29:12.51 ID:MNuGu63JO
>>183 オランダは今は二重国籍は原則的に禁止で18歳までに選択させられるらしい
選択をしたらもうひとつの国籍は失効
昔は二重国籍も許されていたが増えすぎたせいみたいだ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 17:43:52.89 ID:n4dLOq8a0
川島はもうステップダウンしていくだけだな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:00:44.52 ID:MmwHF90b0
サポーターからは人気高かった前の正GKを求めるチャントされたり
若手使いたいからと監督から外されたり川島不憫だな
この際、GKのレベル高いブンデスかセリエ移籍目指してみるのも一興
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:06:06.50 ID:g8D4hAC/0
川島の実力じゃGK大国ブンデスの4部でもスタメン無理だろw
川島って下手だよな
まぁ日本人としてはうまいが
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:10:35.89 ID:Z2FL183OO
永井から猛犬魂を感じる
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:11:20.13 ID:g8D4hAC/0
フィードがクソ下手、パンチングに逃れすぎだしポジション取りも良くない。ビッグセーブしたいとか言っちゃってる時点でアホだと思う。
>>176 それだけではフランスとの違いがないよ
ユース育成だけじゃない
アフリカ人が雪崩れ込みそいつらがサッカーを志す環境だよ
ベルギー人たってアフリカ系ばかりだし
急にキムチくっせえスレになったな…試合直前だからか?
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:30:42.45 ID:KvQ64/aI0
川島は悪くなかったけど連れてきた小野と永井が日本人の評価を落とした
川島を信頼して日本人を即戦力として補強したのにアホな日本は勉強感覚やチャレンジ感覚としてやってた
移籍先は即戦力として見てるのに日本人の主張は若いから将来的投資
Jで点を取らずに半端な実績で早めに欧州来るから清武みたいに失敗する
日本人は下らないアシストを数えて得点を軽視するから彼が立派に仕事したと勘違いする
だから年齢やリーグレベルに病的に拘る
25を超えると駄目とかそんな宇佐美の都市伝説感覚の発想よりJで20点取れないFWと15点取れないMFは連れてくるな
点が取れない言い訳にボランチの役割持ち出す奴もいらない
センターハーフは10点だ ランプスやノーラン、アーセナル時代のセスクのように組立と得点と両方しろ
それができないならリヨン時代のエシアンみたいに運動量生かして最終ラインからでも得点量産できる選手になれ
>>202 > だから年齢やリーグレベルに病的に拘る
> 25を超えると駄目とかそんな
ボスマン判決以降のクラブ間力関係に基づいて
転売可能かどうかで採用しているから若手に偏るだけなんですけど。
>>86にもあるけど数字さえ出れば転売できるアタッカーは20歳前後ばかり。
加えて
>>1にある通り、来季は転売できるユース出身の若手を起用、なんですが。
選手の側から見れば
>>117の通りJの2〜10倍の給料貰えるから行くだけ。
ステークホルダーの利害関係について全く把握してないのによくそんな長文書けるね。
小野はツイッター頑張ってるよw
ブログも始めたし
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:47:10.36 ID:pW+xXhTw0
>>169 泥舟から逃げ出した感じだからな
誰も戻りたくないだろう
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:48:55.13 ID:EU3jV+Xu0
あぁそういえば永井ってのもいたなぁ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/30(木) 18:54:31.88 ID:KvQ64/aI0
>>203 ステークホルダーなんぞ気にしてまた言い訳考えてるのかw
欧州をそろそろ卒業した方がいいよ
俺もそういう隅から隅まで欧州ばかり見てた時代があったよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 10:17:20.75 ID:H0/XLnRN0
しばらくは川島叩かれまくりだな
>>209 それマジなの?昨日結構がっつり国歌歌ってたけど
でも俺の中で吉田ともども胡散臭いのの2大巨頭でもあるんだけど
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 11:59:13.57 ID:kZYs2Gvq0
川島の擁護しているのが内田の腐が仕切っているスレだけで
しかも内田自慢の合間に内田の相手として擁護されていた
あれはあれで惨めだな…
川島のことだからどんな時も必死に頑張ってあれなんだろうし大丈夫なのか?
内田の腐が仕切ってるスレってがっつり川島の名前の入ってるスレだろ?
なんであのスレタイでやってんだろ
内田が結婚したら荒れるんだろうなー。ちょっと楽しみだは
日本人GKが初ELだし頑張ってほしいとも思うけどいかんせんクラブサポに
歓迎されてないからここで頑張んないとシーズンはじまってもやばいだろ
移籍した途端、ヒュンダイがスポンサーについた某選手は独島プラカードパフォーマンスで韓国擁護してたよな
あと少女時代を見て夢中になってた二人
そうか疑惑濃厚の主力選手
今回の代表ほど韓国、北朝鮮、そうかが全面に押し出てるのは初めてじゃないか?
外国人から中国人や韓国人に見られてるやつが大杉
ドイツで某選手と某選手が同じ顔に見られてたけど、同じミンジョクだからじゃないの?
オリンピック代表から急に出てきたKABA似の某劇団ばかりする選手は整形疑惑がある上にツイッターのフォローは在日だった
在日だったり帰化人だったりはいくら隠しても漏れ聞こえてくる
完全に隠すのは無理だ
李は朝鮮学校卒だから、隠すのを諦めてあえての朝鮮名でスケープゴートにされたんでは?
あとガチでゲイが多い
裏では真っ黒
在日 電痛 日本代表 などで検索してみよう
日本代表をこれからも応援したい、楽しみたい人は絶対に検索しないこと
実態はフランス代表より酷いんじゃないの?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/31(金) 12:13:48.92 ID:ROB5UQXq0
>>187 一生懸命調べたんだね
でもワイナルドゥムはフェイエ時代は一度もオランダ代表には選ばれた事がない
カスタイニョスに至っては現時点まで代表には一度も選ばれたことがありませんよ
フェルなんて2009年に一度呼ばれただけだし
嘘吐くなよ恥ずかしいから
ぐぐったけど全然わからんかった。
ゲイが多いのは勝手にやってってかんじだけど海外組の人らとかでゲイな人は
これから出ていく若手の足引っ張らんようにしてほしいわ
わざわざいらねーだろ、ゲイかもしれない日本人選手なんて
ということは↑でいってた内田腐は歓喜?
こんな報われる腐ヲタははじめてみたww
なんでこんなスレに別スレのヲチしてるやつがくるんだ?
おお、おれの流されていったレスまで拾い上げてくれて…!
ところで
>>216>>217はその川島のスレの住人だよね
>>213だってよ!よかったね、かなり可能性が上がって!
日本語でおk
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:42:05.79 ID:G7NgHY/60
>>213 >外国人から中国人や韓国人に見られてるやつが大杉
>あとガチでゲイが多い
>裏では真っ黒
何を根拠に言ってるのかな?
実質カムアウトは中田くらいだが
代表30人近くいるから一人二人いたとしても別に多いわけじゃないし
しかも気に入らないのは片っ端から在日認定
焼き豚か知らないけどキモいんだけど?
ベルギーリーグになんか移籍するアホには何も期待出来ない
特に永井と小野何しに行ったんだ?
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:42:43.97 ID:1hCKXSUu0
>>220 2ちゃんだとホモネタが盛り上がるが、ホモなんてサッカー選手の中ではマイノリティー中のマイノリティー。
全体で比べるとせいぜい3割ほどしかいない。もしくは4割。よしんば5割。多くても6割だ。
結局、実際のところ7割程度しかいないんだよ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:44:04.23 ID:AzYLgeYa0
>>220 ナカタゲイで帰化人カムアウトしてたの?!
お前詳しいな
川島オワタ
まぁあんなプレーしか出来ないなら終わって当然だけどね