【サッカー/日本代表】久々の３―４―３　長谷部「ブルガリア戦でやるかもしれない」

日本代表練習

　小雨の中、公開された練習の冒頭で選手は３―４―３の陣形でボールを動かした。
非公開となってからも、そのままの布陣で連係を確かめたという。

　ザッケローニ監督が就任当初、意欲的に取り組んでいたサイド攻撃を重視する布陣。
実戦では一昨年のＷ杯３次予選の北朝鮮戦などで試したが、最近は４―５―１の布陣を
変えずに戦ってきた。

　久々に３―４―３に取り組んだ主将の長谷部（ウォルフスブルク）は「２、３日の合宿では
時間的に難しいけど、今回は１カ月くらい集まれるので、やっているのでは。これだけ練習で
やっているのなら、ブルガリア戦でやるかもしれない」と話した。

[ 2013年5月28日 19:45 ]

引用元：http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/28/kiji/K20130528005897750.html
スポニチ Sponichi Annex：http://www.sponichi.co.jp/

なんでそんなに３バックが好きなんですか

すっかり忘れてた

どうせ機能しない

一応言っておくと、毎回３−４−３の練習はしてるんだけどね

3バックは機能しないっつーの
どんだけこだわるのこの人

本田が何処にいて何してるのか全くメディアの情報が無いんだが・・・

長友は流石に３バックに慣れているだろうけど
ブルガリア戦ごときに酷使せんでね。

むしろゼロトップを磨いた方が

極端だな
２トップやってみろや
本田をトップ下に置いて、トップの香川が上がったり下がったり出来るだろ

諦めたら？

やって機能しなくて結局4231に戻すんだろ

ブルガリア戦予想スタメン（3-4-3）

　　　　　　ハーフナー
　　香川　　　　　　　　　乾
長友　遠藤　　　長谷部　　酒井
　　今野　　栗原　　　吉田
　　　　　　　川島

僕の肛門も３−４−３です！＞＜

電柱おくスタイル諦めればいいのに

どっかで読んだことの受け売りかもだけど３バックて日本代表だと脱遠藤システムなんでしょ？

ただしボールの出せるセンターバックがもう一枚必要になるからうんたらかんたら

まだ諦めてなかったのか

やっとやる気になったか。
個々の守備力に難がある日本人が3CBで守るのは理に適っている。
サイドに実力者が揃ってる今こそ343。

3バックするならあの人を代表招集しなければならないんだよ
吉田とか今野じゃない、そう、あの人

ブルガリアってテストとかで舐めてたらフルボッコにされるレベルじゃないの

右サイドがパッとしないからなんとかしたいんだろ

中盤代えない限り無理だろうな
インテルみたいになる
ナポリにはならん

ブルガリアの首都は？と言われて
即座に答えられるヒトを尊敬する

ザックは単に343好きなだけだけど
香川プッシュの見地からも、343が好ましいのかもね。
所謂トップ下争いでは本田＞香川って
印象がこの前のヨルダン戦で定着した。

3-4-3でゼロトップ
5バックでドン引きシステムになりそう。

しつこい

やるかもしれないって事は、やらないな

セリエは今だ３バックのチームも多い。
逆にセリエ以外だと３バックをやるチームは殆ど無い。
セリエで多少学んだ監督は本当に３バックが好きなんだな。

>>23
連投規制にひっかかって遅くなったけど
ソフィア

ザックが就任して結構経つのに
機能しないのだから時間の無駄だわ

試しに3-5-2やってみ

>>28
Jでもちょっと流行ってる感じ

|　∇　`　)｡｡oO(　フォーメーションどうでもいいけど　新しい人ためしてほしいわあ

トルシエ氏が日本代表にエール＝豪州戦「リラックスを」―サッカー　[2013年5月28日 14:41]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130528-00000074-jij
　サッカー日本代表の元監督で、中国リーグの深センで監督を務めるフィリップ・トルシエ氏（58）
＝フランス＝が28日、ワールドカップ（W杯）出場権獲得を目前にした日本代表に「プレッシャーが
かかると思うが、リラックスして臨んでほしい」とエールを送った。
　2002年W杯日韓大会で日本を初の16強に導いたトルシエ氏はこの日、東京都内で行われた
眼鏡レンズメーカーの新製品発表会に出席後に取材に応じた。ザッケローニ監督率いる今の
代表について「素晴らしく進歩した。欧州でプレーする選手も増えたし、世界のトップ15にも
入るだろう」と高く評価した。
　日本は6月4日のオーストラリア戦（埼玉スタジアム）で勝ち点を挙げれば5大会連続の出場
が決まる。トルシエ氏は「日本は豪州より自信があるだろうし、レベルは上」と日本優位を予想。
「私も観戦に行くよ」と話し、歓喜の瞬間を見届けることを約束した。　

3-4-3って俺の彼氏のクラスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ守備重視の戦術にするべき。

守備が良ければそこそこやれる。

W杯欧州予選で２位と好調のブルガリア相手に舐めプレーはヤバイ
普通にボコられる可能性が高い

なんか今の代表の人材的にも
センターラインとかの守備問題考えると
３４３がここにきて現実味をおびてきた気がするんだが

>>28
今だっていうより、
ここ1〜2年で、3バック採用のセリエのチームが増えた。
インテルでガスペが343やろうとした時はまだ抵抗が強かったけど。

ゲッハ秘蔵の343

いつも通り不発だろうな…

3−4−3−4−9−1−1磯村建設♪

あと３４３だとサイドに人が配置されるから
1トップじゃなくて2トップ気味にできるんで
日本にはあってるかもしれん
３−４−１−２ってかんじで

>>13
これだとボッコボコにされそうだ

どうせならユーベ352見たかったけど、ザックレベルじゃ実現不可能だな。

343やったほうがいいだろ
451だと遠藤いなくなったら展開作れない

まあ相手のフォメによって使い分けたほうがいいよ

日本代表がやろうとすると必ずと言っていいほど
サイドの前線が渋滞するんだよね
あれどうにかならんもんかね
あれさえなければスムーズに展開できる

直前に変則351に変えて南アフリカでは裏をかけたし

>>39
バルサ(ペップ)が採用してから流行ったと言われてけどどうなんだろ

>>13
ボールの収まり所がねーな

ブルガリアって言っても、どうせ来るのは7軍ぐらい。

流れの中での343はありだな
伊野波栗原では心配だけど

オーストラリア戦へ撹乱かな？

デロッシが３バックのセンターにいた感じで
CBに今野遠藤吉田とかどや？

せめて、電柱適正が少しでもある奴と、サイドアタッカーを置いてくれ

たまにはベタな4-4-2が見たい

>>7
ロシアでまだ試合があるよ

サイドバックを左右のMFで使うから、結局5バック気味になってプレスも甘くなるし、攻めも枚数足りなくなるんだよね。
ザックは下がるなというけれど、守備を気遣うあまりに冒険できてないのはザック自身。

>>49
うん、ペップの成功の影響もあると思う。

試すのは、ＷＣ決めた後じゃダメなのか？

ベルバトフいたら盛り上がった

ザックの343は>>13みたいな、ミハイロがやってるような3421ではない。
トップの3はワイドに位置を取る。サイドでの優位性を持つのが目的だから。

>>13
前にボール出す→ロスト→カウンターで失点

これしか見えねーわ

乾が本格派ウイングみたいなことできるから
一方は大丈夫ではある

>>48
確かに相手はビビルな

今野吉田長谷部の3バックにして
遠藤と細貝のダブルボランチがいいんじゃないか
この3バックなら前線への楔のパスを遠藤を経由しないで出せる
細貝の攻撃センスのなさを遠藤と長谷部吉田でカバーできるだろう
長谷部のユーティリティ性を非常に活かせる

ジーニアス呼んでほしい
どこまで通用するのか見てみたい

４２３１はヨルダン相手に負けたオワコンフォーメーションだろう

>>62
実際はそれでサイドが渋滞するからなぁ
皮肉にも、ポジション無視して中に入りたがる本田サイドが一番機能するとかもうね。

>>58
CBや後方陣に前に出たがりな選手が多いチームだと
相手にいとも簡単に中央突破されてズドーン

埼スタによく見に来るからミシャのサッカーが好きなんじゃないのかな

>>13
前にロストマシン三人並べるとか後ろにとっては地獄のような布陣だな

>>68
トップ下に本田がいれば最強フォメ

伝家の宝刀w

3-4-3は日本代表に向いてるシステムだと思うんだけど、いかんせんセンターラインが弱過ぎて今のところ機能しないんだよね

CFでハーフナーはまだいいとしてもやっぱりCBとCHが力不足過ぎるからだな

3-4-3の時に限り本田が一列下がったセントラルやってくれれば少しはいけそうな気もするけど、遠藤と長谷部じゃちょっと厳しいよなぁ

利き手はやめろ、ブルガリア、ブルガリア !!

>>71
そうだな 浦和の選手が大量に呼ばれてるしな

>>73
ブルガリア戦に本田はいないんだなこれが

　　　　　ハーフナー
　　香川　　　　　本田
長友　遠藤　長谷部　岡崎
　　今野　　吉田　　栗原
　　　　　　　川島

>>39
一時期セリエでも３バックは消えてたけど、ユーベが勝ちだしてからまた増えた印象。
ただ他のリーグよりも３バックが好きなリーグであるという印象はある。
強力なサイドアタッカーが不在のセリエならではの戦術という印象も強い。
要はやっぱトレンドからはずれてる感じを受ける。

システム云々じゃなく3バックの何が嫌ってCB3人使わなきゃいけないところ
2人でもキツキツなのに・・・
イタリアやドイツみたいにCBが豊富ならありだと思うけど・・・

俊さん左アウトサイドで復活あるな

　　　香川　　マイク
　　　　　　本田
長友　遠藤　長谷　酒井
　　栗原　　　　　吉田
　　　　　　今野
か？

WMシステムにしなさい。
3-4-3中盤BOX

>>13
また吉田が棺桶に片足突っ込んだみたいな顔になるな
前が酒井だけならともかく乾じゃあ…

>>75
本田ボランチ勧めるやつ多いけど、
ロシアでのプレー知らないだけだろ
こなせる程度でとても代表レベルじゃない
特に守備はひどい

３４３だと内田は必要なさそうだな

　　エトー　　イブラヒモビッチ　スアレス　　　　　
クリロナ　　　ペルシ　　メッシ　　　ベイル
　　ドログバ　　　ルカク　　　　吉田
　　　　　　　　　　ノイアー

親善なんで好きにしてください

阿部ゆうきは、343向き？

長谷部「朋子とは遊びだったかもしれない」

もっと４バックでのバリエーション増やしたほうがいいんじゃないの
ハゲザックは４−２−３−１しかやってないだろ
４−４−２とか４−３−３も試してみたらどうだ？

>>83
ブルガリア戦は本田いないよｗ

海外レベルで３バックをこなせるＣＢがいない現実

今のボランチ遠藤長谷部を維持しようとするなら
343の方がいいだろうな
遠藤だとW杯では難しい

本田がいないなら343もありだろな

>>88
10点取っても11点取られるｗｗｗ

>>23
ソフィアだっけ。レスキア･ソフィアってチーム名をELで良く見る。

>>87
343の右ウイングバックならベストは内田だと思う

>>92
３年間ほとんど一緒のメンバーでバリエーション増やした結果がヨルダン戦だよ（ニコッ

変な事してオージー戦前に調子崩しそうｗ

>>64
乾って左足使えないせいで
（カットインする場合はさておき）縦に行っても
そこからの選択肢ほとんど持ってないイメージあるんだけど、実際どうなの？

セレッソは家長やブラジル人がポスト役が効いてるからなあ
日本は本田以外できないからカナダやヨルダンみたいな試合になる

ボール出せるCBって吉田以外に誰いるっけか…
内田入れてSBから組み立てでもいいけど、それだけじゃ右に偏るし…

内田はドリブル下手すぎるし最後が雑だから無い

>>85
乾と長友は相性よさそうなんだけどな。
でも香川を左サイドに置かなければいけないんだっけ？

ちなみに最終ラインにスイーパー１人置いて、そこから3人3列並べるフォーメーションって4-3-3っって呼称であってる？
最近はスイーパーストッパーって絶滅したぽいけど俺がガキの頃の少年サッカーではそのフォメしか見たこと無い

>>9ロシアはまだ試合あるのか
じゃあこれか
　　　マイク　岡崎
　　　　　　香川
長友　遠藤　長谷　酒井
　　栗原　　　　　吉田
　　　　　　今野

ザックのはラインも高く５バックにせずに守るんだよな？
守備範囲の狭いCBで機能するのか？

>>13
香川が内側入って、空いたところに長友が入って
3-3-3-1になっちゃいそう。

中東アウェー戦を持ち出して叩くのもどうかと思うけどな
日本戦で例えるとu23のスペインみたいな走り負けが頻発するだろうしね

正直クラブでやった事ない選手が殆どだろうから成功するとは思えない。
ザッケローニは2年以上の年月を掛けてまでミランに導入しようとしてたけど、最終的に失敗してる。
ただでさえ時間のない代表チームじゃ厳しい。

>>86
いや、その場合本田はあくまでも守備の比率は少なめにさせてゲームメイク役＋ミドルシュート役
相方は細貝もしくは高橋にやらせて潰させまくる

左は長友、右はゴートクまたは酒井ゴリにやらせる感じ

センターバックは左からマヤ、今野、栗原

現状こんな感じなら少しは試合になるんじゃないかと

>>108
それは普通2トップという

>>102
別に左使えるよ
シュートには使わんけど
　
当たり前だけど外から抜いて右で上げることもできるし

>>89
本番まであと一年って知ってる？

本田が不在を想定してサイドに起点を作りたいのと
放り込みが予想されるＯＺには３バックで対応したい思惑があるのかもな

理論的には悪くはないが今まで上手く行った事のない布陣だけにどうなるかな？

前半343
後半4231
でいいほうを採用ってことだろ

>>108
今日の練習では今野が左で栗原が中
あと岡崎もいないので代わりに乾
実際にはそんな感じで香川が中に入ってくると思う

３４３とか今時やってるクラブなんてねーだろwwくそ時代遅れフォメ

内田は右CBでいいんでない?

>>108
3バックの真ん中は今野だろうな。
スイーパー兼アンカー的な役割も担える。
今野の長所を生かすにはもってこいのシステム。

香川グループ「本田はいらない」

本田さん、もうこなくていいぞｗｗｗ

>>104
今野も比較的精度が高い
今野、吉田、内田と蹴れる選手はいるけど結局前でキープ出来ないからなぁ

>>88
もう全員マラドーナでいいよ

>>108
並びが違うと思う
ウイングを置くシステム
　　　　　マイク
　香川　　　　　岡崎
　　　　　　
長友　遠藤　長谷　酒井
　　栗原　　　　　吉田
　　　　　　今野

豪の縦ポンゴリ押しサッカー対策に３バックという事なのか

一周回って、今は3バックの時代。
「3バックは古いんだよ！」って
欧州を例えに、息巻いて奴どこ居った？

あんまりナメたことやってるとニャンタキ会長に怒られるぞ

>>128
ザックのは古いやつでしょ

最終ラインせめて１人足早い奴入れろよ…
ドリブラーに弱く足遅いのばっかり揃えてどうすんだ。
普通に高いラインの裏縦ポンでやられるぞ

総日本人なら戦術理解度に問題はないから3-4-3でもなんでもいけるだろ
昔の代表と違ってサッカー脳もだいぶ上がってるしな
ザックの夢と、代表が強くなりたいという利害は今のところ矛盾しない

>>128
鞠で早野が3トップを採用した時も
変なフォメとpgrされてたことがあったなｗ

プレミアですら3バックのチームあるし、リーガなんかはいわんや。

>>128
時代って3バック採用してるクラブ10に1つもないんじゃないの？

３４３なら遠藤や長谷部みたいに得点の匂いが皆無の選手より
山口螢とか呼んだほうがいいんじゃないの。

フランス戦みたいにカウンターサッカーにすれば勝てるかもねw

3-5-2ならまだしも、快速ウイングタイプの選手がいないのに3-4-3にするメリットがわからん

そもそも本田って目は治ったの？
プレーに関してももう依然のような強さも怖さもないし
本田好きだけど最近の彼はちょっと見るに偲びない…

内田が下がり気味で長友上がり気味だから
実質４バックだろ

>>136
今更そこは替えられん あきらめよう

本田の目はもう諦めよう
彼なら心眼を開くさ
それに期待するしか無い

CB3枚配置できるしオーストラリアの高さ対策にはいいかも
WC前に戦術の幅を広めておきたいしな

いや３バックは古いだろう。
色々な意味でガラパゴスのセリエなら通用してるけど。
逆にセリエのチームは近年ヨーロッパじゃかなりイマイチ。

>>128
セリエしかみてないの？

>>143
それはある

なんだかんだでフォメ話は盛り上がる

見える見える
栗原が退場するのが見える

3-4-3するには、展開力のある左右CBが必要
右は、守備には不安があるけど伊野波
問題は、左CBなんだよなー

343か…
この試合は生で見なくていいや
残業しよう

>>28
ザッケローニは「３バックが好き」どころではなく「3-4-3バカ」または「3-4-3キチガイ」。
ウディネーゼでビアホフがいたときしか上手くいったことないのに
ミランでもラツィオでもインテルでも3-4-3やっては失敗して解任されている。
困ったときの修正能力が異常に高くて帳尻合わせるのが巧いからかろうじて名将だけど
この人は基本的に「とにかく！3-4-3が！どうしても！やりたい！」人なので結果を求めてはいけない。

日本のFWにウインガーなんて乾くらいしかいぬいだろ

vsブルガリアはカナダ戦時みたいにグダグダ試合なんだろ

試合中に４バックと３バックをシフトできることは悪いことじゃないだろ
なんで否定的な意見ばっかりなんだ？

3バックはそれなりに息づいてるだろ
特に442の中央突破サッカーだと相性が良い

コンフェデ用に練習しといた方がいいかもね。
オーストラリアにも研究されないように。
その場合長友を上げて
今野　吉田　内田
で耐えられるのか？

3バックが駄目ってより
3バック用のCBがゴミ
イノハお前のことだよ

３　さ
４　し
３　み

>>140
絶対こうなる
でもそれのが機能しそう

>>152
去年バイエルンにいたけど、今行方不明の人とか
アーセナルからレンタルされまくって行方不明の人とか

寿人香川乾でミシャの３−４−３やるなら面白そうだけどな。真ん中に本田で。
ザックの３−４−３ってサイドに人ばっかりいてボールが動かないしつまんね

>>128
バイエルンにユーヴェの3バックずたぼろにされただろ

>>154
雑誌のライターの受け売りでしょｗ

CB CFが不毛だよな

やるわけない。３−４−３やるならザックを見放すわ。

長友、内田、酒井ゴ→ドリブルしながらパスなどの攻撃の技術がなく、ＭＦの動きができないし、得点力がない
安田が一番技術あって両足つかえ、ＭＦの動きができるだけマシだが、守備不安だし得点力もない。

どうせ５バックになるし日本人には一番合わないシステム。

6-3-4

　　　　　　　　　　　　宮市　　　　永井


　　　　　　　　　　　　　　　香川


　　　長友　今野　遠藤　細貝　長谷部　吉田　内田

　　　　　　　　　　　　　　　川島

>>152
乾は全然ウインガーじゃないだろ

やっぱり不調の前田よりマイク選択になるのかな
マイクがどれだけ体を張って起点になってくれるかだな
まさに「インテンシティ」が求められる

ベルバトフ、マンウで無双してるおもったら、
あっという間に落ちぶれちゃったね

ザックのサッカーを見ていると別に個々の戦局では
3-4-3に拘ってるわけではなくてフォメは変化している
あくまでサッカーの基本形として何にでも変化しうる型なので
重視しているんだろう
これをモノにするのは日本の基礎力をあげるという目的には合ってると思うけどな
まだまだ一足飛びにオサレな事をやろうとする段階には無いよ

>>169
正直フィテッセでも一番インテンシティないけどなｗ

ザックの343は浦和広島の343にすら負けるわｗｗｗ

ジャンケンでグーだけでなくチョキも使えるようになると考えるんだ

>>145
バルサも3バックやった試合あるしマンUもあるだろ。
それに3バックが当たり前じゃなくて
ザックも言ってるがオプションの1つ
としては使うのは良いだろ。
カメレオンだっけ？

３−４−３なら走れない遠藤要らないだろ
細貝の方が良いと思うわ

マイクは飛びすぎて肩から落ちてゴールした時あったけど
ああいう気迫あるゴールが見たい

>>13
これだと香川乾が真ん中に寄り過ぎて
ハーフナー無視して二人で勝手に攻めあがるよ
J2のときそうだったし

>>170
フラムにいるようなレベルでもないんだけどね
プレースタイルがああだから仕方ないね
やっぱり足元うまいよ
背高いのにな

浦和の試合よく見に来ると思ったら、戦術だけ盗みにきたのか

システムなんかよりガツガツいけるやつを集めればええのよ！

エンマサ「第三のセンターバック」

浦和も広島もACL散々だったな

>>170
なんでそいつの話が出てくるのか知らんが、ドイツ時代から凄いから、
全然あっという間ではないし、別に落ちぶれてもいないような

　　　　ハーフナー
　　 香川　　　　清武
長友　遠藤 長谷部 内田
　吉田 今野　酒井宏
　　　　　 川島

キヴの様な選手が居れば、左CB起用で343が出来るんだけどなー
残念ながら日本には左利きCBが少ないので難しいと思う

どうせ3-5-2

>>178
確かにこのふたりはハーフナー完全無視しそうだなw

そんな余裕があるのか

今野に変えて栗原を試すこと

それがブルガリア戦でやるべきことだろ

今野でいけばオーストラリア戦は
ギャンブルになる

このギャンブルに負ければイラク戦も落とし
2連敗だろう

今野 吉田 内田

この3バックはしないの？

内田を3-4-3の4で使うメリットが全く無いんだよなぁ
酒井宏ならあるけど

結局無難に１３２４とかじゃね？
香川をトップ下に置いてくれたら、あれこれ贅沢は言わんw

浦和にすら完封されそうだなwwwww

>>184
親善試合やるからでしょ
もう代表引退したからいないけど

だから遠藤と今野をとっとと見切れよ、禿

4231で行った時ボランチの背後でケーヒルにうろつかれても困るし、３バックはアリだわ。
３バックにすると最終ラインでのボール回しが楽になってハイプレスに対応できるし、
ロングボールでこられても人数をかけられる。OG対策としてはかなり利にかなってるんじゃね？

　　　　　　　　ハーフナー
　　　　香川　　　　　　　　　乾
長友　　　遠藤　　　長谷部　　酒井
　　　今野　　　　栗原　　　　吉田
　
　　　　　　　　　　ビアホフ
　　　　　ウェア　　　　　　　レオナルド
グーリー　アンボロジーニ　　　アルベルティーニ　　ヘルベク
　　マルディーニ　　コスクルタ　　サーラ

長友は休ませてやれよ…

今時、3-4-3て

代表のトップ下論は本田で一応決着ついたけど
3-4-3だと話はまた別な気がするんだよなぁ

>>200
本田不在時のオプションって感じだな

>>185
乾や栗原入れるより、こっちのほうがありうるな

CBが足りないじゃないですかー

>>185
内田と酒井をチェーンジ

>>202
長谷部が過労死するな

>>156
最終ラインの守備はそれで持つと思う、その３人なら川島との連携取れるし
遠藤にマンマークついて、吉田と内田がともに守備専になった時、前線から球もらいに
降りてこれる奴がおるか？って話になるけどな

ラベッシがいた時のナポリが343になるんかな

純粋なサイドハーフの選手少ないし433(4312)でいいと思います＞＜

　　　マイク　　工藤　　　（岡崎、前田）
　　　　　　香川　　　　　　（清武、東）
　　遠藤　　　　　本田　　（長谷部）
　　　　　　細貝　　　　　　（高橋）
長友　今野　吉田　内田（栗原、高徳）
　　　　　　川島

2トップなら柿谷とか寿人の居場所もあると思います＞＜

>>205
kwsk

日本のDF陣で3バックなんて不可能だとザックも分かってきたんじゃないの
まあ親善試合で試すだけならいいかもしれんが

>>120
ユーベ、ナポリ、ヴィオラ涙目www

>>208
香川のトップ下はヨルダン戦で地蔵になったのをもう忘れたのか？

http://questing.jp/formation/img/20130528214534.png

>>138
3-4-3のウィングが快速ウィングタイプだけと思ってるの恥ずかしくないの？
ウイニングイレブンじゃないぞ？ｗｗｗｗ

>>213
今野を抜いて栗原は無いんじゃないかなー

　　　　　　マイク
乾　　　　　　　　　　　　清武
　　　　　　香川
　長友　　　　　　　内田
　　　　　　細貝

　　栗原　今野　吉田

　　　　　　川島

>>208
ポゼッションスタイル捨てるなら有りかな

>>185
無難に栗原使っとけ。

未だに香川をトップ下に置こうとしてる奴は金でも貰ってるの？
代表ではどうあがいても香川が中央だと弱体化するだけだといつになったら気付くのか
大人しくエリア付近で細かい作業やるしか活きる道はないってのに

迷走してんなあｗ

ゴリSHで覚醒したから代表でも見たいな

>>215
豪の高さ対策

縦ポンで簡単に崩されそう

システムより監督を変えたほうがいいな

オプションは磨いといて当然
今の基本フォメとゼロトップとザックが好きなフォメ
この３つでいいだろ

>>219
他がショボすぎるからな

在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/

【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

中盤の両サイド長友・内田はWB扱いか。
ええやん。

>>219
香川に裁かせようとするから荷が重くなるんでしょ
前線のオールラウンダーって考えたら香川トップクラスのパフォーマンスでしょ

3??4??3てウイイレとかで厨房がよくやるフォメだよな

いや、もうええって

内田を３バックの一人として使えるようになれば
かなりいい感じなんだが

ま、マイクのトップ下…

>>228
３−４−３はより攻撃特化だからな
長友の持ち味がでまくる

３−４−３を何回失敗したら気が済むんだ！

何度やっても出来ないものは出来ないんだよ。
学習能力ないのかよ。

遠藤辺りが「ムリッス」て言えばいい。

ミラン時代の343の両サイドは、グリエルミンピエトロとかヘルベグみたいな馬車馬をフル活用してたな。懐かしい。

>>219
香川のトップ下→速攻(遅攻もできるけど香川じゃなくてもよくなる)
本田のトップ下→遅攻しかできない

遠藤、長谷部な時点でトップ下本田がいいだけだよ

>>226
他がショボイとチームの足引っ張るだけになる香川も同じくらいショボイよ
要は一人じゃ違い作れないんだから出しゃばらずサイドで愚直にギャップ突いてろってこった

DFなんて要らないだろ
マイク1トップの0-7-2-1で押しまくろう

3バックの一角ならなら槙野も有りかな

守備から考えれば本田が中央なのは当然
本田に上下動させるなんてムダだし負担が大きすぎるという理由

普通に3のとこにゴリじゃだめなの？
ディフェンスはすぐ滑る印象しかないけど

ただでさえザル守備だったのに

451も上手くいってるとは言えないからな

正直、Ｊ中心で使って欲しいな

バルサは守備を軽視し弱くなり
バイヤンは守備を重視し強くなった
誰かこの無能なイタリア人監督にサッカーのイロハを教えてやれ

本田のこと好きだけど、３−４−３だと正直使いどころがないよな
ギリギリトップぐらい

>>217
前目で潰してショートカウンターだろうね、ユーロのGL対
スペイン戦でのイタリアのようなのが理想かな。

ただそうなると、対人で凄み増すような骨惜しみしないCFWが
必要かもね。
SH適性の人材はそこそこ居るしね。

J2を外すと

　　　ハーフナー
　　香川　 　清武
長友　高橋 細貝 岡崎
　栗原　吉田　内田
　　　 川島

いい加減前田外して他のFW試してほしいわ
あ、マイクは却下で

ワールドカップではカウンターで得点するしかないだろう
ボール繋いでも各駅停車で詰まって終わり

これからは対アジアじゃなくて対W杯で選手選考から戦術まで
考えて欲しいわ
当然守備的な選考になると思うが

3-4-3キチガイのザックだが上手くいかないとわかると
3-4-1-2とか4-3-1-2とかに修正して何とか帳尻合わせてしまう。
ミランでは修正軌道が上手くいったのと運が良かったのが相まって逆転優勝してしまった。
なのでテストマッチで上手くいかなくても怒ってはいけない。
多分最終的にはどうにか帳尻合わせてくる。多分。

>>247
343は本田不在時のオプションだろう。

>>242
クラブでSHにポジションを代えられるくらい守備はダメ

本田なしだとまじでこの前みたいな試合になる可能性あるからな
本田なしのシステムマジで作っておかないとやばい

本田いないときは岡崎を上げて２トップにするくらいかな

本田が代表に必須なのはもうカタがついたとして
いつも居るって訳じゃないしなあ

　　香川　柿谷　清武
長友　　　　　　　　内田
　　　本田　長谷部
　　槙野　　　　吉田
　　　　　今野

３bなら槙野呼ばれるかもな

>>254
３４３だと遠藤も使い辛い存在になるよな

まだザックに期待してる奴がいるんだな
俺はもうとっくに5年後を見てるよ

日本が4バックをこなせるようになったのは本田が全てだからな
3ボランチの一角でもありトップ下でもある本田がいると実質12人のサッカーができる

内田はいいかげん外せよ

ダブルボランチは力不足だからな
今まで本田がフォローして何とかなっていただけ

それでもCF釣男なら見てみたい。

右ＳＢは駒野もありなんじゃないかなぁ
マイクが中央にいるならクロスの質が高い選手を置いておきたいし
Ｊでも駒野は好調だからね

所属クラブはあれだけどｗ

同じメンバー、同じシステムで引き出しが無い
とか文句を言っているセル塩は
まーた批判するんだろうな

いつも3バック用のメンバー入れてるし本番でもやりたいんだろうなあ
欧州遠征で4バックが通用しないって実績も作ったし
成功するかはともかく3バック試行は不可避

>>37
ブルガリアて強いんだなぁ

高徳よりは明らかに駒野の方がいいけど
若手は試合に出さないと成長しないからな

肉田から内田を外すと人

>>265
釣男はＣＢよりＣＦとして代表にほしいよな〜

ブラック企業に勤めてる人って代表戦も見れないのか
可哀想すぎる

>>37
普通に相手の方が格上だろうからな

守備で考えると中央に本田いないときついだろ

サブ選択は多いに越したことないからなー
そうしないと相手に読まれる
選択は多いに越したことはない

香川トップ下をこなせる監督なんていないだろ
協会が連れてこれるとでも？

守備というか本田いないと前でボールが収まらないんだよ

ブラジルにコテンパンにやられたわけで、アジア予選でも３敗
４年間ず〜っと同じシステム、戦術、選手で戦えるほど、相手も馬鹿じゃない
そろそろ新しい戦術を考えないとね
まぁ、所詮、ザッケローニでは難しいだろうが。

>>276
日本人が勝てるところって頭の器用さぐらいなんだから
このフォメができませんとか言ってたらアドバンテージが全然無くなってしまうしな
柔軟に組織が動かせるようになれば、将来的にはかなり上にいけるとは思うけどね

二年前くらいのCLバレンシア戦で右CB化してた内田が覚醒すれば…
つっても前343やったときに何故か一番適応してたのも内田だった気がする

結局長友頼みなんだろ？
あいつしか個でゴリゴリいけないもんな

>>279
でも問題は代替案がないよな
問題はそこ
セルジオもそうだけどダメダメなんて誰でもいえる
代替案言わないなら諦めてるのと同じこと

国際試合でキープできる選手はいないかな
本田も膝の影響でキープしなくなったし

香川をトップ下にするならボランチにはセレッソの金髪みたいなのが良いよ
長谷部じゃ攻撃が厚くならない
遠藤は必要

>>278
だから３−４−３でサイドを使いたいんだろうね
そうなると遠藤より細貝の方が良いと思う

まあ、そうすると香川の使いどころも難しいなぁ

>>283
香川を最も生かす戦術に変えることかな
代表での香川は個性を殺している。

日本らしく、５−７−５にしろよ

ゲキサカより練習での布陣図

[緑ビブス組]
　　　　前田
　香川　　　　清武

長友　　　　　　内田
　　遠藤　　細貝

今野　　栗原　練習生

[ビブスなし組]
　　ハーフナー
　東　　　　　乾

駒野　　　　　酒井宏
　　中村　長谷部

伊野波　高橋　　吉田

おう、やれやれ

本田と香川をCBにするのはダメなの？

>>289
ボランチはそれのほうが良いんだろうな
長谷部は攻守でいまいち

システムの問題よか機能しない事が一番の問題なんだよ・・・
システムの型に嵌り過ぎて崩さない様にきれいに３４３やろうとしてるし
コンフェデレベルの相手じゃ使えないんだから今まで通りで良いのに

次の代表の試合何時だっけ

>>197
これこれ
ザックの頭の中は基本このイメージなんだろう
乾のところは左利きの本田が本筋
あと3バックは吉田今野栗原の並びかも
中央は一番守備センス高い人にすると思う

これってそれぞれの個性だけ見たら
実に噛み合ってると思うんだけど
慣れは何より重要だし
まあやってみないとわからないね

>>279
ブラジル相手にやったのはアジア相手にやってる4231をそのままやったから
岡田の時みたいに4141やればあんなに失点しないだろ

>>289
このシステムなら内田より酒井だな
コンディション的にも酒井

>>287
だからそんなあいまいな事じゃなくて
具体的にどうするか？
まず監督は誰にするか
クロップ監督を引き抜けるのか？

中盤減らしてイノハや栗原を入れるということ
日本ってCBにいい選手いないから合わないと思うよ

>>277
ほんまやね

>>289
練習生半端無いって
吉田からポジション奪うとは・・・

>>295
本田のシュート力を考えると左のほうがイイよなー

>>287
香川を生かすフォメと戦術よろ。

本田抜きの4231は誰が入っても難しそうだから343でも何でもやった方がいいな。

戦術とかの話じゃなく、日本の体格的に3-4-3は向かないと思うんだ
今後若手DFの海外移籍で揉まれてガチムチになったらわからないけども

343やるなら徹底してカウンター狙ってくれよ
どうせ繋いだってゴール前で譲り合ってロスト→人数かけて攻撃したのでカウンターでやられる

結局キーポイントは岡崎の取り捨てなんだよな
頑張り屋さんで得点もそこそこ期待できる
和製カイト君を使わない手はないから4-2-3-1

香川システムという面から考えても香川トップ下というのは厳しいんだよ
周囲全員で運べるチームならいいけど、日本はそうじゃない
運べるのは、長友本田ぐらいだから、香川はトップ下に居られない
本田不在の時は今現在は遠藤が上がる形が機能することになってるが、
遠藤じゃ馬力が全然足りないし、香川とセットじゃより足りない

>>302
本田の左サイドは今まで観たかぎりじゃ本田ファンの俺でも微妙に感じたぞ
今は違うかもしれんが

ジーニアス、香川、本田でポジションチェンジしながら

リーグ中断だったり終了してるから試合に飢えるわ
琴欧洲来るのかな

もう面倒くさいから3-3-3か4-4-4でいいよ

>>289
ビブスなし組がそのままスタメンかな？
Aマッチデーじゃないし、脚の２人は中3日で試合だし、そもそも左CBに今野はない

いいイメージないなあ
次で払拭出来るといいが

>>92
実は香川がトップ下の時、試合中のシステムは４−４−２。
本田がトップ下の時は試合中４−３−３になっているんじゃよ。

試合中香川が位置取りをよく修正させられてる。
香川が左の時、左サイドに張れ
トップ下の時、FWのそば（前線）に張れと。

>>304
トップ下に香川が入るから難しい
東や憲剛なら行けると思う
3バックはザックの思い入れだろう

せっかく長い時間集まれるのに時間の無駄や

4でも3でもいいけど
バイタルをちゃんと埋めれるようにしてくれ
一番の失点の原因はそこだよ

>>302
矛盾してね？シュート生かしたいなら右でしょ

>>281
うっちーは何気にバランス取るよう動くよ。
腑抜けた守備や攻撃参加してもワロスだったりするけどね。

分を弁えてるのがクラブでも代表でも最終的にレギュラー
据えられるキモなんじゃないかな。

>>291
　　　　　　　川島
　今野　　　吉田　　　遠藤
　　　　内田　　　岡崎
長谷部　香川　本田　ハーフナー
　　　　　　　長友

>>289
ユーロでアズーリが3バックの真ん中にデロッシを据えてスペインと分けた時、
日本代表でやるなら高橋という意見をいくつか見たがまさにこの布陣だな。

まずは今野とかいうザルDFを追放しろよ
ここ数年こいつがクラブでどんだけ失点してると思ってるんだ

本番弱そうだからテコキじゃね

それからソース東スポだけど原のコメントが出てて

日本サッカー協会の原博実技術委員長は
「（Ｗ杯予選や）コンフェデレーションズ杯は
（国際Ａマッチデーのため、日本に）拘束力があるから大丈夫だけど、
その前のところ（ブルガリア戦）は『コンディションを考慮してくれ』
と欧州クラブ側が言っている」と打ち明けた。

てことなんで海外組で各クラブの主力選手はフル出場はないかもしれない

本田早くきてくれーで埋まるのは明白

バルサっぽいフォーメーションで
メッシのところに香川を置く

いいワントップがいない日本はこうするしかない。

３４１２じゃ駄目なのかね
そっちの方が見たい

　　ハーフナー
香川　　　　岡崎
　　　　本田
長友　　　　長谷部
　　　　細貝
栗原　今野　吉田
　　　　川島

と、とれすぼらんち・・・

>>326
そして本田は間に合わない・・・
気がついた時には地面に力なく横たわる長谷部の姿が・・・

>>320
SB内田の最大の長所がバランサーだからね
取材でサッカーは好きじゃないアピールしてるけど、こいつは相当なサッカーオタクだと思う

>>327
メッシは何でもできるから可能なわけで・・・

今こそ我が富山が編み出した3331を伝授する時がきたようだな

　　　　　　ハーフナー
香川　　　　　　　　　　　　　清武

長友　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　遠藤　長谷部
　　　今野　吉田　いのは
　　　　　　　川島

>>325
普通にフルで使わないでいいよ
単なる調整試合なんだから

>>323
統率力とかいってるけどジーコのときの宮本とかぶるな
アジアではそこそこ通用してるが、Ｗ杯本番でやらかす可能性は大
コンフェデでしっかり見極めてほしい

南アの直前、長谷部のトップ下とかも試してたよな。
俊さんにダメだしされた記憶がある

>>287
香川が生きるための必要な選手をまず日本人で用意してくれｗ
話はそれからだわ

香川はいい選手なのはわかってるが、ある意味尖ってるだけに使い勝手が悪いんだよ

>>328
そんな古臭い戦術使ってる監督ってまだいるの？実質5バックだしそれ

すぐに5バックになってしまう
それが日本代表の付け焼き刃3バック

岡田の4141は本当の産みの苦しみを経て辿り着いたシステムで
ザッケローニは原4231を引き継いでそのままダラダラやってるだけだからな。
これからもっと試行錯誤して、最終的にこれだというのに辿り着かないとジーコアゲイン。

>>337
それは吉田にもプンプンするわ

もともとフィリップ・トルシエん時にフラット3やってたんだからいけるんじゃ内科？
ただ、センターバックの吉田頼みになってしまうが・・・
あの確変したセンターバックは誰だったけ？
あいつがいればちったぁマシだけど・・・

とっととWC出場決めちゃってほしいね

3バックの後ろにもう一人おくTバック見かけなくなったな

とりあえず香川がコミュニケーションを重視しだしたのは非常にいい傾向だな

日本が速攻を主体にしたいなら343の方が良さそう。
4231で速攻主体にしたいなら、全体的にもうちょっとゴリゴリ行けないと厳しい。
今は個人でキープできる本田と崩すアイデアが豊富な遠藤を据えて遅攻メインでやってるけど
長友・香川と比べたら似た役割を任せられる選手すら見当たらないからいざという時の不安がある。

残り１年でギャンブルはやめてくれ。

3バックに耐えうるDFが足りないのになぜ

>>348
でもCB×3ってのが辛いんだよ
ただでさえ薄いのに

>>346
禁断のリベロフォーメーションとか
皇帝ベッケンバウァかぁ？

>>348
速攻できるやつが他にいないだけ
本田トップ下いれたら遅攻しかできないじゃん

もう高橋DFに持ってこようぜ

攻撃の枚数を減らして伊野波あたりを入れて
３バックは攻撃的な布陣と言われても説得力がないわ

○ あぼーん しますた
【サッカー/日本代表】久々の３―４―３　長谷部「ブルガリア戦でやるかもしれない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369741249/
あぼーん中

FWとかCBばかり語られてるけど、3-4-3で一番やばいの遠藤長谷部の守備だろ
あの2人でバイタルエリアケアしきれるわけがない

>>353
ちwwwこwwwwwうwwwwww

まだ諦めてなかったのかｗ

しかし343でライン上げて速攻とかまさしく攻め型の極みだが
前述されているように押し込まれて5バックみたいになったらグダグダになりやすいよね
そのへんが解消されれば充分魅力的なフォーム
つまりイノハとか栗原にかかってる

>>340
知らねーよｗ
ただトルシエ時代が好きだったから
久々にそういう布陣が見たいなって
思って書いただけだよ

3-4-3にはセンターバックとウィンガーが足りない

長友が実質二人分なんだから
4バックかつ3バックの今のままでいいだろ

>>357
遠藤の負担は下げないといけないのに
どの方面からも酷使しようという案ばかり出てくるんだよなあ
未だ働いてくれてるだけで奇跡だろあの人

343ならまず間違いなく今野のところをハイボールで狙われるだろうな
というか、左サイドを狙われまくる予感
343で遠藤、今野をを使うのって守備的にどうなんかな

ザックの343はサイドで数的有利を作って崩す感じでしょ
足早いやつウイングに入れても機能しなくね

ザックの方針は変わってないだろ
日本人のスピードとテクニックを生かす
だから343なんだよ、守備主体にいけば岡田の時のような奇跡的な結果にはなるかもしれない
でも失点したら取り返せなくて負ける
攻守の切り替えをスムーズにしないとな

Jリーグでも3バックやってるところは少ないのに

>>288
ザックに言ってこいよｗ

オージー戦を踏まえてこのシステムなのかね？

>>185
知ってる選手並べましたって感じだなｗ

>>7
調べりゃすぐ分かるだろ

343の方が好きだな。
アヤックスが欧州を席捲してた時みてるから。

清武のシュート意識の低さはたぶんこの先も直らないだろうからさっさとボランチに転向してほしい
ギュンがドルでボランチやって開花したみたく化けるかもしれんし
サイドの清武はそんな脅威でもないし
クロスはいいけど

左CBいないんだよなあ、トルシエには中田浩二がいたけど
4バックのときは遠藤が左SBのとこに落ちるが、3バックじゃ左CBが展開しなきゃならん

出来ればレフティか、小野や遠藤みたいな左からの展開を苦にしない右利きが欲しい
扇原をユース時みたいにCBに再コンバートするぐらいしか、思いつかん

>>362
酒井ゴリは3-4-3のWBとして使えないかね
ハノーファーでＳＨ起用されてる試合を見たけど、長友とのバランス取って低い位置をケアするRSBより
生き生きしているように見えた

>>368
柏は３バックでＡＣＬを勝ち上がった
放り込んでくる相手には有効

FWの枚数を減らしていくのがサッカーの進化の歴史だと思ってたが
最近は3トップ多いね

>>303
基本的に、香川はトップ下だね。
かといって今までのようなトップ下がタメを作って攻撃を展開するというな発想は格上には通用しないだろうね。
今後の基本は、カウンターサッカー。
トップには豊田などポストプレーヤーを置く
左サイドは、乾だろうね。
カウンター時には、彼ならドリブルでＤＦラインを下げられる。
そこに、香川、長友と連携して崩すというのが基本戦術かな。
香川が中心になってカウンターの起点になる。
彼ならスピードを維持しながら、ボールコントロールできるからね。
右サイドには遅攻時にタメを作れる本田を置いてもいいかもしれない。
遠藤は要らないね。
まぁ、そんな感じでやってもらえればいいんじゃないかな。
基本戦術は、カウンターだね。カウンター。

そもそも吉田のフォローを今野なんかができるわけない
こいつJ2ですらCBに入った試合では失点しまくりだぜ?
去年リーグワースト2位の失点たたき出した雑魚DFが代表スタメンとかなんの冗談だよ

>>378
昔の感覚でいうとゼロトップというか、
ゴールだけやってりゃいいって選手は居なくなった結果だけどな

どうせ強豪相手には攻め込まれカウンターしか打つ手ないからどこまで守れるか、どこでボール奪いに行くかが重要になるからな
日本代表はサイドがある程度運動量期待できるから５バック状態になれる3バックは良いかもな

CBとかボランチの守備ガー、っていいつつ
３−４−３日本にあってるとかワロス

適材適所で人材揃えば合ってる、っていうなら
世界中の国で合うわw

現状の戦力で一番高い平均値で戦えるのを｢合ってる戦術｣っつーんだってば。

とりあえず柳沢呼んできてポストプレー伝授しようぜ

343は、451が本田ありきの戦術だから、
本田依存からの脱却だと思うんだけど
香川信者はなんで喜んで無いんだ？

>>383
CBボランチの守備力が弱いから直ぐ５バックになれる3バックが良いんだって
勝ち抜くには攻撃力より守備力だからね

伝授してもらうんじゃないのか

日本はアジア予選用の戦術と本大会用の戦術は別に用意しなきゃいけないからな

優秀な守備的ボランチがいればどんなシステムでも変更できるけど残念ながらいない
長谷部のガタイがもう少しよくて落ち着いてボール回せる選手だったら楽に出来ると思う

>>379
香川をトップ下にするなら、ボランチやSHをどうするかなのに、なんの考えもないんだな
フォメそのものを変えるという考えもあるし
てか10番はトップ下とか、マンガの読みすぎじゃね？ｗ

>>383
で、お前は何があってると思うの？4321

佑都っちは味噌カツ食べて頑張んなね
オージー戦は埼玉だから、十万石饅頭だね♪

>>373
中盤は菱形じゃなくて横一直線だろ
サイドの切り込みは充実するが中に人が居ないと言う

で、お前は何があってると思うの？４３２１か？
具体的に選手はだれを呼んでどういう戦術にするの？
343を非難するんだから当然わかってるんだろな。代案もあるよな？ｗ
まさかぁ〜文句だけっていうんじゃｗｗｗ

宮市 香川 永井
長友 高橋 本田 内田
植田 吉田 岩波

いつかこんな3-4-3できるといいね（遠い目

4231で本田トップ下において香川左でもいい。
でもポジションチェンジしながらってのが皆無でしょ
なら4231じゃなくていいじゃんってなるじゃないですかザックさん！

日本みたいなDFやってくれないんだの弱い国が３バックってなんの冗談？ｗ

香川が７か８で本田が１０がいいな　岡崎は８か９
長友は３番　長谷部は５番　遠藤が５番でもいいな

もしやるならセルジオがまた前みたいになんか言いそうだな

システム関係なし
どうやってもコンフェデは大敗

>>389
阿部ちゃん便利そうなんだけど呼ばれなくなったな
最終ラインまでカバーに入れるし高橋よりは堅いと思うのだが

まだ３バック諦めてなかったってことに
びっくりだわ

俺はこういうチャレンジするのは良いと思うよ
代表チームってある時期で出来上がっちゃってマンネリが続くから
トルシエもイタリア戦でピークが来てジーコも欧州遠征でピークが来た
ずっと同じフォーメーションでやってると本当に硬直化してくる

444-444

硬直化　?
成熟化　○

ジーコがせっかく４バックを日本に定着させたのに
また負の遺産の３バックに戻させる気かよ

いやまあぶっちゃけ5バックだし

>>379
攻撃の事しか考えない素人は楽でいいな
ザックもこんな馬鹿共に批判されて不憫だな

メキシコの442には相性いいだろうか

>>403
そうだね　もう伸びしろがなくなってきた辺りが一番つらい
そういう意味で言えばもう8割りぐらい完成してるよ現フォーメーション

阿部は足元がな…展開力が鈴木啓太と変わらんから
ザックが呼んでるＣＢ，ボランチのメンツ見ると捌く能力を重視してるのが分かる
単純に歳もあるけど

>>408
よし。
じゃあ、意見を聞こうか。

やっぱ日本は強靭なボランチがいないのがすべてだな・・・
ボランチがしっかりしてたらたぶんもっと楽にフォメつくれる

>>413
それなら香川のトップ下もありだけど、今の日本のボランチじゃ無理だよな

普通に広島や浦和みたいな351やればいいだろ
雑苦さっさとクビにして森保にでも監督やらせろ

>>413
遠藤長谷部の連携がよすぎて　萌えーが全然代表で使われないのが現状だもんな

長谷部も萌もクラブでボランチをやっていないという現状

>>410
ぶっちゃけメンツも前田香川本田岡崎遠藤長谷部長友内田吉田今野川島でこのまま行くでしょｗ
だからこそ４−２−３−１でこのままやってるのは良くないんだよ

強靭なボランチという意味では、Ｊでは富沢ぐらかな。
もともとＣＢだし。

１８５cmくらいあってタメが作れてCBもできて
SBの上がりのフォローにも入れるボランチが欲しいです

>>386
５バックになればいいだけなら４バックでも
ボランチのうち一人ＤＦラインに吸収すればすぐ５バックになるよ

>>420
ヤヤトゥレ

>>415
えーっと広島?浦和？
そのチームってアジアで通用しましたっけ？

>>418
コンフェデ後の東アジア選手権でJから新戦力発掘するから、変わる可能性はある。
不動なのは本田・遠藤・長友・吉田・川島ぐらいじゃないか？

3バック1トップはジーコ時代の柳沢が元気だった時が一番マシだったかな

ブルガリアって結構強いから負けるかもな

トラップが下手な日本人が世界で勝つには343っていうのは理にかなってる

肝心なCB三枚いないやん
日本にボヌッチ、キエリーニはいますか？(オシムっぽく)

でも残念なことに343のコンセプトは理にかなってても
全然機能しないんだよな

宇佐美と宮市が成長しなかったのって結構な痛手だったんだなあ

>>424
ほぼないよ
別にザックが固定癖ってんじゃなくて現メンツが実力的に抜けてるから
Ｊの人間が欧州で経験積んでないのに割って入る事はほぼありえないし
あるとすれば干されてたり怪我した海外組が海外組に入れ替えられるだけ
あと香川外してたら世界の笑いものだよ

>>386
大方同意なんだがCBとDMFは人材揃ってないからどの道堅守は期待できんけどな
ハイボール何とか競れるのも吉田栗原くらいだし比較的タレントが豊富な中盤削ってまでとなるとちょっと微妙

コンフェデ次第では遠藤もどうなるかわからんな
本田は体調悪いのが多すぎる

中村さん呼ばれましたか

最終的には守備重視の伝統が根付いて行かないとどうしようもない
ザックが見てくれているのは、目先の成績よりもずっと先だと思うけど
まだまだ理解されないんだろうなあ
されないうちは日本のサッカーは、もう一段上には行けない

突出した攻撃的才能を持った香川が日本人から出て来たのは
素晴らしい転機だったんだけど、
また下の年代の才能が極端なほうに偏りそうだよな

いちいちばか正直に答えてるならW杯期待できんな

正直ボランチが短期間で育つことは期待できないから
ＷＣまで今のボランチでいくしかないのが一番やばいだろうな
2人とも劣化してそうでかなり危険・・・・

大体海外で長谷部にしろ細貝にしろボランチやってないのだからな・・・これがすべてだとおもう
それほど日本人にボランチがあってないのだろう・・・・

２０回も３０回も同じ選手、戦術、システムで戦ってりゃあ、ほころびだって見えてくるわな。
たとえそれが、弱小アジアのチームだったとしても。
そしてそれが、強豪チームの監督ともなれば、なおさら。
このままいけば、惨敗だろうね。

>>288
おもしゃぐねぇ

予選突破したら違うフォメとか新しい選手とか試してくれ

香川はマンUで友達いないらしいぞ

日本人は大したＦＷいないんだから、１トップでいいと昔から思ってる。

日本の現在と将来は攻撃の選手がどうってより
吉田がどんだけビッグになってくれるかに割とかかってる気もするｗ

本田よりはいるよ
デヘアとビュットナーと遊びにいってるし
残念だったな

>>441
プライベートでデヘアやビュットナーと仲良いけど知らないのかよ？

3バックなら右は酒井かな
やるかどうかはわからんけど
足の問題がある長友、香川をフルで使うのはやめてくれ
香川はクラブから強化試合のフル禁止出てたかな？

本田のほうがチームで友達いなさそうな

デヘアとビュットナーしか友達いないのかよｗ

本田トップ下で遅攻とか言ってる奴は試合見てなくてイメージで語るニワカ

宇佐美の悪口はそこまでだ

学校じゃないんだからさあ…

吉田、内田、乾、細貝海外組はチームメイトと遊びにいったりしてんの？

>>431
ないとあるとか意見の相違だからともかく、>>424で上げた5人以外は換えが効くからな。
香川だって清武や乾が成長すれば、絶対という存在じゃないから。
10番とかマンUとか現状じゃなくて、本大会でどうなってるかの可能性の話。
香川がいなくても、ホームイラクやアウェーオマーンで勝ってるんだから、香川は代表では絶対と言う立場じゃない。
アウェーヨルダンで勝ててれば、絶対的な存在になれたけどね。

イタリア代表の3-5-2は面白かったな

うどんスレでやれ

世界と戦うためにはＤＦを増やして
長友の攻撃参加を増やす
これしかないのはわかってた
さすがザック

本田抜きシステムを探ってるのか
香川のトップ下を２試合続けて試したけど、
また別にって話か

>>453
日本で3-5-2って地獄だな
CBFWにろくなのが居ないからｗ

本田と香川をどこで使うんだろ
ザックの３４３って２シャドーじゃなくて３トップの両翼がサイドに張るんだろ
どっちもウインガータイプじゃないだろ？

ありえない
まず日本はセンターに人材がいないじゃ
3-4-3で遠藤と長谷部を置くなんて正気じゃないでしょ
それにただでさえサイドのケアはこの代表の課題なのに
３バックにしたら両サイドの選手は後ろに釘付け
個でボールを運べる選手もいないから間違いなくサンドバックになるよ

クリスマスツリーにしてみよう

4-2-3-1は攻め方も完成してるし何度もやってるだろうから選手も分かってる
さらに3-4-3でサイドに割いた攻撃を熟成させるべき
たかだか2、3回しか使ってないのに機能しないとか言ってもしょうがないし
親善で試すならそれが一番

前回いつものメンバーで挑んだ豪戦

　　　　　　前田
香川　　　本田　　　岡崎
　　　遠藤　　　長谷川
長友　今野　栗原　　内田
　　　　　 　川島

http://www.youtube.com/watch?v=XO8hdjqGDiE
改めて見るとやっぱり３バックの方が安定しそうだね
長友の上がった後の今野の周辺がすごく危ないです…

長友と岡崎が前線でわんわんになるとかなりウザそう

まあいずれにしてもスピーディなサッカーでコンビネーションがうまくいくかどうか
目下の代表はこれに尽きる

長友といいなんでペラペラ喋るんだよ

OG戦は良くて引き分けだよな・・・

>>457
でもちょっと前までの日本は3-5-2か4-4-2って感じでずっと戦ってたんだぞ？w

もういい加減にしろよ。
これまでやってきて機能してないのに何でそんなにこだわるんだ。

前に３４３やった時、
長谷部と遠藤が前線のチェイスから後方の守備までやって、
途中交代の時に二人とも目が死んでたやんか…

フラットは論外だけど
ダイヤモンドはもっとありえないわ
両サイドのスペースをどうするの？
高さの無いチームだと自殺行為じゃん

ホームであのサッカーに負けたら解任レベル

3-4-3機能しないだろ・・・・

どうせサイドがぽっかり空いてサイドハーフが
引きずられて４バックになるんだから

今こそフラットスリーか？！

>>462
降格圏、チーム状況最悪の中、絶賛劣化中の前田さん
ベンチばかりの岡崎さん
ＳＢの長谷部さん
Ｊ２の遠藤さん、今野さん

こんなんで、世界で戦えますかね。

またアホの香川トップ下信者が
他の選手をディスって喜んでるのか

懐かしいフォーメーションだな

３−４−１−２でトップ下本田
３−４−２−１でトップ前田かマイク
どっち？

勿論ザッケローニの要求を満たせるなら
各自クラブでどこをやっていようが構わないんだよ
肝心なのは見極めだね
戦術の為の選出ならこだわり抜くべき

フラットならセンターは二枚だろ
遠藤と長谷部死ぬじゃん
本田長谷部でも同じ

5バックだな

チケットもらったんで、オーストラリア戦見に言ってくるけど、
しょうもない試合見せられるんだろうなぁ
金返してほしいわ。

このフォーメーションは
固執してしまいがちな日本の選手と
奔放な外国の選手と比べたら
どちらのほうが適性あるんですか

こんなん人材がいて初めてやるフォーメーションじゃね？

内田吉田今野のどっちつかずの3バック気味になってんだから本職のCB三枚のほうが安心

>>483
理解度で言ったら日本人のほうが向いてると思うけども
なんか糞真面目で折り目正しく固執してしまう
という部分はたしかにあるね
どっちにしろ基本形にこだわり過ぎたらあんまり意味が無いと思うね

>>480
死なねーよ

単純に人数増やせばいいって話じゃない
アジアレベルでポゼッションを捨てるのはリスクを高めるだけ
オージー相手でも同じ
中盤削ったら当然パスは今までどおりにはつなげなくなる

>>482
チケットもらったのに金返してってどういう事？
日本語勉強しなさい

>>422
もしヤヤが代表にいたらどんなシステムでも出来るな
やっぱ中盤の底で無双できるってでかいよ
長谷川なんとかっていうハーフに期待してたけどダメだったのかな

>>489
マジレス、サンクス

ハイボール完勝できないと困るのはどちらかと言えば4バックの方だと思うけど、3バックはサイドをカバーする連携が糞難しいな。
場面によって誰が行くべきかが4バックよりも目まぐるしく変わる。

>>487
仮に中盤をフラットに並べるなら
センターの２人の攻守の負担は今までより増す
こなせる人材は日本にはいないね

>>491
交通費じゃねえのか

>>492
結局CBがサイドに釣り出されたら同じことだからな

>>494
さすがに交通費ぐらいでガタガタイワン

>>473
長友が引きずられることはまずないから
内田が引きずられるくらいなら遠藤がDFラインに吸収される

ボランチがほんと出てこねえなあ

オシムのツーバックとどっちが凄いの？

>>493
頭でっかちすぎ
未経験者だけどサッカーブログで得た知識を披露してる感が凄い出てる

>>483
戦術理解度の違いというより、日本は体格やら技術やらで世界と戦う上で足りないものを補おうとして組織的なサッカーを強いられてる面がある
そこが大きな差だと思う

海外の選手は体格もいいし箇々の能力がしっかりしてるから、組織的に戦う事を自分達のアドバンテージに出来る

日本は決められた事を遂行する能力はあるけど、箇々の能力のアベレージが世界より低いから組織的に戦う事の上乗せが小さくなる

　　　 香川
長友 本田 岡崎
遠藤 憲剛 駒野
今野吉田栗原

ぼくのかんがえたサイキョーの3バック
香川、本田入れ替わり自由
枚数足りないときだけ駒野が下がって4バック

>>483
WB向きな選手がいるのはでかい
頼れるCBとCHがいないのが痛い

>>500
頭でっかち？
むしろ3-4-3が合理的だと思ってる奴の方が頭でっかちだろ
システムに選手があわせるんじゃなく選手に合わせてシステムや戦術を考えるべきで
あくまで主体は選手

>>491
え、ボケたつもりだったの？
どういうセンスしてんだよお前

>>505
やけに噛み付くねぇ
イライラしてんのか？
ミルク飲めよ

ボランチは前線から降ってくるヤツも含めて居そうなのに居ないよね
真空地帯だわ
長谷部でも若い時はすげえのが生まれたなと思ったけどなあ
伸び悩んじゃったよね
クラブで使ってもらえてればもう少しはなあ

本田がどこまでコンディションもどしてるかだな。
復帰後のcskaの数試合はかなり馴らし運転だったからなぁ

内田篤人を出さなければ負けない

以前試した時も本田抜きの時が多かったね
初めてやったときは右FWの本田が自分の判断で中に陣取ってしまってテストにもならなかった
それ以降このフォメには本田は不適格と認識しているのかな

長友が怪我しそう

>>108
清武や内田ってどうしたの？

>>506
うーん、その返しもつまんねーな
０点

ＤＦにろくな人材がいねえ

長谷部を３バックの端で使ったらどうだ？

343は長友内田ありきってザックが言うてましたやん
でもブルガリア戦は内田はフル出場はないと思う

Jリーグ見てる人に聞きたいんだけど
青山直が代表に入る可能性ってあると思いますか？

ゴリ使う意味ないだろ

長谷部いらねぇ
安定してたらいいが酷い時は背筋が凍る程に酷いプレー連発だから心臓によくない

本田
香川柿谷
酒井高長友
米本長谷部
吉田闘莉王酒井ゴリ
川島

これなら見たい

長谷部みたいなカスが何言ってやがる

てめぇは代表の実力すらねえよ
早く代表から降りろや

>>502
長友のSHはおもろそうw
SBでたまーに中央に切れ込んでくる時あったけど、おおwってワロける時があった

>>513
採点、サンキュー

お前の全レスは、全部オレへのレスだな。
どんだけオレのこと好きなんだよｗ

セット対策でゴリ起用はありだろうな
なんせ電柱が足りないし、豪州は間違いなく
放り込みでゴリゴリ来るだろうから

>>516
青山って甲府のかね？
よく知らないが、
マリノスでは控え、甲府では大量失点してるイメージしかない。

>>516
３４３をきちっとザックがやるつもりなら
広島と浦和の選手にはチャンスが増えると思うね
そもそもボランチに２０そこそこのガキを押す連中の気がしれん

何バックでもいいけどとりあえず前の選手はシュートで終われよ
こねくり回して取られると後ろの選手大変だよ

南アフリカの時に２ちゃんに大量に居たようなのが、また湧きだしたわ
当時３連敗して終了とか大騒ぎしてたっけ

最近気づいたけど、ザックのサッカーって糞つまんないよね
さすがセリエの監督だわ

>>502
じゃあぼくもぼくも
　　　　本田
香川　　　　　岡崎
長友　　　　　内田
　　細貝今野
伊野波吉田栗原
　　　川島
7人で必死に守って本田にぶちあてるとこから攻撃がスタートするよ！
両翼にはたいてクロス上げさせるかそのままシュートまで持ち込もう！
パスは少なめにして効率よく縦へ縦へと急いでいこう！
前後分断上等戦術でブラジルもたじたじだ！おやすみなさい！

日本＼(^o^)／未だに３４３

>>516
ごめん広島の青山と間違えた

香川のトップ下じゃなければ勝つ

４２３１の今のベストメンバーでそのまま組めるくらいじゃないと、
３４３でうまくいくわけないと思うんだが。
本田がいない場合に備えたシステムなんだろうけど。
それでも３４３よりは３５２のほうが良さそうだよなあ。

結局3-3-4に収束する

代表で3バックやるなら広島や浦和の選手呼べよｗｗｗｗｗｗｗｗ
3バックの経験ほとんどないやつが代表でいきなりやるとか無理すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

クラブの監督になったときにやってくださいよｗｗｗｗ

中盤の４枚が渋滞しそうだな
細貝アンカーに入れて３枚にしたらどうだ？

ザックの3バックって全然攻撃的じゃないよね
メンバーを見ればアタッカーをマイナス1してCBをプラス1してるんだから
4の両翼を守備の出来るサイドハーフに担当させるならまだしも4バックの時のSBがそのまま担当してるし
どこが攻撃的なんだよ
Zac is Fuckの横断幕を作るべき

日本の強みのＳＢの攻撃参加を使いやすくなるし
香川だってゴール前で仕事しやすくなるだろ
ネガティブなことばっかり探してもつまらん

再度主体のサッカーなんぞマンUですらろくに欧州で通用しなくて
変えようとしてんのに今更３４３とか完全に時代遅れ。

ザックのサッカーセンスは完全に時代遅れ

33-4どうだろうか？(提案)

>>524
そうです
大量失点してるのは知ってたけど
直個人のせいじゃなくチームが悪いんだって
試合も見てないのに現実逃避してるスーパーにわか信者ですw

>>531
やっぱ青山っていったらそっちだって思うよね・・・

てか甲府のスレで青山でレス検索したら
１レスもなかったw

343-0041

はっきり言って香川だの乾だの清武だのにサイドやらせるより
長友とゴートクの方が突破に期待が持てるんだよ

マジレスすると3-6-1でいい

日本の場合いくら再度から放り込もうが決めれなくて
カウンター食らって即終わりだわ

>>523
ゴリは身長あるけどセットプレー与える方が多くないか

>>546
…目印にはなるんじゃないかと

>>543
長い距離走って追い越してきて長友のスピードが最大限発揮されるんだろ
前線に最初から置いてたら相手にとっちゃ守りやすいだけ
スピードさえ乗らせないようにすりゃ何も怖くないし

ユーロのイタリア代表の3322は面白かった

無能ハゲローニｗ

>>548
長友はもうそういう既存のＳＢの枠に嵌る選手じゃないって
ほんっとに駆け引きがうまくなった
つーかほんとフィジカルのないアタッカーが簡単に跳ね飛ばされるの見るとウンザリすんだよもう

さすがにSHやウイングで長友はありえない
終盤にオプションとしてなら可能性はあるかもしれないが
いくら長友でも縦きってスピードにさえ乗らせないようにすりゃ何もできないわ

ありえないも何もイタリアで何回も見てんだって

WBあり得ないとか言われてもなあ
何回もやってるのに

日本代表で無理矢理ユーロのイタリア代表の3322やるとこんな感じ
香川前田
岡崎本田
長友遠藤駒野
吉田長谷部今野

かなり無理矢理だなw

なんにせよ、手数が多いに越したことない
対策されると日本は弱い
南米のように、本能で上手いサッカーができないから

　香川　天才　岡崎
長友　本田　細貝　酒井
　　扇原　吉田　伊野波

>>1
これがスポーツ新聞の記事なんだなｗ
記者のレベル低すぎる

--------前田-----------
---香川------本田------
-----遠藤-長谷部-------
-長友---今野---内田----
----栗原----吉田-------
--------川島-----------

３⇔４バックに移行しやすい形
コレ試すなら栗原を今野で今野の位置に慣れてる高橋がはまりそうだけど

>>554
普段の4231での話だよ
343なら左は長友だろう
ただ343自体があくまでオプションの一つに過ぎない

試しに4-1-3-2やってみてくれ。
アンカーに俊輔

343だけじゃわかんねーよセンターに軸を設けるクライフ型なのかワイドにさせサイドで優位に立つやり方なのかどっちだよ

343やるなら伊野波必須になるな

3-4-3にしてサイドを厚くして攻めようって考え方は分かるけど
問題になるのは選手の距離感
特にボランチの二人の役割が大きくなる
ここまでイマイチ3-4-3が機能しないのはいろいろな要因があるけど
一番の要因はボランチだと思う

>>504
それはお前みたいな社会の最底辺の考え
システムがあって人間があるのが社会

3-5-2にしろ

ザルジャパン

実質５バックか
ホームなのにドン引きの時間が長くなるパターンだな

　　　　クラブ低迷

ユニ要員　　レーシック難民　　最近ベンチ
　　　　　　J2　　SB起用

怪我　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　J2　　結婚腑抜け中
　　　　　お笑い


まともなのが内田しかいない

>>86
俺も無理だと思う。あのガチムチキープが生きるのはやっぱり前だ
ボールさばくのそんなうまくないしね

フランス、ブラジルにボコられて強豪相手に２ボラ２CBじゃＷ杯で守り切れないと踏んだんだろ

ザック式の343だと、左右のCBがボランチすっ飛ばして展開出来ないとつらいので、
現状の代表メンバーでの一番のウィークポイントは左CBだと思う

左サイドに展開するなら、左利きのCBが都合がいいんだけど、残念ながらA代表には
左利きのCBが居ない

パスパスパスロストそしてカウンター
パスパスパスパスミスそしてカウンター

勝負仕掛けてのロストは仕方ないんだよ
だけど仕掛けずにコネてしまうのが今の代表
これを直さんとシステム変えてもカウンターの餌食になる

>>562
普通に考えれば後者だろ
これまで試した形を見ても

日本はどうしても１対１に弱いから３バックにして後ろの人数を増やすのは悪くない
練習では３バックのセンターは栗原と高橋だったみたいだけど高橋の場合ならアンカーに近い形になるのかな

3-4-3だと個が弱過ぎて強豪には通用しないっしょ
本田をトップの一角に上げてもピンと来ない

て言うか本田って帰国した？
なんか情報ないんだけど。

個人的には親善なら4312も見たい
……香川岡崎
………本田
…細貝遠藤長谷部
…長友吉田今野内田

まぁ見れないんだがw

もし３−４−３やるなら栗原じゃなくて水本呼んだ方がよかったな
強豪とやる時には南アの時みたいにアンカー置くのもいい気がするけど

守備重視するなら普通にアンカー置いたほうが思うけどな
3-4-3で懸念するのは中盤の薄さ
こぼれ玉が拾えなくなるとかなり厳しくなる
後ろ３枚とはいっても今の代表のメンツをどの組み合わせで並べても高さ強さは足りない
サイドを厚くして上手く攻撃が機能すりゃいいんだが、攻撃面考えても中盤の薄さは不安
ボランチの二枚をそこまで信頼できない

3-4-3のオプションより南アの4-1-2-3の方がいいと思うけどなぁ

基本的にオージー相手に3-4-3で戦う理由がないんよな
まあ本田を１トップにおいて実質3-5-2ってなら理解はできるけど
ザックがそんな戦術とるイメージないし

どのフォーメーションにしろ強豪相手のカウンター重視の戦術を試してほしいな。ブルガリアは強いし

正直今の代表が一番強かったのは韓国３−０でb残った辺り
たぶんいま韓国とやっても３−０はおろか勝つことすらキツイわ
それほど劣化してる。
あれから試合数こなしてるはずなのに一向に経験値が積み上げれてない
それもこれも全部ザックの納涼の賜物ｗ

ブリュクナーチェコみたいなやつ目指してほしいな４−１−４−１でさ

>>582
だな
3322とか4312とか書いたがオージー戦やコンフェデは普段通りやればいい
親善なら色々試せるときに343とか試せばいい

−−−−-本田（ハーフナー)
−−香川−−−−岡崎(清武）
−−−遠藤−長谷部
−−−−-細貝(今野)
−長友−栗原−吉田−内田

これなら高さ対策もできるけど前線にいいタレント揃ってるだけにもったいない気もするんだよな

オプションとしてなら理解はできるけどな
膠着した状況で攻撃にでなきゃいけないときに今の日本代表は明らかに引き出しが少ない
そこで3-4-3を使いたいんだろうね
試す機会はもっとあったと思うけどね

>>587
現実的に本大会はそんな布陣になるだろうな。

岡崎、本田、ごうとくはブルガリア戦いないぞ？

ザックの343は守備時はWBが片方下がるって何かで言ってたけど
完全に押し込まれたら442になるの？

むしろ３バックはオージー戦の縦ポン対策に思える
柏がACLに向けて３バックを用意してきたのと同じ

>>588
あったな
まぁ代表は4231固定で上手く行ってたからやるタイミング難しかったかもな
下手にいじったら親善でも叩かれそうだしw
個人的には親善位色々試してもいいと思うんだがな

むしろ親善でどうでもいい格下相手にスタメン揃えてやる方が叩かれるべき

乾は右でも使える
むしろ右のが良くなるかもしれない

>>595
乾みたいなカスどこであるが見たくねぇよ

>>594
格下ってほど格下じゃないがな
今の怪我人、久しぶりにサッカーやろうぜ的な代表だと負けても普通

W杯までに外国勢とやれるなんてほんと少ない
やりたいものどんどん試せザック！

ttp://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/1/3/137914d0.jpg

>>597
今までの話

>>594
親善でも代表はベスメン呼んで勝たないと数字取れないと言われるんだろうな
ザックも色々大変だなw

日本人選手の戦術理解レベルが低いから3-4-3も出来ないんだろ

>>587
まあ、これだな
内田と長谷部は逆でもいいかも知れない
SBは世界的に見ても隙間産業だよ
長友は決して悪い選手じゃないけど、過大評価されすぎ

インテルの例が分かりやすいんじゃね？
とにかくボランチの負担が大きくなる
戦術理解以前に能力が足りてないだろ
仮に３枚のCBがなんとかボールをはじき返してもこぼれ玉拾えずサンドバックになる光景が目に浮かぶ

名波が世界でも3番以内に入るとか言ってた

SBはそこそこいて、CBがさっぱりいないんだから3バックにする必要ないと思うんだけどなぁ。
吉田+誰かの2枚じゃ不安っていうのもわからないではないけど。

やっぱボランチだよな
そこが弱いと世界じゃ戦えない

>>603
隙間産業とか過大評価とか失礼な人だね

真ん中の2人を誰がやるか
この部分に守備に走り回れる人だれかおらんのか

>>604
運動量なら米本とか山口蛍位かな
まぁいきなり遠藤や長谷部とボランチ組ませて機能はしないな
すり合わせる時間ももう少ないし

もうザッケローニ3-4-3で行けばいいよ。
それが彼の信念だしやりたい事存在意義だから。
だいたい4-2-3-1は岡田の遺産で、これ以上何も発展余地がない、しなびた戦術だし、ザッケローニと相性わるい。
アジアの予選で三敗って近年例がないよ
ザッケローニは腹をくくり解任覚悟でやりたい事をぶつけて欲しい。
負けてもクビになればいいだけだよ。
退屈な錆び付いた遺産4-2-3-1でこのまま一年やるだけなら、原博美でいいわけよ。

>>587
クソ詰まらんし何も期待出来ないけど
それがおそらく本大会のスタメンだね。
アンカーに今野は適任だろう。
ルーズボールの出足だけは早いから。
細貝にはカードのリスクあるしな。
前は三人でなんとかしてよってなるしかないわ

>>603
あんたSB貶したいだけじゃん

3バックやるなら柏の鈴木を呼んでおけよ
イノハよりはマシだろう

3-4-3でも最初の１５分ぐらいは良いサッカー出来るよ
その後はいつも通りグダグダさ

守り前提ならむしろ352の方が機能しそうだけどな
352だと内田のポジションが中途半端になるから酒井で左長友
あ、でも香川トップ下出来ないからトップに上げるかしないとダメか

>>614
柏のベンチを代表に呼ぶのか

343で今野をボランチで使えればなー
CBが不足しすぎててどうにもならん

そもそもザックの志向する343って攻撃サッカーだし
サイドを厚くしてそこを中心に攻めようって考え方だからね
あくまでオプションだろう
遠藤長谷部は変える気ないようだし
メインにしたいなら潰し屋が必要
でも日本にアンブロジーニはいないんだよね

>>618
Jそんなに観ないから質問なんだが
今野のCBレベルを出来るCBって変わりいないの？

>>614 鈴木大輔はベンチだろ・・
新潟に入れば良かったのに。あれじゃ代表なんて無理だな。

どうせファイブバックになる。

どうにかして酒井ゴリにCBやってもらおうぜ

本田は、なんでブルガリア戦でないの？

槙野とか水本

　　イブラヒモビッチ
Ｃロナウド　　　　　メッシ

長友　細貝　長谷部　内田

　　今野　吉田　栗原
　　　　　　川島

>>512
今回の親善試合Aマッチデーじゃないので、欧州組で出場許可が出なかった選手がいるらしい
で、許可が出なかったのが多分その二人

>>620
そこまでJ見てないからすまんわからない
けど今野みたいに、
小柄ながらCBできるような賢い選手はめったにいないんじゃない？

五輪で吉田の相方してたCBのその後はどうなんだろ？詳しい人教えてくれくれ

>>624
ロシアのカップ戦の決勝が6/1にある
岡崎とゴートクもドイツのカップ戦の決勝がある

>>629
そうなのか
6月4日も日程的に厳しいじゃないか

>>628 だから五輪代表の鈴木大輔は柏に移籍してずっとベンチだって。
たまにSBやらされたりしてるけど。

>>630
その通り
帰国して練習1日で豪戦になりそう
しかも右太腿打撲してるらしいので、本田のコンディションは気になるところ

長谷部がＣＢでよくね？栗原とかいれたくないわ

真ん中3枚で守ってさらにウィンガーが両翼に張ってるなら中盤は自然と数的不利になる
343が戦術として成立するにはDFから直接ウィンガーにパスを供給できるかにかかってると思う
4231と同じ感覚でやってたらまず成功せんだろう

UB涙目の３４３かよ
ザックは内田が嫌いだからしゃーない

3-4-3やっても日本の場合、ＦＷがしょぼいから結局攻撃の枚数1人減るだけなんだよね

やっぱサイズも欲しいな
特に両WBとあとセントラルも

343でも本田は二列目なのかね。WB以外で、本田が一番フィットしてない感じがする。

広告キャラ

長友→マツダ
香川→アウディ
本田→ヒュンダイ

中盤フラット型の３−４−３やれおー。

日本でこれやると実質5バックになるからな(´・ω・｀)

>>637
低い+高さで競れない足元技術者のみを取り揃えてるからなｗ
しかも縦のスピードも無い者ばかりで取り揃えてるからなｗ

>>641
ゴリがあんまり帰って来ないから、結構良いかもしれないぞ
長友は大変かもしれないが

ヨルダン戦の清武ってアシストしたけど本当にシュート打たないな
もう外せよ。オシム・ジャパンだったらピッタリの選手

　　　　　ハーフナー
香川　　　　　　　　　　岡崎

長友　　細貝　長谷部　清武
　
　　今野　吉田　酒井高
　　　　　　川島

>>631
あらそうなんだ…
若いのに落ち着いて裁いてたから今後に期待してたがまさかのベンチとは…

>>646
人には強いんだけどカバーリングやポジショニングが見劣るみたいだね

明日の練習は色々と大変そうだ

岩政ってもう呼ばれないのかザックは足元弱いCBあまり呼びたがらないからそのせいか
他だったら永田なんか面白いと思うけどな

>>639
長友＝インテル
香川＝うどん
本田＝ミンティア
長谷部＝8X4

３−５−２ＤＶフラットに戻せばいいじゃんそんなに3バックやりたければ

3バックなら、相手は1トップにして仕掛けてくるだろうね。
そうなったらどう対応するのか見ものだね。

闘莉王呼べよ

っていうか長友使うなよ阿呆か。

コンタクトレンズ　アクビューの会員登録すると、W杯ブラジルの決勝・開幕戦の観戦旅行が当たる抽選あるよ。

柿谷は合わない、代表で2トップは出来ない、
442でボランチやれる奴がいない、

色んな意見を聞いたが、じゃあ343のボランチやれる奴はいるの？って感じ
殆ど4バックのチームに所属してる選手らばっかりなのに、
代表で3バックなんかやって上手く行くかよ
そもそも長谷部なんかボランチとしてプレーする事自体殆ど無いし

柿谷はこれから得点できなくなるよ
１ヶ月の間に対処される

まだ諦めてなかったのかザック

>>24
そもそもボランチが長谷部遠藤のままだから駄目なんだろ
ドルトムントで上手くいって代表で上手くいかないのは香川が原因か？

今、セレッソvs名古屋の再放送BSスカパーでやってるから見てるけど、柿谷微妙じゃん。
柿谷だけ見ててもポジショニングそれほどいいとは思えない。

>>141
今更そこは変えられんけどフォメは変えるのか
意味がわからん

6.11の予選はベストメンバー連れていかんのか？
16にコンフェデあるから時差がある
Bチームでやるのかね

海外組ほぼオフ無しか

>>173
広島浦和はJではシュート数上位のはず
レイソルも確かACLでは3バックだし、近代的なサッカーなら問題は無い
ザックは古臭い電柱343だから通用しない

>>662
連れては行くかもしれないが、スタメンは2軍出すんじゃね？

ドルトムントのサッカーって下手くそがどうにかして試合するためのシステムだろ
1タッチ２タッチでボールを裁く訓練をしてスプリントを増やしプレスとカウンターの練習を永遠繰り返してたような感じ
やることが決まった中で運動量と個人技でいいアクセントになっていたのが香川だな
代表は遠藤や本田など香川より上手い選手がいて個人のアイデアで状況判断していくので展開はワンパターンではない
より応用範囲の広いサッカーが必要になる
だから香川が代表で機能しないのは単純に香川個人のサッカーのプレーの幅が狭いことが原因だろう

>>657
去年シーズン17点も取ってるのにまだ対策されてなかったのか
一応今年のＪはガチガチにマーク付かれてるけどもう12点だな

３-４-３はいいけど、ＧＫなしで勝てるの？

>>666
ザックのサッカー見て応用性とかよく言えるなぁ
フランス相手には打たれっ放し
ブラジル相手には香川や乾の個人能力しか通用しなかった
遠藤とか相手との差がモロに出まくりで穴になってたわ
ドルトムントで香川がいかにサイド変えまくり、
スルーパス出しまくりだったかも知らないんだろうな

ザックの３−４−３はピッチ全体を使ったワイドな形で
攻撃も守備も間延びして糞サッカーなイメージ
選手間の距離を縮めてハイプレス、カウンターは無理だろうなハーフナーとかじゃ…

川はマンＵではトップ下で光ってるのに代表だとイマイチに感じるのは、
香川に呼応できるワールドクラスのＦＷが日本にはまだ存在しないから？

香川はマンＵではトップ下で光ってるのに代表だとイマイチに感じるのは、
香川に呼応できるワールドクラスのＦＷが日本にはまだ存在しないから？

本田の移籍先はミランにほぼ決まりそうなの？

>>669
常識的に考えて、フランスブラジルと対等に戦えるわけがない。
国内リーグ・歴史・選手層・個の能力差　全て劣っている。

何に対して反論してるんだよｗ

チャンピオンズリーグがブンデス対決で興ざめなのは新戦術が発見されないこと

強豪相手とやる時にどうやって勝つか考えないといけないよな
コンフェデが怖いが楽しみ

>>669
ブラジル、フランスと互角やれってことか。
日本代表も成長したな。

まあ柿谷は代表にも海外にも縁がないだろうね
ああ見えてビビリだから。

柿谷・山口蛍・扇原・大迫　どれも海外相手にやるには細すぎる。
ガリガリやんけ

あと、ホストクラブが格好いいと思ってんのか知らないけど、「とりあえず茶髪・金髪にしました」みたいなDQNの中学生みたいな
美的センスをどうにかしたほうがいい。

ゴリなー単品じゃ悪くないのかもしれないけど
右がゴリだと間違いなく長友が上がれない

飽くまでも逃げ切りのときに使う戦術オプションなのにザックが3バックに固執してると言ってる奴はなんなの

>>13
内田ってどこか痛めてるの？

３−４−３でもいいが
ウィングにサイドバックの選手使うな

>>684
疲労で初日練習欠席してたが、一応元気なんじゃね

欠場の理由は俺のレスですまんが>>627見てくれ

本田圭佑はトルコリーグ移籍か？
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369733113/

>>686
なるへそ、内田もお疲れだろうな
ただ清武と吉田はほとんど休まずに一年半近く出続けたから
温泉でも行ってきたほうがいい

>>680
大津ゴリが二人掛かりでいってリベリにぶっとばされたの思い出した

>>685
サイドの選手の質で出来る布陣だと何度も言われてるはずなのになｗ
最高の適正はユーベのリヒトシュタイナー
高くて強くて大汗かき屋
あんな選手が一人でも居ないとやるべきじゃない
ドルトムントのグロスクロイツだっけか？ｗ
ブンデスの人は顔と名前が一致しないがあれも最高の適正があんな

>>689
それ大津じゃなくて清武

>>691
こりゃ失敬

>>13
その酒井はもちろん高徳だよな？

>>693
豪徳は無理でしょ

長期間練習できんのコンフェデ前とW杯前だし
やるんならこのタイミングなのかね

>>693
>>629に書いたけど6/1にカップ戦あるから本田と岡崎と高徳は無理

>>644
同感。清武は親善だけで充分。マジで使えないし邪魔。
清武はビルマのチームにでも行って、リーグ途中で失踪、
その後、オウムを肩に乗せて歩いているところを日本代表メンバーに見つかり、
竪琴弾いてチームを陰ながら応援すればいいと思います。　　

３４３って２０年前の戦法じゃん
いまはバイエルンもドルもバルサもマンＵもレアルも４バックだろ
いまどき３バックってｗ
やってるチームで強いチームあるのかよｗ

>>590
本田はわかるけど岡崎どうしたの？
ブンデスはもう終わってるんだよね？

>>669
ブラジル戦の香川はルイスに吹っ飛ばされて萎縮してなかった？

FIFA13やウイイレだと３バックすきなんだが　いかんせん日本にCB　CDMがいない

>>699
カップ戦決勝バイヤンと

>698
ユーヴェとナポリくらいかなぁ。
後はほとんど4バックだね。

４バックでもヨルダンに2点も取られんだからあと1年あるしなんでも試しとけ

伊達に埼スタ通ってないな。
レッズ戦ほぼ皆勤だしな。

>>18
サイドに実力者はいない、単独突破できるサイドアタッカーは一人もいない
それに乾はともかく、岡崎と香川と清武は仕方なくサイドで使ってるだけだけどな
サイドバックも豊富だけど、WBとしてみると難しい、攻撃的なSBをもってもWBは難しい
常に数的有利で闘い、前を向いてボールをもらう事や、スペースにボール貰える事が多いSBはともかく
WBではまた勝手が違うし、ポジショニングが巧くなけりゃ直ぐに5バックになってしまうからな
日本のSB陣は実はここらへんがあんま巧くないんだよね
あと、3-4-3のWB経験者だと長友と宮市くらいか、二人とも一応左右やってたと思うが
3-4-3なんて普段チームでやってて練習みっちりやってるような奴じゃないと適応できないと思うわ

まぁ、だから継続で何年もやって、召集メンバーほとんど変えてないのかもしれないけどな

TBSテレビ『バース・デイ』
6月1日(土)17:00〜

元日本代表FW久保竜彦
3度の戦力外通告を受け、一度は現役を引退した男の新たな挑戦に密着

http://www.tbs.co.jp/birth-day/

>>98
レフスキソフィアじゃね？

攻撃が好きなら４４２のダイヤだろ。あれが一番破壊力ある。
ザックの３４３は中途半端で攻撃的っつーか、守備的。

http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_141.jpg
香川のタックル成功率はチーム３位

3バックを使いこなせるようになれば、
本戦でもがっつり戦えるようになるだろうなぁ

イタリアレベルで使いこなせってのも、まあムリな話かもしれんけど

でも見たいなぁ

　　　　　　　　大迫

　　　　香川　　　　　柿谷


乾　　　　梶山　　本田　　　長友


　　　槙野　　吉田　　栗原


　　　　　　　　川島

>>712
失点が酷そうだな

まきのイ・ノハだけは
絶対抜けて欲しい

真ん中吉田で右側は内田でいいじゃん
玉出しうまいよ。守備も強い
左は高橋とかてきとうに入れとけ

槙野は浦和ではいいんだが
代表で343やった時スタメンで出ていたけどアカンかったな
まあザックのそれとミシャのそれは違うから比べられないが

日本って本当に層が薄いな。
ポジションによっては、「代表にふさわしい活躍の選手」じゃなくて「いないからこいつで」だし

>>717
お前、どこの国とくらべて言ってんだ


まさかW杯優勝国と比べてんじゃないだろうな

>>718
FIFAランキング10位前後

>>719
せめて20位前後にしとけ

そろそろ蛍を呼んでもいいと思うんだけどなぁ

>>14
なにいってんだ、おまえ

ほんと３３４好きなんだな

>>717
ジャップだからな。貧困という国柄がそのまま代表に表れただけ。

３４３かぁ

　　　　○○
　　香川　清武
長友　細貝　本田　岡崎
　今野　吉田　○○
　　　　　川島

トップとあとひとりのＤＦは、思いつかないけど
こんな感じにしないと無理だろうな
長谷部と遠藤信者には悪いけどさ

本田のキープ力
細貝のひつこい守備
長友のスタミナ
岡崎って守備で地味に効くからなぁ

>>725
相手ポゼッションの時にスペース埋められる人いなくないか？

結局３−４−３でどういうサッカーをしたいんだ！？
ウディネーゼ時代？ミラン時代？
中盤を厚くしたい？２シャドーにしたい？
なんか意図が分からん。

システムありきではなく、選手に合ったシステムだろ

なに　この杉山が喜びそうなスレは

１トップか２トップに変えるくらいにしろよ、３トップや３バックとか無理だから止めろ

なんで親善試合でテストすると烈火のごとく怒るやつがいるのだろう？

3-4-3だと内田より酒井宏だよな

>>680
山口螢がガリガリって、おまえ見てないだろ

343は本田不在時のシステムだから、ブルガリア戦で試さないでいつ試すの？
今でしょ！

　　　 ハーフナー
　　香川　　　　清武
長友 遠藤 長谷部 内田
　吉田　今野　酒井宏
　　　　　川島

>>725
細貝は長谷部の下位互換だと思うが
長谷部の運動量がないと詰むのは干されたときに証明された気がする
遠藤をボランチから外すのは同意

ザック343といわゆる3421を勘違いしている奴が多いな

ザックの3-4-3だと３バックは足下上手くないと話しにならないから
今野や吉田とイノハみたいなタイプは必要なんだよな
しかもボランチが遠藤、長谷部って自殺行為としか思えない
まあ試合後半攻めなきゃいけない状況ならありだとは思うけど

>>727
現代サッカーは中欧じゃなく、サイドに活路を見出すのが主流。
バルサみたいな例外はあるが、日本代表の戦力では無理。

3-4-3は今よりも、サイドを重視した戦術だよ。まずトップしたがゲームメークするのは、
バイタルにスペースが無い現代サッカーでは、滅びつつある戦術だよ。

ゲームメークはCBかボランチがするのが今の主流。

あと、プロの監督は自分のシステムを持ってチームを統率するのが当たり前。
選手に合わせたシステムって、オールスターの監督とか部活の監督がやる事。

ただでさえ強豪国に比べるとDFの間合いが緩いんだから、
3バックにしても結局サイドの守備に追われるだけになるぞｗ

最近の1トップを採用する意図は、サイドで数的優位を作るため。(SBとｳｲﾝｸﾞorﾊｰﾌ)
それを3バックで対応するということは、常に1対1の対応が迫られる。
よほど格下でポゼッションできる相手じゃないと通用しない。
ただ、ｻﾞｯｸのｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞ時代のそれは、ラインの押し上げとカウンター戦術で機能した。
ある意味、怖いものなしスタイルｗ
ミラン時代の３−４−３は、前の3人で得点してこいというスタイルｗ
システムは異なるが岡田の南アフリカW杯の戦い方と同じ。

結局、アグレッシブな３−４−３をやろうとすると
かなりの運動量と守備意識を成熟させないとダメで、
毎日練習するクラブチームでは出来ても代表チームでは出来ない。

単純にもう1枚CB出しちゃうとレベルが落るのしかいないので
森脇、槙野を呼んじゃいそうでヤダ

３バックのサイドからビルドアップさせたいようなので増やすのはセンター
体の強い栗原か、バランスの取れる高橋かの選択

日本代表二列目は体格的に競争に晒されまくって世界に通用する実力があるけれど他がだめなんだよな
それが致命傷

>>738
オプションとして
カウンターをするぞ、というハッキリした意思表示
という意味でもだめなの？

競争にさらされまくってというか
日本人のアジリティがデカい外国人の中では比較的通じやすい
フィジカルコンタクトもポジション柄センターの奴らと違って
ある程度プレーの仕方で避ける事が出来るし

ザックの3-4-3だとCBにビルドアップ能力の高い選手を並べなきゃいけない
そしてボランチの攻守の負担も増す
まあオプションの一つとしてありだけどとてもメインに採用するシステムではないな
だからこそザックも封印してたわけだしな

１ヶ月かけて完成させてほしい

どやろ？

３−４−３自体が悪い訳じゃないけど、それ以前に改善が必要なところが手付かずなのが問題
ひとつは、攻守両面でのゴール前での競り合いの弱さ、守りでは弾き返す力が、攻めでは決定力が
絶望的に弱い

また、遠藤、本田（必ず長く持つ）を経由したちんたらした遅攻は、ボール保持率で上回れる弱小アジア
向けの戦術。強豪国相手にそんれだけで通用するはずがない。
なのに、禄にカウンター攻撃の構築すら出来て居らず、シュートカウンターで素早く攻め切る形も見えない
３−４−３なんかに無駄に時間を割いてる場合ではない

>>747
その弱点さぁ、代表合宿云々で解消出来るとも思えないんだけど、、、
だったらポジションいじくって、連携に可能性を探る方がいいんでない？

3バックの一角に高橋が入るんだろ
ついに高橋の時代キタな

>>167
宮市、永井を馬鹿にする奴が多いけど、日本では貴重な駒であることには違いない
ワンタッチでヨーイドンで抜け出せば、誰にも負けないスピードは魅力的

単なるオプションだとしても、超絶な快足選手は必要
そいつらを上手く活かして他国が驚異を感じるカウンターの形でも持てたら？
下手くそな３−４−３よりも意味はある
同時に高さ、ゴール前での競り合いの強さでのハーフナー、豊田などのオプションも
貴重な戦力

なんのために代表に要るのか？居ることで寧ろ不安の多い、伊野波とかには
見切りを付けるべき！！

永井とかフォアチェック期待できるでしょ

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

本田って何もやってないんだな

>>685
ベイルさんとかSB出身者を前目で使うのはありえないですよねー

>>725
遠藤・長谷部を使い続けるための３バックじゃないのかなあ
いまのまま４バックで突入したら結果は見えてるわけで

Ｗ杯までに遠藤を切ることができればいいけど

>>754
3-4-3って長谷部や遠藤にとっては厳しいと思うぞ
今までより負担は増える
遠藤長谷部を使い続けるならアンカーおくしか方法は無い

>>747
ザックの攻撃は本田経由のときとサイド（特に長友）経由のときがあるだろ
典型的にオマーン戦アウェイ終盤でやってた高徳SB長友SHで仕掛けて終了間際に得点取ったパターン

今のザック体勢は4-2-3-1というより4-3-3で真ん中（特に本田）が持つ格好
ここから本田のポジションを省いてCBに充て、
それによりSBを0.5列上げて、本田に持たせて待たずともそのままSBの攻撃参加が出来るようにする

という君の要望をそのまんま実現するスタイルがザック体勢での3-4-3という格好になる

>>754
3バックはすっごい走るよ！

>>754 >>757
古典的4-4-2にしても4-3-3にしても3列で縦方向の厚みがないから
基本的に運動量で厚みをカバーすること前提の方法だよね

>>743
悪い。言葉が足りなかった
海外での競争という事ではなく日本人の平均的体格に近い所に分布が多くなるから競争が激しいってこと
180あれば下手糞でもなんとかなっちゃうのがこの国のサッカーだから

本田無しだと451が機能しない→別システムを試そう
これじゃね？

マンUで運動量豊富だったけどぱっとしない朴のドリブルにずたずたにされるのが
日本のDFラインのレベルなんよ

>>755
４バックで押しこまれたら遠藤が最終ラインに吸収されて実質５バックになるよね
それって守備ででっかい穴があいてるのとおんなじだからなあ

３バックなら押しこまれて５バックになっても、そこに遠藤は含まれない
アンカータイプを入れると、そのカバーを遠藤がすることになって．．．

個人的には遠藤を使い続ける意味がわからないので
どっちにしても夢も希望もないシステムになるんだけど

中盤の厚みをどうやって出すかだねえ

今までのザックの3バックを見てるとCBが上がるわけでもないし、
前の3人が下りてくるのも嫌うし、マジどうするんだという感じです。
サイドが中に入っていけばいいのかってわけにもいかんし
どうなるの？

3バックやるなら広島浦和ついでに柏あたりからCB呼べば良かったのに

システム変えなきゃならないほど本田の怪我？具合？悪いのか？

まあ面白そうなのでやってみればいいと思います

>>765
94 名前：名無しさん＠サッカー好き[sage] 投稿日：2013/05/29(水) 07:20:15 ID:.4cOh47.0
本田　２９日にＣＳＫＡ全体練習合流　指揮官が明言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-00000021-spnannex-socc

カップ戦で前日合流だからじゃね

3-4-3やるくらいなら
トップ下おく3-5-2でよくね？

>>747
>>750
いまだに本田を経由した遅攻とか言うやつが生き残ってるのかｗｗ
名前出してる奴も全部イメージだけじゃねえかｗｗ
＞ワンタッチでヨーイドンで抜け出せば
＞同時に高さ、ゴール前での競り合いの強さでのハーフナー、豊田などのオプションも
貴重な戦力

これとか全部スポ新の記事そのまんまばっかりのレスだなｗｗ
お前サッカーの試合全く見てないだろ

>>763
うしろの８人でなんとか守って、前線３人（と長友）で偶然に賭けるんじゃない？
あとは、ひょっとしたらとれるかもしれないＦＫ
南アフリカのときと似たようなものだよね

４バックで前線から鬼プレス！　とかやって爆死するよりマシか

>>768
ザック曰く現行のシステムはトリデンテだそうなので
FWの使い方を変える気はないと思われる
縦への突破力がSBでは（世界に対し）相対的にあるがアタッカー陣はあまりやらんので
日本代表の手駒ではSBを突破戦力として使わざるを得ないからしょうがないところかと

>>769
かなり明白にサイドからSBが絡んで突破＆逆サイドのターゲットマンに当てる
っつーのを基本パターンにするって言われてたやん

長友がらみが多すぎるから右からの攻撃を試そうとして
3次予選でターゲットの岡崎を左に置く布陣を試すも撃沈してたでしょ

んで4バックにおけるSBがサイド攻撃に絡むのが前提になってるから
SBを少し上げて迅速な攻撃参加が出来るようにする
それがザック的な3-4-3の構想。

遂に来たか
オプションとしてはこれ以上ない
是非やってくれ

3パックってサイド攻撃に弱いイメージがあるけどな

　　　　 マイク
　　香川　　　　岡崎
　　　　　本田
長友　　　　　　　　駒野
　　　　　細貝

　　今野　吉田　内田

　　　　　川島

攻撃的なオプションならこのくらいじゃないと
ザックの3-4-3はボールを運べないうえにサイドで渋滞するだけで
結局3トップの一角の本田が下がって受けるというクソ仕様だった

>>774
それ採用

　　　　　　前田
　　　香川　　　本田
長友　遠藤　今野　長谷部
　　吉田　高橋　栗原
　　　　　　川嶋

優秀なＣＢが多いならともかく
ＣＢ駒少ないからなあ
３バックはいかがなものか

>>774
中央をドリブル＋多少のコンビネーションで持ち込まれて
簡単にバイタルでフリーで持たれる絵しか浮かびませんが

>>777
3バックと言っても、基本4バックやよ。
両サイドの1人が上がれば1人下がる。

>>778
守るときはミシャサッカーをほんのりパクって2ボラ5バックでいいんだよ
要は攻めるときにいかに手数をかけるか

　　　　 マイク
　　香川　　　　岡崎

　　　本田　　細貝
長友　　　　　　　　　駒野
　　今野　吉田　内田

　　　　　川島

>>674
代表なのに国内リーグの歴史ってなんだよｗ

>>780
いけそうだなそれ

>>780
マイクが落とし
香川が囲まれる中、折り返す
走りこんだ岡崎が


ふかす

>>780
>>774の状況で香川or岡崎ロスト
そのまま内に切れ込むようにドリブル突破で本田は既に抜かれた状況
細貝が当たりにいって時間を稼ぐとともに本田はその裏のバイタルのケア

みたいなときが多発するので本田のスタミナが持たんと思うわ

結局本田ってどここ故障してるの？

>>773
普通に両サイド広大なスペースできるわけで日本のCBの守備範囲の狭さとスピードの無さ対人の弱さ考えたら
セオリー通りにサイド使われてクロス上げられ、守備の緩慢なボランチが付ききれずやられるだろうな。
しかもザックは足遅い３枚並べといてラインを高くするからスペースはかなりある。

明日が待てない

>>781
国内の育成できてないと海外移籍もできないし、選手も育たない

最終ラインに高橋入れた結果
ハイプレスくらうとボール掻っ攫われて失点。号泣
という場面を見た瓦斯サポはどう思うねw

>>789
なあに　DFなんて失敗を積み重ねて成長するもんだ

>>786
ブルガリア3topだしな、サイドのスペースはかなり使われそう

>>790
つエスコバル

>>786
そのスペースをどうやって潰すかだよな
死にそうな顔してる吉田が見える・・・
もうさあ3月の欧州予選でフィンランドがスペイン戦でやった9-1でいいじゃん
あの鉄壁の守りは凄かった

>>792
東京って、コロンビア並みの治安状態なのか

　香川前田清武
長友本田ハセ内田
　今野吉田イノ

こんな感じだな

>>762
遠藤を不可欠な選手と位置づけるか？
アジア予選限定選手で、Ｗ杯本番に向けては、要らない選手と
考えるかで、日本代表の結果は丸で変わってくるね

俺的には明らかに守備面ではハンデにしかならず、攻撃面でも遅攻にしか役たたず、
且つ、相手のカウンターの狙いどころにされる遠藤は今後は不必要

>>796
んじゃどういう戦術で、どういうメンバーが望ましいの？

サイドハーフにウィングバックいれるだけだから重くなるだけ。

>>781
歴史の積み重ねが必要な選手を浮き彫りにしていくんだよ
そしてそれが育成にフィードバックされていく

>>780
おれのイメージもこんな感じだな（細貝はとりあえず長谷部で）
なんとか強豪の攻撃を受け止めて
なおかつ攻撃時に前線までボールを運ぼうとしたらこれしかないと思う

本田が踏んばって、長友へつないで、クロスに岡崎がつっこんで
混戦で香川が決める（マイクはおとり）

最近また代表選手のインタビュー増えてきたんだけど
サイドからの攻撃パターンとか得点シーンの解説を選手自身がしてる時
「ここはヤットさんが〜」って必ずと言っていい程遠藤の名前が出てるんだよね
今の代表が遠藤が核のチームなのかと思ってしまう

そろそろ遠藤の存在が諸刃の剣になってきたな
俊さんが予選で切られたように遠藤も予選が終われば切られるだろうな

日本代表のサイト
本田の名前が

本田　圭佑
HOSOGAI Hajime

になっとる。
どこまで嫌がらせするんだ？
ＪＦＡは

このシステムはホンダ抜きを想定してだろ
オージー戦にホンダが戻るならまたシステムも戻すだろうよ

>>797
バイタルをあけないディフィンシブハーフ
つまり今のメンツなら長谷部、細貝
俺個人なら長谷部、今野だな

遠藤抜きじゃビルドアップできないって意見がよくでる
でも遠藤有りじゃもう守れないってとこまできてる事からは目をそらすんだよ

>>803
ほんまやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
そもそも強豪相手に「びるどあっぷ」なんてできないから
本田と香川でなんとか時間つくって長友に渡すしかないｗ

>>731
こういう意見多いけど酒井って343経験者？ましてやザック式ってむちゃくちゃ複雑でまともに機能したこと無いけど唯一希望が見えたのが戦術理解度に定評のある内田じゃなかったか？

　 佐々木　　能年
　　　　　本田
堀北　　　　　　　桐谷
　　　竹内　　石原
　新垣　長澤　西内
　　　　　青木

>>801
代表で新しい選手が遠藤のパス受けて「遠藤さん凄い」って
驚いたってインタビューを２、３人見たことある
一緒にやると違うんだろうな

>>809
希望が見えた？
全員だめだめだったじゃんｗ
ゴリができるとは全く思わないが内田はやれてたというのは嘘
誰がやってもうまくいくとは思えないね

3-4-3なんてファジアーノ以外無理だから
何度やってもクソ試合になるし、そこで先発した選手が次の試合で先発落ち

>>811
本田も遠藤絶賛してるよな
鈍足だの守備しないだの言われてるけどチームじゃ走行距離1、2位がこの二人だし

343が機能するかどうかはともかく
4231は攻撃力にまさる強豪相手に簡単に中を使われそう

日本が予選を突破できないパターンになるには、日本よりも勝ち点・得失点が上回る国が２ついなければなりません（日本は勝ち点13、得失点＋10）。

勝ち点6のオマーンは残り２試合全勝しても日本の勝ち点13には及びません。

残り３試合あるオーストラリアとイラクがそれぞれ３連勝したら良さそうですが、オーストラリアとイラクの直接対決があるのでそれは不可能です。
しかもオーストラリアは現在２位のヨルダンとの対戦もあるので、上位で勝ち点をつぶし合ってしまいます。

となると、イラクは２位のヨルダン戦がないので、イラクとヨルダンがそれぞれ残りを全勝し、日本が全敗し、さらにヨルダンが得失点差で日本を上回ると、日本は予選敗退になります。
しかし現在ヨルダンに対し、日本は得失点で大きく差をつけています（日本＋10、ヨルダン−6）。

現状では、日本が次戦6月4日オーストラリア戦と6月11日イラク戦の残り２試合において、
それぞれフルボッコにやられる連敗をしない限り、日本の予選突破はもうほぼ間違いありませんし、たとえフルボッコな連敗をしても他国の結果次第で勝ち抜けは決まります。
そもそもヨルダンとの得失点差は現在16、
サッカーにおける常識的なスコアや組み合わせを現実的に考えれば、もう日本はほぼ確実に予選突破を決めてしまっているのです。

フォーメーション議論をやっているチームは落ちる。
ジーコの時のように猫の目フォーメーションになったら終わりだ。

>>811
逆に遠藤はインタビューでもそういうパターンとかほとんど語らないんだよね
もしかすると遠藤が一番シークレットな部分かもしれないね

３４３だと右SB専業の内田は苦しいな

　　　　悠木　豊崎　竹達
　　　　　　花沢　　日笠
　　　　　　早見　遠藤　　　　　　
　　　　内田　　中原　三森
　　　　　　　　　田村　　　　　　　
　　　　　　　　

オワコン セリエでしか使われていない戦術になぜこうも固執するのか

例えば>>780の3-4-3だったとして内田をゴリにしてみる
この場所にゴリを入れると吉田の負担がハンパない
もし入れるならもう一列上駒野のとこだろうな

ベルバトフ来るの？

>>823
もう代表引退してる
http://web.gekisaka.jp/395187_119498_fl

ブルガリア代表なんでイリやんゲストで呼んでほしい

>>824
代表引退してたんだｗ

プレミア見てるとまだまだ第一線でやれるのにもったいない

>>821
本大会で格上と戦う時にオプションあった方がいいと
思うが？親善試合と違って相手も研究して来るんだし

ブルガリアってガチのイタリアに2-2で引き分けてるのか
明日は負けるってのもあるかもな

ブルガリアってヘッドスプリングスローの達人がいるチームだっけ？

ハンドスプリングスローのこと？
それだったらアイスランドね

明日は湿度高いらしい
気温も下がらんし雨降るだろうし
ブルガリアはこういう高温多湿なのは慣れてないでしょ
移動距離も長いしな

>>829
すまんがヘッドスプリングスローを想像してワラタ

ブルガリア

しかしさあ、ホームの日本が名古屋で試合して、わざわざ埼玉に移動するっていうのに
アウェイのオージーが１週間前から埼玉入りして万全の調整してるってどうなのよ

昼間に、ブルガリア代表？と名古屋の繁華街で遭遇した。
全員ブルガリアジャージでした。一人女性がいて小顔で、巨乳でモデルみたいな
スタイルでした。ブルガリア人かわいい！

ブルガリアの人ってやっぱりヨーグルト好きなんかな
あとブルガリってブルガリアと関係あるんかな
サンガリアとブルガリアって似てるよね
以上のように謎が多い国、それがブルガリア

あんなザルＤＦで３バックなんてやった日には崩壊するだけだろ。誰がこんな妄想を推進しているんだ。

>>832
お前がスルーしてれば、俺も気がつかず
自分へのご褒美に買ったシュークリームをキーボードにぶちまけずに済んだのに

ブルガリア戦をｵｰｼﾞｰの前でやる意味あんのか？

前田
香川 岡崎
本田
長友 内田
長谷部
今野 吉田 細貝

これはダウ下げ止まらないだろ
今年最大の下げ幅くるとみた

ユヴェントス3バック
キエッリーニ(186cm）　ボヌッチ（190cm）　バルザーリ(186cm)

ナポリ3バック
ブリトス(188cm）　カンナバーロ（185cm）　ロランド（189cm）

ウディネーゼ3バック
ドミッツィ(186cm）　ダニーロ(185cm）　ベナティア(190cm）

ラツィオ3バック
サナ(186cm）　アンドレジアス（184cm)　ビアーバ(180cm）

インテル3バック
フアン(185cm）　シルベストレ(185cm）　ラノッキア（195cm）

パルマ3バック
ルカレッリ（182cm）　パレッタ(190cm)　コーダ（189cm）

キエーボ3バック
ファルカス（191cm)　チェサル(191cm)　パップ(188cm)

サンプドリア3バック
カステッリーニ(184cm)　ガスタルデッロ(185cm)　ムスタフィ(184cm)

アタランタ3バック
ルッキーニ(186cm)　ステンダルド(190cm)　カペッリ(186cm)

トリノ3バック
オグボンナ(189cm)　ロドリゲス(185cm)　ディチェーザレ(187cm)

パレルモ3バック
アロニカ(181cm)　フォンベルゲン(186cm)　ムニョス(185cm)

シエナ3バック
フェリペ(187cm)　テルリッツィ(190cm)　テルツィ(180cm)

そろそろ引きこもりサッカーやろうぜ

こんなことする前に、セットプレーの守備と高速カウンターの練習、
そして放り込み対策した方が有意義な時間の使い方では？

>>839
大事な試合の前に調整試合やるの普通だろ

カロヤン

たしかに調整試合にしては相手が強すぎる気もする

オージーには勝てないけど他の試合結果で予選突破決定というなんだかなあ〜な展開だろうな
　

アウェーでオーストラリアとやった時序盤ボコボコにされたけど
あれが修正出来るかな

ブルガリアってそんなマジになってるのか

清武はもう休ませろよ
どんだけ疲労溜めてると思ってるんだ
コンフェデも出るなら余計にだ

調整だけじゃなくてオプション試すのも当たり前だけどね
一個のイベントで一個しか目的を作れないのは無能
マネジメントに一番不向きなタイプ

　　　　　　　　　　　　キング

　　　　　　QBK　　　　　　　　　ドラゴン

　　　　　　　　　　　　うどん

　長友　　　　　HG　　　　　エア　　　　　ジャキン

　　　　　　　　　釣り男　　　師匠

　　　　　　　　　　　　んが旗　



これなら5万でも見に行くわ　　　　　　　

おい、サカ豚
最近の代表ではよく4321とか343とか聞くけど
どうしてツートップは採用されないのか優しく教えろやボケ

FW二人使うほど守備に余裕ない

>>851
出ても出場時間少ないとおも

ぶっつけ3-4-3が機能しなかった責任を取らされた西が可哀想すぎた思い出

あ、間違えた
4231ね

守備重視でするにはツートップよりもワントップかスリートップの方かいいのか…

>>848
ここ数試合、元気の無いらしくないオージーしか見れてないからな
ビドゥカのゴリラヘッドに恐怖し結局ガチムチのニールにやられたりQLはイケメンだったり
警戒に警戒を重ねたのにケーヒルにやられっぱなしだったりイケメンQLは現役長いし
今度はケネディが襲い掛かってくるしQLはまだ続けるのか気になるしで

怖いオージーがそろそろ見たいな

>>851
清武ブンデスで終盤干されてたろ

長谷部「ブルガリア戦でやるかもしれない


（でもやらないかもしれない）」

相手ほとんどワントップなのに3バックウケるｗ
スィーパー適任いるの？ウケるｗ
誰に電柱任せるんだよ、老人前田？マイク？ウケるｗ
点が取れなく3バックなのに失点が多い343にこだわる無能ザックウケるｗ

真面目に考察するとケネディ復活でケーヒルとの2トップを吉田一人じゃ無理だからだろ？
アジアカップでも放り込みに対応できなくて今野SB、岩政INしたし
それなら最初から高さに対応するってのは間違いではない

しっかり対策するもりなんだろう

ヨルダン戦見るに吉田頼りにならないからなあ…

>>462
やっぱり高さ一本で苦戦してるんだよな
長友が上がったスペースとかよく使われてた記憶もある

やじうまでは栗原と内田入れてたな
内田４のとこできんの？
まあ親善だからなんでも試せばいいんだけど

ブルガリア



W杯欧州予選でイタリア、デンマーク、チェコと同組で
イタリアに続いて暫定２位の位置につけてる

ブルガリア２−２イタリア
ブルガリア１−１デンマーク
チェコ０−０ブルガリア

それに直近の親善試合でオランダに勝利してるな

オーストラリアと同等、いやそれ以上のポテンシャルだな。


これまでの日本の対戦成績
１分け３敗　で日本は勝ち無し

>>867
ザック必死に予防線はるなよw
ブルガリアは引き分けだらけの勝ちきれないチームだから
それと分けてるチームのほぼ自滅だから
しかもアジアで親善なんて毎度欧州舐めて緩んで来日だろ
南米ぐらいだよ抜かないの
言い訳はイタリア時代からぶれないねえ〜

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira152301.jpg
監督の力量が問われるのか

しかも、ブルガリア、きのう来日したんだよね？
時差ぼけで試合どころじゃないだろうな

この二試合はコンフェデへの準備ということでいいんじゃないかな
（イラク戦はもちろんＢチームで）

>>842
イタリー人はデカいバック好きなんだな

>>864　
もう、同じことは繰り返さないよ　（・∀・）

またなんか　違うことしでかすかも知れんけど

勘違いしている人がいそうだけど３バックは４バックより守備的だよ。
前線も３トップでサイドは攻撃的になるから負担がかかるのは中盤かな。
特に遠藤、長谷部は大変だと思う。後、１トップも大変だと思う。

3バックするなら栗原今野吉田の3人か？

ブルガリ
利き手はやめろ

釣男や槙野みたいのが居るならまだしも
あの面子で3Bじゃ守備専、かつ戦術は「個で必ず勝て」の精神論

練習だと３バックのセンターは栗原か高橋
オージー戦は栗原にケーヒルを見させるのがいいかな

33-4

長友　　ハーフナー　　岡崎
　　　　　　本田
　　　遠藤　　　長谷部
　　　　　　今野
伊野波　　栗原　　　吉田
　　　　　　川島

３−４−３でも中盤ダイヤにしてトップ下置くくらいやんないと無理だな。
中盤フラットでサイド基点だと、中央を２人でカバーできる人材がいない。

>>879
中盤ダイヤの両端って実はかなりの運動量要求されんのよ
遠藤には無理
遠藤が動けなくてダイヤが崩れたら実質今野の１ボラになるよ

中盤ダイヤの442でも守備陣きつそうなのに
中盤ダイヤの343って正気かよw

343やるのに中盤に香川を入れると意外と面白そうな気がする
運動量もあるしな

マイボールのときは前の６人で攻撃、
相手ボールのときは今野が下がって４バック、長友も頑張って下がるってのがシンプルでやり易いかと。
守備がキツイのは攻撃的布陣だからしょうがないｗ

>>883
アンカーが当たりに行くかラインに戻るか曖昧すぎる（例えば組み立て中にハイプレスで中盤がロストしたとき）
のと2トップをアンカー両脇に置くだけでカウンター時にアンカーが無力化されるという
実際の運用考えると攻略パターンが多すぎると思われ

5-0で勝つわ

>>884
バルサの３−４−３のネックもそういう所だったらしいけどね。

長友　　ハーフナー　　岡崎
　　　本田　　　長谷部
　　　遠藤　　　今野
伊野波　　栗原　　　吉田
　　　　　　川島

中盤１コ下げて、今野は最終ライン、バイタルは遠藤が受け持つとか。

遠藤の長所を生かしつつ守備力の不安を解消するには
ユヴェントスのピルロみたいなポジションにおいて
皆でカバーし合うのがいいんじゃないかな

>>888
遠藤はどこのポジションにいようと
プレスがきつくなると最終ラインにいるからな．．．

セレッソで扇原がやってるみたいに、サイドバックの後ろから散らせばいいと思うよ

日本はオージーに引き分け以上で勝ち抜け決まっちゃうし、
負けても同日のオマーンVSイラク戦でイラクが引き分け以下の結果だと勝ち抜け決定。
　

>>888
ガットゥーゾがいれば…

>>892
いるじゃないか、細貝って潰し屋が

グループAの方は白熱してるな
当然まだ全チームに勝ち抜けの可能性がある
韓国もアウェーレバノンでやらかしそうだし

>>894
プレーオフがOZと韓国になったら盛り上がるだろうなあｗ

韓国がレバノンに負け、カタールVSイランが引き分けると俄然面白い

>>895
韓国は中東アウェー苦手だから（まあ日本の他所のことは言えんが）
ホントやらかすかもしれん

ブラジルW杯では4バックとアンカーを置いて戦うザックの姿が・・・

>>897
ホームとはいえウズベクとイランを残してるしな
下手をすると全然勝点を伸ばせない可能性すらある

日本の最終予選は去年のスタートダッシュが良くてほんと良かったわなあ
試合消化が早いのも結果的に良かった
最終戦のイラクアウェイまでもつれてたらかなりヤバかったなあ
　

内田のプレーエリア普段からむちゃくちゃ高いから実は4231も343もそこまで大きな違いが無い

選手の適正と資質を考えたら、2シャドーーの４−３−３が一番合っている気がする。
香川と乾で無双したセレッソ型のような感じ。一時期のバルサにも近いかな。
本田＝デコ、遠藤＝チャビ、細貝＝エジミウソンorトゥレのイメージ

　　　　　前田
　　香川　　　　　岡崎

　　本田　　　　　遠藤
　　　　　細貝
長友　　　　　　　　内田
　　　吉田　　今野

　　　　　川島

もう日本余裕なんだしおもんないわ
韓国戦放映しろ

出た！
伝家の宝刀３−４−３
諦めの悪い爺だ

>>883
前6人で攻撃は多すぎるな。

>>865
この動画のハイライトだと分りづらいけど
フィールドボッコボコだったからね
豪の監督の作戦勝ちって感じだったね
長友が上がったスペースは豪に限らずヨルダンも結構狙ってたよ
日本対策のセオリーに近い

本田のトップ下＝パス供給型、香川のトップ下＝シャドー型

パス供給型のトップ下を置く場合、サイドに自力で突破できるウイングタイプが1〜2人必要になる。
バイエルン　トップ下→クロース　ウイング→リベリー、ロッベン
Rマドリー　　トップ下→エジル　ウイング→クリロナ、ディマリア
アーセナル　トップ下→カソルラ　ウイング→ウォルコット、ポドルスキ
マンU　　　　トップ下→ルーニー　ウイング→バレンシア、ナニorウェルベック

シャドー型のトップ下を置く場合、ポジションを空けるから運動量のある
MFや守備専が必要になる。→ドルトムント、チェルシー、マンC

ザックジャパンの問題点は、本田がトップ下だとサイドに自力突破型がいない、
香川トップ下だと守備専がいない、というので、チームとしてお互いの長所を出せないこと。

マンUで香川トップ下がかみ合わなかったのも、
サイド突破型のチームなのにシャドーのトップ下で長所を消されたことによる。

オーストラリア相手に3バックってセンターバック並べるってこと?

>>908
予想では今野吉田と栗原か高橋らしい

>>905
バルサ３−４−３はそんな感じだけど、確かに日本の中盤にそこまでの制圧力は無いかねｗ


ペドロ　　　ビジャ　　アウベス
　　　　　　メッシ
　　　イニ　　　　シャビ
　　　　　　ブスケツ
アルバ　　マスチェ　　ピケ
　　　　　　バルデス

>>888
皆でカバーが必要な遠藤に長所があるのかと

トップ下とか無価値に近いが日本のサイドバックはトップレベルだと思うけどな
どうせ3人のCBにサイドバックを中盤に組み込むだけろｗ
酒井ゴリ、吉田、内田くらいしか高さ的にこなせない
だってボランチが大型居ないしトップ下まで香川とかだったら上げられたら全部負ける

>>911
キックは普通にうまいな
逆に細貝は攻撃で足枷
あれが少しでもまともにボール蹴れるならレバークーゼンのレギュラーどころかクラブが優勝争いできる
結局バランスの長谷部と展開の遠藤
ベンダーみたいに高けりゃ使えるが結局高橋だけ

左のCBいんのかねえ？、ストロングポイントの左が機能不全に陥った記憶ある
広島や浦和の疑似3バックと違って、サイドでビルドアップをこなせないと苦しい

ちゃんと工藤や東をスタメンで使うんやろね？

>>914
今野めっちゃ左利きのはずだけど
ビルドアップ出来る姿は想像出来ないけど

>>913
遠藤は攻撃で効いてないけど

>>917
フィニッシュが下手糞だと言うだけで配給役としては仕事してると思うが

>>918
守備がちょっとダメでしょ

>>919
番犬のように止めてはくれないが
ターンオーバーにつながるタックルやインターセプトはしてる

たぶんこんな感じ

　　　　　前田
　　　　　　　　　岡崎
　　　 香川
長友
　　　　 　　　長谷部　　内田
　　　　遠藤

　　今野　　栗原　　吉田

スタメン発表はまだかなぁ

>>922
Koki Harada / 原田公樹@kokidaiz 2分前

日本代表先発 3-4-3
GK川島 DF吉田、栗原、今野、MF内田、長谷部（C）、遠藤、駒野、FW乾、前田、香川 です。

こんなんかね？　前田はまだ信頼厚そうだ。

　　　　　　　前田
　　　　香川　　　　乾
駒野　遠藤　　　長谷部　　内田
　　　今野　栗原　　吉田
　　　　　　　川島

サイドの関係性が合わなそうというか……
駒野がいるなら電柱マイクに放り込みも見てみたいんだが

>>923
おお、thx

あのハゲ、フォーメーション盗むためだけに浦和見に来たのか

>>923
うわ３バックか〜〜

[緑ビブス組]
　　　　前田
　香川　　　　清武
長友　　　　　　内田
　　遠藤　　細貝
今野　　栗原　練習生

[ビブスなし組]
　　ハーフナー
　東　　　　　乾
駒野　　　　　酒井宏
　　中村　長谷部
伊野波　高橋　　吉田

上の方のレスのビブス組とかなり違うね

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=EnBsujv5LCg

こいつのフェイントキレやばいww
おかしい領域に入ってる。。。。

>>930
マルチうざいよ

遠藤と長谷部でスタートから３−４−３って高確率で機能しないな
特に守備がヤバイ
中盤が薄いから全体的に引いてまともに攻撃に作れなくなりサンドバック
ブルガリアのコンディションが悪くて下手に通用したらヤバイ

乾1人で勝手なプレーばかり
もういらない

案の定全く機能してなくて笑った
守備は論外
攻撃も遅い
こんな遅い攻撃してたら点なんて入らないわ
ビルドアップが上手くいってないし、みんな足下へ足下へ
やっぱりザックって無能なんだなぁ

前田効果がすげーなｗｗｗ
ヨルダン戦で見切れなかったザックとヒロミの慧眼ｗｗ

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3バックだと、対人弱い吉田は完全に穴だな

システム試す前に点取られたようで、評価しづらいな。全体で運動量が上がってるから
攻撃的なのはよくわかる。相手もそれに慣れるから、評価は後半足が止まった時に相手が
どう消耗してるかで解る気がする。

見てて面白くない
香川とかへなちょこしかいないジャパン
もっと強靭な体もった選手いないの？

クロス上げても
中にいる奴らがもやしっこみたいなやつばっかりだから
全く期待できない
後ろの方でパス回してるだけ

攻撃のオプションの一つならまだ理解できると思ったけどスタートから使ったのは理解不能
攻撃はまさに各駅停車
SHの二人はもっと高い位置とれなきゃいけないし
前線の三枚もイマイチかみあってない
まあ一番の問題は後ろの三枚なんだけどな

日本の攻撃遅いないつも以上にパススピードもパス出しも遅く感じる

本田が居ても同じ
スタートから３−４−３はありえない
日本のタレント考えたら３−４−３は向いてないんだよ
何故ザックはそれが分からないんだろうね

セレッソ組は使えないｗｗｗ第２弾ｗｗｗｗ

やっぱ１トップは前田よりコウロキだな。

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まあ下手に機能しないで助かったな
これでオージー戦で試すなんてバカな真似はいくら頭の悪いザッケローニでも分かるだろう

まあ、後半になったら相手バテるから
テストにならんと思ったんだろう

クッソつまらん
後半長友がしょぼかったら完敗だな
長友しかいい選手がいない
香川、乾とかどこの二流選手だよ

さすがに無能ザックでも前半が全く機能してない酷い内容ってのは理解できたようだな
なによりだ

343のSHをやるのがSBの選手だと結局守備で重視で上がりが遅くなる(長友以外)
守備を気にしないようには出来ないだろうから原口とか置かないと意味ない

前田ってそろそろ賞味期限切れてきてない？

乾とかあれでブンデスで活躍できるんだからなｗｗ
シュートが入る気しない。矢野キショーレベルｗｗ

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>>952
消費期限かもw

>>953
ずいぶん軽いプレーなんだね

チャンーリンーシャン

>>932
セリエの343はハードワークが基本で、フィールド全員ハードワーカーくらいじゃないとうまく機能しないのに、
遠藤、乾、香川、前田とかハードワークできないの並べて何がしたいんだろうな。

乾はクラブ型の選手、超劣化香川だし代表にはいらない
柿谷か大久保よんだ方がいい

選手にフォメ合わせるんじゃなくてフォメに選手を合わせようとする監督はだめだね

琴欧洲が一言↓

>>959
柿谷って175くらいある？
もう小人はいらねー
体も弱いチビはスポーツやるべきじゃない

>>962
柿谷は公式で177

>>963
いいね
香川か乾の代わりに代表呼ぶべきだな

３−４−３のダブルプレー

やったぞ　しね

やっちまったな長谷部

長谷部は確かに「やった」ね

ブルガリア戦でやるかもしれない


長谷部

長谷部ナイッシューｗ

長谷部スレタイ通りの活躍w

前線が小人ばっかりだから前にパスを出せない

やっぱり本田いないと雑魚だな

そこらのバラエティより面白いわｗｗｗｗ
こら視聴率も期待できるなｗｗｗｗｗ

長友上げろよ
勝つ気あるのか？

371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
大阪北部民（北大阪人）や政令市の連中は淀川以南の大阪南部＝河内東大阪のことなんて眼中にないから知らないんだろうが
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾や大東の良さを知らないアホが増えてるだけだな
阪急沿線（笑）　夙川（笑）甲陽園（笑）芦屋（爆笑）セレブ気取りの勘違い野郎ｗ　
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
23区でいうなら世田谷の横浜（笑）川崎（笑）千葉（笑）堺（笑）神戸（笑）　東大阪ナメとったらいてまうぞワレ！ボケカス！

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市は河内摂津泉州播州武州に含まれない
あと普通政令市を方角＋都道府県名で言ったりしない　例：南兵庫、南大阪、北神奈川など。言う奴がいるとすればそいつは池沼だ。

奴隷階級の貧乏人が多く下品な東大阪八尾大東門真守口松原羽曳野岸和田泉南
枚方寝屋川など大阪市内から淀川以南の南部と
貴族階級の東京+政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡)
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

淀川が大阪南北の境だ。それは知的障害者以外は全員がそう思ってる。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2Y
北河内や中河内近辺に住む下流、下層、奴隷階級の負け組野蛮人と東京や政令市の住民じゃ
欧州とアフリカなみの格差がある。なんで必死なんですか東大阪の人ｗ　
貴族階級からすればあって当然のラインだぞ。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ　八尾とか大東とか松原とか東大阪とか羽曳野とか寝屋川とか

　
川島と長谷部のゴールで日本２点リード








される

長谷部ならやってくれると信じてたぜ

繋ぐだけじゃなくシュートをもっと打て

長谷部「ブルガリア戦で(オウンゴールを)やるかもしれない」

長谷部やったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

b

トゥーリオが↓

なーにがＷ杯優勝できるだ

笑わすなよｗｗｗ

日本雑魚過ぎワロタ
競技自体ががつまらねーのに勝てないんじゃねえ

懲罰交代

前田とハーフナーとかイラネーｗｗ
豊田のがましっぽい

いつからだろうか
日本が負けてもそんなに気にならなくなったのは・・
むしろ負けて当然、という気持ちが強くなってる気が

あ

実況がやる気なすぎでワロタ
負けてるのに遠藤の大したことないプレーなんて話題にしてんなよ

心を整えろ

つまんねー試合だな
おいマンＵ早く10点とれや
ちんたらしてんじゃねえぞ

>>976
マルチするようなレスじゃないだろ

本田がいないと中東の小国にも負けるのが日本の実力

これはヨーグルトが強いの？

やっぱ大津君がいないのが大きいよね＞＜

サカ豚ｗｗｗｗ

>>993
今の日本代表は、Ｊ２やＪ２モドキや、不調の海外組の寄せ集めだしねｗ

数年前に調子が良かった選手ばかりを、未だに重用して、
今現在調子の良いＪ１の選手を、代表に呼ばない(呼んでも試さない)ザックが悪いわ。

取り敢えず、心を整える人は、すっかりオワコンだなｗ

２点目が入る前までは良かったのに、おもんね〜な
スタジアムの人達辛抱強く応援してるのに感服するわ

999なら長谷部引退

ベルバトフいないじゃん

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