【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が弁明「冷静さを欠いた」と反省するも、「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★8
1 :
ドクターDφ ★ :
2013/05/22(水) 00:31:14.84 ID:???0 車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが波紋を呼んだ乙武洋匡さんは
「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。
しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と
店側の態度に問題があったことを強調した。
5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」とツイートしたのが騒動の発端だ。
店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」とお願いしたが、
従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。
従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、
「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。
さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。
また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。
一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、本意ではない」として、
迷惑が掛かる行為の自制を促す。
ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent 前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369145508/ ★1:05/21(火) 14:20
2
.
>>1 障害者様を気取った凶悪犯で教育者、 乙武 、嫌がらせや営業妨害で、逮捕マダ〜??????????????????
誰か、ネット110番を・・・・・・・・.
名誉既存、威力業務妨害、犯罪教唆、侮辱罪 、扇動罪、強要罪
店主が精神的ダメージを訴えたら傷害罪
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:32:10.91 ID:GZUBeC7TO
ちんぽ
マクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
英国では、役所や図書館、大学など公共施設は平等法で障害者用スロープやリフトの設置が義務付けられている。
マクエルハトンさんらはアクセス可能な劇場、映画館、レストランの数をさらに増やすよう働きかけている。
「インターネットで障害者がアクセス可能なレストランを紹介するなどのサービスも役に立ったかもしれない。
(乙武さんに)ツイッターのフォロワーが60万人もいるなら、バリアフリーを社会的な重要人物に求めることもできたでしょう」
バリアフリーは社会全体で取り組むもので、十分な施設やスタッフが整っていない個人のレストランにそれを求めるのは難しいというのがマクエルハトンさんの考え方だ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:32:15.19 ID:ssK1PyNN0
●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに!●●● 店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」 障害者セレブ乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」 障害者セレブ乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に(僕と同じ思考の60万人のフォロワーに)問うてみましょうよ」 店主「ええ、どうぞ」 些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな!!!!
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:32:33.77 ID:2WJNYlQo0
イギリス人が↓
謝罪と賠償を要求するニダ
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:32:44.32 ID:4gTVHcgo0
119 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 00:14:52.19 ID:oigyj0Zb0 「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」 五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:33:08.94 ID:yd3AdpYS0
乙武さん 嘘をトッピングしたね。 乙武さん 嘘をトッピングしたね。 乙武さん 嘘をトッピングしたね。 店が言うかね? 銀座の料理店 「障害者は拒否 これがうちのスタイル」 銀座の料理店 「障害者は拒否 これがうちのスタイル」 銀座の料理店 「障害者は拒否 これがうちのスタイル」
乙武お断りの札プリーズ
お店でアレがうんちしたくなったら手伝わないといけないの?
>食べ物で下らんことしてるから、酷い断り方をしたに違いないとはならない 食べ物だけじゃないだろw 他にもいろいろと店長の人間性が垣間見れるものがあるだろ
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:33:48.23 ID:0thNsyAz0
>P.S.でも、やっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。だって、お店の料理、本当においしそうだったから これ読んで、全身鳥肌立ったわ・・ ここにこいつのヤラしい根性が凝縮されてるんだと思う 絶対思ってないでしょ? むしろ、潰してやる!位の怨念持ってるくせに とにかく二度とメディアで見たくないわ 店名出して潰しに掛かるなんて、普通のメンタリティとは思えない
>>9 ブーメラン投げる手も無いのに何でブーメラン刺さってるんだ乙武は
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:33:56.47 ID:8PTATY9F0
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:33:57.46 ID:7+/1V5cn0
乙武最悪やな 手足をもぎ取られて死んでしまえ
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:34:16.02 ID:aj1FN1Li0
嘘つきバーカ モンスタークレーマー
こんなこと言っちゃなんだが、シェフが乙武さんに対応している時間があったわけだろ? だったら、店の男性客に状況を説明して乙武さんを店に移動させるための協力を仰ぐことが できたはずだろ? それなのに「これが店のスタイル!」って、あまりにも工夫がなさすぎないか?
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:34:40.24 ID:IgyIkTcz0
スポーツライターとしては全く面白くなかった ヤクルトの藤井との対談くらいは同級生繋がりで藤井が本音を出してて面白かったけど
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:34:51.65 ID:2MZ4/7El0
>もし >『自分は障害者だから優しくしてもらえない』 >と言う障害者がいたら >『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』 >と言ってあげて欲しい > 五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋 あれれ??????????????????
>>9 心に染みるイイ言葉だ
この言葉を乙武さんに届けるために全力で叩き続けなければならないと感じた
>>21 他の客の邪魔してまでその店でくって旨いと思えるなら大したもんだわ
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:35:35.22 ID:1dFgABfX0
車イスの人はわざわざ普通の店なんか行かない方が安全でいいと思うが 専用のスペースが有る店を選びましょう
店側はもう嵐が過ぎ去るのを待つしかない 言いたいことあるだろうけど、言うだけ相手を勢いづかせるだけ無駄
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:35:37.74 ID:D+VHS4vy0
シェフ <> ホールスタッフ <<>> 同伴女性 <> 乙武 伝言ゲームスタートです!
>>21 店側がわざわざ客の手を煩わせるようなことを頼むわけないだろ
あ、外国では・・・とかはいらないから
迂闊に障害者に関わるなって事だな
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:35:49.48 ID:N+ITQ6db0
欠いているのは冷静さでも手足でもなくモラルだと何度言えば
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:35:51.40 ID:RvJHkuCn0
. 親からの教育でも、「お前は、人の上に立たないと何もできない」と教えられて 来たんだろうね。手足がないから、人を手足にしなければならない。人の手足に なるわけにはいかない。 だから、その欲求は強い。人を手足にしないと自分が生きる方法がないわけだ。
>>21 協力を仰ぐって誰によ?
まさか店にいる客か?
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:36:07.36 ID:aj1FN1Li0
>>21 モンスターの片棒を担ぐエセ人道主義者ですか?
乙武のフォローに在日団体がツイート増やし始めた これはまだまだ荒れる
>>21 俺は連れの女が店で喚いたので店主が仕方なく外に出てきたんだと思ってるよ
いちょつ 銀座なら車椅子に対応できる老舗なんかもあったんだから断られたら河岸を変えてそういう店に行けばよかったのにな。 介助者をはずしたかいなかったかしらんがそういう状態であの雑居ビルの店に事前申告もなしに行くことにこだわるとか馬鹿だろ。
大体さ、和解も糞もないだろ。 店側は訳の分からない信者に営業妨害されて、今後普通にやっていこうと 思ったらもう和解と称して乙武の主張を受け入れたように見せるしかないのに。 それなのに、和解と称してまた更に自分の言い分だけを書いて悪質極まりないわ。
>>27 と言うよりも黙ってればZとその取り巻きが墓穴を掘り続けてくれるからそっちの方が賢い
>>34 Twitterの信者に呼びかければ100人くらい来そうなもんだけど
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:36:53.87 ID:0thNsyAz0
325 名前:可愛い奥様 投稿日:2013/05/21(火) 23:48:08.09 ID:0V49b9OW0
この泣いた女特定できたら面白いのになw
乙武不倫疑惑も一気に解決できそう
326 名前:可愛い奥様 投稿日:2013/05/21(火) 23:48:26.42 ID:Ry+DqeiXO
さすが春風ちゃんが敬愛する乙武さん、やることが春風ちゃんと一緒なのね
障害者ってほんとタチ悪いのばっか
327 名前:可愛い奥様 投稿日:2013/05/21(火) 23:48:51.20 ID:tZrrocah0
>>320 基本、子役と一緒だねwww
328 名前:可愛い奥様 投稿日:2013/05/21(火) 23:49:24.93 ID:uZQ5WUau0
車椅子障害者=弱者
泣く女=弱者
複数の弱者が頼んでるに店は入店させてくれませんでした〜屈辱ですぅ〜
酷いでしょ〜皆さん! でツィートしたんでしょうね。乙武って中学生みたい。
乙武嫌いなやつがこの件でここぞとばかりに叩いているのが多いな 俺は少数派なのかな? 乙武は前から好きじゃなかったが DQN店長の物言いに腹を立てたのに理解を示しているというのは
@のまえに「・」を付けた悪質ダルマw 逆ギレ以上のヤクザ
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:17.34 ID:2LBAnqHm0
障害者の図々しさ、客と店員に域超えとるわ
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:29.49 ID:eUjgM0Rj0
なぁお前らさ 百歩譲って乙武の言ってる通りの対応を 店主がしたとしたのなら お前らはどっちに付くよ?
普段は平等に扱えとか言ってるくせに 都合の悪い時だけ障害者を盾にするのはいかがなものか
店長もtwitterに上げてるグロ画像や、客を馬鹿にしたようなツイートを見る限り下品な人間だわな シェフのくせに食べ物で遊びすぎ この人が万人に対して、常識的な接客をするとは思えないね 乙武災難だったな 何も言い返さずに諦めて帰って、twitterじゃなくてblogで問題提起すれば 信者の誰かが店突き止めて勝手に潰れたと思うよwww
多分近々この店再訪して和解アピール企てると思う 店主も断れんだろうし
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:38.19 ID:ZythHl/b0
店を擁護している有名人だってたくさんいるわ
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:42.16 ID:fQZlByvE0
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:43.14 ID:e4y7KnYU0
今まで助けてもらって当たり前だと麻痺してるから スポーツライターや教師など迷惑も解らず出来たんだろうな。 周りが邪魔だと思って口にしたら悪人扱いだもんな。 人間適材適所があるのに他人の好意でしゃしゃり出ててウザイと思ってた。 自己中過ぎ。
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:49.08 ID:2pVtqR4B0
>>21 この高田晋一とかいうのは人としておかしいよ
俺が店主だったら絶対にZを抱っこしてた
56 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:37:51.55 ID:hXeB5adq0
店側が車椅子を確認するべきと言ってるやつ大丈夫か? アレルギーだろうが宗教上の理由だろうが、個人的なものは 自分で確認するのが大人なんですけど、乙武さんは何歳ですか?
女性もプライド高い人だったんだろうな お高く止まった感じの
>>44 俺は逆に前まで好きだったけど今回の件で嫌いになったってパターンだけど
>>16 まさにそうだよなw
俺もそのPSで鳥肌たった
だってその直前の文章まで店の批判しまくってるんだぜ?
いかにも大人な対応を見せているようで中身は浅ましさ全開
2014年のワールドカップはこのゴミダルマを公式球にするべき
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:38:32.37 ID:wG7vc+350
人の誕生日になにしてくれてんだよ
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:38:42.31 ID:KRuYxahg0
>>6 だからさー、とっとと世に問えよ
乙武がいつ世に問うたよ
話すり替えただけで全然問うてないじゃん、自分に不利だから
>>44 乙武が店名晒して店&店長含むスタッフ気にイラねーは事実だが、
店長の物言いはその場にいた人間にしかわからないし、
店長は反論してる
>>21 理論構成もできなくなって、情にだけ訴えるやりかたでのやつあたりですか?
それ、DQNとかクレーマーの典型的手法だよ。
本人がP.Sのあとに書いてたような
また行きたいとかまた来るとかって捨て台詞もまさにこういう層のやりがちなことなんだよね。笑った。
いまだに冷静さを書いたままのようだし どうみても逆ギレです
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:39:18.57 ID:T40KYJSPO
Zに苦言を呈してあげられる人誰か周りにいないのかなあ
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:39:19.05 ID:uJu0C86v0
>>48 店主
こういう我侭客には呆れ果ててものが言えない
ただ相手は権力者だから怖いな
>>44 店長の言い方については乙武の言い分のみだから信用が定かではないから置いとくとして
問題になってるのはそこじゃない
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:39:30.92 ID:RvJHkuCn0
>>32 モラルを言っていたら、手足のない自分は負けてしまうんだろうな。
和解なんてあり得ない。彼の負けになる。
彼は勝ち続けないと人の上に立って、他人を手足にすることができないん
だろう。
>>44 物言いに腹を立てたかどうかはともかく、自分の影響力(フォロワー60万)を知りながら店名晒すのは無いわ
銀座の某店でいいじゃない
まあお店は悪評は続かないだろ。 うまい店なら存続する。 Zはもう終わりだな。 障害者の悪い見本としてしかみられない。 もう町中で彼を見ても誰も助けないし、店もできるだけ断るようにする。 ネット民は今回の件は忘れないし一度ついたダーティなイメージは簡単には払拭できないよ。 もう一度自分の過ちを真摯に反省して謙虚に1から出直すしかないわ。
早すぎてついてけない
前スレ
>30
>>根本的な疑問として乙武って名字の家は何世帯ぐらいあるんだ?
1世帯だけなら非があるのは店側だろう
>30
調べてみた
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/o5.html 電話だから漢字は判らないとして
音だけでいくと
乙武 香川、北海道 450(40)
乙竹 香川、東京 190(20)
音竹 40
多い所……左から多い都道府県の順に並べてあります。( )内の数字は、全国口に占める占有率で、
10%単位で示しています。たとえば「末木」という苗字の場合、山梨(40)とあるのは、
全国の末木さんの40%から49%が山梨県に在住であることを示します。県名のあとに数字が無いときは10%台であることを示し、
この欄が空白であるときには占有率10%以上の都道府県が無いことを示します。
東京や大阪のような人口の多い都道府県が10%台であるときは、人口自体が多いためですので、
ほとんど意味がありません。大都道府県の場合は、少なくとも20%以上あって初めて意味があるものと考えて下さい。
全国人口230未満の苗字の場合、10%を超えていても、
その都道府県の人口が20人未満(写録宝夢巣掲載数が5件未満)のときは都道府県名を掲載していません
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:39:51.39 ID:U7TU7h//0
事前連絡入れないから乙武が悪い!の一点張りが2ちゃんねらの総意な所が面白いよね え?迎えに行くスタッフ静止させたんだ?! いや、時間ないといいつつ店主も降りてるじゃん?! 落としたら危険だから拒否したんなら事前連絡しようが拒否られてるじゃん?! じゃあなんでHPに事前連絡するよう記載されてるの?! みたいな疑問やら視点やらは一切持ち合わせてないんだよね ネットなのに多様性のかけらもなくむしろ右へ倣え精神全開で突進してく2ちゃんの性質がきれいに見て取れる騒ぎだよね
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:40:15.63 ID:ZythHl/b0
銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:40:16.10 ID:DHTeEKdK0
土曜の夜に妻子持ちがディナーかよ!話が決着したのに 女の事でぶり返した 鬼女の皆さんはどう思われてるのか 泣き出す女が一番の原因なんじゃね?
親切にされて当たり前、 そういう性根が見えるから嫌い。 障害は気の毒だが、それを盾にしてるというか武器にしてるというか。
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:40:20.87 ID:KRuYxahg0
>>21 馬鹿なのか人のレスは全く読まない人間なのかどっち?
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:40:49.58 ID:l9kIbOx70
>>38 そうね
普段はそういう高級かつ広い店に(介護者付きで)いってたんだろうに
こういう小さなお店に因縁つけるってヤクザじゃあるまいし
>>48 まず予約時に車椅子が大丈夫かの確認をしますが
>>29 ん?別に客の呼びかけてもいいんじゃね?
何か問題あるの?
客だろうが通行人だろうが、協力できる人がいればしてもらえばいいだけじゃん。
>>70 店名さえあげなきゃ、ただの愚痴で終わっていたのにな。
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:41:05.34 ID:PE5MohXU0
>>21 厨房でひとりで調理してるから
本来なら仕事から離れられないのに、
乙武がゴネるから対応せざるを得なかった
それに、なんで店が客をあごで使うようなことせにゃならんのよ
仮に頼んだとして、結果、誰も手伝わなかったら乙武は納得するのか?
今度は手伝わなかった客も攻撃対象になるだけなんじゃないの?
本当に、世の中乙武のために存在してると信じて疑わない奴が多いんだな
びっくりだわ
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:41:19.63 ID:T40KYJSPO
>>48 喧嘩両成敗といいたいけど店側
店名晒すほどのことでもないし店側は謝罪してるのに乙武は言い訳ばかり
延々とコピペ貼ってたZ戦士はようやく寝たのか
>>72 つーか、乙武と言えば車椅子で来るのが当然だろって言うのもおかしい罠
有名人とはいえ日本在住の全員が知っているわけじゃないんだから
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:41:36.78 ID:RvJHkuCn0
>>44 違うな、乙武が腹を立てたのは、物言いじゃなくて、自分の思うとおりに
動かなかったからだよ。自分以外の人間への支配欲、それが全てだ。
どうもこの同行女が鍵を握ってるような
乙武がクソなのはまぁ、正直どうでもいいんだが、 銀座で小さな店を構えて今まで細々と頑張って来た店長が、 (おそらくここまでくるのに何十年単位で修行もあったろうに) メシさえ食わしてもいない、自称客に潰されそうになってるのが一番気に入らない
銀座は差別、区別するから銀座なんであって、そこへ身障が乗り込んだこと自体が無謀だったな
>>21 ちゃうだろ
予約の客が来た→連れの女がなんだかんだ言ってる→バイトに対応してもらう
→バイトじゃ埒があかない→忙しいから手が離せないシェフが仕方無く降りて行く
だろ。
時間が流れているのは乙だけじゃねぇ。
喰いたいモノも喰えずに放置で待たされてるお客や、やることだらけのバイト、
作らなきゃならないモノだらけ等のシェフとか
そう言う人たちの時間を自分の我が儘だけで全部止めてまで駄々こねてんのは乙だろ。
考えりゃ解るだろ、アホか
>>44 乙武の書いてる店主の物言いが100%事実だと思えば腹も立つが、
こういう誰かを貶めたい時、あくまでも自分が悪くないという書き方をする。
乙武も例外じゃないとはいえない。何が本当かは信用できない。
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:41:59.28 ID:m2/sTYYS0
「俺は四肢無いんだから抱えて運んでくれ」 「はぁ?うるせーよ知るかボケ嫌なら来るな」 簡単に言うとこうか
このタイプは寿命は人間と同じなのかな
この店でおれが飯を食べてたとする で、店員から障害者が来たから運ぶの手伝ってくれと頼まれたら、子供なら考えるが、大人なら問答無用でお断りだし、 そんなことを頼む障害者の常識やそれを受け入れてこっちに頼んでくる店員の常識も疑うわ きっちり断った店側の対応が常識的な対応だよ
>>21 >店の男性客に状況を説明して乙武さんを店に移動させるための協力を仰ぐことができたはずだろ?
それは店の仕事でもないしそこで事故が発生した時の責任だってどうするのか?って話になるでしょ?
頼むならこの女性同伴者がすればいいのでそれを店に求めるのは違うよ。
身体障害者の介助を経験しているけど経験ない人が安易にやると危険、携わるのならサポートできる人がいてその補助まで。
仕事でも善意でも請けた人間には責任が伴うんだからそれはちゃんと考えなきゃ駄目。
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:19.56 ID:w54S11P00
これからオトタケがやって来る店の人ガクブルだろうな・・
>>73 その日だけエレベーター止めるよう大家に交渉するんでしょ
常識的に考えて
「ペンは剣よりも強し」 店主の言動がどうであれ、別の方法で問いかけられるであろう乙武さんだけに残念
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:23.25 ID:YCjBF1v80
当日その場で「後日改めてご案内〜再予約」を低姿勢で提案してたとしても 乙武キレてそう
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:24.48 ID:qZb2J7GA0
>>58 同じく
結局こいつはただのモンスター障害者に過ぎなかった
今まで散々他の障害者に偉そうなこと言ってたくせに、実際はこの王様権力者様態度
今までの発言も、単に特権階級にあぐらかいて他の普通の障害者を見下していただけとしか思えなくなった
これがもし、この弁明()がなくて、素直に矛先収めていたならばまた感じ方も違ったかもしれないが
現状、素直に黙った店側が大人の対応に見えてしまう
乙武のやったことは、後出しで、反論しない(できない)相手を一方的に攻撃している卑劣なものにしか見えないから
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:25.56 ID:04zerOq90
コイツのせいで日本中の障害者が悪者になったのは確かだ!
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:27.82 ID:5DJseGl10
>>45 写真の、このせまい急な階段を体重40kg以上の乙を脇から2人で抱えて2Fにあげるのはちょっと無理だな
よほど力持ちで介助の熟練者じゃないと、車椅子は上げられないから外に置くとして誰が見張ってるのかな?スタッフ2人しかいないんでしょ
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:29.83 ID:aiwjsm96O
おーい!クソダルマ!ここ見とんやろwww ! 何時も外出するとき引き連れとる男スタッフを断って、物好きな女とこっそりシッポリ決め込みたかったのに残念やったのうw ほんで、挙げ句、思い通りに行かんかった鬱憤晴らしの矛先を店に向けて、世間の同情パワーで、物好き女に格好付けたかったのに、無理やったのうwww 可哀想にのうクソダルマwww 今度から、思い通りに動かんかった世間や他人やのうて、親に矛先向けてスネとけや! わかったか?クソダルマ!
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:35.94 ID:RuRcAhH40
乙武の姿を見て店主がギョッとしたようだったってことは 乙武であることも伝えてなかったってことだろ 手足のない乙武だと分かっていれば ラグビーボールみたいに抱えて運べるかな と思ってもらえたかもしれないのに ちゃんと伝えるべき情報を伝えろよ
>>21 忙しいのに女がゴネて泣き出すから仕方なくだと思うけどな
昨日の5時に夢中で岡本夏生が「乙武さんは自分が有名人という自覚が無さ過ぎる」と 言っていたけど、それが全てような気がする。 あの岡本夏生にそれを指摘されている時点で、すでに乙武は終わっているかも知れないがw
忙しい時にいきなり「下まで降りてきて抱えてほしい」とか言われたら誰でも困るだろそりゃ 身障者を抱きかかえて階段登るとなれば一人じゃ無理 介護や介助に無知未経験の人間がいきなりぶっつけでやって何かあったらどうする 予約時にしっかり確認しとけ そもそも自分が介助人連れてけ 他人を一方的にアテにすんな(ましてアテが外れたからと怒るな) 人助けは強要されてやるもんじゃない 何様
>>89 そうだろうよ
女の前でカっとなったんだろうよ
それをぐちゃぐちゃ理屈つけて、ぼくのさいきょうのふぉろわーに叩かせようとしたんだろうよ
多分それだけのケツの穴のちいせー男の事件
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:42:58.89 ID:N36zbsqq0
>>1 二人でやってる人気店が日曜日のピークタイムに出来るサービスじゃないだろ。
誰にでも噛み付くなバカが。
元々あまり好きじゃなかったけど、遂にやらかしたので、ここぞとばかりに批判してます
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:43:11.19 ID:ZythHl/b0
銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 事前連絡しておけとか言っている馬鹿いるけど おまえら銀座知らないの? 障害者はお断り 常識でしょ 」
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:43:14.71 ID:UpkPbGvu0
Zよりもマイメロだかっていうババアの方が頭ヤバいと思うんだけど なんであんな攻撃的なの?
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:43:17.18 ID:KRuYxahg0
ID:U7TU7h//0←日本語が通じない阿呆
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:43:30.74 ID:IJvjrbdf0
Zは組み立て式の投石器を常時携帯すべきだな
>>21 洗濯機並の重さがある人間を
素人がスーツを傷つけず(スーツを汚すなと申告)
狭い階段を二人がかりで運ぶのを命令するんだから
どう断ればいいか考えるのはあっても実行に移すのは過失教唆
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:43:56.27 ID:6YQGDvLx0
こんな傲慢障害者のために人生狂わされるとかやりきれんだろ・・ 事前確認や連絡ぐらいしろよ
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:44:01.11 ID:U7TU7h//0
>>64 理詰めでいくならますます店側が不利になるぞ?
煽りに言ってる間当然厨房はあいてるわけだが
その間に作りかけの料理は?お客様に出す料理が冷えない?お客待たせといていいの?
乙武拾いに行ってたとなれば言い訳もたつが
拾うどころかただ口論してきただけじゃ客に何のメリットもないどころかデメリットしかないよね?
内容: 東京都教育委員会(教育庁)では、都民のみなさまから提言や苦情・要望を受け付けております。 東京都教育委員会の業務以外(国、都庁各局、区市町村、私立学校等)に関することは、 それぞれの窓口にご連絡ください .kyoiku.metro.tokyo.jp/mail.html
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:44:05.69 ID:wG7vc+350
もう消えてくれ乙武も擁護してるキチガイどもも
>>98 みんな拒否するだろ
変な事twitterで書かれたらたまらんわ
>>34 メシ喰ってる客や飲んでる客に喰ってる最中にやってくれって、どうなのって話だよな
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:44:39.15 ID:BrAiZlYsO
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:44:47.80 ID:dJOlLjTmO
店主の態度もアレだね Z武さんもよく手を出さずにガマンした
>>73 おれは事前連絡入れようが入れまいが、お断りでいいと思う
どうしても店に入りたいなら、乙武側が運んでくれる人間を雇うなりしてくればいい
当り前の話だが、店側が乙武をただで運んでやる必要なんてないから
世知辛いというか余裕がないというか、本当にマニュアルでしか考えない人間が多すぎるね。 乙武さんだから言うのではないが、店主の機転がなさすぎると思う。 店のお客さんにも男性がいただろうに、その男性客に「ちょっとお話があります!」と言って切り出して、 状況を説明すれば絶対に乙武さんを一緒に移動させることに同意した男性客がいたと思うね。 日本人はいつからこんなに頭が固くなってしまったのだろうか? なにか情けないね。
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:45:34.14 ID:sp4oaiso0!
もう暴力団、乙武お断りでいいじゃん
>>104 男性二人なら余裕だろ。
乙武を運ぶのは友人とかもよくやってることみたいだし、
そんな難しくもないんじゃね?
あと、車椅子は自転車みたいにチェーンでどっかに括り付けとけばいいんじゃね?
>>126 拒否したらかかれるじゃん・・・受け入れるしかないんだよ
障害者様という特権階級様を
>>111 普段から周囲に気軽に手伝ってもらってるから、非難や攻撃まですぐ手伝ってもらっちゃうんだろうか
こういうのはたまらないね。
口と脳には障害がないんだから自力で当事者同士でやってる分にはそれほど大きな問題には
ならなかったのにね。
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:45:58.86 ID:1QfOs81g0
こいつより夏野を糾弾しよう
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:02.47 ID:loD8EQpOO
どう考えても店側に非はないな。乙武って王様なの?今までこんな経験ないとか見たがどんだけチヤホヤされてきてんだ
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:03.34 ID:/Ennx0P2O
>>48 百歩だろうが万歩だろうが乙武のやったことは擁護のしようがない
店名出す必要なんか無いだろ
こんなことあった、日本はまだまだだなあとか言っとけば同情されて終わってた
こいつはいらんことして自分に味方してる人間を焚き付けて、個人攻撃だぞ
洒落になっとらんわ
健常者障がい者関係無くやってることがゲスすぎ
>>93 実際に乙武も最初は店主が敬語使ってないことにしてツイッターで呟いてたしな
店主本人に訂正されたからブログで書く時は店主の発言を全部敬語に直してたけど
60万のZ戦士の中には最初のツイッターでの乙武の印象操作にまんまと引っ掛かった奴もいるし
ブログ書く前は乙武の考え方に違和感を持っても、呟いた内容自体は疑ってなかったけど
店主の訂正や実際にブログ書く時に乙武がこっそり訂正してるのを見て、呟いた内容も怪しいんじゃないかと思うようになった
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:18.52 ID:ZythHl/b0
銀座の料理店 「 ここは銀座だよ銀座 おまえら銀座知らないの? 馬鹿は死ね 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 ここは銀座だよ銀座 おまえら銀座知らないの? 馬鹿は死ね 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 ここは銀座だよ銀座 おまえら銀座知らないの? 馬鹿は死ね 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 ここは銀座だよ銀座 おまえら銀座知らないの? 馬鹿は死ね 常識でしょ 」 銀座の料理店 「 ここは銀座だよ銀座 おまえら銀座知らないの? 馬鹿は死ね 常識でしょ 」
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:21.94 ID:D4LZPWfG0
>>73 事前連絡以前に階段しかない店に出向いて
その店の店員に40kgのおっさんを運べというド厚かましさ
落とせば高額の慰謝料を請求し、断ればツイッターで晒す
どんな罰ゲームだよw
連絡入れても断るかって?wそりゃ断るだろw
無神経な奴だからオブラートに包んでいるんだが、オブラートでも切れるからたちが悪い
始めからバリアフリーの店を選べば、こんなことは起こらない
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:22.76 ID:RuRcAhH40
料理人に重い物運ばせて 腕がしびれてその後しばらくの間、繊細な料理が作れなくなったらどう責任とるつもりなんだ
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:23.90 ID:uJu0C86v0
>>126 拒否してもtwitterで障ガイ者差別の店とレッテル張りされるんだけど?
>>122 え、ずれまくってますけど…そんなんで強気でいいんですかw
>>102 そうだよなあ。
>>9 の言葉だけ見るとそういう自覚を持ってるなら立派と思ってたが、
結局他の障碍者より上に立ったつもりで見下してたと俺も思うね。
何しろやったことが完全に、
>>9 ※俺様除く、だからな。
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:34.54 ID:w54S11P00
>>126 拒否したからこうなっちゃったわけだが・・w
もはや新手の当り屋
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:46:41.43 ID:RvJHkuCn0
>>73 予約の時に車いすであることを告げないのは彼の対人操作の一つだし、
そこで従わせる快感に酔っているんだろう。
自分でも分からない怒りは、自分の方法論の失敗であるし、
その支配欲が打ち砕かれた悔しさでもあるはずだ。
「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」 五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋
>>73 あんたが常識が無いすごい馬鹿だってことはわかった。
旅行や飲みの幹事とかやったことないだろ。アレルギーの人や好き嫌いが激しい人や車椅子の人がいたらその旨事前に店に伝えると思うんだがな
>>113 今まで
Z戦士って違う意味でインプットしてたが、
本来の意味はそうだったのかー
上手く言えないが、こういう時って誰でもあるだろ こちらに落ち度はあるけど、相手が過剰な対応をして気分を害する時 そこに居合わせた者はまあ言わんとしてることは分からなくもないが 現場を目の当たりにしてない第三者が事実だけを伝聞で耳にした場合 元はと言えば落ち度がある方が発端なのに文句を言うとは何事だと 世間からは悪く言われる・・・ 乙武は正にこの場合じゃね?
>>58 俺も
敬意すら抱いていたが、心の底から嫌いになった
>>131 だから見も知らない人の食事の邪魔してまで
飯食って旨いと思えると思うの?
俺なら無理だわー日本人ならそれこそむりだわー
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:47:13.91 ID:qZb2J7GA0
>>126 前スレで見かけた「介護の知識がないのでできません」的な感じになるだろうな
それまでは資格がなくても善意でしてくれたことでも、これじゃやる気にはなれないだろうよ
>>73 事前に車椅子だと伝えれば電話で断れるから店の前でごたごたする必要ないだろ
もし店側で介助が無理なら乙武側で介助人を連れてこれる日に変更するか諦めるか選択できるし
事前に車椅子だと申告しないで来店するからこんな騒動になってるんだろ
>>113 それを「図々しい」と思うのか。
助けが必要な人がいたら助けられる人が助ければいいだけだろ。
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:47:32.05 ID:is2Rnv+20
屈辱をネットに個人名を晒すという屈辱で返す時点で もうこいつをまともな人と見れないな。
>>21 酒飲んだ酔っ払い客が車椅子抱えて滑ったらどう責任とるんだ
店主も、階段登れないんなら、その非常階段の踊り場でよろしいですか?とか気を利かすべきだったな
なんでこのスレって店側が予約のときに 車椅子か確認してないことはスルーするんだろうね? この店は、予約の際に客から車椅子の申告がないと拒否するというスタンスなんだろ? そういう条件の店は客が困らないように確認しないといけないだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:47:43.01 ID:e2OH4H0N0
で、結局どっちが正しいの?
>>131 人一人やっと通れるしかも急勾配な階段をどうやって乙武を2人とか3人で運ぶわけ?
前後で持つなんて事やったらほぼ間違いなく途中で落とすよ
知名度に大きく差があるのに安易に店名出しちゃうのは拙いよ 炎上させたくてうずうずしてるまとめ界隈がいるんだし
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:47:51.30 ID:wG7vc+350
>マニュアルどおりの人って本当にキライ。 心がないってゆうか。。。 言ってることも理不尽だし、言い方も冷めてて余計に腹が立ちます。。。 困ってる人が目の前にいたら、すぐに突き放すんじゃなくて、ギリギリまでどうにかしてあげようとか助けてあげようって思うのが当たり前なことだと思うんですよね。 頑張ってみてダメだった時に初めて諦めるのが普通じゃないでしょうか? 私なら絶対にそうするし。 矢口に助けてもらえよ
>>122 そりゃ乙武みたいなキチガイが店入れろといって来たら、対応せざる得ないだろう
おまえは馬鹿か
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:10.56 ID:UpkPbGvu0
影響力を自覚した上で店にダメージが行くように確信してやってるに決まってるだろ 後から追い打ちかけたりマジで最低
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:12.58 ID:sp4oaiso0!
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu 暴走 あなたの考え方は職失うよ
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:17.39 ID:KRuYxahg0
>>93 そのものいいも最初と昨日じゃ変わってんじゃん
しかも自分に都合の悪いことは記憶にないって逃げてるし
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:22.54 ID:N36zbsqq0
そもそも女と二人で来るなよ 介助できる奴も連れて行け
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:46.73 ID:N+ITQ6db0
>>158 助けが必要なのに男性スタッフ追っ払って女と二人でしっぽりとwwww
人間のクズですやん
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:49.22 ID:YCjBF1v80
もし照英が乙武だったらこんなことで怒らないと思う
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:48:51.76 ID:BmPWUJzRO
Z武に目潰し食らわせたら どうなる?
>>72 乙
その結果だと、電話で予約を受けたとしても「おとたけ=不満足な人」とはならないだろうな
自分は知られていて当然、って驕りか送迎もやってもらって当然って奢りがあった
もしくは両方かな
気になるのが店主の日本語が怪しい事
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:01.07 ID:QjUUHLxOP
乙武が麻原に見えてきた 圧力のかけ方も信者の思考停止っぷりもそっくり
>>131 それをいうならZか同伴女性が知り合いをつれていくか誰かを雇えばいいだけの話。
それくらいの金はもってるだろ。
いつでも絶対に助けてもらえるなんて考えがワガママ以外のなにものでもないわ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:13.64 ID:e4y7KnYU0
今まで助けてもらって当たり前だと麻痺してるから スポーツライターや教師など迷惑も解らず出来たんだろうな。 周りが邪魔だと思って口にしたら悪人扱いだもんな。 人間適材適所があるのに他人の好意でしゃしゃり出ててウザイと思ってた。 自己中過ぎ。
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:16.91 ID:w54S11P00
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:27.64 ID:DHTeEKdK0
>>104 介護の達人でも階段は無理 何の避難訓練だよ!
ナマポといい障害者といいksがいっぱいいますな
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:28.59 ID:4qt8OIXrO
銀座なんて腐るほど美味しい店あるんだから 気分変えてさっさと違う店に行けばいいのに… 女性連れてんだからスマートにエスコートしろよ それで帰宅して一人になってからネットで店名挙げずに愚痴るか 直接改めて店に連絡して当事者同士でやり合えばいいだろ 今回の乙武さんには傲慢さしか感じない
>>139 店名を出す必要もなかったし、自分のコミュニケーション不足から起こったことを、
障害者差別であるかのように言ったのも納得し難い。
別に今も昔も嫌いじゃない(特に考えたことがない)けどさ。
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:31.21 ID:m2/sTYYS0
>>163 車椅子の旨伝えてなかった
抱えて店まで運べよ客商売だろの乙武
うるせーだるま嫌なら来るなの店主
あとは自分で判断を
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:44.07 ID:jFTaS8O2O
擁護は池沼か
>>162 世の中にはそんな店いっぱいありますが?
雑居ビルに入ってる居酒屋チェーンとかで予約してみたら?
そして障害者ですか?って効かれるかどうか試してみるといい
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:49:56.73 ID:7duTxQNSO
こいつに反論したら、差別主義者のレッテル貼られて潰れるまで粘着されるみたいだな この件で乙武を悪いイメージでしか見れなくなったわ
今まで予約時に言わなくても楽しく食事出来てた。 アホか! 客が全員、乙武レベルの障害者でそれだけののサービス求めて 料金設定が同じなら店潰れるわ。 今までの店の善意を当然、常識の事だと思ってんのか。 思い上がるのも良い加減にしろ!
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:50:02.95 ID:N+ITQ6db0
他の客に手伝わせろってどうなん みんな食事に来てるわけで、乙武だけが気持ちよく食事できればいいの?
>>151 小麦粉アレルギーの人が職場にいて、
その人は昼飯は当然自前弁当、
宴会もホテルとかなら、アレルギー対策を万全にしてくれるから、そのレベルの店以外は参加しないっていうくらい、
自分で気を遣ってたのを思い出した
乙武は自分が思ってたより反発が大きかったから慌ててブログ書いたんだろうけど寧ろ逆効果だろ あれ読んで乙武の思う通りの感想を持ってくれるのは、元々ツイッターで呟いてた時から乙武マンセーしてた信者だけ 正直ブログ読んでさらに嫌いになったわ 互いにツイートのやり取りして一旦解決したっぽかったのに長々と店主側の非を責めるようなブログ書いたところも含めて
>>73 誠意を誠意で返すのが常識。
誠意を見せずに誠意だけ貰うのは非常識。
事前にきちんと伝えたにも関わらず断られたのなら問題だが
OK出したのなら店主もちゃんとやったんじゃねーの?
乙武はそれをしなかったんだから断られても文句いえねーよ
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:50:13.25 ID:RvJHkuCn0
>>147 いや、彼の家来は、健常者なんだよ。障害者は相手にしていない。
健常者の子分がいること、健常者の支配者になるのが目的なんだ。
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:50:18.29 ID:D+tkmU3x0
いまやってるバリバラが面白い 乙武さんの耳が痛い話題も少なからずありそう
ネットで叩かれないためには、謙虚で潔白、かつ多少の明るさもあり、ルックスが良いこと ってとかな 多少なりとも、自分にも非がある・・・という場合は、むしろ主張するだけ立場悪くなる
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:50:20.82 ID:T40KYJSPO
>>9 これを乙武と夏野のツイッターに誰か張り付けてくれ。
乙武、腹立ったなら、その場で体当たり食らわせればよかったのに。 回転すればなんとかなるだろ。
店側のスタイルとして、健常者・障害者問わず「他の客に迷惑をかける常識のない傲慢な客はとらない」なんじゃないか
個人経営の飲食店に、ホテルレベルのサーブを求める基地外染みた尊大な態度は、人としても障害者としても見苦しい
>>162 そんな1%未満の人間まで対象にしてたらキリがないからだよ
常識で考えろ
脳味噌ないんか?
銀座の店でお客に障害者運ぶの手伝ってなんて言う店あるかねえ 都内の一等地だぜ? 単価一万円の食事なんだから庶民は行かない それに乙武はスーツ汚れるって自力で登らないんだ だったらお客もドレスコードありに近い小綺麗な格好してて運搬作業するか? 銀座界隈で汚れる作業を客にさせるより 非常識な客断るのがマナーとは思わんかね 乙武がスーツだからって言ってるんだぜ
バカリズムのネタじゃないけど乙武の持ち方って分からんよね、どこをどう持てばいいのか
>>170 だから乙武の書いた文見ても、どこまでが本当の事かわからんって話だけど・・・
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:51:10.55 ID:yY7f9/bN0
じゃーさ 店員が女子ばっかりのラーメン店で 「抱えられません」 と言ったらどーすんだよ! 男女差別!
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:51:19.88 ID:F4ri1u8L0
もう、ラーメンの本谷となんぼか変わらん
>>134 親しい友人とかならそれもあるでしょ、ただ赤の他人に責任を担わせるのは違う。
介助や介護はとリスクを伴うことだから仕事でやっている人でも条件が揃わなければお断りする。
そのボーダーが分からない素人であれば無理せず断ってください、気持ちだけではなんとかならない技術が必要な事ですと諭す。
>>153 こういうことがあってイラっとしたけど、これって自分がおかしいのかな…ってつぶやくならともかく、
どっちが悪かったかもはっきりしない状況で、
うっかり店名まで晒してフォロワーに相手を攻撃させてそれを本意ではないとはいいつつも
そういう攻撃は一切止めてくださいとも全く言わないのが普通ですかw?
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:51:27.91 ID:zHyVyujO0
214 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2013/05/22(水) 00:51:47.79 ID:VI0uH6+90
最初から「連れの女泣かされた上にナメた態度の店長と口論になってクッソムカついたから晒すわ」 だけだったら多少は同調されたのにな 「人権問題」と「障害者差別」に絡めてったのが阿呆の極み
>>193 その時の酔い加減にもよるけど、
あの階段で生身の俺を持ち上げてって頼まれても、断ると思うわ
落としても責任取れないし
>>189 いや、世の中のどんな店に予約入れても店側から障害者ですか?とは聞かれないだろw
まあこんな事件が起こったせいで「失礼ですがお客様に手足はございますでしょうか?」って聞かれるようになるかもしれんけど
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:51:53.01 ID:5DJseGl10
>>134 引越しのバイトとかしたことある?物でも周りを養生して傷つけないように40kg運ぶってすごくきついよ
このサイトに載ってる店の階段はせますぎて3人は同時に入れない、落としたらアウトの人間を1人で運ぶ形になる
普通できないというよ
車椅子の人間は自分で入店出来ない、店内を移動できないならその店には行ってはいけないよ 健常者だって面倒見切れないしお互いが不幸になる
・車椅子で来店と事前連絡しないでもこれまでは毎回運んでもらってたという無神経さ ・運んでもらえないとなるとツイッターで店名を晒す(しかも意図的に拡散) ・信者の突撃を積極的に戒めない ・店舗の状況を把握していない著名人(馬鹿な参議院議員とか)が擁護 この点がムカつかれてるのに、店長とのやり取りが嘘だホントだって所にフォーカスを当ててしまう神経が理解できない
>>189 へー乙武は断わられたこと初めてって言ってるけどなー?
車椅子の予約客を断わる店がいくらでもあるんだーふーん
>>162 お前は前スレのID:9ADlDKHK0か?
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:52:40.17 ID:YCjBF1v80
乙武は心に障害がある
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:02.80 ID:T3NqdW5k0
この高田って店主の過去の呟きが相当マジキチだな 気に入らない客の料理に鼻くそとか入れてそう まぁこんな店は潰れて、その後乙を訴えればいい
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:09.92 ID:uJu0C86v0
>>205 バリアフリー化が叫ばれてるご時世でそんな理屈正論にも成りませんが?
>>73 >いや、時間ないといいつつ店主も降りてるじゃん?!
この考え方が全く理解できない。暇だから降りていったと思ってんのかね
乙武氏のサイト読んで思ったのは、「連れの女が泣いたこと」これがこの問題の鍵だと思う。 車椅子な事を事前連絡せずに来店した、乙武氏側に非があるんだから、 店主と女が運搬を交渉して断られてもそれを当然と捉えないと。 めそめそ泣いてそれを報告したから乙武氏もカーっとなって冷静さを失ったのだろう。 断られて当たり前なのだから、明るい顔で「忙しいから駄目みたい。他の店で食事しましょ」 と乙武氏に告げれば良かっただけの話。予約無しで車椅子で入れる店なんて 腐るほどあったはず。なんでその程度で泣かなければならない?。不思議でしょうがない
謝ってるふりだけの乙さんw オリンピックのスケボーの奴思い出したw
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:35.95 ID:3jdfPwqR0
>>206 そこはかなりクリティカルな突っ込みどころだな。
乙武さんがスーツ汚したくないから、見知らぬ店の客がスーツ汚せって話だよな。
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:39.34 ID:jUSRKwA00
乙の言い分が通るなら 随分生きづらい社会になるだろうな、というのは分かる
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:45.60 ID:1CqWXYDX0
>>220 今までは取り巻きがうまくやってたんだろw
実際問題トラブルがおきないわけないじゃない
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:53:49.60 ID:7duTxQNSO
乙武って他人を陥れる奴に見えてきたわ 車椅子を入店拒否したんじゃなく、クレーマーにご遠慮願っただけの話をどんどんすり替えているしな
どう読んでも逆ギレじゃないですか みっともない言い訳すんなよ
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:06.29 ID:mgCC4vPz0
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:06.30 ID:loD8EQpOO
乙武も女泣かされて店主に突っ掛かってたんだろ?こいつ気強いし口悪いし店主がキレるのもわかるわ
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:06.76 ID:RvJHkuCn0
. 乙武氏は、障害者のことなんて形だけだ。 今は、健常者の王様になることが目的だ。 既に教育委員という子供や教師の王になっているんだろ? 彼の世界では、少しずつ障害者の王ではなく、健常者の王になることを 自分の手足を増やしていくのが快感であり目的であるわけだ。
. こんなどうでもいいやつの、どうでも良いことでアツくなれるお前らがうらやましい .
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:24.44 ID:eEgNAtFU0
この店は店長とバイトの子の二人だけの店なんだよな。 バイトの子は女の子か? 女の子ならあんなデカい車椅子は運べないよな。 乙を運ぶときも抱いて運べばオッパイに合法セクハラされてしまうし
>>162 温泉宿予約して、失礼ですがお客様は堅気ですか?って聞かれるかどうか考えてみたらいい
宿ってヤクザお断りだけど、事前に言うとかしきりにしてくれる場合もある
そらお前の言う条件に全部あてはまってるけど聞かれないぞ
>>158 君みたいな人権派(笑)を除いた世の中の大多数の人は
それを当たり前に求める事を図々しいと感じると思いますよ
ちょっと自分の感性が異常である事を自覚したほうがいい
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:49.16 ID:hXeB5adq0
>>73 え?迎えに行くスタッフ静止させたんだ?!
→そんな事実が存在するのかは当事者しか分からない
いや、時間ないといいつつ店主も降りてるじゃん?!
→文句を言う時間くらいある、運搬する時間はない
落としたら危険だから拒否したんなら事前連絡しようが拒否られてるじゃん?!
→エレベータを使うor怪我する危険を合意して人力で
じゃあなんでHPに事前連絡するよう記載されてるの?!
→人手が掛かるから
73ちゃん疑問解決しましたか?
あなたは入店拒否されてもネットに晒しちゃいけませんよ
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:54:58.00 ID:qZb2J7GA0
>>9 を書いた当時の乙武が、もしこれを本心から書いていたのだとしたら、
今の自分の大層醜い姿を見てどう思うのだろうな
自分なら恥ずかしくて穴でも掘って引きこもりたくなるだろうな
>>220 だから自分で検証してみれば良いって言ってるんだけど?
今までは周りが気遣ってくれたり手伝ってくれてたのかもしれないけど今回はそれが無く断られたってことだろ?
お前が言ってるのはそういう店jは客に対して必ず「車椅子等の障害はお持ちですか?」と効かなきゃいけないって言ってるのであって論点ずらすなよ
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:55:03.97 ID:PE5MohXU0
>>203 「有名人と一般客の区別はしない」だと思う
他の客を放置してあんたにかかりきるつもりはないよ、ってことだろ
だから、事前に車椅子だと言ってくれれば受け入れる、と言ってるんだろう
乙武は特別扱いしてもらえないのが気にくわないんだろうけど
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:55:15.46 ID:VXOHxT89O
介助の知識・技術の無い人間が安全に行える介助なんて、自動車や歩行者がいなく水平なところで車椅子押すことくらいだぞ 抱えて階段上がれと言われて引き受けた方が非難されるくらい危険
乙武の実名晒しは褒められたもんじゃないけど、 この店の対応は糞すぎる。 先進国でにあって高い評価を受けているレストランが バリアフリーに対してこんな意識しかないとしたら、 日本の恥もいいところ。
幼なじみって入れるくらいの友人が車いす生活して20年になるけど、 こんな傲慢は態度したら、お前何様って怒ってるわ
>>206 銀座の一等地じゃないぞ、この店は
それはさておき、普通は介助者同伴で行くだろうな
普通は
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:55:37.64 ID:CjHm0joB0
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:55:39.97 ID:w54S11P00
>>224 まあなw
そういうのが無かったら負けてなかったと思うが普段の行いが致命傷になったな
自分も気をつけるとしよう
>>226 え?今のご時世すべてバリアフリー化されてるの?
>>220 乙武でも入れる店と、入れない店はあるだろ
この店はエレベーターがなく、店員も2人しかいないんだから、乙武が入れない店ってだけ
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:55:55.73 ID:uJu0C86v0
スタッフに任せず店長が事情説明しにいったのまで暇あるやんと叩かれる 異常だよ
>>241 車椅子は下に置いておいて、俺だけ運べという事らしい
車椅子をどこに置いておくんだってのね
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:56:06.13 ID:8dMk1PV/O
地球外生命体入店禁止
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:56:08.94 ID:0FbDyFK40
他のお客さんの服が汚れたり破れたり、もしくはどこかを痛めたり 深く考えず客に手伝わせろとかアホだわ
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:56:13.04 ID:To3Iuz+p0
>>9 乙武さんの腕にブーメラン刺さっちゃう!ww
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:56:13.96 ID:wG7vc+350
介護される人は、介護する側の授業も一度受けてみるといいよ どんだけ介護する側が気を使っているか、できるできないの線引きだとか知って欲しい そうすれば簡単に大柄の男性=抱えて上がれるなんて思ってるなんて発想はない
>>226 バリアフリー化が叫ばれてる、ってことは
まだまだバリアフリーじゃないからだよ。
このレストランがあるビルだって、段差だらけだわ
店がある2Fにはエレベーター止まらないわの超不親切設計。
「車椅子おk」のコンセンサスなしに入店したかったなら、
ハートビル認定されてる建物に入ってる店にでも行けばよかったのに。
>>109 >「乙武さんは自分が有名人という自覚が無さ過ぎる」
これは違うだろ。
有名人で影響力があると自覚してるからこそツイッターで晒したんだろ。
その後店がどうなるかは言わずもがな。
>>127 見ず知らずの食事中の人に手伝ってもらっても、軽く「ありがと」で済ますのかな
乙武は
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:56:45.95 ID:FWK5HL5HO
零細企業に過当なサービスを要求して潰すのは許せない 家族が付き添えよ
だいたいなんで車椅子のくせにあんな狭い店に突撃したんだよw 常識なさ杉
>>242 アホすぎて話にならん
それほとんどの店がアウトの例じゃん
車椅子の予約客を断わるのってかなり珍しい類だから
そういう特殊な店は店側が予約の際に確認しとけばよかったんだよって話してんだけど
どんだけアホなん?
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:57:05.44 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識”これは正論だよね、乙武も反論出来ない、所謂乙武信者と言われる奴らもまったく触れない完全な論破だよな だから言い方や連れの女性が泣かされた事などで負け犬の遠吠え 素直に非を認めることすら出来ず 未だに矛先を店に向けようと 私怨丸出しのダルマが教育者ねえ 世の中ちょっとだけおかしいんじゃねえの
バリアフリーを問題にするのなら店じゃなくてビルのオーナーにすべきだろ 店の外は店ではどうにも出来んよ
>>226 なるのはこのスレだけでも確認できるだろ
2chがあれならヤフコメでも確認して来い
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:57:15.54 ID:iGh7EX4c0
あの車椅子に発射台みたいなの付けて 窓から入ればいいんだよ
>>229 ああ、そうかもね
男ってそういうとこあるからな
女も機転きかしたら良かっただろうけど、感情が先に出ちゃったんだろうな
というか、登場人物みんな感情優先だから、こんなことになったんだろうね
>>98 ヤフコメから
「今日の接客講習でこのケースが話題になりました。
私共には介助の専門知識がなく、お客様の大切なお身体を抱えて階段を昇降するのは責任が重過ぎるため出来かねます。
大変申し訳ございません。
と答えるのがいい。っとなりました。」
「階段を抱えて上がってもらう」ことを、障碍者側が当たり前だと思っていることに戦慄した。 例えば秋葉原の雑居ビルにある小さなショップに障碍者が来たら、店員は客を放って抱えに行かにゃならんのか? 例えば障碍者が乙武じゃなくて、脳梗塞で半身麻痺になった体重80kgの爺さんだったとしたら?
乙武、首だけになれば簡単に持ち運べるようになるんじゃない? お勧め。
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:57:29.52 ID:w54S11P00
フォロワーが顔まっかっかにしながら必死に火消ししてるなあ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:57:31.31 ID:U7TU7h//0
>>146 あら、それこそ理論構成ができなくなったので情に訴えてやりすごす典型的手法ってやつですか?
わざわざ手本見せてくれてありがとう!
>>149 その視点は面白いね!!
初めてのことらしいし支配出来なかった屈辱だとしたら相当なもんだろうな
しかしながら
これだけ柔軟性のかけらもない杓子定規の烏合の巣まみれでつまらないと思わないのかな?
持論を述べたい俺からすると主張しがいがあるがそっちは揃いも揃って同じことみんなで合唱してて飽きないんだろうか
みんなと一緒の一体感が気持ちよかったりするの?
どんなに批判されても「これがうちのスタイルなんだ、文句あるなら来るな」って言い通せばいいのに。弁解するから情けない
>>254 基本的にでかい店が対象だろう。改修が不可能な雑居ビルの中の店にまで求めるのは無理すぎる。
今頃2ちゃん見て猛反してるよ。
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:58:03.10 ID:ck3L8AZe0
事前連絡をしていれば、こんなことは起きなかった 非常識の乙武スタイルが全ていけないんじゃないか
乙武を運ぶってどうやるの? 抱っこ?おんぶ? どっちにしても こちらにしがみつくことが出来ないから不安定だよな それを2階まで運ぶのって怖いだろ
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:58:19.34 ID:RvJHkuCn0
. 銀座ってのも象徴的だな。 銀座の有名店を従わせてみたい、という欲求があったのかもね。 まず、小手調べだ。 本当の一流店は金を出せば従うだろうが、今の自分では本当に従わせる 技術と度量がないんだろうな。
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:58:21.92 ID:p0fBo/nA0
富士山もバリアフリーにしろとか言い出すぞ コロコロで登れるようにスロープつけろと
仮に乙武以外の車椅子の人が予約しちゃって 店の前に行ったらあの階段だったとして 一応その旨伝えてみて、どうにか店にいける方法がないか聞いてみて それでも抱えるのは難しいって話になったら、諦めるだろ。 そこで車椅子だから迷惑とかそういう話にする事が、おかしい。 車椅子が迷惑なのは大前提だろ。 迷惑と思っちゃいかんのはわかってるが本音は迷惑だろ。 たくさんの車椅子の人がそういう悲しい思いをしてるだろ・・・ 乙武さんちょっと特別扱いされて生きて来すぎじゃないかと
人間、生きていれば嫌な思いもするよ 糞みたいな対応されてムカつくこともある 俺も60万人フォロワーいたら、やっちゃうかもしれない 気持は分かるけど、この件はどっちもどっちだろ 乙武さんはツイッターを悪用したね これは間違いない
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:58:42.28 ID:uJu0C86v0
>>268 出入りが難しい店だと知らなかったにせよ
車椅子だと告げもせず予約とか多くはないだろうな
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:58:53.61 ID:o5zqWXfh0
店側がそういう態度をとったのなら 擁護するのはおかしい Zに対して妬んでるやつが どっかで叩く要素はないかと狙ってるだけだろ
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:02.06 ID:7Ll6loE80
>>267 連れの愛人が銀座でイタリア素敵〜
ってねだったからに決まってんだろw
じゃなきゃあんなダルマが二人きりとか無茶だわwww
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:04.28 ID:sfXZ7M6V0
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:05.21 ID:VOnmHkEQ0
乙武の回りにはまともな奴はいないのか 性格歪んでる奴ばかりか
武器といえば顔くらいしかないから、 竹ノ内豊です、つってマジックハンドと竹馬乗っていけばまあまあバレないかもしれん
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:14.73 ID:E3/MsjeX0
>>241 最初に雇った女の子はすぐにやめちゃったみたい
それで二回目に募集かけたけど面接拒否されて
三度目の募集で、やっと体格のいい男性がスタッフになった
最初の女の子、どうしてすぐにやめちゃったんだろう
気になるわ
昔、俺が学生の時、エレベーターの無い駅で、車椅子の身障者と介添えの女性と男性がいて、 二人が車椅子の両側を持って階段を下ろそうとしていた。 女性が小柄で非力だと思った俺は、 女性に「危ないから代りますよ」と言って、男二人で無事に車椅子ごと長い階段を下したことがある。 その時に女性から言われた「どうもありがとう!!」のさわやかな表情を今でも覚えている。 今回の件もこれに似ていると思うね。 店の男性客でまともな人なら絶対に助けてくれたと思う。 店側は例外的手段として男性客に助けを求めるべきだったのじゃないかな。
実際問題全建物バリアフリー化なんて無理に決まってるジャンw こういう正論言われると社会がーとか理想論かたりだすんだよ 甘えすぎ
>>266 話しは違うけど、スキー場情報をyahooでコメント可能だった頃、
家族経営の信州辺りではよくある家族経営的なペンション風な宿に対して、
風呂がぬるいだの、布団をひいてくれないだの、子供いたのに食事に配慮がないだの
見るに堪えないレベルのコメが並んでいたが、
さすがに禁止になったなー
>>268 ほとんどの店でいつヤクザが断られてるの?
ヤクザが断られるのは公衆浴場とか肌が見えたりする場所だけだけど?
見分けつかない飲食店などで別に断られませんので
ところで君はID変えてまでやってくるってことは・・・言わずもがななんですな
そもそも個人経営の小さな店にバリアフリーを求めること自体、非常識だと知れよ
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:46.25 ID:/Ennx0P2O
>>186 俺も別に好きでも嫌いでもない
障害者を差別することなんてないし、平等に扱われる世の中になればいい
だが、知名度や権力を持った奴が、
ただ不快だったという理由だけで社会的にはなんの地位を持たない奴を踏みにじって踏みつけて踏み潰していいわけがない
障害者差別以下の行為だろ
コイツほんとなに考えてこんな行動取ったんだろうな
軽率すぎるわ
気になるのは不倫かどうか。
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 00:59:55.23 ID:zdEmtVWP0
このBBAは何者なの一体 @May_Roma 乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。イギリスだと障碍者差別で訴訟。 店負け確定。賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間ではないですよね。 それにイギリスならお客さん達もまかしときな?と助けてくれますけどね。いう前に。普通の光景。 @May_Roma ネットに張り付いて、外国外国うるせぇな、と書いている皆さんは、こういう違う考え方があるのか、外国ではこうやっているのか、日本ではこうやるといいかもなぁ、という素直な考え方、カイゼンの考え方がないから、 いつまでたっても貧乏でバカなんですよ。わかりますか、自分が貧乏な理由が。 @May_Roma ここ数日で電波サンプルが沢山あつまり、日本のツイッターユーザーがどんな感じか理解するのに大変役に立ちました( ̄▽ ̄) 生データがタダで集まったわw 皆さん労働ご苦労様( ̄▽ ̄) @May_Roma かさこさん、金玉はあるんでしょうか。ないなら私のを移植しましょうか? RT @GundariYasha: @kasakoworld 文筆業なのにどうして最後に「めいろまさんに言ってない」とか言い訳するんですか?なんで遠くのしかも女相手におっかなびっくりな書き方するんですか? @May_Roma イギリスでは、ジャパンと言えば奴隷。何せ戦争中にイギリス人を奴隷にして殺した恐怖の国家。 首切りハラキリもあり。見た目は大人しいが切れるとヤバイ不気味国家のイメージ。 戦争博物館に行くと鬼畜日本兵展示がワンサカ。だからセックス奴隷発言で「あ〜やっぱり変わってないじゃん」と言われる
>>279 柔軟性がないのはおまえだろ。さっきからつまらんし。
>>274 すべての飲食店でそうなるだろうな
抱えて運ぶ店があるとしたら、おまえら責任をとれるのかって言いたいわ
激昂するより、泣いてる女の子をなだめて違う店探した方がクールだよな
評判の隠れ家的なレストランをみつけて wktkで行ったら店主がDQNでがっかりした ソープで可愛い子を見つけて突撃したが 性格ブスでゲンナリした 外見はネットとかで調べられるけど 画面に映らない中身までは行ってみないと分からないからね そう考えると、ちょっと乙武もかわいそうだなという気になれない?
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:00:26.98 ID:tEonO+/gO
>>134 甘い。あの急な階段はそんな簡単には運べない。
物を運ぶ仕事をしてる人ならあの階段を見た瞬間に理解できる。
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:00:29.07 ID:8dMk1PV/O
玄関マットは丸めて運べるだろ
>>296 そのアクションを起こすべきだったのは連れの女性じゃないか?
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:00:55.12 ID:Vi1EzXDZ0
>>280 そうなんだよね。慰安婦騒動と似てる気がする。
相手が健常者ならビシっと言ってたと思うよ。「子連れは来るな」とかね
相手が障害者なもんだから変にびびっちゃた。この店主もまだまだ甘い
>>248 そうなんだよね、介助や介護は人(命)を預かるんだから安易な判断はするなが原則なのにね。
乙武の周りの人達って障碍者に対する社会活動はしているみたいだけどそういう事は学ばないのかね?
簡単に手伝えばいいみたいな発言もあるけどそれこそ危険な発想だと思うけど。
今回の件でコメントしていたイギリスの障碍者活動している人も専門家の介助が必要って言っていたしね。
>>273 連れの女の涙見て冷静さを欠いちゃったところはあると思う。
この程度のことで泣く女が悪いと思うわ。もしこのスレを見てるのなら反省してほしい
37歳の乙武氏の「友人」なんだから、小中学生の女子じゃないはずだから
片端は間引くべきなんだよ
>>297 姫路城と松本城と彦根城その他が現在ガクブル中だもんな
>>304 もうクッサイクッサイw
こんなのに擁護されて乙武も困っちゃうだろ
>>304 炎上商法の1つです。刺激的なことを書いて注目を集める
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:01:37.21 ID:Y9Yd6N4LO
>>73 店主がスタッフを制止したのは万が一怪我させたら責任取れないから
店主が降りたのは店の責任者として説明するため
そう考えるのが普通じゃないか?
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:01:44.36 ID:U6G1ONWc0
ブログを読んでみて思ったことは 今回の店をチョイスしたのは連れの女のほうだったんだろうな。 乙武の事務所の男性スタッフも呼べない スーツを着ているから階段も上がれない もし乙武がチョイスしていたら行き付けの所とかを選ぶはずだし 最悪のことを考えて階段に上れる服装をしてきただろうし 店に事前に連絡もしていただろう。 で、チョイスした女が恥をかいて泣き出した。 それを庇う為に店員とイザコザが起きた。 そして冷静さを欠いた乙武が不特定多数が閲覧できるツールで その店の名前を晒した。
>>9 ,
>>231 優しくしてもらえなかったから怒ったんじゃなくて、
健常者と同じ権利を与えられなかったからじゃないか?
もし、自分が生まれつき車椅子が必要な身体障害者だったとして、
行く店行く店で事前に連絡がなかったからと言って入店を断られたらどうする?
ちょっと必要なものがあったからコンビニに寄ったら、
事前に連絡もないのに入店されて他のお客様の邪魔になって迷惑だから出て行ってくれとか。
まあ、これは大げさな表現だけどさ、
そういう感覚がなかったこの店の店主は、ちょっとダメすぎるよ。
>>296 例外的って乙武だから?
車いすだから例外なの?
まぁ、いくら反論されてもロボットみたいにレス続ける池沼だから聞く意味ないんだろうけどw
>>162 Z戦士ってこういう頭おかしい発言を正論だと思って言ってるから怖い
議論に負けたくない余りに屁理屈言ってるだけならまだ救いようがあるけど
ガチでこういう思考回路だから
>>308 なれない
つーかそのケースだと自分が甘かったって反省して終わりじゃね?
ネットで店名まで晒すとか普通じゃないわ
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:02:12.04 ID:e4y7KnYU0
今まで助けてもらって当たり前だと麻痺してるから スポーツライターや教師など迷惑も解らず出来たんだろうな。 周りが邪魔だと思って口にしたら悪人扱いだもんな。 人間適材適所があるのに他人の好意でしゃしゃり出ててウザイと思ってた。 自己中過ぎ。
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:02:33.80 ID:ck3L8AZe0
>>304 こいつはよくいるむかつくババアだから無視していた方が懸命です
>>296 客にそんなリスクを背負わすことなんて出来るわけがない
客が応じて運ぶ最中、乙武を落として怪我させたら誰が責任を取るんだ?
おまえはこういうことまで、ちゃんと考えてるのかな?
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:02:37.24 ID:D4LZPWfG0
乙武は狡猾なだけあって、慰安婦商法よりも堅実かつ抜け目のない銭儲けを知っているんだな ある意味これも彼の境遇ならではの生きていくための術を身につけたということか・・・ 人間って面白いね
>>162 普通の障害者は介護スタッフ伴ってるからそんな必要ない
>>320 俺もそう思う
女相当ヤバい精神してそう
バリアフリーって言葉を勘違いしてる奴が多いよな 舐めてんだろうか
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:02:57.94 ID:j/JIt8fF0
これもし店員が抱えて階段上ってる途中に落としたりしたら損害賠償請求されんだろ ヤクザと変わらんわこんなの
>>249 それ相応のサービスが可能な店じゃなければ海外でも一緒。
できることとできないことはある。
どうしても食べたいなら自分でのぼれば良かっただけの話。
自分が汚れるのが嫌だから人に親切を強要する方が間違ってる。
>>321 事前に連絡しなかった自分が悪いと言う発想はないの?
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:13.05 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識” 結局これに尽きるよな 全ては乙武のミス 事の発端は全部ここ それを置いて店を叩く乙武の神経が分からんわ 人間的にどうかしてんだろ
今までは車椅子だと事前に告げなくても問題なかったなら大部分の店はなんらかの対応が出来てるってことでしょ 行き届かない店がひとつあったからって「これだから日本は」ってなるのは変だ
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:22.18 ID:hXeB5adq0
運搬するのが重いならもう少し軽量化してみてはどうだろうか? 乙武を軽量化すると想像したヤツはクズですわ(車椅子)
>>321 いや、事前に連絡しなさいよ
馬鹿なの?
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:34.15 ID:YCjBF1v80
>>9 ホーキーポーキー(アイス)のキャラメル吹いた
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:38.79 ID:To3Iuz+p0
>>304 イギリスデハーはもう論破されちゃたらしいw
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:41.15 ID:BmPWUJzRO
Z武 土下座しろよ土下座 早くしろ
342 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:41.54 ID:T40KYJSPO
本人が一番障害者の事を解って無かったったんじゃない? 障害者はやっぱり差別されるし嫌な思いも当然するってのが理解出来無かったんじゃ…
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:57.97 ID:RvJHkuCn0
. 最初から、バリアフリーを掲げる安い店に行っても、自分の欲求が満たされない んだろう。そんなのは昼飯で良い。 彼は自分の従わせられるギリギリのところで快感を得ている。まだ一流店には 届かないが、バリアフリーのチェーン店も面白くない。ちょうどこの辺りが良いと 思ったのかも知れない。
>>296 駅の場合は公共の場だよね。そこを避けるわけに行かないし、バリアフリーに
なっていないのがおかしいんだが、今回の場合、どうしてあんな健常者さえ引くぐらいの
階段から何から狭い店にわざわざ行くんだっての。
それ自体が嫌がらせに近いよw 車椅子は無理なんだよ、あのビルは。構造上ね。
それは店の人のせいじゃないから。
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:03:59.77 ID:ucCTeSr+0
>>321 人間だれしも行けない場所できないことはあるし
不自由な部分もあるだろ
すべての人間のわがままを聞いてたら社会が破たんするわアホ
>>336 そうそう
そこを自称海外通はスルーしてるのが笑える
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:04:03.86 ID:Bj2ici9L0
>>296 みんな酒飲んでるよ
素人が人抱えて狭い階段上り下りなんて危険だよ
>>296 今回の件に置き換えれば客が自主的にやるってことだろ?
今回は店の外での出来事だし客は乙武を直接見てない
そして店側が客に助けを求めるっていうのは例に当てはまらない
>>296 それ真面目に言ってる?
自分の店に来てくれた客に労働強制しろって?
俺は告げないけど、お前が聞け これが障害者脳だ
>>232 よく政治家が高級ホテルで会食ってニュースが叩きネタになるけど(特に麻生のとき)
高級ホテルだからこそ一般のキチガイに絡まれたり事件事故に合いにくいってあるはずなんだよね
吉野屋で土方のオッサンいても仕方無いけど銀座のイタリアンで土方の格好だったら断れるだろ
同様に吉野屋で客が皆手助け乙武運んだら美談だけど銀座の客に乙武運ばせたら
銀座によく行く富裕層のオジサマはこなくなると思うなあ
>>299 えーっと
温泉や銭湯のほとんどがって意味だけど?
何他のジャンルも混ぜてるの?
言わなくても大体刺青ある人は温泉(無人以外)に行く場合は断わられるって大体知識として理解があるだろ?
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:04:43.03 ID:7Ll6loE80
車椅子の事前通告をしなかった乙武が悪い もうどんなに足掻いても答え出ちゃってんだよな 何?他に何かあるの? って感じなんだけど
>>296 お前は人様の時間をなんだと思ってるの?
赤の他人に期待する前に自分自身を抑制しろっての
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:09.52 ID:mgQkK93S0
>>317 困るどころか乙武はこのめいろまとか言う奴の呟きを嬉々としてリツイートしてるぞw
まさに類友だと思った
>>280 いやw運ぶのは時間的にも状況的にも無理なのに
他では何で〜今まで他では大丈夫だったのに〜
キーッって駄々捏ねてるおっさんの顔したお子ちゃまに目の前で貴重な時間を盗まれてるわけで
他の客に迷惑がかかる
コレがウチのスタイル
乙武の駄々に対する単純明快なその場の答えだろ
早く帰って欲しいクレーマーに対する普通の対応
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:17.04 ID:Bj2ici9L0
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:24.45 ID:8dMk1PV/O
Z武号の固定台を射出式にしておけば、何処にでも行けるじゃん。
店側が予約の時に「お客様は車椅子、または体に障害をお持ちでしょうか?」 とか聞くわけないだろw むしろ聞かれた方の気持ちもかんがえろよw でもまぁ、今度からは全員に聞いた方がいいかもね こんなことになるならな。まさか障害者の権利とか普通であることを声高々に言ってた人が まさにモンスター障害者とはな……今回でかなりの人ががっかりしただろうな 健常者も障害者もね
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:33.42 ID:0FbDyFK40
権利を主張する前に、果たすべき義務や責任というものがあるでしょう
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:34.48 ID:U7TU7h//0
しかし面白いもんだな 実は俺の大量にレスもらってる文章、前スレからの俺のレスのコピペなんだよねwww 前スレだとほとんど反応なかったが全く同じ文章なのにこうも反応が違うなんて!! レスってつけるタイミングが大事なんだね
乙さんあれだけ慎重で計算高く尻尾みせなかったのにこんなポカやるなんてね やっぱ男が身を滅ぼす時は女がらみだな
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:51.54 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識” 店主に正論吐かれて顔真っ赤だったんだろうね この常識を打ち破るのは相当な破天荒さが必要だわ
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:05:59.97 ID:hXeB5adq0
泣いた女の子を慰めて、自分が懇意にしてる店にスってエスコートした方がカッコいいだろが 取り乱してかっこ悪いよなw
>>359 そんでそのあとによくTwitterに流れてる、英国の障害者のコメントは
スルーなのも笑えるww
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:06:12.90 ID:sRYA8TUV0
「逆ギレしたのではない」と逆ギレ
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:06:16.67 ID:sfXZ7M6V0
〜ではの神ってまだいるんだね。
クソ忙しい中当たり前かのように非常識な要求されたらどうしても人間だから相応の態度になっちゃうしそれ以上コミュニケーション取りたくはなくなるだろ それに自分で店名までツイートしておいて業務に支障が発生するのは本位ではないって頭悪過ぎるんじゃないの
つか今回の乙武のとった行動で一番叩かれてる原因なのが 60万人フォロワーのいる東京都から給料貰ってる公人が 地名、店名名指しで個人経営の飲食店を非難したからだろ 車椅子である事を事前に言わなかったとか、その次なんだよ ぐだぐだ駄文書かないでスパッと謝罪して幕引きしとけばここまで炎上しなかったのになw
どうせ食べログかなんかで検索したんだろうし 食べログで「障害者も歓迎」とか書いとけばいいよ。
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:06:55.06 ID:URlXr1e70
同伴女性は手伝わず、服汚れるから自分で這うのも嫌。 だけど店員は、他の客の対応なんかとめて、入店手伝え! 乙武の態度も、大問題だろ。
>>296 駅員が手伝って、と言ったらまた別の話だろ
「電動車いす利用ですが、いけますか?」 これを電話で言えてたらなにも問題なかった
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:07:13.27 ID:grb4kvk00
そもそも、全くの他人の資格の無い素人が、安易に障害のある方を運んでもいいの? 仮に急で狭い階段を運ぶ時、怪我をさせてしまったら、運んだ人に賠償責任があるんでしょ? 変にかばおうとして、運んでる方が怪我をした時、運ばせた障害者に責任を問えるの?
女連れじゃなければ、諦めて他の店行ってたな。 連れてたのが奥さんなら、もめなかったと思う。
>>296 食前酒で酔ってる男性客に助け求めるのか?
手が滑って落として怪我させたら酔ってる客に手伝わせた店として
報道されるんだが。
>>354 言わなくてもエレベーターがないお店なら車椅子は入れないかもしれないって知識はないのかい
世間ではそれが常識だとここや、ヤッホーの皆さんはおっしゃっておりますが
店に難癖をつけ、Twitterで店名晒してフォロワーに突撃させる 部落解放同盟の糾弾会や朝鮮総連関係者の囲みを思い出した
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:07:42.00 ID:lVy+P/2V0
店員の言い方は確かに冷たくて酷い感じだけど言ってる内容は反論の余地がない程正論だよな 自分にも非があって相手が正しいならちょっと酷い言い方されても普通はここまで陰湿な仕返しはしないぞ
乙武まじ幻滅したわ 二度と顔も見たくない 教育委員会もやめろクズ野郎
>>366 店長のFBとか見てこれならいけると踏んだんじゃね?
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:07:50.56 ID:U7TU7h//0
>>319 違う違う
そこが致命的にまずかったんだよ
普通に降りてって謝罪だけで終わったらさすがにこんなことにはならないだろう
その後余計な煽り合いがあったからキャラ壊してまで晒し強行に及んだわけだ
その辺りの口論は店主も否定してないし実際にあったんだろうよ
つまりわざわざクソ忙しい中時間を割いて乙武煽りにいった店主が間抜けだったってわけ
>>355 逆だよ
店側に特殊な事情があって客を断るケースが生じるなら
それは前もって客に伝えるのは当然
>>367 車椅子に限らずなー。アレルギーなのに申告しないで該当物はいったもの食って死んだら本人も店も不幸すぎるし。
家でドッグフードでも食ってろよ 健常者様と同じもん食うな
こういうのは、経営コンサルとかの喜ぶ事例だよな 障碍者の接客の際の危機管理と対応マニュアルで、小銭稼ぐ奴でてくるんだろう ま、乙武さんはバカだね
>>304 いるよね
海外ではといいながら「他人に」なんでもやらせようと自分は動かない人
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:08.32 ID:ucCTeSr+0
バカ女にいいカッコしようとしただけかよ 真正のクズだな 手足どころか心もないわ
>>296 その為に訓練を積んだ駅員がいるわけだが
お前がしゃしゃり出ることで何かメリットあんの
小さな親切大きなお世話だな
偽善ってのに気付こうぜ オコチャマなら仕方ないが
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:09.57 ID:RsnslmMEO
乙武って手足だけじゃなく常識も無かったんだな
>>321 え?
健常者と同じ権利を得る為の「事前連絡」なんじゃないの?
それを乙武は怠った訳で……
こういうこと言うと「そもそも連絡しないといけないのはおかしい!障害者差別だ!」うんぬん言い出す奴がいるけど
正直ずれてるよね
戦士が馬鹿の一つ覚えみたく言ってるイギリスガーも現実は
>>5 だし
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:14.06 ID:D4LZPWfG0
365 ええなぁ、この調子で盛り上げてくれ
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:24.68 ID:2h/sYLjSO
つうかさ、仮に入店できたとしてどうやって料理を食べるんだろう。 車イスは路上だし、事前に伝えてなかったら普通のイスで、それならテーブルに届かないよなあ。 やっぱり予約の段階で知らせてないのは無理があるよ。
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:32.49 ID:RvJHkuCn0
. 階段の狭い店をわざわざ選んだのかもねぇ。 一種のサディスティックな倒錯だよ。 健常者を使役させるのが快感、銀座の客が出てきて手伝ったら、さらに快感。 もう、公園とか駅ではその快感を得られないのかも知れない。
>>379 バリアフリーできてないのは障害者の精神だったってことでFAやな
こんなめんどくさい事になるなら誰も障害者に関わりたくなくなるよな
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:36.88 ID:1u8gZRMj0
映画が人気なくてイライラしてんだろうな 国分はヘラヘラしてるけどw
>>379 37年間それなしで問題なかったらしい
日本って凄い(感慨)
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:41.78 ID:wG7vc+350
>>296 自分のした事がいかに素晴らしいことか、気持ちよかった事かはよくわかった。
でも万が一を想定するのが一般の意識なんだよ
>今回の件もこれに似ていると思うね。 店の男性客でまともな人なら絶対に助けてくれたと思う。
店側は例外的手段として男性客に助けを求めるべきだったのじゃないかな。
もしかしたら釣りだったのかな
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:43.98 ID:w54S11P00
まとめ ・店にはエレベーターが止まらず狭い階段しか入り口が無い ・店内にはシェフのこいつと後は男ウェイターと女ウェイトレスの3人しかいない ・電動車椅子の重さは100キロあり男4人がかりでも運ぶのがやっと ・乙武側は本人と連れの女のみでその女は運ぶのには一切関わるつもりはない 物理的に最初から無理なんだが今も乙武がキレてるのはシェフが暴言いったいわないって所なんだよね 争点はそこじゃないんだけどな乙武よw
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:54.97 ID:V5UYDLhQO
とんでもね〜店だな 俺は言ってないとか嘘までつくし 乙武は断られたから切れたんじゃない 断り方が高圧的だから切れたんだよ 本人がそう書いてるのに「断られたからキレた」と印象操作して叩いてるクズって文盲なの?成功者への妬みなの? 乙武叩いてる書き込みの大半が差別用語使いまくってるよね 差別用語使いまくりで偉そうに常識だのマナーだの語ってるとかマヌケ過ぎて笑えないわwwwwww
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:08:56.15 ID:uJu0C86v0
弱者の恫喝 怖いよ
ダルマは自分の非を認めて他の店に行けばよかったんだよ 悪いことは重なるもの。その悪い流れをとめるためにはどこかで諦めなければダメなんだよ
150cmの女性でも乙武さんの体だけならおんぶすれば運べると思うの
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:00.11 ID:sfXZ7M6V0
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:01.86 ID:3wiO8IJXP
. この店潰れると思う。 こいつの支援者の障害者数千人からの予約殺到 全員車椅子。しかも全員グラスワイン一杯。 こいつの支援者集団は完全に圧力団体。 ほんとうに恐ろしい。
助けてやるにも程度があるわ 乙武が物、落として拾って欲しい程度なら拾ってやるよ けど、乙武自身を階段で運べは無理 無茶いうなと、その場で乙武説教するわ
>>320 俺はこの説を推したい。それはまだ乙武はまともな人だと思いたいから
乙武だって障害者一年目のルーキーじゃない。行けるとこ行けないとこ、下調べする習慣くらいあるはずだろう
ただその習慣がなかった人間が店を選び予約して、現場についてから困った事になった
そう思いたい。そうであって欲しい
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:20.12 ID:69fXF1c4O
すごいよね どちらが正しいか世間に問うておきながら、 店に抗議が殺到して迷惑をかけると思わなかったって 最初のうちはフォロワーけしかけてニヤニヤしてたんだろうけど、 結果とんでもないしっぺ返しくらったな こんなはずじゃなかったんだろうね あんな悪意に満ちた非難をしておきながら、まだ悪あがきしますか
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:20.55 ID:vvRleUHO0
東京都の教育委員にふさわしくないとかマスゴミに騒がれる前に火消ししたほうがいいぞ
>>333 少なくとも、先進国である程度のレベル以上の店なら、バリアフリーは当たり前。
乙武が騒がなくても、三流店のレッテルを貼られるところ。
ハンディキャップは、個人じゃなくて社会で背負うというのが常識。
車椅子での移動が困難な所に店を開かないか、それ相応の対応ができなければダメダメ。
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:33.30 ID:2PQ1ygi50
ネットで店名まで晒して他人を見方に引き込もうとする被害者根性 愚痴るなら家族とかお抱えのスタッフ相手だけにやっとけよ
これ逆に店側が訴えたら 乙さんヤバくね?
>>296 お礼を言うべきは、他人の手を煩わせた障害者じゃねぇの?
周囲の手伝ってくれてる人に気を遣わせて、更に赤の他人を働かせているのに。
だから嫌いなんだよ、障害者様は。
不愉快な思いをさせられてまで労働をする趣味はないから、俺は断るね。
リスクしかないのに無賃だし。
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:46.33 ID:KRuYxahg0
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:09:48.14 ID:QjUUHLxOP
>>286 ガンの影響で生まれてすぐに脊椎の一部を摘出したため、車いす生活を送る大阪市天王寺区、
小学6年安達敏音(はやと)君(11)が11日午前4時52分、車いすに乗ったまま富士山頂に到達した。
ご来光に感激した敏音君は「あきらめなければ、目標の達成に障害は関係ない。
将来は車いすに乗ったまま世界を一周したい」と夢を語った。
登山は、車いすの前輪に結びつけたロープを引っぱって後輪を転がし、座ったままの敏音君を
引き上げるという気の遠くなる作業。タイヤが石を踏むたびに車いすが左右に大きく揺れ、
バランスを崩して転倒しそうになることも。スタッフから「隊長」と呼ばれる敏音君がタイミング
良く「がんばれ」と声をかけると、「おーう」と威勢のいい声が登山道にこだました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110812-OYT1T00150.htm
>>321 健常者は階段までもちはこべと店主には要求しない
俺「足怪我してるから抱き抱えて二階に運んでくださるだけでいいんですよ」
こんなことは健常者の権利ではない
>>384 いや、エレベーターはあるのよ、ここのビル
ただ見せのある2階には止まらないだけで
だから「事前に言ってくだされば対応しました」って物言いになる
管理会社とかに連絡してその日だけ止まるようにするとかそういうことをするんじゃないのかな?
この世界は障害者向けに出来てない。 それを認めてそっちがこっちに合わせる努力するように脳を作り替えたほうが生きやすくなるんじゃねえのかなあ? 乙武さんはやっぱ傲慢だよ
431 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:10:22.65 ID:sRYA8TUV0
言い訳のしようがないから店員の人格問題で批判ってクズにもほどがあるw
乙武ちゃんと謝罪してないよね? 何様やねん
>>411 腕も足もないのにおんぶって怖くない?
落としちゃうよ
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:10:43.90 ID:vvRleUHO0
店側はいい売名になるから訴えたらいいのにwww
435 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2013/05/22(水) 01:10:55.40 ID:VI0uH6+90
>>407 最初から乙武の争点はそこだろ
感情的になるのがみっともないと思ったのか人権侵害とか言い始めたから拗れただけ
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:10:55.77 ID:Mcqw4y4x0
uze-
HPに「大人の隠れ家的な。。・」ってあるんだろ きづけよw
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:11:18.37 ID:FW2UJ/9M0
乙武 洋匡 @h_ototake はっきりいってお前うといよ 2ちゃんでだいぶ愛されてること知らないの?笑 RT @kenimaikomikomi: はっきりいってお前キモイよ 2ちゃんでだいぶ叩かれてること知らないの?笑 twitter.com/h_ototake/status/257422832789749760
>>334 乙武の行為は大人気なかったと思うよ。
事前連絡はあるべきだろうね。
それはそれとしても、店の対応は最低。
擁護が女のせいにしだしたのかww
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:11:38.01 ID:lHYoQRyHO
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:11:43.52 ID:uJu0C86v0
>>419 怖い
個人のどんな店にもバリアフリー要求
しかも当たり前だと思ってる
そんなの欧米だろうが無理なのに
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:11:48.60 ID:m2/sTYYS0
※カタワ( ゚ω゚ )お断りします
>>413 車椅子お断りになるだけさ
Zのせいでな
>>419 国内オールバリアフリーの先進国ってどこよ?
>>428 2階にはエレベーターの扉自体がないのかもしれない。
階段使え仕様で。
>>384 これマジレスで聞くんだけど
実際、他の店で予約した際に車椅子だと申告しなかったから
断わったっていうケースの店ってあるの?
>>389 いや予約してる客なんだから店に入れないとなると穴があくよな
他の予約断わってるんだし店側としては事前に言わなかった事への怒りは当然あるだろ
それで一言言いに行くのはおかしくないと思う
他人同士の言った言わないなんて水掛け論でどこまで引っ張るんだ
>>369 そこが気になる。
なんで自分の行きつけ使わないんだろ
有名人なんてそんなにやたらな店に行かないもんなんじゃないの
5時夢で夏生が言ってたように乙武さん、意外に一般人感覚なのかしら
>>405 こんなこと言いたくないけどさ
乙武くらいの人をないがしろにしたら、周りにどんな目で見られると思う?
そりゃみんな手を貸すさ
今回は乙武の行為が行き過ぎで、しかも万人の目に触れられるところでバカやったから問題になったけど
「障害者」を盾に、今までも色々やってたんだろうな。目に触れられなかっただけで
一番迷惑してるのは、乙武のように力に守られてない普通の障害者の人たちだろうな今回は
もう乙武さんと言えば五体不満足の人じゃなくて、悪質クレーマーのイメージだな
>>419 >車椅子での移動が困難な所に店を開かないか
お前何言ってんの???
>>346 だから、お互いのわがままのぶつけ合いじゃないか?
乙武の対応がダメなら、店の対応もダメということ。
>>296 公共の交通機関と特定の場所にある店は違う。
予約する前に自分が行けるか確認するのがマナー。
マナーに反する奴が他人の善意云々言うこと自体が間違い。
>>296 慣れた男性介助者も居ない、
階段の幅も狭くて横一列には持てない今回の状況と
どこが似てるんだ
>>419 なんで車椅子の人中心に社会を作っていかないといけないの?
そんなに特権階級なの?
>>419 だからバリアフリーを拡大解釈するなって
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:12:57.03 ID:qyqBS0La0
乙武はエレベーターで三階まで上って 階段で二階まで転がり落ちれば店に入れるだろ 多忙な店主呼び出して運べはひどすぎる
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:12:57.80 ID:hKB0Y3o80
>>320 コレだと完全に捲き込まれた店が被害者なんだが(笑)
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:13:00.44 ID:ssK1PyNN0
●●●人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに!●●● 店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」 障害者セレブ乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」 障害者セレブ乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に(僕と同じ思考の60万人のフォロワーに)問うてみましょうよ」 店主「ええ、どうぞ」 些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな!!!!
>>381 介助役のスタッフはいなかった、だから運んでもらうよう頼んだって言い訳に
連れの女性が泣かされた!ってお涙頂戴狙ったばかりに不倫の疑いまで加わった
そりゃ鬼女の皆さんも敵に回るよww
>>433 ああ、そうか、手もないのね
ごめんなさい
アート引越センターみたいに、吊って窓から入れれば良い
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:13:33.31 ID:/Ennx0P2O
>>418 ムカつくやつがいたら仲間を集めてイジメろ
自分はイジメてるつもりはなかった
乙武のやったことって小学生のイジメとその言い訳レベルだよね
教育者の鑑だわ
二時間ほど前に普通にTweetしてるな これで後はだんまりか…さすが障碍者様w
今回の問題は障害者どうこうってのは関係ない 例えば有名人がドレスコードではねられて、悪意を持って店名晒したら同じことが起こる
>>419 だからこの店はエレベーターも止まらない場所でごく少数でやってる個人の小さい店なんだよ
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:13:57.93 ID:sp4oaiso0!
おい乙武擁護員、時給いくら
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:13:59.50 ID:D4LZPWfG0
>>320 の説は確かに考えられるな
乙武ファンは早よこの女を晒して叩けよw
乙武さんが恥かいたのは、この女のせいであり店のせいではありませんw
この女がいる限り、また同じことが起こりますよ?w
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:14:19.38 ID:hXeB5adq0
>>394 めいろま()はエコエコ言いながら他人の畑にハーブの種を撒くような迷惑なクズ
>>448 ネクタイ着用義務のある店で、Tシャツで入ろうとして断られた
この構図に何か疑問でもあるのか?
少なくとも先進国では〜と語るなら それ相応のデータを示して下さいね 簡単でしょ、そんだけ浸透した事実なら
>>452 じゃあこれからは大丈夫だろうね
乙武様の予約が入り次第店の者あげて直立不動でお出迎え
階段があれば神輿用意しよう
銀座で女の前でカッコつけたいなら店員にチップくらい渡しとけ そうすりゃ店側も重労働してくれたろうさ
そもそも最初から嫌がらせのつもりで行ったんじゃね? どこかから「あの店潰せ」って司令でもあったんだったりしてなw
バリアフリーにしたら、この手のヤカラが押し寄せてくるって事か?
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:14:58.78 ID:KRuYxahg0
>>227 そもそも乙武が、降りてこられるんだから運んでくれてもよかったじゃんっていってる
つまるところID:U7TU7h//0レベルのアフォなのよ、乙武さんって
>>419 先進国イギリスでも現実は
>>5 だし
大体お前自身が「ある程度のレベル以上の店」って言ってるじゃん
それならそういう店に行けよ
乙武も「俺は一度も事前連絡したことないけどこれまで全く無問題だった」って言ってるんだから
そういう店なら山ほど知ってるだろ
わざわざ少ないスタッフで経営してる上にエレベーターも止まらないようなビル内の狭苦しい店なんか行くなよ
連絡も無しで
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:15:06.23 ID:NJsDgDwg0
こんなことやってたら、もう誰も障害者に関わりたくなくなるよ。 腫れ物にさわるようになる。よくテレビ出てる、紀藤弁護士とかいう馬鹿も、超上から目線で、 この店主も人間として成長する良い機会になったんじゃないか、とかほざいてるし、ほんとウンザリだよな。 何かあったら、人権、人権って叫んでる人権弁護士にはほんとに困ったもんだ。893とあんまり変わらんよ。
俺がもし足でも怪我して車椅子になったとして 外食するなら「車椅子でも大丈夫かな?」と気になると思うけど だから予約する時に確認するよね 何故か?無駄に迷惑をかけたくないから 店や客に迷惑かけてまで店で飯食おうとは思わんよ まぁ実際怪我もしてないからなんとでも言えるけど
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:15:09.69 ID:v3ZexQe30
金持ってんだから介助者くらい雇って連れて歩けよ いつも善意の介助者求めるなんて都合よすぎる そして断るとTwitterで晒して脅迫かよ
>>320 だったら乙武悪くないじゃん
なんでみんなでよってたかって
叩いてるんだ?
>>466 連れの女性が乙武用抱っこひもを持ってないのが悪いな
そろそろ店と乙武のトラブルから離れて、 乙武の人格への非難に絞りたいね。 店主は二度と関わりたくないだろうし。
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:15:30.40 ID:uJu0C86v0
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:15:31.06 ID:RvJHkuCn0
. 障害者に性的倒錯がない訳じゃない。 手足がない分、欲求は満たされないのかも知れない。 今、彼に感じるのは、支配欲とサディズムだ。 狭い階段、二階のレストラン、重い車いす、それを運ばせる健常者、 素性の知れない女1人、銀座の店、自分を持たせるという要請、 予約の時に車いすのことを話さないやりかた、 全てを納得させるのは、 「無理な条件で、相手を従わせたいというサディズムと支配欲」だよ。 乙武がそういうところで性的な倒錯に浸っているのなら、女の意味も 分かる、同じような性的趣味の女だな。
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:15:35.68 ID:sRYA8TUV0
せっかくバリア張ってるのに突っ込んでくる障害者とか怖すぎるわw
乙武は奥さんいるんだろ 女と二人で食事ですかそうですか
>>455 お互いの対応がダメで、なら一方が一方の名前を晒して攻撃部隊を
仕向けていいとはならんだろ。
乙武は信者が攻撃するの間違いなく分かってやってんぞ。こいつは
ずっとつぶやき続けているんだから、信者の存在や行動パターンくらい
つかんでいるからな。
車椅子の方は、バリアフリーのお店に行けば良いのでは無いでしょうか? 私も、お店探す時は必ずネットでバリアフリーかどうか調べてから予約し、車椅子の人がいます。と予約時に伝えています。 常識です。
>>487 女庇うためにツイッターに晒したんなら下種の極みなんだけど
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:16:05.79 ID:m2/sTYYS0
カタワコード
>>476 イミフ
何言ってんだ?おれの質問わかってないだろ
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:16:12.92 ID:sfXZ7M6V0
大体バリアフリー騒がれたのって最近ジャン じゃそれ以前に立てられたビルとか全部ぶっ壊すのか?
まだやんのかよwもう飽きてきたw
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:16:27.44 ID:fP2zqsDK0
>>296 そういうのは通りすがりの赤の他人をアテにするんじゃなくて、
自分で協力してくれそうな人を連れていくべきなんだよ。
たとえば10kgのコメ袋を2階に上げてくれ、と言われたら自分なら断るね。
まして、その数倍の重さ、さらに命を持った人間なら、なおさら。
「店が狭いので車椅子では入店出来ません」って書く店が増えるだろうな 全ては乙武氏の傲慢が原因だよ
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:16:39.88 ID:BmPWUJzRO
Z武 俺たちヒマじゃねえんだよ おまえB型変人か?w
女と二人きり オシャレなスーツ 週末 銀座 イタリアン 怪しい。怪しすぎる。
>>380 本来は駄目なんだけどそのあたり煩くは無い、タクシーなんかでも介助士の資格が無ければ基本介助はしちゃ駄目なのでそのような
時には要介助を告げて介助士の資格を持ったドライバーのタクシーを回してもらう。
請ければ責任は必ず請けた人間が負う、有償無償関わらず、その行為によって請けた人間が損害を受けても依頼者に責任は無い。
だから請ける際には保険に入っているのが原則。
ホテルとか駅とかドライバーみたいなところは必ず介助士の資格を持った人がいるから、その人がやるか立会指導が無ければやっちゃ駄目なのが基本。
公共の場所でも待たされたり事前に連絡を下さいって言われるのはそういうこと。
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:17:10.67 ID:w54S11P00
>>435 ツレの女(嫁?)が大げさにも泣き出しちゃったからヒートアップしてお互い売り言葉に買い言葉って事だろうw
でも自分の著書でハンディキャップあるからって差別するなちゃんと人間として対等に扱えって書いておいて
ケンカになったらハンディキャップ盾にして被害者ツラするのはちょっとねえ・・w かといって殴り合いもできんけど
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:17:15.37 ID:qZb2J7GA0
で、この騒動を「障害者のため」と言い訳している乙武とその擁護者は、 今まではこの店みたいに「連絡くれれば対応する」と言ってくれていた店が こんな騒動に巻き込まれるのはカンベンだと「車椅子の介助はできません」と 全面拒否方針取るところが増えだしたらどう責任取るんだろうな? さっさと自分の非を認めて「今度からはちゃんと連絡します。 ご迷惑おかけしてすみませんが、その時はよろしくお願いします」とでも言ってれば 「じゃあ、もし車椅子の人から電話あったら、ちゃんと準備して対応しようか」と なってくれる店が増えるきっかけになったかもしれんのに、自らのゲスな対応で完全に潰してしまった
同行女性が不倫相手で奥さんブチ切れて離婚なんて展開になったら最高に面白いんだけどなぁ
>>487 かっこつけたいかどうかなんてわからんが
店名晒さず愚痴で済ませとけばよかったのを
店名晒して信者攻撃の的を与えたからだろ
>>314 乙武は(同じくツイッターで物議を醸している)はるかぜちゃんと「友人」です(本人談
なので小中学生の女子じゃないと決め付けるのは早計だと思うw
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:17:38.29 ID:ucCTeSr+0
店名晒して嫌がらせした時点で乙武側は手も足も出ない
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:17:43.12 ID:vvRleUHO0
自分は助けてもらって当たり前と考えてるのがばれちゃったのは今後の活動に支障が出そうだ
>>455 乙武の対応がダメなだけで、店の対応に問題はない
しかしこの女?もかなりヤバいね 乙武と居るのも、自分がんばってる感を出すための自己陶酔かな ヒスで泣く女はヤバすぎる
障害者は公共の場所にバリアフリーだけでも有難いと思えよ 健常者は別にそんなもの必要ないのに、健常者の税金で作ってるんだぜ 普段から、健常者への感謝の気持ちと、世話になって生きてるんだから、なにごとも健常者優先、施しを受けている自分は後回しでいいという意識を持てよ
>>510 社会が悪い
この社会を変えるために国政に打って出る
これですよ
>>448 車椅子に乗ってないからわからないけど介助できないから断られるってことはあると思うよ
車椅子の人に聞いてみればいいんじゃないの?
たいていの人は事前に確認してると思うし無理そうなら行こうとも考えないと思うけどね
>>499 そうさ イミフだ
お前の質問もな
京都来てみろや
健常者でも一見さんお断りだ
こんな諍いが起こる火種だからな
店名晒すのなら 連れの女の名前も晒せよ乙武
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:18:45.50 ID:6ZEeRb7qO
いつまでやってんだよいい歳した大人がよ さっさと握手して和解しろよ
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:18:51.22 ID:To3Iuz+p0
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/ 「状況が詳細にわからないのではっきりしたことは言えないが」と前置きした上で、マクエルハトンさんは
「障害者が利用できるようにビルが設計されておらず、介助の訓練を受けたスタッフがいない場合、車いす
の障害者への対応は極めて難しいでしょう」と指摘する。
「ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。事情は
東京でも同じでしょう。私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、アクセ
スが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています」
カイガイガーとか昨日で論破された内容をまだ行ってる奴はよく読むようにw
>>505 腕もうちょい長いと思ったんだけど、こんなに短いのか
過去の人権ヤクザ達と同じことやってる 大多数のまともな障害者達がかわいそう
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:18:59.60 ID:KRuYxahg0
>>268 エレベーターが止まらないって書いてある階の店に行こうと思うのに
車椅子で大丈夫かな?とも思わないんだ、お前は
乙武と一緒で想像力が乏しいんだねえ
自分の身を自分で守ろうとすら思わないんだ
全部他人のせいか、親も泣いてるだろうな、お前は五体満足なんだろうし(脳味噌以外)
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:19:08.74 ID:U6G1ONWc0
>>419 雑居ビルにバリアフリーを望むのもおかしな話
それも自社ビルじゃなくてテナントで借りているんだから
構造物を改修するにはビルの所有者がやることだろ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:19:16.57 ID:RsnslmMEO
やはり女の前でメンツを潰されたのが今回の起因なのかな
まぁクソ迷惑だよな 相手の事情お構いなしに押しかけて車椅子もって階段上がれとかほんとクソ迷惑だ いままで事前連絡したこと一度もないとかどんだけ思いやりが無いんだよ
>>308 その場のことに限れば、事前の連絡不手際があるにせよ、
食事できなかったことに一定の同情はあるよ。
でも、店名晒しとその後の言い訳はダメだね。
>>499 つーかググればいいじゃん
車椅子で断られた事例なんてごろごろヒットする
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:19:45.14 ID:KRuYxahg0
>>269 いや、乙武は常識と思ってない
だから世に問うとまで言った
だが、いまだに問わずに話を逸らし続けてる
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:19:47.53 ID:zaKfTz690
事前に確認もせず忙しい時間帯に行ったら断られてもしゃーない 障害者なんだから申し訳なさそうに腰を低くして生きろよ 普段から偉そうに俺様は障害者だぞって態度なんだろうな
乙武こいつには手は貸さない。 障害者特有の傲慢さがでてるわ。 健常者には無理でも俺は障害者、多少の事は許される。 世論は可哀想な俺の味方的思考。 健常者がいて今の自分がいるということを忘れている。 中学校の頃そんな車イスのやつがいたわ。 谷になってる砂利道に置き去りにしてやったけどな。 20年たった今でも傲慢な奴か見極めてから手を差し伸べるような癖がある。
>>296 は馬鹿だな。車いすって普通の車いすだろ?
車いすなら持つ部分あるだろ。荷物ってのは持つ場所の有無によって
重さは全然変わってくる。 乙武は40キロ。人間としては軽いが
持つ部分がないから赤ちゃんみたいに胸の前でだっこしないといけないだろう。
そうすると非常に負担がかかる。
それに、車いすごと持ち上げた時、どこかで軽く置いて一休みも出来るだろう(支えながら)
でも、乙武を持ち上げた場合どうか?人間を階段の途中でおけるか?www
プライドの高い障害者様の乙武をさwww 激怒するだろうw 絶対にw
乙武 洋匡 @h_ototake 2時間 やっぱり、FUNKISTは元気が出るなあ。 ↑ 何しれっと呟いてんだよw
>>419 あのさ、この店は隠れ家的な店でこじんまりやってる店なんだろ?
評価が高いのは食べログとか他人が勝手に評価してるだけで海外のいわゆるレストランにはあたらない。
そんなこじんまりした店に時別なサービスを要求するほうがキチガイ。
こういうのは海外の方がより厳しいわ。
当然チップもたくさん必要。
そういうサービス期待するなら同じ銀座でももっと人も設備も整ってるとこ行けよって話。
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:10.45 ID:sRYA8TUV0
「手も足も出ません、降参です」と早く謝れよ
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:11.80 ID:7Ll6loE80
乙武w カタワの癖にいっちょ前に盛りやがってwwwwwwwww
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:12.51 ID:V5UYDLhQO
つーかこの店はアポなしで席空いてますか?って訪ねても 予約しろよ! これがうちの決まりだからホームページ見とけよ! 常識略 って言うんじゃね?
夢を持ってこれから個人で店をやっていこうとする人は大変だなぁ いつ誰が来てもいいように介護の研修や手話、点字の用意など考えられる状況全てに対応していなくてはいけない
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:20.63 ID:ucCTeSr+0
障害者を生かしておく意味は生命体としてなんの意味もないんだけど 人間は理性的だからそれを行っている 当の障害者が理性を失ってるようでは これらの善意の行いにも疑問符がつく
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:21.86 ID:zZ516BIA0
歩道にテーブル置いてあげれば良かったのに
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:23.46 ID:biFyhLhiO
私は必ず車椅子OKか、段差あるか確認します。 手伝ってくれるって言われるのはうれしいけど、介助経験ない方に手伝ってもらって、自分がケガしたら、相手にも店にも迷惑かかるし。 店の忙しい時間帯に、店員に手伝えとか、この女の人もおかしいと思う。店側の言い分もわかる。 今回は乙武さん達がおかしいと思う。 排除って、この女の人が普段そう思ってるから出た言葉だと思う。
担いで階段上れなんて店員に要求する障碍者自体がそうはいないだろう。 そんな立地条件にある店はそもそも避ける。 トイレとかだってバリアフリーになってないだろうしね。
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:20:33.26 ID:U7TU7h//0
乙武擁護派の俺も先進国どうこうはちと無理があると重うわwww まあそのぐらい突飛な方が突っ込みがいがあって叩き派はやりやすいだろうな おれへのレスはどれも苦し紛れのレッテル張りやらすでに俺が覆したテンプレ正論ばかりですでになす術なさそうだし まあそれだけ反論しがたい正論だからなんだろうな
>>520 結局税金だからねw
まじで全バリアフリー化したいならそういう支援団体でも作って
こういう店に金寄付すりゃいいんだよ
金持ってんだろ?Z
>>296 だけど、俺が言いたいのは、何かもうちょっと人と人とが上手く関わったり協力したりして、
こんな単純な問題を解決できないのかなということだけなんだよ。
上手く言えないけど、何か世間が全体的にぎすぎすしすぎていると思う。 乙武さんが店名を
出してツイッターで批判したことはまずいと思うけど、それ以外はお互いに本音で語り合って
いればこんな些細な問題は起こらないと思うよ。
>>513 小中学生女子なら泣いてもしょうがないな
いい歳こいてたなら救いようがない
>>539 こういう収束図りたいなら謝罪ツイートだけして該当ツイートは削除
ヘイポー並みの謝罪文は載せない
この手順ちゃんと踏まないとだめだよねえ…
今までよほど自分の言うとおりになってたんだろうな…… 「まさかこの俺が断られるとは」って感じが見え見えだもんね それで晒して、やっぱり自分の力()でフォロワーが動いて自分の思うとおりに攻撃できたと でも、そこが落とし穴だったね。客観的に見てこんなことしたら自分の株落とすってわからなかったのかねぇ
>>482 乙武本人じゃね
Twitterもネットの奴らファックで止まってるし
>>543 お前の悪意に満ちた例えのような言い方されたら「行かなくて良かった」と思える
やんわり丁寧にその旨伝えられて断られたら「あぁ残念」でお終い
557 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:01.98 ID:RsnslmMEO
>>543 言わねえんじゃね?
なんでそう思ったの?
“車椅子の事前通告は常識”って言ったけど
そんな何でも予約いれろやみたいな乱暴な思想はないみたいだよ
バリアフリーをかじってたら、色んなところでバリアフリーをやってるのは、 車いす利用者のためだけじゃないってわかるんだけどな どんな人でも年を取れば、階段をあがるのが難しくなるし、 エスカレーターでさえ利用するのが難しい老人はいる そういう人らも抱え上げればいいと思ってるのかな? 今回の件は、そういう人たちの立場とか気遣いがない振る舞いじゃないかな
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:14.77 ID:A4ah/F++0
ますます炎上してた どっちも謝ってるフリをしてるようにしか見えない
乙武は悪い奴ではないだろ 今回の件も早めに謝罪をしてるし大人の対応をしてる スルーするような卑怯な人間ではない やっぱりダルビッシュとか超一流と仲がいいし 有能な人材と日々コミュニケーションしてるから人間力は高い 正直、ハンディを背負ってる人の中で知識人として影響力が高い優れた人材だから こういう人をそんなに悪いことをしたわけでもないのに叩くっていうのはいかがなものか これに関しては叩いてる奴らが間違ってると思うぞ
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:18.48 ID:grb4kvk00
>>80 お客としてレストランに行ってる時、赤の他人に介助を手伝って下さいって言われたら、正直困るよ。
迷惑とかでは無いんだよ。相手に怪我させてしまったら怖いし、自分だって知らない人のためにけがしたく無いし。
40キロの方を運ぶのは、やっぱり難しいって。
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:19.91 ID:F74G2LNsO
店側がよっぽどアレな断り方をしたんだろ そうじゃなかったら乙武だってここまでしないよ
これで車椅子利用者が嫌いになったわ 今度から困っている素振りを見てもガン無視することに決めたわ
>>549 何言ってるのかさっぱりわからない
自己陶酔型長文乙
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:34.23 ID:0TOPpCBy0
うちの近所の二階にある整体すら、自力で階段で二階にあがってこれない人お断りなのに… 理由は、介助が大変だし転倒したら責任が取れないからだと。
乙武のせいで何件のイタズラ電話きたんだろうな てういか晒してからずっときてるだろうな さすがに圧力かけるとかクズすぎる
>>340 よく基地外を論破なんてできたな
あいつらは理屈で諭しても通じないだろ、たいてい
>>551 ささいな事をしなかったんだよ。乙武がな。事前にレストランに連絡するって事を。
ところで乙武には嫁がいたんじゃなかったか?
2chでは圧倒的に乙武が批判されてるのを見ると、本音ではこいつ何言ってんだって感じなんだろうな TwitterやBLOGOSなんかでは、この話題を踏み台にして自分を売ることに必死になってる奴が多い印象
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:22:52.85 ID:ZDexcRGx0
障害を笑おうなんて不謹慎なこと言うくせに 自分のセックスのやり方と 禿はスルー
ある時から障碍者になった人と 生まれつき障碍者だった人 前者には世の中の常識があるけど後者にはないのかもしれない 何故なら生まれつき誰かに助けてもらうのが当たり前だったから
>>1 なるほど、やっぱり相手の店の態度が横柄だったんだな、それなら理解できる。まあここまで騒ぎになったのはSNSの影響力の怖さだな。
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:23:09.20 ID:U7TU7h//0
>>497 え?
ホームレスの画像何枚も載せたり警察に止められてるのに画像掲載したりするのは
それは下衆の極みじゃないの?
下衆の極みで叩いてるのになんでみんな全力でこの人擁護してんの?
ダブスタ嫌いな2ちゃんねらなら答えられるよね?
ね、なんでなの??
>>356 俺らはたまたまハンディキャップを負わずに生活できてきたから、
なかなか障害者の立場に立って考えられない。
1日でもいいから、車椅子で生活してみろ。
そうでなくとも、そうなったことを想像してみたらいい。
もしかすると、明日、突然車が歩道に飛び込んできて、一生歩行困難になるかもしれない。
その時に、同じような待遇を受けたらどうか?
移動のたびにわずかな段差に恐怖して、電車で一々駅員の世話になって、店に入れば店員にわびて、、、
障害者が横柄になってはいかんが、我々もまだまだ考えが足りない。
社会全体でバリアフリーに向かって動いているんだ。
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:23:22.81 ID:VhZzdkHj0
>>448 うちの店は基本予約制の個人経営なんだが、
週末の繁盛期+人手が足りない+安全が確保できない運搬+車イス用にセッティングのやり直し
これだけ悪循環が揃ってたらやっぱり断ると思う
それは健常者障害者は関係ない
健常者でも無理だと思うような要求されたら断るし
>>551 何かあれば謝罪だ賠償だとクレーム付けられる世の中じゃ人と関わるのは難しい
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:23:59.88 ID:qyqBS0La0
乙武って結構金持ってるはずなのに 義手義足付けないのはなんでだろう? 乙武の身体能力なら健常者のように 動かすことも可能だろうに
謝ったとか嘘をつくチームワークを重視する組織は信用できないわ。
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:24:12.89 ID:Y9Yd6N4L0
Z武なんてオナホール以下の存在だからな
>>227 店主とバイト二人しかいない店でバイトが客と揉めて埒が明かなきゃ店主が
対応するしか無いわな…
しかしやっぱり、ツイッターは怖いw つぶやくという軽い響きに乗せられて、あっという間に消せない過去を刻んでしまう
>>566 健常者のくせして車椅子乗ってくる基地害信者が多数出てくると見た
銀座に行ったことない屑が食べログで有ること無いこと詐称
潰れないといいけど
>>551 >こんな単純な問題
散々でてるけど介助資格無い人が乙武持ってあの階段を上るのはほぼ間違いなく無理、つか落とす確率の方が高い
>>526 欧州とかは郊外や再開発地域以外は古い建物や昔の狭い道路だらけで、
身障者どころか健常者も不便な思いで暮らしていると思うが。
岸恵子もパリのアパートは水回りがデタラメで、
何年も家主と裁判沙汰になったとか。
古いのは窓も小さく、狭くて、水回り、電気とかがダメらしいね。
>>413 もしこの店が潰れたら店のオーナーかわいそうだな。
もしこの店が潰れたらこの店が入ってるビルのオーナーは
入ってくる予定のテナント料が入ってこなくなった!!といって乙武を訴えるのかな?
とここまで考えたときにふと思ったんだが、大阪では繁華街の雑居ビルの
オーナーってちょっと怖い人がやってるイメージなんだが東京ってどうなんだ?
あれ?これやばくないか?乙武大丈夫か?いくら世間知らずだったとはいえ
ひょっとしてとんでもない一線超えてないか?ってさっきからガクブルしてるんだが。
>>560 ハンデを背負っている人間を叩いているわけじゃない
基地外を叩いているだけだ
勘違いすんなよ
>>575 学校でお勉強したんでちゅねー
がんばれwwww
>>550 乙武みたいなタイプの障害者は、
障害者>健常者だからな
またここまで傲慢じゃなくても
対等な関係だと意識も困る
健常者に劣る存在だし、迷惑な存在だしみんなのおかげで障害者なのに生きられている、とい自覚を持つべきなんだよ
これは差別でもなんでもないよ
>>1 「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら
『障害者だからじゃなくて あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」
五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:24:43.69 ID:KRuYxahg0
>>321 そもそも予約時に車椅子ですが大丈夫ですか?って確認するわな
お前と乙武以外の大多数の人間は
エレベーターも止まらないし
別に障害者とか健常者とか関係ない
健常者だって必要なことは問い合わせて確認する
誰でもない、自分が快適に利用するためじゃん
そこのところを履き違えるな、ガキ
>>551 乙武は店長が本音を出した(小馬鹿にされた)と思ったから、ブチ切れたんでしょうに。
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:24:56.46 ID:RvJHkuCn0
. 乙武が、自分の欲求を満たそうとしているのなら、自分の行く範囲でしか、 健常者を使役しようとは思わないだろう。 自分の欲求は隠したいもの、これ以上の広がりは嫌だろう。しかし、 支配欲から 謝罪することはできない。 ただし、この欲求は抑えがたい、またどこかで、自分を運ばせて快感に浸る はずだ。さらに欲求はエスカレートして、間隔も短くなるはず、同じことを 繰り返すか、形を変えて起こるか、 健常者に苦労をさせて自分を運ばせたい、健常者には分からない彼の 欲望なんだろうなぁ。
少なくとも、俺は今回の件でこの店に対する信用は地に堕ちた。あとはsnsの怖さだな。
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:25:12.22 ID:D+tkmU3x0
> たとえ激しく争っていたあとでも、落ち着いて矛を収める人のことを、見事だと尊敬します。 心の奥で、まだ消火しきれない煙がくすぶっていても、顔で笑って、敵だった相手と握手をできる人を、 かっこいいなぁと思います。⇒明日の「ほぼ日」。器の小さいあたしも思う。 via web 2013.05.22 01:19 糸井さん…矛収めながら去り際に捨て台詞吐いたんだよ乙武さんは(´・ω・`)
>>586 人権ゴロ以上に怖いものって日本にないだろ
>>551 これを単純な問題だと思うのは君がボウヤだからだよ
598 :
早速の注意書き :2013/05/22(水) 01:25:23.26 ID:c1UJHCDmP
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:25:31.99 ID:Bj2ici9L0
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:25:32.69 ID:grb4kvk00
正直自分が客の時、運んでくれって言われたら躊躇しちゃうわ。 でも断るのもし辛い世の中だよね。偏見とか差別とか言われちゃうんでしょ。 経験が無いから怖くて断るだけでも。 ホント、差別とか言われると困るよ。下に蔑む差別では無く、私にはお手伝い出来ないって引いてるだけなのに。
>その場にいたわけではないので >[排除されている」という感覚を 全て憶測、自分のいいように解釈しただけだよね こいつマジで頭おかしいだろ
>>574 そもそもどんな内容のブログだったんよ
写真だけ上げて批判とか胡散臭すぎるんだが
(まぁ店長の人格と今回の対応は無関係だがw)
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:25:44.02 ID:ucCTeSr+0
擁護してるやつは障害者を運ぶ仕事すればいいじゃん まさか口だけじゃないよね。
だいたいハードロックが趣味とかいう奴にロクな奴は居ないw群れて強がるゴミばかり
>>575 素晴らしいレスだね
そういうことだよ
健常者目線の辛口意見が多すぎるんだよね
相手の立場になってどういう心境なんだろうとか察すれば
こりゃ怒っても仕方が無いなとか気持ちを汲めるもんなんだけどなあ
>>574 このスレのどこにその件を擁護してるやつがいるんだ?
で、それがこの問題に何の関係があるのか教えてくれないか
まさか、過去の悪行があれば現在どのような被害を受けてもいいとは言わんよね
>>592 切れてツイッターで店名晒したから幼稚なんだよ
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:26:21.22 ID:IJvjrbdf0
126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/05/21(火) 19:58:18.53 ID:bnivKrWpO [2/3]
>>81 早稲田時代にはZのトイレ係は女子がやってた
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/05/21(火) 20:02:39.99 ID:bnivKrWpO [3/3]
>>130 信じられないが本当
勝手知った男の方がとも思うが、Zの取り巻きしてると就職有利とかあったんじゃね
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:26:22.26 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識” これが真理って奴だよな この様式美から外れた行動をとった乙武を いくら頑張って擁護しても無駄なんだわ 全ての起因がここなんだから
>>575 俺が車椅子な人だったら、あんな狭くて急な階段のある店になんて恐ろしくて行けない。
店にたどり着けても狭くて不自由するだろうし、そもそもトイレがバリアフリーじゃないだろうから
トイレに行きたくなったらどうするんだ?
ちゃんと下調べして店にも確認してできる限りバリアフリーな店に行くよ。
>>575 公共の場所とお店を一緒とかバカすぎるw
昔ハードロック、今ヒップホップだな、カス野郎しかいねえ。
店長と従業員が自殺しないか心配です
>>574 ホームレス⇒不法占拠の通報
警察の保守化⇒言論の自由を守るジャーナリスト魂
Z竹
口喧嘩⇒営業妨害
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:26:49.32 ID:D4LZPWfG0
乙武さん、こういうことを続けていると、あなたの訴えている障害者たちのためにもなりませんよ?w あまりにも傲慢な態度をとり続ければ人々は愛想を尽かし、傷痍軍人と称して金を恵んでもらう時代に逆戻りでしょう 障害者への差別は良くありませんが、障害者は偉くもなんともないんですからね あなたがやっていることは体が不自由な人々への背信行為です
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:26:56.77 ID:Y9Yd6N4L0
まあ間違いなくこの店は潰されるわな
617 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:27:01.23 ID:zdEmtVWP0
店主がタメ口だったかのようにミスリードした事についても謝れよ ほんと大っ嫌いだわ乙武
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:27:03.46 ID:hXeB5adq0
>>472 そりゃ障害者擁護する親切心だからプライスレスです
>>559 少なくとも店側はその選択肢しかないからな。
乙武は上から目線で許してあげた、和解したと言えるけど、
店が潰れるかどうかの瀬戸際の店側からしたら、乙武の主張が気に入らなくても
表面上、和解してごめんなさいするしかないんだよ。
そういう意味でも乙武は全く相手の気持ちや都合を考えてない。
野球の始球式や柔道までやってのけた乙武さん 階段を自力でボロボロになっても登って欲しかった・・・ そしたら店内にいたほかの客が黙っちゃいなかったろうな
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:27:44.91 ID:7Ll6loE80
単純に事前通告しなかった乙武が悪いんだと思うぞ 店主の人格云々はマジで的外れ過ぎて何のカウンターパンチにもなってないのが笑える 信者はそれで反撃してるつもりなのかな
これ威力業務妨害で乙武訴えてたらどうなったんだろうな 是非、裁判してほしかったぜ
誠意のある対応や、謝ったのにクレーム付けたのなら乙武が悪いが、そういう感じには思えなかったからな。あそこまでキレるのはやっぱり何か訳があるのよ。
乙武擁護の人はかなりまともな意見を言ってるけど 乙武批判は稚拙な何度も反論されたことをリピートしてるだけっていうね… 叩いてる人は無理がある 乙武はなんだかんだで人に慕われる人間だよ
>>605 でお前は例えば自分の商売に影響が出ても
相手によっては仕方ないと思うんだね
商売人の視点は無視ですかそうですか
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:28:09.66 ID:grb4kvk00
>>508 やっぱりそうだよね。だとしたら余計に、責任取れないから(冷たいかもだけど)運べないよね。
タクシーやバスや鉄道ならまだしも、居合わせただけの他の客とかには。
身内ならまだしもね。
>>589 平等=正義 って考えてるタイプなんだろうな
差別的な肉体してるくせに(悪意はない)
障害者を平等に扱おうとしたら差別的な方法とらざるおえないってなぜ気がつかない
食器をもって階段の上り下りして何回か落とした経験があるけど 乙武を抱えて登り降りしたら乙武を落してしまうかもしれない
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:28:18.78 ID:BmPWUJzRO
Z武が超絶射精するとか おぞましいわ
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:28:23.34 ID:sfXZ7M6V0
>>575 その流れを傷つけてるのが今回の
乙武さんの晒しあげでは?
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:28:26.19 ID:U7TU7h//0
>>567 理屈で論じて通じないのは叩き派なのにね
事前連絡ガー→その後店主、スタッフともに手が空いたので破綻
落としたら危ないだろ!→そんな店は障害者お断りなので破綻
晒すなんて下衆の極みだ許せん!→え?この店主ホームレスとか晒しまくってる下衆なので破綻
お前ら正論好きなら少しぐらい自らの主張に一貫性もたせたらどうだ??
健常者でもさ、足骨折して松葉杖ついてたら階段で上がらなきゃいけない店は避けるし、間違っても店員呼び出して介助しろなんて言わないよな それを要求してる時点で非常識なんだよ。自分が非常識なくせに店に常識を求めるな
例えば介添して怪我させたらそれが善意からでもこの人は非難しそうだ。
>>578 そんなことしたら障がいビジネスできなくなってマネーが入らなくなる
>>575 想像した
車いす生活になったら、あんな店に行かない
どうしても行きたいと思ったら、事前に対応してもらえるか確認の電話をする
>>398 だから、客からの事前連絡無しは良くなかったとは思う。
ただ、店としては、こういうケースはしょっちゅう経験してたはずだろ。
車いすじゃなくても、高齢で階段の昇降が難しいから手伝って欲しいとか。
まさかエレベーターすらないと思わず来店するそういった客はいるだろう。
そういった客を、今まで全て追い返してきたのか?
それが当たり前の対応だったなら、その時点で接客に問題がある店だし、
店の立地とそういう状況を想定していて、予約の時点で店側から確認しないというのも接客に問題がある。
どっちにしても、店側もおかしいということ。
外食に行き障害者ならではの嫌な経験をした。 ここまでなら同情もできるし、ここまで騒ぎにもならなかっただろう。 問題は乙武氏のその後の対応で、腹いせに相手の店名をネットに公開し 店側に抗議の電話が殺到するなど多大なる影響が出た。その後店主を謝罪させ、それでも飽き足りず 店を訪問したい、店主の態度が悪いなどと、今だ自らのサイトで発言を繰り返している。
まあ乙武も、趣味が悪いし勘違いしている図々しい人間であることには変わりないわな。
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:29:20.00 ID:mgQkK93S0
何というかアレだよね ツイッター→ブログと読めば、そもそも乙武の人間性も相当ヤバイことが分かるのに ここに来ても尚「『あの乙武さん』がここまでするからには〜」とかって擁護する信者の馬鹿さ加減 『あの乙武さん』の現実は所詮こんなもんだったってだけの話だろ これまで露見しなかっただけで
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:29:21.54 ID:dy3OJFZ10
>「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と >店側の態度に問題があったことを強調した。 逆切れする輩の主張テンプレだな 店の環境や状況すっ飛ばして、最後はお前の態度が気に入らないとw
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:29:23.29 ID:ucCTeSr+0
擁護してるやつが推測ばっか あるのは乙武がツイッターで店名を晒したというクズ的行為だけ ここに健常者も障害者も関係ない。あるのは人間性のみ
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:29:27.72 ID:qyqBS0La0
>>575 まずバリアフリーってのは一方通行じゃないって自覚しないとだめだよ
今回の件で思ったことは、大阪城とかの歴史的建造物のバリアフリー化は考えものだということだな せっかくの景観が台無し
どう考えても、このままだと店が潰されてただろうからな ある種の脅しだよな まぁフォロワーの奴らはほぼ遊び半分なんだろうけど、数の暴力って恐ろしいわ これで世間的に逆らえないってのがわかって、なお調子に乗ったりして
>>622 だから、予約客を申告しないと断わるような店なら
店側が確認するのが当然だろ
断わらない他の店ならそんな確認は不要だが
>>605 店側の立場にもなってやれよ
面倒な客が来たと思ったら店名晒されて
馬鹿信者がどんないたずらしてんのか
わかりゃしない
こんなことで店が潰れたりしたら可哀想すぎて…
>>605 乙武が店側に対してそう思えばよかったのにね。
一方的に切れて店晒して、信者に突撃させるとか、まったく相手の気持ちを
考えてないよな。
651 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:30:32.21 ID:BhQNZGamO
店には客を選ぶ自由がある。それが分からない奴は完全なモンスターだよ。
乙武派のお花畑擁護論 ・乙武は悪い奴じゃない ・乙武を批判してる奴らは彼の業績を理解していない ・バリアフリーになっていない店は潰れるべき この程度か
このスレには今マジキチが数名いるな
じゃあもう乙武出資で完全バリアフリーの2店舗目を出す事で万事解決でいいんじゃね
こういう排他的なコミュニティってのは滅びる運命だから、残念ながらこの店はもう長くない。以前のような雰囲気にならず、常連客も遠ざかる。
フォロワーがこれで減ったら面白いけど、しばらくは様子見でフォローしたままにしておくだろうね。
>>638 >ただ、店としては、こういうケースはしょっちゅう経験してたはずだろ。
おそらくは車椅子の人が来た事自体が初めてだと思うよ。
店の写真見てみろって。 あんな所に行こうと思う車椅子の人はいねえよ。
事前連絡しないポリシーのおかげで、今までどんだけの店がド迷惑かけられて泣き寝入りしてきたんだろうね。 電話で一度説明入れるだけで全然違うのに。
例え乙武が和解しても信者に攻撃停止を命じないと いつまでも乙武信者による嫌がらせは続くんだよ はやく嫌がらせやめるようにツイートしろ! 晒したのお前だぞ!
>>426 健常者はいずれ足も治るから自重するかもしれないが、
障害者は一生付きまとうことだぞ。
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:31:24.26 ID:RsnslmMEO
>>632 >事前連絡ガー→その後店主、スタッフともに手が空いたので破綻
事前連絡と手が空いたことなんて何の関係もねえよ
何言ってんだコイツwww
>>647 お前みたいなのがいると店も「日本語読めますか?数字は大丈夫ですか?」と聞く必要も出てくるな。
>>647 接客に法律でもあるんだな お前の頭のなかにはw
だからキチガイ認定されんだよ お前も含めてZ竹もな
>>531 一番はそこだろうね。女連れで、運搬拒否られて女がヒスった事でメンツを潰されたみたいな。
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:31:42.05 ID:Rsl5jljUO
>>520 そんなこというなよ
ぶっちゃけZも親の教育が悪いんだぜ
まぁ、Zの場合自力で資産形成も社会的地位も得てるからあの態度でもいいわけだけど
普通の障害者はそうはいかないよな
東北だっけな?このおっさんは精神障害なんだけど
普通に働いてて会社でもよくしてもらってる
よくしてもらってる理由でもあるけど
このおっさんポエムを書くんだが
内容は腰が低すぎるほどの周りへの感謝
これを何千枚も何万枚も書いてる
親に周りに感謝しなさいと厳しく教わったらしい
あのポエム読むと、障害のある子供を置いていく親の愛を感じて涙出るぜ
別にへりくだれって事ではなく、押し付けるから反発が起きるんであって
自発的に協力してあげたくなるような環境作りを
していかなければならないんだと思うな
そういう意味でも障害者の心証を悪くするような今回の行為は
軽率すぎるだろ
>>653 煽りたいだけでしょうに
律儀にレスつけてんだから良い奴が多いね
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:31:44.75 ID:Mt9L+9Jk0
乙武はブログで反省文掲載したて終わりなの? 自分が「ツイッター」で信者けしかけて店長を「ツイッター」で謝罪させたんでしょ? 店長も自身のHPでの釈明はしてるけど乙武にツイッターで直に謝罪したじゃない。 乙武も店長に反省の心があるなら信者の抑制のためにもツイッターで店長に直で詫び入れろよ 少なくとも店名晒したのは間違いだったってブログにも書いてんだからさ まぁ反省の心なんて端からないんだろうけどね。
店側の対応はこの問題の争点ではない。 なぜ店名を出す必要があったのか、その結果どうなるか考えなかったのか。 分かっててやったとしたなら悪質な営業妨害。立派なクレーマーだ。
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:31:47.56 ID:FWK5HL5HO
こんなクレームがまかり通ったら、商売敵の店の繁忙期に車椅子で押しかける嫌がらせがあちこちで発生するんじゃないの?
>>652 ダメすぎるw
思考停止しすぎなのか、頼まれて擁護入れてるけど
どう擁護していいかわからないから無理な擁護になってるのかw
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:32:04.35 ID:/Ennx0P2O
ムカついたならクレームの電話一本かけて説教しろよ なんでわざわざツイッターでつぶやいてお仲間を扇動したの?理由は?
↓乙武の嫁がなんか言ってるぞ
隠れ店みたいな趣なのに身体障碍者などを遠ざけるって時点でたかが知れてるんだよ。コンセプトが中途半端すぎる。そういう閉鎖的コミュに、いい雰囲気は生まれないよ。
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:32:13.81 ID:ucCTeSr+0
まさにカルト宗教
>>551 それには相手に対する理解が必要でしょ?この件は乙武のほうが相手の事情を考慮しないが故に起こったことだと思うよ。
それに「常識かどうか世間に問う」は脅しだよね、常識の範疇なんてどこで生きてきたか、理解の深さでも変わってくるから。
本人が感情的になったって言っているけどそれで店名晒しをした上で「意図しなかった」のいい訳はちょっと駄目だよ。
教師であった上に教育委員だからね、本来なら相手とのやりとりで解決をする話なのに感情に任せて公に晒して自分の意見を述べて相手を叩くっていうのが
教育を語るのは駄目だよ、教室内で何かあってもこういう事をするのかね?と思っちゃう。
この行為は教育に携る公人という立場上自分の見解とどこに正当性があったのかきちんと述べてもらわないと自分は納得いかないな。
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:32:38.92 ID:U7TU7h//0
>>625 なんだかんだ擁護派は少数ながら健闘してるよねwww
まあ無茶な主張してるのもいるがこの件に関しては店主の過失が大きいのは
当時の状況たどればすぐ理解できることだしね
ネットですらよくて8:2くらいで乙武が悪いっていう意見なのに謝ったのは店主のほうだから怖いよね
>>632 >事前連絡ガー→その後店主、スタッフともに手が空いたので破綻
スタッフの手が空いただけで運んでもらえると思ってる時点でまず破綻してる
>落としたら危ないだろ!→そんな店は障害者お断りなので破綻
事前連絡したら対応するって言ってるんだから障害者お断りではない罠
>晒すなんて下衆の極みだ許せん!→え?この店主ホームレスとか晒しまくってる下衆なので破綻
確かに下種行為だけど今回の券とは何の関係も無い。店主への人格攻撃はまた別問題
>>551 >乙武さんが店名を 出してツイッターで批判したことはまずいと思うけど
あの、そこが最大の問題なので。
>それ以外はお互いに本音で語り合っていればこんな些細な問題は起こらないと思うよ。
本音で語ってお互いに謝罪で一件落着した後も悪口や言い訳を言いふらすわけで
へー 車椅子は事前連絡が基本っていうルールが本当にあるんだ? そんな常識は初めて聞いたけど そこんとこ詳しく どうせ、ソース提示できないんだろうけど
いくら海外でどうであっても、やってもらって当たり前という態度は日本では受け入れられにくい これは文化の問題だからしょうがない。欧米型の株主至上主義が日本では受け入れられにくいのと同じ
乙武は悪くない 店も悪くない 悪いのは誘った女 乙武に接近しようとした女が悪い
>>679 電話が鳴り止まないんでしょ?
日本怖すぎ
奥行き1メートルくらいで3メートルくらい上がる。 そんな階段が2つ待ち構える。 こんな店に車椅子で行こうというチャレンジャーは普通いない。 ましてやそんな抱えてってくれるのが当然なんてやつもいない。
>>551 男性客が協力して持ち運ぼうとしたとする
落として怪我をさせてしまいました?
結構確率高いと思うんだが?
事前に連絡して無かったのは乙武のミスだが、だからといって店側の妙な連帯感で客を締め出すような雰囲気を醸し出す店に誰が行きたいの?
>>647 最初から車椅子だからって断る店なんてそうそうないだろ。
客としてきた以上はもてなしてやりたいよ
でもまさかあんな階段の所を、あんな重度の車椅子障害者くると思わんだろ。
この店だって断りたくて断ったわけじゃなくて、抱えて案内は出来なかったからだろ
エレベーターがあるか、店が1階だったらまた変わっただろうが
そんだけの話だ。
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:34:09.43 ID:7Ll6loE80
>>632 事前連絡すれば、そちらでお店までこられますか?など打ち合わせ
それによって人を増やすなりの体制作り
車椅子の置場など、いきなりやってきてヒョイとつまみ上げる訳にいかないからね
ハイ論破
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:34:13.01 ID:ucCTeSr+0
結局乙武も自分が批判してた障害者像と同じことしてる ほんまもんのクズ
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:34:17.99 ID:sfXZ7M6V0
事前に連絡すれば車いすの人には対応できるんでしょ、この店。 それだけでも立派じゃないのかね。
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:34:20.77 ID:iGh7EX4c0
>>647 そんな事言ったら店が確認する事めっちゃないか?
>>682 森羅万象古今東西の情報や常識や概念すべてネットに転がってると思ってる子か?
>>654 だな
つーか乙武は障害者の中では相当な勝ち組で金も人脈もあるんだから
くだらねー自虐ネタ考えてる暇があったら自分が積極的に障害者の為のバリアフリー活動やればいいのに
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:34:40.46 ID:ek1TVJhtO
60万の兵力を駆使して常識を破壊する リアルジオング乙武さん
697 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/22(水) 01:34:57.50 ID:qWPwGKEH0
>>1 それを世間じゃ“逆ギレ”と言うような…
いや、“逆恨み”かな
>>566 とくだねでやってたけどひっきりなしにかかってきてるらしいよ
店に実害だしてるしほんと害虫だわ、せめて店名晒したツイートぐらい削除しろよ・・・
>>690 予約名、乙武で全部わかれよって言う傲慢さから来てるのに1票
>>449 客はエレベーターもない店とは気付かないかもしれないけど、
店はそういう状況が想定できるんだから、
予約に穴を空けて損をしないためにも、店側が対応を考えるべきだと思うぞ。
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:20.57 ID:F74G2LNsO
店主はサイコぽいし、よほど乙武を見下すような態度を取ったんだろうね 「何を見て来たか知らないけど」とか わざわざ予約して自分の店に来てくれたお客に言える言葉じゃないよ普通
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:27.99 ID:ucCTeSr+0
そもそも入店拒否じゃなくて運搬拒否だしな
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:29.83 ID:sp4oaiso0!
日本を含む先進国では 社会人なら事前に問い合わせ対応状況を確認するのが常識です 乙武の傲慢にはうんざりだわ
>>682 障害者本人や、障害者が身内にいる人間はたいていそうする。
暗黙の了解事項かと思ってたわ。
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:37.19 ID:/Ennx0P2O
身体に重度の障がい抱える人と行く店を事前に確認もせずによく連れていくな 乙武を虐待したかったのか?
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:42.67 ID:OVZRJJ9G0
ちょっと嫌な思いしたからってネットでウジウジみっともねーな チンコ付いてんのか?
店に電話がなりやまないのか、、 んじゃ店が正しいと思う人間は乙武の勤務先に電話しまくればいいんじゃね?
>>697 逆ギレじゃないよ
乙武は最初っからキレてるんだから
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:50.86 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識” もうこれに尽きるよね 答えが出てるのにもがき足掻く 信者の心情を察すると心が痛いわ
乙武の図々しさがこういうトラブルを招くという部分は確かにあるわな。ただそういう勘違いした境界線に位置する人間、 乙武のようなトラブルメーカーが居ない事にはこういう議論は起きないわな。こういう境界線に居続けてるから成功したとも言えるしな。
712 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:35:53.45 ID:1CqWXYDX0
>>695 文句言う前にこのビルに寄付しろってのw
>>693 これからは予約に対して「お客様は893ですか?障害者ですか?」と問わなければいけないな
>>647 お前の言う通りにすると確認事項だけで最低でも半日はかかりそうだなw
>>677 鳩山の台詞を真似たかったんだろ
>常識かどうか世間に問うべき
というか、あの特殊車椅子でよくこんな店に行く気になったな 普通だったらやめるだろ ひっかけられそうな女がオススメしたから行きたかったんですか?w
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:36:27.32 ID:RvJHkuCn0
. 嫁からは得られない快感なんだろうなぁ。 この女の素性が分かればねぇ。 自分が他人によって持ち上げられる快感、これは健常者には分からんな。 手足がなくて身体を持ち上げられる感覚...は分からんからなぁ。 義手義足愛好家、切断フェチてのもあるからなぁ。一種の倒錯だよね。 手足がない乙武に倒錯する女、二人で得る快感、理解しがたいな。
>>703 店に入ることさえ出来ないんだから客じゃないしねえ
瞳孔開きまくってる介助者連れてくればいいのに
>>702 車椅子で確認なしに来る店でもないよねw
まぁ反対意見も出ないとスレが盛り上がらないもんね
こう言う冷たいスタイルの店もあってもいいじゃんかとも思っちゃうんだよなぁ 頑固親父てと言うか 近所のラーメン屋のおっさん10年前はそりゃ態度悪かった 券売機で五千円札崩してもらおうおした人には、うちは両替しないからとか、とにかくちょっと冷たくて恐く でもネットのクチコミでボロクソ書かれてから変に丸くなっちゃって、らしくないっつの 乙武さんはショックだったろうけどそのジャンルで有名人に店名さらされちゃったら 店側は商売上がったりじゃないのかね 横柄な奴は嫌いだけどその店の暗黙のルールを守るのも楽しみの一つと言うか なんか最近、正しいことばっかりが良いみたいな世の中で気持ち悪いわ
差別を受けたとネットで店名を公開し、店に抗議の電話や、直接抗議に乗り込むものまで現れ、明らかに業務に支障をきたしているのに 乙武氏は昨日の書き込みで、また店を訪問し写真を撮りTwitterで公開したい等と、脅迫ともとれる発言をしている。
>>682 ここでもヤッホーでも多くの人がそういってるけどね
店が確認しろっていってるのは君だけね
入店しようとすら出来てないのに、 入店拒否されたってデマを流してるやつを、 必死に無理やり擁護してる頭が不満足な人がいるスレはここですか?
>>688 建物の構造上、車椅子は無理というだけの話。古い雑居ビルだから。
もっと広い店に行けば良いだけの事だろう。何であの店に固執してんだ。
そんな大した物でもないと思うよw
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:37:19.80 ID:ucCTeSr+0
乙武はダルビッシュと仲のいい超一流らしいから 障害者にやさしい店でも作ればいいのに 健常者お断りの 信者も無給で働いてくれるだろうし、だれも損しないだろ
.@てフォロワー全員に発信するんだっけ? 「不特定多数が閲覧できる状態」と「不特定多数が閲覧できる状態+60万人に自ら発信」じゃ全然違うよなぁ。
>>657 リアルな話、トイレの構造がどうなのか(車椅子OKなのか)
最も気になるのはまずそこだと思うんだが
まさかトイレまで店の従業員をアテにしてたんじゃ…
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:37:43.31 ID:dy3OJFZ10
今回の件は 入店拒否 ではなく 受け入れ不能 このスレタイも、元記事通りだとしてもどうにかならんかね 一時連日ニュースになってた病院の たらい回し を思い出す そんでこれまでこんな経験がないと言うが、今回のように本人を残して 友人やスタッフが交渉してくれた成果だろ 果たしてその成果が、どのようにもたらされたもんか気になるなw まさか断られたら、障害者を差別するんですかぁ?とか言ってないよなw
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:37:45.18 ID:hXeB5adq0
乙武のこと嫌いな障碍者はどんくらいいるのかな? 今回の件は正直かなり迷惑だと思うが
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:37:46.85 ID:kqKwHp3/0
つか乙武は自力で階段登れるんだから抱えろと言うのはただの我が侭だよな その言い訳がスーツが汚れるからってお粗末すぎてw
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:37:47.36 ID:BhQNZGamO
金さえ払えば、誰でも公平にサービスを受けられると思ってるバカが多いんだな。店のスタイルに合わなきゃ入店拒否なんて当然だ。Zは消費者絶対主義のモンスター。
>>638 > 車いすじゃなくても、高齢で階段の昇降が難しいから手伝って欲しいとか。
> まさかエレベーターすらないと思わず来店するそういった客はいるだろう。
普通は諦めると思うけどね
>>471 だから、その対応として、店側から車いすかどうかの確認をするマニュアルを作っておくべきなんだってば
サービス業ならばさ
実際、車椅子の人に意見聞いてみたいなぁ
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:38:01.68 ID:U6G1ONWc0
店長とかが階段から落としたりでもしたら 損害賠償とか慰謝料とか請求するんだろ? もしもの事故があったら乙武は責任を店側に求めるんだろ? 店側は過剰なサービスをしてそんなリスクを負わなければならないんだよな? 安全が確認できなければ断る施設も多いというに
>>678 擁護派っておまえみたいなイタい奴しかいないんだけど……。
全然人の話を聞かないし。
>>701 エレベーターが止まらない旨は食べログでは告知済み
ようするに、音楽のジャンル分け問題みたいなもんだよな。その音楽が好きなもの同士でつるんでよそ者に対しては排他的になる。一昔前の音楽コミュの在り方。 今はそういう境界が無くなってきてるからね。まあ相性が最悪だったとしか言いようがないね。
やっぱこういう時って、弱者の強権が発動するんだよね 障害者を盾にする障害者が嫌いだったんじゃないのか乙武って 口だけだったってことか 自分がなんとかしてもらった範囲が普通の障害者より広かったまま育ったんだろうな
>>422 まだ今は動けないはず。
この先、損失や損害がもっとハッキリした数字・形として出てきたら動くはず。
売り上げが激減して店畳むことになれば、確実に訴えるんじゃないか?
まあ俺なら訴える。
店長と言い合いになったときに、もし乙武さんが障がい者差別的なことを口にしていたら悲しい
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:38:40.45 ID:is2Rnv+20
乙武擁護してる奴って乙武以上におかしいなの多いんだな。 言ってることがクレイジーすぎだろ。
>>679 先に侵略したら勝ちみたいな論理鳥肌がたつ
日本は先に謝れる方が美談な国なのに
朝鮮くさい
>>718 対応できる店選ぶわ
すべての店に対応持って貰う必要は無いし
対応できるところは、それを売り出している
アタリマエのことやん
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:00.08 ID:RsnslmMEO
乙武自身が常識かどうか世に問うてやると言ったんだろ? そして世間は“車椅子の事前通告は常識”と言った これは乙武にはキツいわな 勝負ありだわ
へタすりゃ、店潰れちゃうよ
>>666 そういう人の邪魔を乙武はやってるんだよな、カスだなー
752 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:18.28 ID:aiwjsm96O
>>688 おまえ、いきなり何言うとんや
誰が行きたいとか、オマエに関係無いやんけ
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:29.16 ID:1CqWXYDX0
>>732 「元健常者」か「生まれつき障害者」かで意見分かれるんじゃないか?
言いたくないけど常識無いよね
>>551 >お互いに本音で語り合っていればこんな些細な問題は起こらないと思うよ。
そもそも乙武が事前連絡してれば問題は起きなかったんだよ
予約電話入れる時にたった一言入れるだけのことを横着した結果
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:44.63 ID:VE/KUy3e0
和解したと言いながら、自分の保身で改めて店長批判 こいつ根っからの屑野郎だなw
>>737 ハンディキャップ板行ったけど乙武が悪いって意見ばかりだった
>>736 お客様には足はありますか?車椅子使ってますか?一人で歩けないほどのデブじゃないですよね?
とか聞くの?
>>525 ____ ___
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iiiヽ ヽ:::-┬┬┬--:::/ /;;iii(>);(<)==r─、|
iii;!\ `┴┴┴‐.´ /;;i;ii { (__..:: / ノ′
''''' \ ''──''' /''''' ', ==一 ノ
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/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
俺の勝手な想像から言うと、シェフはたたき上げの職人気質で曲がったことは大嫌い、 好きなタイプの人間とはとことん気が合うというタイプ。 方や、乙武さんは皆が知るように 壮絶な人生を歩んできて、身障者を代弁するという気概が今回は空回りしたと思うんだよ。 だけど、こんな二人が一旦仲良くなればきっと親友になれると思う。 なぜなら、お互いに 厳しい人生を送ってきているからね。 だから、乙武さんにもう一度このレストランに行って、 シェフの料理を堪能して、食事が終わった後に二人で握手すれば全て解決すると思うね。 是非ともそうしてほしいよ。
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:54.27 ID:ucCTeSr+0
擁護派がまさに常識の通じないモンスター こんなん店に入れたら味に文句つけたり暴れまわるだろうな 障害者以前に異常者
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:39:58.60 ID:U7TU7h//0
>>690 アホ
その理屈なら事前予約してようが怪我の危険があるのでやっぱり入店拒否しますってことになるわな?
そういう店ははなから障害者お断りだがこの店は入店は可能だったわけだ
つまり実際は時間があれば普通に運べるんだよ
確かに事前予約してないのは乙武の過失だが
その後時間できたのに拒否った時点で実は店主の主張は破綻してたわけ
もう少し柔軟に考えてもの言えるようになるといいな
>>723 誰であれ、生活が懸かってるからな。
ネットが出回って、悪評が一瞬で世界に広まってしまう世の中になったから、
もうそういうスタイルは成り立たなくなったんだと思うよ。
で、叩かれたらごめんなさいするしかない。
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:40:01.66 ID:grb4kvk00
お店の写真を見たら、ホントに急で狭い階段だった。 これ、善意で運ぼうとした方が落ちて亡くなったり障害を負ったらどうするんだろう。 良く、溺れている方を助けようとして、助けようとした方が亡くなったりするやん。 見てみぬフリは良く無いけど、やっぱり出来る事と出来ない事の線引きってあると思うんだ。 消防への連絡をするとか、掴まれそうな物を投げるとかね、。
店長がクセのある人だとしても 乙武の件では間違ったこと言ってないからなー 『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』→他の障害持ってる人は必ずすると書いてる 一言あれば事前に準備するなり、対応の仕方を打ち合わせするなりできただろうに なんでその手間すら惜しんだのか理解できない
>>739 実際介護の資格の無い素人に持ち運びさせるのは危ないとおもうんだよな
自分なら尻込みする
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:40:16.39 ID:9Rrx1kv/O
こういうトラブルとか、車椅子での入店トラブルって普通にあるんだろうなぁ。 バリアフリー対応店と非対応店のステッカーを作ってやれ。 18歳未満お断りや暴力団関係者お断りプレートみたいに、入口に貼ればいい。 店側の口調で不快に思う人もいるようだから、 会話しなくてもいいようにステッカーで納得して貰えばいい。 それでもゴネるなら営業妨害で通報しろ。
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:40:18.37 ID:hwfRqTrs0
矛盾だらけのブログ投稿をする意味があったんだろうか 墓穴掘るだけなのに
てかもう金で解決してんじゃね?
>>750 それが目的じゃん
「女の子の前で恥かかされて僕ちゃん許せない!潰してやる!」
んで店名好評と
障害者様ってこわい方々だよ
770 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/22(水) 01:40:56.99 ID:qWPwGKEH0
なんか嫌だねぇ 乙武は権利は主張するが、義務は果たさないみたいな ↑こういう事が逆差別を生むんでしょうに… 電話一本の話が、障害者差別ってすり替えられてく恐ろしさ… 怖い怖い
>>718 こちとら介護免許持ちだっての
大体、年齢から来る障害と
元々の障害持ちの人を同列に考えてはいけないんだよ
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:41:09.61 ID:f0jBhSvO0
>>718 親には気分良く外食を楽しんで貰いたいから事前に電話して確かめるよ
突然行って迷惑かけて揉めたらたまの外出も台無しだろ
例えば世の中には道順障害という道が覚えられない脳の障害がある。 階段を昇れない人を店まで運ぶのが店の義務なら当然道順障害の客を 家まで迎えにいくのも店の義務なんだよな?w
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:41:24.71 ID:BhQNZGamO
俺のスタイルに合わない客には商品は売らない。これが健全な自由主義社会だろ。俺もモンスターには、何も売らない。他の店で買え。
乙武も遂に終わりか でもまあよくここまで稼いだもんだよ
障害者を騙った人権やくざお断りみたいなステッカー貼ったほうがいいな
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:41:39.63 ID:D4LZPWfG0
乙武さんの信者はこの店のおやじをケータリングとして料理を提供できるよう金出し合えよ 差別を無くしたいんだったら差別できない環境を作ればいいじゃん、どんなに嫌でも100万ぐらい出せばやってくれるって 相変わらず信者は口だけだな、信心が足りないんじゃないの?そんなんじゃ組織で偉くなれないよ?w
まあ2ちゃんねらーみたいな横の連帯感で持ってるようなゴミどもには、これからの客商売なんて務まらないよ
ユーモアのある人でかなり好意的に見てただけに今回の件で本当にガッカリしたわ 乙武さんでこんなんなら障害持ってる人とはマジで接触しないほうが良さそうだ 良かれと思って何かしても期待に応えられなければ何言われるか分からん
>>755 >P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな
更に追い討ち
そういや外国だけど、金持ちが障害者を雇って、遊園地で並ばずにライドするのが
流行ってるらしいじゃん。
>>671 もビジネスになったら恐ろしすぎる
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:42:40.37 ID:Y9Yd6N4L0
Z武ウゼーわ これで店が潰れて店主が自殺したら責任取れよな てか障害者は家で大人しくしてろよ
素直にごめんなさいすればいいのに内容が胡散臭すぎる
乙武自身はともかく、儲の話しを真に受けると、日本って聖人君子級しか存在しちゃいけない国だなw ・予約客が現れたら、本人+車いすで100kg級を2Fまで階段で運べと言われた ・店員だけで対応できないなら、客も手伝って然るべき ・丁重に断ったつもりだが、有名人によるネット晒しになって店の電話が炎上 ・2chで議論になるも、乙武いいやつ!店の対応おかしい!!の一点張り ・欧米ではバリアフリーは当然、出来てない店は潰れて当たり前
>>671 それって結局部落解放同盟や朝鮮総連と同じなんだよな
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:43:37.83 ID:U7TU7h//0
>>759 お前のレスも炎上してるようだが至極まっとうなことしか言ってないから退け目感じる必要なんかないぞ
ちょっと手を貸してくれますか?とお願いすることがここの住人には絶対受け入れ難い禁忌なんだから話なんか通じない
善意やら優しさなどの抽象論だと諭してみてもまるで通じないから驚くよねww
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:43:38.37 ID:kqKwHp3/0
>>759 乙武がすごいんじゃなくて、乙武周辺の人たちがすごいんだよ
乙武自身はただの性格悪いアホ
信者はあの階段でZを抱えてあげれば良いじゃねえの? 下にいる人とZがさらなる障害かかえると思うけど。
>>761 店主が下りてきて乙武氏と話をする時間ができただけで、
乙武氏を運搬できる人員を確保できたわけじゃないだろ
そもそも車椅子の人間が、店を予約する際にエレベーターが使えるか確認するのが普通じゃないの? 今までどうやって生きてきたの?その常識を知らなかった等と弁明してるが、お粗末過ぎる。 挙句の果て、店内が混雑する19時頃に店に行き、自分の力では店の中に入れないから店まで運んで欲しい? 断られたら、友人の女性が泣いた、店主の態度に不満などと、関係ない話題で個人攻撃。とんでもない奴だ。
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:44:27.30 ID:7Ll6loE80
>>761 だから時間も場所も無かったんだよ
お前手が空いたとか下行って二言三言断り入れるのと
スタッフ全員でダルマ運んで食い終わったら降ろしての20、30分を一緒にするなよ池沼が
信者が交代制でバリアフリーを実施すればいいのに
>>766 それ結構達成されてんじゃないの?
37年間生きてきて今までこんなトラブルなかったらしいし
やっぱり日本って凄い(感動)
>>782 それはソースがないだろ?
2ちゃんでそうじゃないか?と言われてるだけで
>>682 ルールがあるかどうかは知らんけど多くの人はしてると思うぞ
大抵は最低限の人数で回してる店がほとんどだろうし
事前に車椅子である事なり伝えてくれてたら、人員確保だって出来るんだ。
障害があって何が悪い!それでも対応しろ!っていうのは横暴だと思う。
先に伝えておいてほしいのは、どの店だってそうだろう。
接客した事あるなら分かると思うが・・・
>>759 一時的な感情に突き動かされて、自らツイッターで拡散して
炎上させた責任はどうするんだ?店が潰れたら確実に訴えられるぞw
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:45:06.06 ID:ucCTeSr+0
そこまで言うなら信者が常にそばについて運べよアホ
>>792 たぶん、今までなんとかなってきたんでしょ
>>782 それが本当だとしてもその女性が乙武が車椅子であることを知らなかったわけじゃないだろう
それに乙武は「今まで事前連絡なんかしたこと無いけどみんなやってくれた」とも言ってるしな
>>767 謝るってことができない性格なんだな
あらゆる意味で近寄りたくないわ
たまたま近くにいただけで、おいおまえ、うんこしたいからケツ拭けよとか言われそう
早すぎてついてけない ワロタ早くねーしw
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:45:27.49 ID:/Ennx0P2O
>>778 乙武はその横の連帯感を利用しつ、結果的に2ちゃんなんぞ比にならない陰湿な嫌がらせに成功してるね
彼のやったことは殺人となんら変わらないよ
自分の立場と、君の言う横の繋がりを利用した、社会的弱者への社会的抹殺という行為をね
>>684 女と行ってたの?
じゃあ、女が抱えてあがるべきじゃない
>>759 若貴騒動の時の和解の握手を思い出したw
銀座の高いイタリアンというので思考停止してる奴も少数いるようだが、 コリドー街はガード下ストリートやで。 この店主も一流なんて気取ってないだろうよ。
もう和解してんだろ? 金渡してるだろjk
>>50 人間らしくて濡れたわ
食い物扱うんだから、美食の後ろに影ありでスタイルがよく分かる
理解できね〜の?
>>724 みんなの党に店をつぶす宣言までされるしな
全国の個人経営店全滅だよ
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:46:21.56 ID:5ATiSgkp0
>>788 今回のは
飲食店での「ちょっと手を貸して」のレベルじゃねーだろ
>>788 ちょっとぐらいなら幾らでも手を貸すが、あの狭くて急な階段を担いで上り下りするのは
責任が持てないから無理。 あんな場所は身障者の側が避けるべき。危険だからだよ。
>>788 だからその気持ちが今回はお互いに足りなかったんだよ
乙側にも傲慢さがあったし店側も余裕が無かった
>>595 この糸井の理屈だと、格好いいのは和解後も言いたいことを腹に収めて、
ぐっと堪えて大人の対応に徹した店長の方だね。
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:46:50.79 ID:BhQNZGamO
モンスターは入店拒否でいい。モンスターには何も売るな。モンスターを滅ぼせ。モンスターが日本をダメにしている。
>>805 それはお前みたいなゴミがひねくれ者なだけ。個と個の結びつきならいいわけ。2ちゃんねらーは横ノリ大好きな日本人の悪しき象徴みたいなもんだしね。
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:46:58.53 ID:T40KYJSPO
ただのモンスタークレイマーの話なのに障害者云々とかバリアフリー云々とかの話持ち出すのはプロ障害者かその取り巻きだけでしょ。善良な障害者にとってはいい迷惑だ
逮捕されればいいのに
14分からカウントダウンwwwwwww
>>801 周りの、頑張って何とかしてきた人間の善意が災いしたな
お陰で常識知らずのお喋りクソ野郎になっちまった
そのうちブスをフったら差別とか言われそうだな
>>797 ソースなし
車椅子歴が長く
障害者との交流が多い乙武のほうがずっと
発言に信用性があるよ
実際彼は今まで断わられたことは一度もないと言ってるわけだし
常識なさすぎw 乙武クズすぎ…ワロタw
運搬拒否してなにが悪いんだよ 店は運送屋や介護屋じゃないし、料理の値段にそんなサービスは含まれてないんだよ
こうなったら店主も乙武も男らしくボクシングでケリつけろよ
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:09.22 ID:Mt9L+9Jk0
>>809 女の涙と店長が嘘をついてる、態度最悪という告発文で店長の首を狙ってるんですが
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:11.67 ID:ucCTeSr+0
命に関わるような行いを強制するとか無茶すぎるだろ 常識で考えろよ 40kgの人間を抱えて階段を上り下りするとか 信者が勝手にやってろアホ
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:12.78 ID:RsnslmMEO
>>761 怪我の危険があるなら乙武側が運び人用意するなりすれば良いだけ
店は入店を断ったんじゃないぞ介助を断ったんだぞ
そこを勘違いするな、だから事前通告しろってことだよ
分かったかい世間知らずの坊や?
なんで店の人間が運ぶこと前提なんだよ
入店拒否と明らかな嘘を言ってるZに信用とか()
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:18.94 ID:RvJHkuCn0
. 乙武氏はバカじゃないんだ。障害者歴も長い。 ビルの大きさから、階段もエレベータも知っていて用心するはず、なのに 二人だけで行っている。スタッフが裏切っていない限り、スタッフの予定も 分かっているはずだから、キャンセルしても良いはず。店の前で困るのも 必然に近い。それは避けられたはず。 全てが必然であったら、何か筋の通る説明があるはず。 偶然が重なったという説明が不自然だ。 単に古い友人と食事に行くのなら、もっとリスクの少ないところに変更も 可能なはずなのに、おかしいよ。
>>782 「車いすの友人が同行するのですが大丈夫ですか」
くらいは言うよねえ
一般常識があれば
やったことは消えへん 店は今も絶賛営業妨害被害中 店が潰れたら少なくても数千万の負債を抱えてシェフ死亡 人殺し なにが人権だ糞
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:39.24 ID:5ATiSgkp0
想像するに、今まで 色んな店で乙武本人の見えないところで テーブルや椅子を移動させたりとか 他の客にせき移ってもらったりとか そういう店員の心遣いがあったんだろうね
>>826 それで金とろうとしたらそれはそれで差別だ!とか言いそうだな
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:48:51.12 ID:B3bDIE6I0
一昔前のオサレとかサブカルが徹底的に通用しない。この店の存在もそんな感じ。ハードロックの隠れ家とかいう時点でキモいのにw障碍者締め出し、キモすぎるだろ。
3日間ずっとスレが高速で回ってしかも長文投稿がほとんどって 乙武に対しての非常識さは根深いもんがあるんだろうな
>>80 金払ってサービス受けてるのに
ボランティアでサービスするとかw
お前 頭湧いてるだろ
>>826 つーか取っ手もない肉ダルマ40kgなんて普通の男は抱えられないよ
落としたら運搬した人の責任だし
まともな脳みそあったら断るわ
自分達だけで全て解決できるなら事前に言う必要はない。 店側に特別な対応を求めるなら事前確認が必要。 障碍者だろうが健常者だろうが同じこと。
>>806 乙武のブログによると、女性は150cm台だから無理なんだってさ
で、店のスタッフのことはわざわざ「大柄な男性」って書いてる
いやらしいねえ
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:49:35.19 ID:U7TU7h//0
>>830 すまん、その店外対応不可って設定ははじめて見たがどこにかいてあるの?
車椅子を断ってるわけではないと店側は明らかにしてるし当然対応するとなると
あの立地なら店外から運搬することも想定してないと無理だよね?
でも店外なので対応しませんてwww
そんなアホな前提が本当にあると思ってるのか??
車椅子対応と記載してる以上受け入れ体制が整えば店外から運ぶに決まってるだろ間抜け
で、乙武は事前連絡してないので即座に対応することは出来ないが時間ができ次第向うとは告げられたわけだ
この時点で事前連絡云々はもう関係なくなったんだよ
そして待つこと15分スタッフが向おうとした所を止めなぜか店主登場で煽り合い発生
普通にスタッフに活かせるか無理なら適当に謝罪してれば防げたわけ
つまり結局は店主がおかしかったという結論になる
これで理解できた?
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:49:35.34 ID:sfXZ7M6V0
糸井、さすが軽チャーやな。
>>692 その通り。
エレベーター使えるようにするのも管理人の許可とかもいるんだろうしホントに店が気の毒。
女 車椅子できたんで運んで
店 事前連絡いただかないと難しいんですよ
女 車椅子対応って書いてあるでしょ
店 すいません、エレベーター動かすのに準備がいるんで
女 じゃあ階段であんたら運んでよ
店 二人しかいないんで難しいです
女 書いてあることと違うじゃない
キー許せない
女涙目わめく
店長が説明のため女とZの所へ
Z なんで泣かせたんだ許せん
店 事情説明
Z お前が運べ今までもそうしてもらってた
店 無理です
Z わめく
店 かえれ
まあこんなとこだろ。
事前連絡必要と書いてなかった店にも非があるがそんなの食べログ的なサイトに完全を求める方が無理。
Zは自分が障害者と認識しているんだからその特殊性を考慮して常に確認するのがマナー。
それを棚にあげて文句を言う方が間違ってる。
客商売がどういうものなのか、この店も思い知ったであろう。マニアじゃ駄目なんだよ。
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:49:56.40 ID:c0/xZbPbO
Z武は外に出ると世間に迷惑かけるだけだから公園でペヤングでも食ってろよ
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:49:57.00 ID:F74G2LNsO
みんな勘違いしてるけど、乙武は別に入店拒否されたことを怒ってるわけではないよ 事前に車椅子だって伝えなかった自分の非も認めてるし 車椅子が食事できる店の造りや状況じゃなかったことも理解してる ただ店主のその断り方があまりに酷くて人でなしだったからキレて Twitterで晒したんだよ
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:49:59.36 ID:BhQNZGamO
消費者意識が肥大したモンスタークレーマーZ。売り手にも選ぶ自由があんの忘れんなよ。
>>823 信者が散々イギリスでは許されない!とか騒いでたけど
イギリスの障害者事情
ttp://kimumasa2012london.blog.fc2.com/blog-entry-266.html ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。事情は東京でも同じでしょう。私がロンドンに行く場合、
事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています」
これをマクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
853 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:50:07.79 ID:dVdOHSda0
読み方を教えてくれ。 Ζ武=ゼータケ ΖΖ武=ダブルズィーブ で合ってるよね?
>>823 おまえ馬鹿なの?店側としては突然来られるよりは
連絡がほしいって話してるの
それで来られたからってよっぽどでない限りは
大抵のお店はにこやかに対応するの。
内心迷惑だなーと思っていても
大人の世界ではそれを隠してにこやかに対応するの。
お客様をもてなすの。
今回はよっぽどだから対応できなかったの!階段みりゃわかんだろ
理解出来る?馬鹿なの?
>>836 先天性の障害者様にとってそれって当然のことなんだろうなあ
一度40kgの成人男性抱えて階段登ってみるといいのにね
海外先進国のバリアフリーとか都市伝説だし 欧米なんて人情ないし冷たいもんだよ
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:50:56.66 ID:906BGxny0
なんつうかさ、無茶な要求を断っただけで冷たい店って言うのはなんか納得いかん 無理して要求飲んでも客に満足なサービスもできないし自分たちにも負担がかかる やれることにも限界がある だって人間だもの 例えばなんの準備もしてないのにいつもの倍以上の仕事や宿題を出されて午前中までにやっとけって言われたらお前ら出来んの?
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:51:07.58 ID:/Ennx0P2O
>>817 君の数人数十人しかフォロワーがいない個と個(笑)が結びついたツイートとは次元が違うんだよw
有象無象の60万のフォロワー焚き付けといてなにをもって個と言うのやらw
ツイッターなんて2ちゃんとなにも変わらないよ
「ザラブ星人」
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge028064.jpg ウルトラマン第18話『遊星から来た兄弟』より
突然、東京が放射能を帯びた死の霧に覆われた。
原因を調査していた科学特捜隊は「地球人と兄弟になりに来た」
という謎の宇宙人と遭遇する。彼はザラブ星人と名乗り、
『ザラブ』とは彼らの言葉で『兄弟』を意味するという。
あらゆる面で自分の方が優れていると言い放つザラブ星人は
「”私は兄”で、”君達は幼い弟”だ」と言う。
友好の証として放射能の霧を除去したが、実は、
霧を降らせたのもザラブ星人自身であった・・・。
科学特捜隊の隊員に化けて、別の隊員を騙したり、
ニセのウルトラマン(目が釣り上がり、足先が尖っている)に化けて暴れ、
ウルトラマンの信用を無くそうともした。礼儀正しい振りと、
得意の変身術で相手を騙し、混乱させて滅ぼすのが目的なのだ。
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:51:17.32 ID:ucCTeSr+0
乙武以上のキチガイが信者について24時間よいしょし続けるんだから 乙武も勘違いするわな まともな教養ない人間に店を潰されるとかありえないわ
>>843 事前連絡がなくても店側が障害者様に特別な対応をする事は
「普通」であり「常識」であり、それが「まとも」らしいのです
で、結局この女は誰なんだろうな というか、普段出歩く時に介助員とかつけてないの乙武って 女と一緒だから断ったのかなw
乙武さんは、これまでこんなことはなかったって言うけど、それは乙武さんだから、発言力のある有名人だから特別扱いってのはあるよね もし一般の障がい者の方だったら話は変わってくるだろ
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:51:34.79 ID:WF0M2nat0
「他国ではサービスを提供しているのに何様だ」「サービス業は右へ倣え、個人経営だろうが自由はない」「気に食わないからツイッターで拡散してやる」 どこが欧米的先進国的なんだか
>>791 店のあるビルの階段入口に居たわけでもないらしいよ
少し離れたところに車停めて待ってたらしい
で女が呼びに行ってから来るまでに10分もかかってイライラ
>>844 150cm台ってのがまたいやらしいところで、159cmでも150cm台だからな
印象操作で小柄と思い込ませようとしてる
乙武の性格なら、150cmなら150cm台なんて書き方はしない
159cmなら、小柄じゃないけど150cm台と書けば小柄と思い込ませることができる
本当に汚い野郎だ
>>850 でも店長の方は事前連絡もなく、客が多い時間帯にクソ重たい乙武を
運ぶのが当たり前みたいに言われてキレたんだろうけどね。
で、店名を晒して、信者に攻撃させる。どっちが人でなしなんだかw
868 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:52:18.31 ID:Y9Yd6N4L0
お店はこんだけ業務に支障が出てるんだから 泣き寝入りしないでZ武みたいなクズを調子に乗らさないためにも 絶対訴えたほうがいいぞ
>>858 2ちゃんねるとツイッターには明らかに差があるよ。社会的な信用という意味でね。
>>761 柔軟に考えるなら
> その理屈なら事前予約してようが怪我の危険があるのでやっぱり入店拒否しますってことになるわな?
事前予約してれば危険の無いそれなりの対応をしたかもね
> そういう店ははなから障害者お断りだがこの店は入店は可能だったわけだ
入店可能の店なら事前予約してればそれなりの対応で入店出来たかもね
> つまり実際は時間があれば普通に運べるんだよ
時間と労力と危険性と店側と他の客への迷惑を省みなければ運べるかもね
>>786 追加で
・店のネットアカウントに抗議と称した嫌がらせが相次ぐ
togetter.com/li/504844
・乙武様のご来店お断りについて。(店側に謝罪文を書かせる)2013-05-18 23:39:00
ginzaganzo.com/info/444903
・乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました。店を直接訪問 2013-05-20 22:10
kasakoblog.exblog.jp/20523301/
>>782 らしい、ってなに?
オトタケの作文読む限り自分で予約したみたいだけれど。
>>856 日本人の思ってるバリアフリーは恐ろしいほど整ってるからな
勘違いも甚だしい
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:52:59.37 ID:hwfRqTrs0
乙武さん、残念だわ こんな人だったとは
どうしたら終息すんのさ
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:53:06.17 ID:BhQNZGamO
どんな断り方をしようが店側の自由。それが自由主義ってもんだ。仮に断り方が違法なら告訴すればいい。そんだけの話だ。
じゃ店側が無理して乙さん運んだとして 間違って落としたりして怪我させた場合 それも問題になるのかね?
>>844 同行女性が吉田沙保里(身長1hyde)だったら…
これからの時代は個と個の責任において動かなければ対応できない。特に客商売なんてそれが基本。横ノリでは通用しない。
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:53:27.11 ID:sfXZ7M6V0
女性は自分が事前通知していない不手際を結果的に 指摘されて泣いちゃったんだろうね。でもね、乙武さん、 それあなたたちの問題で、お店を巻き込んじゃだめだよ。
>>860 しかも乙武が定期的に踊る場所を提供するからなんとも……
>>869 目くそ鼻くそw
いまやツイッターの方が民度低いわ
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:04.58 ID:D4LZPWfG0
このクレーマー気質だと乙武もいろんな店のバイトから仇名で呼ばれているんだろうなぁ・・・ 因みに問題ある客への仇名はバリアフリーですw
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:05.11 ID:906BGxny0
>>877 乙武が怪我しても店員が怪我しても全部店主の責任
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:16.23 ID:OLVxG/mWO
なんか話題ないかなー。のりぴーん時みたいな。みんなで熱くなれるようなやつ
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:19.94 ID:d+Ka3WcT0
すげーなまるで反省していない 自分に非があるような態度を示し、その上で改めて攻撃している つまりは「自分に非はなかった」「あくまでも悪いのは相手方」 オトタケみたいなのに障害という特権与えたらろくなことに使わないな
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:21.05 ID:X/dCQmM7I
>>823 もちろん、予約段階で車椅子であることを客が店に告げる義務はない。
そのかわり、予め確認しなければ店に行った段階で車椅子を理由に断られるリスクも生じてしまう。
車椅子であることを予約段階で告げるのが常識というのはそういうこと。
普通に考えればわかると思うがね。
全ての店が車椅子の人を完全に対応できていないのでこれは止むを得ない。
先進国の英国でもそうらしいが。
おわかりかな?承服できないなら反論をどうぞ。
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:31.22 ID:ucCTeSr+0
>>869 そのバカッターで店の名前晒したバカがいるんだけどな
バカすぎアホ
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:44.48 ID:RsnslmMEO
>>845 店外対応不可?
そんなこと一言も書いてないぞ
店の人間が運ぶこと前提ってのがおかしいだろ
乙武側が用意しても問題ないわけだ
そこは理解出来たかな
誰もが指摘してるがいきなり来てヒョイとつまみ上げるとかそんな簡単なものではないことくらい
さすがに理解出来るだろ
人員やスペース確保、それらの打ち合わせは必須なんだよ
他の予約客との兼ね合いくらい考えなよ
>>850 乙武は店主との会話もブログに書いていたが、店主は別におかしな事は言ってないが。
ただ、こんな小さな店なんで事前に車椅子であることを言って貰わなきゃ無理だと、そのまんまの事を言っている。
連れの女が泣き出したらしいから、それで乙武はエキサイトしたのかな。
乙武のほうが冷静さを失って勝手に切れていた感じだぞ。
>>882 民度は低いのはどこも一緒、同じ日本人同士なわけだし、たかが知れてる。
ただツイッターには責任や所在が問われるし匿名性は薄いからね。
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:54:59.34 ID:/Ennx0P2O
>>869 そうだよ
だから乙武が己の社会的な地位や知名度も考えずに店の名前と地域を出すという軽率な行動は叩かれて当然なわけ
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:55:01.48 ID:6nM8KvTJO
まだやってるさ〜 ヽ(´ー`)ノ (___) | |〜〜 ◎ ̄ ̄◎ ころころ〜
>>877 なるよ。責任持てないならその前に断って頂ければ僕も諦めたとか言い出すよこの調子だと
>>869 ツイッターで社会的信用落とした人達もいますよね。
ヨーロッパの旧市街はほとんどバリアフリーじゃないよ 路地は途中で階段になったりしてるし
>>869 信用(笑)
ツイッター信じちゃってるんだろw
>>844 男女差別だよな
体格も力とは関係ない
Zは今後男女平等なんて口が避けてもいっちゃダメだなw
>>875 ツイッターで和解したって時点でお終いにするべきだったんだよ
それを僕は悪くない、見たいな長文を愚痴愚痴と書いて騒ぐ燃料を与えたのが乙武
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:56:00.41 ID:c0/xZbPbO
今後このガンタンクがどこの店に行ってもざわざわ…もんだろうな
仮に店側が問題なく対応してたとしても その時の乙さんの機嫌で 食事マズかったとかつぶやいてたんだろうな
>>850 >ただ店主のその断り方があまりに酷くて人でなしだったからキレて
>Twitterで晒したんだよ
そっ、だから乙武を批判している多くの人はその感情的に任せた暴力的な行動はどうなのよって批判している訳。
ブログではそれについては「意図しなかった」で済まそうとしているけどそれはそれで思考が浅すぎるのではないかと思う訳。
この人が都の教育委員とか公職にいなければ別にいいんだけどそういう立場の人間が感情的で安易にこういう行動に出る、そしてその影響にも
配慮がいかない・・・というのは駄目だろうと思う訳。
乙武さんそろそろサンスパークのネタにしてもらおうぜ
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:56:53.41 ID:ucCTeSr+0
そのツイッターで店名晒したクズはどう説明つけるんだよ あ!?ヴぉけなす どんだけクズなんだよ 大勢で嫌がらせして謝罪させるとか
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:56:58.44 ID:d+Ka3WcT0
ただでさえモンスター障害者に共通する「してもらってあたりまえ」根性が オトタケの場合「芸能人だからなおのこと特別で待遇であたりまえ」が重なって 手がつけられなくなっている
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:57:12.19 ID:T29cMfHLO
足を骨折した奴が2階にある店に「誰か店員を寄越して俺を担いで行け」って命令してるのに置き換えれば分かるだろ 「店員が少ないので無理です」「他のお客様の接客をしてるので無理です」って事情を説明しても 「おいおい入店拒否か?」 「障害者差別すんの?」 「どっちが正しいか世間に聞いてみようかあ?w」 こんなのヤクザ以外の何物でもない
音竹サン的には やさしい店主が穏やかな表情で天使のごとく 音竹サンをやさしくスタッフと抱えながらお洒落な店内に導いてくれる図 を期待してたんだろうなw 残念w
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:57:33.03 ID:hXeB5adq0
今後、乙武が来店すると店員は緊張せざるえないな
店主もオトタケもクソなんだろうけど、いちいち小賢しい分オトタケの方がイラっとさせる
車椅子お断りじゃねえんだよ 事前申請しろって言ってんだろ
>>835 こんなこともあるなら、SNS炎上保険とか欲しいねえ
まるで自動車事故みたいだよ。
>>836 それが見えてないのが乙武
これが普通の車イス障害者と一番違うところ
有名でもあり、スタッフもいて、常に周りがやってくれ、御膳立てしてくれてた
だからそれに慣れきってた
>>892 逆じゃね?
身元知られるから当たり前のことでも障害者の看板ついてるのに群がる偽善者が溢れて反対意見を言いにくい。
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:57:49.77 ID:z+jsMAki0
こんなもんは当人同士で解決しろよ、写真撮られただの何でも呟くから大事になんだよ
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:57:53.10 ID:5br3G/IVO
エレベーターのないレストランに車椅子が行くのは無理 金がないからレストランに入れないのと同じ できないんだから「あきらめる」ということを覚えるべき
>>863 そこだよな
特別扱いが当たり前になっちゃってるフシがある
921 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:58:10.70 ID:6nM8KvTJO
誰がガンタンクやねん! ヽ(´ー`)ノ (___) | |〜〜 ◎ ̄ ̄◎ ころころ〜
>>797 なんで補助金でない店がヘルパー雇う流れにさせようとしてんだよ
やっぱり 松本幸四郎じゃないと ムリなんだなw
>>912 特別に介護員数名呼ぶしかないなw
手違いがあったら即ツイッターで攻撃ですよ
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:58:39.71 ID:906BGxny0
>>910 乙武は車イス差別と言ってたが、乙武がしてることはサービス業差別じゃねの
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:58:43.61 ID:BhQNZGamO
Zの擁護者もモンスターだな。テレビで他人の批判ばっかしてる軽薄なモンスター。自分の権利ばかり主張して他人の権利を無視するモンスター。
予約したのは連れの女らしいがこの女って頭大丈夫か? 普通体の不自由な奴と食事する場合本人が直接予約する時以上に 車いすが通れる道幅かとか段差は無いかとかトイレは様式かとか 物凄い調べまくって一緒に行く相手が困らないように努力するのに、 なんでよりによって階段でしか行けない店選んだんだ? 会社の宴会で車いすの同僚も参加するときなんて幹事の奴が大丈夫な店 調べて、身障者用トイレも駐車場もちゃんとある店選んだぞ。 この女は乙武に対して思いやりがないのか?
そういう意味で申し上げたのではない
典型的なイジメの構図はこの店側の方であって、もちろんイジメてる側にはイジメてるという意識は無い。お前らゴミも普通に身障者をバカにしたりチョンとか言ってる時点でそういう側(ヴァーチャルだとしても) 実社会でそんな態度じゃ、明らかにゴミでしかない。
泣く女が謎
うぃ〜とか言いながら 店内スタッフみんなで暖かく見守られる音竹サン いい店だ〜で終わりたかったんだ よくわかりました〜
933 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:59:34.22 ID:U7TU7h//0
>>890 悪い
そのレスも前スレから引っ張って貼り付けただけだから細かい脈絡はわからないんだ
ついでにその前のレスもそうだ
だからコピペで議論できたに感動している
ありがとう!
934 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:59:44.69 ID:wHwo1QG50
>>857 しかもそれをサービスと言う名のタダ働きさせようと言う始末ですよ。
金持ってるなら貸し切りするかチップかなんか渡せばいいのに、他の店ではやってくれたとか
グチグチ言ってアホかと
それかリッツ・カールトンでも
いけよ
935 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 01:59:55.63 ID:zWKEOdxU0
「だから日本は〜」「だからネトウヨは〜」っていうお決まりのブサヨ出てきた?
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:00:04.73 ID:ucCTeSr+0
>>930 >チョンとか言ってる時点
なんだ在日か
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:00:07.30 ID:n2GcPRug0
わがままで非常識で相手のことなんて全く考えられない乙武さんがかわいそう
>>865 そこへ自分を運べか。店主がキレる気持ちはわかるな
ここはぐっと堪えて丁重にお断りするべきだったろうけど
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:00:15.55 ID:EztrE+xY0
せっかくの映画次回作に影響出るから 著名人に擁護させて 当局の後ろ盾とお墨付きで荒ぶるの図会か 日本社会と凡庸な大衆を見下してなめすぎではないか?
ここで同伴の女性が芸能人で画像とか出たらw
(速報)全バリアフリー宣言で民主から出馬!
乙武氏は昨日の投稿文を読む限り全く反省していない。 軽率だったの一言で、店側に連日続く業務妨害を軽く捉え、文章中にも自分は常に冷静であり 店主からけんかを売られ、被害を受けたのはこちらだと、言い訳に終始している。 都合の悪い部分は忘れた、タイミングが悪い、友人の女性が、僕の経験では等と 全く根拠の無い釈明を繰り返し、最後にもう一度あの店に行きたい等と、脅しとも取れる発言をして締めくくっている。
>>928 典型的な私はこんな人にも優しく接してあげてるいい人!
って思ってるメンヘラ女じゃないの
>>928 不倫だからより穴場の店にしたんだろw察しろよw
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:00:37.19 ID:BhQNZGamO
日本のためにモンスター退治しないとな。
つかクレーマーの常套句だよな 「他の店では対応してくれた」
>>930 ほとんどの人間は事前連絡について言及してるのにそんなレスをするお前が一番だよ
>>931 人類総平等思想で瞳孔開ききっちゃってるからね、しょうがないね
>>844 ホント卑怯な奴だよな
だったら、テメーで屈強な奴、何人か雇って運ばせろよ、と
店員が身体でかかろうが小さかろうが運ぶ義理なんてないっての
余程の常連でたまたま怪我でもして、階段で登れないなら、店員登れないなら行為でおんぶぐらいはあるかもしれないが、見ず知らずの一見客とか無理ゲーだっての
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:01:14.60 ID:0TOPpCBy0
>>909 無性にイライラするww
友人なら疎遠になるレベル…
世の中っつーか大衆なんて基本ゴミなんだよ。統制の取れてないコミュや社会なら尚更な。それが2ちゃんねるの存在意義だしな。
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:01:41.32 ID:V5UYDLhQO
>>558 さんざんツイや2ちゃんで酷い言葉投げられても流してきた彼が断られたからってしょうもない理由で晒すとは到底考えられないからだよん
もうこんなことない用に、自分専用の完全バリアフリー()レストランでも作ればいいんじゃないのw
>>930 結果的に集合体みたいになってるだけであくまで個人の感想の集積なんだよ
今回の事例を見てどちらがおかしいか、自分なら店の立場や客側の立場でどう思うか
店側としちゃ受け入れ困難、客としては予約時に確認すべき そういう意見が多いだけ
なんでわざわざ匿名掲示板で他人にいちいち合わせなきゃならん そんな事してる奴ぁいねぇ たぶん
>>952 散々晒しRTとかしてきたじゃないすかー。
スーツだから歩けませんってのもなぁ…都合の悪い時だけ、障がい者切符使うよって感じがして…
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:02:59.05 ID:/Ennx0P2O
ゴミが壊れて2ちゃん批判になっちゃった 早くこのポンコツID:pcGICBe60取り替えてよ
自分がモンスタークレーマー扱いされてるってわかったらへこむだろうなあ。 でも本当にそういうことやってるから仕方ない。
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:11.00 ID:8dMk1PV/O
芋虫がイタリアレストランで犬食いか・・・
戦争があるのがデフォなんだから。無理やり統制したり洗脳させて今の社会が存在するだけであって常に不安定さをはらんでいる。 しかし今の日本の存在がなんであるのかといえば、お前らみたいなゴミとは全く別のベクトルによる統制力や思想のおかげだろう。
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:24.32 ID:sp4oaiso0!
乙武のような弱者利権を振りかざすモンスターは早期に是正させないと 他の一般障害者の肩身が狭くなるだけだからなあ
963 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:36.22 ID:c0/xZbPbO
でもさあ何事もなかったとして「いやあこの店気に入ったからまたくるよ」なんて言われても迷惑だよな
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:37.65 ID:ucCTeSr+0
この人間のクズのせいでどんどん社会が腐る 障害者がより住みにくい世界になる 乙武は人間性を失った
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:43.90 ID:906BGxny0
>>957 同意
自力で階段登れるんだから乙武の「運べ」はただの我が侭
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:45.94 ID:2pVtqR4B0
日本人ほど心の腐った民族はいない お前ら見ててそれがよくわかった
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:03:49.05 ID:ZVV7YVFV0
これはサンデル教授の白熱授業で議論するしかないな
>>952 ネットとリアルのスルー能力は必ずしも比例しないだろう
>>923 お前様にお出しできる料理はございません。
ヴィット!ヴィット!
ネットで店名を晒しネットユーザーに差別被害を訴え、店を攻撃するよう誘導し 旗色が悪くなってきたら、そろそろ終息にしましょう? たいがいにしとけよ
>>963 今回は素直に引いておけば、そういう展開もありえたw
乙さんが自爆。
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:04:39.33 ID:D4LZPWfG0
961 ええなぁ、もっとこのスレを盛り上げてくれ
>>955 だわな
同意見が集まりゃ似かよるのは当然のことで、それを一つの大きな意志のように捉えるのはアホのすることだ
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:05:02.35 ID:ucCTeSr+0
乙武は日本人じゃないのか・・・
>>959 どこからどう見ても立派なモンスターだからな
しかもツイッターでフォロワー使うもっとも質の悪い
>>966 なんだよw断られただけだろw
ほか行けばいいじゃんw
981 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:05:38.68 ID:RsnslmMEO
“車椅子の事前通告は常識”これは正論だよね、誰も反論出来ない 乙武や信者は店主の言い回しや愛人を泣かしたことにこだわってるけど こっぴどく叱られた小学生が教師の他愛もない悪口をグチグチ言ってるに過ぎない
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:05:47.08 ID:X/dCQmM7I
>>856 パリのカフェなんかもさ、トイレとか地下にあって、
梯子みたいな狭い急な階段で降りて、中も新幹線のトイレみたいに狭かったりして。
そんなのが有料だったりして。
健常者にさえ決して優しくないあり方が普通だしな。
道も石畳で段差が多かったり。
モンハン
>>966 店主は在日とか前スレで言ってたやつもいたけど?
それは反省したとは言わない
連れてた女は小柄だの女が泣いただの 乙武必死だな
>>844 業務都合で無理って言ってんだろ
体格の問題じゃねえよカス
明日も明後日も苦情やイタズラ電話来るんだぜ もう仕事どころじゃないだろ なんせ60十万に同情求めた都合のいいツイートしてんだからな
女つれていってメンツつぶされた感アリアリなんでしょ もうわかったしw
利権893
例えばコンビ二でトイレを借りるとき店員にその旨言う必要ある? そういう事じゃないの?
>>986 自分達を弱者に見せようとするセコい魂胆だよ
女性は2乙武 店員は3乙武くらいだとすると 大差はないように見える
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:07:36.88 ID:2pVtqR4B0
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:07:40.56 ID:F74G2LNsO
どうせこのチンピラみたいな店主が乙武の風貌を見て差別的なこと言ったんだろ? 連れの女のことも泣かせたみたいだし客商売向いてないんじゃねーのか?
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:07:43.66 ID:hXeB5adq0
乙武は自分のフロワーに精神障害者が多数いることを知っていたんだろうか? たぶん確信犯だわ・・・店潰す気だったんだろうなぁ
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:07:51.37 ID:ucCTeSr+0
カルト宗教化してるのに教祖がさらに煽ってるからな どうしようもない
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:07:55.52 ID:BhQNZGamO
モンスタークレーマーは自由主義の敵である。店側の客を選ぶ自由。買う側の店を選ぶ自由。本来、どちらも同等の自由である。しかし、モンスタークレーマーは店側の自由を無視し、店を潰すような攻撃を仕掛ける。これは鬼畜の所業である。
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/05/22(水) 02:08:10.25 ID:7Ll6loE80
しかし明らかに乙武が悪いのに まだ粘ってるのは 今まで一度も誰かに遜り頭を下げた経験がないからだろうな
1001 :
1001 :
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