【サッカー】セレッソ大阪・柿谷曜一朗、日増しに高まる日本代表入りへの期待・・・序列を重んじる現状での招集はあるのか
1 :
れいおφ ★:
ワールドカップ(W杯)アジア最終予選・オーストラリア戦を5日後に控えた5月30日に
行われる国際親善試合のブルガリア戦。この試合で新メンバーの招集はあるのか。
予選突破が決まっていない以上、新戦力のテストの意味合いは薄いとも思われる。
しかし、ロシアとドイツのカップ戦の影響により、代表常連組の本田圭佑と岡崎慎司らが招集不可能。
序列を重んじるアルベルト・ザッケローニ監督のこれまでの傾向から考えると、
全くの新顔が試される可能性は低いが、攻撃陣に空席はある。
現メンバーの中に新たな選手が入り込む余地はないのか。
少し長い目で見て、アジア予選を突破し、世界との戦いを視野に入れた時、試してほしい人材がいる。
それは、各方面で代表入りを推す声が日増しに高まっているセレッソ大阪の柿谷曜一朗だ。
当の本人は、「期待してもらえるのはうれしいけど、代表には自分自身が納得してから入りたい」
と以前に話していたこともあり、こと代表の話になると口数はグッと減るが、
それでも今季の彼の魅せるプレーに、周囲の期待は否が応でも膨らむのである。
彼を代表に呼ぶメリットを大まかに挙げれば、次の2つになる。
1つめは、“個のスペシャリティーにより状況を打開する力”だ。柿谷は試合を決める特別な力を持つ。
ゴール前での冷静かつ頭脳的なトラップ、相手の逆(裏)を取るセンス、ゴールに流し込むシュート精度
の高さは異彩を放ち、劣勢の状況でもワンチャンスをモノにする決定力はJリーグの中でも抜きん出ている。
日本代表も、試合で常にボールを支配できるとは限らず、強豪国との対戦では攻撃手段がカウンターに
ならざる得ない状況もあるだろう。そんな時にこそ、柿谷の武器は日本代表の中でも希少性を帯びるはずだ。
また、ボールをもらう際の独特のタッチにより相手を置き去りにし、スピードに乗って加速するプレーも
柿谷の魅力の一つである。
彼のドリブル突破を相手DFがファウルでしか止められない場面が今季は数多く見られる。
(
>>2以降に続く)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201305210002-spnavi
2 :
れいおφ ★:2013/05/21(火) 15:55:02.07 ID:???0
(
>>1の続き)
代表においても、柿谷が奪ったFKを本田や遠藤保仁が決める─―そんな絵も浮かぶ。
もちろん、これまで積み重ねてきたチームコンセプトを大事にする代表の方向性はあるだろう。
ザッケローニ監督の求める細かな動き方に慣れる時間も必要かもしれない。
ただし、上記のような“プラスアルファの武器”という観点から考えると、彼の存在感はグッと増す。
柿谷のゴール前でのテクニックやイマジネーションは、代表という日本のトップ・オブ・トップの才能が
名を連ねる集団においても際立つはずだ。
2つめは、“香川真司、乾貴士、清武弘嗣との共鳴”だ。
高いテクニックをベースに、ドリブル、パス、コンビプレーと攻撃に必要な能力が高い彼らは、感性も似通う。
C大阪で共にプレーした時期こそ異なれ、柿谷が彼らとプレーした時にどのような化学反応を見せるのか、
一度ならずとも試してみてほしいところだ。
すでに昨年10月のフランス戦では、香川、乾、清武の共演は実現しており、そのスピード感やテンポよいパス交換に可能性は見えた。
FWの位置でフィニッシャーとして開花しつつある現在の柿谷は、彼らの1つ前でも仕事ができるはずだ。
柿谷の代表入りは時期尚早なのか?
その疑問を解決するのにもっともふさわしい人物がいる。C大阪の指揮官レヴィー・クルピだ。
これまでにも、香川、乾、清武とクラブから代表へ。今、まさに羽ばたかんとする若き俊英たちの成長ぶりを見届けており、
彼の基準に照らし合わせれば、その答えは自ずと出るのではないか。
今季はあえて厳しい言動を柿谷に向けることも多い指揮官だが、その眼に現在の柿谷はどう映っているのか。
5月のある日。練習場にて単刀直入に聞いてみた。すると、一呼吸置いたのちに名伯楽は、
「誰を代表に選ぶのかということはザッケローニさんの仕事ではあるが」と前置きした上で、
「自分としては、現在の曜一朗は十分に代表のレベルに達していると思う」と明言。
「特に技術面においては代表にふさわしい」としている。
さらに、メンタル面においても、「まだまだ成長の余地はあるが、これまでのいろんな教訓を糧に、
今まさに一皮むけて安定感が備わりつつある」と一定の評価を下した。
(以下ソースで)
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:56:06.99 ID:Ulj0gRtKO
ちょっと前まで徳島で練習遅刻して美濃部に叱られてたのに
さすがジーニアス
マスコミは柿谷を代表に呼びたくて呼びたくて仕方ないんだな
得点が止まってる時は黙ってて久しぶりに取った途端こういうことを言い出す
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:57:25.23 ID:ySOu5nvo0
それよりボランチの選手を招集しろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:57:35.17 ID:pnyK1efM0
変な眉毛何とかして
必要なのは本田の代わりになれる奴だと思うんだけど
ザックじゃなくてもこのタイミングじゃないだろ
突破決まってからちゃんと試して欲しいわ
今の代表の4−2−3−1だと
柿谷はどこでやるんだ
あと遠藤の後釜を育ててくれ
香川とダダ被りになりそう。どっちか一人でいいや
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:59:41.74 ID:TrH+0Moe0
同じクラスにいたら不登校になりそう
てか普通にマケレレやガッツやダービッツみたいな
闘犬狩猟犬みたいなボールを刈れるファイターを
育て上げないと何時までも上にいけないぞ
昔鹿島にいた本田康人をフィジカルお化けに
したような選手が必要だ
サッカーは協会の偉い人も、マスゴミもコアサポも全部妄想癖だらけだな・・・
どうなってんだ
トップは無理かな?
柿谷に現代表の席はない
佐藤寿人と似たようなタイプだし
必要なのはボールをしっかりとキープできる本田のような存在
つまり大迫勇也だろ
そんな似たような奴ばっか呼んでどうすんだよ
前で身体張れるタイプが圧倒的に足りてないだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:01:48.93 ID:pnyK1efM0
前田がやれるんだから
やれると思うよ
大迫が見たい
代表が欲しいの1トップの選手なんだよ。
2列目は同じのような選手ばかりで、もっとフィジカル強くて
スピードがあり高さもあり縦に強い選手が欲しい。
ザキオカがいないなら右に柿谷でいいよ
清武はいらんから
守備に精を出す基本に忠実な選手はおらんのか
巧ければそれで良いは通用しないぞ
局面で戦えないと身体をぶつけてでも
ボールを奪える選手が出てこないと
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:02:53.22 ID:yceSSz8G0
東アジアで呼ばれるだろ
何時ごろからかマスコミは「メンバー固定化・欧州組偏重の選考」を批判するようになったが
あいつらただ新しいスターが欲しいだけだからね 消費するための
ハフナ
香川中村清武
うーん
ザックのスタメンは就任初戦のアルゼンチン戦から吉田しか変わってない。
もうこのまま行くだろ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:03:56.46 ID:BqW9Ky+30
もうクルピのお墨付きでてんのか
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:03:59.14 ID:EnYUFr3R0
大津>>>>>>柿谷
柿谷は2トップじゃないときついんじゃないか
今のJは人材流出しまくってるからスターシステムもやむなしか
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:04:18.17 ID:3Kw/Vg5w0
本田亡き今代表に必要なスター性を持ってる数少ないjリーガーだな
前田がやばそうだからFWは新しい選手をどんどん試して欲しいな
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:07:13.21 ID:ySOu5nvo0
日本人の好みだと柿谷が好かれるんだよな。
いい選手なんだが、もう少し守備力と運動量のある選手を評価すべきだと思うね。
カモラネージのようなタイプを。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:07:44.41 ID:EnYUFr3R0
じゃあ矢野でいいな
当たりがぬるぬるの特殊なリーグで活躍してすぐ呼んでいいものか
トップに柿谷、二列目に乾、香川、清武で頼む
あとスーパーサブで南野
代表一切断ってクラブだけに集中って出来るの?
代表にはいくら上手くても走れないといけないし、外国人相手に球際で戦えないと通用しない。
技術面では素晴らしいが上記がどこまで通用するかだな。
俺はまだ代表に入るにはまだまだだと思うが、呼ばれるとしたら東アジア杯で呼ばれるだろ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:09:51.99 ID:EnYUFr3R0
清武よりは柿谷の方がいい
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:10:52.58 ID:bKyNbSzy0
宮市や宇佐美とかと同じような枠で呼べばいいんじゃないかな
で、練習試合で20分ぐらい出してあげればそれで桜サポも納得するだろ
何もできないのは目に見えてるから
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:11:00.44 ID:6z3iSNzA0
小兵ばっか並べてもダメだって
>>41 >>42 まじか
日本もクラブでの活躍続けてる選手もいてもいいのにね
佐藤も柿谷も今の代表じゃ合わないと思うし
代表って招集されるまでが一番評価高いよな
そして試合出た瞬間叩きに転ずると。
ここだとゴール決めても叩かれてたからなw
>>39 出来るよ
代表引退を表明してる選手とかいるじゃん
Jリーガーは呼ばんだろ
球際で戦えない選手に居場所はないといつになったらわかるのかな
マスゴミって頭おかしいな
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:14:15.57 ID:XdKKcjmM0
まあ別に4-2-3-1でなきゃいけないって縛りがある訳じゃないから柿谷よんだ場合2トップっていうのもあり何じゃないかと、
前は、香川柿谷清武乾・・・・背がほしいなぁ。
ザキオカは外すときかなぁ・・・・
またホンダのワントップが一番機能しそうだなぁ・・・・
ホンダの後ろに香川柿谷清武乾のうちの3人。
でも、ボランチはも心配だなぁ・・・
CBも今野よりは釣男のほうが安心感高そう。
>>2 >すでに昨年10月のフランス戦では、香川、乾、清武の共演は実現しており、そのスピード感やテンポよいパス交換に可能性は見えた。
え?
柿谷に茂庭も進呈しよう
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:15:08.56 ID:ySOu5nvo0
例えば、次の違いで何が変わるか理解できない日本のサッカーファンは多いんだよな。
一見すると下の方が強そうじゃないか?
トニ
トッティ
ペロッタ カモラネージ
ガットーゾ ピルロ
---------------------------
トニ
トッティ
ペロッタ デルピエロ
ガットーゾ ピルロ
才能はあると思うが残念だけどザックの戦術的に呼ばれないと思う
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:15:54.78 ID:pnyK1efM0
>>52 >ザキオカは外すときかなぁ・・・・
ないない
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:16:02.51 ID:AJhbmU+M0
大津の方が序列が上だから無理だよ
柿谷は同タイプが多いから難しいな
代表はすぐ結果求められるし
CFタイプの豊田や大迫あたりはチャンスはあると思うけど
しばしば〜んはまだ呼ばれないの?
>>13 thx
ヨルダン戦でいうと清武のところか
もうちょい中央で使ってあげた方がフィットしそう
ザックの代表で1トップをやるにはサイズがない
サイドはッ香川、岡崎、清武までは決まり
残り1枠だが乾をはじめ2列目はタレントが多すぎて国内組が入り込む余地はない
岡崎がネックなんだよなぁ
欧州遠征でアジア以外で通用するのか確かめるいい機会だったのに
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:17:34.57 ID:u0Ntay6h0
それより今の前田を呼ぶのかザック
呼ぶんだろうなあ
岡崎そんなにいいかな
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:17:51.37 ID:ySOu5nvo0
ズレた。貼り直し。
トニ
トッティ
ペロッタ カモラネージ
ガットーゾ ピルロ
---------------------------
トニ
トッティ
ペロッタ デルピエロ
ガットーゾ ピルロ
伊藤翔
宇佐美 香川 柿谷
こうなると聞いてたんですけど?
代表でレジェンド級に点を取っている岡崎を外すとかありえないから
まーねー
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:19:13.78 ID:bn5o6IC20
そんないい選手とも思わんけど
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:22:27.04 ID:q3SezVQqP
セレッソばかり集めてもしょうがない。
そもそも今の代表に3人居ても連携取れて無いしw
香川は乾と、乾は清武と組んでた時期はあるけど、
清武と香川は同じチームでも一緒に試合はほとんどでてないからね。
だから日本代表で清武と香川が一緒に出てても
余り効果的な連携が見られないんだよ。
柿谷をこれに加えても別にセレッソだからという連携メリットは無い。
むしろ本田と岡崎&長友のように前からやってた連中の方が連携は取りやすい。
まあ新しい刺激という意味では柿谷もありだが、
それはセレッソだからコンビを組みやすいだろうというやり方で呼ぶと絶対間違える。
柿谷はロイスっぽいんだよな
正直あまりプレーに関われなくて消えてる時間があるけど、決定機にはかなりの確立で決めてるからな
でも、最近は他のプレーも良くなってきたと思う
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:24:14.67 ID:lWNsdgkw0
柿谷にはザキオカのようなガムシャラさがない。
マイク
清武 香川 岡崎
細貝 長谷部
コンディションとか世代交代まで考えて
本田、前田、遠藤を外すなら
実績を考慮してこういう起用になると思う
結構強いと思うけどな
>>74 それが一番有るのは川又だろう
あいつのボールに対する執着心は凄いよ
>>75 香川では岡崎とマイクが孤立するよ
清武とだけパス交換する
ヨルダン戦がそうだったじゃないか。
ザック任期が終わって次の監督がフォメ変えたら考えよう
今は要らない
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:27:14.82 ID:EnYUFr3R0
平山 森本
伊藤翔 梶山 水野
米本 青山敏
安田 水本 森重 酒井宏
権田
長谷部 out
基地外ボランチ in
で
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:28:10.57 ID:EnYUFr3R0
平山 森本
伊藤翔 水野
米本 青山敏
安田 水本 森重 酒井宏
権田
>>63 岡崎はネックだけど守備を非常に頑張るし、日本がピンチの時に得点してくれる。
正直、柿谷の守備では代表の守備が崩壊する。
柿谷はもっと守備しないと代表の2列目に入るのは難しい
パスが上手ければなー
代表歴ある宇佐美 大津 宮市がダメだったし
原口か柿谷どちらか呼ばれるんじゃないかな
乾もいるからわからんけど
今結果だしてる、寿人、渡邉千真、工藤、柿谷、豊田
この中から一人は呼んでほしいね
不調の前田を思い切って外して豊田呼んで見て欲しい
あと好調の柴崎も呼んでくれ
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:29:15.03 ID:lWNsdgkw0
>>76 川又は化けそうな雰囲気もってるな
ファルカオやカバーニみたいになって欲しいわ
86 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2013/05/21(火) 16:29:19.80 ID:LtgBdPCX0
海外行く
はい、解決
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:29:28.64 ID:Afx5m5x90
柿谷大迫柴崎を入れて底上げしないとブラジル本番を見据えてチーム作れよ
豊田と工藤と原口を呼べってのは分かるが
柿谷は今の代表じゃ使い所が無いだろ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:30:36.43 ID:b8/S3dgw0
土曜日、日立台へ柏×桜の餅ダービー見に行った
確かに柿谷はボール持つとワクワクさせてくれる選手ではあるね
ビジター指定席、女子率高くてびっくりした(ホームはオヤジばっか)
タカやホタル以上にヨウイチロウのユニ着てるギャル目に付いた
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:30:43.07 ID:lVujABlL0
前田、岡崎がクラブではいまいちだけどこの二人がいないとバランスが悪いんだよな
海外に行って実績を上げるのが代表への一番の近道
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:31:53.93 ID:EnYUFr3R0
>>46 柿谷は代表で試合したがっているし
招集がきたら辞退はしないよ
大迫を日本代表に呼ぶ2つのメリット
>小笠原満男、柴崎岳、内田篤人との共鳴だ。
>高いテクニックをベースに、ドリブル、パス、コンビプレーと
>攻撃に必要な能力が高い彼らは、感性も似通う。
>鹿島で共にプレーした時期こそ異なれ、大迫が彼らと
>プレーした時にどのような化学反応を見せるのか、一度ならずとも試してみてほしいところだ
工藤を日本代表に呼ぶ2つのメリット
>田中順也、大津祐樹、酒井宏樹との共鳴だ。
>高いテクニックをベースに、ドリブル、パス、コンビプレーと
>攻撃に必要な能力が高い彼らは、感性も似通う。
>柏で共にプレーした時期こそ異なれ、工藤が彼らと
>プレーした時にどのような化学反応を見せるのか、一度ならずとも試してみてほしいところだ
原口を日本代表に呼ぶ2つのメリット
>柏木陽介、梅崎司、山田直輝との共鳴だ。
>高いテクニックをベースに、ドリブル、パス、コンビプレーと
>攻撃に必要な能力が高い彼らは、感性も似通う。
>浦和で共にプレーした時期こそ異なれ、原口が彼らと
>プレーした時にどのような化学反応を見せるのか、一度ならずとも試してみてほしいところだ
宇佐美を日本代表に呼ぶ2つのメリット
>遠藤保仁、家長昭博、倉田秋との共鳴だ。
>高いテクニックをベースに、ドリブル、パス、コンビプレーと
>攻撃に必要な能力が高い彼らは、感性も似通う。
>G大阪で共にプレーした時期こそ異なれ、宇佐美が彼らと
>プレーした時にどのような化学反応を見せるのか、一度ならずとも試してみてほしいところだ
監督が海外贔屓だから無理。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:37:31.42 ID:r9HxfunKO
セレッソって後ろになんかついてるの?
セレッソの○○呼ぶべきとかセレッソカルテットとかなんかキモイんだけど
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:37:42.66 ID:qYWaEWK90
>>96 上手いのはたしかだから仕方ない
他にも居るけどさ
今はセレッソに代表選手が一人もいないんだが?
柿谷一人くらい入れてもいいだろ!
杉本はダメなの?
>>100 数試合連続で抜きん出てたんけど
最近数試合はまた微妙になってる
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:45:07.94 ID:p+vQwnuh0
山田呼べよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:46:46.05 ID:FUhN83TR0
左サイドの選手として開花しちゃったハーフナーをまずは超えないとな
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:47:24.74 ID:RIBGxBlZO
協会なのか、マスコミなのか、電通なのか知らんが
よっぽど柿谷を呼んで欲しいんだな
確かにわかりやすくライト層にアピールする力はあるけど
今の代表じゃフィットしないだろ
あきらめて次狙え
ちょうど今日の朝刊でカズが柿谷を名指しで絶賛してたんだけど
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:48:56.46 ID:z+QY+XMj0
大迫はさっさとフランスあたりに行って半年間ぐらい干されたほうがいいな。
全然体きたえてねーだろあいつ。
ショック療法で意識改革しねーとダメだわ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:50:50.45 ID:jDu0bOA/O
>>99 今は代表いるクラブのが少ないからねえ
まあJ2からは呼ばれてるんだけど
豪戦では豪は引いてくる可能性が高いから
岡崎は出番あるだろうし活躍してくれると思うが
柿谷の出番があるかは微妙
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:52:39.59 ID:ySOu5nvo0
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:52:44.73 ID:Bo/u12uo0
柿谷は調子の波が大きい気がするな
凄いときは凄いけど、みたいな
香川と清武が出場できなくなったりしたら、バックアップで呼ばれるかも
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:52:52.07 ID:HQJwvylV0
>ゴール前での冷静かつ頭脳的なトラップ、相手の逆(裏)を取るセンス、ゴールに流し込むシュート精度
和製インザーギか
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:53:34.34 ID:IiNBz/DX0
ボランチにフェライニ呼んで来て
そしたらセレッソシステムでもいいよ
>>108 OZは勝たないと予選敗退が濃厚になる
頭からツーライン攻撃を仕掛けてくるかもしれないよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:54:37.56 ID:twMILLVF0
ザッケローニってマジで岡ちゃんと真逆の監督だよな
岡ちゃんはあの決断力で歴代最高のW杯の成績を出したけどこの爺はどうなんだろうな
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:55:05.04 ID:6ns67EXl0
香川と2人で前に並べろ
後ろに扇原と山口いれろ
これでセレッソより少し強いチームになるから代表よりか強いよ
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:55:46.12 ID:kxO3Cy4K0
岡崎の代わりでいいやん
守備重視ならサイドバック一列上げればいいし
そもそも呼ぶ意味わからんし
次とか言ってると28歳でダメだろう
勢いがある奴も少しは加えておかないと馴れ合い集団になる
118 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2013/05/21(火) 16:57:16.41 ID:LtgBdPCX0
>>92 あいつ、ナベプロのやつと不倫してたからおっさん好きだと思ったら桜選手と合コンだからな
前線でボール持てる選手がもっと出てきて欲しい、セレッソトリオ(笑)はもういらんよ。
>>108 崖っぷちのオージーが引いてくる可能性は極めて低い
最初から縦ポンで点取りに来ると思うよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 16:59:26.88 ID:ySOu5nvo0
左SBに高徳を使って、長友をSHに上げた方がいいと思う。
>>89 餅ダービーwwww
そしてどちらが粘り勝ったの?
まあ真っ先に呼ぶべきは、現在クラブで超絶不調でカスすぎる前田の替りが出来るワントップ候補だろ。
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:00:36.05 ID:toDTwM4DO
>>114 ジーコとダブる
岡ちゃんのような決断が出来ない監督
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:01:35.69 ID:te89tc2x0
>>89 それは柿谷が8番つけているからだよ。
セレッソにおいて最も重要な番号だから。
ドリブルのイメージはあんまりないな
>>121 長友SHはあんまり良くないぞ
アジアレベルなら良いかもしれんけど
それなら内田SBゴリSHの方がいい
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:02:34.22 ID:EHki4oWI0
ヨルダン相手に何もできないセレッソ組はもう勘弁
実際は試合で消えてる時間が多い
本田以上のキープ力とターンができる大迫が必要
>>117 柿谷って別に勢いあるわけでもなくね?
だったら毎年コンスタントに今の柿谷並に活躍してる選手呼んだ方が良い気がするんだが
というか、柿谷以上に活躍してるのなんて普通にいるんだし
今のセレッソから敢えて勢いある選手選ぶなら山口でしょ
柿谷はやるべき事はやってるって感じで及第点だと思うが・・・
一度は終わったと思われた選手なのに、よくここまで復活できたな
あ、前俊は諦(ry
>>85 川又ってそのへんと同じ雰囲気がある
大雑把に見えるけど細かいパスも上手いので驚いたよ
セレッソの選手って髪型被り過ぎよね
半分は同じ頭だろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:07:17.09 ID:d/GR5Qcs0
二列目の名前を挙げる連中はサイドの岡崎、香川、清武、乾の4人を
押し退ける力があるかどうか考えてから言えよ
あと日本代表の中央のポジションはトップ下じゃなくて2.5列目、所謂CMFだからな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:09:56.58 ID:jDu0bOA/O
代表の左右の二列目は得点力と中央とのコンビネーションが求められるし、
サイドバック置くのはちょい難しそう
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:10:36.50 ID:ySOu5nvo0
>>127 なるほど。
長友SHがいいというより、高徳はいい選手だと思うから使いたいんだ。
WC本戦となると、フッキやエメルソンのような、屈強な外国人選手を
3人ぐらいで守備しなくちゃいけない。
煌びやかな選手を呼びたいのは分かるけど、現実を見なくちゃいけない。
>>10 U-17だかでキレキレでやってた頃は左サイドだね
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:10:51.88 ID:PS6ODZYDO
サッカーやってたから岡崎の良さも分かるけど柿谷と岡崎みたいなプレーヤーどっかが見てて楽しいかってなると柿谷なんだよな
柿谷みたいなプレーヤーは玄人も素人も見てて楽しい
じゃあ代表も見てて楽しいチームにすれば負けまくっても叩かれないってことか
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:12:09.79 ID:Afx5m5x90
柿谷は完全に消えてる時間も多いから仮に代表呼ばれても批判も出てきそうでもある
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:13:35.55 ID:s6XaDjwW0
得点を沢山取ってるけど、
後方からのロングボールトラップする時の柔らかさが凄いよね。
足に吸いついているというかいなしてるというか
ファーストタッチでのアドバンテージが凄いわ。
いっそのこと興梠呼べ!!!
>>129 勢いと言う意味では山口のがあるな
ただ入れるとなると遠藤あたりを落さなきゃならん
脚サポ発狂だろうけどなw
>>141 器用なだけで得点力のない選手が重宝される時代は終わった
今は両方求められる
その点で興梠は不適
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:17:42.85 ID:jDu0bOA/O
興梠は調子上げてきてるし、呼んでもいい気もするけど、
OGディフェンス相手じゃ潰されそう
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:18:55.87 ID:Mw05kFwk0
代表での柿谷にどういう役割が向いてるかだなあ
スタメン専用機で1チャンスを決める系統なら寿人と変わらん
柿谷はもちろん鈴木大輔も呼べよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:19:05.53 ID:9Un/qNtA0
あのまま徳島で昇格してしまってたらどうなってたことやら
つか、柿谷ガンバの佐藤がいなくなってからの徳島ひどいな
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:19:27.15 ID:s6XaDjwW0
つうか、セレッソ大阪の永井龍はどうなったんだ?
超絶逸材だと思ってたんだが。
スーパーサブとすれば面白い
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:20:34.21 ID:Mw05kFwk0
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:20:34.45 ID:YX5ZQTh60
柿谷は代表より海外で見たいな
コンフェデ前の連戦は、△呼べないしな、柿谷呼ぶならここ(ブルガリア戦)しかないわな
あと、局面打開力で言えば、赤の原口と梅崎は、今一番調子良いぞ、どっちもスタミナに難はあるがな
斎藤学も併せて、スーパーサブ候補に推したい
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:21:37.04 ID:Mw05kFwk0
>>148 それもあるがガンバのFWはたびたび行方不明になるなw
ブルガリア戦 豊田
豪戦 埼玉
ザックの事だしご当地選手の招集もありそう
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:23:46.74 ID:jDu0bOA/O
田中順也は呼ばれなくなっちゃったね
タイプ的に豊田じゃね呼ぶなら
柿谷は今の代表には合わないよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:24:30.74 ID:tCXAoOQ8O
柿谷って2列目での最低限の守備力あるのか?
ただでさえ代表は2列目の守備力の弱さも指摘されてるのに
香川乾清武柿谷の中から1人ならともかく、2人以上使うのは周りの負担が半端ない
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:25:07.29 ID:Bo/u12uo0
>>159 ザック「麻也、永井、長谷部、細貝呼ぶか」
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:25:08.38 ID:9B+cUmbO0
そういう問題じゃないっす(ノ゚ο゚)ノ
>>160 代表呼ばれてから、器用貧乏になっちまった
ただ、左足ブン回しとけばいいのにな
>>160 柏でも工藤ちゃんに差つけられちゃったから・・・
別に時期尚早ってわけじゃないし呼べばいいと思う
ただ、まだA代表がぶつかる国際舞台で海のものとも山のものとも評価の仕様がねえじゃん
持ち上げ過ぎだよ
>>127 内田ゴリは見てみたい
結構合う気がする
>>147 鈴木は柏の控えになってるんだけどw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:29:33.30 ID:Mw05kFwk0
ザックさん、コンフェデは落選でいいから東アジア大会には絶対呼ばないでねw
柿谷は柏木と同じで激しいプレーを避けるよね
なるべくスマートにプレーしたいのはわかるけどガッチガチの代表戦では使えないよ
MFで使ったら微妙な選手になっちゃうんじゃね
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:32:32.69 ID:raVOjRSd0
青木拓也呼べよ
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス−−天才。
世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。
柿谷曜一朗。
いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:32:40.23 ID:tCXAoOQ8O
>>165 代表に呼ばれて影響うけすぎてクラブに戻っても切りかえられないままプレーの幅広げようとし過ぎて
自分見失って元々のストロングポイント無くしたり調子落とす選手っているよな
柿谷呼んでも、ザックはサイドで使うだろうしな
取り敢えず、代表のサッカーを叩き込もうとする
守備のポジションを徹底する
柿谷がこれを我慢出来れば、定着もあるよ
一種の通過儀礼
最も、ザックがどうのこうの文句つける隙の無い実績を残しちまえば、ザックだって無能監督呼ばわりされるのが嫌だろうから、柿谷を使うよ
>>175 香川よりはサイドのプレー向いてそうな気はするけどね
ドリブル出来るし
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:35:13.37 ID:PS6ODZYDO
大津は絶対に呼ぶなよ。サッカーどうのよりナルシストすぎてただただ気持ち悪い
>>173 カスみたいな評論家の記事を得意げにコピペするのやめろよ
どこをどうみたってその三人のほうが天才だわ
柏の大谷呼べよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:37:48.32 ID:jDu0bOA/O
こないだのヨルダン戦見る限り、
相手ゴール前でのサイドとセンターとパス回しさえ警戒すれば、
ザックジャパンの攻撃はかなり押さえられる感じだったからな
引かれた時には原口のドリブルとか試してほしい
その辺は今は乾あたりの仕事なんだろうけど
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:37:53.34 ID:cNsHtNzqO
佐藤は相変わらずアディダス電通に嫌われてるのか
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:39:44.14 ID:pwJ1BacT0
>>181 選出されない理由が散々挙がってるのにスポンサーのせいにしてるお前がどうかしてる
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:39:59.99 ID:Y2doSogQO
セレッソの選手は二流ばっかり
セレッソの選手の代わりにしかなれない感じ
今呼ぶなら原口だろうな
柿谷と違ってポジションの問題も無いしA代表歴もある
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:40:51.01 ID:EHki4oWI0
>>165 器用でもないがな。
プレーの幅広げようとして広がってないだけ
ゴールから遠い位置で仕事するタイプじゃないでしょ
はっきり言って使いどころがない
佐藤&前田が得点王獲れるのって、単に外国人ストライカーがしょぼくなっただけだからなぁ
蛍の方が代表で見てみたい
今はまだレベルに達してないのは分かるが
蛍は見ててオモロイ
>>174 TJはそれに、ドはまりした
守備なんて適当で、CBに食らいつくくらいで良かったのに、ズルズル下がって、前が足りなくなる
柏なんて、ボラのフィルター次第で、その日の守備の出来が変わるんだから、黙って前線に張っとけば良いんだよ、慌ててFWが自陣に戻ったって、相手が楽なだけだわ
中途半端に中盤が出来る能力があるから…ホント器用貧乏だわ
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:42:55.48 ID:Bo/u12uo0
>>187 でも、それでも「日本人」でそれを上回る選手が出てこないとねえ…
まあ豊田とか工藤とかいるけど
この手のタイプはもうおなか一杯
香川、岡崎、清武、乾、どれと入れ替えても大差ないでしょ
もっとフィジカルな選手欲しいわ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:44:20.71 ID:o9FYJQ660
>>176 徳島で左サイドやってたからすぐに馴染めるだろうがやはり得点力は落ちるだろうな。
まあ元々アシスト能力もあるから活躍はしてくれると思うよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:44:54.99 ID:Bo/u12uo0
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:45:38.76 ID:u96D1HGk0
序列なんて重んじてないだろw
大津が入る代表に序列もクソもあるか
順列あるんでないの?
ドイツにいるってだけで大前やムーが呼ばれないし
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:48:17.63 ID:EHki4oWI0
>>170 柏木よりうまく柏木より走らない。
柏木より決定力あるが柏木より使い所がない。
柏木より1stトラップで相手を抜くことができるが柏木よりドリブルで相手を抜いて運ぶことはない。
柏木より何倍も試合を決める決定的な仕事ができるが柏木より何倍も試合から消えている。
柏木と同じくらい鈍足。柏木と同じくらいヘディング無能。
結論は使い勝手が悪いフィジカル虚弱雑魚君。乾・清武同様ヨルダンにも通用しないだろう。
呼ばれても柏木みたいな運命になる。
当落線上にいるのは
佐藤寿人、柿谷、大久保、茸、こんなもん?
豊田(工藤)
柿谷大迫山田
この布陣がみたい
>>136 ----------前田
---柿谷---香川---岡崎
ヨルダン戦のを入れ替えただけなんだが
長谷部が死にますねこれは…
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:50:23.59 ID:+W/E5BdR0
柿谷のワントップでいいよ。前田&マイクがガチムチ西欧の強豪相手に通用するとは残念ながら思えん。
むしろ柿谷、岡崎、李のワントップの方が一発あるで。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:50:36.22 ID:msrT+rG7O
良い選手だが お前らはこいつを、飛び抜けた凄い選手のように言うからなw
本当に天才なら、代表を助けてくれ
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:52:06.72 ID:LG+JXjcL0
ポジションはどこでもいいけど
今の代表メンバーがらあっさりとポジ奪う若手一人出てきてくれ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:52:24.90 ID:D6/2qKh+O
柿谷 宇佐美 原口使えよ
大津、乾、憲剛、高橋、駒野、伊野波
ここら以外は怪我がない限り当確っぽいよなぁ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:54:19.54 ID:S3FYRF9l0
過大に評価されすぎだな
本物ならザックが土下座してくるのに
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:54:21.85 ID:Vr743+h/O
何回も言わせんなよ
結果だけ見て上から順に選ぶだけなら代表監督なんて必要無いんだよ
自分のやり方に合うか合わないかが重要であってだな。
合わない選手だけど結果は出してる選手をどう扱うかは監督次第
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:54:55.27 ID:pKmR8J8WO
序列って何やねん。
異質な選手なのは間違いないんだから使うだけ使え。
ダメならダメでいいだろ。
チョンには十分チャンスやったろうが。
>>206 大津は高確率で呼ばれないでしょ
呼ばれた時よりクラブでの立場悪化してるし、
そもそも本田がいたら呼ばれてないんじゃ
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:55:37.22 ID:te89tc2x0
宇佐美はサッカー続けてる?
>>193 △自身には、もう単独で試合を決める力は無いけどな
これからは、前線の核は、香川が担わなきゃいけないし、そうでなくては困る段階まできた
もちろん△は、外せない駒であるのには違いないが、このままいけば、糞つまんねー上に勝てないサッカーを観ることになるぞ
テコ入れは必要だ
>>210 あれは宮市が呼べなかったから呼んだんだと思うよ
で、駄目だったから違う選手が呼ばれると思う
>>212 宇佐美はJに帰ってきそう
唯一ドイツでプレーできそうなクラブが宇佐美のほかに若手選手とっちゃった
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:57:30.14 ID:+W/E5BdR0
柿谷が今季得点王になる可能性ってあるの
柿谷って上手いのは間違いないんだろうけど、期待を込めて二つ確認したい
今の代表は、遠藤や本田を経由する遅攻が中心だけど、W杯本戦やコンフェデを
戦うには、絶対に強力なカウンター攻撃が必要
(ゴール前セットプレーでの攻守で劇的な改善も必要だけど、その役割は別人材で・・・)
そこで、柿谷は強力で決定的なカウンター攻撃の駒に成りうるか!?がひとつ
更に、以前に比べて運動量や守備はかなり改善されてるようだけど、そこに
不安はないのかどうか?の2点だね
ザックが欲しいのは覚醒した大津のようなフィジカルな存在だろ。
だから今の状況の大津にも期待してるんだろう。
性格的に明るい奴は一人二人は必要だな
W杯本戦だと5.6人は出番無いだろうし
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:59:16.57 ID:M34cZIpo0
本大会スタメン生存確率
前田 20% 今の調子だと確実に外されそう
本田 70% ベストコンディションに戻せるか微妙なのでいなくても驚かない
香川 80% ベンチにいる姿は想像できないが超激戦区のため波乱あるかも
岡崎 60% 香川に同じく、既に清武、乾と強力なライバルもいる
遠藤 90% 年齢の不安あるが外せない
長谷 70% コンフェデが正念場か、大敗が続けばテコ入れもありそう
長友 90% 怪我さえなければ確定
内田 80% ゴウトク、宏樹の成長次第ではスタメン落ちの可能性あり
吉田 90% 守備の要、外せない
今野 70% 長谷部に同じく
川島 90% ライバルがいない、1番安泰かも
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:59:23.51 ID:LXi6Y0sy0
広島の佐藤を召集して、スタメンで起用してからだ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 17:59:35.27 ID:+W/E5BdR0
>>217 誰が日本人で素早いカウンターできるんだ?そもそもいねーから。
>>213 心配しなくても香川よりは決定力あるよ。
香川中心の代表なんてヨルダン戦でダメと判っただろ
カウンター要因なら宮市、しかし怪我してる…
>>222 本田はクラブではカウンター決めているよ
相方が永井の上位互換の黒人だけど
>>218 ザック体制になってから選ばれた面子を見てもフィジカル重視だよな
例外は清武ぐらいか
>>224 宮市の実戦復帰が6月の浦和戦、名古屋戦だからな
ブルガリア戦、オージー戦、コンフィデも出ないだろう
理想は香川を遠藤の代わりにボランチとして使うチーム
柿谷も香川も清武も乾もひょろひょろすぎだろ
セレッソからゴツイ奴出てきたら間違いなくワールドクラスやろな
カウンター要因なら永井
しかしあまり使えない
>>227 というか宮市は召集レターを出していないからもう呼べない
大津呼ぶくらいなら柿谷で
オーストラリア戦はロングボール対策やセットアップ対策の為にフィジカル、身長が優先されるだろうね
>>232 レターってブルガリア戦のレターじゃないの?
もうコンフィデの召集レターって海外組に送ったの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:07:31.30 ID:o165WYSl0
フィジカルが強くしかも裏への抜け出しが早く、しかも足元でキープできて2列目を使えるFWいたら最強なんだけどな
デカさと速さは比例しないからむずかしい
現状の4−2−3−1って岡崎みたいな選手が生きる余地が少ない布陣ではある。
前田使う位なら柿谷1トップのほうがマシかもしれない。
まぁ保守的なザッケローニが変えるとも思えないけど。
ヘディングの弱さは史上最弱の代表かもね
アジアでは何とかなってるが
柏時代の大津の縦のスピードと今のフィジカルが組み合わさってダイバーならかなり使えるけどな
ダイバー嫌いな奴多いけど南米の選手とかは平気で倒れてゴロゴロ転がるからね
クリーンなだけじゃ勝てないよ
>>18 今季のCLでの状況を見ても、バイエルンみたいなコンセプトが急速に求められてくる。
日本レベルのパスワークで守備力に不安のある遠藤を入れた遅攻では分が悪い
ゴール前に強力なDMFを置く必要があり、その一枚は強靭な身体能力を持ち、キープ力と
パス供給能力と攻撃力を併せ持つ人材が欲しいが、最適なのは本田しか居ない
相方は強力な対人能力で相手を潰せるタイプ、日本代表では細貝程度しか居ないがそれでも必要
そもそも、足が遅くて、球離れが悪くて、持ち過ぎな本田は速攻には不向き
劣化版ながら、シュバインシュタイガーのような仕事をさせるのがベスト
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:08:49.14 ID:Mtvo8gIv0
アウェイのオーストラリア戦と同じじゃないかな
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:09:09.24 ID:+W/E5BdR0
前田は本田と体のサイズは一見変わらないが、歴然とフィジカル差があるよな。
こればっかりは素質だな。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:09:19.39 ID:Mtvo8gIv0
>>235 ブルガリア専用だったら本田、岡崎、高徳に出す必要はない
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:09:54.29 ID:r/YFaPXLP
もうクルピ代表監督にすりゃいいじゃん
アンダー以来、まともに海外と戦った経験ないからどうなるか見てみたいけどね一度
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:10:18.33 ID:Mtvo8gIv0
>>240 細貝より山口の方が上だと思うの
今ポジション違うけど
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:10:25.47 ID:i5449yur0
はよ海外行けよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:10:27.97 ID:+W/E5BdR0
ザックの次はクルピかネルシーニョでいいじゃないかw?
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:10:37.65 ID:dO/nAnkk0
なんか変な切り口の記事だなあ
こういうくくりでしか作れないのかねえ
浅い取材しかしない、もしくは取材そのものもすっ飛ばして
とにかく問題提起して簡単に盛り上げようとしてませんか
>>237 まあその岡崎が一番点取ってるんだけどね
>>218 決定的なカウンターの駒に成り得るか否か…足が速いかどうかで言えば、そこそこだが、シュート精度は抜群だ
だから、フランス戦で香川が決めたみたいな形で絡む事は期待して良いと思う
次に、運動量云々の話だが、そもそも、柿谷はそこそこ運動量があって、プレーエリアは広い
しかし、ゴールから遠ければ遠いほど、凡選手になる
香川は、自陣から攻撃を展開するセンスや、インターセプトからファストブレイクに繋がる働きが素晴らしいが、柿谷にはこの特徴は無い
だから、守備をさせてしまうような試合展開や布陣を敷く方が無能
もちろん、状況に応じては自陣深くまで戻って守備する事は不可欠だがな(クラブと代表ではそこが違う)
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:12:31.59 ID:kw4hVreV0
>>249 欧州路線と南米路線を交互にやるのがいいね
>>240 バイヤンみたいなサッカーは不可能だけどな
一流の選手があれだけ走るんだもん
技術も上背もフィジカルも敵わないよ
そもそもザックのコンセプトと違うし諦めたほうがいい
あのサッカーをやるには強力なSHと運動量が多くボールをしっかり収めるCFがいる
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:14:07.13 ID:bLOoNSb90
カウンターとセットプレイで点取りまくってる豊田が1番必要な人材だとは思う
>>252 うん 大津は使えないと思う
縦へのスピードを失ってるキレもないし
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:14:45.33 ID:4EmVB8skP
更正早いな
徳島に出された時はもうこのまま腐るだろうという見方が強かったのに
海外行くつもりがあるなら今夏C大阪を出るべきだったな。磐田の山田と同じく時期を逸したね
冬には24だしもう全然若くない・・・
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:15:25.48 ID:ZMiznz0p0
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:15:35.94 ID:01vGw+bS0
柿谷偉いよ
今島流しされてる連中にも希望を与えたな
花井君とか今何してるんだろ・・・
茂庭「カウンターなら原口が一番だよ」
>>258 正直、徳島からも追放されてJFLとかの選手になると思ってたわ。
落ち目の頃は試合みても魅力なかったからな。
「おっ、昔と違ってハードーワークするようになってる。その代わり
才能の煌めきの様なものがまったく無い…もったいない選手を失ったなぁ」と
見限ってたが、ここまで復活するとは。
>>261 鮭の放流と同じで、大成して帰ってくる方が少ないんや…
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:17:23.64 ID:mZkRvaJ10
1トップはハーフナーじゃね。あいつ今かなり成長してきてるから、
ブラジルの頃にはフィジカル的にも代表の1トップ張れそうな気がする。
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:17:29.24 ID:01vGw+bS0
原口と斎藤のドリブルはJでも異質の部類になってきてるな
オーストラリア戦は内田ではなく酒井ゴリが先発だろうね
ザックの事好きだけど、人選だけはちょっと不満がある
大津原口いれるくらいなら、柿谷つかえばいいのに、あと乾よりは使えるだろ
柿谷に対するマークが試合毎にきつくなってきとるからな
まあ、それを乗り越えていかないといけないわけだが
まだ一度も選ばれていない選手なんだから
もうちょっと周りが騒ぐの自重して欲しいわ
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:18:21.89 ID:o165WYSl0
>>255 バイエルンは全員サッカーだけど
忘れちゃいけないのは必ずみんな個人技がある所だからな
>>266 斎藤は乾の下位互換な気がするんだよなぁ
>>264 そうは言っても結構良いのもいるじゃない
Jのトップクラスまで上げてきた選手なら他にもエヒメッシとか川又とかいるんだし
本田信者がキモい、これ本田の評価下げるためにわざとやってんのか?
ID:ez40LPLn0
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:21:00.96 ID:WCbTMfc/O
柿谷がgeniusだって事は知ってるけど今の代表で何処で使うんだ?
前田の替わりにワントップ?香川か岡崎に変えて左右のどちらかのサイド?
寿人もそうだけど今の代表で使い道がなさそうなんだけど
ワントップ前田が駄目なら豊田
香川が駄目なら乾
岡崎が駄目なら清武
ここら辺はある程度メドが立ってるから本田の替わりにまだメドが立ってないから本田の替わりにgeniusか?
柿谷活かすなら、FWしかないんだけどな
マイクが1トップ無理なら、もう柿谷使うしか、得点は計算出来ねぇわ
あとは、ザキオカと言う宝くじ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:22:01.49 ID:mOYDXZaC0
マジで消えて欲しい
→前田、岡崎、遠藤、内田
ポジション違うから単純比較できないけど、ブンデス移籍前の乾や清武より
柿谷のほうが活躍してるからな。欧州いけば大柄でウスノロなDF相手に
スピードが活きるだろうし、Jよりプレーしやすい面もあるはず。
>>261 そもそも花井が年代別代表ですら何かしたことなんて無いからな
何も無い奴に何か期待しても可哀想だよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:24:33.57 ID:o165WYSl0
どういうタイプなのかしらないんだけど レイソルの工藤ってのはどうなの?
>>244 何言ってるんだよw
ザックはいつも親善試合でもガチのメンバー呼んでるだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:25:47.66 ID:KLEsE5WR0
>>273 香川の下位互換はいるけど本田の替わりが務まるのがいないってのは誰の目にも明らかな今の代表の課題だがなあ
>>255 勿論、全部を真似するのは無理だし、劣化版も当然だけど、チームコンセプトとしては一部でもあれを目指す意味はあるよ
特に、守備面でゴール前を強力に固めることと、サイド攻撃を生かした速い攻めは絶対に必要な方向性だと思う
遅攻だけで、中央からちんたら責め切ることを目指す試合なんて強豪相手には望む方が非効率
>>275 ザキオカ1TOPは代表でもクラブでも失格だし
宝くじにすらならないよ・・・昔はちょっとやれそうな感じもあったがw
大津呼ぶくらいなら柿谷でいい
柿谷は今呼ばれなくても海外で活躍すればすぐ呼ばれるようになるんだろうな
本田の代わりなら俊さんだな
まじ今全盛期じゃね?
俊さん出すなら遠藤外して欲しいけど
あとはJだと憲剛と高萩と山田くらいか
>>282 替わりが居ないのは遠藤だろ
ずっと言われているのにマジどうするんだ?このポジ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:32:02.73 ID:/jApRGVF0
国内組の攻撃の選手は簡単に正式メンバーになれんだろう
1トップ出来るわけじゃないし
バイヤンの話が出たけど、やっぱり、ボランチの力量がそのままチームのベースなんだよね、今更当たり前だが…
J2と、本職サイド()がファーストチョイスなのは、ちと問題だと思うわ
扇原と米本を海外に出荷したいものだがなー
阿部ちゃんみたいに、晩年にジタバタしても限界があるわ
呼ぶだろ、2軍で挑む大会に
>>288 本田の代役に必要な能力って何よ。香川ですら代役として機能しない
時点で、得点力やパスセンスではないことは明らか。
中盤でキープして周囲が連動する溜めを作る、それが9割で、あとは
ロングフィードの際に競り合ったり、高さの面だろ。
どちらも俊さんじゃ機能しない。こんなの、芸スポじゃ何百のスレで
数えきれないほど議論されて結論でてることだろ。
カレン・ロバートと平山
10年前は今頃バリバリの日本代表選手になっていると思っていました。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:35:02.95 ID:/jApRGVF0
軽量級のセレッソの選手並べてもね
面白いけど試合に勝てるかどうか別問題
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:35:22.08 ID:zKMTOCoG0
>>286 割とマジで疑問なんだけどさ
ディスりでもなんでもなくて事実として大津って五輪以外
Jでもブンデスでもエールでもたまに出るA代表でもなんかしたっけ?
なんで大津が代表呼ばれてんの?
経歴見てびっくりしたわ
柿谷はともかく工藤、大迫、豊田あたりの一人が招集されたらそこそこ楽しいんだけどな
ザックは采配もだけど人選もなんもサプライズがなくてつまらん
原口>>
今は原口の方が活躍してると思うけど
そのうち二人代表で見たいな
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:36:20.69 ID:ySOu5nvo0
水沼宏太ってどうなの?
ハードワーカーが欲しい。
ワントップにハーフナー、豊田、前田等は理解できるし、オプションとして柿谷も良い
でも、馬鹿島サポが主張する大迫だけは全く理解できない
良く、大迫はキープ力がある、前線で起点になれる、ポストが上手い云々語る奴が居るけど、
あいつはJでは通用しても、2流レベルの外人相手でも弾き飛ばされてズルズル下がるヘタレ。
アジア以外の国際自愛ではセンターライン付近まで降りないとボールが持てないレベルなのに、
起点やらポストが上手いとか!?酷い冗談だとしか思えない
ポストって前線で身体を張れて、相手DFに驚異を与えられるレベルじゃなければ意味はない
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:37:05.40 ID:DPHsfebQ0
過大評価
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:37:34.48 ID:7voFL833P
大津w
>>301 悪くないけど、話題にすら出てきません
柿谷、豊田、工藤ですね 名前でてくるのは
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:39:13.03 ID:okXIHo1uO
工藤は技術がちょっと足りないしポストプレーもできないから代表では使えない
>>294 本田と似たような役割を求めるなら代役いないわ
昔の中田くらいになる
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:39:43.91 ID:jDu0bOA/O
大前「なぜ俺の名前がでない」
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:40:51.35 ID:1qGVlf6n0
>>301 まずはクラブで1年まともに活躍しないと
大前w
どこで何をしていたのかすらわからない
矢野、槙野コースすぎて
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:41:29.87 ID:/jApRGVF0
大前と大津は2部で修行するしかない
金崎は何やっても大成しそうな感じがしない
柿谷は海外では厳しいよな
やっぱり純粋のMFじゃないと
>>301 ああ、良い日本人選手(若手)だな〜って思うよ
親父とほぼ同じ印象w突き抜けたもんがない
SBにコンバートしても、今とやること大して変わらないから、ボランチを叩き込んで欲しいわ
柏で、布部塾に入らない会?
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:42:08.63 ID:1qGVlf6n0
最近は海外行って消えるパターン増えてきたなw
2列目の選手って現状では結構間に合ってると思うんだが
もちろん競争は必要だから、その意味で招集するのはありだとしてもね
今はとにかくセンターライン、CF・CH・CBの新規開拓が急務かなと思う
この中である程度ぶっつけで試しても整合性が取れるであろうCFはもっと色々試して欲しいんだけどなぁ
今の前田じゃ頼りないわ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:43:22.18 ID:rtaPjv5t0
こいつの魅力はトラップ
清武が一列下がって遠藤の後釜になれるなら、
右サイドにジニアス置きたいなあ
大前ってドイツ行く前は結構活躍してて13得点だからな・・・
大前を代表に呼べという人はドイツに言った後消えてなくなった
321 :
あ:2013/05/21(火) 18:44:23.83 ID:d8k9LIDl0
柿谷は決定力勝負で清武と乾を追い越せる
香川と一緒に試合に出たいのなら役立たずのセレッソ組を追い越すしかない
>>15 スキルが全く無く性根の腐った猿顔の寸足らずクラッシャー本田のことか?
冗談が過ぎるわ鹿ヲタが
俺は180センチオーバーのガチムチ系アンカーでてくるの待ってるんだけどな
小柄な2列目ばかりでてきて困るわ
>>297 五輪での活躍と海外クラブ所属のFWだから
海外補正()とか馬鹿にするやつ多いけど
海外組の方が球際に強い選手が多いことも事実
大津が球際に強いかどうかは微妙だけど
ファール貰う技術に長けている。その一点に関しては代表クラスと言える。
あと前回呼ばれたときはクラブでスタメンor半スタメンクラス扱いだったからかと
海外で適応できるのなんてほんの一部の選手だけ
これでも以前に比べればがんばっているほう
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:45:27.00 ID:/jApRGVF0
大前は清水でPK蹴らせてもらっての13点だからね
代表入りのために海外行ったけど2部落ち
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:45:30.50 ID:uMUiZpZW0
2列目で代表のスタメンになりたかったら、Jで活躍して欧州移籍してレギュラー確保
これしかない
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:46:09.21 ID:jDu0bOA/O
>>323 長谷部なら条件にあいそう
なにせキーパーもやれるからな
>>135 高徳は長谷部を越えてほしい。
サイズ的にも積極性を活かすためにもボランチになってほしいな。
あとゴリの方は正直推進力があるのかどうか。
クロスがいいっていうけど、90分通して2,3本だし。ゴリの魅力は俺にはわからん。
>>306 その認識は大間違い
今季だけを言えば、得点ランク上位の選手の中では、一番ゴールの内容が良い
特筆すべき運動能力の無い工藤が点を取れるのには理由があるのだよ
でも、代表に呼ぶ程の実力は未だ無い
ポジション的にもツブしが利かないタイプだし
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:47:18.67 ID:/jApRGVF0
大津はサイズがあって身体能力が高いからね
まともな活躍が1年もないポテンシャル止まりの選手
オランダ二部落ちした大津が呼ばれるなら、阿部タクマとかにも道は開けるんかのう
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:47:41.46 ID:uMUiZpZW0
>>323 米本、青木(強い方の埼玉、山口、扇原(細いけど
大津は宮市が復帰してしばらく怪我をしなかったら交代でしょ
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:48:36.34 ID:SqfPAU+MO
>>313 去年からトップ上げられただけで基本MFですがな
ぶっちゃけSHさせたら香川より芸幅広いよ
クロス巧いし
オプションでジーニアス半端無いの2トップでいいじゃんか
原口もつでに呼んどくれ
>>122 前半は柏餅、後半は桜餅が美味かった 後者の粘り勝ち
>>125 そういや子供は8KAGAWAや8KIYOTAKEユニもいたな
しかし日立台、NACK5並みにピッチ近くて良いスタだな
こいつそんなにすげーの?女人気があるだけかと思ってた。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:49:18.68 ID:PS6ODZYDO
>>329 ゴートクをボランチとか言ってる奴がサッカー選手の魅力を感じれる訳がないだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:49:42.04 ID:P5d2v65S0
原口にドリブル独走されたセレッソ軍団は使えないと思います
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:49:59.50 ID:/jApRGVF0
柿谷は代表だとトップ下かサイドだな
どっちも激戦区だから呼ばれてもベンチだろうけど
まずはブンデスで乾を超えろ
乾以下じゃ問題外だぞ?
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:50:29.42 ID:+W/E5BdR0
柿谷
香川 本田 清武
乾 長谷部
これでいいよブラジルは
>>323 そういうのは結構いそうだな、鞠の富澤とかもいるし
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:50:53.19 ID:jDu0bOA/O
>>338 自分のなかでは森重ってPKメーカーのイメージが…
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:51:21.35 ID:uMUiZpZW0
J2だけど倉田がキレッキレだよ(小声
大宮勢が良いんじゃね
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:52:05.94 ID:aYHMoO8c0
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:52:33.19 ID:te89tc2x0
>>340 女人気あるのは扇原、山口螢、杉本。
柿谷は8番の系譜だから人気ある。
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:52:51.13 ID:SDXKGILr0
>>345 2点取って4〜5点取られそうな布陣だな
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:54:15.14 ID:/jApRGVF0
代表目指すために無理してギリシャ移籍した梶山も忘れないで
調子のいいときは代表クラスの動きするよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:55:06.44 ID:WgGB22r20
テクニックは香川選手より上でしょうけど、現時点では総合的な精錬度で劣りますよね^^
この人は結構視野持ってますから、もうちょっと年食ってからボランチでも面白いと思うんですよ^^
扇原はなー、ありゃあイナモッツ並みの大器だぜw
すげぇふてぶてしいんだよ、今の代表には居ないタイプ
瓦斯の米本が躍動感溢れるタイプだから、組ませてみたいわ
桜で相方の神父も似たタイプだし
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:56:29.54 ID:tUQ2ASxO0
守備も相当要求される2列目起用はありえない
あるなら1トップ
しかし裏抜けタイプの寿人が重用されてない以上それもないかな
同じ理由で工藤もない
豊田はハーフナーが呼ばれてるからありそう
東アジアカップで招集されるだろうけど
同時期に香川のマンUと親善試合がある罠
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:56:49.89 ID:Yk5AiSUcO
>>354 年に1・2回の代表クラスよりも安定したハイパフォーマンスの代表クラス
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 18:57:46.41 ID:vvSaBRW70
>>356 わかるわ
なんかふてぶてしいんだよなあいつ
>>348 27点取ったら考えて貰えるんとちゃう?
まあ清武以下の倉田じゃどうにもなりませんがw
>>356 扇原と米本は絶対相性いいよな
まぁ山口蛍でもいいんだけど
代表でもアタッカーの枠は香川、岡崎、清武、乾と既に飽和状態
足りないのは2列目と3列目.特に3列目とGKが居ないな
よく復活したよな
>>345 本田
乾 香川 柿谷
清武 長谷部
その面子ならせめてこうしてけれ……
>>360 やられたら平然とやり返すタイプでもあるしな
性格が代表向きだわ
>>349 ミーヤの金澤、柏のタニクリ、仙台の角田・富田あたりは年齢的に厳しいが、このまま埋もれさせるのは勿体無いんだよなー
すげぇ近代的なボランチの選手なんだけどなー
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:01:09.53 ID:MAEQ/XHM0
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:01:32.44 ID:WgGB22r20
中央を縦のドリブルで持っていけますからね、柿谷選手は^^
ドリブルうまい選手は他にもいますけど、縦に持っていける選手はあまりいませんからね^^
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:01:33.92 ID:jDu0bOA/O
>>366 AKBヲタを平然と敵に回すクソ度胸だもんな
>>366 気が強いのはいいよなぁ
しゃべると声高くてナヨっとしてんだけどな
試合になるとバチっとスイッチ入るタイプだよな
ぶっちゃけ何処のポジションも選手はいるんだよな。ザックが使わないだけで
期待だけが膨らむばかり
>>370 なんだよその嫉妬丸出しの書き込みはw?
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:03:15.72 ID:sIuGiaqo0
それよりもハーフナーが本当に進化したのかと
トヨグバが代表でやれるかの方が気になる
ジニアステクニックは問題ないだろうけど似たようなタイプで
ガチムチ相手にどの程度やれるか計算出来るので代表2列目構成されてるし
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:03:21.39 ID:zcLIk4Ng0
U-20 女子代表 好きな選手一覧
GK
望月ありさ(メニーナ) オリバー・カーン(ドイツ)
DF
坂本理保(浦和) 扇原貴宏(セレッソ大阪)
浜田遥(高槻) 柿谷曜一朗(セレッソ大阪)
高木ひかり(早稲田)セルヒオ・ラモス(レアルマドリード)
和田奈央子(浦和) 長友佑都(インテル)
MF
仲田歩夢(神戸) メッシ(バルセロナ)
加藤千佳(浦和) ビジャ(バルセロナ)
猶本光(浦和) シャビ(バルセロナ)
藤田のぞみ(浦和) 山口蛍(セレッソ大阪)
田中陽子(神戸) イニエスタ(バルセロナ)
柴田華絵(浦和) ルイス・スアレス(リバプール)
FW
道上彩花(神戸) ロナウド(レアルマドリード)
田中美南(ベレーザ) 清武弘嗣(ニュルンベルク)
横山久美(湯郷) ロベルト・バッジオ(イタリア)
西川明花(吉備国際) 松井大輔(スラヴィア・ソフィア)
http://nadeshikojapan.jp/national_team/2012/u20w/worldcup_player/
いつの間にか大阪人を前面に押し出すようなキャラになってた
昔からこんなんだった?
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:04:02.24 ID:Vr743+h/O
>>271 乾のドリブルはスライドしてシュートコース明かすためのドリブルだけど
原口、斎藤は縦にいける
>>367 どれもあと5歳若くて5cm身長があればって気がする
今の前田よりは豊田、柿谷、ハーフナーのほうがマシだろう。
結構酷いよ。
>>373 今はまだ代表でやるには線が細いとは思うけど
一回呼んでやって長友や本田から体を鍛えるように洗脳されて貰いたいw
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:04:46.28 ID:J/wY+cA+0
人間的に日の丸背負う器じゃない
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:05:02.19 ID:jDu0bOA/O
>>369 まあ中央からかサイドからかは、相手やチームメイト次第ってのもあるからね…
こないだのヨルダン戦はサイドと中のコンビネーションで全然崩せなくて、
長谷部→清武→香川と中央、中央、中央で繋げたら、馬鹿みたいに簡単に得点できて笑っちゃったわ
まあ清武のワンタッチループパスが絶妙だったんだけど
>>356 いえてるw
最近の成長っぷりも頼もしい。
扇原は実物観たことあるけど、顔が超小さいモデル体系。
AKBの寸胴女とじゃ釣りあわないよ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:05:52.01 ID:/fReDVv40
>>377 それビジネス回答だろ
ポムはうっちーヲタと聞いたがw
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:06:26.30 ID:VOT2Hddt0
柿谷使うとしたら岡崎のとこだろうな
ザックは1トップに体はれるタイプおきそうだし
徳島の頃はMFだったし結構行けそうな気もするけど
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:06:45.76 ID:/jApRGVF0
扇原か柴崎が遠藤を追いやるくらいの成長見せればな
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:06:56.50 ID:EHki4oWI0
ヨルダンにも通用しないセレッソは勘弁wwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:06:58.12 ID:/fReDVv40
>>387 有名人と付き合えるのはアイドルの特権だからなw
>>388 そんな事公の場で言ったらどんな嫌がらせを受けるか分からんだろww
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:07:27.38 ID:/jApRGVF0
結局はサイドになるかもね
岡崎と香川からポジション取るのは厳しいぞ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:07:30.09 ID:nPljTMAY0
>>351 Twitterで検索してみろ
柿谷と山口のホモコンビ人気はいろいろヤバイぞ
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:07:46.02 ID:/fReDVv40
本田も遠藤いなかったら誰がセットプレイのキッカーやるのさ
>>396 清武がやればいいだろう。本田よりうまいと思うよ。
そもそもなんでヘッドが強いほうのホンダがけるのよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:08:49.06 ID:jDu0bOA/O
清武
駒野
代表も2トップにすれば柿谷使えるんじゃね?
と思ったけどそうなったら香川と丸被りなんだよな
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:10:06.41 ID:Bo/u12uo0
>>397 本田「直接なら俺が蹴る、間接なら誰か勝手にやれ」
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:10:06.89 ID:HksnnwhGP
だからボランチなんとかしろっての
大宮の青木とかどーよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:10:43.07 ID:/fReDVv40
田中美奈が清武って意外すぎるだろ
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:12:22.66 ID:/fReDVv40
>>403 いいと思うけど遠藤、長谷部の代わりに入るって精神的に相当タフじゃないとやばいw
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:12:32.08 ID:nSMyerxH0
>>387 扇原の相方(合コン)の杉本も似た感じだな
杉本は、柏戦後むちゃくちゃ機嫌悪そうだったなwそんだけ負けん気あんなら、FWとして、先ずはゴールに直結するようなプレーを選択しろよ、と
メンタル的には、コイツも楽しみだぜ
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:14:06.18 ID:jDu0bOA/O
長谷部は今年で29だし、今一番脂が乗ってるもんなあ
競争相手ならともかく、後釜気にする年齢でもなさそう
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:14:25.93 ID:fxNg8KSz0
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:14:55.52 ID:fxNg8KSz0
ミスったなんか東大阪って入ってた
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:15:59.68 ID:GlT4rDiT0
>>389 FWにコンバートされてから結果出し始めて
髭は使い方を間違えたと散々言われてたけどなw
豊田出せ。
柿谷?いらんわ、そんなヤツ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:18:24.46 ID:fxNg8KSz0
>>414 豊田?
出すなら寿人か柿谷だろ
【5/18日時点】 J1 得点ランキング
1 佐藤寿人 サンフレッチェ広島 9得点 11試合
2 工藤壮人 柏レイソル 8得点 11試合
2 渡邉千真 FC東京 8得点 12試合
2 柿谷曜一朗 セレッソ大阪 8得点 12試合
2 豊田陽平 サガン鳥栖 8得点 12試合
6 マルキーニョス 横浜F・マリノス 7得点 11試合
7 大久保嘉人 川崎フロンターレ 6得点 11試合
8 ダヴィ 鹿島アントラーズ 5得点 11試合
8 原口元気 浦和レッズ 5得点 10試合
8 ズラタン 大宮アルディージャ 5得点 11試合
8 ノヴァコヴィッチ 大宮アルディージャ 5得点 10試合
8 レナト 川崎フロンターレ 5得点 11試合
8 ウーゴ ヴァンフォーレ甲府 5得点 12試合
8 川又堅碁 アルビレックス新潟 5得点 10試合
8 山口螢 セレッソ大阪 5得点 12試合
2001/5/31 コンフェデvsカナダ
×西沢、×森島、小野、中田英、×伊東、稲本、戸田、中田浩、森岡、×上村、×川口
2002/6/4 日韓W杯vsベルギー
○鈴木、○柳沢、小野、中田英、○市川、稲本、戸田、中田浩、森岡、○松田、○楢崎
2005/6/16 コンフェデvsメキシコ
柳沢、中村俊、小笠原、中田英、福西、三都主、×加地、×田中誠、宮本、×茶野、川口
2006/6/12 ドイツW杯vsオーストラリア
○高原、柳沢、中村俊、小笠原、中田英、福西、三都主、○駒野、宮本、○坪井、川口
2009/6/6 W杯最終予選vsウズベキスタン
×岡崎、大久保、×中村俊、×中村憲、遠藤、長谷部、長友、駒野、中澤、闘莉王、×楢崎
2010/6/14 南アW杯vsカメルーン
○本田、大久保、○松井、遠藤、長谷部、○阿部、長友、駒野、中澤、闘莉王、○川島
>>413 MF起用がチームの為に働くことを覚えさせた
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:20:32.49 ID:Bo/u12uo0
>>415 今の鳥栖でこの成績は、やっぱりずば抜けてるんじゃないかなあ
>>415 試合数と近い得点数出せる日本人選手が増えたのはよい傾向だよなぁ
正直、前目の選手は飽和状態だろ
ボランチとDFの層の薄さをどうにかしろよ
>>415 寿人はザックの望むワントップじゃねえだろ
フランスブラジル戦では欧州まで呼ばれたのに
まったく使われなかったことからも判るだろうが
今の代表だと柿谷はサイドぐらいしか置き場ないよ
サイドの守備出来きて乾清武を抜かなきゃあ。
ただ現時点で23っていうのがな・・・
順調に行けば20くらいで今の位置に来れたろうに
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:25:24.13 ID:jDu0bOA/O
>>421 ザック「ドウニカシロテ、ドウシタライイノカナ」
セレッソシフトというか香川、乾、清武、柿谷の4枚で二列目を回して行くのは一度試して欲しい
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:26:04.57 ID:1gC0BExq0
12人目のポジションがあるなら柿谷や宮市を左サイドにポツンと置きたい
>>423 その年齢の頃、遠藤は完全なる黒子の時代だぞ
まだまだ若い
日本は若手好き過ぎるんだよ
ってかサッカーライターのセレッソ勢に対する過大評価っぷりは異常
香川清武乾なんて、海外のフィジカル勢なら指先一つでダウンだろ。
ちびっ子テクニシャンなんて三人で過飽和してるわ、柿谷入れるならこの三人をどう扱うんだってことになる
そういう意味で大津は期待されてるんだろうけど、いかんせん成績がゴミ
ところで柿谷は何故五輪に選ばれなかったんだ?
>>428 フィジカル系はもっと増えて欲しいなぁ
中田、稲本、本田クラスの選手がもっとゴロゴロ出てきて欲しいわ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:28:22.01 ID:1gC0BExq0
CBはガンバの西野と神戸の岩波が将来有望と言われてるな
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:28:24.03 ID:+ZNSyJp8O
1トップなら大迫もありとこの前の名古屋戦だけを見て思った
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:29:33.70 ID:WgGB22r20
>>421 ルーマニア1部で全32試合中31試合出てる瀬戸選手は試してみないんですかね?^^
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:29:58.73 ID:1gC0BExq0
>>428 指先一つでダウンはペナルティエリア内ではむしろアドバンテージ
日本人MFが重用される理由はそこにある
>>430 大津はラトビア戦で強引に仕掛けてたのはよかったな
あれでザックも気にいったっぽい
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:31:29.30 ID:1gC0BExq0
前線の4人をセレッソトリオにしたら、ジーコジャパンの時の黄金の中盤なみにワクテカするかも
大迫はクロートが目をつけてるって話だったから、W杯には間に合わなくても
その内海外で活躍するようになるんじゃないか。あの代理人、成功の確信がある選手としか契約しないって言ってたし
柿谷はその……J2の方の大阪クラブを仕切ってる連中なのは縁起悪いデス
>>428 三人ですら多いと思うわ
あの手のもやしテク系がピッチに立つのは一人で限界
>>423 日本人は体も言動も大人になるのが外人より10年遅いんだよ
外国では18で自国のトップリーグの中で一流の成績を残すけど
日本にはそんなやつがいるか?結果も残してねーのに期待感だけあるのばかり
日本はそれだけ子供が集まる競技なんだよ
本田みたいなのが、現れないかなあ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:35:51.34 ID:WgGB22r20
>>438 ジーコジャパンの一番最初の試合だけですよね^^
ドイツW杯直前のマルタ戦は後半、黄金の中盤+小笠原で0点でしたからね^^
>>427 別に代表でやっていくには遅すぎるとは言ってない
もっと早く来れたとだろうと
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:36:57.92 ID:Bo/u12uo0
柿谷にしろ原口にしろ、大人になって身体が出来てきて、
自分の思うようなプレーが出来始めた、ってのもあるんかな
なんだかんだで十代や二十歳だとフィジカル的に厳しそう
そうでない選手もたくさんいるんだろうが
オランダで2桁得点のハーフナーやブンデスの主力選手の乾でもベンチでほとんど試合に出れない
欧州主要リーグでプレーしてても呼ばれない選手も多数
代表ってのはそういうレベルの世界なのにどれだけJ枠要求すんの
>>443 宮市もまだ全然遅くないけどな
ただ芽が出るには相当時間がかかるだろう
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:38:37.70 ID:q8T/6L7lP
>>447 そうだけど柿谷は明らかに技術レベルが高いじゃん。
あれだけワンタッチの精度とアイデアがあったら、そりゃぁ2列目でも使えそうと思うし…
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:39:25.87 ID:pBJIDGh50
大津叩きすぎるといつの間にか李とか入ってくるから程々にしろよ
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:40:04.31 ID:/P+RJ6tn0
>>449 ザックジャパンの2列目って香川でさえ自陣深く戻って守備するからね
それだと柿谷の良さが消える
あれだな
AKBみたいなのと一緒だな
オレの押しメンを代表にいれろ、と
>>428 その三人で一枠を争えばいいよな
セレッソトリオを同時起用しろとか言ってる奴は頭おかしい
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:41:22.36 ID:WgGB22r20
後半のマルタは全くボール奪えませんでしたよ^^
ですけど点取れないんですよね、船頭が多いと船が進まない感じでしたね。
単純にゴール前まではいくんですけど、いい形でいってるわけではないんですよね^^
>>447 日本代表の競争も激しくなったよなぁ
昔は海外組ってだけで神様のような扱いを受けた時代もあったんだがな
日本代表スタメンって東大主席くらい難しいな
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:41:39.51 ID:/P+RJ6tn0
ハーフナー兄弟のどっちかがGKをやってくれてたら向こう20年は安泰だった
>>451 総合力では清武乾の方が上かもしれんが
得点センスという点において柿谷はその二人を凌駕してると思うよ
香川に次いでゴール前でのセンスがある日本人選手
清武は代表にいらないよ
乾香川柿谷で二列目埋まるやん
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:43:32.25 ID:LCfKiHXeO
清武=乾<柿谷<香川くらいだと思う
それくらい今の柿谷は能力も意識の高さも違う
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:43:57.27 ID:mzFz09UCP
>454
サッカーの場合は特に攻撃的なポジションで使える選手の枠がかなり限られているからねw
海外の大きなクラブチームでも色々な論争が起こっているよw
>>428 >海外のフィジカル勢なら指先一つでダウンだろ
全く海外の試合見てないのか ゴミか
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:44:25.11 ID:o165WYSl0
>>455 乾、清武、香川って全員違うタイプだろ馬鹿かよこいつww
身体がひょろいと全部同じタイプに見えちゃうの?
>>462 日本もだんだんA代表よりB代表の方が強いかも、って状態になってきてはいるよなぁ
ブラジルとかは何個も同じレベルの代表作れる層の厚さがあるって昔はよく言われてたな
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:45:30.03 ID:HHhXt6Lb0
序列ってw
現状本田香川は鉄板で、残る一枠を争ってる状況なんだから
>>459>>461 それじゃあ清武はザックのお気に入りだから置いといて
乾と入れ替わりで柿谷が入ってくるかもしれんね。
>>468 柿谷に乾の運動量はないからなぁ
選手それぞれみんな長所短所があるんよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:47:33.72 ID:mzFz09UCP
まぁ旧セレッソトリオに関してはプレーが軽いという漠然とした不安があるんじゃないかね。
なんとなく頼りないなぁみたいなw
ザックが一番嫌いそうなタイプが柿谷だと思うけど
一時はこのまま終了なのかと思ってたけど
よく持ち直したな
あと俺はずっと柴崎に関しては懐疑的な目で見てたんだけど
あいつちょっと凄くなってきてるなw
ほんとに嫌らしい選択するようになってきてるわ
体も大きくなってるし、ちょっと化けるかなって空気は出てきた
今季の柴崎は過去2シーズンと違ってしっかり鹿島の軸になってきてる
>>469 運動量が無いし守備もあかん、
こうなるとワントップが一番いいんだろうけど
ヘディングが苦手・・・となったら、代表は難しいな。
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:49:22.24 ID:TIpLw4/m0
まだ未完成の裏抜けFWだから
ポストしてキープして守備してスペースメイクしてゴールしろ、ってのは無理
身体の線も細いし、首周りももっと鍛えなきゃ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:49:30.99 ID:/Rr4AyX60
国民は興味なし
いらんだろう。必要なのはトップ張れる奴とポンコツJ2組の代わり。
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:50:58.82 ID:mzFz09UCP
>473
柴崎は2014年のW杯代表には間に合わない可能性が高いが、
その後はかなり中心的な選手になっていくんじゃないかな。
今ブンデス行ってしまうとサイドやらされそうなのでJにいた方が良いとは思うw
>>474 むしろへディングなんてどうでもいい
世界でヘディングで勝てるようなFWいないだろ マイクなんて木偶の坊置くのか
アホか
のろいとかいうがJよりはるかにでかくて足が長くて強靭でしかも縦にも強いブンデス勢相手に
ドリブルシュートの姿勢を貫き通してる乾と、一部に上がった程度でドリブル諦めて
Jに最適化された佐藤のプレーを真似て点取ってる選手じゃ器が違うわ。目ついてんの?
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:53:38.12 ID:ySOu5nvo0
>>479 柴崎のセンスは認めるけど、あの線の細さでは、代表でボランチは無理だと思う。
なぜ鹿島はボランチで使っているのか疑問。
SHで使えばいいのに。
>>481 日本人FWの点の取り方として寿人は一つの良いモデルケースだと思うぞ
>>480 でもセットプレーというものもあるからな
最低限でも弾き返してもらわんと
フィジカルの強い外国人の中に紛れてこそ輝けるのに
チビの中にチビを入れても意味ないだろ
徳島の1年が柿谷を飛躍させた
やっぱり試合に常時出ることでつかむものがある
>>483 国際試合ではまったく通用しないからスレチだけどね
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:55:02.01 ID:TIpLw4/m0
>>484 フランス戦のマイクはその点で頼もしかったね
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:55:13.10 ID:lRu/I5S/O
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:55:56.87 ID:mzFz09UCP
>482
フィジカルは年齢とトレーニングと共に成長していくことが多いからね。
その辺りを踏まえつつ、今後の成長も加味してボランチで使っているのだろう。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:56:14.53 ID:FVXocQJq0
生で見れるの今のうちだから、まだの人は桜の試合見に行った方がいいよ
ブレイク当初の松井や香川を生で見れたのはほんと幸運だった
代表呼ばれたての頃の乾みたいな感じになりそうだな
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:56:23.26 ID:4GqflGAH0
山田大なんで試さねーんだ?
一度呼んで練習試合で使っただけだよな?
ドリブラーよべよ
乾のはちょっと違−んだよね
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:58:29.86 ID:OkUCu5cn0
>>459 柿谷と清武両方好きな奴には悪いけど
清武が柿谷より総合力が上とか冗談だろ?
数字だけをあてにする訳じゃないけど清武のセレッソ時代の成績知ってんの?
後パスに関しても柿谷はダイジェストだけでもわかるけどめちゃめちゃ上手いぞ
今はFW起用されてるからなかなかお目にかかれないだけで
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 19:58:33.60 ID:ySOu5nvo0
>>490 柴崎は175cm、64kg
後5キロいや、10キロ体重を増やしてほしい。
ちなみに遠藤が178cm、75kg
ドリブラーなら斎藤くんがオシメンなんだけど
>>484 セットプレーはCBやボラにでかいの入れたほうがいい
>>493 一度呼んでそれっきりってことはザックの御眼鏡に適わなかったのだろう
>>497 そりゃあ居たらいいんだろうけど
居ないからなあ・・・
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:01:38.28 ID:rMnM+criO
センターラインはこれって奴がいないな
代表の戦術だと大迫なのかもしれないが怪我後の大迫は代表で見たいと言うレベルではない
最近ロスタイムにゴール決めだしたが
柿谷はドリブルもパスもうまいと思うよ
ただ今は点とることに集中してるね
>>495 遠藤は意外と体格良いんだよな
腹ぽてっとしてるけど元の骨格が結構ゴツいっていうか
柿谷はドリブルもパスもうまいと思うよ
ただ今は点とることに集中してるね
>>485 まさにソレ
ちびっ子テクニシャンを三人並べてファールもらいまくるとか、それで決定機を止められたら意味ない
それともアレか?俊さんを復帰させてフリーキックだけで点を取るってか?
ちっちゃいのは香川清武乾の内で一人いればいい。
>>499 ボラだと扇原入ってもおかしくない出来 高橋とかもいるし
FWに無いものねだりするよかマシだろ
>>491 ただみんなブレークしたあとの選手しか興味ないんだよな
セレッソは一度セレッソオールスターズVS現役セレッソで華試合組んだら
絶対客呼べると思うww
高さ対策でOG戦は酒井宏とハーフナーは先発決定
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:04:34.50 ID:zGeyKS3G0
ドリブラーって言うのは原口や斎藤や
J時代の宇佐美みたいな奴らの事を言うんだよ
柿谷はドリブラーとは少し違う
極端な言い方すればブラジル人タイプ
>>504 代表でファールもらえるプレーができるのは本田ぐらいだよ。
香川も清武もぶつかられるのが怖いのか
さっさとパスしてファール貰ってないよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:06:54.37 ID:rqr5Y/Ek0
予選突破が決まってから、とか安全志向でやってたら突破できるものもできんだろ。
柿谷呼んで使うなら今だ。常に変えていかないと代表は強くならん。
>>509 あー、ファールを貰えるプレーすらできんか、ボールを回してるだけなら余計駄目だわw
>>510 っていうか本番で使うなら今から馴染ませておかないと無理だよな
本番前に急に呼んでも活躍できない
1年くらいは試運転期間が必要
>>351 あー確かに山口と扇原は女がキャーキャーしてんのよく聞くわ。
柿谷はワンダーボーイになれる。本大会直前に呼んでも問題ない
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:16:05.63 ID:4GqflGAH0
国際試合でなおかつ
クラブチームでなく
まわりには日本人だけ(本田がいない状況)の代表チームで
ドリブルできるのは選手
本田、長友、ゴートクの3人だけ
岡崎や大津もやろうとしてるが技術がついていってない
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:18:16.04 ID:SqfPAU+MO
>>491 香川乾のリアル翼岬の生経験はドイツ人に自慢出来るw
本当に楽しかった
今は柿谷一人で十分楽しい感じ
トラップだけでチケ代取り返してる
そろそろキムコがジーニアス再びとか言い出す頃に違いない
あの線の細さだと得点に絡まないと代表はまだ早いで終わりそう
代表や欧州を考えるならもう少し体を作るべきだわ
>>517 マンU所属とか完全リアル翼くんだからなぁ
漫画に現実が追いついちゃったのが今だよね
こんな日がやってくるなんて本当に信じられん
今ボランチ呼ぶなら米本でしょ
東アジア杯とかには呼ばれそう
柿谷
乾 香川 清武
扇原 家長
丸橋 モ庭 上本 蛍
ジンヒョン
もしかしたらこうなってたんだよなセレッソ…
結論 時期尚早
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:27:45.15 ID:0NZEONqg0
>>520 所属チームが漫画レベルなだけでプレーはだれも追いついていないだろ。
チャンスメイクで満足してシュート打たない清武より良いと思うけどな
>>524 そんなにエースがいたら逆に機能しなくなる
まあオージ戦で本戦出場決まったら新戦力試して欲しいわ
ghh
そんなん言うたら大分だって
森島 前俊
梅崎 金崎 清武
東 家長
藤田 森重 上本
西川
>>532 せっかく出したところ悪いが、世界で通用するのが清武以外いない
ブンデスからオファー来るようなやつを排除するとは
日本代表も偉くなったもんだなあ
立場わかってんのか?コラァ
明後日発表だっけ
楽しみだなあ
どうせいつものメンバーだろ
>>532 年俸高い割に優勝できないだろうな
東京レベルだろうし
サカつく初期なら驚異的な強さ出しそうだが
>>485 それでも可能だけど、後ろにブスケツ、シャビアロンソ、ピケ、ラモスがいる。
アルベロアは別にいなくてもいい。
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 20:57:55.74 ID:KWL0qyb70
本田と岡崎の枠が空くのは確かなんでしょ?
ブルガリア戦
少し前にスレ立ってたけど召集レター云々で宇佐美や大津は
どうだったっけ?
本田と岡崎の枠は召集レターを出した宇佐美、大津、永井あたりから選ばれるんじゃないかな
国内組は東アジア杯で試せるしね
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:02:23.98 ID:MNh/UoEa0
ジニアスはJリーグで見たい選手の一人。お金払って見る価値のある選手。
ザキオカいらね厨はド素人
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:08:33.79 ID:YCZU1ibi0
攻撃の流れをいちいち止めるグロ田圭佑の代わりに良いかもな
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:08:49.82 ID:SqfPAU+MO
>>528 それはわからん
イエナガ以外は運動量あるのがセレッソアタッカーだから
攻撃はフリーハンド与えるが逆に守備タスクは絶対サボらせないのがクルピ
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:10:09.40 ID:KWL0qyb70
そうだそうだ
永井の名前が出てたんだ
>>542さんありがとう
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:11:33.88 ID:BguuQdpz0
>>526 日向はまだセリエBなのかな
あんなタイガーショットだの雷獣シュートだの撃てて通じないってセリエAはどんな超人揃いなんだよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:14:10.81 ID:X8e8+n/+0
清武と乾が日増しに微妙になってくる中
柿谷に期待せざるを得ない
特にドリブルは代表でも一番上手いレベルだろう
後は磐田の山田入れてくれれば個人的にワクワクします(´・ω・`)
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:15:10.74 ID:G+Ek9BldO
当たりに弱い選手はJリーグでしか活躍できない
広島勢と一緒
柿谷呼んでどこで使うんだよw
>>551 >当たりに弱い選手はJリーグでしか活躍できない
香川、乾 お前この数年寝てたのか
前田は劣化してるしもういらない
スペインなんてチビひょろが大活躍してんじゃねえか
フィジカル厨はラグビーでも見てろって
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:23:26.45 ID:71YTE1L/O
大迫と柴崎呼べよ
チビとかガリの問題じゃなくて、今いるのが緩くて遅いリーグなのが問題だな
早くそれなりのリーグで経験を積まないとな
>>340 柏行ったときは、自分の周り、ユニ着てない柿谷見に来た男子ばかりだったよ
ギャルはユニ着て真ん中にいたみたいだけど、
関東だと柿谷目当てのお客さんが多くなってきた気がする(平塚→川崎→柏と見に行ったが)
ザックの序列
本田 岡崎 長友>遠藤 長谷部 >>>>>>>>>>香川と前田>清武>乾>>>>>大津>>>>>>柿谷
柿谷ってそんなに凄いか、動画でしか見て無いけど清武の方が
センスは感じるけどなぁ
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:26:07.56 ID:DUjGOx490
>>548 岡崎ボラにコンバートするくらいなら細貝で事足りるわw
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:26:27.66 ID:JLdJo+1B0
観客3000人の西京極で松井チソンの両ウィング見れたのは一生の思い出
>>552 1トップでも両サイドでもトップ下でもどこでもいけるぞ。
まあザックは1トップに高さとパワー求めてるみたいだから寿人同様に1トップで呼ばれることは無いだろうけど。
海外だとガンガン体ぶつけてくるしなぁ
期待するのはいいけどもうちょい冷静に見ようぜ
柿谷は乾と清武を抜いてからにしろ
今必要なのは前田と遠藤の代わりの候補であるwww
>>560 流石にそれは見る目がないよ
柿谷は清武と違ってダイレクトにゴールを目指すプレーをしている
当然失敗も多いしマークも厳しいけど、それでも結果を出せている
清武のようにパスだけしてれば良いってプレーよりも厳しい状況でプレーしてると考えて良い
>>565 特に前田な。
とりあえずハーフナーなんだろうけど、李が復帰したりするかもな。
あとはやっぱり豊田だろうな。
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:31:07.17 ID:JLdJo+1B0
みんな忘れてると思うけどザックには3バックもあるな
こんな感じにしたら本番向きじゃない?
豊田
香川 柿谷
長友 内田
遠藤 長谷部
栗原 吉田 今野
川島
正直日本代表に香川はいらないと思うw
>>568 そこに柿谷入れるなら岡崎でも清武でも乾でも良いだろ・・・
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:35:43.15 ID:KWL0qyb70
開催日時はすべて現地時間
2013年7月20日 16:15 日本 - 中国(ソウル)
2013年7月25日 17:15 日本 - 北朝鮮(華城)
2013年7月27日 20:00 韓国 - 日本(ソウル)
ヤンマープレミアムカップ
セレッソ大阪 VS マンチェスター・ユナイテッド
2013年7月26日(金) 19:00 大阪長居スタジアム
クラブは全力で召集回避に努めるべき
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:39:03.09 ID:+yXxuKRG0
>>572 東アジアカップも「チョッパリの入国を禁止するニダ」とか言って中止にならないかな
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:40:36.41 ID:7BDYON340
>>566 そもそもポジション違うし。柿谷はFW。シュートの上手さは今いる日本人FWでおそらく一番。
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:42:07.18 ID:dlYwry6x0
それより山口蛍はどうなんだろうな
守備も攻撃も常連の高橋より良いと思うんだけど
>>575 タイプ違うからなぁ
高橋はバランス感覚がええな
この前湘南に掻っ攫われて負けて泣いてたなw
ID:dlYwry6x0
誰かこういうアホが大量に湧いてくる理由を教えてくれ
>>575 身長が足りないのでザックのお好みではない。
それなら米本の方がまだ可能性はある。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:50:23.25 ID:eSaEDrU70
ここでまさかの伝説の地蔵が代表復帰で牛乳噴く罠
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:51:21.91 ID:lDoDdH4A0
柿谷がいた頃の徳島は強かったよなー、昇格争いしてたもんなー
いなくなったらあれだ、まーあれだ
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:53:23.00 ID:dzwKlYNm0
香川みたいな 邪魔な空気が2匹とか 勘弁してくれよ
本田や長友が壊れたピンチを受けてもまだ
試さないつもりか
どんだけ保守的だ
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:55:27.11 ID:G+Ek9BldO
こういうファンタジスタタイプの選手が代表で輝くことはない
クリロナしかりメッシしかり
代表とクラブチームでは守備の気迫が別物
クラブチームでの活躍など何の参考にもならない
>>573 ロンドン五輪以上のアホパフォーマンスを行う
↓
永久追放
これで
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:57:48.81 ID:TIpLw4/m0
>>575 山口螢もいいね
今季はオフェンシブな位置だけど、ボランチのシンプリシオが後半にへばってくるとフォローしまくってる
瓦斯戦では瓦斯サポが「アーリアと秀人の役割を一人でこなしてた」って褒めてたよ
まあ、あの試合で一番のボランチは米本だったけど
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 21:59:19.05 ID:dzwKlYNm0
本田があと一人いればいいのに。。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:00:00.82 ID:H4oOn7vZ0
海外組 vs J代表でチャリティでもいいからやって貰いたいわ
CBとGK適当に配分して
東アジアで呼ぶのかい
しかしあの大会もう3〜4回やったと思うけどいい思い出が一つもない
優勝してないからとかじゃなく怪我人が多い上に
評論家が代表を叩くための道具としか思えないから
で、ブルガリア戦のメンバーはいつ発表なんだよ?
明日や言うとるやろが!
ええ加減にせえ!
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:10:29.06 ID:qgORfQ+s0
岡崎や清武の代わりに2列目にパスワークが良くて得点能力の高い柿谷を入れたら面白そう
ワントップはハーフナーや豊田が結果も出してるし良さそう
ハーフナー(豊田)
香川 本田 柿谷
遠藤 長谷部
本田が怪我なら少し守備を固めてこんな感じで
ハーフナー(豊田)
柿谷 香川 清武
細貝 長谷部
試合はいつやるの?てかメンバー発表いつやんだよ!
なぁ森本は何してん?
あいついいと思うんだけどな
森本はUAEにいるよ
試合は出てるみたいだけど細かいことは知らん
ユビスキーは名前すら聞かなくなったな
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:19:47.50 ID:MAEQ/XHM0
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:20:13.67 ID:gmcXw/T60
香川本田は外さないだろうから、
柿谷は岡崎、清武、乾を超えなければいけない
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:20:37.86 ID:8/pKIXo40
柿谷と大迫は後ろからきたボールめっちゃトラップする系
>>68 昨季の復帰以来一年稼働してるし流石の実力を見せている
あと一回だけ期待してみようかと思いつつある
森本WIKIみたら11試合6点らしい
また代表でみてみたい
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:26:08.16 ID:ySOu5nvo0
>>569 現実的にWCで勝つサッカーだったら、確かに香川はいらないかも。
こういうフォーメーションこそ現実的
ハーフナー
本田
長友 岡崎
長谷部 遠藤
高徳 吉田 釣男 駒野
川島
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:27:49.66 ID:IiNBz/DX0
ボランチはチビはいらんよ
少なくとも一人はでかくないと
>>605 豊田
原口 マイク 本田
長谷部 米本
長友 吉田 釣男 ゴリ
川島
SUB 栗原中澤扇原永井前田
ゴリゴリジャパン
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:33:01.75 ID:ySOu5nvo0
>>607 ブラジルやフランスやイタリアやドイツと戦うなら
そういうフォーメーションの方が現実的だよね。
今のザックジャパンのスタメンでは、2010年のパラグアイすら倒せないと思うな。
香川、本田でポゼッションして勝つことができるかな?
>>608 どうだかなぁ
まぁ全体的に重量はもうちょっと増したいところだな
ちょっと世界と戦うには軽量過ぎる気はするね
ヨルダンレベルに引きずられてたからなぁ
あとはやっぱフランス戦の前半とかな
あれ見ちゃうと不安にはなる
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:39:35.93 ID:ySOu5nvo0
>>609 2006年の決勝のイタリア対フランスを見ても、
イタリアは、アンリやジダンやリベリーひとりひとりを、2人、3人がかりで潰してるんだよ。
イタリアさえもそんな状況。
どうやって、失点を少なくするかが、近代サッカーでは鍵になる。
得点なんてセットプレーやPKで良いわけだから。
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:40:36.13 ID:ZV12gQNi0
>>610 それとは別に原口はそろそろ呼んどくべきだと思う
どっちかっていうと柿谷より原口の方が現代表には需要あると思うんだよなぁ
本田のスペアは原口でいい気がする
いよいよ成長期に突入したようだし
気質的にもこいつは絶対国際舞台向きだと思うから
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:45:13.63 ID:ySOu5nvo0
ぶっちゃけ、パスサッカーやポゼッションサッカーは、
よく研究して準備すれば、簡単に崩せるし、止められるw
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:45:17.01 ID:qgORfQ+s0
柿谷は岡崎並みの得点力と清武並みのパスセンスがあるので
あとは体を鍛えて岡崎や乾並みの守備力・運動量が付けば文句無いかな
そうすれば海外でも乾みたいに直ぐ通用するだろうな
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:45:34.41 ID:c5sFiuAx0
原口のようにシュートまでの仕掛けの形を持ってる選手は貴重
今の代表の前目の選手に足りない要素
柿谷は、ほんとトラップ上手いよなw
>>614 岡崎とは点の取り方が全然違う
あとパスセンスはどうかな
センスはあるんだけど柿谷はまだまだ最終タッチが雑になることが結構あるんだよ
乾もそうだけど天才特有の集中力の欠如が見られるときがたまにある
最後まで丁寧に、しっかりとプレーする癖を付けて欲しいなぁ
>>612 なぜ浦和は原口をFWで使っているんだろう?
柿谷ってなんで五輪に選ばれなかったの?
柿谷が怪我すりゃセレッソなんて降格候補だ
最前線に抜身が置いてあるような恐怖を相手に与えている
>>618 今季は2列目やってるよ
コオロキが来たからね
パスとドリブルの判断力が良くなってきたし
守備時のハードワークもできるようになってきた
襲い掛かるような守備が出来るようになってきてるんだよ
もともとスピードと体格ある選手だからな
意識さえあがればかなりやれるはずだったんだ
>>619 覚醒すんのが遅かったから
トゥーロン終わったぐらいから調子上げてきた感じ
つまり、メンバー選考がもう終了した後ね
>>621 なるほど。2列目の選手だよ。
速いし上手いしいい選手だよ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 22:53:37.25 ID:qgORfQ+s0
豊田
歯船 香川 岡崎
本田 長谷部
長友 今野 吉田 内田
>>622 なるほど じゃあ今期は他の選手との相対で飛びぬけた成績が欲しいとこだね
周りとどんぐりじゃ評価されないし
そろそろ鹿島の柴崎が呼ばれそう
前節の決勝点に絡んだプレーで確信した
>>610 それ昔からあるイタリアのゾーンプレスだろ
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:11:15.71 ID:ySOu5nvo0
>>629 ゾーンプレスじゃなくて、スピードに乗ってドリブルしてきたフランスの選手を
止めるのにそれぐらいでないと止められないということ。
>>630 でも止められてんだろ カテナチオっていつもそうだろ
しかしここまで来て、今までと全く変わらん人選だったら
皆で関西の芸人並に盛大にズッコケるしかないよなw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:16:53.63 ID:ySOu5nvo0
いや実際変わんないべ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:21:16.33 ID:z2Ckqis70
予選突破を決めるまではないな
てことはコンフェデ杯が終わるまでないしあっても東アジア?
>>639 会話が通じない。
あなたが基本的な知識を持っていないから。
小学生でないのだから、聞きたいなら丁寧に質問しろ。
>>640 おいおい、お前ガチでやばいなw 質問なんかしてない
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:29:47.87 ID:cKvc2BXq0
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:35:55.12 ID:IWCnRrX20
Jで結果出してるから代表?それだったら佐藤だろ?
チンピラはいらね
守備は随分身体張って頑張るようになってるよ
それより問題はスタミナ
後半途中でヘロヘロになってる事も多い
どっかのオランダクラブで降格下にもかかわらずレギュラーすら取れなかった誰かさんを下げて呼んだらいいんじゃね?
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 23:55:58.49 ID:18DW8nQD0
どう考えても数字が足りないだろ
今まで将来妄想の若手の代表選出が若手の育成を妨げてる要因だから自重して欲しい
下らない欧州移籍や代表の活躍は運のみで全く価値が無い
大事にするべきはクラブでの試合数に対しての得点だろ?
レバンドルスキもルカクも結局その当たり前のことをやってるから今がある
決してドルトムントやプレミアリーグが彼らを成長させたんじゃないのが分かってるんだろうか
合コンでAKBヲタ共に恨まれる連中はギャルサポ達に日々キャーキャー言われておる
それもこれも柿谷がインチキトラップを駆使して無理矢理ゴールをもぎ取るからだ
守備、攻撃の両立なら、
柿谷よりはマリノスの斎藤の方がが代表レベル。
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:06:35.72 ID:T7TrBWCP0
柿谷は今季終わって呼べ
佐藤と豊田で十分
代表とか下らないもの入れてクラブの調子落したら1シーズンの数字という今後のキャリアに繋がるもの失う
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:07:41.24 ID:prCk74uUO
柿谷連呼する奴は指宿連呼してた奴やろな
>>649 代表選手ってそーいうもんだぞ
清武もボロボロになりながら過密日程こなしてタフになった
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:17:58.94 ID:T7TrBWCP0
>>651 サッカー選手はクラブありきじゃないと大成しない
だから香川のドルトムントのたった13点やユナイテッド6点に危機感を持たないんだよ
彼の国内キャリア考えたら20に近い数字取れる
過密日程こなして数字残さない馬鹿者は世界見ても成功しない
言い訳が無けりゃ数字残すしかないしな
>>650 その指宿は東アジアに呼ばれるという噂がある
2年前のレバンドフスキやギュンドアンを思い出したが、
よくもまあ現在のレバンドフスキとギュンドアンになれたもんだよ
ドルトムントが連中の成長をどう促したのかに興味が尽きない
そういや指宿ってどこでなにやってんの?
d,正式発表いつよ?
>>655 ベルギー二部にいるよ
気になってググったら10点取ってた
佐藤は何度代表でチャンス与えられてきたと思ってんだよ?
その全てをふいにしてきた彼にもう一度チャンスをやる意味はないね
>>657 指宿は今何歳なの?
そろそろどこかの国の1部でプレーしてみて欲しいな
とりあえず下部リーグで順調に経験は積んでるようだけど
メンバー発表は明日の午後
2014に合わすなら、今でしょ
>>659 wikiによると22歳
ちなみにwikiの身長が間違えたままになってるw
>>662 22か
宇佐美や柴崎の一個上かな
スペイン→ベルギーか
オランダあたりの1部とかに獲得して貰えないかなぁ
そんで25歳くらいで更にステップアップとか
>>663 取り敢えずベルギーの一部が買いに来るかどうかじゃね?
確か今シーズンは故障で休んでた期間があっての10ゴールだから悪い数字じゃないと思う
まあ二列目の選手はこれ以上いらんだろ
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:55:35.80 ID:2m0sqSiSP
おそらくザック好みでない一発で仕事やってくれそうな選手だよなー。
千真とか豊田とか単騎でイケル選手が好きだ。
ラインが広がって前後分断サッカーになっても機能不全にならないっていう。
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 00:55:44.59 ID:JW7IdE5m0
ただでさえ香川清武乾のもやしトリオが足引っ張てるのにこれ以上セレッソの雑魚増やしてどうすんだよ
足元うまいだけの戦えない選手はいらねーよ
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:09:53.13 ID:T7TrBWCP0
システム上、トップとトップ下とボランチ1枚は高い奴が欲しいんだろ
仕方なくチビ使ってるけど真ん中のハイボールを自分らのモノに出来れば相手はフィード警戒して思い切ったプレスやラインコントロールできないからね
逆言えばどんなに足下のパス回し上手くてもそれが無いとグラウンダーありきで守りやすい
攻撃面も単純に上げれば中央でチャンス作れるからね
バイエルンとバルセロナは非常に分かりやすい図式だった
結果は残しているが華がなくなった
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:17:13.70 ID:prCk74uUO
もやしJAPAN
>>669 全然見てない証拠 トラップだけで金が取れるわ
そこまでか?
一時期、絶賛されてた永井みたいに消えないのか?
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:23:30.69 ID:2zB0wHVY0
>>672 永井と比べてる時点でアホすぎワロタ
柿谷は永井とはプレースタイルも成績もまるで違うわ
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:26:29.80 ID:XEdflJgwO
ハーフナー
柿谷 香川 清武
細貝 長谷部
長友 吉田 釣男 内田
川島
サブ:本田、乾、高徳、宏樹、今野、大迫
>>673 うわっ
信者キモチわりーなーw
評判の良い選手が活躍せずに消えるって話をしてるだけで、誰も成績の比較してねえだろ
脳みそねえのか、この馬鹿
柿谷は代表のプラスにはなる
ただ不可欠な選手にはならないだろうな
そろそろ遠藤とは違うパサータイプのボランチを用意しないと惨敗もありえる
ブラジルには間に合わなそうだ
2列目そんなにいらないからボランチが欲しい
テクニシャンタイプのは育てられそうで出てこない
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:29:28.45 ID:31G+n8g80
そもそもハッゲローニは何で序列にこだわってるの?
代表にはクラブみたいな序列はいらんだろ。その時ノッてる奴を使えばいいだけ。
頭が固すぎるのかクラブ監督しか経験のないせいなのか。
>>672 チーム状況も上手くいってるしそんなことにはならんと思うが
(永井にしても消えたのは怪我のせいであってJに残ってたらそれなりに結果だしてたろう)、
ただプレースタイル的に代表に居場所があるかどうか疑問
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:30:01.64 ID:M5XNVzEPO
柿谷はやっと代表のクオリティは備えたが現状置き場所がないんだよな。
ただし香川に何かあった時のバックアップとして機能する可能性はある。
予選突破が決まったら確実に呼ばれるだろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:30:44.37 ID:2m0sqSiSP
>>672 使ってくれないチームに行ったのが全ての間違いだったかもな。
逆に今回の細貝の移籍を見てこの選手は伸びるなって思ったもん。
これってプロ意識とかモチベーションとかそういうメンタル面の違いなのかね。
>>675 永井はJで活躍して海外移籍してるし別に消えてはないから、お前の方が馬鹿だろ
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:31:37.79 ID:qjjNvNXrO
AKBと合コンした奴?
こんなに有名だったんか
驚くほど通用しないと思うけど何で過大評価されてんだろ
>>677 序列にこだわるというか守備での約束が多そうなんだよな
メンバー固定化はそれも関係していると思う
CBはかなり高い位置までプレス掛けに行くし
>>681 おいおいベルギーリーグ見てるのか?知障
>>685 数ヶ月で消えたとか 言葉使いが汚過ぎるけどろくな育ち方してないな
FWは前田呼ぶなら豊田使って欲しいな
>>677 最近ふと気づいたんだが、「性格」の部分を選考に当たってかなり割いてるように思う
イタリア時代は選手の造反に苦しめられた人だから、
ベンチで腐ったり采配の文句言うような選手は省いてるんだろう
今の代表選手みんな真面目でストイックな連中ばっかだ
強豪相手から点を取るにはカウンターしかない
おそらく今回から永井も呼ばれる
>>686 他人の育ち方を批評するような、おっさんはもう寝ろよw
2chのしすぎで血圧あがっちゃうよ
>>688 アジア代表とか超お気に入りだっただろ
海外行って試合出られなくなって泣く泣く落とした形だけど。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 01:48:38.15 ID:vlq7J6lp0
何で良い選手って同じようなポジションに集まっちゃうんだろうな。
時代時代のトレンドがあるにしてもさ。
CF、CBではこういう現象起きないの?
>>692 同じようなポジションに集まってるんじゃなくて
日本人の特性がそのポジション向きってだけ
だからそこの競争率が一番高くなる
単一民族国家だしね日本は
>>692 同じチームが育ててるからな そこからはボランチも出てきてるが
柿谷が叱られた文章があったけど
あれは期待してるからでる言葉だな。
諦めてる人間にはもう何も言わないからw
>>695 そのコピペ、途中でシュンって文字が入ってなかったか?w
>>697 シュン、お前にはよく考えてもらいたい。
お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか?
云々で始まるやつは今浦和のペトロビッチが前俊こと前田俊介に向けた言葉です
>>697 柿谷はそんなどうしようないやつじゃないよ
一時期上手く行かなくてちょっとやさぐれていただけだから
柿谷がクルピに言われたのは、香川らと比べての次元の高い説教だよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:07:16.19 ID:z4DE994lO
>>693 その割にはボールを散らせるボランチが人材不足だな
10年ぐらい前はわんさかいたのに
>>701 本当にわんさかいたのか?って話だわな
過去を美化し過ぎじゃね?
>>701 今は扇原って逸材がいるけどな
既にボールを捌くことについてはJでは3本の指に入るだろう
こいつがものになってくれたら代表のボランチは10年安泰だよ
>>692 昔のオランダはマカーイがベンチでホーイドンクが招集外っていう状況でえげつなかったな
>>698 柿谷が話題のスレでいつも貼られていたから
あれがオリジナルだと思ってたよ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:19:33.83 ID:JrA7WIGp0
>>572 マジかこれ。
東アジアカップなんか仙台でも派遣しておけばいいだろ。
ヤクザサッカー研修旅行ということで。
正しくはこう
これでもやっぱり酷い
2013年7月20日 19:00 韓国 - オーストラリア ソウルワールドカップ競技場(ソウル)
2013年7月21日 21:00 日本 - 中国 ソウルワールドカップ競技場(ソウル)
2013年7月24日 20:00 韓国 - 中国 華城総合運動場(華城)
2013年7月25日 20:00 日本 - オーストラリア 華城総合運動場(華城)
2013年7月28日 17:15 オーストラリア - 中国 蚕室総合運動場(ソウル)
2013年7月28日 20:00 韓国 - 日本 蚕室総合運動場(ソウル)
>>703 ロンドンでカスプレー連発の上に敗戦の原因作ったけど最近よくなってんの?
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:23:09.50 ID:wSKB7jGf0
代表スレの何がつまらないって、なぜか赤の連中が冷静なこと
もっとファビョれよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:23:14.80 ID:aDeEP03LP
乾香川清武って機能しなかったよな?たしか
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:24:36.58 ID:lS0fl6+50
>>667 香川・清武以上にゲームから消えるし守備能力ないからな。
どんだけってことだ。
むしろこんな虚弱雑魚で戦ってるクルピこそ代表監督になるべき。
柿谷が代表になるなら運動量増やして今のセレッソ組の最低レベルにもない守備力身に着けてからだ。
つまりは代表はない。
>>708 自分で見ろよ
お前には何も教えてやらん
>>708 ロンドンで評価されてオファー来てたんだけど 向こうは見る目が違う
>>710 フランスに勝った
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:37:04.06 ID:aDeEP03LP
>>452 覚醒ベイルみたい日本人が現れたら嬉ションする
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:37:45.84 ID:lS0fl6+50
香川・乾・柿谷はセンスが合うと思うんだが清武は同じチーム出身とはいえ異質なんだよな
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:45:14.21 ID:lS0fl6+50
>>570 裏抜け一発FWという点では一致。
さらに守備能力が佐藤よりない。
競り合いは佐藤よりしない。
ボールを収める能力は佐藤よりない。
佐藤と比べてもしょうがない程ゲーム中に消えまくる。これは代表候補と呼ばれる連中の中では一番。
デメリットが大きすぎる選手。っつーか自分たちより上のランキングの国相手にどうやって使うの?
ドリブルの時に軸がぶれない珍しい日本人
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:48:21.98 ID:lS0fl6+50
>>717 ×乾が入って活性化
○フランスが落ちた(後に選手みんな言ってた)
おまえが後藤建夫みたいなトンチンカン化石を崇拝してることはよくわかった。
721 :
673:2013/05/22(水) 02:48:28.35 ID:hdObIhz70
>>675 お前頭悪いだろ
なんで永井ごとき速いだけの奴とと比べて消えるかもって言ってんのかって言いたかったんだけど・・・
まあアスペっぽいからもういいや
>>720 崇拝?例をあげただけだろ ってか機能してないって話しはどこにいった?
そんな事言ってる人は誰もいないだろ
お前みたいなど素人一人の意見なんて何の価値も無いよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:51:03.44 ID:xatfG6PjO
>>721 速いだけじゃないだろ
運動量もある
…あとあんまり思い付かないけど、
まあテクニックもどちらかといえばある方じゃないかな
ベルギーの空気を吸うだけで(以下略)にならんことを祈る
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:52:56.08 ID:BeDLedDk0
お前らがこいつ守備しない守備しないって言うからそうだと思ってたら
先週の試合テレビでやってたから見たら相手ボールのときキチガイみたいに追いかけまくってたぞ
最近変わったのか?
>>721 永井は速いだけじゃなく、それなりにシュート精度高いよ。
去年のJ見てないの?
五輪の時はハッスルしすぎて走りまくってたから精度落ちてたけど
それでも2点取ってるし。
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:53:41.65 ID:aDeEP03LP
フランス戦の結果と、乾きー香川ーキヨが機能したかどうかって全く関係ないよな。
清武の出来の悪さは確実に覚えてる。
>>723 ベルギーでの試合をちょっとだけ見たよ
物凄いスピードで抜けだしてゴール前まで独走したが
シュートが下手くそで決められなかった・・・
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:54:13.73 ID:lS0fl6+50
>>722 例?ヨルダン相手に点も決めれない雑魚トリオという証明もされたしね。
セレッソは使えないってこと。本田に寄生してるだけ。
>>729 で、フランス戦機能してないって話しはどこにいったんだ?
731 :
673:2013/05/22(水) 02:55:47.72 ID:hdObIhz70
いや総合的に見てどう考えても
柿谷>>>>>永井だから
鯱時代から見てた奴はどう思ってんのか知らんけど
つまり関塚は糞バカ
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:55:54.46 ID:lS0fl6+50
>>726 シュート精度五輪の年から落ちたよ。なぜか知らんが。
天才肌は守備しないっていう「思い込み」を当てはめたがる奴多いよなw
柿谷は宇佐美や家長とは違うってのw
>>356 ところが桜の生え抜きの中じゃ扇原が一番天然で優しい性格なんだとさ
桜の若手集めた対談でそーゆー話でてたわ
で、一番ふてぶてしいのが杉本だって
柿谷にあいつが敬語使うことあるのか?とからかわれるとな
>>725 芸スポで批判してるのなんてろくでも無いゴミばっかだぞ 信じたら負け
今もほらゴミが落ちてるだろ
>>732 あまりにもスピードに乗りすぎていて最後にコントロール出来なくなってるんだと思う
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 02:57:33.99 ID:xatfG6PjO
少なくともロンドン五輪では、永井は満点に近かったし、
あそこに柿谷入れろ、ってのは流石に無いなあ
東のとことかなら、有りかもしれないけど
>>736 五輪のグループリーグで受けたレイトタックルで靭帯痛めて以来トップフォームに戻ってないと思う
柿谷は守備に奔走する選手だし
永井は俊足なだけでなくシュートが上手く
本田はそれほど足が遅くはないし
遠藤は走行距離が多い選手
先入観ってのは恐ろしいね
永井今どこで何やってるの?
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:00:20.24 ID:lS0fl6+50
>>730 フランスが勝手に落ちただけって言ったんだけど??
棒立ち相手に機能(キリ)とかアホですか??ww
そしてヨルダン戦で雑魚専にもなれないゴミトリオを証明した。はいおわりw
>>738 流石にそれはないと思うけど
スペイン戦で外してた時のような外し方を2度ほど見たよ
元々シュートが上手いのは知ってるけど
それは長い距離ドリブルしてきてのシュートじゃないと思うよ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:01:53.54 ID:aDeEP03LP
>>739 ザッケローニがハゲってのも先入観だな。
彼はおでこが広いだけ。
>>741 向こうが勝手に落ちたなら日本は落ちてないんだろ
どこを見て機能してないと判断したんだ 自分の意見すら証明出来てないんだよお前は
>>517 わかるわかる
全く同じだ
あいつらマジでチート気味だったもんw
けっきょくW杯に向けて強豪と試合するなら、今のサッカーでは限界がある訳で
五輪で関塚がやったようなカウンター戦術も必要になるでしょ。
その際に永井のような異常な俊足は役に立つよ。
あそこまで俊足な選手は世界中探してもなかなかいないし日本の武器になる。
>>747 永井宮市のツートップにしてあとは全員で守備させるかw?
めちゃくちゃ塩になると思うけどそれもやり方では有る
永井宮市のツートップとか相手DFにしてみりゃ地獄だよなw
まず走っても追いつけないし。
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:08:46.35 ID:0aTb3Wzz0
>>737 ロンドン五輪の永井は文句つけられないよな
予選なんかで全く貢献してないのになぜか捩じ込まれた杉本とか宇佐美がいらんかった
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:09:04.27 ID:lS0fl6+50
>>745 清武ちゃんが何回もコネては無駄で最悪なタイミングで後ろに戻すところとか。
チームとして機能しないプレーの連続。そしてヨルダン戦で証明された。
フランス戦のバテて集中力切れかかった相手にほんの1回のプレーで機能した(キリ)アホだねww
そんなの大学生でもできるんだよ?
ヨルダン相手に個でも無理、連携でもシュート入れられない、何もできない虚弱トリオという現実見ようね?ww
>>751 どこを見てと聞いてるんだが、ブレまくってて話しにならんな
どっちにせよ、フランス戦乾出てから機能してないなんて記事一つも無いな
お前みたいなど素人一人の意見なんて何の価値も無いんだよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:17:16.06 ID:3zBlT4XG0
永井もベルギーで結果出さないと選ばなくていいよ
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:18:06.70 ID:J2gON8rx0
永井は決定力あるないに関わらずあの規格外の足の速さはそれだけで武器になるからな。
関塚は永井に依存しすぎてたが時間を限定して終盤から投入すれば相手からすればほんと脅威だろうな
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 03:20:08.13 ID:lS0fl6+50
>>752 あらあら。
ヨルダン相手に何もできないうんこ虚弱トリオの現実から逃亡www
>>725 試合もろくに見てないのに
自分の頭の中で作り上げたイメージで批評したいだけの人が多いからね
柿谷に対して限らず
柿谷司令塔できるなら本田ワントップも可能だし
工藤>>柿谷>大迫
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 06:05:59.41 ID:nesXyIUE0
ハーフナー
乾 香川 柿谷
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 06:23:07.64 ID:8K1ZEQOY0
垣谷は地蔵だしフィジカルないし無理
大迫とか馬鹿島サポが勝手に持ち上げてるだけw
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 06:32:50.73 ID:fPTfyLxz0
柿谷は2014W杯が終わったら即代表スタメンだろうな
柿谷、香川、清武のセレッソトリオでアジアカップ2015は戦っていくことになると思う
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 06:35:07.48 ID:7LBNXWYUO
ザッケローニってただの海外厨だよな
采配も選考も手堅すぎるし別に他の誰かに変わっても問題はないと最近思ってきた
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 06:37:45.06 ID:RzoX8NE2O
>>754 欧州の主要リーグでは強くて速い黒人の傭兵がわんさかいて
日常的にそれらの相手をしている経験豊富なDFがA代表に呼ばれるので
足が速いだけだとちょっと・・・どこかで+αがほしい
その辺の経験が少ないU代表だと足が速いだけで十分武器になるんだけどさー
オリンピック後に海外からの評価が思ったより上がらなかったのはその辺の理由
>>28 >ザックのスタメンは就任初戦のアルゼンチン戦から吉田しか変わってない。
>もうこのまま行くだろ。
ザッケwwwウケるww
もうW杯\(^o^)/
>>323 ヤヤトゥーレみたいなボランチほしいよな
まああんなレベルはでてくるわけないだろうが
>>754 意外性というか、武器持ってる奴は入れときたいよね。
終盤から投入でも期待感でるよね。
イタリア人は好まないのかね?
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 08:56:48.22 ID:eve6HVSS0
いや呼んでも使わねーーーーし どうせいつもと同じメンバーだよ!
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 09:04:54.47 ID:mtd0L8ts0
召集されても怪我人が出ないと使われないだろう
コンフェデは無理だから親善試合で何とか出番を待ちたい
呼んでも使わないか
宮市…
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 09:11:08.72 ID:mtd0L8ts0
海外で活躍したろ即召集されるだろう
けどセレッソにいるならワールドカップは厳しいだろう
youtubeのゴール動画しか見てないけど、良い選手だと思う
え、つぎ本田出ないの?
W杯切符決まるまではどこの監督も既存選手に対し、図抜けて抜きん出るくらいの超新星でもない限り
よっぽどチーム状態が悪い状況じゃなければ、メンバー弄らのが普通だからな
柿谷は可能性は感じるが、図抜けてるまでは至ってないからな
>>774 ブルガリア戦はでないよ
OZ戦も無理だろう
本田と岡崎はカップ戦があるからな
本大会
3連敗あるで
ずっとわからんのだが、F東京の高橋って代表にふさわしい選手なのか?
俺の目が節穴だという批判は認めるが、どれだけJ見てもわからん
>>779 オレはJのボランチではベテランを除けば抜けてると思うな
元々ボランチの仕事の大半は目立たない仕事だし
目立つような仕事だけを取り上げれば橋より優れた選手はいると思うけど
いい加減前田のワントップとか不毛なことやめりゃいいのに
絶対ワントップ向きじゃないでしょ
本田が南アに出たのが24歳で柿谷は来年24歳
国内でこの調子を維持しつつ秋から海外リーグなら可能性は多少あるかも
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 10:08:06.06 ID:4uGvP5PS0
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:11:20.56 ID:1jWUiwQ40
このスレにいる奴は、厳しいことばかり言い阿智とあらゆることに
否定的な世間のはみ出し者だ。
誰?
豊田のほうが遥かにマシ。
細い、小さい、遅い。
特徴がなさすぎ。
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:34:54.88 ID:XJIWK+0hO
スピードにのった状態での総合的な技術は間違いなく歴代日本人最高だな
今日のナビ杯C大阪×鹿島は消化試合だけど結構楽しみ
ジニアスvs半端ないの二回戦
前回は柿谷が岩政相手になんにも出来なかったし
大迫も怪我明け途中出場で慣らし運転程度だった
二人とも消化試合で手を抜くタイプじゃないので面白そう
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:42:17.81 ID:RavZNxkB0
>>788 歴代日本人最高なら早く海外のビッグクラブ行けよw
何で23歳なのにJにいるんだ?w
セレッソヲタは馬鹿しかいないw
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:42:47.79 ID:f4scOATeO
香川より良いよ
香川は一芸だけで使えない
柿谷のが総合的に上
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:44:23.47 ID:xatfG6PjO
そういえば寿人もセレッソ通過してるんだよね
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:45:21.46 ID:RavZNxkB0
だからマンU香川より上なら早く海外へ行けよw
ケネディレベルでもJならイブラに見えるけどなぁw
柿谷は同タイプが多いから難しいな
豊田、工藤、大迫あたりはチャンスがあると思う
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:49:08.81 ID:xatfG6PjO
柿谷
長友 香川 清武
本田 長谷部
酒井 吉田 鈴木 内田
これが見たい
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:51:21.58 ID:kfix1REO0
誰だよこいつ
海外移籍して乾、清武以上の活躍してからの話だろ
つーか誰だよこいつ
また二列目増やすんか
>>796 全然アザールじゃないだろ
香川以上にプレーの幅は狭い
トラップからシュートまでの流れが速くて上手い
それだけで点とってる選手だよ
和製ラウールだろ
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:52:49.31 ID:RavZNxkB0
ケネディも海外経験なく直接Jなら絶対イブラ並とか言われてただろうなw
2年連続得点王だし。
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:55:45.72 ID:H8shclMY0
>>802 敏捷性というか、身体能力が見た目的に露骨に違いすぎる気がするな
平山をイブラと言うようなもんや
柿谷使うなら2トップが一番いい
代表の2列目だと持ち味が消えると思う
サイドだと守備やら繋ぎやら求められるからな
序列だって言うなら
佐藤ヒサトよんでやれよ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 11:57:20.51 ID:xatfG6PjO
>>804 まあ実際には、新参のために、そこまでシステム変えないだろうけどね
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:00:00.59 ID:wxAQ6lHIO
長谷川悠の出番か
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:03:26.88 ID:H8shclMY0
なんか代表の話のスレで、みかか選手がプッシュされてるのって、なんか新鮮
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:03:41.17 ID:HTATN37c0
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:05:40.76 ID:+9BhjBLW0
どこにでも涌くカガシンきめえwww
巣から出てくんなよwww
もう来年が本番だから
今の戦術、システムがベースになるから
それに合った選手以外チャンスはないだろうね
岡ちゃんみたいに本番直前に全員守備、カウンター型の戦術をとる可能性はあるけど
ただその場合は意思統一が重要であってメンバーはそれほど弄らないだろうがな
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:07:27.43 ID:wxAQ6lHIO
>>808 あ、今みかか所属なんだっけ。
山形時代の印象しかないから…
柿谷も豊田も東アジアで呼ばれるんじゃないの
>>789 両方とも決勝T進出決めてるし主力は出ないかもしれないがな
不当に低く評価されるのはたぶん金子さんのせい
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:17:51.26 ID:KQvMr/YAO
ゲイスポ民の場合すぐにフィットしなきゃ手のひら返すからな
柿谷も連携の中で生きてくるタイプだからある程度長い目で見なきゃいけない
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:22:54.02 ID:dOGluLmz0
>>788 2番目に宇佐美挙げてもかまへんか?(芸スポ民)
>>817 正直芸スポみんの五月蠅い奴らの評価はどうでもいい
ハッキリ言うと荒らしみたいなもんだからそういう奴らは頭からNGにしていけば良いだけだ
>>819 なんといっても香川や乾はJ1では通用しないって言ってた見る目ある芸スポ民だからなw
香川を呼ばなかったとか今では当たり前のように岡ちゃん叩いてるけど
岡ちゃんが香川を呼んで使った時はJ2レベルだなんだのいってさんざん叩いてたしな
基本的にネットの意見なんて糞もあてにならんわ
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:33:42.95 ID:KDSILe3I0
・ボランチの劣化
・右SBは内田で大丈夫か?
・放り込み対策。今野の高さ不足。
・セットプレーの高さ対策
代表は守備の不安のが大きいと思うな。
後ろのポジションは前線の選手以上に時間がかかる
1,2試合だけじゃ使えるかどうか判断するのが難しいし
使えると思っても戦術、連携などを浸透させるのにはもっと時間がかかる
南アみたいにアンカー置いてリトリートするシンプルな戦術なら直前でも切り替えは可能だけど
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:40:22.34 ID:KDSILe3I0
>>823 後ろのポジションは選手呼ばなすぎ。試さなすぎ。
>>814 鹿島も大迫ダヴィ柴崎が出ればほぼベストメンバーといっていい
ぶっちゃけ他は誰出ようとレベル的にあまり変わらない
中3日のベテランとか若手にも劣る可能性がある
>>824 その言い草が当てはまるポジションはボランチ以外にはないよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:43:45.71 ID:iZHgcxsDO
>>828 酒井宏樹、水本、伊野波
この名前見て何も思わんのか?
>>829 なんでそんな選手しか呼ばないのか?と。
>>830 呼んでるし試してるでしょ
君、何言ってんのw?
君が呼んで欲しい選手を呼ばないということと
「選手呼ばなすぎ。試さなすぎ。」とは違うことだよ
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 12:54:06.24 ID:KDSILe3I0
>>831 岡ちゃんやオシムやジーコに比べたら随分呼んでないし試してないな。
全体的に呼ばな過ぎ試さな過ぎでしょ いつも同じメンバー
あれだけ視察視察言ってたのにザックはボケてんのかな
過去に呼ばれたメンバーを遡って振り返れば分かるよ
かなりの人数が呼ばれてるから
>>807 ベル爺の信頼はありそうだが如何せん時間が短かいだけに辛いな
>>836 実際に使ったメンツも具体的に振り返ってみれば良いと思うよ
使われた上で呼ばれなくなった選手も結構いるから
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:06:38.25 ID:KDSILe3I0
>>833 初期の頃は、自分の目で見て呼んでた。関口とか。
しかし関口を呼んでみたはいいものの、活躍できなかった。
その時のマスコミや世論の騒ぎ方で、この国のサッカーの習熟度や文化が分かったんじゃないかな。
監督にとって一番大事なのは、人気をとって延命すること。
ザックは非常に老獪。
2014年が終わってから日本サッカーは地獄になると思うな。
関口はそもそも呼ばれるレベルじゃないw
松井→関口→原口→宮市→宇佐美→大津→柿谷?
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:11:02.97 ID:KDSILe3I0
>>839 呼ばれるレベルじゃないとかレベルであるとか、そういうことはどうでもいいんだよ。
だって、もし誰が使えるかがわかったら、ヨーロッパのチームが日本人を獲得するとき、
外れの選手なんて引くはずないだろw
つまり、世論やマスコミがものすごく未熟なんだ。
ちょっと古いメンツを見返すと柏木とかTJとか藤本とか呼ばれてるし使われてるなあ
オレもTJとか柏木なんてもう忘れてたけどw
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:14:56.00 ID:KDSILe3I0
>>842 呼んだと言っても試した時間も少ないな。
手薄なボランチの選手ある高橋秀人は、どのぐらいの時間試されただろう?
>>841 全く意味が分からんな ブラジルとか欧州移籍に代表キャップあった方がいいから入ったもんがちだし
ブラジルの監督バッシングに比べたら日本はかわいいもの
2010年のアウェー韓国戦のメンバーに入ってるよ>関口
出場はなかったけどこの試合には金崎が交代で入ってるなw
クラブと違って代表は試合数も少なければ、そもそも集まって出来る時間も少ない
1試合の価値がクラブとは違うからね
得てして代表監督って保守的になるもんだよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:17:40.37 ID:KDSILe3I0
>>845 Jリーグの選手→選出→1、2試合使ってみて活躍できない→バッシング
海外組→選出→1、2試合使ってみて活躍できない→まあ、海外組なら呼ぶのは当然だ
>>844 柏木とか藤本なんて何試合も使われてるけど・・・
橋は少ないかも知れんが
>>826で言ったとおりだよ
>>848 >1、2試合使ってみて活躍できない→バッシング
どの国でもそうだし ザックは大したバッシング受けてないわ あのイタリアから来たんだぞw
>海外組→選出→1、2試合使ってみて活躍できない→まあ、海外組なら呼ぶのは当然だ
これも無いわ 海外組み贔屓すんなよの声の方がまだ大きい
待望論が出て、実際活躍した選手っている?
いつも期待外れなイメージなんだが
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:23:06.61 ID:KDSILe3I0
>>850 いや、特にこの芸スポのヒステリックな叩き方を見れば感じると思うな。
香川もJ2の頃は、叩かれまくったじゃないかw
それを大らかに受け入れられる民度が日本のファンにはない。
>>851 一発でフィットするのは難しいからね
マイクなんかは初期の評判は比較的良かった気がする
>>852 だから芸スポの批判なんて真に受けてるお前が悪いw
>>854 芸スポ限定じゃなく、サッカー世論の大多数がそうなんだってw
>>844 高橋なんかJリーグ見てたら試す価値ないって分かるだろう
試合見てんのかお前?
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:26:01.68 ID:uY4bz4os0
もう実質セレッソジャパンやんこれ
基本的に日本人選手は連携ありきだからな
個人技で点取ったり、ボールを運んだり、対人守備で力を発揮したりするタイプはいない
チームの戦術に合うか合わないか
あと適応能力が一番重要なんじゃないかね
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:27:18.02 ID:KDSILe3I0
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:27:56.86 ID:3zBlT4XG0
2点の前田はもう要らないだろ
まだ若いならともかくこれから衰えるだけだし
>>855 ネット見過ぎ 君みたいにネガ意見に左右される人は特に
チョンとか焼き豚とか多数入り混じってる芸スポなんて見たら駄目だよ
>>861 でも、実際にザックジャパンの人気は凄いでしょう?
3流国相手の親善試合でも満員。視聴率は20%超。
>>862 お前自演うざいよw
バレてないとでも思ってんのか?w
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:34:15.10 ID:pEpA+32OO
>>851 2ちゃんのJリーグオタのサッカー見る目は相当低い
サッカー知ってる奴は海外サッカー板にいる
>>859 そんなあからさまな奴の言うことを一々気にするからいけないw
だからそのパターンの自演バレバレだってw
いつもそうやって自作自演で自分のレスを庇うだけだな
序列以前に柿谷はまだ代表組を凌駕する程のプレーは見せられてない
ゴールという結果は出してるけど、消えてる時間も多くて試合の中心的役割で90分通しての活躍出来ていない
そこは本人も自覚してるようなんで今はそっと見守ってあげるのが一番だと思うわ
>>867 でもその代表メンバーって 大津前田マイクだよ もう超えてる
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:43:57.68 ID:5MxtmxPC0
原口とともに試せば良い
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 13:47:51.34 ID:KN6HQeZq0
もう消化試合みたいなもんだから
呼んで欲しいわ
>>868 柿谷のポジションだと香川や本田、清武あたりがライバルなのでは?
大津は岡崎のサブとしての枠だろうしマイクは他にない高さを持ってる
前田は・・・今回落ちても不思議じゃないなw
まあ、清武も最近のパフォじゃ落ちても文句いえないか
呼ぶにしても大津、宮市、原口枠じゃないの。
前田って言ってる奴がいるが、前田の出来は置いといてCFには180以上の身長ある奴しかザックは置かないから。
ちょっとドキドキしてきた
もうそろそろだろ?
>>871 J見てる人はFWで使うべきと思ってるだろう
2列目も出来るがFWこそ改革が必要なポジションだし 乾清武を外すより一緒に使った方がいいのは明白
>>875 そうだった・・・
1日間違えてた・・・
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:01:36.47 ID:3lC9vZti0
永井と較べんな云々言うけど、柿谷が最近やたら裏抜けが多いのも事実だろ。
扇原か丸谷の縦ポンばっかり狙ってる。
佐藤寿を軽視するザッケローニへのアピールになるのかね。
現に大久保リストアップの記事とかも出てるし。
丸「谷」て
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:18:09.38 ID:3lC9vZti0
>>878 ああ失礼、丸橋だっけか
なんか顔も一致しないや。酒本とか村田とか印象薄くてごっちゃになるんだよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:35:40.33 ID:rIwET/4e0
柿谷は下手糞なバッジョ
もちろん日本人としてはかなりの才能だけど
ザッケローニが監督のうちは呼ばれないでしょ
ロシアWCは大迫柿谷に期待はしてる
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:41:27.52 ID:v8iG4ud40
ジーニアス、本当に覚醒しちゃったね
本田△といっしょでジーニアス、ジーニアスって
茶化してたのが懐かしくなるくらい成り上がってくれ
イメージ的にはトーレスの後釜くらいが良いんじゃないの?
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:44:14.50 ID:v8iG4ud40
ロシアWCの頃は
香川、大迫、柿谷あたりが主力だろうな
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 14:47:19.37 ID:7t0tJyjWO
原口のドリブルはもうJじゃ押さえられなくなってきてる
斎藤はドリブルしても潰されるし点も取れてないからまだまだだろう
斎藤がまだダメなのはこの前サンデースポーツの特集で俊さんも言っていた
俊さんは、香川に勝手にドリブルすんなよってパスも出さずに止めてた人
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:01:23.43 ID:T7TrBWCP0
香川、大迫、原口、柿谷、佐藤、山口…今と将来含めて良い選手になるだろう
でも現実的に考えて1つのチームでチビに空いてる席は両サイドとボランチ一枚
代表で上を狙わないならサッカーは高さだけじゃないで高さを無視した布陣をすればいい
上を狙うならどのチームにも対応できるようトップ、トップ下、ボランチ1枚は高さある人材入れた方が良い
特に最近のトップクラブの対決見るとトップとトップ下が高さあるか無いかがゴール前での決定機迎える回数に関わってくる
ぶっちゃけトップ下が上手いだけのクラブはフィードを警戒されない分、躊躇なくプレスやパスコースを塞ぎに来られてる
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:08:28.71 ID:KDSILe3I0
このメンバーなんだか分かる人いるー?
権田
菊地直哉
太田宏介
吉田
槙野
柏木
金崎
山村
山田直輝
米本拓司
渡邉千真
乾
平山
永井
若手を1、2人呼んでもいいと思うけどな
香川とか欧州組と練習して刺激受けることで
意識が高まることもあるし
>>889 正解!
3年前に岡ちゃんが代表に呼んだ若手選手がどうなっているかなと思って。
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:20:20.42 ID:T7TrBWCP0
代表に拘らなくてもJで十分な数字があげられれば欧州クラブでは活躍できる
逆に代表で無双してもクラブで数字残せない奴はコンスタントにゴール出来ないから移籍は出来てもクラブでは評価されない
Jならストライカーは34試合中25〜30点、ワイドや二列目は15〜20点取れればどこでも通用する
世界的に求められる数字が高くなってる中でJは得点王含めて取れてないのは良くない
そう考えれば12試合中12点越える奴が居ないのは今年ブレイクしてる奴がまだまだ取れるとこを逃してるってこと
12試合で5点程度の山口や原口はもっと取らないと
試合見ててもシュート撃てる場面で遠慮して仲間にアシストしたり無駄なプレーがまだ多い
今までのJの数字はディフェンスレベルやジャッジングが厳しい面考えても低いということを認識して欲しい
実際Jでの数字が清武なんか見たら分かるがそのまま欧州でも現れる
決して欧州の環境に揉まれれば代表を経験すればその数字が上がるとか勘違いはしないでいただきたい
代わりに原口を推してるのがいるけど
ドリブルとシュートのエリアが限定されるんで一旦DFに覚えられたら
試合中に挽回出来ずに消えるよ
抜かれてんのはモニワ()とかだしな
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 15:46:53.72 ID:RP74oC6v0
柿谷って、前までは清武みたいな
司令塔タイプってイメージがあったんだが
今はセカンドトップの方が上手くいってるのかね?
>>893 司令塔なんてやった事ないし今はセカンドトップじゃなくてFWだよ
>>894 徳島時代はMFでプレーしてたけどな
局面ではキープしたり、突破したり技術を発揮してたよ
とはいえベストはCFだと思うけどね
>>895 MFはもっと昔からやってるけど司令塔じゃないでしょ
俺が徳島の試合見たときはサイドハーフ?でクロス上げまくってた
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:24:45.44 ID:ki4NGbft0
セットプレー弱いのは、ばれてるから終盤は
ハーフナー必須だな次の試合は
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 16:43:34.07 ID:CKNS+kB/O
彼らにチャンスを
闘莉王
柴崎、高橋、長谷川、米本、山口
柿谷、原口
豊田、川又、大迫、工藤
特にボランチに関しては遠藤や長谷部が怪我などでWCに出れないとなるとヤバい。
細貝を除けば他は代表CAPも海外でのプレー経験もない選手ばかり。
ザックが海外組を信頼するならもっと早くから有望なタレントにどんどん経験させて海外移籍を後押しすることも出来たのに。
関塚が↑の選手を排除したのも不味かった。
強化の意味が無くなってしまった
柿谷のセンスは凄いと思うけど
代表じゃ輝けないんだろうなー
今のプレイを見るとやはりトップで見たい選手だなぁ
ただ今の代表の1トップに求められてるタイプは大迫や豊田の方か
使われるとしたらサイドでザキオカのような動きを求められるんだろうな
となると懸念されるのは運動量と守備…やはりトップで見たい
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 19:57:15.84 ID:T01e/oXdP
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:13:03.30 ID:/7uhNHPn0
少なくともこれだけは言える。
“徳島だが柿谷はわしが育てた”
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:22:46.00 ID:4+hVK1Es0
>>905 おお、これはジニアス
今やってる試合か
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 20:50:43.17 ID:nesXyIUE0
>>572 東アジアすら召集されなかったらオワタ
召集されたら、マンU戦くそつまらなくなってオワタ
東アジアは若手だろ
マンUあるで
青いというれっとうかん
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:18:54.64 ID:BQnMKs1i0
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:44:41.18 ID:juGJbMEX0
>>914 守備酷いな
誰も潰しに行かないでズルズルさがるだけ
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:47:19.30 ID:rQDivI440
今日も素晴らしいゴールだったな
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 21:51:44.34 ID:6uPM7Yio0
代表はねーなw
柿谷が消えてる時間多いとよく言われるけど
今期の桜は守備力上がって、得点パターンは圧倒的にカウンターが多い
その中で味方がボール持つと常にDFラインの裏狙って動き回ってるからな
相手されるDFは溜まったもんじゃないほどのプレッシャーを常に受けてる
ディフェンスも割りと頑張ってるし
それに寿人タイプって言ってる奴いるけどぜんぜん違うよ
今の桜で柿谷の求められてる働きは点を取ること(柿谷以外が点を取れない)だし
先にも言ったけどカウンター主体の攻撃だからどうしても前に張っての裏抜けが多くなる
柿谷はだから寿人の動きを研究してると公言してるし
仕掛けもどうしても人が多くて近いアタッキングサードでの仕掛けが多くなるからロストや失敗が目立つ
けど実際は昨季序盤は中盤で使われたりしてたの見てたり、今日のゴールも見ればわかるが
自陣や中盤からボールを運ぶドリブルが凄く上手くて速く、推進力かなりあるしパスセンスもある
今はチーム事情で枷をつけてプレーしてるようなもんで実際はプレーの幅割と広いよ
あと徳島では美濃部に中に入るなサイドに張り付けと言われて
左サイドで黒子に徹したプレーもしてたし引き出しは割と多いはず
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:01:34.73 ID:v2lFQUa60
大迫でいいよ
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:01:56.53 ID:rIwET/4e0
ドリブル自体は別にって感じだけど
あの長距離ドリブルから強烈な抑えた正確なシュート打てたのは凄いね
素直に称賛したい
>>877 これがフラグというやつか。
まさかその日のうちに丸谷がハットトリックとは・・・
>>919 何でも出来る選手が、得点に集中してるのが素晴らしい
クルピじゃなかったら、こうはいかんだろう
美濃部みたいにSHで使ったりする
現状メンバーに割り込むのは
難しいが本田か香川が怪我等で
いなくなれば可能性はあるか
ボールロストする回数がちょっと多いのが
問題だな
トップ下というカテゴリーなら
いいランクにいるかな
>>925 いやいや点の取れるCFWがいたら多分クルピは中盤の攻撃的なポジションか
2トップの下り目の位置で使うはずだよw
桜の問題はそれがいないこと
健勇が覚醒してくれればいいんだけどね・・・ポテンシャルは凄く高いと思うし
ただもうダメっぽい雰囲気がヤバイ
>>925 美濃部にあちこちやらされた事で献身性が身に付いた
天才と呼ばれる選手の中でもこれ程献身的に守備する選手は珍しいだろう
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:36:48.16 ID:/9sWhSTe0
徳島行ったのが遠回りになったという奴もいるが結果的には1番の近道
だったんじゃないかと最近になってよく思うわ
点を取る動きが必要だって言って、実際寿人の動き研究して、ある程度モノにしてる
しかも20代になってからっていうのは、やっぱりとてつもないセンスだなとは思う
ドリブルはともかくシュートのタイミングとコースはええな
パス精度かスタミナがええなら使ってみてもいいと思うけどな
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 22:59:30.64 ID:F8BGVWAI0
攻撃よりも守備の選手だろ
J2ですら失点しまくってるザルDFの今野とかいつまで代表に入れてんだよ
だからW杯予選で3敗もするんだよ
二列目レギュラーを香川、本田、岡崎と考えた場合に柿谷は
控えの中村、乾、清武とタイプが被るんだよね
今必要なのはそのポジションじゃないしそれならトップで基点に
なれる豊田か工藤が選ばれそうだな
どこをどう見て中村、清武とかぶると思ったのかね
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 23:16:19.65 ID:e6jQkx1vO
スタメンは難しいのは分かるが出てみると案外ポロッと点取れそうなイメージはある。
柿谷はそれぐらいの可能性秘めてるよ
>>560 清武のセンスは認めるよ
だがなブラジルやイタリア相手に
清武が一点取るまたは日本を勝利に
導く姿はまったく想像出来ない
消える感じしかしない
柿谷に求めてるのは一発だ
天才天才言うのはこの感覚や想像
持てるからだよ
>>937 そういうのならスーパーゴール量産機こと山田がいいな
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 00:01:53.45 ID:XhD5F9h+0
柿谷はJ2なのに代表に呼ばれて、あっさり大活躍した当時の香川を彷彿させる
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 00:02:53.48 ID:/684GsL70
柿谷人気あるな最近。コメが伸びる。
10代のころは香川より柿谷の方が評価されてなかった?
どっちも評価されてたけど柿谷はジーニアスだからな
>>941 されてた
セレッソサポを名乗る奴が「いやホントは香川のほうが凄い」とかどや顔で語りだしてイラっとしてた
>>931 香川並みに冷静にシュート打てるからね
乾が柿谷や香川のように落ち着いて打てれば二桁固いのにっていつも思う
>>944 セレッソのDF何て乾のドリブルに全く対応できないもんな
でも練習でもなかなかゴール割れないんだよなあw
>>941 金子達仁がジーニアス言ってた時、香川はすでにクラブの中心選手だった。
あーこいつはセレッソの試合見てねぇわって感じだったな。
実際その柿谷ゲストの金子のラジオでも香川の名前出てなかったしな。
>>946 キムコがジーニアス言ってたのU17のアジア予選の時だから、16歳
香川はイッコ上だから17で高校生じゃねーの?
謙虚さと向上心が本性に根付いていないと海外ではむづかしいと思うね。過去にもそういう選手いたし、、
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 03:22:50.71 ID:tyCiVQLW0
もうズラタンとノヴァコビッチの2トップでいいよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 03:32:00.85 ID:/684GsL70
914 守備酷すぎ。なんで戻ってばっかなんだ。抜かれても倒せばイエローで済むだろうが。
>>900 ロンドン時には柴崎は若杉 米本は怪我 高橋とアーリアと豊田はOA
直前まで大学チーム母体の「三軍」そのままで
あわてて出番のなかった暇人呼び集めたチームだし、オリンピックはそんなもんだ。
>>926 桜勢を並べるとすればCMF/DMFに強力な守備力&裏へのパス能力&ミドル能力を兼ね備えたのが3人揃った時だけかなあ
柿谷をトップにおいて面白そうだなと言えるパターンがあるとすれば
柿谷が潰されたときに柿谷を囮にして単騎突破→ミドルが打てるウイングがいるとき(4-3-3想定)か
柿谷の代わりに潰れてくれるトップがいるとき(4-4-1-1想定)くらいではないかと思う
今日決まるのか
緊張するわ〜
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:47:54.87 ID:sKRFQ7k00
安心しろ
絶対選ばれないから
今日代表発表?
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:50:31.09 ID:MCZMxeUv0
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:57:05.50 ID:R8hGX1xoO
流石に
今回は選ばれないだろ
大一番だし
ここで決まれば 次で呼ぶと思う
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:57:16.91 ID:RLPLljpn0
スポンサーでもついたのこの押され具合
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:01:35.52 ID:JofKvxJK0
代表のことは今は考えていないとロンドン五輪代表に専念したエース大迫はそろそろ代表に力を貸してあげる時がキタのではないか?
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:02:50.48 ID:R8hGX1xoO
>>958 セレッソ = ヤンマー
は、協会で力あるからな
古河 三菱 の次くらい
世の中全て陰謀論じゃないと納得いかないのかよw
十代で天才と言われた男が、天狗になって一旦ダメになり、
J2で先輩に諭され自分を見つめ直して奇跡の復活。
そして香川と同期のウサギとカメ。
日本人の大好きな十分なドラマ性と技術が高い選手のタイプ。
期待する人間が多いのも当たり前だろ。
今後ミーハー的に扱われるだろうけどな。日テレ原稿読みの格好のエサだしw
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:06:47.67 ID:CLbA2+Js0
>>919 自ら寿人を研究し真似てるんだからざっくりいえば寿人タイプだ。
しかも寿人よりハイボールを競れない、ポストワークもキープもできない。
現時点では劣化寿人。
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:07:05.29 ID:7O09KRNFO
柿谷もいいけど大迫も試してあげてよ
こないだの半端ないトラップ見たでしょ?
大迫とか書いてるの絶対サポじゃねえだろ
ワザと叩かせるためにやってんだろうな
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:09:49.28 ID:ImytmioS0
山村をCBで呼んでくれ
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:10:52.83 ID:b83oggi70
柿谷だけじゃなく、今呼んでおかないとダメだろうって選手が何人かいるな
それでもザッケローニは呼びそうにないなー、もうW杯まで約一年だぜ
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:31:33.62 ID:6VHOjWkr0
呼んでも使わねーーじゃん! オージー戦 コンフェデはいつものメンバーだよ!ビビりザックに期待しちゃダメ!
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:36:37.78 ID:xRuyqKpMO
まぁいまのスタメンからポジ奪えるやつはいないな 試す余裕もないし、固定で連携深めたほうがいい。故障者でたら引きこもりサッカーやればいい。ベスト16には入れるやろ
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:38:42.73 ID:JHWxVssR0
誰を入れてもたいして戦力は変わらないんだから今いるメンバーで連携を深めたほうが堅実だよな
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:38:52.59 ID:RbfHBVFE0
大迫はまだ2桁取ったこともないし、選ばなくて良い
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:39:30.07 ID:6VHOjWkr0
試す余裕無くしたのはびびりザックさん!ヨルダン相手に何も出来ない無能監督が悪い!
大迫はいらない
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:40:50.58 ID:XeH+mSedO
Jリーグは身内でワイワイしてる程度だから信用ないのは仕方ない。ザックの能力が劣ってるのとJリーグが評価されてないのは別だから。
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:41:15.22 ID:xRuyqKpMO
どうせ落ちるわけない予選を突破するもコンフェデ杯でショボい結果に終わって再び誰々待望論が再燃するだろうな
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:45:35.03 ID:JHWxVssR0
ヨルダン戦の失点は両方とも選手個人のミスだし、
攻撃面でもチャンスは作れてたのに自ら勝手につぶしてただけだし、
あの敗戦をザックのせいにするのはちょっと酷だわ
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:58:09.96 ID:hAMkp+lK0
柿谷はさっさと海外に行くべき
ザックは本田を重宝することから考えてもフィジカル強い外人相手にやらないと信用しないんだよ
年齢的にも若くもないんだから怪我でもしたらチャンスを逃しかねない
絶対にすぐにでも海外に出るべき
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:00:28.58 ID:v7fpMiDS0
さて、まもなく・・・
残念
今回は残念だたね
まぁこの調子でゴール量産してればいずれ試される…はず
東呼ぶくらいなら選んでやれよとは思う
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:51.31 ID:dGMBCkvv0
こいつは見た目チンピラみたいなのに攻撃だけじゃなくて守備もがんばってるわ
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:17:36.50 ID:HwM1P8Bh0
柿谷が代表入りするにはドルに行くしかないなこりゃ。
せっかくJリーグ盛り上げてくれてるのにな
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:39:19.19 ID:Rkejw1ZA0
予選で使われても本番で使われないくらいならいいんでないの
先に海外移籍だな
ザック東アジアも呼ぶなよ!
呼ばれてもマンUの方が大事だから、
拒否するけど
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:13:24.57 ID:rYhQs0+s0
ザックの次の代表では呼ばれるでしょう。今のやり方はかなり特殊だし
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:34:25.01 ID:TqzrgIMN0
本気で柿谷が呼ばれると思ってたやつなんていないだろw
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:38:30.11 ID:CIUm486N0
やっぱ香川や乾ともろ被るからか枠がない感じだなあ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 00:42:37.10 ID:sHItbVVo0
お前ら柿谷の動画をtubeなんかで見るなよ
本気で惚れ込んでしまうぞ
過小評価されてる。今すぐ海外行っても乾や清武より結果残すと思う。
干されてからの復活が好印象。知名度もうなぎ登り。
ブラジル大会終了まで召集見送られても応援してるぞ柿谷。腐るなよ!
>>938 山田個人は良い選手だが、今所属チームが悲惨な事になっているのでかわいそうだな
出すより受けて機能するタイプだろうけど、磐田ではその出し手も今いないしチーム状態は最悪だし
中途半端になってる状況だねぇ…チームがもうちょい復調しないと、どっちにしろ呼ばれにくいだろう
チームでは一番点取って孤軍奮闘はしてるけど、もっと良い環境でやらせてやりたい選手だな
監督が今度関塚になるから、変化があるかどうかは一応注目している
そもそも柿谷もだけど今のザック体制では予選突破決めた後に新戦力を多数入れるかどうかが注目だな
>>560 アホはすぐ選手同士を対立させようとするなあ
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 03:18:38.62 ID:8dTqcS4hP
>970
昨年の公式戦の得点力はもう変わらんよ
柿谷17得点
工藤18得点
大迫17得点
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:09:40.97 ID:N/WC1Y7LP
ほ〜
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:14:40.39 ID:N/WC1Y7LP
No
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:15:44.83 ID:N/WC1Y7LP
か
大迫はナビスコで稼いでるから割引だな
その差が今季に現れてると見ていい
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:16:47.31 ID:N/WC1Y7LP
:
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 04:17:46.16 ID:N/WC1Y7LP
1000 !
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