【競馬】脱税事件「外れ馬券が経費」と無罪主張の元会社員に懲役2ヶ月・執行猶予2年の有罪判決−大阪地裁

競馬で稼いだ所得をいっさい申告せず、平成２１年までの３年間で所得税計約５億７千万円を
脱税したとして、所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告（３９）の判決公判が２３日、
大阪地裁で開かれ、西田真基裁判長は懲役２カ月、執行猶予２年（求刑懲役１年）を言い渡した。

公判の最大の争点は、「外れ馬券が経費」にあたるかどうか。
検察側は当たり馬券だけが経費として、払戻総額約３０億１千万円から
当たり馬券購入額を差し引いた額を元に、約１４億６千万円の所得を申告しなかった、と指摘。
一方、弁護側は「外れ馬券の購入費を経費と認めないのは違法」と無罪を主張し、
外れ馬券購入費も考慮すると所得は約１億４千万円にすぎないとしていた。
公判で検察側は、「競馬の勝ち負けは１レースごとに決まる」として、
もうけは所得の種類の中の「一時所得」と指摘。
一時所得は所得税法で「収入に直接要した金額を経費とする」と定めていることから、
「経費と認められるのは当たり馬券の購入費だけ」と主張していた。
これに対し弁護側は、「元会社員は多種類で多数の馬券を継続的に購入していた」ことから、
一時所得に当たらないと反論。「外れ馬券も含めたすべての馬券の購入がなければもうけは生まれなかった」として、
外れ馬券を含めた購入総額が原資だから経費に算入するべき、と求めていた。
元会社員は、国税当局の課税処分を不服として、取り消しを求める民事訴訟を大阪地裁に起こしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000509-san-soci

競馬オワタ

競馬犯罪者

競馬人気下がる

＞公判の最大の争点は、「外れ馬券が経費」にあたるかどうか。

量刑なんてどうでもいい
この結論まだかよ

うわ…
この人は人生終わったな…

ダービー売上減キタ―(゜∀゜)―

税金は寺銭から取れよ

有罪なのは端から確定だろ
問題は経費か否かよ

これって追徴課税を払わされた上に実刑なん？

事実上競馬でもうけるのは不可能になりました

PAT終わりだな
ダービーの売上も下がりそう
ちゃんとパチンコにも適用しろよ

>払戻総額約３０億１千万円

植木等に教えてやれ

逃れるには競馬場かウインズで100万越えないように小刻みに馬券を買うしかない

普通の判決だな
競馬を投機対象にするなってこった
みんなわかってたこと

詳しい判決の内容はあとからか

うーーーむ
どうしても腑に落ちん

これから競馬など合法のギャンブルは、全部PATの専用口座でやりとりして、その専用口座からお金を引き出すときに課税するようにすれば。

公共ギャンブルやってる奴は脱税の凶悪犯

>>10
執行猶予

馬券は買うなってことだな

競馬終了か･･･

>>1
競馬、完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ…


パチンコ一強、ｸﾙ━━━━＜｀∀´＞━━━━！！

じゃ、株とかの損失計算も直せよな。損切りは損だけ、儲けがでたら税金とってけ

>>10
執行猶予って書いてある

ネットノミ屋ってどっかに書いてあったけどどうなんかね？

もし本当なら狙い撃ちされても仕方ないけど

こんなんだから朝鮮玉入れに客取られるんだよ馬鹿が

外れ馬券＝経費が認められたら、
企業の直接関係ない部分や過去の維持費なんかが経費として計上されて税収ゼロになるわな

馬狂いって頭おかしい人しかいないのか

パチンコの換金所で税務署が張り込んでればいんじゃね？

税収上がるぜ？

WIN5、3連単、馬連馬単総流し馬券は犯罪幇助にしか成らないから廃止確定
コンピュタータが決めるランダムWIN5なんてもってのほか。
外れ目は経費に認められないとか考えられない判決だ。

大口の人は競馬場やウインズでしか買わなくなるな

昔より配当金が渋く感じることがあるけど
こういうプロがいるからなんだろうな

まあ最高裁でひっくり返るだろ

この件でJRAが黙殺してるのが気にくわん

ダービーの売上50％くらい落ちてしまえ。
そうでもしな動かんだろ

これ業務じゃなくてあくまで遊興だし経費じゃなくて遊びに使った金なんだよｗ

これはヒドイ

何とか無罪になりますように…
少なくとも犯罪者ではないだろうよ

こんなん一点買いしかできねーじゃん
JRAは援護してやれねーのかよ

>>23
これこれ。これが日本人の発想なんだよね
あれがだめなら他もだめにしろと主張する妬み根性で社会全体を縮退させる方向に絶えず力が働く
あんたは生粋の日本人だよ

競馬は人類の恥
STOP馬いじめ

必勝法の本やサイトであっという間に儲けそうだな

>>27
テラ銭って知らない？

外れたら無駄遣い。
当たれば税金で持ってかれる。

だれもこんなギャンブルやらんわｗ


競馬人気も終わりだな

投資として競馬やってる奴は一人も居なくなるな

控訴すべき

年間経費に決まってるだろ。

馬鹿か？

はずれ馬券はJRAへの寄付

最高裁まで行かないの？

競馬なんてブルジョアの娯楽だろ

それで儲けようなんていう貧乏人の発想がそもそも間違ってる

少なくとも１億４千万円の所得について申告してなかったわけで、
有罪になるのはあたりまえ。
量刑が求刑と較べて相当に軽いことから、判断の内容がどんなものか気になる。

課税処分の取消訴訟に有用なものであってほしいが

実際払えない額の納税を強いられた挙句有罪じゃやってられないだろ。
窓口でもPATでも大口客は減っているんだろうか？

ギャンブルにハマる奴はチョンとバカしか居ない

>>35
外れ馬券の扱いはどちらになったにしろ脱税は事実だから無罪にはならん

>>27
企業の全部門が黒字出してると思ってんの？
赤字出してる部門を黒字の部門がカバーしてるんだけど。

この会社員が、飲食とか娯楽費まで馬券検討に必要だったとか言ってんじゃないんだぞ。

>>34
娯楽、贅沢品などのほうが税の取り締まりは厳しい
ましてやギャンブルとなればななお

外れ馬券は当たり馬券と何の因果関係もないのに、経費になるわけがない

JRAに天下りしてる奴らは何やってんだ！今動けや！

こういう調子に乗ってまったく反省してない馬鹿は実刑にしないとダメだろ
ギャンブルだし競馬はそういうルールだったんだから
こいつはその税金を意図的に払わなかった犯罪者
払う必要があることを知ってて払わなかったんだから実刑にしろ

嘘だろwwwwwwwwww

普通に買ってる人は見逃してもらえるって聞いたけど

やっぱこの人亜っち系だったのかな

つまり馬券買って当たった奴はいつでも逮捕できるな

>>41
パチンコも、課税を徹底すれば、やる奴激減するだろう。
たとえばクレカ決済、専用口座決済のみ認めるようにして、金の流れを完全に透明化して、換金時に２０〜３０％の税金をかける。
まぁそのためには合法化を経ることになって、その合法化にもの凄い反対論が起きるのだが。

西田真基裁判長は人間のクズ。

出世のために無実の国民に懲役刑を課した。

>>52
赤字出してる部門も黒字出してる部門も税金払ってるんだよ、それがどうしたの
赤字になるから外れ馬券も経費にして儲けようっていうだけの話だぞこれ

このスレのほとんどの人が高配当的中とは無縁なんだから関係ない。

>>54
なんで？

年間通して負けてても税金払わなきゃいけない事態にもなるからな

さすがパチンコ地方裁判所や

>>44
当たっても大概次の勝負への種銭だからな

気持ちは
独り公営ギャンブラー

大儲けしても家とか高級車とか株とか買わなけりゃいいんだよ

これむずいよね
所得税では認めないとなってるけど
企業活動と考えれば認められるべきだし
認めちゃうと前者と矛盾してくる

>>62
そうだった(´・ω・`)

競馬も辞め時だね

ネットだとアシが残るから高い配当金が発生するような買い方するなら馬券場まで買いに行くしかないって事？

きちんと公平に徴収できるかどうかもわからない（というか無理な）ものを税としてもいいのかな？

>>62
だよねｗ
キチガイ左翼のよにワーワー騒いでキモイよねｗ

>>62
こんなことを言ってるお馬鹿ちゃんがいるからなあ
ちゃんとニュース読めばいいのに

>>53
最初から寺銭２５％取ってるじゃないか

> 外れ馬券は当たり馬券と何の因果関係もない

じゃあ仕入れ価格と売り上げ価格に「因果関係」なんてあるのか？ｗ
「因果関係」証明できなきゃ売り上げを所得とみなしていいよね

>>37
外人さん乙

JRAは大弁護団やとって戦えば良かったのに

>>39
だな
特別扱いしてやる必要も無い

>>73
だから公平になるように最初に寺銭として25％取ってるんだけどねぇ

まあ何にしても普通は税金払うほどプラスになる事なんて無いから心配しなくていいだろ。

>>57
毎日数千円勝って累計一時所得が規定値超えてる人も立派な脱税になるんだけど
全部探してたら途方も無いわけ、日本中の信号無視全員捕まえろって言ってるのと同じ話
>>1があまりにも巨額だからバレただけ

toto（BIG）を買うなら悪天候！
当選確率がUPする！
http://www.cocoro-skip.com/ippan/100013.html

totoはこれで億万長者に。。。

>>42
投資として競馬やってる奴なんかはいないだろ
今回の奴はたまたま100.05％だったけど
基本、期待値は70％だし、

>>62
年間通して競馬やってりゃ関係してくる
目を付けられるような人はほとんどいないだろうけど

>>53
外れ馬券は所得を生み出す原資となるかが争点なのに
己の解釈で勝手に因果関係がないことにしてんなよ

>>5
有罪になったんだから、検察の言い分が認められたということで、
外れ馬券は経費じゃないという判決だ。

安倍政権はパチンコや競馬など今あるギャンブルを潰そうとしてるんだよ
それは国営カジノという新しいギャンブル場を作るためにだよ
安倍は真性のカジノ推進派だからな

1：毎日畑で野菜を育ててました
2：あまり売れ行きがよくなく殆ど廃棄していました
3：努力が実り大ヒットして大もうけするようになりました
4：税金を支払うのがいやなので、過去の廃棄品などを経費として計上して今の儲けを小さくみせかけました

こういう話なんだよね
至極単純なただの脱税なんだけど、ギャンブル脳だと納得いかないってなるんだろうな

競馬ファンの脱税を許すな
徹底的に取り締まれ
やめよう脱税
やめよう動物虐待

これって外国人大量に雇ってなかば買い占めみたいにやってるってほんと？
それとも株の注文みたいに電子購入？

>>81
マイナスでも税金払う法律なんだけどね

文句があるなら、競馬気違いが集団で税務署や裁判所を襲撃すれば、
在日朝鮮人のようにアンタッチャブルになるだろ。

>>62
高配当じゃなくても関係ある
年200万使って100万当てるような馬券下手でもアウトだぞ

てかそもそもこんなに勝てるのが凄いｗ

脱税自体は有罪間違いなしなんだが、それ以外の部分がな…

株なら翌年度以降に損失分は回せたりするけど、一切認めないのはいただけないな

>>47
俺は、ヨーロッパにいたから詳しいんだけど
イギリスやフランスの競馬場は、シルクハットにタキシードに片眼鏡に白手袋した紳士ばかりだよ

>>1


懲


役

PTAおわた

って、判決じゃなくて「はずれ馬券の扱い」という争点がどう判断されたかが大事だろ。

>>1
納税は国民の義務だと思います。
記事だけでは明細はわからないけけど、例えばダービーで高配当が的中して、
200万円儲かったとする。で、その後300万円負けたとする。でもダービー終了時点では
200万円プラスだから、その年の収支マイナスでも200万円に対して課税対象になるということ？
そんな判例がベースになるとしたら、公営ギャンブルは損するだけという認識になる。
公営ギャンブルで、世界一高い25％以上のテラ銭を取る日本の公営ギャンブル。
そんで、年間トータルで損しようが一度でも高額的中したら課税させられるとしたら、もう公営ギャンブルの存在はいらないと思う。

>>89
頭が悪いやつ例えるとこうなっちゃうて感じ

こんなんPAT使ってる奴どうしたらいいんだよ
50万以下でもダメじゃん

元会社員は、国税当局の課税処分を不服として、取り消しを求める民事訴訟を大阪地裁に起こしている。

重要なのはこっちか

>>87
外れ券を経費として計算した税金すら払ってないんだからどう解釈しようが有罪は変わらんだろ

株って脱税で儲けてるんだな

朝鮮人が胴元でないギャンブルは潰します

大阪地裁

>>87
外れ馬券が経費になったとしても1億4000万分はどちらにしろ脱税だから

>>81
年間90万円払い戻しで払う心配をしないとならなくなるよ

>>87
ばーか

>>78
てか、こいつが機械的な作業で勝ってるおかげで他の勘でやってる小口のやつらが勝てないんだな
JRAにとっても好ましい存在ではない

>>87
違う
こいつは1億利益出しても申告してなかったからその時点で脱税での有罪は確定してた

これもう競馬がギャンブルとして成り立ってないよな・・・
んで、競輪や競艇にも当てはまるんだろ？

こういったギャンブルの税収ってかなりあると思うんだが、もうそれも見込めなくなるわな

口座に入金して馬券を買い、その後口座から現金を引き出したら
その差額を課税対象にすればいい

>>91
ネットで片っ端から買っていく

懲役2ヶ月だから、外れ馬券は経費扱いって事なんかな。
これが経費扱いじゃないなら2ヶ月ですむかね？

懲役より罰金のほうが遥かに痛い

判決詳細まだ？
経費と認められて約１億４千万円の脱税について有罪になったのか
全額の約１４億６千万円の脱税について有罪になったのか
ここがポイントか

「原爆投下、神の懲罰」　韓国・中央日報　「日本軍国主義へのアジア人の復讐」　【ソウル＝加藤達也】
韓国の中央日報が日本への原爆投下を「（神の）懲罰だ」とする記事を掲載し、
在韓国日本大使館は２２日、同紙に抗議した。(産経新聞)

広島、長崎への原爆投下については「日本軍国主義へのアジア人の復讐だった」と主張。

記事は、「日本に対する火雷（爆撃）が足りないと判断するのも、神の自由だ」と、
日本への軍事攻撃を肯定する主張で締めくくられている。

執筆した同紙のキム・ジン論説委員（５３）は過去に「大韓言論賞」の受賞歴もあり、
韓国では優れたジャーナリストの一人とされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000089-san-kr

で、追徴課税はいくらなの

>>89
馬鹿なの？

はずれ馬券の取り扱いについては民事訴訟の方で争ってるらしい

PATの入り口、HPにデカデカと書いといてね

いまいちわからんのだけど、これって競馬で浮いてたら外れ馬券分も税金取られるってことでしょ？
浮いてなかったら問題ないよね？

まぁ刑事で有罪になるの自体はしょうがない。

民事どうなるかによってはPATで買う奴ほぼいなくなるだろ。
どんなに負けてようが20万払い戻しがあったら税金払えじゃな

>>86
当たり馬券は当たりの馬券を買ったから手に入ったんだよ
外れの馬券は何枚買っても原資になりませんよ
宝くじなんかでも外れ分は当然経費に含まれませんよ

罰はええ！

追徴課税はどないなっとんねん！

テラ銭の高い競馬ですげー儲かっているのは天才的だとは思うが、
何故株、先物、FXにしなかったのかという感じ。

ググッたらそもそも馬券は購入時に２５％も持っていかれてるんだね
その上に当たったらまた税金掛けるとか酷い話もあったもんだね

>>89
その例なら経費として認められないのはおかしいって話になるなｗ

競馬で儲けようとすると捕まります
なんて国だ

日本ダービー前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民事は今日結論じゃないのか？

>>123
Ａ１００万
Ｂ100万　的中2倍
Ｃ100万

これで税金取られる極端な話だけど

>>101
具体的にどこが？
もう少しわかりやすくたとえられるなら君がやってくれていいよ

>>81
税務署の言い分が全面的に認められると、
重賞のみで平均して5000円買って回収率90％位でも払わなきゃならん可能性がある

5年分は遡って調べるからPTAやってた奴はしばらくは夜も寝れないな
いつ税務署が来るかわからん

５つくらいのレースを全部当てる馬券あったと思ったけど
あれで物凄い高配当のレースが４つ続いて最後で外れた場合も
酷い税金かけられるの？

>>125
宝くじに経費が関係あると思ってるんですかｗｗｗｗ

PAT持で所得の多そうなやつは税務署から人がくるな
負けが込んでてもさかのぼって徴収できるし

>>100 いらないと思うならやらなければいいだけなんじゃないかな

>>123
「競馬の勝ち負けは１レースごとに決まる」って話だからトータルのプラスマイナスは関係ない。

つか、懲役二か月って新人研修や入院のようなもんだな

かえって健康になっていいんじゃねーのか？ｗ

全く申告していなかったのに
無罪を主張したの？

>>133
ってことは、浮いてなくても当たり馬券があれば全てが課税対象になるのか？

当然の判決
最初から決まっているルールーを勝手にネジ曲げようとしても無理な話
最初から決まってる事くらい知っとけ！

だから俺は競馬はしないのだ

競馬なんかやらないから別にどうでもいいわ
競馬狂はせっせとJRAに貢いでろよｗｗ

この会社員は馬券テクニックがあるのか、たまたま１億円利益を上げて５億円脱税という話ですが、
この問題の本質とは全く関係なく、実は１億負けてるような下手くそな人でも５億の追徴課税が課せられる
という点が１番の問題点です。

つまりこれが認められると勝ち組負け組とか全く関係なく
高額馬券を買ってる人は全員脱税者になるわけです。

もし完全に取り締まるなら競馬そのものが成り立ちません

だからこそ注目されてるわけです。

>>138
税金取られないもんなｗ

>>142

>>89
的外れ、そもそも「ギャンブルで得た棚ボタ金」って扱いだから
ハズレた分は↑のアタリと無関係の「ギャンブルでスった金」
これを経費って言うのは頭おかしい

>>142
執行猶予ついてるから刑務所には入らんよ

>>100
そうですよ

しかも300万的中するのに1万×100通りの計100万使っていて（差し引きで200万の儲け）も、
的中の必要経費は的中馬券の購入分つまり1万円だけとしか認めない

そもそも買った時点で25％も控除され、それの一部はCoccoに入る
買った瞬間に税金を払ってるようなものなのに、当選金には経費を度外視して税金がかかる

公営ギャンブルなんかするやつが馬鹿、という判決です

刑事罰までとかありえねーな

要するに株で食ってる奴はおれらの税金で食ってるわけだな
公務員と同じか

>>89
どんだけアホなの？

ダービーの売り上げが楽しみになったな

>>1
>>5
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約５億７０００万円としていたが、
判決は約計５２００万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。

実質勝訴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>137
ちゃんと税金は１レース勝つ毎に払えってこと
ちゃんと法律でそうなってるのに散々こいつは脱税してたことになる

>>143
いやそこは被告側も全面的に認めてた

汚ねぇなｗ
賭博の元締めが儲けたヤツをボコボコにして金を奪い取るって
まんまヤクザじゃん

WINSまで買いにいって、大口払い戻しの場合はどうなるの？
払い戻しの際、身分証明とか煩わしいことしなきゃならんの？

有罪なのは分かってんだよ
外れ馬券が経費として認められるかどうかの判断はどうなったんだ？

そもそもこんな機械的に大量買いする奴いたら競馬みたいな単純なギャンブルは
成り立つのか？

オッズが収束というか なんというか

>>157
ツイッターでもその情報来たな

あれ？これ大勝利じゃね？　だって元はといえば税金払う分はらってない
この人が悪かったわけでしょ

>>131
ドリームジャンボ側からの圧力だろ

縦割り行政・強烈な縄張り意識あってこその判決だな
JRA(＝農水省)の利益なんか知ったこっちゃないという法務省・警察庁

>>157
貼ろうと思ったら先を越された

これは弁護側大勝利やで

>>129
過去の廃棄品は今の大ヒット品に対する経費に「含まれない」
これがもし含まれたら、祖父の代の土地代やらなんやらまで盛大にさかのぼって経費請求できるから
税金何それ美味しいのみたいな感じであぶく銭稼ぐことしか頭にないと捕まるって話だわな

司法の結論はみんなでパチンコやりましょうってことか？

>>157
ハズレ馬券を経費として認めた
実質勝訴ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

勘違いしているようだが。
外れ馬券の購入費を経費として認めているんだぜ

有罪になったのは、無申告だったせい

公営ギャンブルも株式投資もすんなということだな

これパチンコには適用され（されたこと）ないの？

>>157
完全勝利ｗ

>>89
3になるためには1が必要不可欠なんだから
それを経費になるのは駄目なの？

>>147
その通り。株やFXでも年間収支プラスの金額に対して課税対象。海外で資金運用した場合は、日本へ資金を引き上げた時点の利益に対して課税対象。
でも公営ギャンブルは年間収支ではなく、一時的に的中した金額が課税対象ということになる。

でもこれで「外れ馬券」が認められないと

パチンコで儲けた場合も
申告しないと脱税ってことになるよね
いくら負けてようが勝った部分だけに税金がかかる

>>97
俺はそんなブルジョア専用なロイヤルエンクロージャーにいったことはない。
いつも一般人用入口からだ

>>125
それが認められるかどうかが裁判になってんだろ
今議論されてるグレーなものを、自分の主観でなりませんよなんて勝手に
決めつけてるのはおかしいって話だよ

全然関係ないけどヒステリック・ブルーのギターとスーフリの和田はどっちも懲役１０年以上打たれてんだな
和田は責任おっかぶせられたってのもあるだろうけどヒステリックのヤツ相当悪質だったんだな

>>157
刑事だからな
故意の問題じゃねーの？

何だ、勝ったんじゃん

>>157
一応１億３０００万円分の税金にはなってるのか

いつかこの人も世に顔出しとまではいかなくても出て来る事あるんかなぁ

もう競馬なんてやめよう。
今回の事件で、どんだけお上に不当にふんだくられてたかが、
はっきりした

西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、
執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。


なんだ実質大勝利じゃんｗ　5000万ですむんだから
ちゃんと>>1に書けよ。使えねえなあ

>>157
脱税額は5200万円！！
つまり経費として認めたと言う事！！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>157
リロードしてなかったｗ
実質勝訴だなこれは

ディープスカイのダービーから始めたベテランだけど今回の事件は流石に馬券購入層が減るだろう

競馬のことはよく分からんが、JRAは最初から税金分を引いて払い戻せばいいんじゃないの？
オッズが10倍の組み合わせを100円買って、当ったら税率10%引いて900円払い戻しじゃダメなの？
（税率10%は例えばの話ね）

そもそも払えない税金なんておかしい

納税が必要であることを知っていて脱税したから（本人もこれは認めている）現行法では有罪はきまっていた
問題はどこまで必要経費として認められるかという裁判所の判断の詳細だ。懲役２ヶ月という微妙な判定が気になる

打倒な判決か

一時所得だと国税・検察側の解釈のが正しい気がするけど
事業としてやってたら通算ということになるのだろうか？
それとも、賭博は事業と認められない？

＜外れ馬券＞経費と認める初判断　脱税は有罪…大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci

元会社員の無申告の違法性は認め、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪としたが、脱税額を約５０００万円に大幅減額した。

>>157
おーすげえ大勝利じゃないか！
そらそうだわな

>>157
大勝利ってか、常識だろ。マジで。

外れ→タダの無駄遣い
当り→税金徴収

誰がやるんだこんなギャンブル。

業務でやっていたら、無罪にはならんだろうな
民事の方が興味ある

>>181
せめて記事を読めよ

>>161
するわけないだろ。

>>157
まー当然だわな
勝った分全部課税したらマジで死なないといけなくなる

PATでオッズ買いしてる奴には死亡宣告だなｗ

>>157
ウおおおお大勝利きたあああああああああああああ

ようするに、勝ちすぎたんだよ

競馬やめてパチンコにするわ

>>198
馬鹿がやるんだよ

>>200
もちろん読んだわｗ

>>157
実質大勝利じゃないか！

ちくしょうリロードしてなかった・・・

>>157
そらそうだわな

>>157
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
・4つの畑を持っていました
・麦、トウモロコシ、大豆、ダイコンを植えました
・経費はそれぞれ1億円でした
・トウモロコシで5億売り上げましたが残りは全滅でした

農家：5億の売上、4億の経費で利益は1億だ
検察：トウモロコシの経費しか考慮しないので利益は4億円な


畑に例えるならこうでしょ。会社の部署で例えてるヤツいるけど、基本これと同じ構図。
ギャンブルと経営は違うけど、経営もギャンブルっちゃギャンブルだからなー。

>>208
あの記事読んでどこがどう故意の問題だと思うの…

そもそも、何でバレたんだろう
JRAは守秘義務を守らなかったのか？

競馬は国が認めている事業だろ

執行猶予付き懲役2か月ってのは14億の所得隠しにしては甘い
裁判所としては1億4千万のほうで計算しての処分だな

競馬どんどんやりなさい

とりあえず公営ギャンブル全終了のお知らせとはならなくてよかった

競馬なんて薄汚いイメージしかないし廃止していいよ。
かわりに、競馬場とか場外馬券場のところに、
おしゃれなパチンコ屋さんができて欲しいな。
ギャンブルじゃないから老若男女のレジャーとしても最適だし。

なんだ投資厨涙目かよ

ようは儲かってきちんと納めるべき税金を納めればそれでいいってことで
これまでとなんも変わらんってこったｗ

>>175
必要不可欠なのは3のときに使った土地と種と肥料と人件費などだけ
1の時点で3を生み出す人もいるわけで、過去の努力分までさかのぼって免除というわけにはいかない
畑を耕すために10年間ジムで筋トレしてたとかを経費呼ばわりされても困るでしょ

>>157
よかった、よかった
これで競馬を続けられる

外れ馬券が経費として認められないなら公営ギャンブル全般脂肪だからな
そりゃ裁判所もまともな判決出すさ

アタリ馬券だけを購入することはできないんだから、ハズレ馬券とアタリ馬券はそりゃ一心同体だろ。
アタリ馬券だけで課税ってバカかよ。

>>168
お前はまずは所得税は一年度で区切るってことを知れよ

でもこれ検察控訴するな
肝心の課税部分を認められてないから敗訴に等しい
それに民事も解決してない
はたして会社員の資金が持つのか！

>>213
だから、5億のほーは脱税の故意がないってこったろｗ

でも、脱税で有罪もおかしいよね
だったら窓口払い戻しでも身分証明とらないと

高額配当発表の時にも申告してくださいと
いちいちJRAがいわないとおかしい

平日の昼間なのになんでこんなに人がいるの

>>157
大勝利じゃん
この人の人生明るいな

これでお前ら含め大半のファンにとっては関係のない話になったわけだ

最近、何癖ばっかつけて色々と裁判してるけど国税負けっぱなしだな

>>157
なんだ、ちゃんとした判決出てるやん。

勝利ではないよ
たまたま今回は納税を減らしただけで
お前らの時は減らされるとは限らないしな

>>214
株に手出そうとしたらその金どっからきたのって調査入ってバレただかなんだか

>>157見て萎えたんだが。。
勝訴？

有罪なんだから敗訴だろボケ
徹底的に戦え
寄付募れｗ

裁判所は競馬を潰す気か？

>>214
この人は法人としてやっていて、途中まで自分で申告していて途中でトラブルになったはず

税額1桁減ったのか
こいつが本当に数億も稼ぎ出せるなら余裕で払えるでしょ
あとは現場窓口で買えば済むことだ
なんら問題ない

競馬どんどんやりなさい

競馬やる奴　バカじゃんｗｗｗ

>>237
脱税はしてるのよ、この会社員
１億４千万の勝ち分の納税はしていないので、この部分は有罪

お。結局>>157になったんか

これ、実質勝訴なんじゃね？税金額が5200万になってるぞ？

>>214
株で大損こいて申請したら、ただの会社員が金持ちすぎって突っ込まれてばれた

んでも競馬で勝って、税金5000万かｗ

PAT終了だな

>>233
国税は現場は優秀だけど裁判に持って行く案件は無理筋ばかり
これもそうだし、武富士の件も追銭してたしね

実質勝ちやねこれは

>>14
100万超えると、履歴が残るの？

>>235
高裁以降の結果次第だが、判例として残るから今回の結果は有意義だよ

実質勝訴！
　　　 ∧_∧
　 三 (´Д`)　_○_
　三／　　 ＼/|　　|
∩ / /|　　|＿| 勝 |
||｜｜|　　|　|　　|
||ﾆﾋO ヽ ＼|　| 訴 |
∪　　 /＼ ヽ |＿＿|
　三 ／ /｜ |
三 ／_／ ｜ |
　 ＼＿) (＿_)

>>231
でもこれから公営ギャンブルに大金を投票することが少なくなると思う。
だって何時同じように難癖脱税起訴されるかわからないもの。
全体的に公営ギャンブルの売上げは落ち込んでいるので、これからも益々落ち込むと思う。
公営ギャンブルは欧米並みのシステム（テラ銭10％台や納税制度）に改善しない限り、人気は下がる一方だと思う。

>>230
パチンコしながら携帯で

>>161
要らん

>>236
てことは、証券会社か？
にしても奴等にも守秘義務はあるだろうに
よくわからん

>>157
やったぜ！

払っていた税金は一部還ってくるし、予想会社から引く手あまただろうし、これなら生きていけそうだな

納税額かなり減ったな。さすがに国税局も無茶ぶりすぎたわ

>>236
株に手を出そうとしたらじゃなくて
実際に株に手を出して大損してしまい損失を繰り越そうと
確定申告でこんだけ株で損しましたって申告したから
その金どっから来たんだと捜査されて脱税逮捕

寺銭なくすか払戻金は無税にしないとおかしいだろｗ

>>229
脱税は有罪だろ。
株だって基本的には、利益が出たら自分で所得申告して税金納める。
（面倒だから、自動で証券会社が勝手に税金持ってく制度ももちろんあるけど）

>>249
架空請求というか、言うだけタダみたいなところがあるからなぁ
見込みの税収ロスった分の何割か、職員に肩代わりさせるべき

ハズレ馬券は経費って認められたのか。
これから競馬場でハズレ馬券を拾いまくる奴が出てきそうだなｗ

>>239
>>246
なるほどね
そういうことか

外れ馬券が経費→弁護側の主張通る
収支分の脱税 →検察側の主張通る

で控訴なのね

高裁で経費部分がひっくり返る可能性もあるわけか

厳密にやるなら源泉徴収にしろ

じゃあ競馬をする人間は使った金に必ず税金がかかるということなのか

うっわ……

>>252
判例として残るのは最高裁だよ

>>61

>>222
判決が出たけど何かないの？
自分の勝手な法解釈が間違ってたわけだけど

PAT使ってんだから、間違いなくそいつが買ったって証明できるから経費でOKでしょ
拾ったのはダメだ

【生野通り魔事件】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」　逮捕の韓国籍の男が供述★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369272038/

>>269
有斐閣の「ジュリスト判例百選」に載るまで行くかなｗ

つかさ、当たり前だよな
1億4000万円だって申告の必要ないだろ

購入時点で25％だっけか？テラ銭引かれてるんだぞ
ふざけんな

>>240
こいつのやり方は締切直前の、オッズが確定した時に大量の組み合わせを買うのがミソ
窓口では出来ないんだよ

被告側は申告してなかったのは確かでそれを脱税といわれるのは仕方ない
金額の主張は通ったので控訴はしないだろう

検察がどう出るか

もう競馬する人いないね

１００万以上の一時所得金はなんたら　とかいうルールは聞いたことある人は多いかも知らんけどねえ
ゴトや八百長の親でもないのにこれは国民として怖いねｗ

とりあえずハズレ馬券は経費として認めるが脱税したんだから追徴課税払ってね。もう脱税しちゃだめよ
って判決でおｋ？

当然だろ

知り合いで500万ぐらい儲けて納税してないゴミクズがいるから通報した

問題はこれからだと思うよ。
ハズレ馬券も経費として認められるのなら競馬場で購入したハズレ馬券も
保管しておかなきゃ、もし高額的中したときに経費として確認しようがない。
後から、今までこんだけハズレ馬券買ってるんだと主張しても馬券が無きゃ
分かりっこないし、そうゆう奴絶対出てくる

2重課税の問題も絡めた方が、裁判は勝てるんじゃないか？

>>264
馬券買う金があるって事は…

税務署に睨まれる事はしない方が無難

胴元が寺銭取る以上、購入者は全員負けてると同様

せめて購入費用は控除の対象にしないとダメだろ

こんなふざけた判決ならもう競馬はやらん

さよなら

よくも悪くも前例できたわけだから、JRAは、この事広く告知しないとな
守る守らないは別として、大当たりしてもリスクはあると…

夢がないなあ。

>>260
株は諸悪の根源だからな

>>282
競馬場の掃除のオバサン大助かりだな

外れ馬券の紙山ほど持ち込んで却下は前例があるだろｗ

>>269
そんなことはない、地裁判例まで判例と呼ぶし
先例的価値があって実務拘束してる高裁判例は多数あるよ

>>251
100万を超えると窓口になる
1000万を超えるような額だと部屋に入れてもらえる

>>258
予想なんかするより、今まで通り売買するだろｗ
売買で儲からないから予想で儲けようとするんだからｗ

>>282
そもそも競馬場で現金で買ってる奴は申告しないし捕捉されない

これはPATの場合だけで、窓口で買った分は控除されないんじゃないの
つーか窓口買いで申告するバカはいないだろうがＷ

>>285
公営ギャンブルなんだから、国に納めている金は税金と一緒だろ
2重課税じゃないかって話になる

>>282
ハズレ馬券をいくらため込んでも意味無いよ。
自分が買ったということを証明できないだろ？
PATのようにきちんと証拠として残るものじゃないと無理。

>>269
地裁だろうが高裁だろうが判例は法廷紛争中に事例として使われますよ。

なにが実質勝利だよゴミどもｗｗｗ
無知でバカなおまえらがワーワー騒いでただけで
裁判で請求通りに通るってことはほぼ100％ないんだよｗｗ
桁減るのは平常運行やボケｗｗｗ

まあ、高額あたっても静かに暮らせということだ
マンションなんかかうとすぐ税務署くるから

>>297
俺らが小売りの時点で取られる消費税だって、
仕入の段階で何重にも課税されてる。

>>292
参考にはなっても「判例」として準法的縛りは発生しない
だから地裁判決や高裁判決でやまほど違う判決が出る

>>89
はぁ？アホちゃう。
過去ってあんた２年も３年も遡っているイメージにするなよ。

個人なんだから当該年度の1/1〜12/31の期間で経費見立てて争ったと察し付くだろ。

ギャンブルなんかしなければいい

>>235
日本は判例主義だから経費だとお墨付きもらったと同じ

競馬歴30年だけど税金の心配するような高額配当とは無縁だからどうでも良い

つーか競馬の払い戻し金にまで課税すんなよ
テラ銭取ってるんだから非課税にしろ

>>1
お金持ちはクリアな税法の国へどんどん逃げていくと思うよ。
タックスフリーの国もあるし、資産が多ければ永住権や国籍は簡単に取れちゃうから。

>>282
そんなんは履歴の残るPATだけに決まってるだろ
窓口で買う馬券は証拠が無いんだから
黙っとけば税金を払わなくてもばれない
せっかく窓口で買ったのにわざわざ税金を払う馬鹿いるかよ

今日の判決についての法律専門家の見解とかが
昼以降の報道（ＴＶ、新聞等）でやるでしょうよ

特に夕刊紙や明日のスポーツ紙は
競馬でかなり食ってるんだからしっかり報道汁

競馬ヲワタって言ってるのはパチンコ業界の人だろ
patの情報を漏えいするなんてJRAはやってないんだから
こいつの話は超例外的な話

税金払えないのって、自己破産で免責されないんだっけ？
この人、一生かかっても返せない借金から逃げられないのか、かわいそうに

>>299
>>306
だから「判例主義」で使われる「判例」は最高裁判例で
準法的な縛りはないっての。地裁や高裁レベルじゃ。参考になるだけ
判決の違いなんてニュースでも出まくっているだろ。最近じゃ一票の格差とか他にも

>>282
少なくとも、その日の分ぐらいは認めてやるべきだよな
大抵の人は、一日トータルで考えて馬券を買うわけだし
例えば、最終レースで100万勝った人でも
それまでのレースの勝ち負けがあるからこそ
結果的に、掛け金もそうなるように買う訳だし
１レースだけやって終わりという人はあんまり居ないだろ

>>302
多段階累積控除と二重課税は違う

裁判所は競馬場でゴミ捨てるなよ持って帰れっていう判決出したんだろ？

検察の主張通りならギャンブルが成り立たないよ

賭けが事業として認められないんだから経費として認められるわけがない
競馬＝趣味・ギャンブル
ハズレ馬券＝趣味・ギャンブルで遊んだ名残
一時所得の出る遊びで借金をして遊んでいただけ

>>302
受け取り消費税と支払い消費税っていう費目があってだな

西田真基裁判長は司法の鏡。ハズレ馬券を経費として認めた画期的判決である。
今まで経費として認めらなかったハズレ馬券を経費として認めた。

今まで経費として認められず税金を払った馬券師は税務署に訴訟を起こすと税金を返してもらえる。

競馬場までの交通費も費用になる？

日刊ゲンダイが悪いのは自民党と書く

>>235
争点は経費かどうかで大勝利だよ
もともとコイツは脱税しているのは事実
その分しか認めなかったんだから

確定申告さえすれば馬券購入が仕事ですといってもいい

税務署員が高額払戻窓口を見張ってる
ってのは都市伝説？

あれ？　マダ地裁だったの？

換金した時点で源泉出すようになるのかな

>>322
そうだね、こんな判決が確定したなら
交通費、電気代、パソコン代、競馬新聞・雑誌購入費用など認められて当然だろう。

払戻金は無税だと法改正する運動しろよ

競馬、競艇などの公営ギャンブルは
署名運動すれば何十万単位で署名が集まると思うぞｗ

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

競馬って税金とられるんだな
知らなかった
もしかして宝くじも？

地裁、しかも大阪
最高裁までもってけ

多分被告は控訴するんじゃね？
せめて高裁までは頑張ってほしい・・・できれば最高裁まで行ってほしいが

>>329
払い戻しを無税にするとロンダリング使われる

＞「経費と認められるのは当たり馬券の購入費だけ」と主張していた。
問題ないんじゃないのか？
あったって儲かったのは経費になってるし？

パチンコの場合は？
名目は、換金所で景品を売って対価を得てる訳だから経費なんて存在せず丸っと所得で課税

景品の最終消費者は交換所だから消費税の支払義務が発生してる
ってことでＯＫ？

>>331
宝くじは摂られないよ

>>333
全国の競馬ファンのためには
ここで確定させておくべき

>>334
寺銭でとっているから何の問題も無い
つーかそれは今でも同じだし、やばい金も吸い上げて国庫に納めた方が
全体的に利益

>>1
黒字であったことが凄い

あと何年かしたら
間違いなく赤字だろうなあ

もし黒字なら
天才馬券師と称されるだろう

>>329
実際競馬で申告して納税してるやつなんて全体の売上からしたら「ほぼいない」
と言い切っていいからな
超例外ケースから課税したって国レベルでは何の得もない

なら法改正ではっきりさせて、公営ギャンブルの売り上げを増やした方が
国の政策的には正しい
胴元は課税からは逃れられないんだから

>>1のソースだけを見てハズレ馬券は経費にならないと勘違いしている連中が結構居るようだが
裁判所はハズレ馬券を経費と認めている
有罪になったのはあくまで今までに競馬の払戻金を一切申告しなかったという点のみ


ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2300V_T20C13A5000000/?dg=1

>>328
自分は株専門のデイトレしているのだけど、確定申告の時にマッサージ代や温泉旅行など体調を整える為の経費は認められなかった。
スポーツ選手のように体調を整えて取引に望むためと主張しても認められなかった。

何だこれ
競馬オワタ

なんでヤフコメ欄でも２ちゃんでも

「競馬終わったｗ」「ギャンブル終了」「もう競馬やめる」

のコメが出てるんだ？
外れ馬券は経費と認める判決じゃないのこれ？

復職出来るのかなあこの人
脱税自体はしてるし無理か

>>157
これが妥当だよな。
多分検察側が上告するだろうけど。

でも、これどこまで認めてるのかな。
さすがに全レース的中ってこともないだろうし、年間の収支かな？
当たったレースだけのはずれ馬券かな？

記事読む限り妥当な判決じゃないのかこれ

>>340
こいつは予想は全くしてない
機械的に儲けが出る皆目にひたすら金を投入していくやり方

堀江も言ってるがソフトとpatの連動でこれはもう現実的な方法として確立してる
課税リスクと控除率が高すぎるから、まともな投資家はやらないだけ

>>62
実際全く関係しないけど、競馬をロマンとしてみている
連中にとっては、間接的に痛いんじゃないか。
競馬の馬券購入額が減る＝競馬の衰退に繋がるって
ことだしね。

>>339
寺銭25%
高額税金は25%じゃ済まない
単勝ベタ買いならたった20%だ

竹やぶに捨てるような金が20%で流通紙幣になるなら
窓口に1億円を積む

芸能人では
さんまとか北島三郎とかは
馬券で大金使って
毎年ボロ負けしてそうだけど
馬券税払ってないから絶対、脱税してるよ
１００％間違いない
競馬やってる
ほとんどの人は負けてるけど
馬券税払ってないから脱税してる
逮捕しろよ
調べれば分かるよ

>>350
どうも、どうも

おおおおおおおおおおおお
機械優秀

> 納税は国民の義務だと思います。
まっとうな人間もおるやんけ

> 自分は株専門のデイトレしているのだけど、確定申告の時にマッサージ代や温泉旅行など体調を整える為の経費は認められなかった。
クズ中のクズじゃねえかｗ

>>341
まぁ、芸能人で万馬券あったったーなんて記事になると、税務署が来るみたいな
ケースぐらいだもんな。

この人の場合、システマティックに購入してる事が証明できたから「経費」と認められたけど、
そうではない大多数の人間の場合は認められないみたいだな

課税追徴額を大幅に減額したから地裁は外れ馬券を経費と認めたと考えられるわけだが、
実際、判決文に「経費と認める」と明確に書いてあるのかが気になる
書いてなけりゃ減額は別の理由かもしれないし、この裁判だけの事例だと
解釈する小役人がいてもおかしくない

外れ馬券が経費←馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低な判決だな。
こいつは注意書きを怠った競馬場や、農水省を訴えてもいい。

この記事書いた人はこの事件のどこが注目されてたのか理解してなかったのかな
量刑じゃなくて外れ馬券が経費認定されたかどうかを書いとけよｗ

高額払戻窓口に税務署職員が張り付くようになったら
競馬は一気に衰退するだろうな

>>37
同じような事例なら同じ基準で対応しろってこと

フルゲート18頭から4頭消して全通りの三連単を買い続ける会社が
何億も利益を出していた事件がある
こういう会社が会社として成立するようになる

早く最高裁判所長官になれ
信任するから

日経のスレタイが正確。

競馬所得「脱税」で有罪判決　外れ馬券は経費認定
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2300V_T20C13A5000000/

競 馬 フ ァ ン 大 勝 利

「当たらなければどうということはない」

>>343
なかなか面白いこというね
次はホストのようになんちゃらかんちゃらで取引に望むためと、
ブランド品の購入費を経費として申告してみるといい

>>355
資産運用で体調管理の経費が認められなかったの件、それは会計士から聞いた報告。デイトレは想像以上に体力を消耗します。
あなたが仕事しているか興味は無いけどね、あなたが一生かけても拝めない金額を毎年納税してます。

>>367
ｗｗｗ

寺銭の仕組みとしては宝くじと似たようなものなのに
払戻金に税金がかかるのはおかしい

>>353
馬券税とか言ってる阿呆は黙ってろ

だけどこんだけ勝てる人がいるってことだよなぁ
たまに自作ソフトで競馬やってサラリーマンぐらいの月給得て生きてる人いるけどすごいや

ノミ屋が増えそうなはなしやな

>>361
理解してなかったんだろうな
というか興味ないからこういう記事になる

ユープロの場合は会社の事業として認められたんだから
反復継続的に億越えの利益をあげているような奴らは
申請したら事業と認定しろよ

てか、日経なんかあったんか、ちょっと前まで+300だった気がしたんだが。

>>364
今はWIN5があるから
須田メソッド的な理論に基づいた多点買いは仕事になるよなぁ

ギャンブル全部アウトやな。

>>377
アメリカの株安に引っ張られたんじゃね

ロト・トト最高。馬券？昭和臭い

こいつが有罪になろうがどうでもいい。額は別にして脱税してんだし。
一般の人の興味は「外れ馬券は経費かどうか」だ

実質勝訴だな

つかそもそもＰＡＴの記録がなぜ検察に渡ったんだ？
脱税バレた後に調べられたのか？
なんか株？かなんかで失敗してバレたっての見たけど

>>368
ブランド品は興味がありません。ブランドや金額で判断しません。
メーカー問わず、自分にとって必要なもの、いいものと思えるものを使っているだけです。
20代の頃、外車を集めましたが、直ぐに飽きました。国産車に運転手がいればいいと思うようになりましたから。

>>374
そうだね
まともに買うのがアホらしい

裁判所は「外れ馬券は経費として認める」と判断を下しているのに

未だに外れ馬券は経費と認められないと勘違いしているバカが結構居るな

雑所得と一時所得では税率が違うの？
経費の考え方が違うだけ？

　　　　　　　　
「外れ馬券は経費」　裁判で『経費』確定！！
　　　　　　　　

税理士試験とかどうすんだろうな
所得税の受験者少ないし大丈夫か

ニュー速に比べるとスレタイはまともだな

めでたく経費となった訳だけど競馬場で馬券拾って節税は出来ないからなっ！

外れ馬券が経費になるとしたら、払うか払わないかきわどい儲けのときはわざと外れ馬券を買って税金を払わないですむように調整しないといけないね。

>>382
勝訴だよ
敗訴してたらこの人の人生終わってたもん

>>331
宝くじは初めから6割近く取られてる上
5ユニット売れてるようなチャンスセンターでも
1等が2本出るか出ないかだから問題ない

>>384
お前みたいな奴は特別だろ
こんなとこでいちいちお前の世界観を説明すんな

競馬をやってる時点でギャンブラーとして負け組

会社はクビになったが、これから稼げるからよかったね
今回は検察がエグいわ

>>389
今日の判決は影響ないよ
たしか、問題って4月とかに作られんじゃなかったっけ
それに試験委員も微妙なとこは出してこない

ATMで買ったハズレ宝くじ券も経費でいいんだな

記事読むのめんどくせ―から簡単に説明しろよ

外れ馬券は経費として
その当たったレース限定か？全く関係ないレースもＯＫか
じゃあウインズから外れ馬券集めてもＯＫなのか

>>384
もしかして馬主さん？

競馬も投資家も同じでギャンブラーみたいなもんだけどな
どれが来るかを予想して損得だし。

>>396
競馬 ユープロで検索してみるといい

1億円資金があるなら公営ギャンブルほぼ全通り買いがもうかる
競馬は倍率も高く速く利益収束する
この裁判の男もそういう投資家

これから馬券売るときは名前つきの領収書も発行しないといけないな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci

こっちのソースのほうが詳しい。

無申告で脱税してたんだから有罪になるのはしょうがないとしても、はずれ馬券が経費として認められて
脱税額が5000万までに減ったんだから、原告の実質勝利でしょ

ギャンブルに税金とかなんか夢がないよな
もうパチンコにもかけろよ

今回は資産運用と認められたから、経費として認められた。

そうじゃない一般の人は、通常は経費じゃない。

線引きがどこになるか、難しいよね。

オレ、経費でいけると思って、運用していたら、駄目とか・・・

パチンコ業界は税金云々じゃなく潰せよ

>>407
青色申告すればいい

外れたら、まんま大損

当たったら利益が消えた上に破産するほどの税金がかかる

外れたら地獄
当たったら大地獄

こんな判決がまかり通ったら
もう馬券買う奴居なくなるな。

これ会社の金をカジノで使いまくったら税金払わんでええようになるんやないか？

PATの場合、株の特定口座みたいに年間収支をJRAが発行し、
利益を上げた人はそれを確定申告で提出して分離課税を選ぶ仕組みを作るべきだった。
売り上げ減ってJRA苦しんでるのに、JRAの無能さに呆れた。

損した金額控除せずに当たりだけ課税なんてのがまかり通ったら
マジで競馬終わるだろｗ
さすがに酷すぎるわｗ

まだガクブルしてる俺
税務署恐怖症だぜ

競馬はギャンブルという言い方をやめて
納税行為、あるいは義捐金納付行為とでもすれば良いんだよ
払戻金は所得ではなく、ただの還付金

これで解決だｗ

パチンコの勝った金って法律的に税金どうなってんの？

>>411
それを事業としてやってる会社なら(無いとおもうが）いいんじゃないの？
大日本印刷の社長が会社に内緒でカジノでスった件は駄目だろうが

>>368
ブランド品とか言っているアホは無知な貧乏人だけな
東南アジアの同じ工場でピンキリメーカーの商品をいろいろ製造
その完成品を船で搬送してイタリアでタッグを付ければメイドインイタリー
ブランド名のタッグを付ければブランドの出来上がりな
大量生産品のブランドはゴミ同然
成金はブランド名だけで喜ぶアホなカモ
本物の金持ちはオーダーメイドするもんよ
業界の常識な

>>414
さては…

>>416
一時所得

小遣い稼ぎ程度で競馬やってる奴って当たり馬券ちゃんと申告したりしてんの？

>>405
超妥当な判決に見える。名誉はないが実は残るってとこか

>>417
失礼
王子製紙だった

>>417
今後は企業にも経理部博打科が次々と誕生するのか

競馬もギャンブルだからパチンコと同列に扱えよ

馬券買った時点で25％の税金取られてんのと同じだろ

また間違えた　大王製紙だった・・自重するわ

>>421
してない

>>14
ＷＩＮＳで買うなら大丈夫なはず
俺はまだ馬券購入暦５年くらいだが大口窓口は合計４，５０回使ってるよ
でも１００万超えてもべつに本人確認とかないから大丈夫だよ

真っ当な判決だな。
事業的にやってたみたいだから、雑所得認定で妥当だと思う。

>>177
>パチンコで儲けた場合も
>申告しないと脱税ってことになるよね

あたりまえだろう。

>>14
大金的中した場合は警備員が出口まで付き添ってくれるぞ
金額にもよるが

もう馬券買わねえ
JRAなんて潰れちまえ

>>405　の判決文によると

「無差別に一定の条件で網羅的に購入」すれば資産運用の一種とみなされるんだな

ギャンブル中毒ども頑張れ

>>222
判決に一言どうぞｗ

雑所得認定かよ、大勝利じゃん

有罪なのは、一時所得かに関らず被告が脱税してたんだから仕方ないな

>>427
チャイニーズマフィアにカモにされた気の毒な坊ちゃん
裁判でその背景を検察側は知っていて伏せた

ネットで馬券購入しなきゃバレないのか？

継続的・反復的・ほぼ全レースが経費参入要件か
なかなか厳しいな

西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」
と位置付けた。その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
利益を得るための資産運用としてみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052300234

>>418
そんな話してないけど
スポーツ選手では経費として認められるマッサージ代や温泉旅行費がいろいろ理由つけた結果
デイトレでは認められなかったって言ってたから、今度はホストやキャバ嬢では経費と認められるブランド品を買って
いろいろ理由つけて申告してみてって話なんだけど

WIN５の売上ガタ落ち確定だな
ダービーウィークだというのにｗ

>>439
毎日パチ屋に通うパチプロはＯＫそうだね

チャイニーズマフィアと人民解放軍は一心同体
つまりはプロの本物の鍛えられたスパイ工作員もいるということだ
国際犯罪組織としてチャイニーズマフィアの傘下にコリアンギャングもある
コリアンやチャイニーズに金持ちは気をつけろ
日本のヤクザはチャイニーズマフィアと提携しているがこれから酷い目にあうだろう

>>414
小物を追うほどヒマじゃないから安心してくれ。
大物なら社会との関わりを薄くしとけ。たれ込みも侮れないからな。

>>399
そもそも無課税だろ

>>439
WIN5なら
一日一回で済むから楽勝ですよ
収束に時間がかかるけど

一回数十万以上買う中大口客がヤクザのノミ屋に流れるよ

JRAの売り上げ減少に拍車がかかるな

そんな判決するなら1000万負けた奴とかにも一割還元しろよ

負けた時はなにもなく勝った時だけ税金とかいかれてるわ

>>447
はい
理解してない
恥かいた

>>448
1000万負けた証拠を出せばね

ギャンブルなんだから外れも楽しむものだろ、外れに使った金が惜しくない範囲でやるのが基本
と建前論の講じてみる

>>444
小物の税務職員が何か言ってますｗ

もうハズレ馬券が空を舞うことがなくなるな

競馬やらない人間の単純な疑問なんだけど
競馬ってそんな何億とか儲かるもんなん？それともこの人が何か特殊とか？

>>445
非課税

>>439
それだと線引きが難しくないか？

>>87
さあ嘘ついたから明日死にましょうね

>>454
28億円分買えば30億払い戻されて2億儲かる

2万8000円なら2000円儲かるだけ

>>157
検察逝きましたｗｗｗｗｗｗ

>>450

ネット購入の場合 履歴残りますやん

たまに競馬場いったら千万買ってる奴いるぞ

大抵 同じ人だけど

これ国から横槍が入ってるんだろうな
じゃなきゃ地裁でここまで踏み込んだ判断できんだろ

儲けが１億４０００万しかないのに５億７０００万も国税の横暴でぶんどられそうに
なったところを、５０００万で済むんだから実質勝訴だわなあｗ

大きく勝った人はハズレ馬券を拾いに行けばいいんじゃね？

ハズレ馬券は経費参入が認められたってことだろ

スレタイは付け直すべき

この元会社員は、5200万円を手元に残してあるの？
この裁判は2007〜09年の３年間についてだけど、2010年以降はどうなってるの？
2011年2月に在宅起訴されるまで馬券を買ってるの？
もしかして、今も馬券買ってる？

>>237
脱税はしてるので敗訴（まあ当たり前だ）
ただしその脱税の内容が問題だった
検察どおりにやられてしまうとどうやってもマイナスにしかならないから

>>454
全然特殊じゃないよ
多点買い、多券種買いで、儲けは少ないが、限りなく損が出る率が低くなるようにして馬券を買えばいい
理論上はわかってても、多くの人間はめんどくさいし、それに種銭も無いからそんなことはしないだけ

でもこの判決によって、やる奴増えるんじゃねえかな
デイトレでクソ株転がしたり、FXやってるより確実に儲かる

>>465
馬券は投資の一部にしかすぎないらしく
ほかにも株とかやってるらしいよ

民事でどうなるかわからん
国税は最高裁まで争うだろう

>>463
領収書は？
ネット購入はいいだろうけど

ハズレ馬券拾いまくっても購入場所や購入時刻がバラバラだと申告の時にはねられるな

記者は文盲か。
一番大事なところは、はずれ馬券が経費と認定されたことだろう。
なぜそれをスレタイに入れない？

>>451
当たるか外れるかのドキドキ感を買うもので、結果はおまけであると考えられるなら最高だよな。
それで満足できるなら次に家の前を通る車の色でも予想して、外れたら晩酌ナシとか一人でやってりゃいいわけだが。

【生野通り魔事件】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」　逮捕の韓国籍の男が供述★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369277202/

【国内犯罪】｢生粋の日本人なら何人も殺そうと思った｣大阪･生野で通り魔の在日韓国人、2人刺し逮捕-精神疾患で入退院★7［05/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369240953/

大阪の通り魔が韓国籍であると判明したら、NHKがニュース7でまったく報道せずに事件を隠蔽中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369219940/

速報！！ＮＨＫがつぶやきビッグデータを捏造　通り魔・生野を除外
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369234532/

【テレビ】韓国籍の強姦容疑者をNHKだけ通名報道等…意図的な隠蔽、過剰報道…「今のマスコミはかなりおかしい」と思う?YESが92.7%
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369237760/

【TBS】韓国人の通り魔華麗にスルー、国連のヘイトスピーチ改善要求は長々と報道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369234827/

>>465
株券を億持っていて
足はそこからついたんだってよ

>>439
その楽しみ賃とやらの代償はテラ銭25％だけで充分だと思うんだがねぇ
割の合わない資金運用だと認めて欲しいものだが

>>470
俺競馬やったことないからわからないけど馬券かったら領収書でるの？
馬券そのものが領収書みたいなものじゃないの？

よく見りゃ検察の言い分は通ってないんだな
それでも大口の人々はお金をとられるという感覚は拭えないね
JRAは売上確保のためにもきちんと話をしないといかんのじゃない？

>>477
人と暇づいていない領収書なぞ
ないと同じ

>>439
仕事だからこそ
絞りに絞った１レースに全てを賭けている人もいるだろうし

どうなんだろうねえ

>>463
ＰＡＴで買ってるから本人が購入した額と払戻額の因果関係が証明しやすい点も考慮されてるはず
本人確認ができない拾ってきたはずれ馬券は従来通り認められないだろう

>>467
なるほど、種銭があってこそできることなんだ

>>454
結局、購入金額によるね
この人みたいに回収率（払い戻し金額/購入金額）が１００％超えるような人は他にもいるけど
年間で数十億買う人はそうはいない

>>465
既に7000万税金払ってたらしいから案外差額が戻ってくるんじゃね？

んでパチンコオーナーの脱税とパチンコ賭博罪は放置するんだな

ウイン５は当たってもほとんど税金取られるやん。

よく見たら但し今回の馬券の買い方に限るって感じじゃん
趣味で馬券買ってる人には適用されないねきっと

>>468>>475
ああ、そういうことか！
投資に熱心な人なんだね。
競馬が一番儲かっただろうなあ

実刑免れても4億の追徴くるん？

じゃあ次は自称パチプロか

これでも実際に税金払ってない人も多数いるのに、不公平だろ。

国税庁の指摘を、司法が否定したわけだから、この判決はかなり大きいね。

>>157
そらそうだろ。
当たった時だけゴッソリ持っていかれたら
競馬やる人いなくなるわ

>>484
えっ、すごいな。
遊んで使っちゃったわけじゃなくて、既にそんなに税金払ってるんだ！ｗ
本当に事業としてやってたんだね。

競馬って税金かかるのか・・・この前７４万勝ったんだが・・トータルはマイナスだけど

大阪の通り魔もこの裁判長にやってもらえば精神疾患で無罪になりそうだなw

　 NNNNNNNNNNNN
　 Y　⌒　⌒　Y
　ヘ／⌒Ｙ⌒ヽヘ
　ﾋ八　^人^　八ﾉ
　( (￣￣￣￣) )
　 ＼＼＿＿／／
　　 ￣￣￣￣
↑こんな絵を描いてる嫌われ者のパチンコ漫画家がいるが
「パチンコの収入を申告してる漫画家なんていません」とか書いてアンチに脱税告白ｗｗｗって叩かれたら
「ボクはいつも申告用の証拠写真を撮って確定申告してます」って話を変えてきたな
何を考えたのかハンドルを握ってる自分の手の写真を「証拠」として載せてたがｗ

>>495
50万以上はアウアウ

>>97
うそつけ。普通の競馬開催なら日本と変わらん。

>>493
検察側の主張は当たった時だけじゃなくてトータルで負けてる人も
全配当から当たり馬券購入費引いた分の税金払えってこと
キチガイとしか思えない

こっちのほうがわかり易かったのでは？
競馬脱税事件　「外れ馬券は経費」と認定、脱税額は大幅減も有罪判決
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/656681/

>>500
JRAをつぶす気でいるとしか思えないｗ

>>490
パチプロの中には確定申告してるヤツもいる。
雑所得扱いになってるやつもいる。

申告してないもいるだろうが、それは知らない。

これ最初誰がリークしたのかな
JRAが大口顧客の情報漏らすわけないし
銀行も同じく

>>504
株の取引から芋づる式だったはず

はずれ馬券が経費になるんだったら、この人のアプリが今後も使えるということだな。
5000万円なんてすぐ返せるじゃん。
このアプリとかノウハウは50億円以上で売れるだろ。

>>500
パチンコを訴えればいいのにな

>>505
ああ漏らしたわけじゃないけどバレたってことか

競馬でこういう機械的に買ってる人間なんてそういないだろ
だいたい何らかの時計とか成績とか私情が入って赤字になる
競馬が分かれば分かるほどとんでもない馬は買えなくなるからな

>>504
株とか475が言ってるじゃん

この事件で逮捕があってから馬券の売上
めっちゃ減ったらしいな。

>>506
これで商売したら面白いけどどうなんだろうな、実際

ハズレ馬券を拾って経費にしてもいいのか

>>513
買った証拠がないからだめ

>>１のソースからだと分かりにくいけど外れ馬券も経費扱いの判決だから
まっとうな判決だよ
つうかソース元の記者は物書き辞めれ
一番大事な部分が記事に入ってない

>>439
興味深いねえ
上級審もやって欲しいところ

この判決が確定したら機関投資家が参入してきそうだな

やっぱり自動的に引かれる仕組みじゃないと難しいな

30億も払い戻しするような買い方するから目をつけられるって事だな

この件の弁護士のギャラは総額でいくらくらいになるの？

>>439
この記事わかりやすい

>>465
この人の使ってたソフトは
昔はデフォルトでもかなりの回収率で、それを独自にカスタマイズして利益を上げていたけど
こういうソフトを使った買い方が広まったせいか利益が頭打ちになって
競馬から撤退して株に走ったらしい
その株で巨額の損失を出してしまって確定申告したら、その金どこから出てたんだって話になって以下略

>>512
この人並みの資金力がないと使えないような気がするがｗ
全レースを網羅して買わないとダメだろうし

>>454
この人が特殊。たぶん、全通り買ってる。ってことは、必ず当たるわけ。
だから、種がなくなる可能性は低くなる。

でも、買った時点で、マイナス25％なので、均等に全通り買ってたらマイナス。

コース別の枠不利有利とか、単純に人気順で買う額をあらかじめ決めておいて、
機械的に全レースやると、統計的な確率は収束してきて、方法が正しけりゃ儲かるって感じ？

JRはマジ腐ってるな
抗議の電話するわ

朝鮮人と言えば　イヌ食いだな
イヌは朝鮮人に近づけるな
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの　坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者　坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない　坂本龍一
レイシスト（人種差別主義者）　坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム

エタ寺の桜まじまじ咲きにけり　小林一茶

塩田丸男も安田成美は朝鮮総連の在日だと発言して干された。
朝鮮人の金現子と伊藤蘭も日本海に叩きだせ

でも普通の人は口座見られる事ないから
２億当たっても納税しなくても大丈夫だよね？(´･ω･｀)

PATでちゃんと管理しているなら、その分は収益計算を認めるべきじゃね
はずれ馬券だけもってくるのは、レシート拾ってくるのと同じでダメってすりゃいいじゃん

よくわからんが
1億4千万純利益があって
5千万納税しろって判決になったの？

ハズレ馬券が経費なのか経費じゃないのかはっきりしろww
スレによって内容が違うぞ

>>527
大丈夫

>>530
>>439

>>529
脱税の裁判なので、納税しろって話ではない。
それは別に争っている。

資産運用か、娯楽かの判断が難しいよね。
法人として購入しているのかが判断基準なのかな。

しかし、条件付きとはいえ、通達がひっくり返されて、
雑所得扱いになったのは本当に大きいね。

娯楽か資産運用かで区別されるのが
ちょっとだけ、納得いかないけど、
まぁ、税金とはそういう物と納得するしかないね。

>>500
検察側（というか国税局）の主張は大昔から通達でそういう物だったけどね。

>>530
資産運用を目的として馬券を購入した場合、経費という判決・・・だと思う。
何をもって「資産運用」と判断するのかは、俺には分からん。

>>530
自分で探す癖付けないと
スレタイとか勝手に変えて印象操作する連中だぞ

横領が見つかった奴がばれたのは、愛人が1億とか預金があってばれたとかあったぞ
普通の人が2億とか口座にあったらばれんじゃないのか？

ああそうか、こっちは刑事で課税処分は民事か

この人くらいの買い方なら経費でもいいよという判断だから、一般人の買い方では一応一時所得だという判決なのかね

鳩山元首相は５億脱税しても無罪だったのに　この会社員はたった5000万円で執行猶予付きの懲役かよw

儲けかたがおかしいからしくみ知りたかっただけだろ

>>536
タンス預金にすればいい
WIN5はPAT限定なので履歴が残ってしまうが、
もし競馬場やWINSで馬券買って3連単とかで2億当てて、
受け取った金を全て自宅に保管しておけば
(JRAの職員がバラさない限り)足は付かない
ただ、金遣いが派手になってしまえば周りの人間に怪しまれるので
せっかく当たった金もなかなか使いづらいけどなｗ

こんなアホな法律があるのがおかしい
だったらパチンコ玉に課税しろよ

>>522
ありがとう。
本当に投資なんだなー
負けても馬券買い続けて、競馬を楽しんでる競馬ファンとは違う人種だｗ

>>538
一般人の買い方でこんな儲けることは不可能なんだから別に心配しなくてもいいんじゃね？

＞「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、利益を得るための資産運用としてみることができる」

株や外貨で１回だけ買って長らく塩漬けにしてても資産運用なわけで
継続的、反復的だから資産運用ってのはおかしな事実認定だと思うけどなぁ

ハズレ馬券がなきゃアタリだってこないよ。
馬鹿なんじゃないの？

確率なんだから、数買わなきゃあたらねーよｗ

馬券買って外れるたびにお金取られるってことかしら・・・？

楽しんだもん勝ちだよ

>>541
マンションや高級車を買ったらすぐ税務署が来るなｗ
宝くじが当たったら税務署が来るとかどっかでレスあったな
当たったって証明書を税務署の人にみせないといけないとかレスあった
本当かしらんがｗ

非課税にすれば済む話だろ、ボケ。

注意
裁判履歴見ればわかると思うが
裁判官はこの例が特例中の特例であり継続的かつ機械的に行われていたため
経費と認定したが
通常の馬券購入で得たお金は一時所得だし外れ馬券をかき集めても経費として
認定されないと釘をさされてますから気をつけて

もし別件で脱税してたら口座明細全部税務署に見られるよ

>>538
たぶんそうだろうね
判決の中で、娯楽を越えて資産運用を目的として〜って文言があったから

>>553
判決文どこで見れるの？

一瞬日経-500までいったなｗ

マイナスになるの承知で
全通り買っても税金は取られるのか…

>>554
テレビのニュースで言ってたのとこれかな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014784071000.html

元会社員の人、完全勝利おめでとう。

これすごい事案だな
年間トップニュースレベルだよ

>>557
ほんとだ、ありがとう。

大穴当てたら、同一レースのハズレ馬券をかき集めればいいんだな

仲間同士でハズレ馬券を融通するとか

ＪＲＡと国税が仕組んだ競馬のステマに思えてきた

そりゃ競馬なんて馬券無いと一気に衰退するからな

JRA「安心してダービーの馬券買ってね（はぁと」

ＪＡＬはまじでクズだな。電凸してくるわ。

>>561
表現上「ハズレ馬券」って言ってるけど、誰が勝ったか分からない紙の馬券じゃなくて本人が購入したのが分かるネット上で購入した履歴のことだからな。
ゴミ箱のレシート拾い集めて経費に出来るわけがないのと同じ。

これ被告の実質勝利だろ

お前ら甘いな
民事では逆の判決でバランスを取る作戦だ

>>512
口数が増えるからオッズが下がって収益でないらしいよ

>>568

同感

JRAの年間レース数が約３４００レース
３年間、１万レースとして購入金額が２８億ってことは
１レース平均で約２８万円購入ってことか・・・趣味や娯楽のレベルではないな

一般人の全通帳を検索するのは無理。
大体競馬で利益でないのが前提なんだから。
こやつの件は特殊、pat にやられたが履歴が残っていたのでこの判決。
結局pat に助けられたな。

巨額の馬券購入の割には利益が少なかったな。
東京競馬場で田中勝春を買い続けたほうが効率良い。

これはスレタイが悪いわ
実質外れ馬券は経費として認められたわけでしょ？

これ、ハズレ馬券が経費じゃなかったら
パチ屋で稼いでまたそれでパチやって儲けてるやつらからも
金が取れるってことだったんだよな？
それはそれでよかったように思うけど

>>574
億単位でやってる今回の場合に限って経費と認めるだけで
普通にやってる分は一時所得になるから
ばれたら課税されるけどまぁばれないでしょ

久々に気持ちのいい絶妙な判決だわ
刑期もにくいね

>>522
事業家ではなく金だけを追いかける人って醜い

>>571
システムが違う
確か外れれば外れるほど高額をかけて行くシステムだったはず


誰かこの人（卍氏だっけ？）のシステム知ってる方解説よろしく

5000万円の脱税でも執行猶予付きの懲役２ヶ月程度なのか

この5000万円に無申告加算税と保険・住民税で軽く数千万は追加になるな。

これ脱税見つかった経緯が糞すぎて有罪になっても全く同情できん

てか、この人はここんところの株爆上げで利益出まくりで無問題になってるな

>>573
ちょっと違う
機械的かつ長期に渡ってやってたから経費と認定されたってのが本当の所
確かに外れ馬券が経費と認定されたって側面はあるけどね

まぁこんだけ巨額で事業としてやったらしょうがないだろ

この流れで気分よくダービーの枠順発表までいけるな

完全勝利キテター！

今まで税務署の言いなりで取られてたやつはどうなる？

>>583
なるほど、じゃあ直感的かつ短期的だったら入らないかもしれないのか
っていってもそういうのはハズレの数もしれてるわけだけど

【社会】日本人狙った？大阪・生野区の通り魔事件、逮捕の男は韓国籍[05/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369226287/6

　6 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/22(水) 21:39:52.15 ID:LIXwmUwc0
　ＮＨＫ報道した？


　　15 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:41:36.20 ID:QsPu53pV0
　　>>6
　　845でも9時のニュースでも触れてない

　　37 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/22(水) 21:45:19.34 ID:aKHvAXp00
　　>>6
　　ニュース7スルー
　　ニュース9スルー

　　160 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/22(水) 22:03:24.92 ID:8cogcmp/0
　　>>6
　　NHK在日職員の大勝利完全スルーで終わった

くそ真面目に申告した人間がいるだろう、その面々に国税庁はお金を返すのか？

ああこれ有罪でしかも実刑になったんだ
競馬怖いわー

>>590
それはそれでいいんだよ
そもそも脱税に関しては有罪だと判決でたからな

最近は国税の負けが目立つな

だからこその消費増税なんだろうが

>>566
なるほど
PAT馬券ですか

元会社員が馬券の利益を脱税したから、お灸をすえられたんですね

ハズレ馬券も経費と認められたのだから大勝利じゃないか
まあ当たり前なんだが、おめでとう

>>228
いやいやいやいや
>判決は約計５２００万円と認定しており、
って書いてあるやん…

競馬なんてやらないからどーでもいいわ

俺もう20歳過ぎてるいい大人なのに今だに懲役と執行猶予と実刑の違いが分からんわ…

ニュー速+では記者がやらかし

といっても地裁判決だからなあ。

ダービー前ってことで配慮したんだろ

【テレビ】韓国籍の強姦容疑者をNHKだけ通名報道等…意図的な隠蔽、過剰報道
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369237760/

韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件

NHK　→報道せず
日本テレビ　NEWS ZERO 　→報道せず
テレビ朝日　報道ステーション　→名前、国籍、動機報道せず
TBS　　　　 NEWS23 　　　→報道せず
フジテレビ　ニュースJAPAN　→報道せず

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった
唯一報道したテレビ朝日では名前、国籍、動機を報道しないというあまりに不自然なものであった

以上まとめ

>>599
どういうこと？

>>598
懲役刑に「執行猶予」がつけば、当面刑務所へは行かなくていい
猶予期間中になんかやらかしたら猶予取消、ブタ箱行き

懲役刑にはじめから「執行猶予」がつかないのを俗に「実刑」という

さっさとパチンコにも同様に適用しろよ

換金分だけでなく
台から出て来た玉すべてを課税対象に

＞判決は馬券の所得を一般的に「一時所得」とした上で、
＞「元会社員は多数、多額、機械的、網羅的に馬券を購入しており、雑所得に当たる」と認定した。

一般的にはダメって事だろｗ」
会社員のような馬券購入法じゃないと

>>603
おーなんて分かりやすいだ！
わざわざありがとう！

＜外れ馬券＞経費と認める初判断　脱税は有罪…大阪地裁

毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信

>>594
今回の判決の要旨は、プログラム書いて定型処理するみたいにして継続的に買った場合は
これまでの一時所得ではなく、雑所得になるから経費として認められ、patで本人への金の出入りが
明快に証明できるので、経費を差し引いた金額が所得となるというところ。

場外や本場の穴場に券売機で買った場合は今まで通り経費として認められないが、銀行口座に入金せず
不動産等の足がつくような買い物をしなければ、申告しなくてもばれたりはしない。

前代未聞の画期的な判決だったな

さぶいぼ立ったわ

まあ無罪にはならないだろ
常識的な結果

>>604
お前はパチンコを理解してないな
パチンコの玉に課税できるわけないだろ
パチンコの玉は賞品と交換してて金と交換してるわけじゃないから
パチンコの玉を特殊景品という賞品に交換してるだけ
その特殊景品を特殊景品が好きなパチンコとは無関係な人に金と交換してもらってる
パチンコの換金のやり方は合法だから昔から無問題
ちなみに客は玉を借りる時や玉を交換する時に自動で税金を払ってるらしいよ

>>602
【社会】「外れ馬券は経費ではない。」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に有罪[5/23]
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130523/waf13052310140007-n1.htm
続報が来る前のこの産経の記事で真逆のスレ立ててフルボッコに遭ってた

バカばかりだなｗｗｗ
今まで何を考えてギャンブルやってたんだよおまえらゴミどもはｗｗｗｗｗ
無知無能の養分はほんと救いようがないなｗｗｗｗｗｗ

これ内容見れば実質被告の勝訴といってもいいけど
有罪判決の部分が独り歩きして結局馬券の売り上げかなり下がりそう
今週のダービーの売り上げに注目だな

これだけ儲けるなら金持ちからお金預かって競馬で資産運用すればいいじゃん^ ^

＼(^o^)／オワタ はおまえらだよ^ ^

おれかりゃ見ると生涯収支プラスなだけで既に超人に見えるわけだがw

ちゃんと書かないと外れ馬券は経費！だけトップにしたら勘違いされるよ
一般的には適用はないんでしょ？
この会社員のような馬券購入法でＰＡＴで証明できる
馬券売り場の馬券で普通に買えばダメなんだろ
機械的に買ってれば馬券でもいいかもしれんが

外れ馬券は経費！！！
画期的な判決だ！！！
でも脱税は有罪www

>>157
男性の得た競馬の払戻金は「雑所得」に当たると認定し、外れ馬券の購入費は必要経費と判断。
男性が申告しなかった所得を約１億６千万円、脱税額を約５２００万円と認定し、「外れ馬券も経費
に認めるべきで、男性の所得は約１億４千万円にすぎない」としていた弁護側の主張に近い判断を
示した。
（産経）

同じ産経なのに。

>>89
バカだろｗお前

>>606
中国には「執行猶予付き死刑」とかあるんだぜ。

>ちなみに客は玉を借りる時や玉を交換する時に自動で税金を払ってるらしいよ

玉を借りる、玉を交換する
に客は税金払いません。店が払い、経費にしてるだけ。

景品と交換して収入を得るなら、別途納税の義務がある。一時所得と見なされるだろうからその台につぎ込んだ分は経費。
買った日だけの合計で年間で税率・税額など確定。

外れ馬券は経費！
三浦雄一郎エベレスト登頂成功！

いいニュースが続く！！

競馬に必勝法があるというげんじつ
これで外資の証券会社なんかも参入するんじゃねーの？

アルゴリズム組んで買ってるんだろ

>>622
お前は無知か
借りる時の１玉４円の中のいくらかは税金なんだよ

源泉徴収にしろよ

>>219
今日中に死ね！

>>598 >>603 に付け足せば、懲役とは禁固刑の違いは労役作業をするかどうか、懲役刑務所で働かないといけない、禁固刑は自由

>>622
この論理なら喫煙者はたばこ税を払っていないことになる。
ガソリンもそうかな

>>624
今までは勝てたかもしれんが大量に買えばオッズが悪くなって勝てなくなる
こいつ１人で少ない個人の金で馬券買ってたから勝てただけ

>625
ちゃんとソース出せよ

>>624
香港のデータ分析会社が160億円儲けて税金払わずにとんずらした事件があったな

株の税金に近くなったから
これ進歩だろ
前は当たり馬券の購入費以外
経費に認められてなかったし
まあPATでは大金賭けられないな

検察の狙いは元会社員の脱税金額を徴収する事じゃなくて、
事例を作る事により馬券で勝ってるやつから税金徴収する事だろ。

この判決で外れ馬券は経費と認められる。良かった良かったという話ではない。
元々、馬券の儲けなんて有名人を除き不文律で非課税なのが常識だったのだ。

というのもテラ銭で引かれている25%の中に国庫に納付する金も含まれているからだ。
税金＋手数料として25%は妥当な数字だと思うが、今回の検察の狙いは現状の国税では飽き足らず
狭き門を勝ち抜いた者から二重課税で更に搾取しようとするもの。

二重課税は認められないから法改正による馬券利益は非課税。
これが真の勝訴だろ。

>>624
仮に必勝法があっても、こんな微々たる利益じゃあな
株やFXの方が遥かに簡単に利益上がるし、競馬は割に合わな過ぎだろ

>>633
進歩じゃないね。
妥当な金額を徴収した上で、その上からまた税金取ろうとしてるのが今回の話。
検察もこの判決が落としどころと狙いを定めた上で無茶な要求してたんだろ。

今回の判決はあくまで懲役になるかどうかでしょ？
納税額は今のところ人生が破綻するくらいの額なんでしょ？

>>634
テラ銭は運営費だし
国庫納付は免許使用料みたいなもの
二重課税なんて大げさなw
だいたい過去マジメ申告しなくても
税務調査なんてしてないし

>>635
株やFXなら100万を元手に簡単に3年で1億5000万にできるのか。
凄いな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/26 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │キズナ　　　　 　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）佐々晶│京都新 １┃
┃１ │２ │コディーノ　　 　 　 　 .[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（東）藤沢和│皐月賞 ３┃
┃２ │３ │(外)アポロソニック　...[牡3]│57│勝　 浦│（東）堀井雅│青葉賞 ２┃
┃２ │４ │クラウンレガーロ 　 . [牡3]│57│三　 浦│（西）日吉正│皐月賞 ８┃
┃３ │５ │メイケイペガスター......[牡3]│57│藤　 田│（西）木原一│皐月賞 ９┃
┃３ │６ │ラブリーデイ　　　　　 [牡3]│57│川　 田│（西）池江寿│皐月賞15┃
┃４ │７ │ヒラボクディープ　 　 .[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 １┃
┃４ │８ │ロゴタイプ　　 　 　 　 [牡3]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（東）田中剛│皐月賞 １┃
┃５ │９ │エピファネイア　　　　.[牡3]│57│福　 永│（西）角居勝│皐月賞 ２┃
┃５ │10│タマモベストプレイ　　[牡3]│57│和　 田│（西）南井克│皐月賞 ５┃
┃６ │11│テイエムイナズマ　　..[牡3]│57│　 幸　 │（西）福島信│皐月賞 ６┃
┃６ │12│サムソンズプライド　..[牡3]│57│田　 辺│（東）杉浦宏│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃７ │13│マイネルホウオウ 　 .[牡3]│57│柴田大│（東）畠山吉│NHKMC１┃
┃７ │14│アクションスター　　　.[牡3]│57│戸　 崎│（西）音無秀│京都新 ６┃
┃７ │15│フラムドグロワール　.[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│NHKMC３┃
┃８ │16│ペプチドアマゾン　　...[牡3]│57│藤岡康│（西）吉村圭│京都新 ２┃
┃８ │17│(外)レッドレイヴン　....[牡3]│57│内田博│（東）藤沢和│青葉賞11┃
┃８ │18│ミヤジタイガ　　　　　..[牡3]│57│松　 山│（西）岩元市│皐月賞16┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>633
今までは申告すらしなかったから
調査されたら逃げられなくなったぞコレ

>>634
所得に対する課税で累進性を考慮すれば、25％じゃ低すぎるケースも多々あるけどな

>>625
消費費税か？
あたかも所得税分を先に徴収的な感じで書くなよ、その事と勝ち分の所得税について無関係じゃないか

>>634
免許使用料なら高すぎ。
運営費なら取りすぎ。

手数料と税金で25％くらいが妥当だろーが。
過去申告しなくても税務調査してないから何？
納税不要という不文律が犯されたのが問題だろ。

>>641
脱税の判例にはなって
追徴課税はできるけど
実効力なんかまずない
だいたいJRAがPAT記録提供しますなんて宣言したら
競馬終わる

まだ民事訴訟が確定してないから枕高くして寝れないって事でしょ？

WIN5的中者はガクブルしてるだろうな。
プレッシャーに耐え切れず申告する奴も出そう。

それが狙いだろ？

　　　　　　　　　ゴミ検察完全敗北死亡ｗ

>>639
そんなものじゃ済まないよ
株やFXの成功者は1年で億がゴロゴロいる。
極端な奴は100億円の資産を作ったり世界一の資産家になったり
更に長期的なリターンも競馬とは雲泥の差

>>645
マイナンバー制度できて
金の出入りが全部紐付けられたら
徴収されやすくなるぞ

まあ被告人は他の脱税調査から競馬に飛び火したらしいから
誰にでも当てはまる事例ではないよ

競馬なんかするなという判例

>>650
マイナンバーなんか肝心の口座名寄せや
入金の際のナンバー表示義務は入ってないじゃん
政治家困るからやんないよw

つまりネットで買わず窓口で買えば良いわけだな

競馬の控除率は25％だから、宝くじに比べりゃマシだが、かなり割に合わないギャンブル

＞判決はまず、「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認められず、一時所得に当たる」とした。

WIN5はＮＧだろ？
機械的に継続的にWIN5を買えばいいのか知らんがｗ

窓口で買えば足つかないが
PATは税務署の匙加減
こんなひどいダブスタねえわw

>647
フルキャリーだった先々週のＷＩＮ５当てましたが納税しようと考えていません・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単に法の整備がなってなかったって事だろ
そりゃ法も完璧じゃないし、これ機に改正しろよ

わかりにくい記事だな
外れ馬券は経費となったんでしょ？
１年で１千万勝ったら１千万を一時所得として申告すれば問題なしって事でしょ？

銀行はもとより田中貴金属の取引だって必要あれば国税に提供してるみたいだし
競馬口座だって国税に情報提供しなくてすむ理由はない


つーか宝くじみたいにすればいいのに

>>656
例えば須田メソッドを拡大解釈した多点買いで
WIN5を毎レースPATで買っていたら（PAT専用だけど）
記録的には投資にはなるからおそらくOK
短期株取引とかわらない

>>660
今回のような買い方をしてればね

100万を1億4000万にした夢の競馬予想ソフト改を1本ウン万で売れば儲かりまくりだな
本当に勝てるソフトってことを国やマスコミが宣伝してくれたんだし

>>663
今回がどんなだかわからないけど普通の買い方で当たったり外れたりで
合計勝ちが１千万はだめなん？
外れたレースは経費にならないの？

>>649
ゴロゴロいるって100万を億にした人は何人いる訳？
この会社員は普通に働きながらそれを成し遂げてるんだが、
効率面も考えて話してるかい？

どうやったらそんなに勝てるんだ
そっっちのほうが気になるわ

>>665
その場合ならない
当たったごとに一時所得になって
その都度課税されるから
トータルで当たった金額１億だとしたらそれに対して掛かる

>>665
その買い方だと従来どおり一時所得と見なされてならないよ

結論
WIN5廃止待ったなし

25％引かれてて競馬が旨いとは思わんけどね。第一、対象が馬だし。

株やFXのほうがもうけやすいとは思うけど、今日とか資産飛ばしてる奴いるだろ。
一日の値幅1000円越してる。
日経 14,780.83 前日比　-846.43 (-5.42%)

＞判決は馬券の所得を一般的に「一時所得」とした上で、
＞「元会社員は多数、多額、機械的、網羅的に馬券を購入しており、雑所得に当たる」と認定した。

一般的にはダメなんでしょ
網羅的とかって買い方がどういう買い方か分からんがｗ

判決はまず、
「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認められず、一時所得に当たる」とした。
しかし、「元会社員は無差別に一定の条件で網羅的に購入し、多額の利益を得ていた。元会社員は娯楽ではなく、資産運用の一種ととらえていた」と指摘、外国為替証拠金取引（ＦＸ）などと同じ雑所得に分類した。

>>667
馬券ちゃんと予想する人間はだれでも知ってる方法
ただその為には莫大な資金が必要
最低でも1000万以上

株に何千万も突っ込むレベルの人なら可能
1回1回のレースに一喜一憂している人には不可能

雑所得に分類されるのか、一時所得所得に分類されるかで運命は変わる。

雑所得は給与、配当、利子などの各種所得に該当しない個人の収入。
必要経費を控除した金額に課税される。国税庁によると、ＦＸや先物取引の利益、公的年金、作家以外の人が受け取る原稿料など。

一方、一時所得は仕事の報酬などを除いて臨時、偶発的に受け取る収入。
所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められる。国税庁は競馬などの公営ギャンブルの払戻金、懸賞や福引の賞金などを含めている。売り上げの一部が自治体に納められる宝くじやサッカーくじの当選金は非課税となっている。

>>668,669

そうなんか、ありがと
しょぼーんだな。

この人は１Ｒで大量に買って何が来てもプラスになるみたいな買い方か。。

一定の条件で網羅的に購入ってのは、
条件絞りの他点買いだろ。全通りではないわ。

>>674
おしえてやれよ

オッズ2.0倍に100円投資→勝ち、200円の収入で、利益は100円
外れたら
オッズ2.0倍に200円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円
さたに外れたら
オッズ2.0倍に400円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円

100万円程度なら途中で破綻することも考えられるが、億もあれば確実に儲けられますよ。

>>664
みんなが同じ競馬予想ソフトを使えばもう通用せんよ
本来なら万馬券になるような高配当を的中させてたはずなのに
みんなで同じの買えばオッズ１．０倍の１番人気になってしまうから

これって単に馬券の儲けも税金納めろよっていう圧力だろ。
そもそも二重課税でおかしいんだからな。
購入者が安心して馬券かえるように非課税でOKと法改正しろ。
JRAはそのように働きかけろや。

そうしてやっと競馬界の勝利だろ。

>>677
全通りなんて誰か言ったか？

>>678
このやり方昔からあるよな

>>681
>>524

>>682
そうそう、ギャンブルで唯一勝てる方法で知られてるよ

悪魔の錬金術マーチンゲール

>683
本当だ、馬鹿がいた、すまそ

>>666
何人かまではわからないが、これだけ株が暴騰し、急激な円安なんで儲けてる奴は多いよ
要するに株やFXで儲ける奴は競馬とは桁が違うってことだよ
04年から始めて1億数千万レベルだろ？効率悪過ぎだわ

テラ銭の25%の票数分の馬を切るのは
1着を当てるより随分楽

上位人気で25%作るか
下位人気数頭で25%つくるか
人気別の馬券圏内はちゃんとしたデータが有るんだから
あとはタネ戦と信念だけの問題

>678
訂正：
オッズ2.0倍に400円投資→勝ち、800円の収入で、トータル利益は100円

一般の人は関係ないだろ、ウインファイブの高額は別として
数百万くらいの儲けなら黙ってればそこまで言わないんじゃないのか？
数千万儲ければ分からんけど

>>678
倍プッシュじゃねえーよ馬鹿
恥をかいたなお前

>>678
はっきり言って違います

お金がない人でもできるマーチンゲール改ってのもあるよ

オッズ2.0倍に100円投資→勝ち、200円の収入で、利益は100円
外れたら
オッズ3.0倍に100円投資→勝ち、300円の収入で、トータル利益は100円
さたに外れたら
オッズ4.0倍に100円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円

>>684
マーチンゲール方は必勝法ではなく必ず破綻する方法だよ
なぜなら額が大きくなると、そいつの掛けでオッズが変わるから机上の空論のようには行かないし、カジノではベット制限で永遠に倍がけは無理なようになってる

>>687
つーかデイトレとかスイングとか以外は大抵は相場に左右されるだろ。
確か今みたいに株価あがったり円安に動いてる時に儲ける奴は多いから、
バブルの時と一緒でお前みたいな勘違い野郎がよく沸いてくる。

釣果は>>691-692だけか・・・

>>694
お、やなぎのしたに・・

>>695
勘違いはおまえだろ
別にいまに限ったことじゃなく、長期的にも株は競馬なんかより遥かにリターンがいいんだよ
こんなことも知らないの？
競馬の方が遥かにリターンがいいなら機関投資家やヘッジファンドが競馬を多いに利用してるわ
機関投資家が株や為替を運用先のメインにしてるのはリターンがいいからなんだよ
短期でも長期でも競馬なんてリターンが低すぎるんだよ
こんなの常識だ馬鹿

釣った気出る馬鹿にしか見えない不思議

競馬は控除率25％のゼロサムゲーム
株や為替のようなインカムゲインもない

競馬が株や為替に比べて儲からないのは当たり前なんだよ
控除率からして馬鹿高いし、常に短期勝負で長期的なリターンもなし

>>698
根本的な話をするが、プロボーラーにプロ野球選手の方が儲かりますよって言っても、
「はいそうですか」で終了するのは分かるよね？求められる資質が違う。

逆に聞くが競馬で利益あげれたら、株やFXで競馬以上の利益を上げれるというのは
どういう根拠から。資質を踏まえて説明してね。

>>698
なら株で失敗して借金ってのはどうなるのかな？
確かにギャンブルで破産も間違いなくいるが株で失敗して借金も多いわけで…

>>611
等価交換だと客が借りる時や玉を交換って
実際負担0になっちゃうけど　そこは店が代わりに負担なのかな？
まぁ店と換金所が消費税は負担してるのは確かだろうけど

これさあ
当り額を正確に把握されてるって事は、電子購入システムなんだろ？
じゃあ、購入にかかった経費も全部分かるわけじゃん？

差っ引きで申告の何が駄目なん？
電子購入システム利用したらアウツ？

もうパチンコ以外は禁止ってことでしょ
この国は
国民をなめてるんだよ
革命かテロ以外の選択肢はだいぶなくなってきたよね

今日の日経をお知らせするよ。これでも株のほうが儲かると思うけど。

日経平均 14,483.98 -1,143.28 / -7.32%

>>701
そういう話しをしてるんじゃないよ馬鹿
システムとして競馬は儲からないように出来てるって話だよ
だから株やFXで儲けてる奴に比べりゃ競馬なんてショボいといってるわけ
そりゃ個人さや向き不向きはあるのは当たり前の話し
だけど、元々儲からないシステムだから、競馬で勝ってるといってもたかが知れてるわけだ

こいつ名前出して競馬で勝つ方法のセミナーとか開催すれば
今回の出費なんてあっという間に吹き飛ぶだろ
偽物しかないああいうのの中で、裁判官と検察官がこいつは勝てると公認してくれたんだし

>>702
どうなのかな？と言われても
そりゃそういう人もいるよねとしかいいようがないけど

>>706
おつかれさまアベノミクス

>>707
ユープロの160億を取り返してきておくれよ

今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。

元会社員に対して利益以上の多額な税を主張したのも
真の狙いがそれではなく、不文律にメスを入れ馬券購入者からの税収を狙ってのもの。

真の競馬ファンなら、二重課税による不法徴収は許してはならない。
法改正による馬券利益は非課税。これがなされて初めて勝利といえる。

>>707
そもそも君は割りに合うか割りに合わないかという話だったかと記憶してるが、
普通に仕事をこなしながら、副業レベルで3年で100万を1億5000万にできるなら十分割りに合うだろ。
論点ずらすなよ。

ギャンブル外来大盛況

でもプロ野球とプロボウリングの例えも悪くないかもな
プロボウリング(競馬)は儲けるのが難しいスポーツだから、いくらその世界で儲けてもたかが知れてるし、プロ野球の一流どころの稼ぎとは次元がちがう

>>715
そりゃ当たり前。
動いてる金、市場規模が違いすぎる。

そりゃ競馬でバフェットになるのは不可能だが、個人レベルでいえば億入れば十分だよね
あと競馬で億儲けられる奴は株でも利益でるかというと違うし

元手100万円から始めて
最後には手持ちいくら残ったのよ？

>>713
割に合わないね
成功した人でその程度なんだもんな
リスクとリターンの関係性がそれじゃあね
しかもその程度の利益で国税に目をつけられて、それが原因で職を失い、税金の支払いで大半を取られ、無職になった今も8万〜10万の税金まで払ってるんだよ
職を失ったり税金考えると、収支はマイナスじゃないかな？

おまえらは根本的に間違ってる

株とFXは平日。

中央競馬は休日。

ステージが違うので比べる意味がない。

>>718
競馬だけなら1億4000万プラスに出来たらしいが、株で大損し、税金取られたから多分ほとんど残ってない

JRAとしては資産運営としての馬券購入者は潰したいから、黙認なんだよな

>>719
君の思いではなくて、割りに合わない根拠を示してくれるかな。
一般的に100万ではじめた副業で億以上の利益だせれば割りに合ったと思うはずだが。

国税に目をつけられたのは結果論だろ。
そしてその問題もこの案件が進めばクリアーになるから、
今後この会社員に続く者がいれば、職を失うリスクはなくなる。

儲けた額は1億4千万
競馬は株のように税制優遇もないから、税金が高く追徴を含めて7千万近く払い、いまだに月々8〜10万払ってるしい
そして、今回の件で年収800万円の仕事を失い今は無職
どう考えても割に合わねえw

>>720
その通りだと思う。俺もそういう考え。
一部の株馬鹿が競馬下げキャンペーンやってるだけ。

要するに種類を問わずギャンブルなんてやってるヤツは馬鹿ってこった

>>721
100万円→1億4000万
すごいね

>>723
すぐ下のレス
割に合わないことしたか〜と今、反省中かも

質問なんだけどwin5で一億当たったとして一時所得だと税金で半分持っていかれるじゃん？
雑所得と認められればハズレ馬券拾いまくれば経費になって税金免除？

一般論で言えば株の方が儲かる可能性高いが、
このおっさんなど一部に限っては株より競馬の方が儲かることもあるというだけ

本丸は課税処分取消訴訟だな
自己破産しても税金は免責されないから本当に命取り

これって一般企業に当てはめると
「商品にならなかった研究開発費用は経費として認められない」
ってことじゃないの？いいのそれで？ｗ

>>728
職を失ったのも追徴課税くらったのもコイツの個人の問題じゃん。
で？

>>729
認められればね。

>>730
だな。現にこのオッサンはFXか株で大損こいて
競馬の利益とかしてたんだろ。

詳しい事はよく分からんが結局5200万円払って執行猶予か
儲けの半分持ってかれてされに人生の半分も持ってかれるとかこりゃ検察の誰か刺されるか自殺しちゃうんじゃねーか？

>>730
まあ、そういうこと
これはシステムからしてそうだから仕方ない。
馬鹿高い税金取られる競馬と、控除率低く儲け易い上に税制優遇まである株。
これだけでも競馬は割に合わないし、長期リターンが全然違うのは当たり前の話

ざまあみろだわｗ
めしうまｗ

>>735
これでこの会社員は心置きなく競馬にうちこめるな。

>>738
競馬はもう引退したんじゃなかったか

>>729
ＷＩＮ５はＰＡＴでしか買えない（履歴が絶対残る）から
実際に1000万くらい多点買いしてないと無理だと思う

>>735
株で失敗こいて確定申告するから悪い
というか最初から競馬で儲けた時点で申告しとけよ

win5ってネット購入だけで、馬券売り場で購入できないんじゃないか？
ネット購入しかできないのに馬券拾いに行っても無駄なんじゃないの？ｗ

どこが法治国家なんだ？
税務署の好き勝手を放置しているから放置国家？ｗ

こういう納税システム作ってないＪＲＡ側を訴えりゃいいんだろ？

ダービー前に嫌なニュースだな
これで競馬ファンが白けるのは明白
多少なりとも売り上げにも影響するだろ

結局、このおっさんの収支はマイナスだろ
今回の判決で更に5千万の税金を納めなければならない

JRAが源泉徴収すればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
そうだよなその都度ＪＦＡと協力して徴収しないと不公平だよな

間違えたＪＲＡだな

JRA関係者は犯罪幇助とかにならんの？

二重課税にはならないの？

今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。

元会社員に対して利益以上の多額な税を主張したのも
真の狙いがそれではなく、不文律にメスを入れ馬券購入者からの税収を狙ってのもの。

真の競馬ファンなら、二重課税による不法徴収は許してはならない。
法改正による馬券利益は非課税。これがなされて初めて勝利といえる。

外れ馬券､経費認められ感謝=元会社員

結局経費でいいんだよね

>>745
一般の人には関係ないはななしだろ
儲けても数十万や百万とかではいちいちいわんだろうしな

配当を渡す際に「配当金１０００円のうち３００円は税金です。すぐに納税してください！」
と但し書きをつけろよ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>753
こいつの買い方だとな
普通の買い方だと一時所得扱いで経費にならない

>>753
状況による。
この会社員の場合は、投資と判断されたから経費。

>>734
馬券拾って経費にして本業の税金減らそうなんてのがダメに決まってるのはわかるんだが
馬券同士の相殺でも認められんもんなんかな。結局どっから一時所得でどっから雑所得なのかグレーなんだよね

>>740
だとしたら競馬場で現金で買った馬券とＰＡＴの相殺はできないってことになるけどそうなんだろうか

馬券投資会社を設立してもダメ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
堂々と脱税するつもりのようだが、
司法の判断がでた以上は、周りの目は厳しくなるよ。
そしていつかくる追徴課税に怯えて生きていく事になる。

税務署が扱い決めるんだから馬券拾ったってダメだろ、レシート拾うのと同じ扱いにされるw

所持金100万スタート
1000万勝った場合
パチンコ→900万に課税
株→900万に課税
競馬→1000万に課税

1000万負けた場合
パチンコ→なし
株→なし
競馬→50万以上勝った部分について課税←ｗｗｗ？？？ｗｗｗ？？？WwwwwwwwwwwwWWWWWWWWW


制度がおかしいよ制度がー

できたら、この事件を通して検察vs農水省が見たかった。
影では被告にバックアッブしていたと思うが。

普通の人はそんなに儲けられないから心配ありません
win5で偶然儲けた人はバレルのは時間の問題だから納めた方がいいｗ

これは競馬ある程度やってる奴は全員犯罪者だゴルアって判決

>>764
どっから情報漏れんの

これって結局株みたいに専用口座作ってやれって流れになるんじゃねーの？
現金渡しだと国税だって収入の証明ができないだろ

>>756-757
今回は、ということなんだね

>>12
パチンコに適用したら大当たりを引いた1円とか4円が経費だな

>>765
まぁ昔からやってる奴は今さら何言ってんだよと思っていた仕組みで
こんな裁判が起きたから関心があるわけで…全然他人ごとじゃないんだよなぁほんとに

>>762
ダウト
　
競馬の場合は1000万勝つまでの払い戻しの総計が1億だとすると1億に課税だよ

>>766
PATに購入履歴がばっちり残る、調べられたらアウト

競馬場やWINSで馬券購入する際、身分証明書を提示させろ

>>766
win5はネット購入限定でしょ？
億とか普通のサラリーマンの口座にあればすぐ分かるだろ
不自然に不動産を購入したらすぐ分かる

>>765
実際、競馬やパチンコやってる奴の殆どは脱税者

検察が不文律を犯してきたんだから、
ちゃんと法整備によって決着をつけてもらわんとな。

こんな玉虫色の判決では馬券購入者は安心して馬券買えません。

ポイント制にすればいい勝って得たポイントで次の馬券を買う
ポイントを換金した時点で税金発生

>>771
所持金100万スタート
1000万勝った場合
パチンコ→900万に課税
株→900万に課税
競馬→払戻額が５０万を越えた部分に課税

1000万負けた場合
パチンコ→なし
株→なし
競馬→払戻額が５０万を越えた部分に課税←ｗｗｗ？？？ｗｗｗ？？？WwwwwwwwwwwwWWWWWWWWW

こうやな

例えば普段は競馬場やウインズで現金投票してる人がＷＩＮ５だけはＰＡＴでしか買えないからＰＡＴで買ってるとする。
その人は現金投票で一億負けました。でも毎週100円ずつ買ってるＷＩＮ５で一億当たりました。
収支はトントンだけどその場合でも雑所得と認められず一時所得扱いで税金で半分持っていかれるのかっていう話

>>779
持って行かれるだろうな。
win5ってのは投資と判断されるには的中確率が悪すぎる。

馬券買ったことないんだけど、かけ金に上限ってあるの？
単勝１０００万円とかかけられるの？

>>779
多分現金投票の外れ馬券を全部取ってあったら、裁判で戦えると言うのが今回の判決じゃないか？

>>779
今回の教訓は競馬を長期的に儲ける気がある奴はPAT利用して馬券買えということだな

朝１万握り締めてスタート
昼に１００万になったが
結局１万しか手元に残らなかった
収支は±０だが百数十万のハズレ馬券に税金がかかるって話？

>>784
一回で50万以上の払戻があれば、
その配当に税金がかかる。

>>782
戦えたとしても「投資」と判断されなければ一時所得扱いになってジ・エンド。
拾った馬券では負け戦しかできないだろうな。

>>784
アホな話やけど掛かるというのが今の競馬の仕組み

>>340
2万レースやって払い戻し率104パーセントを維持してるの偶然のわけないじゃん。
同じパタンでイギリス人が中央競馬で８０億円儲けてるし。

税務署に追われて間一髪で成田が出国　逃げ切ったけど

>>778
払い戻しが50万超えるってさ、1年間を通じてなんだよね？
毎週末に馬券買ってる奴らは結構当てはまると思うんだよな
結果的に負けて、手元に一円も残ってないから勝ってる気にならないだけで

これJRAは法改正を呼びかけた方がいいよ
国税がJRAに乗り込んでPAT履歴を調べ始めたら大変な事になる

>>788
誤字失礼
成田から出国　ね

>>784
それで合ってる
1回で50万てのは嘘だから気にするな

>783
違うよ
よっぽどの穴でない限り、100円づつ馬券で買って、分散して換金の方がいいだろ

100円が1億円は投資じゃないでしょ
現金の外れ馬券は領収書になるのかって事もあるし
ＰＡＴならいいが、馬券とかレシートを拾って集めたとかって言う人もいるしな
認められたとしても、機械的に高額に買うのと認められても
win5の100円が1億になったのは別と判断されんじゃないのか？

>>786
買った場所を証言できれば行けると思うぞ
「継続的に一定額を買っていた」＝投資　と判断されると思うぞ

>>781
ない。一枚だと30万がMAXくらいだった気がするけど
同じ馬券を何枚も買えば良いだけ

>>789
そう、だから競馬ファンと呼ばれるレベルの奴はかなりの数掛かってる

>>791
あってないだろ

>>754
関係ないも何も申告しなかったら犯罪だから
詐欺・横領

国家の金をくすねた犯罪者ってことになるよ

>>794
どうだろな。俺は「一定額を継続的に」だけでは厳しいと思うが。
リスクに見合う収益をどのように考えていたかまで問われると思う。

>>797
全然あってなかったごめんｗ

電話投票終了わらた。競艇も競輪もダメだｗ

そもそもＪＲＡが始めに税金分取ってんだからそれ以上取ろうとすんなボケ税庁めが

課税のお墨付き貰ったから、どんどん来るぞｗ

win5買うくらいならtotoBIG買った方がいいってことか

>>793
どうやって購入証明すんの？一時所得ではなく雑所得扱いされたというのがポイントなんだぞ
分散換金とかわけわからんこと言ってるし釣りなら余所でやれ

ようわからんけどＰＡＴで購入した馬券は国税に丸見えにされてたって事?

非課税になればいいけどね

>>805
電話投票だから、通帳に全部残ってた。
だから課税されたんだよ。

最高裁で刑が確定したら法令に乗っ取りPAT利用者一斉捜査・徴収をするって税務所の人がいってたな
まだ地裁だから大丈夫だよ

>>798
だからその辺までは、み逃すんじゃないかって事
実際にＰＡＴ調べたりしてないでしょ
高額な奴はさすがに叩かれるって感じじゃないのか

>>782>>786>>794>>799
自分の疑問はそのハズレ馬券が拾ってきたものとホントに買ったものか証明できないんじゃないかということなんです
なら拾ってくりゃいいじゃんとｗ

>>799
商法の商人定義と同じような感じで、継続的に一定の利潤を求める活動として主張すれば
行けると思うんだが

>>808
せめてID辿って前後のやりとり見ろ

アンカミスってた>>792な

>>754
これまでは不文律でそのような暗黙のルールがあった。
だが、今回その不文律にメスが入れられたのが問題なんだよ。

今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だろというのは甘い考えだと思う。
この状況を見過ごすと、検察がいつでも馬券購入者を殺せるスイッチ持ってるのと一緒だよ。

不文律に介入してきたからには戦わないといけない。

はずれ馬券拾って持っていけばいいだろ

>>813
単純に数字の修正ミスだ。

>>810
最高裁で刑が確定したら税務署が一斉に動き出す予定だよ。

サラ金の過払い金返還訴訟と同じ
最高裁で刑が確定したら法令に乗っ取り警察・検察・税務署が動く

ハズレ馬券も一定の法則で買われてれば証明できるんじゃないのかな？
高額で投資みたいな馬券はその辺には落ちてないしな

競馬場のごみ箱からハズレ馬券をたくさん集めてくれば
節税対策になるってことでいいの？

>>812
うーん分からんな。
少なくともそれは「投資」と認められる要件にはなると思うけどね。

この上さらにJRAは三連単の配当を減らすんだからなぁ
スターホースも居ないし競馬終了だろ

>>811
購入日によって金額に大きなバラつきが多くなければ行けると思うんだが
証明する仕組み自体が馬券に無いのだから、国税側も購入していないと言う
何らかの見解を出さないと行けなくなると思う

>>820
ならない。
当たり馬券にだけ税金をかけるので。
外れて損をしてても当たった馬券には税がかかる

競馬やめれってこと?

>>820
はぁーい、そうでする

収入に見合わない高額な物を買った人の
銀行の通帳記録を見るのは簡単だから
摘発も簡単だ。

そのうち職業外れ馬券拾い隊が現れるな。
やっぱそういう言い逃れできないようにする為に、
「一定額を継続的に」は認められないような気がするが。

実際、今回の判決も「投資」を定義してないし玉虫色でしょ。

>>825
足がつかないように馬券で買え。ってことだ。

競馬場まで行って買うしかないよね

>>821
いや正式には俺も分からないよ。ほとんど憶測。
でもこの判決は裁判で戦える材料にはなったと思う

>>823
そもそも「外れ馬券は経費に考慮しない」というのが通常の解釈だからそこをいくらつきつめても無駄
今回は完全にデータが残っていたPAT購入だったのと一時所得ではなく雑所得扱いだからこその判決になってる

一般の人でＰＡＴ購入者で数千万利益とか少ないだろ
トータルでは負けてても
ほとんどの奴は数百万程度じゃないのか

>>816
昔、５か所の競馬場・WINSのハズレ馬券を封筒に入れて送ると
ファンファーレの目覚まし時計が当たる企画をJRAでやってたけど
ごみ箱から馬券を集めて何千口と応募したやつとかいそう

>>833
数十万の課税だけど

PAT利用で過去５年以内で当たり馬券がある人にはすべて税金を掛ける
１００万人は摘発されるだろうと税務署の人がいってた。

最高裁でどうなるかだ

馬券購入で課税 払い戻しで課税 確定申告で課税

外れ馬券拾う行為は違法にすればいい。
みつかったら懲役刑なw

>>836
もしそうなったらマジで競馬終わる。
その100万人はもれなく競馬不買運動するだろうからな。

>>828
投資は今後判例を積み重ねていって定義されていくんだろうね
でも現金でのやり取りを完全否定したら、場外馬券売り場を否定するから
一方的なやり方はできないと思うよ

>>824
「配当額 − ハズレ馬券の購入額」を課税対象とする
ってのが今回の判決でしょ？

外れ馬券はそうなったら落ちてないよｗｗｗ
１００万の外れ馬券を買う奴とか現れるぞｗ
買いますってｗ

>>841
今回の判決はな

>>832
その雑所得が「投資」だったからでしょ？
今度は投資の定義は何？と言うことが争点になってくる
「外れ馬券は経費に考慮しない」を否定できる点をつけるということ

>>841
税務署も譲る気がないようだから最高裁でどうなるか
ハズレ馬券が経費になるかどうかは五分だろうな

最高裁の決定は絶対だから

>>842
だから継続性がポイントになる
一時的に突出した購入金額が有ったりすれば、逆にそれは「投資」と判断されないと思う

よし決めた
今週のダービーで競馬辞める
それか安田記念
最低でも宝塚記念

そもそもテラ銭を何割か取られてるんだから
二重課税とみてもいいんじゃないの？

>>848
ヤクザに法律は通用しないよ

因みにこの会社員って二重課税だから違法みたいな争点では争ってるの？

どっちにしろPAT儲けてる奴は摘発が確定してる
あんまりいないとは思うけどさw

最高裁判決後に一斉徴収

元々穴だらけの法律だったんだな
現地で買ってる人はほとんど申告して無いだろうし
外れ馬券が経費にならないなら競馬が成り立たない
ＪＲＡはさっさと改正運動しないと

>851
馬券で相当やられてるようだねｗ

あーあ、有罪かよ、これwww

FXでハイレバかけてオールオアナッシングみたいなトレードを年数回たまにやっても雑所得なのに
競馬じゃ毎週窓口で馬券買っても一時所得になっっちゃうのか？
こいつみたいにPATでやりまくらないとだめなの？

>850
まったく争ってないよ

二重課税が違法って根拠がないだろ

もともとは、マネーロンダリング防止の意味合いの強い課税で
小口を累積したものに、高率の課税をするなんて考えてない法律を
悪用して摘発したんだけど、最高裁でも有罪になりそうだｗ

売り上げは下がるよね

国営ギャンブルで遊ぶ奴はアホって解りやすい判決だな

>>856
法律詳しくないんだが二重課税って違法じゃないの？
違法じゃなくて二重課税だから無効が正解？

まあどっちにしろ、誰か二重課税を争点にして戦わないと、
このままでは、良くて二重課税、悪くて利益以上の課税になってしまうぞ。

>>851
年間収支がマイナスでも払い戻しが年７０万以上？だったら
課税対象になるんだろ

>>823>>844
とりあえずwin5で高額当たったらハズレ馬券拾いまくっときますｗ当たったらねｗ

ipatでの競馬終了！！
みんな券買えよ脱税だぞ

>858
これを理由に馬券を買わなくなるやつなんているか？

そもそも二重課税じゃないし

テラ銭のことを税金と言っている奴は本当にアホ

>>860
ガソリン

>>864
俺はこの会社員が所得税法違反罪に問われてから殆ど買ってない。

>>860
重量税

>>865
まぁガソリンに消費税かけても二重課税じゃないって言い張るトンデモな国だからな日本はｗｗｗｗ

>>864
50万円以上の払戻金はあるけど負けてる人はとりあえずストップしない？

国税局「30億当たったんなら5億納めろ」
被告「外れ馬券分の税金で代用しろ」

競馬無知だけどこんな感じの裁判なのか

そうだよ印税なんて、そっから所得税とられんだぜｗ

会社まで辞めさせられて可哀想に
民事で賠償請求しろよ

不文律で税金払わなくて良いからテラ銭25%でも納得してた奴は多いと思うし、
競馬に夢を見れたと思う。

これが利益分は税金払えってなると、ただでさえ狭き門である勝ち組になっても
夢がないわ。それだったら競馬じゃなくて株やFXの方がいいってなる。

日本って国は縦割りで
省庁が各々、勝手に税金をかけて勝手に取り放題なんで
もう土人もイイトコだよ

>>864
俺IPAT専用口座から全額出金した
通帳は一応まだ捨ててない

競馬板も犯罪者集団板に名前を変えよう

農水省がダンマリ決め込んでるのがなあ。
戦えよ。何やりすごそうとしてんだよ。

なに？インテル長友？

このままだと競馬やってる奴の何十%が脱税者になるな。
ほんとにそれでいいの？

>>881
現状みんな払ってないから脱税者だよ

何らかわらないではないか

イマイチ意味がわからん　１４億払えってのが５千万でいいってことになったのに、
やっぱり脱税で有罪になっちゃうの？

>>881
このままではではなく
今までもそうなんだよ

落ちてる馬券拾って確定しんこく

>>881
国のお金が空っぽにちかいからね
取れるところから取る

その為に最高裁のお墨付きが必要

296 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 14:33:58.83 ID:E1OcdgnQ0 [2/5]
>>279
この裁判が、納税額を決める裁判なら、
税金のシロートの地裁の裁判官ごときが出した判決を
税金のプロ集団の国税当局が易易と認めるわけがないので、
最高裁まで行く可能性は非常に高い。

　　　　　　　　　/ヾ∧
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　　　　 　 　 彡|　丶.＿）つ　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　　　　　　 （ つ＼></
⌒ヽ　　　　　/　　　⌒)　　　 Y⌒ヽ
　　人　　　 /＿＿ し　　 ノ⌒ヽ　 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ し　　　Y⌒ヽ　　　Y　　）⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>883
もともとその分は払うべき税金

>>883
判決でもハッキリ言ってるけど「納税の義務意識の低さ」が問題なんで
つまり見せしめだよ

こんな土人国家ありえねぇ
見せしめなら鳩山も逮捕しろや

アンアンアアーン！寝たきりでもせくろすはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。鬱病なので腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は鬱病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていた件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は鬱病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていた件
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
朝日新聞を休職期間満了で退社。理由は…鬱

>>882
一見変わってないように見える。

しかし、これまでは馬券の儲けなんて払わなくて良いという不文律がまかり通ってきた。
これからはそれがまかり通らんのだよ。

例えば自転車は本来、歩道を通行しては駄目で車道を通行しなければならないけど、
不文律で歩道を通行してる。そしてそれに対して普通の人間は違法だなんていわない。
ところが、社会でそれが違法だと大々的に取り上げられた。さてどうなる？

俺にも分からん。

>>889
鳩山は特権階級だから逮捕されない
基本、特権階級の取り分を減らす一般人を逮捕する

公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとﾊﾟﾁﾝｺは全て違法にして
一定基準のｸﾚｼﾞｯﾄｽｺｱを満たした奴等しか出入りできないｶｼﾞﾉを作れば良い。

>>887
お茶

　　　　　　　　　　　購入金額　　　　　配当金額　　　　　　　　差額
平成１７年　　　　９９００万円　　　　 １億　８００万円　　　　９００万円
平成１８年　　５億３８００万円　　　　５億４４００万円　　　　６００万円
平成１９年　　６億６７００万円　　　　７億６７００万円　　　　　　１億円
平成２０年　１４億２０００万円　　　１４億４６００万円　　　２６００万円
平成２１年　　７億８４００万円　　　　７億９８００万円　　　１４００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計１億５５００万円
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

>>856
２重課税は違法だろ
たしか違法になった判例があったはずだ

競馬のプログラム組んでこんな勝てるんだ？
この人、株とかでも大もうけしてそう。

馬券生活を志す未来ある若者の夢をぶち壊す判決は許せない。

>>897
それが大損しちゃったから見つかったの・・。

てら銭は税金じゃねぇからな

>>896
消費税は二重課税だよ

>>895
農水省と税務署側はこの勝つプログラミングを潰したいって話も出てるね

いぜん同じ手口で外人に８０億円勝ち逃げされてるし
その他にも摘発されてないだけで同じプログラミング手法で複数の人間に億単位の金を持ってかれてるらしい。

PATで買うなら誤魔化せないんだし
損失として認めてもいいはずだよな。
横領とかで競馬で使いましたとかで
隠してるわけじゃないんだから。

執行猶予だし
今後も競馬で食べていけるし
何の問題も無いだろう

>>897
株なんか恐ろしいものやる必要ないじゃん
競馬という確実に勝てるツールがあるんだから。

PATで証拠を残したのが運のツキ

参院選の公約（マニュフェストではない）、この1点だけで立候補したら投票するんだけど、
全国区があればなｗ

>>901
何と二重になってる？

>>894
　　/ヾ∧　ｱﾁﾁﾁ･･･
彡|　・　＼旦
彡|　丶.旦旦旦
　(　つ旦旦旦旦

しかし懲役２ヶ月なんて短期刑は初めて知ったな…
懲役４ヶ月は時々聞くけど

>>905
窓口で1レースに15頭ボックス3000万とか買うほうが足がつくわ

このアホな裁判官はギャンブルは1点で当たるとでも思ってんのか？
ハズレも含めてギャンブルだろが？
パチンコなら当たり引いた球だけを経費と認めるのか？
何発も打つから当たり引けるんだろが？

>>910
窓口なら買えるけど、ＰＡＴで買えるか？そんな高額・・・

>>910
この人は確か滅茶苦茶細かく買ってリスク分散してた筈だよ
その方が確実に利益が上がるから

>>907
酒税、ガソリン税、重量税・・・

>>907
タバコも酒もなんでも
業者と消費者という区分を作って二重課税状態をいい逃れているが
最高裁で二重課税は確定している

今でしょ。も、競馬で食ってた時があったような。
理数系の抜けた頭があれば・・・文系の教師してるけどｗ

プログラムではじき出された馬券が買うだけだけだから。
レースすら見てなかったことが多かったようだね。

てかレースなんぞ見る必要がないんだとさ

試行回数を重ねると確実に舞い込んでくる
ただプログラムの修正はきっちりやって精度が落ちないようにしてたそうだ。

裁判官「元会社員は無差別に一定の条件で網をはっていた蜘蛛助」

>>914
課税原因が違うから違法ではないと言うことになってるんだろ
実質はどうか知らんが

>>911
俺は、単勝以外の勝馬投票券は射幸心を煽るから禁止すべきだと前から思ってるんで
過度にハズレ券を誘発する今の競馬はすみやかに是正すべき

そーいう意味ではこの判決は正しい
公営ギャンブルで遊ぶ奴はアホって判決の方向性は正しい

>>919
？？？
税に税を掛けてるから2重課税以外の何者でもないと思うが

競馬と競輪と競艇やるんだけど
トータルで一年間50万円？

>>915
タバコや酒が最高裁で違法な２重課税とされたとか聞いたことないな？
されてたら廃止されてないか

>>922
トータルじゃない。
一回の払戻で50万以上あって、
それを申告しないと脱税。罪人だよキミー。

>>923
違憲だから
この国は法治国家じゃないんだよ

＞１のスレタイだと
ハズレ馬券が経費と認められたとは分からない。

ばぐ太がスレたてれば
もっとわかりやすくスレタイ作ってくれるのに。。。
そもそも＞１の引用も
これじゃあ、ワケわからんよ。

記者はばぐ太スレをもっと勉強してほしい。

2重課税が違法（違憲？）だなんて根拠が分からん

>>921
だから実質どうかの話じゃなくて
２重課税の扱いはされてないから通ってるんだろ

納税５２００万確定なら、これから競馬資金が残るからこの人はまだ食ってけるよ。
食ってける元金を完全取り上げたいのが官庁側

今回は検察敗訴で最高裁までもつれる可能性が高いようだしどうなるかね
最高裁有罪確定でPAT利用者の履歴を一斉に調査する予定で進んでる

>>701
え？落合…

現在進行中の裁判で法曹会が注目するベスト3に入ってる激注目の裁判がこの裁判

>>927
それはマズイなー
どれだけ賭けてどれだけ払い戻されたかなんてメモしてないし
向こうには記録残ってるのかな

>>924
払い戻しじゃない

>>931
法曹界には競馬ファンも多いからな

>>928
税を原価とみなして税金掛けるって見解の事言ってるのか？
それを認めるなら2重課税が違法ってどっから出てくるんだ？

ざまぁざまぁざまぁ

農水省なにやってんの？
ちゃんと馬券利益は非課税にするように働きかけて馬券購入者の権利を守れよ。
そうしないと先細りが加速するぞ。

生活保護受給者のパチンコの勝ちも課税するなり返納させるなりしろ

>>897
この人、株だかFXだかで大損こいてるんだよ
てかそもそも株で大損こいたときに「どこからこの株の購入資金が出てんの？」
って疑問持たれて今回の件が発覚してる

二ヶ月なら刑務所に行っちゃったほうが楽じゃないの
執行猶予中のプレッシャーは凄いらしいし。

二ヶ月なら体験入所レベルだよ
それで喫煙者がタバコを辞めて粗食で体調が改善したら御の字だ
禅寺修行みたいなもんだよ

なんだハズレ馬券も経費として認められてるじゃん
あとは上手く買えばいいだけやな

>>940
執行猶予つきの判決って服役するか選べるんだっけ？

>>938
金の延べ棒を貰うのにいくらかかったかは関係ない。
金の延べ棒を何本、中古屋に売ったかが問題だ。
なんてなると、交換所で受け取った金に対してまんま課税するのかな。

暫くは一レース１万円前後を投資するだけでも十分に生活ができてお釣りがくる稼ぎがあったそうじゃないか。
しかもプログラムで自動投資。

レースすら見ないで遊びにいってたり。

>>942
選べないと思ったけど。

JRAのコメントまだ出てねえじゃねえか
ダービー前なんだから見解しめせよ

「実質、無罪だ」法廷の競馬ファンに笑み
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130523-1131629.html

　１億４０００万円のもうけに対して、５億７０００万円の課税が認められるのか−。
多くの競馬ファンが注目した２３日の大阪地裁判決は、脱税の罪に問われた元会社員（３９）を有罪とする一方、
外れ馬券を経費と認め、脱税額も大幅に減額した。「実質的に検察、国税当局の負け。無罪だ」。
法廷に駆け付けた競馬ファンは笑みを浮かべ、安堵（あんど）の表情を見せた。

この自動プログラミング投資でJRAは1000億円以上は持ってかれてるような気がする
発覚したのは氷山の一角

税金引いても毎年、数千万円の収入か・・・
うらやましい

さて、外れ馬券屋さん開業するか
競馬場で外れ馬券かき集めて金持ちにマネーロンダリング用として売り付ければいいんだよね？

今日の競艇の結果
1200円使って1860円になった

この1860円が地味に加算されていくんでしょｗ

>>947
所詮地裁。
問題は最高裁

収支マイナスでも当たった分は税金払わにゃならんの？
税務署が本気出せばいつでも取れるって事？

もともとイギリスで開発されたプログラム手法でノウハウは一分公に出回ってる筈だから興味ある人は調べみたらいいんじゃね
最初に開発した人は金融市場のプログラム取引を応用したはずだよ

>>947
どうしたらこういう結論になるのやら
競馬ファンってのはアホだから競馬やってんのか

>>947
法定に行った競馬ファンは馬鹿ばっかりだったのかな。
安堵の表情じゃねえよｗ

不文律犯されたんだからこんな判決じゃ検察の勝ち。

こういう大口さんがいるから、穴が的中したとき何千万となるんだな

>>947
その競馬ファンは、自分には関係ない判決だというのを理解してないんだろうな

あくまで刑事裁判だし、限定的にとらえられるだろうけど、
民事ではどうなるかは分からんよね。

>>948
JRAの金を奪いあってんじゃなくて、客同士の金だからな

国税に民事訴訟って有るの？

>>961
刑事と対比しての民事という用語法もあるし、
行政訴訟を民事訴訟に含むという考え方もある

>>948
他の人が真似したら、売上が増えるのでは？
ソフト利用者に持っていかれた分、一般的なお客様の取り分が減る

一般的なお客様とシステム、どちらが配当を購入に回す金額が多いかで売上が変わる？


市販の着順予想ソフトを改良していたらしいね(朝日新聞夕刊)

宝くじが非課税なのになあ。

馬券はすでに税金も取られてるだろ？

まったくわけわからん。

農水省とJRAはなにやってるんだ！！？？

馬券の儲けは
無税にしろ！！！！！

1.4億の儲けだして税金払ってないから脱税は確定で無罪ってことはありえない
これは最初からわかってた
問題は利益の1.4億に課税されるのか30億だかに課税されるのかってこと
結果は1.4億の利益に対して課税された

実質無罪キター

ってことでいいの？

>>964
totoも非課税だよ

この元会社員だけじゃなくて
やるなら全員に適用して徹底的にやれよ

>>962
損害賠償ならまだしも、国税なのにそんなケースが存在するかが疑問なんですが？

>>964
宝くじの税金いくらか知ってる？

この人はこの後どうなるんだろう？
ソフト売ってくれって人は相当いるだろうが

>>939
競馬で勝ったときは利益を申告しないで
株で負けたときだけ損失を申告するような糞だから
競馬で儲けてるのがバレたんだよな
こいつどんな根性してるんだよ
こういう馬鹿には実刑が相応しい

>>960
>>963
一般の客が減ると競馬産業にはマイナスになる
あと勝利者を出さない　出させない　というのがJRAの方針なんだよね

勝利者が出ると奴隷（一般ピープル）の労働意欲が減退するから
結局監督してるのは国だから　国が勝利者を出させないという方針

ソフトの流出まだかなー

>>1
実質国税の負け、良い判決けど上告するんかな

経費認められて実質勝ってんだろ

非難してる奴馬鹿だな

>>960
そういう事だよな
客の誰が儲けようが損しようがJRAの利益にはまったく関係ないってのに
何で勘違いしてる奴が多いんだか

年間90万以上の利益出してる奴は、税金払ってないんだろうから全員犯罪者
せっせとJRAを家宅捜索して全員逮捕しろよ

お、経費みとめられたかｗ
実質大勝利だろ。執行猶予だし

ちなみにこれは継続的に購入しているのが経済活動として認められた上での経費扱いなので
趣味で買ってる奴のはずれ馬券が経費になるという判決ではないよ。
もっとも趣味で買ってる人間がこんな裁判に巻き込まれることなんてまずないけど。

つか、そもそも馬券は購入した時点で購入金額の20%以上国庫納付金として納めているんだから
非課税にしても良さそうなもんなんだがな。

最高裁で基準決めてもらわんと
地裁なんかオカルトやから

＞馬券は購入した時点で購入金額の20%以上国庫納付金として納めている
ＵＳＯつけ！

外れが経費じゃなかったらフォーメーションのマークシートの存在自体がダメなことになる
外れ込みで売ってるんだから

蛭子さん「払い戻し時に天引きを」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130523-1131652.html
漫画家でギャンブル好きの蛭子能収さんの話
厳しい判決が出ていたら競馬ファンの夢をなくすところだった。
よかった。私自身は４５年間ずっと負け越し続きだが、この男性のようにもうけ続ける人がいた方がギャンブル界も活性化するのではないか。高額の払い戻しを受ける際に窓口で税金を天引きする仕組みにすれば、ファンも安心して楽しめる。

>>980
あれ？一次国庫納付金が15%でさらにJRAに入る分から二次国庫納付金で数%いくんじゃなかったっけ？

蛭子さんは年間500万競艇で損してるって言ってたな、全部負けって事はないし、1000万-500万=500万くらいだろうな

>>981
そんなことはない

>983
１００円の勝馬投票券を買えば、そのうちの約２５円が控除されます。そしてこの２５円のうち１０円が国庫に納付されます。これが第１国庫納付金と呼ばれるものです。
残りの１５円がＪＲＡの運営に充てられますが、これにより各事業年度において利益を生じた場合には、その額の１／２が国庫に納付されます。これが第２国庫納付金と呼ばれるものです。

マックスでも１７．５％、実際は１１〜２％くらいだろ

納税額5200万円って、既に7000万円ほど納税済じゃなかったか？1800万円返ってくるのかね。

もとも25%ものテラ銭から国庫納付金で既に納税してるから
馬券利益は非課税が妥当なのに、一般競馬ファンを虐殺できる玉虫色の判決で
喜んでるアホは笑えるな。

外れ馬券は経費と認められたが、差し引き利益の１億4000万を申告してなかったから
有罪ということじゃないか、一番大事なポイントを書かないなんてどういう記事だよ

【社会】「外れ馬券は経費」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に執行猶予付き判決★２[5/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369280110/

そもそも25%のテラ銭が高過ぎ

>987
それを言ったら、消費税を徴収しているコンビニ事業者は事業税を納付しなくてもいいってことになるぞ

国庫納付金はＪＲＡが支払うもので、競馬ファンが払ってるわけでない。

>>990
いや、消費税を徴収してるコンビニ事業者は国に消費税納めてるだろ。
JRAは馬券購入者から国庫納付金という名の税金を徴収してるに過ぎない。

売り上げ下がって死活問題にならないとJRAは動かないよね

競馬よく知らんけど
なんでこんなに勝てたの？
負ける可能性もあったんでしょ？

>>990
もっと分かりやすく言おうか。
事業の利益とは無関係に収める第１国庫納付金15%が消費税みたいなもん。
事業の利益によって発生する第2国庫納付金（事業者利益の50%）が事業税みたいなもんだろ。

>>971
パチンコでもそうだ

一月に負けられる金額が
各個人5000円〜30万円として
30分遊ばして終わるか、15日来て貰うか

買ったり負けたりをさせながら、たまに大勝ちさせながら、小遣いは搾り取ると
投機的に稼いだお金は別に使われるから嫌なんだね

>>994
国庫納付金って10%じゃないの。

この人のやりたかで競馬やれば確実に数年で億稼げるじゃん。

>>994
残念ながら税金と変わらんが税金じゃないんだよ

夢があっていいね
この人自作プログラムの確率も試してるんだろうし
突き抜けて欲しいな

うんこ

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