【F1】ほとんどのチームが支払い不能の危機…2014年F1、ターボエンジンの価格が明らかに

2014年F1、ターボエンジンの価格が明らかに
TopNews 2013年5月21日(火)11時58分配信

　F1では来シーズンからV6ターボエンジンが一斉に導入されるが、エンジンサプライヤー側があまりにも
高額な価格を提示しているため、ほとんどのチームが支払い不能の危機に面しているとドイツの『Bild（ビ
ルト）』紙が報じている。

　同紙は、レッドブル、フェラーリ、マクラーレンそしてメルセデスAMGらビッグチームを除いた7チームが、
V6エンジンのサプライヤーであるルノー、フェラーリおよびメルセデスから提示されている金額に困惑して
いると主張した。

　「バルセロナ（F1スペインGP）でも、目には見えない奇妙な緊張感が漂っていた」と『Bild（ビルト）』紙の
ヘルムート・ウール記者は語った。

　F1世界王者でルノーと“ワークス”パートナーシップを結んでいるレッドブルを除き、2014年シーズンに
ルノーからエンジンの提供を受けるウィリアムズ、ケーターハム、トロ・ロッソ、そして高い競争力を持つ
ロータスでさえ、1シーズンあたり2,300万ユーロ（約30億3,400万円）にのぼる費用をねん出することが
できないと同記者は伝えている。

　マクラーレンとフォース・インディアにエンジンを提供しているメルセデスは、価格を1,800万ユーロ（約23
億7,200万円）から2,000万ユーロ（約26億3,600万円）の間に引き下げたと伝えられている。一方で、フェラ
ーリがザウバーとマルシャに要求している価格は、1,500万ユーロ（約19億7,000万円）とされる。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000005-fliv-moto
▽（写真：ルノー・スポールF1）一番高額なルノーエンジン
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130520-00000005-fliv-000-0-view.jpg

岩石オープン式にすれば

F1は昔に戻せ
エンジン・シャーシ・タイヤ全て共通では無く
規格（強度・サイズ）だけ決め手全て自由に開発させろ

蒸気機関にすれば

ホンダは2015年からか

いっその事ボートレースみたいにエンジンは運営側が用意してるのをって訳いかないかね

もう火を噴いてるのか

エンジン価格上限ルールとかねえのか

決められた金額で競ったほうが技術力付きそうだけど。

火の車

コストダウンとか言ってなかったか？

ワークスチーム以外参加できないようにすればいいじゃん

CPUみたいに性能頭打ちでおかしな方向へ発展してんな

嘘だと言ってよ、バーニィ！

インフレすげー

俺もコストダウンがうんたらって聞いたような

ヒュンダイに作ってもらうっていう選択肢は？

公害車乗り回してスピードを競うDQN向けのお遊戯大会は20世紀で終わらせておけよ
時代遅れなんだよ

ﾜﾛﾀ

まさか一個の値段じゃないよね
シーズン途中のバージョンアップの料金とかも含まれてるの？

詳しい人教えてくださいな

ルノーの工場を中国に移転してみては？

そこで上海汽車の出番です

FIAだっけ、あそこがまとめて払って
無償で各チームに提供すればよい

>>20
１シーズンあたり、って書かれてるね。
チームに提供する総額、ってことだろうから
バージョンアップの料金も含まれてるだろうね。
ただ、金額ケチるとバージョンアップを渋ったりはあるかもだけど。

バーニー「トヨタ！BMW!早く来てくれええ！！！」

ヒュンダイのエンジンなら二桁、いや三桁安く提供してくれるよ。

フォードコスワースDFVにもどったら〜ついでにシャーシーも葉巻型でウイング禁止。

>>20
供給契約の金額でしょ。

ハートエンジンまだ？

市販のV6積んでも、そこそこ戦えると
笑えるわなｗ

１チームが使えるエンジンは２０基/年だから１基１億円前後か・・・

>>13
CPUと違って頭打ちなるよう禁止項目増やしてんだろｗ

ＪＵＤＯエンジン復活

ここはひとつヤマハエンジンで…

ｱｳﾃﾞｨ-ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆエンジンﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

大富豪に売りつけようぜ！

どっかの高専がもっと安く作るんじゃね？

V6EGにSターボ+ERSって事だから初年度の2014年は
故障とか多発しそうだな

ブラウンGPが行き成り勝った年みたいに、荒れるシーズンかも

ルノー参入前のスーパーテックって
ぜんぜん動かなかったよな
「ビるヌーブスタートできません！」って何回も見たような

一回1億円なのにｗ

>>34
ヤマハとスバルがF1にエンジン供給した過去は黒歴史なんだから言っちゃダメ

もう何が面白いのかわかんなくなっちゃったな。

1mぐらいのラジコンでやればいいじゃん
どんなに事故っても死人が出ないしお金も1万分の1で済むし
タミヤと前ちゃんと滝博士もスポンサーになれる

>>35
ランボルギーニの黒歴史は言っちゃダメ

ヤマハエンジンはそこそこ良かっただろ、スバルよりは

シーズン終わったら全く手元に残らないんだよな。

殺伐としたスレに颯爽とスクーデリアイタリア参上！

パチモンちゃうで！

>>44
そうだよ後半周で優勝だったのに・・・

ヒュンダイからエンジンを供給してもらおう。

Ｆ１というネーミングはやめて、チキチキマシン猛レースで

アグリが鈴鹿で3位になったときのエンジンはランボルギーニ

中止でいいよもう

>>40
ヤマハはそれなりに走ったじゃないか。
予備予選すら通れなかったスバルと同列に語っちゃいかん。

これはいすゞのチャンスだ！

今の優れたターボの低燃費化はマクラーレン時代セナプロの燃費の違いから
プロストのブースト圧のかけ方を元に発展していったんだよな

ホンダ−Ｖ１０
　↓
ＪＵＤＯ−Ｖ１０
　↓
ＹＡＭＡＨＡ−Ｖ１０
　↓
ＴＯＹＯＴＡ−Ｖ１０

ホンダみたいに無償で提供させるために他の自動車メーカーを参入させたいんだろうな

まさかホンダが安物エンジン作りの担当とか

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

>>48
現行のF1エンジン方がまだ敷居が低いんだけどね
軽量小型のV6で1.6Lの過給機機付なんて複雑なゲテモノをチョンダイが？
無理無理

予選でクラッシュしたら、首締められそうだなｗ

>>40
スバルの社史に普通に載ってるが？

>>51
ヤマハは後一週持てば優勝って言うのがあったね

ヤマハ5バルブ復活

金が無ければ終わりでいいじゃん。スポンサーは費用効果の高い
他のスポーツに逃げ、視聴者数もペイテレビへの移行で大幅減。
モータースポーツはF1だけじゃ無いしね。

そして誰もいなくなった。。。

>>59
あれはまんま表紙が黒いじゃんか

マツダがロータリーターボでF1なら面白かった
レギュはおいといて

スバルが6気筒水平対抗ターボで参戦。

>>64
いいよなぁ〜、おむすび山エンジンは

バーニーが欲を捨ててチームへの分配金を増やせば
F1界はwinwinの関係で救われるんじゃあるまいか

>>65
またクソ重いんですね、分かります

モデナ・ランボって最高に強そうでかっこいい名前だけだどゴミ屑みたいなチームあったね

>>31
今、１６台だよ。

スズキがＫ６Ａを２個積んで参戦！

ぽるしぇターボ復活を期待。

韓国製ならお買い得ニダ

まぁV10だターボだ以前に
サーキットで速さ競うだけならモーターの方がいいんだけどね
環境にもいいしサーキットでのレース限定での開発ならコストもそんなかからんし

給油の代わりにパワーパック何回か載せ替えてさ

>>74
いつかはそうなってしまう日が来るのかなぁ

タイヤ幅元に戻せよ

今更V6エンジンって？中途半端すぎるよ　直四でいいよもう

レース数減らせば良いのでは？

>1
すげー!
バンクの間にエキゾーストとターボが…ｗ

>>50
でも、実機残ってないよ
>>68
フォーミュラとかプロトだとエンジンを車体のストレスメンバーとして使うけど、
あれはバンク角180度だとエンジンの曲げ剛性が全然た足りないから使い物にならなかった　それが一番の理由
そもそも始まりはレース用エンジンじゃないのをF1で使おうってのが間違ってた
ちなみに6気筒ならV6よりH6の方が軽くなると思ったけど、どうせクランクシャフトの最低質量が決まってるだろうから無理だった

こいつらの資金力と技術力で、数時間だけ持つ原付エンジンを作らせてみたい

バーニー
「仕方ないな。コスワースのV8エンジンデチューン版を格安で使わせてやろう。
　ターボエンジン買えない奴は価格交渉してやるから私のところに連絡してくれ」

コストダウンになってませんやん。

>>75
Formula E .....

>>82
え〜っと
1983年くらい？

V6になると、排気パイプの見た目が寂しいなあ･･･。

昔あった、アジアテックっていうエンジンでいいじゃん

>>74
現在のF1でモーターだけでレースやると バッテリーだけでマシンの重量が3倍になるから 確実に効率は下がる

新エンジン･パワートレーン規制のエネルギー効率は相当に高い
最新の日本製のガスコンバインド発電に近い

なんにせよ単純な話ではないよ
そもそもF1(レース自体)が環境に悪いというキチガイもいるし

>>83
いや、ターボかはコストダウンなんて目標はなかった
コスト上がるのわかってたし下位チームは反対してた

でも開発がストップされたエンジンが環境面とか色々と時代遅れになったから
そろそろなんかしなきゃなって事でターボ化って流れだね

最初はもっとしょぼい排気量だったんだけどフェラ様が
フェラーリがそんなファミリーカーみたいなエンジン作れるか！と激怒して以前実績のある1.6V6ターボに決まった

ロータリーエンジンはダメなの？

>>89
エンジンだけなら安くはなってないかもしれんが横ばいじゃないかね

エネルギー回収･排熱回収機構とその駆動システムとバッテリーまでの
パワートレーン全体を供給するから高くなるだけで

インディと同様エタノールエンジンでいいじゃん。

ホンダはいくらの予定なんだ？

一番分かりやすい速さを制限するから、方向が定まらなくなったな。

>>88
>最新の日本製のガスコンバインド発電に近い
60％以上？

>>91
しらね〜よｗ
複数のチーム関係者がターボ化はコストアップだって反対してたんだから
現場はコストアップなんだろ

>>93
ホンダのエンジンはホンダだよね？ｗ

そらそうだろ
ただのターボエンジンだけならボッタクリだけど
キモになる付属のユニット部分は新開発部分だもんな

もうＦ1、ガラス張りにして一台原価1億円で仕上げるとか制限作らなきゃ。
金掛けたら勝ちなんて面白くないよ。
何ならレギュレーション変えてルマン優勝車みたいにハイブリッドディーゼルＦ1でも面白い。
数年先まで予定たてて次はソーラーカーとか次は電気自動車とか。
あくまで原価一億円。

もうなんでもありでいいんじゃないの、電気自動車とかもつかえるとか

エンジンだけで数億円！　ステアリング一個1000万円！
何億円もするマシンがクラッシュでプギャー！ｗ

ってのがF1観戦の楽しみなんじゃないの？

コスト高がドライバー選定まで影響でてるからな
才能あるドライバーや現時点での速さよりペイドラだからな

ペイドラは昔からあったけどタイトル狙える位置にいるチームまでペイドラってのは
興ざめするよなあ

馬力の上限
重さの下限
マシンサイズの上限
燃料の種類
モーターアシストの仕事量
だけ決めてあとは自由で良いんじゃないかな？

っつっても、自分で一から開発するよりは安いんでしょ！

ダウンサイジングターボで市販車への開発がーとか言ってる割に
回転数の上限が1万5千とか市販車からかけ離れすぎだろ
せめて8000回転にすれば良いのいに

>>95
レースだから発電所みたいに定常運転出来ないからピークでの話だけどね
6割に近いみたい

>>106
V6ターボで音がヤバいくらい情けなくなるのに 回転数まで下げると確実に客は減ると思われる

>>104 馬力の上限なんてどうやって制限するんだ？

規制だらけのF1など興味ないわ。
排気量と車両寸法だけ決め、あとは自由に技術競争やらせればいい。

気筒って多いのと少ないのでどう違うの？
ターボはまだわかるけど

>>70
本戦１６＋テスト４じゃなかった？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Isuzu_P799WE_engine_rear.jpg
よくわからないけどエンジン置いておきますね

>>111
一般的に多気筒化した方が回転数を上げやすくて
最高出力が高くなる
気筒数が少ないと回転数は上げにくいけど
低速トルクが太くて常用域では扱いやすい

なんじゃそりゃ

>>64
ドイツの技術じゃんw

ライフW型12気筒みたいなワクワクして笑えるのが見たいなあo(^-^)o

ワンメークレースに成り下がったＦ１なんか興味ない
Ｃ１(シビック1）に名前替えろ

DFVの時代は楽しかったなぁ

そこでレブチューンモーターの出番ですよ

俺の乗ってないほうの原チャリのエンジン使ってもええで

地上波での放送は無理なん？

>>26
あそこはパクリ元がなけりゃ作れないだろう

インディーは年間6000万円くらいだっけ？
最安のフェラーリのエンジン一基より安いのか。
そりゃ、インディ見るしかないな。

>>69
その独特の形状と、冷却不足によるエンジントラブルで良く湯気を
上げてたから、「走るアイロン」と呼ばれていた (^^;)

日本の下町にある工場のおっちゃんが1000万ぐらいで作れたりしないの？

金があってこそのスポーツなんだから
無いならさっさと退陣するのが当たり前

>>1
エンジンサプライヤーって金もらえんの？
よく知らないんだけど、ホンダもトヨタも金かかるから撤退したんだろ？

>>69
フットワーク・ポルシェも忘れないであげて

来年からエンジン代高くなるのはエンジン以外にKERSもERSに変わるのも影響してる
ERS開発出来ない中堅チームはエンジンと一緒にERSも供給だしギアボックスも
含めての契約だから高くなるのは仕方ない
昔はどこもギアボックスは自社製だったのに今は自社製は上位チームだけ

>>128
供給するパワートレーンの原価とメンテナンスで出す人員の値段が>>1の値段

研究開発は自腹(赤字≒宣伝広告費)

フェラーリもゴネるなら12気筒でゴネれば良かったのに

高いのぅ

今の値段書けよ比較できない

>>128
カスタマー契約ならね。
ワークス契約ならすべてサプライヤーが負担。
負担した分、広告効果で製品が売れれば良し。
トヨタは年間1兆円を広告につぎ込んでいるからF1予算500億円（内200億円弱ほどは
ミニカーなどのロイヤリティでまかなっていることになってる）ってのは微々たる数字。
ホンダ、トヨタが撤退したのも負担に見合う広告効果が得られないと判断したから。

ライフエンジンで！

ロータス・ウィリアムズ「フェラーリにします」

どんどん斜め上に向かってるなｗ

今のエンジンでも20億円はかかっているよな？

この値段でもエンジン開発費改良費賄える訳じゃないんだろうな

>>139
チームによるけど多分10億前後じゃないかな
だとするとロータスはライコネン（年俸15億）を放出しても
来年のエンジン代金が払えない

来年久しぶりに
マジメにＦ１見ようかな

ホンダまた金毟り取られてしまうん？

レースも順位やタイムだけじゃなくて
燃料やマシンの消耗度にもランク付けて
いかにお安く走ったかも競えばいいんでないの？

型落ちの中古からエンジン外して
無理矢理違うシャシーに乗っけて走ってた時代とか懐かしいな

F1人力車時代か
確かにエコを意識してるな

ホンダが1000万くらいで提供してくれるよ

ということは、益々ペイドライバーが有利になるってことか
可夢偉は以前インタビューで、次に募金集めするときはクレジットカードとか使えるようにするとか
もっと効率的にやりたいみたいなコメントしてたから、また募金集めする気満々みたいだな

タバコ広告復活させろよ

コスト削減どころかコストアップだな。

>>144
そんな貧乏臭いF1嫌だわｗ

かっこ悪いマシンの競争に金かけてももう客は逃げてるだろ

>>33
え？まさかJUDDと間違えたとか？まさかそんなワケねーよなあ？ｗ

>>13

わざといろいろなレギュレーションつくって、頭打ちにしてるんだよ。
自由競争にすると、金のあるところと無いところで差がつきすぎて、
競技にならないから。

規制は燃料の量だけで良いと思うがなぁ

（　´�D｀）ノ＜こうなったらヤンマーあたりにエンジン作ってもらえ

>>147
ホンダが出るの2015年からなんだよな。
F1界は14年シーズンをどう乗り切るんだろう?w

F1は軽いから、ハヤブサのエンジン２つ載っけるくらいでいいだろ

上位６台のエンジンは1000万で希望者に販売します…でいいじゃん。
希望者がチーム関係者多数になって、それでもジャンケンに負けると、
「来週に渡すから取りに来て」で別物が置いてあるとかｗ。

軽で培ったコストダウンのノウハウが、まさかこんなところで生きようとはな

>>149
やっぱマールボロロゴがないとな

>>158ポルシェの悲劇を繰り返すな!!

インディ500

予選10位まで全てシボレーエンジン。
アホンダ(笑)

V6じゃあエンジン音ブボボだな
絶対に許さない

バーニー
「ターボエンジンを用意できないような貧乏チームはF1には要らん」

貧乏チーム
「出場ボイコットしてやんよ」

>>164
フラットプレーンだか何だか忘れたが、F1のならかなりイイ音するでしょう
なんせ馬力も回転も凄い

昔もメーカーエンジンが高かったから、
みんなDFV使ったんじゃなかったの？

コスワースＤＦＲでええやん

【ニューデリー＝庄司将晃】ホンダが、新興国向けに低価格の小型戦略車の開発に着手した。

２０１６年度にも、インドに５０万円台で投入するとみられる。

中間層が育ってモータリゼーションが進むアフリカなどの市場も開拓し、収益の柱に育てる考えだ。

アジア・太平洋地域の開発・生産を統括する松本宜之常務執行役員が１１日、朝日新聞の取材に



「（低価格車の投入は）当然だ。作業はすでに始めている」と語った。



日本でヒットした軽自動車、ＮＢＯＸ（エヌボックス）などの車種をベースにするといった

コストを抑える方法を検討し、インドの自社工場での生産を想定している。

http://www.asahi.com/business/update/0412/TKY201304110538.html

>>165
バーニー｢どうぞ どうぞ｣

いままでそんな話がいくらでもあったがな
メルセデス･ルノー･BMW･TOYOTA･HONDAで連合組んでも負けたし
フェラーリ以外は 去るなら去って構わないという事だ

>>168
いや、DFVだな

2015年8割がホンダエンジンに

ホンダ、軽で大攻勢　危機感バネに２強を猛追　2012.11.25 18:00 （1/3ページ）

懐疑的な声

「本気なのか」

「Ｎ　ＢＯＸ」誕生の約１年前にさかのぼる平成２２年秋、全国の販売店向けミーティング会場。
１千人を超える販売店のオーナーや幹部が一堂に会した場で、小林浩日本営業本部長（当時）が
「軽強化」を宣言すると、会場からは懐疑的な声が上がった。

無理もない。
当時、ホンダにとって軽は生産台数が少なく生産効率が悪い“お荷物”。

主力セダン「アコード」「シビック」の輸出で利益を上げ、軽の赤字をカバーする状況が長年にわたって続いていた。
社内や販売店には、「軽では利益を上げられない」とあきらめムードすら漂っていた。

だが、長引く景気低迷で、維持費が安く燃費もいい軽の存在感は高まる一方。
円高で輸出採算も悪化し、軽で稼げる体質に転換しなければ、いずれ国内工場を維持できなくなることは明らかだった。

その危機感から生まれたのが、ホンダ初の軽「Ｎ３６０」から「Ｎ」の名を引き継いだ「Ｎシリーズ」の開発プロジェクト。


研究開発・生産コストなどを抜本的に見直し、「国内で生産してももうけが出る軽」を目指した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121125/biz12112518010003-n1.htm

（2/3ページ）　フィットしのぐ利幅
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121125/biz12112518010003-n2.htm

Ｎシリーズのヒットで部品の調達コストも低下。
かつての“お荷物”はいま、フィットの利幅をしのぐまでになった。

ハートエンジンがアップし始めました

自然吸気1リッターのみという制限であとはなにをしても良い
というルールだとどれくらいはやいかな

>>42
オヅラも実況の仕事が出来て、とくだね打ち切られても安心だな

こういうのは取り囲んで使わないと言えばいいんだよ。
まあ自分も血を見るけどな。
しかしそれで群がったところでつづくわけはないから、結局F1壊滅になる。
後はワークスの数チームのお遊びになって下火になって金が集まらなくなる。消滅。

維持したけりゃコントロールしないとだめだぞ？ｗｗ

>>156
もしﾔﾝﾏｰが本気出してきたら、一年目からそこそこのｴﾝｼﾞﾝ作ってきそうな気がする。

タイレル6輪みたいな何でもOKのレギュレーションに戻してくれ
最近のは見てて意外性が皆無なんだよ

F1ほど無駄なものってなかなか無い

>>99
そういう風にすると、原価の算出って難しいよ。アップルのジョブズみたく年収1ドルの人材にすれば表向きの原価は劇的に安くなるじゃん。

いかなるレギュレーションに縛られようがF1はF1だ
見よ、この圧倒的な性能を!!

http://www.youtube.com/watch?v=qSDnZ7rI2GA

エンジンやめて電気F1にしたら？

円安の今なら日本製売り込むチャンス

このエンジンを市販のスポーツカーに積んで
フル加速したらどうなるの？っと

>>185
浮いて空中分解

金掛けすぎw
プラモ屋で調達できる部品でレースやれよ

エンジンはヤマト発動機製としサーキットが所有し
レースごとに抽選でチームに貸与する

F1は660ccのNAでやれ

>>160
まさかの市販車からの逆フィードバックかｗ

いい加減ガソリンエンジンでなく
クリーンエネルギーでやれよ
技術も進歩するわけだし

エンジンってチームが金出して買う物なんか
無料で提供してると思ってた
なら撤退する意味がわからんな

>>154
どれだけ頭打ちににしても結局資金力と政治力がある
トップ3チームしか勝てない状況は変わらない

今回のレギュレーション変更もコスト削減の意味合いが強いのに
何か訳がわからない状態だし、成金の運営側は自分たちの
懐を暖める事しか知らんのかって感じ

エンジンは希望するすべてのチームに供給義務があるとすればいいのでは
F1の競争は各チームによる車体の開発競争でいいだろ

時代錯誤も甚だしい

ジャッドエンジン早よ

>>194
ワンメイク即ちフェラーリが消える＝Ｆ１じゃないで終了

>>197
フェラーリのワンメイクは?w

もうやめたらええ

ERS等も含めた値段だから仕方ない

>>196
元になるエンジンがない

>>185
エンジン単体だと600PSいかないから、それなりの車なら大丈夫だけど
その前にハコの車には載らない、でおしまい

エンジンなんかもう止めて電気モーターでやれよ。もうそう言う時代だろ。
爆音ならして走るのは流石に時代遅れだよ。

>>178
有料オプションで田植え機能がつきます

一体何を競ってるんだ

で、今はおいくら万円ぐらいなの？

>>203みたいなのがいるんだな、飛行機に比べりゃ燃料は微々たるもんだ

スペックが低いエンジンほど、空力その他の縛りが緩くなるようにしたらいい。

>>207
F1レースよりF1カーの輸送の方が燃料かかるのにな

いつまでもガソリンだのターボだの不思議でしょうがない
F1の技術って主にどこで役立ってるの？

いつまで八百長してんだよ
クズモータースポーツ

>>185
マジレスすると、トルクが足りない
実はF1のエンジンのトルクはたいしたことなくて、せいぜい30〜35程度

柔道エンジンﾜﾛﾀ

排気量を小さくすると
１ＰＳ捻り出す為の工程が何倍にも増えるから
調整作業一つ怠っても差が出てくる
しかも初年度はギリギリの線が読めないから
ボコボコ壊れるだろう
1シーズン30億ってそれでも
サプライヤーが相当被るんだろうよ
燃費を厳しくして、パワーを落とす方向なら
エンジン開発に拍車がかからずに済んだと思うがなあ

>>214
使用燃料制限すりゃいいんだよな
かつてのCカーみたいになるけどさ
１レースの使用燃料を決めた上でエンジン型式は自由ってのも面白くていいんじゃない

>>210
直噴ターボは最近の自動車のトレンドだぜ

低排気量ターボはトレンドだから避けられんだろう
ERSと合わせて700〜750bhpだからそれほど無理もせん気がする

信頼性について未知数なのはそのとおりだと思う

>>215
最大搭載量140�g　最大流量100kg/h
に制限されてるよ

エンジンもマシンも全て統一して、ドライバーもクローン人間で統一しないと不公平だろ

ドライバーのテクニックはいらなくなっているのか？

リッター５ｋｍくらいじゃないと
厳しいとは言えないよね

競艇みたいにエンジンも抽選にしろよ
エンジンも車も最高の奴で先頭からスタートすれば誰でも
優勝できるだろ。

>>220
最後はドライバー勝負
マシンに差がありすぎる年は独走になるが

結局の所、ホンダのエンジンはマクラーレンに安く買い叩かれたっぽいな。

燃料を規制する方向が一番、資本力の差が出ちゃうんです。
あといったん差がつきだしたら容易には止まらない

>>222
そんなのに誰が桁違いの金を出すんだ？

早くなるための開発だってしないだろ。

金持ちから儲けたいのはわかるが…


適性価格ってあるだろ

>>220
近年はエコドライブっぽくなってる。
主にタイヤに関してだけど。

だからずっと規制されていると

日本のメーカーはチャンスなんじゃね？

日本がぼられすぎ

ERS込みの値段なんだろ

ところで>>1のルノーエンジン
インフィニティのバッジどこいった？

【研究】｢国語力｣を磨けば､日本の理系は世界で勝てる〜｢舌先三寸」のアメリカ人に負けて気づいたこと
1 ：エタ沈φ ★：2013/03/26(火) 09:14:24.05 ID:???
MIT航空宇宙工学科の大学院に入学した直後、若かった僕は周囲のアメリカ人学生たちを
「バカ」だと思った。数学ができない。物理ができない。もちろん、「できない」とは言
いすぎだし、とんでもない天才も少なからずいるけれども、東大航空宇宙工学科とMIT航空
宇宙工学科の平均的な数理的能力を比べれば、前者のほうが確実に高い。

しかも日本の理工系学生は学部4年次で研究室に配属され、研究をし、卒業論文を書くが、
アメリカの理系学生の多くは授業だけ受けて大学を卒業し大学院に来る。だから平均的に
アメリカの理系学生たちはモノづくりの経験に乏しく、手先も不器用なことこの上ない。

エコを意識して騒音と燃費も測定してポイントに入れろよｗ

市販車搭載で１０００台以上の販売実績があるエンジンとかすればいいじゃん

ならやめりゃいいじゃん

どうせマネーロンダリング

>>218
知らなかった
>>236
市販車ベースにしちゃうとかえって開発費が高騰するんだってさ

原子力エンジンにすればいいw

ミニ四駆で勝負しようぜ

チームが手前でERS開発したらV8との差額どころじゃなくなるだろ

>>224
ワークス待遇だからタダが普通だ

>>178
昔、井関ポルシェってのはあったけどな、国内のレースだけど

まあランボルギーニも農機具メーカーだし
井関や久保田やヤンマーがエンジン作ってもおかしくないか

こんな古臭い自動車遊びがまだ残ってたのねw

>>238
タキ井上乙

スバルのＦ１エンジンはモトーリモデルニの設計だっけか
スバルにレーシングエンジンを作るノウハウはない

サプライヤーが少ないから売り手市場なんだろうな

マクラーレンはなんでエンジン自社開発しないんだろか。

>>249
>マクラーレンはなんでエンジン自社開発しないんだろか。
英国にはレーシングカー産業は根付いたが、エンジン産業は30年前ぐらいに
消滅している。

>>250
いや、マクラーレンmp4-12cは自社開発エンジンだからさ。
ロールスロイスとかエンジン専業メーカーもあるし。

>>154
言いたいことはわかるんだが、
もっと自由でいい気がすんだよ。
大体金がある奴が勝つ、でも、金がある奴に工夫で勝つ奴も出てくる
それもレース競技の面白さの一つだと思うんだよね。

ホンダはマクラーレンには無償提供だっけ？

>>251
MP4-12Cのエンジンは実質リカルドの開発でしょ

レッドブルはエンジン自前開発の噂が時々挙がるな

F1ならそこまで高くなくね？
一番大事なパーツだぞ
30億でも供給側の負担あるだろ

F1なんか金持ちチームだけでやればいい
貧乏チームが無理して参戦すんなよ
グリッドに10台もいりゃ十分

「F1」 って一般常識から外れたヲタ物になっちゃったな

どのメーカーのエンジンが一番パワーが出てるとか
すっかり言わなくなったな
規制だらけでどこも横並びか

>>259
最近はパワー横並びで空力だけで争ってきた
でも来年からは久しぶりにパワー勝負が始まる

そこで足元を見たルノーが強気の価格設定をしてきた
ルノーエンジン使ってるチームが悲鳴　←　今ココ

ターボになったら
バリバリのワークスエンジンのみになるんだろ？
コスワースとかジャッドとか
市販エンジンなら5000ｃｃまでとか
なんでもありのほうが面白いんだけどな

>>261
昔のターボに戻ったんじゃ無くて、小排気量+ターボ+ERSっパッケージになったんだよ
ERSには、フロントのﾌﾞﾚｰｷの力を活用するのと、タービンの廃熱を利用するの　が大まかな事で
そこから得る力をモーターにもたらすって感じ

この技術が市販車にって感じだからホンダが戻ってきた
このシステムがEG代金とﾌﾟﾗｽになって高額になる理由らしい

>>3
F1よくわからないんだけど
今は何で差が着くの？

今はダウンフォース

逆に最高速を規制すれば？
何ｋｍ以下とか

>>262
新レギュでもF1はフロントにMGUは載せるとはなってなかったはず
クランクシャフトに固定ギアで繋げる形式とレギュで決まってたはず

>>266
え違うのか？
2014年 F1 エンジン規約 ： パワーユニット解説
http://f1-gate.com/fia/f1_19433.html

ERSと呼ばれる新しいエネルギー回生システムは、
制動時の運動エネルギーを電気エネルギーに変換する“MGU-K”と
排気エネルギーを電気エネルギーに変換する“MGU-H”と呼ばれる
2基のモーター発電機によって、ERS-K（運動エネルギー）とERS-H（排熱エネルギー）が回収される。

ってこと書いてるぞ

貧乏人を切り捨てていったら、５〜６台しか残らないんじゃね？予備予選があった頃は良かった。

>>267
現行KERSも来年からのMGU-Kも
ブレーキ回生はリアからのみ、のはず

新レギュでは回生量が増えてリアブレーキの調節が
人力じゃ厳しいから電子制御が認められる

>>267
MGUKは今までどおりクランクシャフトからMGUでリア回生
MGUHは排気でタービンとモーター回して回生

そもそも今のF1のフロントの細いバルクヘッドにMGUと変速機とツインモーターでも無い限りはデフを置いて
ドライブシャフト通すのはスペース面でも重量面でも無理でしょ

>>261
面白そうだな

自動車レースが始まって２年ほどで排気量10000cc超の車が作られるようになり、
最大排気量の規制が行われた

>>170
フェラーリ以外の自動車メーカー「しょうがねーから、インディ行くか」とはならないのが、不思議。
インディでエンジン供給した方が安上がりだし、全米のマーケティング的には良いと思うのだが。

>>273
メルセデスはインディやってたけど、
欧州メーカーで北米市場でまともに商売できるところがまず無いだろ。

コスワースDFV復活　アルミモノコックでギアはヒューランド5速

MOTO GPのCRTみたいに金持ちクラスと貧乏クラス分ければ？。

>>103
タバコ広告を排除したのが終わりの始まり

レシプロは古い
ジェットエンジン搭載

でも、お高いんでしょ？

>>278
燃費の極悪さとレスポンスの悪さとエンジンブレーキが効かないって弱点があるな

エンジンて無償だと思ってた…
タイヤはタダなんだよね？

いっそミラージュのエンジンにターボをポン付けで乗せれば･･･

今必要なのはブライアン・ハートみたいな人だな

やっぱりギャングセブンで

>>283
ジョン・ジャッドとかな

>>281
ピレリにチームが年100万ユーロ支払ってる