【将棋】森内俊之名人が羽生善治挑戦者を下し3勝1敗に、3連覇通算8期へあと1勝 第71期将棋名人戦七番勝負第4局
あ、勝ちました
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:32:36.42 ID:s/xGksAA0
あ、勝ちました
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、勝ちました
\ 、'、v三ツ |
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ヽ__ ノ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:32:57.03 ID:0JDlnXJcO
ご飯とおやつ画像ください
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:33:01.40 ID:Y+y21c590
名人戦だけは本当に強いな
じっくりした内容になると思ってたのに
おやつ食べたら羽生さんの早じかけ大失敗
羽生が弱過ぎて…
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:34:54.89 ID:voam9LCI0
弱すぎてお話にならない
研究が足りなくて晩年の米長みたいになってる
若手にご指導願って一から洗い直さないとジリ貧ですわ
|ω・`)名人をシャンプーとかのCMに使えば売れると思う
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:36:09.20 ID:hft8zzX/0
羽生さんを単なる強いおっさんと思えば楽勝らしい
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:36:23.37 ID:voam9LCI0
これだけ対局が緩いのに何してたんだろね
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:36:31.17 ID:zBWd5L3A0
_____
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
\ 、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
/ \ | 今、私の前でひれ伏している男だ。
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれも天地開闢以来、後にも先にもこの世に森内俊之ただ一人
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:36:39.35 ID:ydCz5nXS0
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩△2二銀▲6六歩△6二銀▲6八銀
△5四歩▲5六歩△3二金▲5八金右△4一玉▲7七銀△4二角▲7九角
△3三銀▲6八玉△5二金▲7八玉△4四歩▲4八銀△4三金右▲3六歩
△3一玉▲6七金△7四歩▲3七銀△2二玉▲8八玉△7五歩▲同 歩△同 角
▲3五歩△同 歩▲同 角△6四角▲4六角△7三銀▲7八金△3四歩▲6四角
△同 歩▲4六銀△6五歩▲5五歩△同 歩▲2四歩△同 銀▲6五歩△3九角
▲5八飛△7五角成▲5五銀△5七歩▲同 金△6五馬▲5六金△7四馬
▲5四歩△7六歩▲同 銀△6四銀▲同 銀△同 馬▲5五金△5七歩▲同 飛
△6六銀▲6四金△5七銀成▲5三歩成△3三金寄▲6五角△2八飛▲5二歩
△6八成銀▲7九歩△7八成銀▲同 歩△7七歩▲同 玉△5五金▲3二角成
△同 金
羽生、弱過ぎ
森内と渡辺には全く歯が立たねえな
羽生は弱くない。世界で3番目に強い。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:38:01.26 ID:OQhR2QVGO
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:38:03.90 ID:en2VxBxt0
これじゃ棋聖戦もダメだろうな羽生
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:38:36.07 ID:CFggwisc0
COMより弱いけどな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:38:55.60 ID:X7EmSrbv0
※羽生が負けた日は食事画像は貼られません。貼ってる人が羽生ヲタだからです。
なんかのゲンなのか寝癖直してこなかったのも
らしいようでらしくなかった
この人と羽生が二強なん?
電脳戦にでたら盛り上がりそうだな
でもコンピューターより弱いんでしょ?
飛車は全く働かないわ、攻めさせようとした銀は王の逃げ場潰すわ、いいとこなしだな
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:40:16.65 ID:Z6MdJudG0
来年の今ごろはまさかの羽生九段があるくらい
調子がよくないのか?
最近の羽生は負け将棋があっさりしすぎてる
昔のクソ粘りで相手に悪手を指させてた頃を思い出せよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:41:20.34 ID:DKQGOpMK0
阿久津先生すみません・・・
電王戦で「あっくん消されるぞwww」とコメントしたのは僕です・・・
まさか矢内先生に拾ってもらえると思ってませんでしたので・・・
今日のニコ生でもネタになってるとは・・・
でもご無事で何よりです(´;ω;`)
羽生はNHK杯だけいいのさ
蝿が止まるほど考えこむような将棋は嫌いだ
後手6四銀がまずかったかな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:43:02.96 ID:lUs3dTRj0
矢倉、森内、先手、名人戦
最強の組み合わせ
ださ、ハブはなぜいつもこうなのか
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:44:31.97 ID:WgYHvX9MO
将棋界の武豊
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:44:35.31 ID:HBBAeO8A0
羽生がじっくりとした戦いを避けているようにしか思えない
そこは森内の土俵だから嫌なのかも知れないけどもっと濃厚な戦いを頼む
あまりにも早漏すぎる
>>27 まだ1日制ではハッタリが効くから無冠はないと思う
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:46:55.45 ID:lvqdRuFF0
一八のちょっとした差が大差だったとは・・・哀しい
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:47:57.33 ID:MiY/pZaQO
森内って髪の毛多すぎで貫禄ないよね
渡辺竜王を見習って欲しいよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:48:37.58 ID:dpT2hYer0
>>35 社会の底辺が羽生の手をハッタリ呼ばわりワロタ
森内は本当に名人戦だけに1年全部を注ぎ込んでる感じだからなぁ・・・
名人戦だけ本当につよいよなぁ
羽生の飛車が動いたのが最後7二飛だけで、あとはずっと置物状態
GPSが三浦に勝った将棋があったじゃん?
羽生はあんな感じでコテンパンにやられたね。
いいとこまるでなし。
後手だからという言い訳が虚しく響くレベル。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:50:35.77 ID:Z6MdJudG0
>>35 なるほどありがとうございます
今のままだと永世竜王はかなり厳しいのね
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:50:39.02 ID:voam9LCI0
オールラウンダーはもう年齢的に止めたほうがいいね
早く食事とおやつ出せ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:52:23.46 ID:IucFzCBb0
【高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表紙を飾る将棋神からのお言葉】
http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/ _____
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| < 名人僭称は万死に値する
\ 、'、v三ツ | 今すぐ棋士を辞めよはねなまぜんじ!
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__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
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_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:52:25.06 ID:WqG9KK7lP
羽生さんもう歳取ってきて厳しそうだな
残念だ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:52:26.94 ID:AQTUCamC0
結局、現時点で最強は渡辺竜王だな。
いや、森内名人も局所的には強いけどね。
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:52:39.95 ID:VzmugYPD0
しかし順位戦はまた羽生が無双して、
渡辺は屋敷や深浦に負けて羽生挑戦になるんだろうな
そして森内には勝てない
3年連続で名人に挑戦しながら勝てないって羽生は森内対策に手を抜いてんのか
>>25 電脳GPS戦見て、どっこいどっこいいい勝負なんじゃね?と思ってたけど、
森内さんみてると、まだ森内の方が強いんじゃね?と思わせてくれる強さ。
全くいいところ無かったな
コンピューターに一番勝てそうなのが森内だからな
ハブは受け将棋にボロ負けだし
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≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | <あ、勝ちました
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〃( .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i
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55 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:55:19.44 ID:IucFzCBb0
はねなまぜんじの名人僭称事件
887 :名無し名人:2013/05/01(水) 01:35:19.33 ID:q9ivceAE
以前羽生が言ってた
羽生名人ですかって良く聞かれるから名人ではありませんって答えると、
でも羽生さんでしょ?って言われて、以前は名人でしたが今は名人位は○○さんで…
このやり取りがめんどくさくなって羽生名人ですかって聞かれたら、はいって答えてるって
永世名人の資格取ったからもういいかってw
.
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:58:53.57 ID:wTXHii2FO
しかし森内の毛根は生命力強そうだな
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:59:05.86 ID:GZXYobM10
これは森内が名人防衛するか、羽生が3連勝する流れだな
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 今日の対局が雨上がりの対局室ならば、
\ 、'、v三ツ | 僕の飛車で虹を描いてみせるよ
/ \ |
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:02:03.51 ID:kn0yzipo0
何が悲しいって森内の初手26歩〜25歩は
トッププロ同士の対戦だと舐めプレイに近いのに
羽生が為す術もなく負けちゃったことだな
精神面で森内が完全に優位にたってる
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:02:34.17 ID:p3H36Dtt0
畠田理恵 バーニング 社長 一押しタレントだった ソッカーの政略結婚っぽい
北野誠 サザン 版権
島朗 S系誌 潮 に投稿 島研 佐藤 咳払い連発
雅子 sgという噂 nhk将棋講座のタレント二人 信者とうい噂
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:05:55.52 ID:xembnkQJO
>>51 二日制なら森内が勝つかもな
三浦の時と同じ持ち時間なら…何とも言えん
羽生は本当に弱いな
9時間制だと、とても歴史に名を残す力士とは言えない
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:09:21.61 ID:V0SiE3Wo0
名人戦だけとか抜かしてるが、竜王戦1組2位だがな
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:10:17.15 ID:BXe/jDIW0
内容が圧勝すぎて笑ってしまった
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:10:53.83 ID:XwSJP04A0
これは盛り上がらない
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:11:09.96 ID:oGMtk9Mh0
これは酷い負け方
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:14:35.18 ID:vbZUzedQO
羽生の3−4だね
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:15:04.19 ID:OkeYp11kO
何が悲しいって、序盤〜中盤あたりで羽生の負けが濃厚だって事。将棋ファンとしてはとても楽しめない。
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:15:53.39 ID:zdOEXZhxO
>>64 悲しいかな、天は二物を与えず。
力士としては、線が細すぎる。
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:16:02.99 ID:yEjY7fJm0
羽生は5時間が一番合ってるな
名人竜王戦は相性が悪い
だから羽生NHK杯じゃ森内名人に勝てっこないっての
挑戦者がモテだったら。。。
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:17:52.73 ID:C1kCzWYmO
三手目25歩から負けるなんて屈辱だろうなwwwww
名人戦の為に寝首をかくようなやり方してる森内がここで負ける訳ないだろ。
こういうやり方する奴が増えて来るのは仕方ないが、羽生みたいに自力でやってるタイプが
結果だけで貶められるのは何とも情けない風潮だわ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:19:07.68 ID:WqG9KK7lP
しかし考えても考えても特定の相手に負けてしまう、
っていうのは悔しいだろうなぁ・・
なぜ羽生は名人戦の番勝負だと無理攻めをしたがるのか
もしかして名人になりたくない?
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:21:30.23 ID:lAir8MV00
羽生は意外性の将棋なんだよな
悪く言えば最善手よりも相手の嫌がる手を選択する将棋
意外性も糞もなく徹底的に読み潰すスタイルの将棋には相性が悪いんだな
知らんけど
羽生はケレン味が強いからなあ。
森内に見透かされて、正攻法でこられると負けちゃうだな…
森内は名人戦だけは強いっていう人いるけど
タイトル戦は、ほとんど羽生としかやってないよね
対羽生名人というべき
三手目2五歩が最強と信じて指し続けてきた自分にとっては嬉しい限り。
角換わりで後手が自然に良くなると思わせといて6六歩で矢倉強要は自分もよくやる。
ここ10年の森内羽生の名人戦
2004 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2005 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2008 名人戦 ●森内 2-4 羽生
2011 名人戦 ○森内 4-3 羽生
2012 名人戦 ○森内 4-2 羽生
2013 名人戦 _森内 3-1 羽生
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:31:30.29 ID:IahfICd50
森内って人、1年で4回勝てば遊んで暮らせるんでしょ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:32:12.19 ID:lqK7jUb20
棋士の時間適性
2003年度王座戦〜2013年度王位戦 (直近10年) 4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人
佐藤 4時間☆ 6−3
5時間 0−2
8時間 1−7 (対羽生を除くと 1−3)
羽生 4時間 6−3 5連覇中 (今期棋聖戦 羽生 0-0 渡辺)
5時間☆ 9−1
8時間 10−7 (対佐藤を除くと 6−7)
9時間 3−4
渡辺 4時間 1−2
5時間 1−2
8時間☆ 10−0 10連覇中 (竜王9王将1)
森内 4時間 1−2
5時間 0−1
8時間 2−3
9時間☆ 6−1 2連覇中 (今期名人戦 森内 3-1 羽生)
今回二日目はBSは羽生が勝ちそうな解説はほとんどなかったな。
「飯食った勢いで流れが変わることもありますからね」とか羽生の心の声かと思った。
森内つえー
名人戦の森内と竜王戦の魔太郎は謎補正で無敵だな
森内と渡辺に弱いだけで、
羽生は昔もいまもナンバーワンなんだけどな。
とにかく、どういうわけか森内と渡辺だけが鬼門。
相性が悪い。
テニスで言えば
フェデラーにとってのナダルみたいな感じ。
>>80 長時間タイトル戦は押されて相手がミスらん限り負けてるイメージが強い
昔は圧倒的だったのにな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:35:19.03 ID:+Egw+DFFP
森内先生が強すぎてつまらんな
南関のレベル関係がよくわからないんだけど
大井>川崎>船橋>浦和なの?
ここから羽生の3連勝はキツイ
相手が森内では
>>94 2連勝はありうるけど、最後の一番に弱いからな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:40:43.78 ID:zXa29AFf0
>>70 羽生が二時間半も長考して苦しんでる姿を映像で見ても、6割以上の人が
羽生持ちだったぞ
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:42:38.91 ID:icw87aTj0!
まーたひれふしちゃったのか
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:46:38.44 ID:hrI0GmuQ0
>>50 3年連続+今年は将棋まつりとかのイベントも全部出てなくてガラガラの日程
相手は森内オンリーで対策ねってないとか言い訳きかんよな
研究どうのじゃないだろ3年連続は
羽生さんは、みんなが勝って欲しい棋戦では勝てないよね…
>>96 それただの人気投票、それにしてもいつもの投票より森内よしの数字になってるな
翌日今日のアンケに至っては森内良しだし
>>73 名誉をつけなさい。現NHKの渡辺あきらちゃんに失礼だろ(`・ω・´)
>>77 >自力でやってるタイプが
いや3局目の勝利とか思いっきり他人の将棋で出た奴を研究会で結論でた研究将棋ですし
>>78 まあそりゃ羽生だって他の棋士にお互い様なわけで…
しかし矢倉だな
森内「A級維持より名人維持するほうが簡単でしょ」
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:01:51.34 ID:KN6HQeZq0
なんで振り飛車をやらないのか
>>105 A級勝率があんまよくなくてワンちゃん挑戦者で名人ついてるならあれだけど
森内普通にA級勝率凄まじいからなあw
森内はA級維持はそれこそ簡単レベルw
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:03:32.19 ID:1TaSDf530
やっぱり名人戦が最強を決めるって感じだな。
羽生の将棋は意外性で、相手を乱す将棋。
それに対してしっかり時間をとって考えられる名人戦には通用しない。
実力的には森内名人の方が上だな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:04:22.31 ID:BmsOZxJ40
おやつ・・・
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:07:12.68 ID:HHL+gd1F0
今日は遅くまで楽しめそうな雰囲気だったのに
森内ちゃんは完璧な指し回しだな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:10:19.32 ID:D189MjvF0
やはり森内が最強だ
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:10:24.52 ID:k2enifWDO
食事とおやつを見にきました
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:13:03.64 ID:jVmjki9RO
ぶっちゃけ名人戦時の森内を倒せる棋士は現竜王以外いないと思う。
羽生の仕掛けが森内を前にしては、攻め急ぎの悪手となってしまう。
7時って早くないですか
しょうがないな
手合い違いなのに平手だからな
羽生は森内名人相手に良くやった方だよ
森内名人強すぎるわ
3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だった
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ
森内名人は格が違いすぎた
>>116 3年前に1日目の封じ手時刻を1時間遅らせ2日目の夕食休憩を1時間から30分に変更した
だから以前より1時間30分終局時刻が早くなった
実際、桂香、ひとつも動いてないんだぜ
A級棋士じゃS級棋士に勝てる筈がない
【S級棋士2強】
★森内俊之:棋神 最強 ラスボス 名人
★渡辺明:レーティング一位 竜王
【A級棋士トップ】
★羽生善治:知名度 実績 マジック
>>120 ありがとうございます
そういう風に変わってたんですね
局面を複雑化させたくてもそれをさせない
さすが名人って感じの指し回しだったな、将棋知らんけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:23:39.53 ID:lvqdRuFF0
NHKのバカ、深夜の速報が番組表に出てこない、BSの番組表設定ミスの大ぽか。
>>120 それでも去年は10時くらいまでかかった対局多かったよね
>>126 >>116 前2局は夕食休憩いかずに終わった
今回も夕食休憩無しで終わってもおかしくない状態だけど、頑張って森内が夕食休憩まで引き伸ばしてたっぷり考えてじっくりなぶり終わった感じ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:29:14.53 ID:XXQZDeCf0
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:30:34.53 ID:zXa29AFf0
感想コメ読むと中盤で羽生がもっと辛抱してれば、それなりに頑張れる順があったようだ。
そういう順をAから落ちた高橋先生に指摘されて同意する羽生は、ちょっと切ない。
26歩34歩25歩
森内は自身が過去に否定したような手は時代が変わっても指さないような、つまらない律儀さや美学を持っているイメージだったけど、
やるときはやるみたいな意志の強さがやっぱりあるんだね。
羽生は相がかり避けた時点で気合負け、名人は森内の方がやっぱいいね
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:31:00.56 ID:iRLxMjrT0
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(6 ≡ ' i | <あ、勝ちました
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ | , l__/
ヽ_ ノ _//
∠二二ニ/ハ /( ̄) ♪
/ / (/∠_フ彡
/ /"__ノ / (ノi
ヽ__ ̄ ̄⌒) _ノ
\| ̄ ̄彡 ( ♪
ヽ、 _ノ\
.|""'''''" \
| /⌒\ .\
ノ | > )
/ ノ /\/
/ / / /
|─./ ( ヽ、
| .| ヽ、_つ
、_つ
森内は後手番でも勝ちそうな気がするが,
羽生さんは先手番でも勝ちきれるかヒヤヒヤするな…
だが俺はどんな棋戦も手を抜かない素敵な羽生さんを応援するぜ
これからは木村一基八段の時代だ
羽生はもう年だな、これからは森内の時代だよ。
今年は3冠くらいとりそう
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:45:45.44 ID:IucFzCBb0
>>130 森内名人の将棋は常識に捕われないんだよ。だから常に進歩し続ける。
羽生さんは無理めの攻めを仕掛けて負けるのがパターン化してるな
深浦さんみたいに粘るのは嫌いなのか
森内ってめちゃ強いやん! それとも名人戦だけに集中して、なんか必殺技を用意してんやろか
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:48:02.51 ID:nOY9sSrJO
とりあえず羽生はさっさと竜王を取れ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:49:10.85 ID:C+LnnbdH0
あ、アタック25優勝?!
>>140 へえ、8時間と9時間で、ぜんぜん違ってくるんだねえ 知らんかった
森内はアタック25を優勝したし
高級雑誌でエルメスのネクタイをし表紙を飾った
将棋界最強なだけではなく知性や教養もずば抜けてる
竹俣 紅か ふんま なかなかの美形だが・・・ 中学生の若さに物を言わせてる感じだな
紅ちゃんは棋界のガッキー
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:03:44.97 ID:qkPS0BeU0
>>142 基本的に名人の仕事は名人戦で勝つこと
王将戦などには本気を出していない
十六世名人
1985年04月 名人戦 ○ 中原 4-2 谷川
1986年01月 王将戦 ● 中原 2-4 中村
1986年04月 名人戦 ○ 中原 4-1 大山
1987年01月 王将戦 ● 中原 2-4 中村
1987年04月 名人戦 ○ 中原 4-2 米長
十七世名人
1996年10月 竜王戦 ○ 谷川 4-1 羽生
1997年01月 王将戦 ● 谷川 0-4 羽生
1997年04月 名人戦 ○ 谷川 4-2 羽生 十七世名人獲得
1997年10月 竜王戦 ○ 谷川 4-0 真田
十八世名人
2004年04月 名人戦 ○ 森内 4-2 羽生 羽生の十八世名人阻止
2005年01月 王将戦 ● 森内 0-4 羽生
2005年04月 名人戦 ○ 森内 4-3 羽生 羽生の十八世名人阻止
2006年04月 名人戦 ○ 森内 4-3 郷田 十八世名人獲得
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:07:55.74 ID:aZzO7JEL0
今棋譜見たけど、矢倉の金がグングン出て行って勝っちゃうもんだんだな。
羽生の時代がついに終わった。
何もできないままやられたな羽生
ちょっと捌いただけで森内の駒が溢れんばかりになってた
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:10:28.13 ID:dgqvnFGS0
やっぱり将棋ソフトにまけた三浦八段に負けた羽生さんが名人に勝てるわけないよな。
羽生って強いけど、名人と竜王には本当に縁がないよな
森内を外敵から守るお仕事
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:12:10.17 ID:hHJU0gRJ0
勝負あった 棋力の差だ
GPS将棋を倒せるのは…森内!お前しかいない!
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:12:29.70 ID:+KFbEicqO
小学生将棋名人戦解説で即詰み逃しがあったことを
子供に容赦なく指摘して号泣させる森内名人。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:15:39.11 ID:ceczcX9G0
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:30:18.61 ID:XXQZDeCf0
将棋観戦なんて、痛快な気分になりたくて見るものなのに
森内が勝つたびに大半が不快な思いしてるわけでしょ?
そりゃ下火になるよねー。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:30:46.24 ID:Dj8IUZ4x0
縁が無いwww
なんで将棋はタイトルごとに勝者が違うんだろ?
ルールが変わるわけでなし、強い方が常に勝つのではないのかね?
森内と羽生を足したら大山って感じだな
ルールも変わるし戦型である程度勝ち負けが決まっちゃうので常勝するのが不可能
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:33:32.22 ID:8dQPX9UR0
将棋とか囲碁もそうだけど時間かけ過ぎだよ。
NHK早指しとかでも遅すぎる。
最初から最後まで一手10秒以内でお願いしたい。
俺なんて日曜日NHK見てても、駒がぶつかる前に
うたた寝してしまい、気が付いたら囲碁やってるし。
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:35:04.43 ID:ceczcX9G0
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:35:12.09 ID:lAir8MV00
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:35:40.46 ID:XXQZDeCf0
>>160 持ち時間が短ければ短いほど、強い方が勝つのが将棋。
2日制対局なんて、プロでも大半が経験していないはずだが、
森内みてると無名の奴でも強いやつがいそう。
>>160 レギュレーションが違う
時期が違う
賞金額が違う
つかそれ以前に「強い方」って何だね
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:36:16.13 ID:8dQPX9UR0
>>162 え?ルール同じでしょ。
この大会は
3回まで待ったできるとか、
香車が後ろにも戻れます、とか無いでしょ。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ | ≡三,rヽ
|:::::√ < ⌒ <⌒ | ` ij
(6 ≡ ' i |´二 r二、i -ニヽ
≡ _`ー'゙ ..|l _・_八_・_ノ , ==:;:;:;:;:; ̄:;ヽ
./\ 、'、v三ツ | / 。。 | r':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ハ
/ヘ \ | ' ⌒` / . ・'":  ̄: `j:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉
/. . . \. ヽ__ ノ`ヽ ー,ん、 ,r': : : : : : : : : ハ:;:;:;:;r,:;:;ハ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;〈
l. . . . . . \. . . . . : : : :  ̄`: : : : : /: (: : : : : : : : リ V`"ノ レノノハV ノ:  ̄ヽ、
|. . . . . . . i┐.、iノ -−ナー 名 人
|-|ニ人ニ /-、 木. i大i イ允 -亠ッ 糸冬
j-j /力ヽ __ノ 木木 | | | 夂 人ノ ---------------
 ̄ 制作・著作 NHK
>>158 お前が不快になってるの見れて気分いいわ〜
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:44:34.27 ID:Uqutz47b0!
森内強すぎないか?
早く渡辺と頂上決戦をしてほしいわ
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:46:01.08 ID:+KJZE2Hj0
>>6 右上のほうに恐ろしそうな髪型が見えてるんだが
全貌は?
>>166 短い持ち時間だとフロックで勝てる
二日制じゃプロ相手にアマが勝てるとはどうしても思えないな
もっとも強いほうが勝つといえるのは、持ち時間の長短でなく、番勝負という条件だろうね
敗着は天丼
しゃぶしゃぶか焼肉にするべきだった
やはり森内か
>>163 いいからファミコンの将棋ゲームで
コンピューター同士の対局でも見てほるほるしてろよコンピューター厨。
もう電王戦は終わったんだぞ。いつまで春気分なんだよもう夏だぞ。
外に出て働けよ底辺。l
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:57:12.94 ID:gKH+fY7V0
>>168 ・持ち時間が違う
タイトル戦と呼ばれる7つの重要な棋戦では短くて4時間(一日で終わる)から長くて9時間(二日かかる)
テレビ用の対局だと10分(秒単位で減る)+10分(分単位で減る)と格段に短いのもある
・挑戦者決定戦の方式が違う
例えば竜王戦の挑決はトーナメント方式なのでここ一番で連勝できる棋士が挑戦者となる
名人戦の予選はリーグ戦なので年間を通じて安定して勝率の高い棋士が挑戦者となる
まあプロ同士の実力差は紙一重なのですべての対局で連戦連勝は不可能ってのが一番大きな理由だけど
それでもルールによって得手不得手がある
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:58:44.94 ID:BauoXjTtO
なんかもうがっかりだな
なんで勝てないかなあ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 23:05:33.01 ID:Xs7FFDTm0
やっぱ先手番が有利なんだろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 23:08:45.82 ID:IHpoLy1H0
羽生終わったな
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 23:11:01.36 ID:IHpoLy1H0
スレも伸びてなーい
羽生終わったな
よくわからんけど何かのタイトルだけ強いなんてことがあるの?
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
\ 、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
/ \ | 今、私の前でひれ伏している男だ。
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれも天地開闢以来、後にも先にもこの世に森内俊之ただ一人
>>185 持ち時間、1日制か2日制か、何番勝負か、予選の方式……っと色々ルールに変化はあるからね。
特に持ち時間の差で森内名人は長い方が自分はミスが少なくなるから得意と言っていた。
羽生の頭脳を更新しない時からわかっていたことじゃないか
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 00:42:15.49 ID:kW/maq3V0
名人1冠と
名人じゃないの3冠って
将棋界ではどっちが位?(格?)が上なの?
そりゃ名人だろ
格が違う
マラソンに例えたら、
【森内】 オリンピックで金メダル量産
【羽生】 市民マラソンで優勝しまくり
>>90 王座戦じゃ勝ってるけどな。棋聖戦はやばそう。
やはり羽生さんが負けると伸びない
森内は名人戦だけ全力で他では露骨に手を抜く姑息さとか、くそつまらん受け将棋で誰も応援してないしな
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:06:14.91 ID:sm+MJ4ei0
羽生は最後△7六飛と指せばよいのに。
森内が▲同角成と指す可能性がある… 無いか。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:13:28.13 ID:KAG8Ur81O
棋士って超天才で変人多いから、エピソードが面白くて好き
>>199 でも羽生のオカルト狂いはガチすぎて引く
進化論否定したりあの世高次の存在との接し方に興味があったり
「羽生善治さんからの質問」
(羽生)「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
人類の起源についてどう思われますか?(個人的には宇宙から来たと思っていますが。)」
(船井)「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」
(羽生)「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか?」
(船井)「自分が高次の存在になることですね。そのためには“無”になればよいでしょう。」
(羽生)「カルマ(業)を解消するコツはあるのでしょうか?」
(船井)「宇宙の法則だから、一つ一つ体験するしか無いと思う。しかし、減らすコツはあるかもわかりません。いま研究中です。」
(羽生)「ありがとうございます。」
(羽生)「“気”の使い方にコツはありますか?」
(船井)「そう確信を持って思ったら使えると思います。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008 【羽生善治さんから私への御質問】
(羽生)「天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか(すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので)。」
(羽生)「想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。」
(羽生)「あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007
羽生さんは融通無碍に吹き渡る風、森内さんはどっしりと大地に根を張る大樹
ある作家がそう例えていたが、実に言いえて妙だと思った
そして、名人にはやはり森内さんの重厚がふさわしい
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:24:45.64 ID:v5EqwWO1O
羽生に専属マネージャーとかいるの?
メディア関係もあるから、忙しくてスケジュールとか合わせるのに必要じゃね
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:26:18.42 ID:gI35Ga4U0
>>201 その女性作家三井四天王と言われた人の子孫でお嬢様なんだよな。
親戚にも偉い人一杯。
電子書籍
岩戸開き対談【第7回】
羽生善治×中矢伸一
250円
http://www.dlmarket.jp/product_info.php/products_id/208000 第7回 羽生善治×中矢伸一
嬉し嬉しでミロクの世を迎えよう
たまゆら185号(2009.12)掲載 【PDF形式 17ページ(表示・裏表紙を含む)】
岩戸開き対談【第7回】 羽生善治×中矢伸一
日月神示 神か獣か!魂の超選択―世界とあなたに希望と絶望が同時にやってくる! (超知ライブラリー) (単行本)
中矢 伸一 (著)
日月神示が示す「イシヤ」とは、フリーメーソンか、それを超えるイルミナティか、はたまた「別の闇の組織」なのか!?
あるいは悪の「イシャ」を尖兵にした医薬産業のことなのか!?
日月神示研究の第一人者が放つ最新/最深インフォメーション。
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:27:06.92 ID:vlPQAtzo0
昭和の大名人が大山・中原
平成の大名人が森内
今更名人戦とか意味無いだろ。
それより先にソフトとやれよ。
去年の名人戦、直前これ以上無いというスランプで迎えた森内名人に対して羽生挑戦者はA級リーグを9戦全勝
という凄まじい成績で突破して名人戦に挑んでいた。
周囲の空気はもはや羽生さんが何局で名人を奪取するのかというぐらいの勢いだった。
しかし蓋を開けると第1局目の森内名人の指し回しは見事どころか驚嘆する他無く、
控え室にいた名だたる棋士達畏怖の表情を浮かべさせた。
森内名人は目の前の相手ではなく控え室の棋士にまで恐怖心を植え付ける恐ろしい棋士。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 01:32:32.20 ID:OROoheai0
>>200 お前は毎回そればっかだな
何かの病気なんかw
>>209 エルメスの森内vsしまむらの羽生の構図だな
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 02:13:16.05 ID:iEAxjdmx0
羽生を弱いって言ってる奴、頭おかしいだろ
早く各棋士の勝敗表と勝率と
各タイトル保持者一覧貼れよ
あともし全員羽生と森内だったらっていうアレも貼れよ
タイトル戦で勝てなきゃ
他が勝率良くてもしょうがないよね
渡辺、森内の方が後生には評価が高くなると予想
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 02:32:33.87 ID:sm+MJ4ei0
羽生にしては不出来な将棋。
こんな将棋を見るのはNHK杯決勝以来だ。
将棋あんま詳しくないから教えてほしいんだが、この状況は羽生さんが
弱くなったのか森内名人が強いのかどっち?
羽生さんが横歩を打診したが森内は受けなかった
一応名人なんだから挑戦者の注文を堂々と受けて立てよ
こんなんだから人気ないのも当然
ただ森内名人が羽生挑戦者以上に強かった、それだけのことだ。
羽生は強い。そこを間違えたらいかん。
羽生は強くて、森内名人がそれ以上に圧倒的に強かっただけだ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 04:00:17.63 ID:72XJapLp0
>>216 本格相掛かりを打診した森内に対して、
「俺の横歩研究を出したい!」と拒否したのは羽生だろう
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 04:01:32.08 ID:72XJapLp0
>>215 羽生のA級順位戦の内容はここ最近、若い時より強くなっている
よって衰えていない
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 04:19:10.57 ID:UexbLB/KO
いまの森内を倒せるのは電王くらいだな
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 04:23:16.07 ID:V0IZW4rlO
相手の戦法に乗るか乗らないかも勝負の駆け引きだからね、
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 04:28:43.59 ID:1BG7rylb0
羽生さんの考える姿は堂に入ってる
本物だけが持つ凄みがある
どんな名優でも真似出来ない
千日手というバグ = ファイルのデッドロック、を内包する
欠陥ゲーム ( ロジック上のフェイタルエラー ) が、将棋チェス囲碁
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:07:36.50 ID:d/wY56Vk0
>>218 でも森内って人はいま名人しかタイトルないんでしょ?
そんな強いなら、昔の羽生みたいに7タイトル総なめとかすればいいのに
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:41:36.78 ID:yGrNvurTP
>>213 なるわけないだろ
タイトル戦も含めた現在までの総合成績くらべてみろ
これが同じ生き物か?wくらい違うわ
森内がこれから羽生に近い成績を残せる可能性は零
渡辺は奇跡がおこればほんの僅かある
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:45:35.21 ID:72XJapLp0
>>227 名人戦以外のタイトルなんて変わっていくからな
これから時代が進んで新聞が潰れればなくなるしね
後世に残るのは「永世名人」のみ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:50:26.46 ID:sFgmYV3oO
羽生ってやっぱ学力的にも高いの?
>>228 そこまでの変化がある未来を仮定するなら名人すら消えてる可能性が高いだろうが
極論言ってごまかすな馬鹿がw
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:55:28.60 ID:SDICm3hi0
羽生は大一番で勝てなくなってきたな
羽生自身が弱くなったのか、他の棋士の羽生対策が捗るようになってきたのか
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 05:56:55.31 ID:sFgmYV3oO
>>200 オカルトと言ってしまえばそれまでだけど、フェルミのパラドックスの考察の1つでもあるよそれ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 06:28:53.16 ID:uQ62AZFt0
これはもうだめかもな
大一番で勝てないっていうより大きいタイトルになればなるほど羽生の勝率の落ちる持ち時間が多い棋戦が多いからなあ
森内が本物の名人だな、ハブはメッキだったな。
羽生さんは深い考察よりその場の閃きを重視するんじゃね?
だからその閃きを普通より深い考察で精査されちゃうとタマラナイ。
その恐怖感が閃きすら鈍らせる。
羽生さんは森内さんも苦手だろうけど、電王戦出ても勝てる気しないんじゃないかな?
この人と戦う前の羽生さんってもうカリカリしすぎてどうしようもないよな。
完全に苦手意識が出てるのか
名人は頭の中だけでなく、フィジカルも強いのかもしれない
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 07:51:28.53 ID:vSYy9VqWO
羽生って竜王戦はただ負けてるけど
名人戦では内容で完敗だもんな
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:08:39.28 ID:dQKNu+lbO
|:::::√ <・> < ・>| あ、羽生さんも衰えたね
電王戦関連のスレを読むと、どれだけ魔太郎や森内名人が勝とうが
世間にとって棋界の第一人者は羽生さんなんだなと思った
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:11:13.67 ID:RkuyBGLv0
>>216 何この「今の俺に変化球投げるなんてチンポコ野郎だ」発言の清原みたいな言い草は
プロ棋士なら全ての戦型・戦術に対応しろボケナスが
>>226 名人位は他のタイトル3つ分くらいの価値があると言われている。
そして森内名人がいくら強いと言っても羽生、渡辺の他のタイトル保持者もまた強豪。
2日制9時間という最も長く最善手を追求出来る対局では圧倒するが他のタイトルでは
また事情が違って来る。
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:19:19.05 ID:RkuyBGLv0
>>230 将棋が存在する限り名人は存在する
名人という称号が無くなる時は将棋というゲームが無くなる時だ
それが分からん奴が将棋を語るな
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:19:46.57 ID:TX7uGPqX0
竜王相手ならまだいい勝負ができるが最後競り負ける
名人相手は研究にハメないと勝てなくて力戦だと手も足も出ない
羽生さんどうしちゃったの?
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:32:34.56 ID:VMTVBhl5O
森内の序盤からの戦局誘導(3手目2五歩)が見事で
これにより羽生は振り飛車が出来なくなって
森内得意の合い掛かりに誘導された
それから森内は手番を渡すことなく、常に先行
羽生は手損と駒損に追い込まれ、特に見せ場もなく終わった
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:43:30.08 ID:fistvLMm0
競馬に例えると羽生さんはマイラー
三割名人はステイヤー
何とか秋天の2000までは勝てるけど
2400の竜王戦,3200の春天は勝てない
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 08:51:01.54 ID:yGrNvurTP
>>244 名人というタイトルも新聞社がやってるわけだ
そんな常識以前の知識も無い薄ら馬鹿が将棋を語るな
持ち時間短いリーグも持ち時間長いタイトル戦も勝ってこそ名人と言えるわけで
森内こそ名人に相応しいよね
羽生さん最近震える事はあるのかな。
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:20:10.73 ID:MUhI3Kdh0
羽生急激に弱くなってね??
今期の成績やばいような希ガス
20年前から変わらないメンバーの
気がする。
将棋ファンは
いつも似たようなメンバーの試合を
何十年見ても
面白いものなの?
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:41:31.83 ID:V0IZW4rlO
羽生さん、森内さん相手だと頭に血がのぼってる様にみえる…怒りからは何も生まれないよ羽生さん
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:45:57.14 ID:zmAxvMoF0
>>248 どうしようもない馬鹿だなお前は
名人の称号は江戸時代からある
主催の新聞社はその称号を借り受けてるだけ
竜王戦が無くなれば竜王を名乗る棋士もいなくなり価値も無くなるが
名人戦が無くなっても将棋が存在し続ける限り名人位も残り続ける
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:48:30.09 ID:RkuyBGLv0
名人の価値も分からないから羽生ヲタやれるんでしょ。
羽生ヲタって羽生の名人僭称を誇らしげに語ってた屑だし。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:49:30.57 ID:tp4HE0Bz0!
裏千家みたいに生き残ってくってことか
名人戦は年間通した総当りだからな。
サッカーでいえば、リーグ戦なくしてカップ戦だけ、
野球でいえばペナントなくしてトーナメントにしようぜ、って言ってるようなもん。
急に弱くなったわけではない
羽生は元々2日制の長時間は勝率比較的低い
元来そういうタイプ
大山中原の重量級名人を期待したら可哀想
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:53:28.02 ID:qawilWWK0
羽生は名人戦勝てねーなぁ
つーか森内ほんとつえーなぁw
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 09:54:19.76 ID:yGrNvurTP
>>254 >これから時代が進んで新聞が潰れればなくなるしね
自分で書いた事も忘れる薄ら馬鹿
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:03:59.64 ID:E4ddJQbaO
森内さんて、カツラなの?
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:06:22.71 ID:tp4HE0Bz0!
植毛だよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:06:50.39 ID:AxtFfvjo0
将棋がある限り後世に残るのは「名人」「大山」「羽生」だけだな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:08:26.62 ID:72XJapLp0
>>260 その人と俺は違うぞ
勝手に一緒にするな
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:09:07.39 ID:72XJapLp0
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:09:52.14 ID:yGrNvurTP
今は江戸時代ではない
将棋界も完全に現代の日本の資本主義に組み込まれている
タイトル戦は完全に新聞社依存(名人戦で毎日と朝日から何億貰ってると思っているのか)
この馬鹿が主張するような新聞社軒並み倒れてタイトル全て無くなる事態になれば名人戦も同じ運命をたどる
(他のタイトルが生き残っていれば緊急避難的に自主運営という手もあるが肝心の金を絶たれてできるわけがない)
以上現在の将棋界を知る頭のまともな人間なら自明の話
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:09:55.24 ID:72XJapLp0
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:11:35.46 ID:qawilWWK0
羽生は十分すごいでしょーに
なんでいちいちageを叩くのかねぇ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:13:54.96 ID:72XJapLp0
>>266 新聞がなくなれば他のスポンサーが名人戦を主催する
他のタイトルは名前が変わる
よって残るのは名人戦のみ
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:15:51.24 ID:tp4HE0Bz0!
そりゃ、大橋家、伊藤家だって残ってるわ
でも知ってるのは将棋通だけでしょ
一般人は今でもここに述べられた棋士すら知名度低いのに
林葉が知名度一番っていう皮肉
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:16:05.68 ID:fESFzSW00
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:17:45.42 ID:AxtFfvjo0
>>265 いやあどうかなあ残るかなあ
とも思うけど結局残すのは信者だからなあ
イエスキリストもただの預言者の一人だったのに信者に救世主に祭り上げられて一番残った
ということは案外藤井が残るかもしれん
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:18:23.13 ID:9IvBNwhCO
将棋を全く知らないんだけど、羽生って絶対王者くらい強いんだと思ってた。
瞬間最大風速で言えば羽生は最強なの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:19:43.81 ID:qawilWWK0
>>273 サッカー好き?
サッカー好きならわかりやすく例えられるけど
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:20:04.48 ID:kkNfUBdL0
阪神戦の三浦みたいなもんだな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:20:08.14 ID:72XJapLp0
>>273 フェデラーだってクレーだとナダルに負けるでしょ
問題は、そのクレーが「名人戦」というウインブルドンだって話
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:21:04.07 ID:72XJapLp0
>>274 人違いして恥ずかしくなったのか、勢いが落ちてるぞ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:22:09.40 ID:qawilWWK0
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:23:08.32 ID:AxtFfvjo0
どんなに森内がアレでもだからといって名人位をディスるのは間違い
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:23:38.92 ID:Yhgp58e/O
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:24:14.87 ID:tp4HE0Bz0!
テニスはわからないので、ドラゴンボールで例えてくれ
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:26:00.10 ID:WucSY7Dw0
>>277 フェデラーは最高峰のウインブルドンでは強いからなあ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:27:24.63 ID:RkuyBGLv0
初代名人は室町時代から江戸時代に生きた初代大橋宗桂とされている。宗桂の名は織田信長から頂いたとも言われている。
今行われている将棋は本将棋と言ってこの他に大将棋、中将棋、小将棋と将棋のルールは多種多様だったが
いわゆる現在の本将棋のルールが確立されたのも宗桂が生まれた室町末期〜安土桃山時代されている。
つまり将棋=名人、名人=将棋ということだ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:27:51.83 ID:YIR8Cl1A0!
黒密でもいい
地獄蒸しプリンを食べたい
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:34.95 ID:qawilWWK0
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:44.01 ID:72XJapLp0
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:17.84 ID:9IvBNwhCO
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:20.98 ID:dMGk3OiF0
羽生さんが一番の負けず嫌いらしいよ
やっぱり、先に永世名人を取られたあたりで
相当頭に来てるんだと思う
なので、森内を見ると怒りが込みあげて
カリカリしてしまうんじゃ
カリカリしてない時期でも、名人戦では勝ててなかったがw
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:26.32 ID:WucSY7Dw0
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:04.51 ID:Y4CI+QFFO
>>289 でも、テニスの場合、サーフェイスによって明確に得意、不得意ってあるじゃない?
でも、将棋の場合、名人戦だろうが竜王戦だろうが王位戦だろうが、盤も相手も一緒じゃん?
何が違うんだろう?
素人にも分かるように解説ぷりーず
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:41.25 ID:RkuyBGLv0
名人戦創設以降、名人戦3年連続敗退も無ければ
同一カードによる3年連続敗退もない、史上初
全勝挑戦の敗退も史上初だったな
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:23.86 ID:RkuyBGLv0
>>293 考慮時間が違う
1日制と2日制の違いもある
5番制と7番制の違いもある
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:25.45 ID:WucSY7Dw0
羽生はほぼすべての記録を塗り替えるなw
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:02.62 ID:/emDgzkhO
羽生が名人でなければつまらん
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:47.83 ID:9LqcYJj+O
羽生はもう年だな、これからは森内の時代だよ。
今年は3冠くらいとりそう
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:20.23 ID:Rkejw1ZA0
>>293 持ち時間が違う
タイトル戦だと最短4時間5番勝負、最長9時間7番勝負
予選だと1時間から6時間と各棋戦ごと段階ごとに幅がある
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:55.80 ID:+OqlpIhl0
大器晩成という言葉は森内にこそ相応しい
>>295 そもそも全勝挑戦した奴がもう一人しかいないわけで。
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:17:29.28 ID:+OqlpIhl0
羽生こそ大器晩成。実はこれからが全盛期
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:27:36.18 ID:VMTVBhl5O
>>273 人は進化し、また衰える
そうゆう意味での瞬間風速では羽生が最強
唯一の七冠は、ワンピのキング・ロジャーの偉業に相当する
今は、天に負けたアカギみたいなものかも知れない
森内…曽我
羽生…アカギ
渡辺…天
100年後の世でも、森内、渡辺の名前は残らんかも知れないが
羽生の名前だけは確実に残る
それだけ彼の残している偉業は大きい
森内ごときが曽我とはずいぶん買いかぶってるな
曽我は赤木以前には帝王として君臨してた
森内が君臨した時代なんてないしな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:40:03.14 ID:+OqlpIhl0
夢見がちな羽生ヲタ
今そこにある現実を見ようとはしない
そう、羽生の存在こそが、彼らのよすがなのだ
そう、羽生こそがイヤシロチであり、教祖様という絶対存在である
生き神様を貶めることは決して許されない
もし、ここが公道ならば、私はナイフで瞬殺されていることだろう
>>293 他の人が書いてるように考慮時間だ。
野球が3回で終わりだったり、サッカーが20分で終わるゲームがあったら、
ルールは同じでも、戦い方は違ってくるだろ?
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:42:25.24 ID:gf8uUzN+0
なんだかようわからん素人だが、羽生さんは将棋オタにハブられてんのか?
知ってる人からすると羽生将棋はつまらんものなの?
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:44:24.65 ID:tp4HE0Bz0!
例えがわからない
マイナス5点
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:51:05.22 ID:VMTVBhl5O
>>310 将棋ファンじゃなくても
羽生の名前くらい知らないと世間ずれしてると思われる
将棋界は、大きく分けると羽生ファンか、その他ファンに別れ
最近は更に人間を応援するのかソフト厨になるのか、という区切りができた
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:52:45.35 ID:qawilWWK0
>>312 いい機会だから覚えとけ
せけん‐ずれ【世間擦れ】
[名](スル)実社会で苦労した結果、世間の裏に通じて悪賢くなること。「―していない人」
[補説]文化庁が発表した平成16年度「国語に関する世論調査」では、
本来の意味である「世間を渡ってきてずる賢くなっている」で使う人が51.4パーセント、
間違った意味「世の中の考えから外れている」で使う人が32.4パーセントという結果が出ている。
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:53:16.20 ID:fESFzSW00
大山康晴 最長19期連続名人戦出場 通算25期名人戦出場
中原 誠 最長10期連続名人戦出場 通算18期名人戦出場
森内俊之 最長7期連続名人戦出場 通算10期名人戦出場
羽生善治 最長6期連続名人戦出場 通算12期名人戦出場
塚田正夫 最長3期連続名人戦出場 通算3期名人戦出場
升田幸三 最長3期連続名人戦出場 通算10期名人戦出場
谷川浩司 最長3期連続名人戦出場 通算11期名人戦出場
佐藤康光 最長3期連続名人戦出場 通算3期名人戦出場
丸山忠久 最長3期連続 通算3期名人戦出場
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:55:23.60 ID:gf8uUzN+0
>>312 それでもやはり羽生orノット羽生なのか
知らない人にとっちゃ知ってる方を応援したくなるもんだからなあ
でも今の竜王の人は気さくで良い人そうだし、他の人もキャラ知るともっとおもしろそうだな
我々はとん死しましたとかいうのとか別の人のモノマネらしきつべ動画くらいししらんが
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:59:27.41 ID:RkuyBGLv0
>>315 これが現実
【質問】
さんまのからくりTV
掲示板でこのような書き込みを見ました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タレント西村知美と同年齢の著名人の顔写真を並べて、
見た目で誰が一番老けているかみたいなアンケートで、
女子高生らが羽生に侮辱的なコメントしてた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは本当ですか?
こんなことがあったのですか?
ちなみに羽生さんというのはプロ棋士の方です。
「ちょーうけるw」
「やばくね?」
「人生に王手かかってますって感じw」
などが放送されたと聞いたのですが、どうなんでしょうか。
【回答】
本当です。
女子高生が、羽生さん(はぶ)と読めず「はねなま?」と読んでいました。
それで、正式な読み方を教えてもらった所、西村知美さんと同学年には、見えないという事で
「ちょーうけるw」 「やばくね?」 という発言をして
更に、将棋の七冠を取ったという説明を聞いて
「人生に王手かかってますって感じw」 など言っていました。
http://okwave.jp/qa/q2612849.html
羽生ちゃんコンピから事実上の逃亡宣言したんだから
せめて人間相手には勝てよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:08:53.10 ID:lvrNT+/z0
羽生は体調悪いんじゃないか?
あのボサボサ頭は普通やんないし、表情にも覇気がない。
40越えると急にくるって本当なんだな。
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:09:56.90 ID:Y+7uNeXQ0
羽生はコンピュータから逃げ、森内に負け、渡辺にも負けるが、
その他雑魚棋士には圧倒的勝利。雑魚棋士の存在価値が問われてるね。
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:14:10.66 ID:gf8uUzN+0
>>316 女子高生の中でもバカが、それもテレビで言うことの何が現実なのかね?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:20:03.52 ID:AxtFfvjo0
からくりなんて面白回答を流してるんだから当たり前
こんな非常識な奴がいるwwwてこと
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:23:46.01 ID:AxtFfvjo0
こういう感じか
まだまだ先は長いな
名人戦出場
大山康晴 通算25期
中原 誠 通算18期
羽生善治 通算12期
谷川浩司 通算11期
升田幸三 通算10期
森内俊之 通算10期
塚田正夫 通算3期
佐藤康光 通算3期
丸山忠久 通算3期
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:24:33.94 ID:RkuyBGLv0
>>320 現実突きつけられたからってファビョるなよ羽生ヲタ
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:25:16.04 ID:es9iTYcY0
>>316 作家さんが脚本書いて女子高生(劇団員?)にやってもらってるだけだろ・・・
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:25:55.74 ID:AxtFfvjo0
それなりの知性があるはずの人間が
羽生憎しのあまり愚かな言動をしてるのを見ると情けなく悲しい
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:27:02.04 ID:gfpeuSEw0
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:33:09.08 ID:9Yow2RiJO
羽生は数年前、また七冠ありえるってくらい調子よかったよね
竜王戦で渡辺に3連勝から4連敗食らってから一気にダメになってしまった
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:33:54.99 ID:gfpeuSEw0
たぶん渡辺にタイトルとられるでしょうね。
羽生2冠になるでしょう。
【ここまでのまとめ】
羽生儲「名人なんて勝てなくても他のタイトルで沢山勝ってるから悔しくなんかないぜ(涙声」
↓
「名人以外のタイトルなんて時間が経てば消えるから」
↓
羽生儲「名人だって消えるだろ」
↓
「将棋が生まれた時から名人位は存在してたんですよニワカさん」
↓
羽生儲「ど、どうせ時代が経っても残るのは名人と羽生だけだから。世間で認知されてるのは羽生さんだけだから(震え声」
↓
女子高生「はねなまきもーい」
↓
羽生儲「お、お前らの方がキモいだろ!!!!」
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:43:19.76 ID:AxtFfvjo0
羽生4冠 vs 渡辺3冠で棋聖戦やるのが盛り上がるだろうに
これでタイトル数が逆転すればいよいよ渡辺時代到来ということになる
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:45:02.74 ID:AxtFfvjo0
>>329 たぶんがんばってそれ作って
「どうだ俺が完全に論破してるだろすごいだろ俺かしけえ」と言いたいんだろうけど
粘着質で気持ち悪いと思われるだけ
気をつけな
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:00:02.54 ID:gI35Ga4U0
>>216 この三年間の名人戦で戦型選択ではずっと羽生の注文を受けてきたよ。
まだ羽生名人、森内挑戦者だった時から。七戦までもつれた二年前、
森内挑戦者は羽生名人の注文を全て受けた。しかもシリーズ始まる前から
そう決めていたそうだ。
森内から三年振りの注文を先に断ったのは羽生の方。
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:10:37.91 ID:nD5uk6+r0
棋譜を見たが、両者ともに桂馬や香車がまったく使えていない。
まだまだ未熟だな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:19:34.28 ID:gfpeuSEw0
>>333 この二人に将棋について
未熟だといえるならあなたすぐ億稼げますよw
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:19:59.38 ID:gI35Ga4U0
>>303 全勝挑戦は三人いる。
8戦全勝中原:奪取成功(VS谷川)
9戦全勝森内:奪取成功(VS羽生)
9戦全勝羽生:奪取失敗(VS森内)
>>334 俺もgoogleglassとボナンザさんさえあれば…!
座布団と脇息だけで何時間も座って対局なんて
かなり疲れそう
俺なら背もたれ付の座椅子を準備してもらいたい
>>302 森内は奨励会時代からトップだったし一般棋戦優勝は充分してたからなあ
晩成ってのとは微妙に違う気もする。
しかしやはり羽生森内と子どもの頃から言われ続けてきただけのことはあるというか、
名人森内はすげえ強さだったわ
>>310 羽生オタが叩かれてるのとキチガイ連投する羽生叩きがいる
自分は羽生オタは嫌いだけど羽生は好きだよ、ちょっと信者がうざいけどね普通のファンが少ないかな…だから揉めやすいかもね
>>324 そっちのほうが嫌じゃね?w作家がわざわざ羽生馬鹿にした脚本作ってそれ流すってw
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:42:23.73 ID:FdKdGRG20
>>118 おつー
森内さんはパインアメも持参したんだろうか
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:45:25.09 ID:RkuyBGLv0
テレビ局がそんな面倒臭いことするわけねーだろ
たまたまインタビューした女子高生がたまたま面白いコメント言ったのでその部分を使っただけだ
つまり羽生の世間一般の認識度なんて所詮そんなもんだってことだ
羽生ヲタは絶対認めようとしないがな
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:07:52.05 ID:uB8zjdcj0
『テレビで言っていたから』
こんな理由で世間を語るアホウがいるから、マスコミが増長すんだよ
羽生は弱くなってない
晩成の森内が本格化したから勝てなくなっただけ
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:13:21.81 ID:uB8zjdcj0
晩成とかいうけど、本当に晩成な人は奨励会で落とされるんだろ?
プロ将棋界は間口をもっと広げるべきだろうに
羽生が順位戦に戻ると、また全勝狙ったりするんだろうな
名人位よりそっちの方が難しいだろうし
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:21:00.24 ID:1JgAJzBn0
ニコニコで羽生と森内でチェスとか、麻雀やってほしい。
凄く観たい、どんなチェスをして、どんな麻雀をするのか。
羽生は麻雀やるっけ?
>>343 テレビ局が闇雲にインタビューして使えそうなのを編集するなんて面倒くさいことするわけねーだろ
仕込んだ方がよっぽど楽
いろんなバラエティなどでたまたまの通行人風でインタビューに答えてた人が
他の番組や報道番組でもインタビュー答えてたとか劇団員だとか腐るほど例があるわ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:50:32.41 ID:gI35Ga4U0
羽生は麻雀できるよ。雀鬼とツーカーだし。
森内は名人戦の賞金で全自動卓買ったぐらい麻雀好き。最近はあんまりやってないみたいだけど。
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:54:38.90 ID:Y/+kqcYE0
>>338 立ったり座ったり、タバコで中座したり、おやつ食べながら指したり
結構自由だから大丈夫だ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:24:53.73 ID:RkuyBGLv0
>>350 気持ち悪いから俺にレスするんじゃねーよ池沼
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:25:42.26 ID:qawilWWK0
>>351 うわー、観たいわー。
やってくれないかなぁ・・・
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:35:12.20 ID:7Xhac1mhO
森内俊之名人の伝説
・18世永世名人
・棋界の頂点
・長時間将棋で最強
・美少女の弟子がいる
・高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表紙を飾る
http://shogitimeshift.sitemix.jp/?p=1223 http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/ ・順位戦26連勝(全棋士トップ)
・A級順位戦9戦全勝
(A級順位戦9戦全勝は歴史上、森内俊之名人と羽生善治の二人しかいない)
・A級順位戦9戦全勝したのちに羽生善治から名人を奪取
・A級順位戦9戦全勝した羽生善治から名人を防衛
・あまりにも強すぎて羽生善治を吐かせたことがある
・永世棋聖の佐藤康光が長時間の将棋なら森内俊之名人が最強と断言
・アタック25優勝
・祖父がプロ棋士
・竜王名人経験者
・最優秀棋士賞受賞
・渡辺明竜王に所作を伝授
・2005年優勝コンピュータYSSに名人の名を背負い角落ち30秒将棋のハンデを付けで勝利
・素人との81面指しの指導対局で81勝無敗
・伝説のデクシの正体は森内名人
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:04:31.81 ID:9m85NUiE0
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:06:53.52 ID:ljPTOk9n0
全棋戦で全力だす羽生より名人戦のみ全力を出す森内の方がのちに評価される
ことが分かりました。要領がいい奴が評価されるんですね。
要領よくやっても羽生は森内に勝てないよw
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:45:46.44 ID:gI35Ga4U0
五輪の予選と決勝でともに全力を出し切る選手はいませんよ。
評価されるのは決勝で結果をだした人だけ。
準決勝で世界記録をだしたバーコフより遅いタイムでも
決勝で金メダルとった鈴木大地の方が評価される。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:48:31.76 ID:bpqZuVkn0
羽生が挑戦者だとやる前からどうせ森内防衛でしょって感じでつまんない
来年は渡辺に挑戦して欲しい
羽生は森内名人を外敵から守るのが仕事だから
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:54:22.18 ID:97YdAWv3O
森内の名人戦以外の勝率が低いのは
他の棋士が名人である森内に対して一番の研究と本気を出しているから
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:54:57.77 ID:AxtFfvjo0
森内名人の話 封じ手のあたりでは1手得したので、まずまずだと思った。▲5三歩成(73手目)で良くなったと思った。
羽生三冠の話 (先手に比べて駒組みが)1手遅れる形になり、1日目の時点で苦しかった。つまらない将棋にしてしまった。
>>365 あとやたらと後手が多い。冗談抜きで後手が出まくり
互角の相手との先後は相当響く
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:01:38.48 ID:Ejgb3Gpn0
究極の戦いだと一手遅れるだけで致命的なのか
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:01:43.09 ID:d3PyCYqx0
流れ読まずに言うが、たぶんアンチ羽生はチョン。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:06:14.61 ID:nvPV6kZpP
羽生信者がレイシストなのは分かる
直感力すら通じない森内さんの強さは一体何なのだ?
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:20:27.12 ID:KGHUEAy40
綺麗な顔してるだろ
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
羽生ヲタなんだぜこれ?
>>202 今回は羽生のスケジュールはすっからかんで、森内のほうが忙しかった
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:33:30.46 ID:VMTVBhl5O
>>371 「正解に至る消去法」
持ち時間の長い名人戦では
天才的な直感(相手に読み抜けがあり、上手く指せば有利になる)よりも
正確に自分の思う戦局に誘導する能力が大事
膨大な「もし?」から、不要な選択肢を排除していく
森内は先手で、常に自分のペースに成るように選んでいった
終盤は危なげ無く正確で、1手違いでも間違えず逆転を許さない
正に鉄板流
しかし、時間の短い棋戦では読み抜けが出てしまい
羽生のような天才的直感力の前に敗れる事も多い
どっちかっていうと羽生は人間の将棋
森内はコンピューターの将棋に近い
嫁に問題あるの?
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:48:46.64 ID:iFzrqNibO
みんな棋譜でーたべーす今見れる?
おれ見れないんだけどメンテ中か?
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:12:19.28 ID:gI35Ga4U0
>>368 普通に手損なくやっても名人戦先手森内には7割は負ける。それが今回は更に一手遅れている。
もう絶望的ですよ。気分的には。
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:18:12.54 ID:r0RhjR7U0
ここから羽生が逆転するには
谷内に「来年の電脳戦には名人に出てもらう!!」
って言ってもらうしか無いなww
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:29:13.20 ID:gI35Ga4U0
名人は注目される舞台だと燃える質だから電脳戦が決まったら
さらに強くなるよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:30:14.11 ID:adwdPYlq0
ここまで読んで一番のおバカはやはり
>>287。
表層しか読めぬ阿呆がよくまぁ…。
>>312 世間ずれっていう言葉の意味間違って使ってるよ。
>>318 羽生さんは若い頃から寝癖で有名だよ。
トレードマークだ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:25:02.49 ID:NeADDTiz0
棋譜見たけど何で途中で飛車使わなかったんだろ?
馬が下がって飛車で行けば良かったのに
あと3−1と見るとキツイように見えるけど、
実際は一戦目で森内が後手番で先手ブレイクしただけだから
テニスと同じで次は羽生の先手番だから羽生の勝ちは確定っしょ
問題は羽生が後手番でどうやってブレイクするか、だよ
その後手勝ちがほとんど出来ない完敗だからだろ…
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:55:30.21 ID:gI35Ga4U0
この三年名人戦で森内の先手番が9回あって羽生が勝ったの1回だけなんだよね。
森内先手勝率8割8分8厘。
羽生の先手は8回あって森内は3回勝ってる。羽生先手勝率6割2分5厘。
残り3戦全部羽生先手でも森内が一回は勝てる計算。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:16:52.06 ID:LRRLR7iJ0
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:18:51.07 ID:kAXYN7Pr0!
最早毎年恒例だなwww
二日制になると明らかに羽生より森内の方が上手
序盤で相当リードしないと羽生は森内には勝てないなwww
>>386 そう、一回はあるわけだ
そしてそうそう何度も負け続ける訳じゃないだろうしそろそろもう一回が来てもいい頃だな
結果的に4−3で防衛だと思うよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:20:30.81 ID:5VWmmrda0
ほう
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:22:41.80 ID:kAXYN7Pr0!
名人戦の森内VS羽生は平手では厳しいな
香落ちくらいのハンデがあって漸く互角くらいだと思う
内容も史上最低の名人戦だな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:28:29.83 ID:tI400IP30
そうなんだよ、詰まらん将棋なのが一番やばい
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:30:49.28 ID:Q7iKKkSq0
>>389 内容見てない運ゲーみたいなこといってんなよ
力戦勝負で完敗、勝ったのは先手で研究会で答え出した研究勝負
内容的に森内が圧勝してるから防衛濃厚と言われてんのに
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:40:26.29 ID:PwgGEyEA0
>>389 上の数字で最終戦も羽生先手として羽生3連勝の確率は1.7%。
最終戦森内先手なら0.2%つまり羽生奪取は1%未満の確率。
ちなみに森内は名人戦の第7局は過去3戦全勝(内2回は羽生)
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:51:46.31 ID:uonDq3aSO
羽生さぁん?
強いよね。
序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ。
でもオイラ、負けないよ。
やっぱ板が悪いのか板が
打てども響かないしクオリティ低すぎ
もうゲイスポやめるわ
空振ってんだから響くわけ無いだろ
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 01:32:32.35 ID:HDadPuSr0
一番あほなのはどう見てもテレビでいってたー!!!!!
とかいってた奴だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
女子高生があぁwwwwwww
本当きもすぎる
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 01:52:22.67 ID:Y1oxsJeQ0
三国志で言うと敵が関羽と聞いて「げえっ関羽!」と戦意喪失するくらい
森内名人相手の後手番では勝てないってイメージがあるな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 02:49:43.89 ID:7MGyURZ00
3勝かぁ。
どう?森内の勝ちはもう完全に見えてる?
来年の防衛が見えてるぐらいの勢い
>>404 それと同時に香ばしいA級戦勝ちあがるのがやっぱりあの童顔寝癖白髪の眼鏡おじさんという
不毛な永久ループなんだがw
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:19:20.53 ID:PwgGEyEA0
あと3年ぐらいは羽生に頑張って貰わないといけない。
A級で優勝してくれ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:25:08.06 ID:3WgeB3W+0
名人戦なんかより史上初の3冠同士対決が楽しみ
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:57:20.70 ID:twUIQ4WRO
まぁ今年も4−2かな…
二日制は無理攻めしてもミスしないから勝てない
後手番なら消極的でも千日手OKのカウンターしか勝てそうにないわ
>>407 そうだね
羽生森内の名人戦ってホントつまらん将棋ばかりで最悪
羽生渡辺が毎回白熱するのとは大違いだ
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 05:53:58.71 ID:a3XRWIbH0
去年の名人戦最高やったろ!
今年はイマイチやけど
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 06:01:22.14 ID:NnYkaEK+0
タイトルによってルールが変わるわけじゃないんだろう?
なんでこう明確にこのタイトル戦だけは強い、なんてことになるんだ
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 08:21:40.64 ID:Y1lN+1/Q0
>>14 何か段々言葉が大掛かりになって来てないか?
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 08:23:39.64 ID:tV/dotyT0
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 09:06:20.92 ID:y3YVAsEp0
次、羽生に一つ勝たせてやって
4-2で防衛ってとこだろう
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 09:15:35.52 ID:Ab9A5zqU0
なるほど、名人次は習甦を懐にしのばせて
その次は万全を期してGPS将棋と通信しまくると
森内vs魔太郎が見たい
ここまで実力差があるのも可哀想だな
魔太郎にも勝てないだろうし
実力差っていうか対策の差だね。
羽生の得意な分からん殺しが、長年の森内の対策で完全に潰されるから正攻法に持っていくしかなくて勝てない。
羽生のマークは森内だけじゃないけど、森内は羽生さえマークしとけばオッケーだし。
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 12:14:38.11 ID:2iwiwsAlO
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 12:18:20.89 ID:p1SHRRcUO
持ち時間最長である名人戦の勝利こそ棋力最強の証
誰も異論無いよな
羽生対策wいらんいらん対策など必要ないw
羽生は名人戦のためにスケジュールがら空きで挑んだ
森内は将棋の普及のため各地のイベントこなしながら片手間で羽生をふるぼっこ
森内名人に羽生対策など必要ないのですよ
あっ、羽生が弱いわけじゃないよ森内が強すぎるだけ
森内、渡辺以外の棋士にとっては羽生は高い壁だよ
羽生が嘔吐したことからも森内の格の違いが伺えるかと思います
>>418 しゃあない実力ナンバー2の悲哀やね
ナンバー2はナンバー3、4にマークされるから3.4をマークしないと負けてしまう
ナンバー1はナンバー2だけをマークしとけばいい、3、4はノーマークでも問題ない
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 12:35:33.86 ID:PwgGEyEA0
羽生が二時間半吐き気を催すほど考えてる間、名人は暇なので庭に出て
海をぼーっと眺めてリラックスしてました。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:02:40.38 ID:AznGEiQO0
そのリラックスがあってこそ脳が良く働く
一方、吐き気を催すってことは脳が考えることを拒否してる証拠
もはや勝負にすらならない様相を呈してきたな
吐いたエピっていつの話?
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 13:56:47.12 ID:PwgGEyEA0
勝負の際吐き気を催すってことは極限まで集中力が高まってる証拠。
雀鬼の漫画では肯定的な現象として描かれている。
>>421 羽生の方が圧倒的に対局が多いからデータも多いし資料もすぐに手に入る。
この対局数の違いは羽生が1年休み貰ってニートやっても埋まらない。
あと嘔吐はべつにボクシングのボディブローじゃないから将棋の強さには関係ない。
羽生の弱さには繋がるかもしれんが、森内の強さには関係しない。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:09:12.23 ID:PwgGEyEA0
>>425 自分が読んだのは今年の第一局の朝日の観戦記。
終盤席をはずして廊下にでた羽生の方から吐くのを堪えるような
音がして驚いた。そこまで考えるものなのかと感動したとか。
去年の名人戦の第六局の観戦記でも吐いたエピが書かれてるらしいので、
今度探して読んでみる。
>>418 相手は3年連続の相手で過去も100番以上やり続けてきた子供の頃からの相手
羽生の研究会での研究内容は相当名人戦を意識してやってると同研究メンバーの木村の談
これで対策ができてないとか羽生はマークされてる羽生は忙しいから羽生は他にも相手がいるからとか
全く言い訳にもならねーダサい擁護だからやめたほうがいいよw
実際に今回研究研究いうけど研究勝負で勝敗ついたのは3局目の話じゃんw
村山渡辺戦で出た内容でとある研究会で結論まで出てると1日目に話が出て
その後の話しでも羽生は終盤まで把握してる内容だと出てる
対策が〜研究が〜ってのは、やめたほうがいいわw
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:16:29.86 ID:LDGMnoN/0
吐いたとは書いてないね
> 着手して数分後、羽生が席を外す。
> 対局室は静まり返っているので音に敏感になっているのだが、
> 閉じられたふすまのむこう側から、吐き気をこらえるような音が聞こえた。
> 数分後、平然とした様子の羽生が戻ってきた。
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:17:50.42 ID:s3KWxpDa0
ゲロまで賛美するのが羽生ヲタ
羽生の小便を瓶詰めして売り出したら買うんじゃね?
まぁ、キモヲタといって差支えないだろう
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:22:01.75 ID:BGMNi2+pO
羽生が弱いのではなく森内が強すぎるということでよろしいか
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:22:17.87 ID:LDGMnoN/0
羽生を褒めるとそれを叩くレスが付くんだね
森内を褒めてもそれを叩くレスはない
さてどっちがキチガイなんだろう
>>425 去年の第六局に吐いたエピソードがあったけど
今年の朝日の観戦記第一局もトイレに行って吐いていると、
それからあまりに対局室は静かで廊下で嗚咽してる音が対局室に凄く響いてるとも書かれていた
全く動じず静かに座っている森内の描写と、羽生オタの観戦記者が
羽生がこんなふうに吐いてるとかショック!とつらつらと羽生のことかいてたw
>>433 むしろ森内を褒めたくなくて研究の差!研究ではめてる!と言い続けてるほうがよく見かけるけどな
普通に羽生は強いけどそれ以上に名人戦の森内つええなあでいいだろうに
3年連続のカードで研究の差時間がない、対策時間は云々はきかないよな
それこそ森内はその1年間羽生がくるか渡辺がくるかわからないけど、
羽生の方は名人戦の相手は森内って決まってんだし…
>>430 その後もあるよ新聞観戦記
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:27:16.32 ID:LDGMnoN/0
羽生ヲタ+羽生オタ 抽出レス数:8
森内ヲタ+森内オタ 抽出レス数:0
てっきり論争してるのかとおもいきや
一方的なヲタ叩きか
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:27:50.52 ID:3LRJt+b60
「森内のあまりの強さに吐いた」って意味わかんねーよw
羽生アンチ必死すぎw
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:28:38.67 ID:JP1kl0vC0
イケメンの佐藤さんが毎回吐いてるらしいけど
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:36:31.19 ID:s3KWxpDa0
嫌われ叩かれてるのは羽生というより、羽生ヲタだな
本質を見誤ってはいけないね
羽生アンチではなく、羽生ヲタアンチ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:38:17.48 ID:HDadPuSr0
なんか羽生だから大層なエピソードになってるけど
気持ち悪かっただけじゃねーの?吐いたのって。
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:53:18.86 ID:r+2woYnJ0
>>426 あれは勝負の直前。いざ勝負が始まると平常心。
桜井さんもリラックスを旨としていたし、勝負の前日は自然と触れ合ったりしてた。
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 14:54:32.59 ID:PwgGEyEA0
羽生さんが親しい雀鬼会の選抜大会なんかではままある話だよ。
特に優勝を争うような強者が極限まで集中力を高めると起こる現象。
別に羽生さんの恥になる話じゃない。
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 15:06:39.49 ID:r+2woYnJ0
将棋は待ち時間、休憩もあるからちょい失礼して吐くか、気持ちをおちつかせることができる。
集中が高まり吐き気がするというのはわかるが、
それをコントロールできない精神で雀鬼とか聞いてあきれる。
てゆーか、しつこいw
言い訳しても無意味。
桜井さんも若い頃そういう経験はあるってのは読んだが、気持ちをコントロールできないと勝負師とはいえない。
恥になる話とまではいわないが、追い込まれて悲鳴をあげてるとしか思えないw
言い訳しても無意味。
テst
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 15:07:31.38 ID:PwgGEyEA0
>>441 雀鬼の漫画で鈴銀最後の愛弟子でサイシンというキャラが出てくる。
そいつが対局前にトイレで吐いてるのを偶然居合わせたショーイチが「極限まで己のテンションを高めたか」と
とコメント。サイシンは対局中も廊下に出て何度か吐いた。
このサイシンのモデルは当時雀鬼会で最強だったサイトウくん
吐いたって事実の話なのに吐いたのは具合が悪かったんじゃない?とか
吐いたのは恥が云々雀鬼では云々とか、擁護の仕方を叩かれてるってことに全く気づいてないんだよなあ
羽生が吐いたから弱いなんて自分は一言も言ってないし羽生が吐いたエピあるの?ていうのに
観戦記には書いてあった事実を他の人間もそうだが語ってるだけだし
羽生が勝勢のときに手が震えるのだって寒かっただけじゃない?とか、いうことはできるけどさあ…w
咳き込みグセは割とある人多いけど、優勢になれそうなときに出るパターンが多いし
羽生には普段手が震える癖はあるけど吐き癖エピはない。渡辺戦でも語られてない
森内との名人戦でしか出たことの無いエピソードってところが肝だと思うけどね
そんだけ真剣だった、でいいだろうに。観戦記だってそういうノリなんだし。
結局そこで勝ってたら羽生オタは手のプルプルと同じノリで賛美してるだろうなと予想するw
吐いた上で負けたから、オタこそが恥と思ってるからはじって言葉を出してくるんだよな
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 15:48:03.89 ID:Q7iKKkSq0
羽生は先手でブレイクされそうになると吐くのか。
じゃあ第5局も吐くな。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 15:50:50.51 ID:PwgGEyEA0
何をそんなに興奮してるのか知らんが落ち着けよ。
羽生自身は手がプルプルはお恥ずかしい的なことを言ってたよ。
手がプルプルも佐藤の空咳も若い頃はなかった。ある時期から出るようになった。
羽生が吐いたなんて話もここ最近の名人戦絡みだから注目しているだけだ。
ある現象をどう解釈・意味づけするかはいろういろ多様にある。
いっとくけど俺は羽生ヲタじゃないぞ。流れは完全に森内派だ。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 16:56:48.90 ID:Q7iKKkSq0
普通にイップスだろうな
将棋にイップスがあるのかどうかは知らないが
手のプルプルの症状は完全にイップスのそれと同じ
>>449 イップスとはちょっと違うみたい。
これで勝ち、ってことでそこまでの極度の緊張が解けて震えるらしいよ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 18:35:33.94 ID:Q7iKKkSq0
>>450 パッティングだってここで入れたら勝ちの場面だぜ。
調べたら田中寅彦も羽生のあれはイップスという見解みたいだから、
名無しのお前よりプロ棋士の田中寅彦の意見を信用するよ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 18:44:33.90 ID:LDGMnoN/0
緊張が解けるから震える説はニコニコの解説でも誰か言ってたな
誰か忘れたけど寅彦よりは強いだろうなw
>>453 >緊張が解けるから震える
これがイップスなんだって
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 19:38:49.25 ID:JP1kl0vC0
関係無い駒を弾いても反則にならないルールでよかったな
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 19:52:08.15 ID:F6dcYBJKO
羽生さんは桂馬を活用出来ない時に負けてる印象があるな、名人はそれに気づいてるんじゃね?
>>442 あの羽生が極限まで集中しても勝てない森内ってことか
森内はまだ吐くの(極限までの集中)を残して羽生をフルボッコかよつえー
>>451-454 ゴルフならドライバーイップスなんかもあるから
緊張が極限に高まったときに震えが出るのがイップスと解釈してたから
緊張が解けたときに震える羽生はちょっと違うと思ってたけど
緊張が極限という部分では同じなんだね。
>>457 森内は咳とかもでないし、動かない静の人だからね、残す残さないとかなく。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:47:00.35 ID:hMa9YB7q0
森内に勝つのなんて簡単や
森内の考慮中に扇子をパチパチさせてやったら激怒して鼻血を流して出血多量で死ぬ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 22:02:44.29 ID:zj/zfRTH0
羽生って次の対局も負けたら電車に飛び込んで自殺しそうwwww
>>459 冷静なまま勝てるくらい実力差が付いてしまったんだな
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:13:00.19 ID:JP1kl0vC0
>>166 売れない芸人が「俺はMCじゃないと活きない」と言ってるようなもの
と考えたら途端に興味が失せる不思議
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:17:42.05 ID:7uyo4/9c0
羽生ヲタがファビョってるのが快感なんだが、まだ1ブレイクなんだよな。
465 :
ドアラ♪:2013/05/24(金) 23:31:02.91 ID:thG6fUCF0
森内さんディスっている人もおるけど、
むしろ丸山とか佐藤が名人位になっていることの方が汚点と思うが。
竜王位はもっとシミだらけだけど。何しろ初代が…
羽生が勝てない、ただそれだけ
羽生は3敗目まで遊ぶからな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:43:11.78 ID:O1z6VqCU0
次も遊んでくれ
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:13:38.84 ID:qutnFDDM0
竜王はもう渡辺のイメージしかない
470 :
ドアラ♪:2013/05/25(土) 01:32:09.62 ID:82ifHLDL0
竜王といえば藤井。藤井といえば竜王、と言われていたのは何年ぐらい前だっけ?
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:34:46.26 ID:gIeNhgrI0
>>465 永世以外は別に誰がとっても良い
どうせ永世以外は名前も残らん
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 03:21:11.58 ID:J7rYP8f60
1番強いのが渡辺 2番目に強いのが行方
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 03:23:56.33 ID:qutnFDDM0
偉人だとなんかするといろいろな解釈がされて大変だな
吐いたのも調子悪くて吐いただけだったとかが真実っぽい。
具合が悪くて吐いたかそうでなく吐いたかなんてその場にいる人みんなわかってるよ
具合が悪かったなら体調悪かったと普通に書かれてるわ
そんなに体調悪かったことにしたいのか…よほど事実として受け止めたくないのかなあ
別に手のプルプルと一緒でそんな反発する内容とも思えないが。
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 07:17:42.83 ID:wIe7dbZQ0
森内の評価上がったのな
森内が第69期に渡辺竜王を差し置いて
羽生名人に挑戦したときは散々な言われようだった。
『三浦の次は森内挑戦かよ、また4−0で羽生防衛決定だな』
『つまらない名人戦が二年連続で続く 盛り上がらない』
そこから、今の評判にまで持ってきたのだから
森内名人はすごい!
羽生オタがやり過ぎたからな羽生オタが叩きまくってただけだから
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 11:11:29.36 ID:tFp9LD5z0
羽生ヲタは森内・渡辺を叩きまくるからなぁw
昔は深浦を叩きまくってたが、最近は叩かなくなった。
そして羽生ヲタが今も昔も好きなのが康光。本当に解り易いwww
>>475 >森内の評価上がった
ココ数年で完全に森内>羽生になったからな。
それまでは羽生>森内だった。
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 13:08:22.98 ID:JzG6j9UF0
>>205 >昭和の大名人が大山・中原
>平成の大名人が森内
この三大名人は人気先行のライバルがそれぞれいるね(中原さんと米の人気は同格ぐらいか?)
谷川さんはライバル不在だったのが逆に、、、だな。今の渡辺もそうか。
羽生は電脳戦でてもフルボッコで終わりそう
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 13:12:59.65 ID:ASHN86H90
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 13:36:38.58 ID:qutnFDDM0
羽生ぐらいの偉人になると震えも神格化されて大変だな。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 13:59:05.75 ID:xp1fjA/Z0
森内と渡辺さえいなければ
羽生もまだまだトップクラスなんだが
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 14:09:55.25 ID:qutnFDDM0
いやいや普通にトップ3でしょうその3人で
上位3人に入っていたらトップクラスだよ
トップは渡辺だと思うけど
>>481 基地外は羽生オタだろw
将棋板の羽生オタの暴れっぷりコピペして証拠だしたら大変なことになるぞ…?
王座戦終わった後の将棋板の渡辺への中傷といい、竜王戦の丸山のクソつまんねー氏ねよとか叩いてたのも
竜王の連覇更新と羽生の永世竜王阻まれた八つ当たりレスすげえ多いし
(羽生が出ればまだ永世竜王かかってるから面白いわーとかっていうレスも実際にいくつもあったし)
実際今もここ数日渡辺スレが在日だの顔が不細工だの散々荒らされだしてる
渡辺と羽生の闘いが近くなるといつも渡辺の顔がキモいとか不細工とかっていう低俗な荒らし入れてくんだよな
しらじらしく羽生オタなんて存在しないみたいに装ってんじゃねーよ
>>475 『』の1行めはらくしょーwとかいって荒らしてたのに負けて発狂
2行目は今逆の意味で言われてるな…個人的には森内羽生戦は好きだしふたりとも好きな気しなんで
ちゃんと盛り上がる内容になればそんなこと言われるはずはないんだが…
期待しててがっかりしてる人は結構いるだろ。ほんとに羽生がすげえ淡白。淡白というか覇気がない
名人戦で羽生渡辺が見たいのに森内のせいで・・・みたいなレスもよくあったな
っつか今もたまに見かけるか
有料サイトの名人戦速報応援掲示板第1局の書き込みをコピペしてみよう
小池十兵衛 2013/04/09 15:58:37
昨年も書いたが、森内ファンには申し訳ないが、羽生三冠に名人を獲って貰いたい。
そして、来期、渡辺竜王が挑戦者となることを期待する。
先日、渡辺竜王は、自身初の三冠になり、初の最優秀棋士賞も受賞した。
いよいよ、渡辺時代到来か、とと思わせる。
その結末は、是非とも、名人位を羽生さんと争って、雌雄を決して欲しいと願う。
−−−−
このように有料サイトでもマナーの悪い。去年書いたのにまだかける厚かましさ!
内容をみても羽生がとって羽生と渡辺で決戦とはとても恥ずかしくて言えたもんじゃないのは周知の事実。
羽生オタも羽生がただのハッタリ将棋ってことを認めてるのが笑える
2日制でゆっくり時間をかけて考えられたら何てことない手だということ
「羽生マジック」って言葉が独り歩きして雑魚棋士が勝手にビビってくれてただけで
森内、渡辺みたいに最初から羽生を格下に見てる棋士には一切通用しない
「羽生さんは強い」って先入観持ってる雑魚には有効だけど
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 19:01:46.00 ID:qutnFDDM0
今回の名人戦はほんとつまらんな
どっちがC戦とも一方的すぎる
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:00:59.58 ID:Fb73KSFf0
たしかに森内は強いんだが1冠ってのがなー、サブタイトルを持っていれば
素直に森内渡辺の2強時代と呼べるが、名人のみじゃ大山が腹抱えて笑うよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:19:37.99 ID:O1z6VqCU0
将棋棋士は二通りしかない。
名人とそれ以外だ。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:24:25.17 ID:xdeIldNn0
将棋棋士は二通りしかない。
ファンタジスタ藤井とそれ以外だ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:35:20.47 ID:Y9CD78Pm0
ゲロ吐き羽生オタ、マジで気持ち悪いよ
乙武信者に近いものがある
そういや、顔もなんか似てるな、この二人w
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 20:47:43.96 ID:ASHN86H90
>>485 あのねえ
お前が言ってる「羽生オタ」なんてどこにも実体がないの
そんな架空の相手を叩いてるからキチガイだって言ってんの
過去に何処かの誰かが森内なりを叩いていたという事実はあるのかもしれん
そしてそいつがもしかしたら羽生のファンであったことも可能性として高かったのかもしれない
だがそれは誰だ? どこにいる?
どこにいるかはわからない
つまり実体がない
そいつが単に羽生を上げてたというだけで、すべての羽生ファンに「羽生オタ」と命名し叩きまくってる異常性
掲示板の向こう側にいる無数の人間は、一人ひとり全員考え方も行動も違う
全くの別人
それに対して「羽生オタ」という架空のくくりでもって無差別に暴れているお前が
誰がなんと言おうがキチガイなの
「羽生オタの暴れっぷりコピペ」? はあ?
それが何か意味があると本気で言ってんの?
迷惑だから。他人と関わり合いのある場所に出て来ないでくれるかなキチガイ
たぶん森内は在日朝鮮人だな。羽生叩きがイチロー叩き中田叩き朝昇竜叩き浅田真央叩きとまったく同じ
>>476のレスを代表に句読点が下手なので読みにくいレスが多い
気持ち悪いAAやゴキブリ、豚を多用してないので、普通のキチガイと思ってたが、なんか最近の書き込みがおかしい
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:03:39.18 ID:9a02KO0y0
>>489 大山さんもそんなかんじだったらしいやん。
最善手でなく、半ばパスのような手も指し、相手を幻惑。
最善手にこだわる筆頭はたぶんヒフミン先生なんやろね。
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 21:10:44.56 ID:ygIQFKq+0
ハブはCPuから逃げるな
第21期銀河戦 本戦トーナメント
E 11回戦 2013/05/24 金 ● 羽生 善治 対 行方 尚史 ○
早指しでも負けるとか重症すぎるだろ
>>501 森内名人に完全に壊されてしまったってわけじゃないだろうな……。
ちょっと心配だ。
もうさ、森内のように一つの棋戦に力を集中できるシステムを何とかしろよ
羽生のように全ての棋戦に力を出すとどっかで金属疲労を起こすんだよ
一年の研究や気力をぶつけれるなんて有利過ぎる
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 00:02:24.32 ID:rqB6U8Sz0
テニスみたいなトーナメントにすればいいんじゃね?
>>503 >羽生のように全ての棋戦に力を出す
トーナメント制の銀河戦で羽生一回戦敗退したみたいだぞ
森内はGWも大忙し、羽生将棋イベントも全部パスしてる
羽生は同じ相手との名人戦何年も連続してて研究時間ないとか言い訳はきかないし
そんな言い訳するようならせいぜい棋聖戦の応援がんばっとけ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 00:34:08.72 ID:v8fMwGWa0
森内は名人戦だけは無敵だな
確か他の棋戦で何連敗もした後に名人戦では防衛とかしてるんでしょ?
渡辺も竜王戦だけは無敵だよな
タイトルの権威で考えると森内、渡辺が2トップだけどトータルで考えたら羽生も入れて
3強時代?
3強でいいんじゃない実際に現在タイトルホルダー3人しかいないし。抜けてるよ強さが。
それに続いてタイトル保持し続けるにはちょっと落ちるけど康光郷田がやっぱ抜けて強いかとここ最近
だから一年も二年も三年も同じ対戦相手で名人戦やってんだしそれこそ30年以上差してきた相手なんだから
そんな言い訳きかねーんだってのw
まあ普通にこの持ち時間なら森内の方が強いってだけだな
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 02:34:20.80 ID:m2FRcoyl0
>>508 佐藤、郷田よりはどうせなら谷川さんに挑戦してほしいな。
米の記録を塗り替えて史上最年少&最年長名人を神戸に。
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 06:26:27.52 ID:skuTDQAF0
谷川先生はA級を8勝1敗、プレーオフで羽生を大熱戦で負かして森内名人に挑戦して
内容的に完敗し牙をもがれてしまった。それ以降森内に勝てる気配なし。
九段時代の森内が秋口に連敗して不調なとき毎年谷川との順位戦で連敗を止めてた。
名人で11連敗したのはその谷川戦がなかったから。
大器晩成。この言葉は森内のためにある
名人戦10期獲得はほぼ確実だろう
どこまで伸ばせるか
>>506 だからGW明けは森内は負けたよね
GW以外で羽生が負けたように
普段なにもせずに羽生だけを研究しとけばいい森内は楽すぎるよな
羽生が先手で研究勝ちしただけだろ
羽生オタって今さら時間ないとは言い訳きかないといわれて、
自分がキチガイなのに池沼と口も頭も性格わるい下品なレスはするわ、
事実すら歪めて他者を叩いてばっかでほんと醜いな
名人戦森内相手はずっと続いて研究ハメ勝ちしたのも羽生だし、なんで素直に負けてんだと思えないかねw
言えば言うほど惨めな言い訳と醜い叩きレスをさらけ出すよなw
羽生オタは森内を3割名人とか散々馬鹿にしてるけど
羽生は今は確か勝率3割を切ってるんだよな
どう思ってるのかな?
うん、だから一年間研究して名人戦だけにぶつけれる森内は有利だろうがw
他タイトルに出てる羽生は研究をためれない分不利だということも分からない池沼wだめだこりゃw
森内が他棋戦でコロコロ負けてることについてはどう思ってるのかねえ?
研究手を保存してる他ねえだろうがw
>>519 羽生は今勝率3割を切ってるんだがどう思っている?
研究手を保存してる他ねえって感じ?
>>520 四月からのだろうがw不調でしょ普通に。去年の勝率はどうだった?
ここ二年の勝率は高かったからねえいつかは不調に落ちるもんだ
>>521 森内だって勝率3割だったのは普通に不調でしょ
>>519が読めないのか・・・もしかしたら本当に・・・
>>523 羽生が今期勝率3割を切ってるのは研究して名人戦だけにぶつけるためだったのかwww
そこらの棋士にぽこぽこ負ける名人って森内以外知らない
名人が弱いってのは森内ではじめて思ったな。
>>520 うわwアンチイチローと同じ論調だわwやっぱり森内は在日だな
羽生オタって渡辺の事も在日って言って攻撃してるよな
羽生オタの言う事を真に受けるなら羽生より将棋の強い奴はみんな在日になるw
誰か漫画の萌えキャラにもなる渡辺先生叩いたっけ?
キチガイ羽生ヲタみせかけた森内ファンの仕業だろ?
中田英寿スレでそういうことやってた朝鮮人がいたわ
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 16:56:09.98 ID:871eb7iK0
ここで粘着してる羽生オタはネトウヨだったのね・・・・
キモw
言い返せないとID変えて書き込みw朝鮮人の手口ですね
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 17:13:15.10 ID:871eb7iK0
あいもかわらず国籍透視w
それで勝った気になれるんでちゅかアホウヨちゃんは?
ネトウヨは本当に進歩がないねw
ネトウヨと書き込むのは民主党員は朝鮮人かwわかりやすい
ネトウヨと書き込むのは民主党員か朝鮮人かwわかりやすい
の間違い
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 17:22:57.74 ID:JB9Mr2j10
>>534 なにしにきたの?将棋の名人戦に興味あってきたの?
2chの朝鮮人の多さには辟易するけど、ほんとこういう操作はやめてほしいわ
>>531 そんなことよりもチンコが短くて得したことを教えてくれよ。
.
今後は初手26歩が猛威を奮いそうだね
26歩34歩25歩で後手が苦しいとしたら84歩から相掛かりを受けるしかないけど、それも後手に苦労が絶えない将棋になる
森内名人は天才だね
コロンブスの卵というか、初手26歩に命を吹き込んだことは間違いない
長年、初手の最善手は76歩だと思われていたが実は26歩なのかもしれないな
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 19:11:42.38 ID:3FyJA5dz0
永世名人を在日認定している在日zhziH82k0が暴れていますな。
順位戦の渡辺は雑魚
>>539 森内って過去の名人の中で通算勝率が一番低いんzyない?
そういうところが朝鮮人らしいよな。羽生先生に勝てばそれでいい。
まさしくWBCの韓国の考え方そkっくりだわ
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 19:23:34.30 ID:i3+0p0pq0
誰でも好不調はあるだろ。
森内さんも竜王名人になったこともあるんだから、渡辺よりは格上でしょ
渡辺は夜更かし苦手なんじゃないの
脳の働きが知らず知らず落ちるとか
終局時に日付け変わってたりする順位戦でイマイチつき抜けられなかったり
王座戦かなんかで千日手指し直し局完敗したり
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 20:02:10.35 ID:3FyJA5dz0
>>541 そうやって日本の第一人者を在日認定すればいいよw
それでお前のゴミクズのような自尊心が満足するならな。
>>543 あれはやや劣勢の将棋を会心の手筋で挽回して勝ちが見えた瞬間に無効にされたショックと精神的疲労が大きいだろう。
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 22:09:01.16 ID:skuTDQAF0
66銀は森内推奨の78銀以降最善を尽くせば渡辺勝ちだったよ。
時間が少なかったから千日手はしょうがないが。
>>547 だからこそ飛車で描くなんてかっこいいーって話じゃ
まあどっちみち描かないけどw
>>544 第一人者?第一人者は渡辺竜王では?賞金額が森内さん少ないでしょ?
竜王と名人の格は互角なのになにをもって第一人者なの?
第一人者って日本語って1人じゃないといけないんだっけか?
第一位とは違うよな?
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 23:11:57.56 ID:1oJZuJjTO
ナベツネが「金は一番出すから序列一位にしろ!」って
半ば強引に最近出来た竜王と
江戸の時代から最高位とされた名人
どっちが第一人者に相応しいか?って事
制度で言えば竜王
昔からの習わしで言えば名人
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 23:41:16.95 ID:vCGB4Jm40
位は名人>竜王で同意だけど
3冠持ってる分渡辺>森内なイメージが強いな。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/26(日) 23:51:18.16 ID:8vTm8Ndq0
森内は一度名人位から落ちたらもう二度と挑戦者になれないという不安がある
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 00:18:08.19 ID:FGpOpJsI0
永世名人なるようなやつは名人から落ちてもまた挑戦できるんだよ。
順位戦適性が並のA級とはレベルが違う。
>>553 なんだったら降級予想つけるやつもいるが、実際のところ2011年に降級どころか
渡辺を抑えて挑戦者になって、もう3年目の名人戦だ
なんたって指分すら無い完全な唯一の勝ち越し(羽生も1回だけ負け越しの年がある)
まあ落ちたらとかいうたらればの前に全勝挑戦者こんだけボコってるんだけどな
森内、羽生は小学生の時からライバルだったんでしょ。
一体これまでに何百回対戦してるんだろう、凄いわw
羽生はガキの頃からの勝敗全部数えてそうだわw
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/27(月) 00:28:12.75 ID:fIgVZUuD0
ID:zhziH82k0
こいつガチのキチガイだなw
いや、森内がいないおかげで?このところ羽生が全勝と8勝1敗とやって
羽生が順位戦勝率1位になってたはずだよ
そんな順位戦最強21連勝9戦全勝、8勝1敗の連続挑戦者である永世名人を
こんなふうに3年連続で倒し続ける森内は強いわーさすがだわーとんでもないわー
いやそのIDの連投レス中身はマジキチガイだろ
2012年時点でA級の勝率歴代一位羽生、二位升田、三位森内
>>559 森内が一位ってのは、お前がいつも嘘も方便で宣伝してるから。
訂正 ×2012年時点 ○2011年時点
itumon @itumon 2日
【2手目△3四歩】▲2六歩に対して△8四歩なら「今日はあなたに付いてい
きます。」と先手に相掛かりでも角換わりでも受けてやる!と言う手で。△3四
歩は「今日は私が引っ張っていきますよ」と言う手です。具体的には「横歩取
り」になるものだと思っていました。
itumon @itumon 2日
【3手目▲2五歩!1】これが驚きの一手でした。この手は最近ちょっとした流
行りで、それは主に「ゴキゲン中飛車」や「角交換四間飛車」「ダイレクト向か
い飛車」を封じる。という意味合いです(色々ありますが後手としてはその二
つがやりにくくなります。)
itumon @itumon 2日
【3手目▲2五歩!2】ただしこの手は相手が居飛車で来る場合、形を決め過
ぎているので損になる。と言う可能性があります。具体的には、先手は▲2五
桂と跳ねる手がありません。今は矢倉でも角換わりでも▲2五桂と跳ねて打
開する手が多くありますが、それができません。
itumon @itumon 2日
【3手目▲2五歩】ただ羽生三冠は「横歩取り」で行くつもりだったと思います
のでそれができなくなり、びっくりされたと思います。例えば、彼女と「北欧」に
行くつもりだったのがいきなり「タヒチ」に連れて行かれるようなものです。そ
れまでの準備とか全部無くなったのですから^^
itumon @itumon 2日
【6手目△2二銀】ただ同時に「どうするつもりなんだろう」とワクワクされたよう
にも思えます。と言うわけで飛車先が伸びきった先手を咎める意味でも後手
は角換わりを示唆します。
itumon @itumon 2日
【7手目▲6六歩】それに対し、これが森内名人がこの日の為に一年間の集
大成として暖められた形でした。勿論実戦例があります。△3四歩と羽生三
冠が主導権を取りに来たのに対し、森内名人は「矢倉で行こう」と意思を通さ
れたました。
itumon @itumon 2日
【15手目▲7七銀】ただ先程、矢倉等の時には飛車先を決めているのが損
になるかもしれない。と書きました。それに対し、森内名人の答えはこの「早
囲い」でした。
itumon @itumon 2日
【15手目▲7七銀2】矢倉戦の先手番で飛車先を決めて良い時は色々あり
ますが、主に「後手が急戦を見せたら飛車先を伸ばして飛車の活用を遅れな
いようにする」また「”藤井矢倉”や”脇システム”等の角交換型では、飛車は
2筋で使うのが普通です(打ち込まれる隙や打ち込んでの攻めに活きる)」
itumon @itumon 2日
【15手目▲7七銀3】もし10手目△5四歩と突かなかったら景色は違ってい
ましたが、その後、封じ手位の局面ではおそらく狙い通りに角が▲4六角△6
四角と交換必然の向かい合いになります。そのとき後手の飛車先は伸びて
いません。こうなるとどうも立ち遅れている感じが残られたと思います。
itumon @itumon 2日
【15手目▲7七銀4】なので後に感想戦の変化で「銀を△8四銀と使って行く
発想が少し無かった」と言う事をおっしゃられていましたが、そうした意識が
残られていたのかな。と思います。1日目で羽生三冠は不味い形にしたとお
っしゃられていましたので、森内名人、流石見事な戦略家であられます。
itumon @itumon 2日
▲2六歩△3四歩▲2五歩はこれまで評判があまり良くなかった手なのです
が、名人戦は時代の鑑。「損だと思うなら咎めてみろ」と流行るような気がし
ます^^順位戦や日本将棋連盟モバイルの中継画見逃せませんね^^
itumon @itumon 2日
というような事を▲2五歩見て思っていました。常識で損だと思われてたその
先を掘り下げられてた名人。「名人の指した将棋はあっても、名人の将棋は
無い」と中原先生がおっしゃられていたと思いますが、まさに戦略家、軍師、
森内名人の見事な作戦でしたね^^
itumon @itumon 2日
結果的に、羽生三冠が丸々一手、先手の得を許されたわけですから(当たり
前ですが、羽生三冠初見でも猛烈に強く、相手の研究を初見で打ち破られて
「一体、俺の研究は何だったのか。。」と言わしめる事多数です。)
itumon @itumon 2日
と駆け足でしたが、なるべく”観る”方にわかりやすく感動のおすそわけをした
かっただけです^^本当はもっともっと専門的な深いお話もあったりしますの
で、それは是非観戦記等でご確認ください^^
itumon @itumon 2日
あの形で後手はどう動くべきだったのか。△2二銀が損だったか。とか色々
考えたり^^
itumon @itumon 2日
(あと、佐藤さん(康光九段)相手にする時研究しても意味をなさない(独創的
な事をされるので)とも誰かおっしゃられていたな)
itumon @itumon 2日
△2二銀型では急戦はやりにくいと見て、早囲いだったのかな。そこまで名人
の掌だったのでしょうね^^
いつもん名人戦第4局についての主なTwitter コピペ貼り終わり
>>564-567 1〜3手目からすでに勝負なんだな。プロ将棋凄すぎ。