【サッカー】ジーコ氏「香川真司は中田英寿をまだ超えていない」

1 ：れいおφ ★：2013/05/20(月) 13:16:14.84 ID:???0

来日中の元日本代表監督のジーコ氏（６０）が１９日、ＺＡＫＺＡＫの単独取材に応じ、
「香川真司は中田英寿をまだ超えていない」との見解を示した。

日本のサッカー界と縁が深いジーコ氏。
日本人で認めている選手については「香川真司」の名前を迷わずに挙げた。
だが、「香川は中田英寿をまだ超えていない」と続けた。
その理由を「香川は強豪チーム（マンチェスターＵなど）ばかりで活躍しているが、
中田はあまり強くないチーム（ペルージャなど）でも活躍していた」と説明したが、
「香川は今後もっと活躍できる流れがある」と付け加えた。

日本びいきのジーコ氏の好物は「鉄板焼き」。１８日夜には「２００グラムのステーキを食べた」
という。

気になるのは日本代表のＷ杯アジア最終予選のオーストラリア戦（６月４日、埼玉）だ。
「ザッケローニ監督が相手チームをしっかり分析していると思うが、オーストラリアは
経験のあるチーム。勝ちにくるという意気込みを考えておく必要がある」。

そして最後にジーコ氏は「２０１４年Ｗ杯で、日本をブラジルで見ることを期待している」
と笑顔で語った。

（一部抜粋）
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20130520/soc1305201151000-n1.htm

関連スレ
【サッカー/Jリーグ】ジーコ氏「サッカー史にも前例ない」２０年の進化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368795243/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:17:05.44 ID:FsFB9dTl0

６０歳で２００ｇも食えるのか

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:18:23.37 ID:9fQAZkE40

>中田はあまり強くないチーム（ペルージャなど）でも活躍していた

待て待て待てｗ
ペルージャ時代だって最初の3ヶ月だけだろがｗｗｗｗ

それ以外のチームでは足引っ張りの役立たずで、
チームあちこち流浪してたじゃねぇか。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:18:32.26 ID:F0WKzSrf0

さすがジーコ、香川の本質を見抜いている

5 ：あ：2013/05/20(月) 13:18:43.31 ID:MzjuN2g20

ジーコすごい太ってたな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:18:50.48 ID:gu/XdJGp0

ドルトムントも香川が入った時にはそこまで強いチームではなかったんだがな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:19:07.99 ID:q7qt+vB90

やっぱブラジルもアルゼンチンみたいに肉ばっか食べるの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:19:16.19 ID:Ni2mN/ww0

クラブレベルではとうに追い抜いてる
代表ではまだ全然及ばないけど

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:19:38.04 ID:PmhRChtgP

香川はW杯本戦に一度も出てないから、超えてないのは当然だな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:19:57.27 ID:Mt7ZZbzw0

まあ比較は出来ないけど、中田のインパクトも相当なもんだった

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:00.35 ID:MmEsrRLn0

ジーコちっちぇな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:07.98 ID:9WDUOn7X0

香川はまだ若いしこれからだろと、いいたいが
中田は今の香川の年齢の頃から後は落ちていく一方だったな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:25.74 ID:sapTyONaO

欧州の主要リーグで3季連続優勝した香川と田舎の王様で終わった中田は比較対象にすべきではない
レベルが違う

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:33.19 ID:rlNN3wm20

中田はパイオニアだしな
先人が馴らした道を香川は歩んでいるわけだ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:53.12 ID:x7Zem2/u0

スレタイは鉄板焼きでやれよ！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:20:56.99 ID:lGjZ9Bm60

コンフェデで得点してくれたら超えたことにしていいよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:28.54 ID:FQLIcJy40

すでに超えてるよね
中田は所詮、ビッグクラブではレギュラーになれない選手だった
パルマ時代でアドリアーノとムトゥーの速さに全然ついていけてなかったし

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:29.44 ID:NpoP4m9Z0

中田は使う選手
香川は使われる選手

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:33.70 ID:vcFg6UVw0

ローマ時代のユベントス戦の中田だったらジーコよりも上だった

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:37.15 ID:GSGdNhfv0

ジーコの髪の毛はまだ抜けていない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:46.81 ID:aCULfqAx0

>>1
ＺＡＫＺＡＫの単独取材

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:55.93 ID:IW2uffw20

第一人者や一時代を築いた人ってのは美化されるもんだ。
サッカーの中田に限ったことじゃない。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:21:59.74 ID:7bwDLKgR0

弱小の王様ならホンダがおるやんけ
清武も王様というか弱小の敗戦責任一手に引き受けてるし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:22:01.78 ID:Ni2mN/ww0

中田はプロ化以降のパイオニアだからね
野茂みたいなもん。クラベルレベルでも単純には比べられないかも
代表では言わずもがな。中田レベルに追いつくにはもっと時間がかかるだろうな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:22:48.53 ID:00S6cUOM0

あの時代のセリエAにはたくさんのスーパースター達がいた

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:07.50 ID:S8l4qUp90

メッシはバルセロナ(強豪チーム)でしか活躍してない
ロナウドはユナイテッド(強豪チーム)・レアル(強豪チーム)でしか活躍してない

中田より下なの？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:11.94 ID:a1dLlPvmO

香川は周りから上手く使われて力を発揮するタイプで一人でやれるタイプじゃないだろ
本田が中田と比較するならまだわかるが香川は違うと思う

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:24.04 ID:o71W7TH4P

鉄板焼きが大好物なのかｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:26.28 ID:5J8CuCPzO

パイオニア補正のある連中を超えるには、やはりもっと実績が要るわな
来季は怪我せず二桁ゴール・アシストを決めてくれ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:31.57 ID:+WyZQ/IEP

あの時は日本人がどういうスタイルで欧州に挑めば成功できるのか
全く分からずに全て手探りの状態だったからな。
今の日本代表見渡すと、パサーと呼ばれるタイプの選手がほぼゼロだろ。
それが中田の頃から日本人が欧州挑戦を続けた上で出た答えだよ。
こういうのを分析する上で中田の存在は大変役に立った。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:32.54 ID:LOYkMdlP0

単純比較できるわけない

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:23:49.36 ID:upsPsjc40

>>18
司令塔以外は使われる選手ですね⁉

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:00.60 ID:Ni2mN/ww0

あのペルージャ開幕戦のユーベ相手の2得点のインパクトは凄かった
ルールダービー2得点やマンUハットより衝撃的だったかも

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:02.56 ID:lkzjH8jm0

中田がドルにいて香川と同じように活躍できたのか
ま、代表ではまだ香川は中田のような活躍できていないのは事実だけど

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:07.82 ID:NIkjq/jlO

ユナイテッドに入団できただけで国民栄誉賞レベル

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:13.56 ID:bCxRJDUuO

弱いチームで活躍してもローマとかで試合出れないんじゃ意味ないじゃん
香川は弱いチームでは活躍したがマンＵでは試合出れなかったなんてのがいいことなのか？
ジーコってバカ？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:22.79 ID:PmhRChtgP

>>18
香川×中田？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:46.64 ID:9kdq1LbOi

グラディウスで言うと中田とかはレーザー、香川はオプション
比較対象が違うからな
ただ、オプションは５つ分くらいついてるレベル

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:52.87 ID:7SlXQH060

別にいいんだけど仲田にとってのペルージャは香川のドムトにあたるんじゃねーのかw

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:24:57.35 ID:OLtRb5ie0

ペルージャ時代の中田って
どのゴールも派手だったな

オーバーヘッドとかボレーとか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:25:43.37 ID:ORFhZrv40

「ウディネーゼで活躍した俺はプラティニより上」
こういうことですね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:25:50.37 ID:qcXzXCJSO

>>23

敗けたチームがブーイングされたの清武１人がブーイングされたと思ってるの

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:25:51.32 ID:Sd/XtNqi0

>>23
国内王者だろニワカｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:03.38 ID:MdY2nnLr0

中田はペルージャで当時のローマやユーベ相手に個人ではやれてたからな
そういう見解になるだろう
香川がブラジル行って活躍できるほどの個が有るとは思えないしな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:09.05 ID:kcsHN07A0

よくある日本人の勘違い

ジーコは白いペレと言われるぐらいだからブラジルでも歴代５本の指に入る選手である

全く違いますセルジオ爺に聞いてみてくださいｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:09.15 ID:vSochA+EP

俊さんは越えた

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:18.50 ID:jeubCL/70

中田と本田の対談は良かったな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:48.16 ID:nW9yGp0U0

ジーコは本田を買ってるんじゃなかったのか

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:48.50 ID:WAZ9MWhsO

中田はカズの失敗もあってマイナスからのスタートだったしな。
まあ中田はサッカー選手としても勿論だが、日本人、アジア人のアイコンとして受け入れたのが凄い。
選手として中田を超える選手はこれからも沢山現れるだろうが。まあベッカムみたいなもんかね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:26:56.39 ID:BLb4uMGT0

間接的にマラドーナ＞メッシが言いたいんじゃね？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:00.20 ID:4waW7+8g0

中田は日本代表のスケジュールに殺されたようなもんだよ
オリンピックやら、そんな合宿に呼ばれてたら所属クラブでポジション取れるわけねーし
どーでもいい親善試合とかさ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:08.51 ID:MxUKVjse0

いやとっくに超えてるでしょ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:08.63 ID:n9S81249O

ドイツＷ杯の時に中田をごり押しして負けたってのに…

中田なんてペルージャで半年しか活躍してないのに…

さすがジーコはバカだ。

香川＞＞中田は公然の事実

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:08.14 ID:sapTyONaO

代表の実績もメディアのプッシュと思い出補正が強い中田（笑）

11： 6:2012/09/16(日) 22:06:56.17 ID:VuyKi4+U0

代表戦の方もどうぞ（笑）

DF以下の得点力の中田
本田＞香川＞中村＞＞＞DF陣＞＞＞＞＞＞中田(笑)

■中田英寿(MF)
　国際Aマッチ 77試合 11得点　得点率/試合　0.142
　得点した最上位国　2002.06　チュニジア（当時のFIFAランク31位）
　　※ただし現行の規定では日本が参加することはないＷＣアジア1次予選で、
　　10-0で勝利した超弱小マカオ戦での2得点を含むｗｗｗ
　
■中澤佑二(DF)
　国際Aマッチ 110試合 17得点得点率/試合　0.154
　得点した最上位国　2006.02　アメリカ（当時のFIFAランク6位）

■田中マルクス闘莉王(DF)
　国際Aマッチ 43試合 8得点得点率/試合　0.186
　得点した最上位国　2010.05　イングランド（当時のFIFAランク8位）

■中村俊輔(MF)
　国際Aマッチ 98試合 24得点得点率/試合　0.244
　得点した最上位国　2005.06　ブラジル（当時のランク1位）

■香川真司(MF)
　国際Aマッチ 33試合 11得点得点率/試合　0.333
　得点した最上位国　2010.09　パラグアイ（当時のFIFAランク17位）

■本田圭佑(MF)
　国際Aマッチ 35試合 12得点得点率/試合　0.342
　得点した最上位国　2010.06　カメルーン（当時のFIFAランク19位）

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:10.91 ID:Old23qg4O

当時のペルージャでMFで10点取るって今ならプレミアの下位チームで10点取るって事だろ
当時のローマと今のユナイテッドなら後者の方が格上だけど当時のリーグランキングを考えたら優勝したチーム同士だし同格ともいえる

香川がユナイテッドなり他プレミアのチームに移籍して二桁得点しない限り中田より下に見られてしまうのは仕方ないんじゃないの

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:14.26 ID:/P2y6vtp0

女遊びじゃ、武田を超えてないな。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:29.18 ID:SgMD6v2t0

>>45
ペレがONならジーコは山本浩二って例えだろ？
山本浩二だって大変な選手だったじゃねえか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:37.35 ID:/ghcSyqLP

そんなに時間は空いてないが単純比較出来ないほど当時と日本サッカーの状況は違うよな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:27:48.07 ID:IfKxDNXiO

NAKATA

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:28:07.84 ID:lXG5qoIbP

余裕で超えてるつーの

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:28:23.21 ID:kNt/M/sX0

本田も越えてない気がするけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:28:55.63 ID:WSpoFlSm0

中田はペルージャ時代PKも多くなかったか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:29:04.16 ID:8nyqAIop0

まぁ当時のセリエＡって世界一のリーグだったしねぇ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:29:17.91 ID:Ni2mN/ww0

欧州サッカー界の日本人観を変えたのは間違いなく中田だしなあ
今はどうあれ偉大なサッカー選手だと思うよ。

ジョホールバルの決定戦の時の鬼神ぶりに日本サッカーが変ったことを確信させられたな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:29:49.27 ID:PmhRChtgP

>>45
ペレ、リベリーノ、ロマーリオ、ロナウド、セルジオ越後だっけ？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:29:56.08 ID:jd3D3HG50

ベルギー代表で例えると、チェルシーで活躍してるアザールより、まだまだシャルケにいたヴィルモッツのが上って言ってるようなもんか

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:29:59.82 ID:rlNN3wm20

>>30
そうそう
中田は暗中模索の中でやっていたわけで
今なら中田や小野や中村の成功や失敗を見ていろいろ判断できるが
当時はそういう判断材料がなかった。先人に敬意を払うのは当然

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:30:00.25 ID:WNKDCVrL0

中田とキノコの何が凄いの？ｗ
雑魚じゃん

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:30:07.72 ID:NM3DTYtE0

金儲けだけなら、ﾋﾀﾞさんが圧勝

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:30:21.65 ID:GjZOhaZ70

日本人からすると中田は日本代表で活躍してた印象が強い
香川は今の代表での活躍をあと５年くらい続けないと

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:30:49.45 ID:IW2uffw20

>>27
香川は一流の職人にしか使えない強力な道具って感じ。
だから香川を上手く使えるチームは別に香川がいなくても強い。
単体では評価不能の特殊な選手。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:30:54.98 ID:EdbT24110

カガシン顔面キムチレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:30.21 ID:OfBYVRVrO

ジッコに同意ですね

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:30.49 ID:pWVdutaC0

香川が来期以降マンUで安定して戦力になれば中田とはクラスの違う選手ということになる
中田は下位チームで活躍して上位チームに引き抜かれたが補欠というある意味
細貝と同じカテゴリーに入る

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:31.94 ID:sfUzmpwn0

つまりセレッソは強豪

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:35.70 ID:MzjuN2g20

>>71
金魚の糞ってことか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:42.78 ID:sviXjejl0

香川＞＞＞＞＞＞＞長友＞＞＞＞内田＞＞＞＞＞中田＝本田

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:31:48.22 ID:+WyZQ/IEP

もし15年早く香川が生まれていたら間違いなく欧州挑戦なんて夢物語な
程度の実力しか付かなかっただろう。
逆に中田は15年遅く生まれていたらバロンドールも狙える逸材になってた可能性が高い。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:07.15 ID:QUG2FAWa0

ドル時代忘れてんじゃねぇの

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:21.52 ID:7bwDLKgR0

でも中田はペルージャデビュー戦PK蹴らなかった事である意味終わった

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:23.37 ID:Old23qg4O

>>66
アザールと香川の活躍度合いが同じと感じるとか阿呆か

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:27.83 ID:n9JnwyyT0

>>61
ホンシン痛過ぎワロタwww

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:34.73 ID:sapTyONaO

元アルゼンチン代表MFアルメイダ「イタリアサッカー界は、芯から腐っている」

「パルマでは、試合前に静脈内点滴を打っていた。クラブからは『ビタミンの混合剤』と説明されていたけれど、
その点滴を打ち終わってから、ロッカールームに戻ってジャンプをしたら、
天井に届きそうなところまで、飛ぶことができた。
当時、選手たちはそれが何なのか、聞くことはできなかった。
でも、時が経ち、昔の選手たちが心臓疾患で亡くなった話や、筋肉に問題を抱えているという話をよく耳にする。
当時、与えられたもののせいだと、私は思っているよ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120927-01107496-gekisaka-socc

中田とアルメイダがパルマに在籍していた時期が被っている件
あの異常なスタミナとフィジカルは薬物ありきのものでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:39.17 ID:a1dLlPvmO

中田アンチ多いなぁ。中村もだけどさ。
中田と香川を比較するつもりはないが、中田が大した選手じゃないとか過大評価だの抜かしてるやつは
近年からサッカー見始めたやつだってバレバレだよな。しかも海外サッカーのスター選手から入ったって。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:47.27 ID:n9S81249O

ガウチに騙されて高く売られてそれから狂ったのが中田だ。

中田が活躍出来たのはペルージャの半年だけ。ドルトムントやマンユーの主力である香川より遥かに劣るのが中田だ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:48.07 ID:BkSndE4m0

下位相手にごっつぁん

もう周りに気を使い出してるし微妙

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:54.75 ID:kjYkZCtu0

ジーコはウディネというクラブの格としては低いチームでやってたからな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:32:56.05 ID:PmhRChtgP

>>78
それはあるかも
司令塔絶対主義が中田の才能を食いつぶしたもんなぁ
右SBやってたらカフーを超えたかもしれん

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:33:06.56 ID:kNt/M/sX0

香川はたドルトムントに行ったら、たまたま周りが凄く優勝
それでマンUに行っただけで大して凄くない印象
全然中田を越えてないわ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:33:21.12 ID:HdHB6h330

たしかに、中田はフィジカルとテクニック　セリエの試合見てても何も疑いのなかった、

香川は　フィジカルがない、これが、トップレベルで試合に出れない理由

相手を背負いながら　ボールキープできる力がない　

試合見てても、接触プレイを出来るだけ、回避してる仕草が多々ある

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:33:25.53 ID:jd3D3HG50

>>81
人にアスペってよく言われない？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:33:28.84 ID:fjYMdEsF0

香川と中田ではタイプが全然違うじゃん、そうやって一緒くたに考えるから、監督としては結果が出ない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:01.54 ID:r7417Vu/O

中田が中田なら香川は森島みたいなもんだし、中田が翼君なら香川は佐野君みたいなもん

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:04.54 ID:MdY2nnLr0

>>79
あれも香川を中心に据えるっていう特殊戦術だから
ブラジル人のジーコから見れば個での打開力が乏しい香川が№１だとは考えないんだろう

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:11.46 ID:Ni2mN/ww0

ただ香川も(長友も)新世代の日本の代表だよな。
日本人でもビッグクラブ(ドル)やメガクラブ(マンU)で活躍できるって意味で
そういう意味で中田も香川も日本サッカーの成長を確認できる選手だと思うわ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:34.41 ID:vYLlf4vX0

香川って相当筋トレさせられたんだろうな
マンＵ入団当時と今じゃ別人のようなケツ筋と胸板になってる
最近特に効果が出始めたみたいだ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:36.58 ID:amzV3qfY0

ASローマでユベントスとの天王山
0-2で負けてたのに途中出場で同点にさせたのが凄かったよね

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:41.53 ID:oUrG7zqW0

ジーコにオージー戦について指南されるとは（笑）

あと香川ははるかに中田を超えてるよ。
パイオニアとしての中田は偉大な選手だけどね。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:34:51.34 ID:/Sil6t+x0

まだ日本代表として残したものはヒデの方が大きいな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:35:20.96 ID:Ni2mN/ww0

>>88
カズにも言えそうだな。彼サントスでは左ウイングだったらしけど
今だったらCFやってなかったかも

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:35:23.24 ID:OfBYVRVrO

中田の試合と香川の試合

どちらを見に行く？と言われたら、
間違いなく中田を選ぶね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:35:32.40 ID:0EtswAR80

全盛期の中田は香川の巧さに長友の突進力足したような存在だった
劣化が早かったのが残念

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:35:54.33 ID:Old23qg4O

>>91
サッカー見た事あんの？と聞かれない？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:36:00.18 ID:9fQAZkE40

>>88
あんな下がらないスペースあけまくりの中田がSBなんて
ゴリ酒井より使えないわｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:36:21.15 ID:KdoOHPGP0

中田の全盛期は凄かったけど
それがあまりにも短かったのと
晩年がゴミカスだったのが残念

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:36:52.30 ID:OfBYVRVrO

>>87
マラもナポリで
スクデットだったな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:09.65 ID:/Sil6t+x0

ほんとに中田の全盛期って短かったよな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:13.43 ID:YJ4Q3+ZtP

ペルージャ時代は深夜フジテレビの中継を眠い目をこすりながら観てたな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:26.48 ID:cqZS4aJb0

中田のFKからのオーバヘッドには消防時代マジでビビった。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:28.24 ID:Oqpno9U4O

中田好きは本田好きサッカーの好みにもよるだろうな
俺も中田＞香川だと思ってるし本田＞香川

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:36.36 ID:Ni2mN/ww0

>>97
あれは本当に凄かったね。夜中なのに絶叫してしまったよ

今ならリバポでマンUと優勝争いしててオールドトラフォードで0-2ビハインド
みたいな状況だろ？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:36.42 ID:oCBwYJ1o0

まあ、デビュー戦で決めたり、スクデットを引き寄せるシュートを決めたり、
まだ海外移籍が少ない時代にインパクトが大きかったのは確か
ローマよりあとは微妙だけど

香川はあと、なんかインパクトがあるゴールがいくつかあれば、超えるんじゃね
CLで優勝を決めるゴール決めたり、ハットしたりとか

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:36.84 ID:Y2sVJdPQ0

>>45
英国「ワールドサッカー」誌選出20世紀の偉大なサッカー選手100人中18位
ブラジル人としてはペレ、ロナウドに続いて3番目
ブラジル代表としての得点数はペレ、ロナウド、ロマーリオに続いて歴代4位
2003年ブラジル国内のインターネット投票による「過去30年で最も活躍した選手」では1位

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:46.80 ID:FAIcvKSS0

香川ってFKどうなの？
中田はコンフェデのFK決めたり上手かった

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:37:50.34 ID:nW9yGp0U0

>>84
まぁ当時から見てても性格的なもんもあるだろ
俺は中田を好きな部類に入るけどそれでも向こうでファンが声かけてきたから
全部イタリア語で返事したっての日記に得意げに書いてるエピソードとか引いたからな。
プライベートで～って反論してたけど普通に無視すりゃいいじゃん、やっても日記にわざわざ書くなよ、
プライベートでは声かけないで下さいって日記に書けばいいじゃんって実際に思ったからな。
嫌味ったらしい行動取ってその上でそれを自慢してる辺りは嫌いなのがいたっておかしくないよ。
あと韓国の雑誌か新聞かに在日認定されたら家系図持ち出して裁判するっつって
相手に嘘でしたと謝罪させてたからその辺で在日とかにも嫌われてそうだし。
にわかだけが嫌ってる訳ではないと思うぞ。
俺だってイチローとか野球選手として好きでもあのナルシスト全開の話し方見てからは人間としては好きじゃないし。
活躍した同胞なら応援して当然ってそりゃ朝鮮人の思考だわって話になる。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:38:31.35 ID:j4pNfsUG0

ローマじゃもう下り坂だったしなあ
中田がドルトムントで香川並みの活躍ができたかっつーと微妙

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:38:44.08 ID:HvbR8rmx0

なんか最近のサッカー選手て平均的に上手いかもしれないけどスターがいないわな
メッシとクリロナくらい、そら中田の時代はジダンやらロナウドやらロベカルやらベッカムやらフィーゴやらリバウドやらなんやらたくさんいた
実際中田もそいつらと肩を並べる男だったわけで
香川はまだ中田の位置まできてない、中田はロナウドやらベッカムやらと友達のように対等に話せて呼ぼうと思えばこいつら全員チャリティーに中田は呼べる

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:39:03.93 ID:a1dLlPvmO

>>105
ドイツ大会のときに中田も怪我で昔みたいなキレはなくなったが中田の代わりも
また日本にはいないって意見が評論家もサポーターも一番だったけどな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:39:32.74 ID:pWVdutaC0

中田はボルトン時代のプレーを晒してるのが残念
過去を美化しきれない
劣化してたから行かないほうが良かったな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:40:10.83 ID:pWVdutaC0

本田とか場違いな名前出してる奴は消えていいよ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:40:15.39 ID:oUrG7zqW0

>>108
あの頃はWOWOWだろ？
フジでもやってたのか。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:40:15.87 ID:ALRMbhye0

香川って地味なゴールが多いからじゃない

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:40:27.47 ID:HdHB6h330

あの頃は　世界最強リーグ　セリエＡ　

フジテレビの番組タイトルだったな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:40:33.35 ID:hewAtCXx0

ヒデさんはスターオーラっつーかカリスマっぽさが半端無かったよな
当時は海外組も少なかったしテレビとかも殆ど出てなかったから代表戦はヒデを見に行くみたいな感じだった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:03.02 ID:IW2uffw20

>>81
そういうことを言ってるんじゃないと思う

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:10.66 ID:Ni2mN/ww0

>>118
本田が出てきたのはその点有り難かったよ
中田の系譜はやっぱ本田な気がする
香川は今までの代表の10番とはかなり違うし

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:11.98 ID:OfBYVRVrO

物まねされた人

カズ中田本田俊輔ラモス
長嶋王松井桑田清原

香川は物まねされないでしょ
つまりまだまだなんだよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:12.89 ID:VomxB27G0

フジの夜中に中田が出場してるセリエの試合が毎週放送されてたな
当時はいろいろと輝いていた…
あのころに戻りたい。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:16.19 ID:wvn+tQMR0

中田英寿　ローマ vs ユヴェントス戦
http://www.youtube.com/watch?v=nDx-8FkQqgw

この頃はよく見てた

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:32.39 ID:Old23qg4O

>>116
それ言い出したら香川が当時のペルージャに入って10点取るのはまず無理だぞw
今のペルージャじゃなくても今のセリエの下位チームに香川が入って二桁取れるかも微妙

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:32.80 ID:F6UVnxdv0

選手や監督の面影が無いなぁ

痩せろよジーコ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:43.05 ID:2MD2Y6RN0

香川の過小評価は異常w
24才で、ブンデス優勝、ブンデス優勝、プレミア優勝で
まだ日本人のだれ超えなきゃなんないんだよww
ジーコとかが満足するにはCL2連覇くらいで中田がなしえた実績と並んで
CL3連覇でやっと中田越えかw

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:41:48.38 ID:gjTaAmlOP

香川はオーラがない
本田がロシア移籍しなければな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:05.21 ID:a1dLlPvmO

>>115
スポーツ選手応援すんのにんな堅苦しいこといるかよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:05.23 ID:PAknOVB90

森島　＞　中田

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:15.83 ID:Z93D7HIT0

全盛期の前園さんを超える日本人は存在しない

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:39.45 ID:9fQAZkE40

中田のローマ時代初期はまだマシだった。

ただ、カペッロがせっかく呼んだのに
カペッロが望んだボランチとしての立場を
唾棄してマトモにプレイ出来なかったのが致命的。

自分の特性ってのを理解せず、名将カペッロに
見放された段階で、中田のキャリアは終了してたね。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:39.82 ID:rlNN3wm20

>>107
ただU‐17、ユース、五輪、A代表にセリエA挑戦
まだアジアで勝つことが目標だった時代に次々の壁をぶち破り
今までの様々な日本サッカーの既成概念をぶち壊していく姿は実に爽快だった。
中田はサッカー界の信長みたいなもだんだ。日韓W杯で役目は終わった感じ。
香川は家康。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:54.76 ID:OfBYVRVrO

>>121
基本WOWOWだけど
フジでも何試合かやってたな

開幕戦フジでもやってた

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:42:59.14 ID:HvbR8rmx0

リオも韓国人に聞かれて中田と答えるくらいインパクトがあったのは中田

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768

韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰？」（チームメイトのパクと答えるはず）
リオ・ファーディナンド「ナカタ」

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:43:27.32 ID:ISKCkNEv0

footでマリーニョさんがジーコは日本でいう山本浩二さんクラスの位置付けらしいが
山本浩二の位置付けがようわからん

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:43:36.77 ID:MdBSBpS2P

>>110
服装が二人とも共通してイッちゃってるからな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:43:37.62 ID:Y2sVJdPQ0

とりあえず、200グラムのステーキを食べるような食生活はそろそろ改善した方がいいんじゃないか
近年の太りっぷりはやばい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:43:47.75 ID:kNt/M/sX0

中田はフィジカルすごくすげーなと思うプレーが色々ある
だが香川、すげーと思うプレーがほとんどない、韓国戦のゴールのみ
プレーの違いかもしれないが、全然越えてない様にみえる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:44:05.06 ID:gZXliEm8P

ドルトムンコも２連覇するようなちーむではなかったがな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:44:17.06 ID:nfaq+MO10

代表戦における信頼感は中田本田の方が上だわ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:44:38.92 ID:Ni2mN/ww0

>>132
やっぱ代表での実績が足りないよ
中田は10年近く中心で活躍してたし。Ｗ杯初出場に導いた原動力になったのもある。
ジョホールバルや02地元開催の異常なプレッシャーの中で中田のふてぶてしさは本当に頼もしかったよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:01.87 ID:FBvWsl4p0

香川と比べてどうとか言う以前の問題として
そもそも中田のボランチ起用っていうのはどうだったんだよ
本当にボランチとして機能していたのか？
ジーコはそこのところもっと説明しろよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:15.08 ID:OfBYVRVrO

>>136
９５年の前園は神
アトランタ予選と
ダイナスティカップ

あと前園のキャプテンシーも大好きだわ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:23.01 ID:vYLlf4vX0

中田・本田・長友に言えることは選手生命が短いってこと
一見外人相手にフィジカルで勝ってるように見えて
１００％の力でやってる外人に１２０％以上の力でやることで
鍛えようが無い関節に負荷がかかりすぎて壊れていく
骨格が違うからしょうがないんだけどね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:29.45 ID:NWneeMRc0

よく考えたら中田のこれまでの経歴と現時点の香川を比較したらそりゃ中田の方が上やろ
ジーコも記事で言ってるが香川はこの先いくらでも中田を超える余地が残されてる

中田はローマ以降下り坂で終えちゃったから印象はあまりよくない
安定した成績残せば余裕で超えちゃうだろうな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:33.05 ID:iFP0B2ow0

ID:9fQAZkE40
出ました。
いつものアンチ中田www

サッカーの見方がわからない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:35.85 ID:/Sil6t+x0

>>108
その時はWOWOWの加入者が増えたというくらいの影響力あったんだよな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:45:58.67 ID:SGgfRYSr0

http://www.youtube.com/watch?v=qZaIv

体の使い方やバランスが中田はすごい

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:13.09 ID:LtufF32u0

>>137
結局晩年はボランチやってるんだし、あの頃に
下り目の選手として変化してくべきだったかもね
そのあともパルマで右サイド嫌がったのと合わせて
2度もいいチャンス不意にした感じ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:18.98 ID:vhiKF+yr0

アシュケー

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:20.72 ID:HdHB6h330

つまり　まとめると

香川は過大評価　　

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:41.12 ID:NSdgx9FE0

中田本人は本田にはさほど驚いてないだろうが、香川のような選手の登場には驚いただろうな
自分の持ってないスキルをたくさん持ってるから

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:42.95 ID:bX8akKmb0

>>26
メッシはマラドーナより下で、Cロナはエウゼビオより下ってなら理解できるんじゃね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:48.93 ID:PmhRChtgP

>>148
中田は視野が狭く、小回りが効かず、ポジショニングが悪い
イノシシみたいに前進するしか能がないんで、中盤は向いてないんだよ
中田を司令塔つーのもアホだけど、ボランチ起用とかその監督はサッカー脳が無いわ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:46:54.70 ID:9fQAZkE40

>>152
で？

中田がすごかったってのは何時まで？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:47:05.80 ID:HvbR8rmx0

いくらマンＵにいようとも香川やパクチソンなんてサッカー選手はあんまり興味がないし知らない
でも中田は当時のサッカー選手や監督は全員知ってたくらいのインパクトだったんだよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:47:06.63 ID:oUrG7zqW0

>>132
ほんとそうだよ。
中田なんか香川と比べられる程度の選手じゃないよ。
もっとずっと劣る。

だいたいみんな、中田の全盛期はいつだと思ってるんだ？
おれはペルージャ一年目が頂点だと思うけれど。

あの頃、ラパイッチだかオリーヴェだか（ペトラッキかテデスコか）の
FKをバイシクルでダイレクトに決めたゴールなんか、神様だと思った
けど、あれが絶頂だもの。あとはずっとぱっとしないまま、ドイツで寝て
やめちゃった。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:47:17.74 ID:OfBYVRVrO

香川てオーラやカリスマ性がない
というか

カズ中山ラモス前園中田小野俊輔本田

やっぱカリスマ性あるよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:47:23.41 ID:d2NN+73qP

欧州主要１部リーグ通算得点数

中村俊輔　40
本田圭佑　27
香川真司　27
高原直泰　25
中田英寿　25
森本貴幸　19
小野伸二　19
松井大輔　17
ハーフナー・マイク　16

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:47:53.74 ID:iFP0B2ow0

香川は当時のペルージャ行ったら何も活躍でいないよ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:10.69 ID:mf0+V+dL0

自国開催のW杯の看板選手の知名度には今後勝てないよ
中田は婆さんでも知ってる

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:16.94 ID:OMBduwRF0

KAZUがジェノアで酷評されて1年で帰ってきただけに、
中田がペルージャに行った時「またジャポネーゼがスポンサーでやって来た」
って揶揄されてたんだよ。
で、デビュー戦のユーベ戦で2得点して、センセーション起こした。
あれは、俺は当時深夜に試合見てたが、スタメンってだけでも驚いたが、
ジダンやデル・ピエロのいるユーベ相手に、あわやハットトリック、みたいな感じで、
あんだけ興奮した試合も、他になかった。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:37.58 ID:Ni2mN/ww0

>>151
日本サッカーのためにもそうなって欲しいね。ＣＬで優勝メンバーとか
Ｗ杯ベスト８以上の原動力になってほしいと思う

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:41.90 ID:CxB6glb40

ドルトムントにしてもマンUにしても
別に香川がいなくてもそこに誰が別の人がいれば勝てるからな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:56.41 ID:FzSovweBP

>>141
かなり良い選手ではあるがONには全くかなわないというレベルかな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:48:59.42 ID:9fQAZkE40

>>166
超必死なのはわかったから、日本語書いておくれよ。
何でそんなにとっくの昔に引退したｵﾜｺﾝに熱くなれんの？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:10.14 ID:a1dLlPvmO

>>148
半分半分。中田がボランチやるといなしが上手いからボール回しがスムーズだった。
でも前線がキープできなくてすぐ取られる。中田がボランチやると上がってしまって
守備の脆さが出てるのと攻撃力が落ちるのが仇だった。
ボランチで使うべきではなかったと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:38.49 ID:pWVdutaC0

>>158
実際中田本人は香川を評価してるんだよね

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:42.38 ID:gJfrNnGj0

>>171
ＯＮって小野伸二？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:42.81 ID:sapTyONaO

名将中の名将のカペッロやプランデッリにトップ下の適性が無かったのを見抜かれていたのが中田
モルフェオやミクークラスでも代役が効く三流プレーヤーでした

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:46.27 ID:Old23qg4O

>>141
ジーコって白いペレと言われ、その後の実績でジーコとして認知され人間味があって今はペレより人気あるんだよな

日本人の感覚だとONの次に人気あるのがいないから山本浩二だと相当格落ちする感じがするw

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:50.61 ID:mi79Dmee0

マンＵの選手と大の字芸人と比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:49:51.88 ID:HdHB6h330

所詮

香川　Ｊ2レベル

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:03.35 ID:VLIzTdRBP

長友は別格として香川も十分過ぎるほどの活躍
中田なんてペルージャの一時期だけやん。比較対象にすらならん

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:03.98 ID:WAZ9MWhsO

WOWOWで放送された中田のセリエAデビュー戦はタイソンVSホリフィールドに次ぐ
歴代2番目の視聴者数
当時は深夜に放送されていたセリエAダイジェストが
視聴率5％を超えることもあったんだよな。中田は日本サッカーの希望そのものだったわ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:04.85 ID:+lPYjGfT0

ジーコへ
6～8位争いしてた

つドルトムント

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:09.25 ID:iFP0B2ow0

>>172
香川は当時のペルージャ行ったら何も活躍できないよ。

論破してみろよ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:39.15 ID:qVrnU8eW0

>>158
中田はキープできたけど香川のようにトラップ一発で交わすってのができなかった。
なので、プレッシャーのきついトップ下としてはプレーを停滞させていた。

ペルージャの場合は中田がキープしてる間に他が上がってくるということに意味があったが
強豪チームに行った場合はもともと全体が押し上げてコンパクトな中での勝負になるからキープより素速い展開が要求される。

返す返すも。ボランチとして腹をくくってやっていたら強豪チームでもっと凄い選手になっていたと思う。
中田にはセンターライン付近から裏一発の凄いパスや。ロングシュートもあった。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:52.99 ID:KdoOHPGP0

>>173
中田と福西のダブルボランチはないよなぁ…
守備を無視してるとしか思えない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:52.82 ID:OfBYVRVrO

２１歳の
サウサンプトン香川が

マンＵ相手に開幕戦で
２得点出来ますか？？？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:50:54.40 ID:AWShAtNRP

>>130
香川は周りが上手い選手の中に居てゴールまで最後にボールを入れるだけに特化してるからね。
逆に言えば、下位チームでは全く活躍できないだろうね。
そういう意味では劣化する前の中田のボールキープと縦への推進力は凄かった。
グロインペインで劣化しなければな。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:51:11.14 ID:mi79Dmee0

>>181
それが数年後のｗｃの大の字で失笑に変わるんだから人生ってわからんよな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:51:30.19 ID:bm7jMWHYP

カガシン発狂

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:51:39.77 ID:2MD2Y6RN0

イタリアに中田在籍時のローマ見に行った人いるのかよ
おれ見に行ったけど、中田出てこなかった、その試合ローマも負けた
あそこからスクテッド盗ったのはすごいと思うけど、いまだと中田は過大評価だな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:51:55.58 ID:r5PELJ16O

中田(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:51:58.56 ID:+lPYjGfT0

>>183
今の時代に中田がドルトムント移籍してレギュラー獲れとそれは一緒だろｗ
無理な事を言うなｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:00.17 ID:PmhRChtgP

>>173
それよりも中田が入るとすぐ彼に預けてしまう日本人脳が問題
パスが全く回らない。かつパスの出処が中田に限定されちゃう
パスサッカーを信条としてる日本サッカーで中田は劇薬

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:08.35 ID:Ni2mN/ww0

単純に技量とかの話で語れる選手ではないと思うよ＞中田
いやもちろん個の能力も凄かったんだけど

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:37.92 ID:HdHB6h330

久々に現れた中田信者　vs 香川オタ

静観する、ホンディスタ

　

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:46.00 ID:Pwk1lbUm0

香川はいたらいたで、アクセントが出来て強みになるんだけど
いなくても、どうにかなる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:48.55 ID:9fQAZkE40

>>183
俺は書き込みの中で「香川」なんて一言も書いていませんが？

香川が当時のペルージャで通用しない理屈なんて、
俺にはすっごくどうでもいいが、その理由があるなら
自分で勝手に書けばいいんじゃね？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:52:58.04 ID:wHkFfqXC0

中田が本当に教えてくれた事は点を取る＝結果を出せば日本人でもビッグクラブに移籍出来るって事だな。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:06.78 ID:iFP0B2ow0

>>185
いや、あの時のダブルボランチはハマっていたんだぞ。
ドイツで結果が出てなかったからイメージだけで語られているが。
今の衰えた、遠藤、長谷部コンビよりはもしかしたら上かもしれん。
遠藤が若かったときは上だったが。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:15.22 ID:+vP76bj1O

実は長友が一番過大評価されてると思うわ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:20.45 ID:P87APL9R0

過去の先例があって今があるんだから比べられるものじゃないだろう
香川の活躍がまた次世代へ繋がる訳だし

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:21.83 ID:VLIzTdRBP

>>176
パルマ時代のミクーはポンコツだったけど、モルフェオは神だっただろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:39.11 ID:tIny+tqR0

シーズン通して主力選手として活躍することが過小評価されてるよな
ドルトムント在籍中なんか香川が勝たせたって言って胸を張っていいくらい活躍したんだから問題ない
ユナイテッドの今年はそうじゃないけど

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:47.42 ID:MdBSBpS2P

>>183
自分に論が無いのに論破してみろとは

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:53:50.58 ID:PAknOVB90

中田はパスが雑すぎ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:54:25.08 ID:I0Ob6K860

ジーコ言うならあてにならんな
監督に向いてないし

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:54:25.88 ID:HvbR8rmx0

中田と噂になった女性

大黒摩季
神田うの
鶴田真由
中山美穂
山口もえ
次原悦子
イタリアのモデル
韓国人女優
小林千香子
マギーＱ
進藤晶子アナ
アンジェリカ・ルッソ
宮沢りえ
未希
立川宣子
ミラジョヴォヴィッチ
林志玲
イタリア人のアニキ
白雪
アマンダ・S
カリーナ・ラウ
米倉涼子
奥菜恵
滝川クリステル
長谷川理恵

他、モデル数名。

香川と噂になった女性
ＡＶ女優

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:54:32.87 ID:ol2b8u430

香川が印象悪いのって代表ではいつも不調ってイメージだからかな。

まぁ中田もそれほど代表では活躍してたってイメージがないけど

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:54:45.39 ID:vYLlf4vX0

>>183
香川ってマンＵのゴリ押しより
当時のペルージャのようなカウンターサッカーにあってるから
結構活躍したんじゃないかな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:54:45.56 ID:Pwk1lbUm0

ブンデスとあの当時のセリエを同等に考えたらいかわな
しかも、ドルトムントは弱者でも戦える戦術だしなんともいえない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:01.78 ID:/6Nap5egO

>>200
そうは思わないが凄い上り調子が今年で終わったとは思う

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:04.87 ID:7TFQw5WO0

>>185
福西は守備戦って思ってる人も結構いるけど
守備ははっきり言って駄目だったからね
球際が強いだけ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:07.99 ID:Ni2mN/ww0

香川はペナルティエリアでの動きが凄い。日本人でこんな選手出てくるんだなと思ったわ
中田は中盤から持ち上がる推進力が凄かった。これも当時は日本人でこんな選手が出てきたんだな
と驚いた覚えがある

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:10.17 ID:AWShAtNRP

基本的に中田はパスの出し手、一方の香川は受け手。
受け手は周りが良くないと活きない。
そういう意味で香川は良いチーム（周りも良い選手だらけ）に居ないと輝けないだろう。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:23.85 ID:x7Zem2/u0

ほらな
スレタイが
【サッカー】ジーコ氏「200gのステーキを食べた」好物は鉄板焼き

ならほのぼのスレだったのに・・・

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:29.82 ID:LOYkMdlP0

中田は、ぶつかられても倒れない姿にわくわくした
香川は、ぶつかられない姿にわくわくする

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:55:57.00 ID:x/TmO1yoP

とっくに越えてるわ
長友にすら負けてる

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:56:07.08 ID:+lPYjGfT0

>>207
ＡＶ女優じゃないぞアイドルｗ

てか、こうみると中田の事務所は色々やってたんだな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:56:13.70 ID:mi79Dmee0

もうホワイトバンド詐欺の奴はほっといてやれよ

かわいそうだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:56:38.48 ID:HvbR8rmx0

>>213
全盛期の柳沢のが動き上だわ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:56:45.99 ID:a1dLlPvmO

>>137 >>155
でも中田ってカウンター速攻場面でこそ持ち味発揮するドリブラーだったからなぁ
ミランのころの全盛期のカカほどではないにしろ、そういうドリブルからシュートやってきた選手に
いきなりボランチでディフェンスとか色々やれとか言われても難しいって
本田も苦労してるけど本田は回りが使うのが上手いからボランチやらされるんだろうし

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:57:22.46 ID:HvbR8rmx0

>>218
一ノ瀬アメリがアイドル？バカだろカス

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:57:37.01 ID:MdBSBpS2P

>>216
多分お前さんはこのスレで最も純粋にサッカーを楽しんでるわ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:57:37.77 ID:mi79Dmee0

>>220
点を取る動きと点を取らない動きの両巨頭だからな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:57:55.83 ID:rlNN3wm20

代表戦を生で観たことある人はわかると思うけど
中田ってめちゃくちゃ運動量多いからマークつかれても簡単に振り切ってフリーになっちゃうんだよな
だから自然と中田にボールが集まる
韓国戦なんか中田のマンマークしていた選手がヘトヘトになって交代させられちゃったし

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:24.03 ID:PmhRChtgP

>>221
そうそう
カウンターメインのペルージャだから活躍出来たんで

香川があの当時のペルージャに入ったら10点取れるか・・・つーと、まぁ無理だろうな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:26.86 ID:+lPYjGfT0

>>222
噂になったのは一ノ瀬アメリじゃ無いから
人違いだよ、写真に写ってたのはアイドルの方

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:53.23 ID:52KwpxgN0

いやさすがに中田は超えてるでしょｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:56.28 ID:Jh7q0XcxO

てかジーコ60かよ。
40代でJリーグでてたのか

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:56.40 ID:oUrG7zqW0

>>213
ゴールシャイという言葉から一番遠い日本人選手は、香川で
間違いないからなぁ。なんであんな的確にトラップ、抜く、枠を
捉えるってのができるのか、あれは日本人選手としては規格外だよ。

中田も規格外の選手だったし、ボール奪取能力、保持能力、視野の広さ、
この当たりは図抜けてたけど、なんか致命的に人格が貧弱で、自分で
自分の才能を殺した面があるね。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:58:57.19 ID:mZT2JrHt0

中田じゃドルトムントにも入れない

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:59:26.38 ID:VLIzTdRBP

長友　インテルレギュラー
香川　ドルレギュラー、Utdで一応戦力
中田　ローマでスタベン

これが実績

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:59:30.97 ID:iFP0B2ow0

>>221
イメージだけで中田がボランチだからジーコジャパンはダメだった、
中田はボランチはダメだったと語られるけど、
ドイツＷＣはボランチとして、ほぼパーフェクトに仕事をしている。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:59:38.08 ID:GSGdNhfv0

メッシとCロナでも意見分かれるのに
同じ時代にいない選手比べてもな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:59:54.91 ID:AWShAtNRP

>>221
だよな。
そもそも中田をボランチの選手として使うのが間違ってる。
まあ相方が守備専ならいいけど。
最もグロインペインで劣化して推進力が落ちたからボランチに下がったのかもしれないけど。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 13:59:57.90 ID:HvbR8rmx0

>>227
噂になったのは一ノ瀬アメリで一ノ瀬アメリと間違われたのはマギー
でも噂になったのは一ノ瀬アメリ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:00.25 ID:AB3jHrE7P

野茂とダルビッシュ比べてるようなもんだ
道を切り開いた野茂を抜ける人は永久に存在しない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:04.86 ID:OfBYVRVrO

セリエＡ開幕戦（中田海外移籍１年目の初戦）

ユベントス

GK ペルッツィ
DF ペソット
DF トゥドゥール
DF ユリアーノ(→ﾐﾙｺﾋﾞｯﾁ)
DF ビリンデッリ
MF ダーヴィッツ
MF デシャン
MF タッキナルディ
MF ジダン (→ﾌｫﾝｾｶ)
FW デルピエロ (→ﾃﾞｨ・ﾘｰｳﾞｨｵ）
FW インザーギ

エグすぎるｗｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:20.94 ID:uzyDElIr0

どうなんだろうな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:25.11 ID:AoSDCSYA0

>>1
>>ジーコ氏（６０）が１９日、ＺＡＫＺＡＫの単独取材に応じ、

ジーコ、選んでもええんやで(´・ω・｀)

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:36.62 ID:mi79Dmee0

>>237
ホワイトバンドはごぼう抜きされたけどな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:37.38 ID:vMMwkLoq0

>>1
＞「香川は強豪チーム（マンチェスターＵなど）ばかりで活躍しているが、
＞中田はあまり強くないチーム（ペルージャなど）でも活躍していた」

ねらーのアンチかよ
完全にZAKZAKの創作記事だは

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:39.14 ID:2MD2Y6RN0

正直なんで香川が成り上がっていけたのか？
っていう問いの答えとしてはわけわからんといわざるを得ないw
あんなちびっこJリーグでもいくらでもいそうだけど成り上がったのは香川
大前とか田中のたっちゃんとなにが違うか、わけわからんw

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:44.86 ID:Pwk1lbUm0

香川はゴール以外くそだからな
ペナルティーエリアでの仕事は素晴らしいが、それ以外がだめ
あとは、追いかけ回してパスコース限定させるくらい

それに時代背景も違う
いまは、戦術的かつ運動量をもった選手が重宝されら時代
日本人が活躍しやすい時代でもあると思う
中田は個人でも輝けた選手
香川はまわりがいて輝く選手

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:46.59 ID:WAZ9MWhsO

当時の日本サッカーを取り巻く環境の中で中田は本当によくやってくれたよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:47.75 ID:a1dLlPvmO

>>212
むしろＦＷやれってくらい攻撃的だったと思ってるよ
イラン戦の左足ボレーが一番印象にある

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:00:56.89 ID:Vf8KgPQK0

香川は他の名選手たちの誰とも似てないところが凄い
中田はフィリピンだがタイだかのレジェンドとそっくりだった
まあ顔の話なんだけど

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:01:06.16 ID:UrKJquslP

とはいえ
強豪チームの不動のレギュラーになった途端に全く通用しなくなってしまった中田英寿ってのもいるから
「弱いチームで頑張ってた」は負け惜しみになってしまう

中田英寿は残念だけど前に広大なスペースがある時にのみ威力を発揮する選手で
ドン引きされる格下のチームとの試合でのパフォーマンスは平均点以下だった時も多かった選手

過大評価されてると思うよ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:01:36.71 ID:y4tQVw91O

香川に才能があるのは間違いないが
マンU入ったりここまで有名になってるのは7割は運だと思う。
ドルトムント入団してから半年の活躍は文句ないけど
ケガしてそれ以降からはバックアップ体制が万全過ぎる。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:01:54.84 ID:mf0+V+dL0

代表戦

中田
試合前は不要スレが乱立
試合後はごめんなさいスレが立つ

香川
試合前は不要スレが立つ
試合後特に何も

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:01:59.43 ID:0we1pRI+0

香川がそうであるかはおいておいて、超一流選手はビッグクラブに早くから
囲い込まれるので、若くしてビッグクラブに在籍し続ける
いわばサッカーエリート

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:02:10.10 ID:j4pNfsUG0

中田が評価されたのは1年目の得点力だからな
それがアジア人としては衝撃的だったから認知されたがほんとに瞬間風速なんだよ
得点力が劣化して以降はとりあえずボールを預けられるって部分が代表含めて頼もしさのイメージに繋がってるだけなんだ
かといってアシストが多いってわけでもなかっただろ？キープ力のみで過去からの良いイメージが続いてたのよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:02:12.72 ID:Ni2mN/ww0

>>213
かなりの確立でゴール枠内いくからね。今朝のもだけどヘッドですら落ち着いている。
ヤナギみたくゴール前での動きやパスはいいんだけどシュートが決まらないみたいなのが日本人の攻撃選手みたいな
感じだったし香川は異彩放ってるよ。

中田も本田や長友みたいなオープンな性格ならもっと上いけたのかもなあ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:02:42.87 ID:r5PELJ16O

中田(笑)サッカー下手やん

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:02:44.73 ID:PmhRChtgP

芸スポとは思えないほど的確な中田論が多いな・・・おまえら洗脳から覚めたのかｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:02:46.90 ID:+lPYjGfT0

>>236
間違われてで終わりだろｗ

まぁサッカー選手がアイドル・女優と噂になったから一流云々が可笑しいけどｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:02.81 ID:UIaDTS15i

意味がわからない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:13.40 ID:UrKJquslP

>>235
福田曰く
「グロインペインって言ってるけど恥骨結合炎じゃねーか、かっこ良く言いやがって」
って言ってたｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:14.14 ID:+KeWkcrk0

>>238
今のマンUよりエグい面子だな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:27.34 ID:UIaDTS15i

ドルトムントも香川入る前そんな強くないぞ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:33.75 ID:HvbR8rmx0

>>253
中田さん凄い社交的だからお金持ちやら海外セレブやら有名人やら有名サッカー選手やら友達たくさんいますが？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:34.77 ID:Ni2mN/ww0

フランスＷ杯やサンドニの虐殺で個でまともに渡り合えてたのって中田くらいだったな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:36.63 ID:T3As0gcC0

>>1
この理論だと香川は中田越えられないｗｗｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:53.52 ID:mi79Dmee0

>>255
中田世代は必死に外回り中だろｗｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:03:57.72 ID:EdbT24110

もし全盛期の中田が帰ってくるとしたら、今の香川とどっちが良い？と聞かれたらほとんどの人間が中田を取るだろうしな
中田と本田のコンビが観たいわ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:04:35.90 ID:Pwk1lbUm0

>>260
そんなに強くないっていっても、5位でしょ
あとはリーグのレベルが違いすぎる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:04:52.81 ID:HvbR8rmx0

>>256
全然おかしくないでしょ
スター選手なら嘘だろうが本当だろうがゴシップ当たり前

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:22.15 ID:k5xDyz6CO

>>247
香川と福島千里と巨人の菅野は似ている

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:23.28 ID:UrKJquslP

>>262
名波いわく
「あんなピッチでぶっつけでやれって無理だって！！！ポイント入らないんだぞ！！
　　文句云う奴はサンドニでやってみれや！！！ざけんなああああああああああ」

って最近ブチギレてたよ、越後にｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:36.12 ID:DpBwRnZNO

>>1
なんどそう余計なこと言うのかな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:36.54 ID:AL8Ol0ja0

フランス戦で孤軍奮闘していた中田を思い出すと、どうしてもな。
香川はそこまで期待出来ないな。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:36.40 ID:a1dLlPvmO

>>235
いや、ジーコは中村をトップ下に選んだんだよ
中村は無理でも中田ならボランチできるって。ドイツ杯はシステム３-５-２だったし。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:42.95 ID:b7/ncrXb0

中田の時代の日本代表は足元にパス出さないと怒鳴られるレベルで
強烈なパスをルックアップしてトラップする奴も中田しかいなかった
今考えると？ってなる面も多い選手だが、当時は際立ってたし
ボール奪取能力とそこからの攻撃への繋げ方は今考えても異常だった

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:05:57.68 ID:v82R7lzlP

中田がパイオニア的存在なのは分かるけど、ローマやパルマみたいなプロビンチャ止まりの選手でしょ
ローマやパルマなんてブンデス中堅より弱いじゃん
セリエ限定の選手とドルトムント・ユナイテッドの優勝メンバーである香川を比較してる時点でずれてるわ
年配の人が何かと今の○○より昔の○○の方が良かったって言いたがるのと同じだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:02.63 ID:VLIzTdRBP

日本代表での話なら中田のが活躍してるわ
代表親善試合専用のMF

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:10.51 ID:iFP0B2ow0

>>248
ペルージャやボローニャ時代はフィットしていた。
自分に合ったチームでプレーする時間が少なかった悲運な面はある。
本田△もそう。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:12.60 ID:6ZT4i/me0

弱い日本代表で活躍してからだ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:16.80 ID:Ni2mN/ww0

つーか中田と香川で比較して論戦できるって何気に幸せだな
それだけ日本サッカーの育成が上手く行ってるってことだし。
5-60代のオールドファンからしたら両方とも驚異的な選手だろうし
奥寺がいたとしても

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:23.66 ID:PAknOVB90

>>244
個人で輝けた中田さんはジーコジャパンで２点しか取れてない件ｗｗｗｗｗｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:27.27 ID:+lPYjGfT0

>>243
J2得点王
ドルトムントに移籍するまではJでも得点王を狙える位置に居た
監督に恵まれたのもあるだろうけどJで対して活躍して無いのが
結構海外に行ってるからじゃ無いかね

中田と高原はJでも頑張ってるから
海外でも頑張れたけど

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:06:31.43 ID:VfichVhZ0

>>6
それまで13位とか9位とかだったのが
クロップ入ってから6位5位にまで上がったんだから
当時のドルトムントは勢いのあるクラブだったよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:00.29 ID:Oxwl7kL5O

性格に難があったのかもしれんが、中田がペルージャで活躍してローマ行ってってのが無かったら香川や本田、長友なんて出てきて無かったかもしれんよ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:12.20 ID:kNt/M/sX0

俊さんも越えていないと思うけど
香川はもっとスゲープレーみせろ＆代表で活躍しろ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:14.18 ID:HvbR8rmx0

>>274
パクチソンよりも香川よりも中田のが上だから
ビッククラブにいようがパクチソンよりも香川よりも中田のが知名度あるから

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:28.75 ID:sapTyONaO

>>265
全盛期の中田？得点力やアシストは清武や岡崎以下でしょ
FWで体を張ってくれるなら師匠枠でも可能性はあるけどな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:29.91 ID:2MD2Y6RN0

中田の世代、トルシエはとりあえずガタイがいいの、鈴木師匠とかを集めてたから
チビはチビというだけで代表から外れたし、欧州なんて行く道なかったと思うけど
香川は、そこのハンデみたいなのを克服した開拓者か
でも、高原が香川を評価しててドイツのアジア担当とかに紹介みたいな形にしたとかいう逸話はけっこう意外

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:34.39 ID:a5RJNV4vP

久保はカガーさんを旅人にしたいってことは分かった

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:46.11 ID:UrKJquslP

>>276
パルマ移籍で引き出しの少なさが露見してしまったからねー

あの推進力は凄かったけどスペースが前に無けりゃ宝の持ち腐れだし

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:07:54.36 ID:+lPYjGfT0

>>267
日本内ゴシップでかｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:08:25.35 ID:ZcsNv2+g0

>>265
でもあまりにも全盛期短すぎたんだよなぁ・・・
パルマローマ時代は自由自在に動けて、
本田並にタフで、目の覚めるようなパスをどんどん配給してゲームの流れを完全にコントロールしてた
股関節脱臼か何かしてから、タフさはあるけど、パスの精度も悪くなって
なんかやたら自分でシュートしにいって、シュートしても宇宙開発ばかり
っていう残念な感じになった

本田は中田を超えてないし、香川も超えてないし
けどこれから4年でどこまでなるかは見ものだわ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:08:27.23 ID:Ni2mN/ww0

>>274
今ならともかく当時のローマはドルと比べてもそん色ないぞ。
リーグレベルなら明らかに欧州トップだったし
バティ、トッティが前線にいてイタリア代表クラスのモンテッラやデルベッキオや
控えだった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:08:27.58 ID:iFP0B2ow0

>>279
自分で点を獲るアタッカータイプの選手じゃないよね、中田は。
カウンターの起点を作るのに長けた選手。
堅守速攻のチームにハマるタイプ。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:09:01.76 ID:gzFzPyL80

ペルージャもラパイッチと半パンのゴールキーパーが
良かったイメージしかないけど

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:09:06.73 ID:KyxG9K1pO

>>160
何の冗談だそりゃ
これは中田がパルマでボランチやってた時のプレーだぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=nwgum_K-0ZM

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:09:24.95 ID:qVrnU8eW0

>>248
なので、強豪チームならボランチでやって欲しかったんだな。
中盤から相手の隙をついてスペース見つけて上がっていたり、ドリブルで縦に仕掛けて得点する。
ってのは、ボランチっていうかCMFのやってることだし、実際、ローマでユーベからとったゴールもそんな感じだったろ。

こと攻撃っていうことに関してはCMFとして必要な要素はすべて持っていたよ。
問題は守備だったけど、ゴール前に戻って守備したりってのかなりやっていた。
意識の問題と言うよりスキルの問題で、若いときからそれをやっていないと無理だってのもわかるんだけどね。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:09:41.51 ID:v82R7lzlP

>>284
日本人選手の話にウンコ民族は混ぜないで欲しい

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:09:51.17 ID:MdBSBpS2P

よし
この話の続きは香川が現役引退してからにしよう
そうしよう

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:10:03.71 ID:UrKJquslP

>>265
香川だわ

打開能力や親和性で香川に勝てる選手なんかいない
彼の場合密集地帯でも根気よくパス繋げて打開できるけど

中田はスペースが広大にないと並の選手になる

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:10:20.96 ID:HdHB6h330

「香川真司は中田英寿をまだ超えていない」

サンキュージーコ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:10:44.34 ID:y4tQVw91O

>>251
香川の場合は香川が貧乏な国の国民なら立場が全然違ったと思う。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:10:54.16 ID:uCD3ei8Z0

>>274
ジーコはファミリーを大切にするから、縁のない香川に
冷たいのは当然の事、代表だって仲間連れて来て
自分以外の奴にも多額の報酬稼がせてた良い人

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:10:58.95 ID:a1dLlPvmO

>>290
ボランチとサイドやらされてパスを出す感覚が鈍っちゃったらしい本人がそれで悩んでるって言ってたと村上竜が言ってた

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:11:02.18 ID:oUrG7zqW0

>>274
今はともかく、当時はローマもパルマもビッグ７の一員だったぞ。
パルマはUEFAカップも取ってたし、中田に三十億円だかを払う
くらい資金力があった。親会社のパルマラットはそのあと倒産したけどｗ

あの頃のローマもパルマも、プロビンチアではなかったな。
むしろビッグクラブ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:11:11.71 ID:n9S81249O

パルマでアシスト２だけだっけ？

しまいにはパルマサポからも中田不要が叫ばれてしまった…

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:11:22.77 ID:VLIzTdRBP

>>288
能力不足だよ
移籍当初は不動の10番扱いだったけどまるで駄目だった
パルマはその後にアド&ムトゥ、モルフェオ＆ジラで安定したのでよけいに際立つ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:11:24.30 ID:PmhRChtgP

>>294
パルマでボランチやってた事もあるんだなー
俺が見た時は右サイドで無駄走りしてたけど

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:12:16.08 ID:UrKJquslP

>>295
今の時代に彼がいたらレジスタっぽくなってるだろーなー

中村憲剛をゴツくした感じだべ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:12:21.09 ID:Pwk1lbUm0

どうかんがえても越えてない
中田の全盛期知らないアホが吠えてるだけ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:12:32.01 ID:+lPYjGfT0

香川disするために過去の選手持ってくるとか
中村や小野の待望論と一緒で過去を忘れてるんだろうなｗ

本田はささっとポンコツを修理して戻って来るべき
まだ、そっちの方が健全だｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:12:41.99 ID:iFP0B2ow0

Ｊリーグでも浦和や広島、セレッソのようなパスサッカーだったら香川、
大宮や仙台や鳥栖のような堅守速攻だったら中田がハマると思うな。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:13:12.89 ID:wHkFfqXC0

プランデッリ曰く中田は守備免除されたCMF

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:13:18.68 ID:8YhHd7y70

急に鉄板焼きの話がでてきてﾜﾛﾀ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:13:31.03 ID:UrKJquslP

>>306
パルマでのベストパフォーマンスってボランチで出てパサレラに途中交代させられた試合だね

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:13:42.66 ID:a1dLlPvmO

>>306
そりゃあ苦労するよあのチームじゃ
パルマはバラバラだったじゃんアドリアーノとムトゥの個人技のごり押しでなんとか勝ってたんだから

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:13:59.09 ID:y4tQVw91O

>>301
香川はジーコファンで幼い香川がアントラーズの
キャップかぶってる写真も公開されてる。
ジーコは自分のファンに甘い印象がある。基本フェアな印象はあるんだが

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:04.70 ID:b7/ncrXb0

何か知らんがとにかくボール取るし、取られないし、やたら貰いに来るし
動くし、動き止まんねえし、こいつ中盤に置いとくとスゲェ便利だぜ
みたいなのが中田のストロングポイントだったんだが、
でも中田は「おれがボール持ったらみんな走れよ！」みたいなサッカーが
やりたかった、というかやりたそうだった。そのへんのズレだよなあ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:05.35 ID:3PocH7ez0

WBA 5-5 マンU　全ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=lFYuFobLPqA

香川ヘディング弾
http://www.youtube.com/watch?v=vVQnpST7VPY

香川起点
http://www.youtube.com/watch?v=cbiDqnf8GZI

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:05.51 ID:Ni2mN/ww0

不思議と中田と本田は比べられないね
タイプ的似てるんで比べるならこっちの方だと思うんだが
どっちも代表の中心でもあるわけだし

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:17.75 ID:rlNN3wm20

>>274
当時のローマは
ブンデス最高のMFエメルソンを33億
サムエルを当時DF市場最高額の30億
アルゼンチンのエース、バティを32億で強奪するような金満クラブ
現役ブラジル代表も4人もいた

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:26.94 ID:AWShAtNRP

>>252
中田がアシストしようにもその時のＦＷはＱＢＫが主力の時代だぞｗ

結局、アシストは相手が決めて初めてアシストが付くからな。

それでも日本代表では城にアシストしたり、岡野のゴールに繋がったりと
日本を代表してＷ杯に連れて行ったのは間違いない。

その点では香川は代表ではまだまだ中田以下だな。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:42.91 ID:Pwk1lbUm0

結局個人で打開できてないから加川はつまらない

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:43.90 ID:UrKJquslP

>>314
でもその時の監督がイタリア代表の監督とかやってるから
あんまり擁護できない
ただ
センシーニからは嫌われてたよねｗ絶対パス出さなかったｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:14:56.33 ID:W/Pwprfc0

>>311
小野も当てはまりそうだな
小笠原あたりもだけど4-1-4-1の時代が
もう少し速く来てればまた違ったかもね

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:15:11.18 ID:bQUAAG8N0

>>1
>公私に忙しいジーコ氏。監修したスマートフォンゲームアプリ「Ｚｉｃｏ　ｔｈｅ　ｏｆｆｉｃｉａｌ　ｇａｍｅ」が
>１９日に発売された

iPhoneで「SM調教師瞳」出るで。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:15:46.03 ID:Ni2mN/ww0

>>317
こういうの観ると香川ってやっぱセンスあるな
マンUみたいな超ビッグクラブでこんなプレー見せてくれるだけで嬉しくなってしまう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:15:51.02 ID:OfBYVRVrO

当時のローマて
トッティがバリバリ時代だもんなｗ

香川がレアルに行って
Ｃロナやエジルあたりとスタメン争いするようなもんだ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:15:58.48 ID:y1KnMkrn0

>>33
まあルールダービーがどんだけ注目度が高く、大事な一戦だとしても
シャルケはあくまでドイツ国内でのビッグクラブ、かたや当時のユヴェントスは世界で三本の指にはいるメガクラブだしな
その試合で欧州でW杯一回出場の国の選手が二得点したインパクトは越えられないだろ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:16:07.64 ID:UrKJquslP

>>323
俺の中じゃあ小野の方が中田より上(´・ω・`)

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:16:22.94 ID:r6xd7zDs0

中田を超えるにはもっとアッーしなければならない

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:16:58.13 ID:iFP0B2ow0

香川はフリーキックが蹴れないのが痛い。
フリーキッカーってのは、カメラに一人でクローズアップされるからね。
それが蹴れるだけでブランド価値がものすごく上がる。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:17:03.40 ID:VLIzTdRBP

>>314
二人の能力は抜けてたけど、中田は2列目においてマルキョンやブレッシアーノの攻撃力以下だったのが現実

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:17:11.90 ID:wHkFfqXC0

>>323
今の時代で言う所の3センターのシャビのポジションがあれば二人共ビッグクラブで活躍出来たかもなあ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:17:14.00 ID:U5CVNDKM0

香川に中田の重戦車ようなフィジカルがついたら最強

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:17:18.83 ID:AWShAtNRP

>>272
>ジーコは中村をトップ下に選んだんだよ

それ間違ってる。
実際にはアディダスが中村をトップ下にしただな。
コナミとジーコと中村が一緒にゲームソフトのメインになったり、
あの頃の協会はズブズブだよ。
ちょうど2002年以降にアディダスが日本代表のスポンサーになったしな。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:17:30.56 ID:hv/CX5Me0

忘れられた本田

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:18:11.98 ID:k5xDyz6CO

中田は一人でサッカーやってるところがあったな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:18:25.85 ID:zzuq0EJ30

世界最強リーグだったセリエAで弱小チームで2桁得点だからなー。
しかも今リーグランク1位のスペインの2強と違ってビッグ７時代で

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:18:28.70 ID:b3ovQfyf0

>>38
グラディウスじゃよくわからんな。マッピーで例えてくれ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:18:49.95 ID:HdHB6h330

中田が起用されたＣＭは　普通に見れる

香川のＣＭは、顔が品粗だから、場違い感があって、チャンネルをかえるレベル

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:18:52.19 ID:rwZMSo360

トッティの控えってポジションだったけど
でたらそこそこ活躍してたよな
ローマが優勝した瞬間もピッチの上にいたし

中田と香川の比較だが
俺は同等だと思うな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:19:14.18 ID:Jk7lAV+N0

てｓｔ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:19:17.97 ID:Pwk1lbUm0

>>279
いまは2列目が点とる時代だからな
そんなに時代背景もわからない雑魚は黙っとけよ
なぜ4231が流行ってるかもわからないアホ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:19:22.21 ID:n9S81249O

生涯のアシスト数で分かるだろうに。中田なんてFWに優秀な選手だろうとなかろうと、見事な低アシスト率を発揮していた

ビッグクラブへ行けなかった中田の致命的弱点である。あと、中田はTシャツ売りとしては世界レベルだよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:19:35.09 ID:WAZ9MWhsO

仮に香川は10年前に生まれていたとして
中田のような道を切り開いていくような能力があったかは微妙だな
サッカー選手としてというより人間としてのスケールが違う

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:19:47.00 ID:p3gatg970

中田が活躍した土壌があって香川とかが今ビッグクラブでプレーできているのもあるからな

香川が中田と同じ時代に存在して中田を超えるキャリアを築けていたかは誰にも分からない

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:20:10.83 ID:UrKJquslP

>>343
ペルージャ時代は完全にFWって表記されてたんだぜ、向こうで

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:20:12.04 ID:Ni2mN/ww0

クラブ
香川＞中田
代表
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川
くらいかなあ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:20:22.81 ID:Pwk1lbUm0

時代背景も考慮しないアホが多すぎて困るわ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:21:12.85 ID:a1dLlPvmO

>>322
セルジオが言ってたな。確かにあのときのブランデッリの起用方は理解できないし中田の使い方もおかしかった、
でもどんなに起用方でメディアから批判されてもクビは切れない、なぜなら勝ってるからと。
中田はすごかったけどペルージャ時代のパフォーマンスを維持すべきだった、ペルージャにいて良かった言ってた
問題はバイタルエリアで勝負できるか、バイタルエリアで勝負できない選手は使われないって
それが今の香川なのかもね

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:21:44.26 ID:KyxG9K1pO

>>306
パルマの１年目で監督が中田にシャドウストライカーをやらせようとしてたが
動きながらゲームを組み立てるスタイルを基本とする中田と対立して干されたが
３人目のカルミニャーニの時に、中田のフィジカルはトップ下の物ではないとして
ミクーを外してトップ下を置かないツーボランチ＋アンカーのスリーバックを配置して
中田は守備から攻撃まで何でもやるフォアリベロみたいな役割をボランチのポジションでやって大成功した。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:21:58.77 ID:OfBYVRVrO

>>334
だよな

2000 中田トップ下。俊輔サイド（泣いちゃう）

2002 中田トップ下。アディダス俊輔、アディダス名波アディダス波戸落選

以降のトゥルシエの扱いは
説明不要だろう

近年の、ＪＦＡとアディダスが
「トップ下」「１０番」「エース」
に拘るのは、過去にこんな事もあったから

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:01.54 ID:P3mPwXrS0

俺はサッカーの事はよく解らないが

自分探しに旅をする奴や
チャリティーの銘を打ってガッツリ抜く奴は

スポーツマンの風上に置けない

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:15.22 ID:UrKJquslP

>>348
まあ、選手の質は格段に今のほうが上だけどな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:14.14 ID:R0m6lkpM0

>>1
全然認識が間違ってる。
マンＵは強豪だがドルトムントは少なくとも当時強豪ではなかった。
そのドルトムントを強豪に変えたのでマンＵに移籍したってのが正しい認識。
中田が強豪でないクラブを強豪に変えたか？
香川はドルトムントを変えた。しかもそれだけじゃない。
今季のＣＬを見ろよ。決勝はドイツ対決。
ドイツがヨーロッパを制覇したんだ。
その決勝のクラブは香川の遺産を受け継いだドルトムントと
ドルトムントの香川システムを真似て取り入れたバイエルン。
香川はドルトムントだけでなくブンデスを躍進させたわけだ。
そしてブンデスを変えた香川は今度はマンＵを変えプレミアを変えようとしてる。
すでにファギーは香川を見て引退を決め、スコールズも香川にチームを託し引退、
香川にポジションを奪われたルーニーは退団を噂されている。
また、ドルトムントに敵わなくなったバイエルンが香川システムを取り入れて躍進したように
プレミアの他チームにもその動きがあるね。
例えばマンＣの監督交代はその動きの現れだと俺は睨んでる。
香川はプレミアを、ヨーロッパを変えつつあるんだよ。
中田にそんなことができたか？
俺たちは伝説の目撃者になろうとしている。香川と同じ時代に生きられて幸せだって
ホントに心の底から思うわ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:34.74 ID:FazgNLXz0

中田の語学力は評価する

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:38.58 ID:Ni2mN/ww0

>>30につきるな
何もかも初体験のような日本サッカーを牽引したのは間違いなく中田

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:56.34 ID:n9S81249O

>>346
FWでもラパイッチ＞＞中田だったよな。

ラパイッチの獲得したPKまで蹴らせて貰って中田の価値を高めたとこで売る。

ガウチマジックだよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:22:59.02 ID:wz55my+h0

まあそうだね。
香川が強いチームで回りにチャンス作ってもらわないと何もできないことはこれまでにも証明されている。
弱いチームに入ったら、たぶん岡崎の半分も成績でない。宇佐美くらいだと思う。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:08.67 ID:VLIzTdRBP

中田が活躍した土壌ってどこ？
ペルージャで活躍したが、次のローマパルマで活躍できずボルシアにも馴染めずひっそり消えた選手でしょ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:16.46 ID:PmhRChtgP

>>350
つまりカウンターで猪突猛進係だろ？
前向かないと何も出来ないのが中田

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:24.31 ID:rlNN3wm20

当時はベロンやボバンのような選手がもてはやされていた時代
ボバンやベロンなんてシーズン２点くらいしか取らんかったよ
ジダンでさえ４点くらい
そういう時代だったんだよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:26.94 ID:Pwk1lbUm0

>>353
戦術の質だろ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:34.49 ID:0EtswAR80

香川も個々のプレイでは巧いとは思うんだけど
全体で見るとなんか花が無いというか、オーラが無いというか

ドル時代は自信に満ち溢れてた感じだったのに
周りが超一流ばかりで一歩引いてでもいるのかな
もっと堂々としてて欲しい

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:38.63 ID:ZcsNv2+g0

>>360
当時何も試合みてないんだな・・・わかるわ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:44.46 ID:58nqZfV30

中田の頃はインテルって強大な怪物のような言われよう、書かれようだったよね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:23:50.09 ID:AWShAtNRP

>>326
>香川がレアルに行って
>Ｃロナやエジルあたりとスタメン争いするようなもんだ

全然違う。
Ｃロナもエジルも外様。

ブンデスに例えるなら今のバイエルンに移籍して
バイエルンユースでドイツ代表のミュラーからポジを奪えっていうようなもの。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:24:45.44 ID:UrKJquslP

>>357
ラパイッチとペトラーキが完全にSHっていうよりもウィングになって

中でカビエデスやブッギが中田と縦関係になって４トップみたいな感じになってたもんなー
ま、カウンターサッカーだからそうなったのかもしれんけどｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:24:48.42 ID:pWOGkYdMO

中田は怪我が酷くなるまでは本当に凄かった。

香川はまだこれからの選手だから楽しみだわ。
代表でこの二人が少しでも一緒の時期があったら良かったのに。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:02.33 ID:7t07af3A0

よっぽど中田が好きなんだな。
例えばサンダーランド在籍して優勝したら
香川は弱小チームでしか活躍してないって言って
どう転んでも中田＞香川を崩さないんだろうな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:04.22 ID:p3gatg970

知らない奴もいるかもしれないけど当時のローマは今のマンUより上だから
バティ・トッティ・エメルソン・サムエルetc世界選抜レベルのチームだった
当時は圧倒的にセリエ一強の時代だったから

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:13.61 ID:JcUii84WP

リーグランク4位の雑魚リーグでちょっと活躍してた中田
最新のリーグランクで1、2位を争うぐらいのドイツで活躍してた香川
どっちがすごいかは一目瞭然

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:14.89 ID:+lPYjGfT0

>>347
中田も代表では活躍そんなしてないだろ
過去を比べるなら、クラブの格では香川だが

当時のセリエでやってた中田だからこれだけ支持者が出るんだろう

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:35.10 ID:B5VTn3be0

タイプが違うしなー
比べようが無いわな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:35.67 ID:zzuq0EJ30

当時のセリエAはベルカンプでさえ活躍が難しいリーグだったからな。衝撃は大きいよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:39.10 ID:2MD2Y6RN0

さんざん苦労した職人が、恵まれた環境にいった若手に嫉妬するようなもんだな
苦労してる頃はおもしろかったし苦労話にも花が咲くけど

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:25:39.73 ID:HdHB6h330

僕は香川を信じない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:26:01.52 ID:PmhRChtgP

>>364
信者の贔屓の引き倒しにはうんざりしてんだよね

中田は前に広大なスペースが有るとびっくりするくらい活躍するんだけど、それ以外は並以下の選手
それは認めるべき

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:26:42.07 ID:ZcsNv2+g0

>>377
それの根拠の動画10サンプルとか出さないの？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:26:44.69 ID:lTyHbzmbO

俊さんとは何だったのか

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:27:10.89 ID:AWShAtNRP

>>360
>前向かないと何も出来ないのが中田

それでも中田は競合相手でも1人で相手を背負って前を向けた。

香川はアジアですら相手にプレスをかけられると前を向けない。

この差は大きい。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:27:17.17 ID:UrKJquslP

>>362
なぜ戦術が変わったか？それは明らかに選手の質が向上したから

ゾーンプレスによるコンパクトな密集地帯を意図的に作ってボールを奪うサッカーが９０年後半のトレンドだったけど
それをパスサッカーや縦突破による破壊できる選手が多くなってきたためこういう戦術は廃れた

つまり選手の質が戦術を凌駕した結果だ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:06.69 ID:PTki2dE6P

>>370
まあ今のマンＵも微妙だからな
優勝出来たのが不思議

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:13.08 ID:VLIzTdRBP

>>374
ベルカンプさんはJリーグですら無理だろ
その前に日本まで来ることすら困難だが

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:20.81 ID:rlNN3wm20

>>365

ロナウド、ヴィエリ、レコバ、バッジオ、サモラーノ
ジョルカエフ、セードルフ、ユーゴビッチ・・・実際怪物だらけ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:35.38 ID:17YVb8V30

ブラジル人は引退するとバカみたいにブクブク太るなぁ
ロナウドみたいに肥満が引退の原因になる奴もいるが

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:38.11 ID:Q75e26OqO

中田はユナイテッドからオファーがあったのかね？
ないならそれだけの選手だ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:28:55.04 ID:EbJtRslh0

>>383
シベリア鉄道で

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:09.12 ID:+UMMFgQV0

メジャー日本人最高の投手は黒田なのに
いまだに野茂の方が上だって言う奴多いのと同じ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:12.22 ID:uCD3ei8Z0

>>379
止まってるボール蹴るなら超一流

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:12.50 ID:UrKJquslP

>>382
マンCの監督がマトモだったらどうなったかわからん
てか
あんだけ凄いFWいるのに「補強が足りなかったから負けた」言うマンチーニって(´・ω・`)

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:17.42 ID:bm7jMWHYP

香川がトップ下だと北朝鮮やウズベキスタンやヨルダンにすら負けるからな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:39.41 ID:C/i6jt66O

つかジーコは自分がセリエにいたから
プレミアは好きじゃないのは代表監督のときもはっきりしてた。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:29:51.44 ID:AWShAtNRP

>>372
>中田も代表では活躍そんなしてないだろ

日本をはじめてＷ杯に連れて行ったアジア最終予選の活躍。
コンフェデではゴールを決めて日本が準優勝。
2002日韓Ｗ杯でもゴール。

全て香川より上の実績だけどねｗ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:00.69 ID:M1dkTSLM0

ナカータ
カガーワ

ムァキ

ｫｫー

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:05.54 ID:oX53N5lv0

>>35
パクチソンは日本人で言えば長嶋松井レベルの偉業を達成したんだな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:10.96 ID:eOzvM+lJ0

でも中田はサッカーを愛してない

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:11.01 ID:+lPYjGfT0

>>379
まぁセルティックでレジェンドなんだから良いだろ
マリノスでもそうなりそうだし

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:19.25 ID:2NpKlOclO

野茂と中田の様な開拓者がいなければ今日の状況は無い

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:24.96 ID:3drLVnf4P

中出しってボルトンで控えだった人？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:25.98 ID:2MD2Y6RN0

中田が出来ないこと、ペナルティエリア内で2歩、3歩ステップでディフェンス3人キーパーかわして流し込むゴール

香川が出来ないこと、中盤で屈強な3人くらいに囲まれてもボールを前に25メートル運ぶ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:34.18 ID:OfBYVRVrO

とりあえず
香川がフィラのスパイクを履いて
本田がアディダスのスパイクを履く

このフ○ラ中田とアディダス俊輔

と同じような状況にしたら

香川媚びの記事が果たして
出るのかしら？？？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:50.22 ID:UrKJquslP

>>379
あの人はあの人で凄かったんだぞ！！FKは

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:30:50.11 ID:w/Y5xxns0

中田はビッグクラブに行けなかった

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:31:11.06 ID:Ni2mN/ww0

>>372
いやいや97年のジョホールバルやフランス本大会、02年の本大会みてたらとてもそんなこと言えないでしょ
香川まだここのレベルには到達してない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:31:41.17 ID:GrMd47+M0

あの頃はセリエに日本人が移籍するだけで満足してて
開幕戦ユーベ相手に2ゴールしたら、そこら中で脱糞してた時代だからな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:31:41.35 ID:EqEMFLNy0

washuke-

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:31:46.00 ID:+lPYjGfT0

>>393
そうなると一番の代表での活躍は本田だなｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:31:54.84 ID:UrKJquslP

>>403
CLは予備選しか出てないんだっけか？

ベジクタシュかフェネルバフチェにパルマ時代うっちゃられてたのは覚えてる

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:32:14.33 ID:AWShAtNRP

>>386
イタリアが今のプレミアのような最強リーグだった時代に、
その一角のミランからオファーはあったぞ。
ただ最終的にルイコスタに選択の優先権があって
ルイコスタがパルマを拒否してミランへ、中田がパルマに移籍することになったけど。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:32:32.54 ID:n9S81249O

ジーコの息子の結婚式にわざわざ中田が行く程の仲良しだからな。

まあ、ドイツＷ杯はジーコの中田ごり押しで敗北した。アジア杯優勝メンバーで挑むべきだったな。もちろん中田抜きで

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:32:45.41 ID:p3gatg970

つーかマンUとローマって名前だけで判断してる奴いるけど
当時のローマとマンUって同レベルくらいだよ
選手層はむしろローマの方が上だったくらい

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:32:51.61 ID:MdBSBpS2P

>>390
そんなこと言ったの？
お前が都合よく解釈してるだけだったら俺うんこ漏らすぞ？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:33:02.82 ID:i3uiv1PJ0

>>402
サッカー史に残るフリーキッカーだよな・・・

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:33:04.69 ID:Q75e26OqO

選手を評価するときに代表をメインに話す人ってなあ
代表なんか給料あるわけでもないし余興でしかないのに

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:33:19.48 ID:rwZMSo360

>>379
天才の一人だったよ
ただ体の完成が遅くて、輝いてる時間が3年くらいしかなかった

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:34:06.20 ID:+lPYjGfT0

>>412
残念ながら本当です「ペルシが居るか居ないか差で」てな事を言ってましたｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:34:51.59 ID:n9S81249O

ローマはたまたま優勝しちゃって、たまたま中田が在籍してただけだろ(笑)

CLでは無様な敗北を期すレベルだしな。

つまり、今のブンデスの方が強いだろう。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:01.03 ID:AWShAtNRP

>>413
俊さんは走ってるバスの空いてる窓の間にボールを通せるからなｗ

出来るまでテレビで何度もやったけどｗ

>>407
本田と中田は同格だな。
香川は代表ではまだまだ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:02.43 ID:7/3til5f0

俊さんすら超えていないのが現実

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:02.75 ID:Aor6tcw2P

ジーコも余計なことをw
中田出さずに香川代表でももっと頑張れ鉄板焼きうめえだったら良かったのに

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:07.38 ID:NWqS5KEv0

>>386
その当時のマンＵはローマより格下、今じゃ考えられんけど

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:15.76 ID:9fQAZkE40

>>395
例えマンUにはシャツ売りのために呼ばれたとしても、
PSVでCLベスト4の原動力だったことは否定されないからな。
CLも制してたら、PSVはあの年3冠だったわけで。

ま、あの後PSVの主だったプレイヤーは
みーんな大きいとこに売られていって瓦解したけどｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:19.06 ID:iFP0B2ow0

しかし、ドイツＷＣの敗因は、中田が協調性がなかったからw
めちゃくちゃな理論。
日本のサッカージャーナリストはどれだけ低俗なんだって。
今はネットもあるし、だいぶマシになった。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:22.95 ID:qsWMgEheO

>>380
と、思うやんかぁ～

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:26.87 ID:oX53N5lv0

>>71
セレッソ「一流の職人認定ありがとうございます」

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:35:52.08 ID:KyxG9K1pO

>>377
中田に広大なスペースなんて与えたら重戦車ドリブルでＤＦをズタズタにしたり
ロケット砲みたいなロングシュート打たれて終了だろ。
そんな広大なスペースを作るには味方が散々スクリーンプレーを仕掛けないと駄目だから
そんな事よりもこのプレーみたいに自分がボランチで引き付けてスペースを作る方をチョイスしたんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TnAFX-_FXDA
これなんて弱小ボローニャでユベントスを後一歩まで追い込んでいたからな。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:04.80 ID:rSu//v060

中田は時代の要請とリンクした選手だからね
プロスポーツ選手ってのはスターだから
そういう部分の巡り合せも重要なんだよ
アスリートとしてどうこう、結果がどうこうだけじゃ語れない
ベッカムは最高の選手でもなんでもないけど
最高のスターだったから
縁も所縁もなんもないパリでの引退があんな騒がれるんだし

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:05.34 ID:iW1aqY5w0

ジーコの中ではセレッソは無かったことになってんのか・・・

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:06.97 ID:VLIzTdRBP

>>409
ただのエアじゃん
欧州の労働契約は本人の意思が絶対なんで
チームでトレードを決めても本人が拒否すれば終了
チームが決められるのは選手個人との交渉許可だけ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:17.11 ID:+UMMFgQV0

ローマ優勝シーズンに中田は532分しか出場していない
今シーズンあれだけ試合に出られなかった香川の半分っていう…

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:20.53 ID:Ni2mN/ww0

代表での実績なら本田と中田は十分比較対象だけど
香川はまだ先だな。いずれにしてえも超えてほしいとは思うけど

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:36.00 ID:n9S81249O

福西に怒鳴られるレベルが中田のボランチだよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:36:44.66 ID:bm7jMWHYP

>>414
本当に良い選手なら代表でも活躍できる
活躍できなければそういう事

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:02.61 ID:iW1aqY5w0

>>421
さすがにそれはない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:02.73 ID:+lPYjGfT0

>>418
もう本田も過去の人になりつつあるのが悲しいな
ブラジル予選は5試合しか出て無かったみたいだし

アジア以降ポンコツ化してもうた

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:08.82 ID:X96p9cWO0

当時の日本代表はそれはそれはレベル低かった。
もうボールぽんぽん取られるし吹っ飛ばされるし
寄せられると凡パスもミスるしシュートも宇宙。
そんな中、ボール奪われない倒れない、きついマークされながらパス出せる
シュートも高精度。
一人だけ次元が違ったわ中田は。
どうしてこんな飛びぬけた選手が生まれたのか謎。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:10.96 ID:PmhRChtgP

>>426
ボローニャ時代ってもう腰痛めてボロボローニャだっただろｗｗｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:39.23 ID:7SlXQH060

代表だと香川は目立てないまま終わりそうな気がする

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:41.33 ID:Pwk1lbUm0

>>381
あほ
戦術が進化するから、それに対応するため選手が進化していくんだよ
選手は練習で伸びていくの
その練習は戦術を考慮して作られてるの
ほんとサッカーやったことない人間ほど偉そうに吠えるな
バルサとかみてみろよ
こうな選手を作りたいと思って、小さい頃から戦術を教え、それに対応できる能力を養わせるために、練習させていく
だからうまいんだよ
理想がかわらないまま、質だけあがっていくなんてありえないだろ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:37:48.52 ID:Ni2mN/ww0

>>430
まあユーベとの天王山で一世一代の仕事をしたんだからそれはあまり意味ない
あれなかったらローマ優勝なかったろうね

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:38:20.20 ID:L7OgywVv0

香川はゴリ押しだから仕方ない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:38:41.44 ID:UlEPQuVo0

ジーコは中田が高校出たての頃から推してたもんなぁ
「アイツはブラジル人が見ても上手いと思う選手だよ」って

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:38:47.84 ID:AWShAtNRP

>>429
エアじゃないよ。
イタリアの大物代理人のブランキーニがミランとパルマ両方と話を付けてた。
ちょうどブランキーニはルイコスタと中田2人の代理人だった。
だからどっちにする？って決めれたの。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:38:53.70 ID:9fQAZkE40

>>421
ぁー、そこまでは言い過ぎじゃね。

確かに今ほどCLの理解が日本国内では
高いわけじゃなかったけど、あの当時のマンUは
CL制した直後だったし、格下ってほどでも。

ただ、当時のセリエAには明らかにバブルというレベルで
金が集約されていた。それはもう間違いない。
ただ、リーグに力入れ過ぎてるのか、00年や01年みたいに

CLベスト8にセリエAのチームが1つもない

とか、そういう惨状になってたりもしてたｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:39:19.25 ID:p3gatg970

中田と香川の個人能力を比べるには
サンドニでやったフランス戦で比較するのが一番良いんじゃないかと

結論としてはまだ中田の方が多少上なんじゃないかと思ってる

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:39:53.50 ID:Pwk1lbUm0

>>383
名もない外人が無双するりーぐ
それがJリーグ
あほは黙ってろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:40:08.21 ID:+lPYjGfT0

>>444
マンＵが格下てな分けじゃ無いよな

プレミアがセリエの格下だったみたいな表現だよな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:40:23.13 ID:UrKJquslP

>>439
バルサなんて特殊なクラブだけ持ちだして論破してる気になってるんだね・・・ｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:40:23.12 ID:S3W8SNup0

>>440
それは結局一発限りの思い出レベルでしょ
そっからパルマに移籍して王様として力発揮できずに凋落していったのこそ本来の姿だと思うよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:40:24.27 ID:+UMMFgQV0

>>436
ドイツW杯でボールロストダントツトップだったのが中田だ

　　時間　短ﾊﾟｽ　長ﾊﾟｽ　ｸﾛｽ　ボールロスト回数　ロスト率　

中田英270　110　63　4　　　　　40　　　　　　22.5
小笠原145　45　　15　5　　　　　13　　　　　　20.0
三都主270　72　　30　10　　　　20　　　　　　17.9
中村　270　140　30　13　　　　　20　　　　　10.9

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:41:00.29 ID:9WDUOn7X0

中田
20歳　日本代表デビュー
21歳　ペルージャ移籍
22歳　ローマ移籍

中田のピークは21～22歳

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:41:00.84 ID:n9S81249O

>>409
中田の二年目ではもうセリエはリーグ２位だろ？

いずれにせよ、中田の在籍時のセリエはどんどん落ちていった時期である。つまり、八百長や低レベルの試合にうんざりした名選手はスペインや英国へ渡っていった時期だ。

だが、中田はそんなセリエに残りどんどんセリエのステータス暴落に加担した選手達の中でも二流選手。

つまり、リーグランクにすら反映されない低レベルな業績しか残せていない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:41:03.85 ID:rlNN3wm20

ケーキで言えば中田はスポンジ、香川は上の乗ってるイチゴみたいなもんだからな
中田が特別視されてるのはやっぱり日本を初めてのW杯に導く活躍を見せたからだと思う
香川もいつか日本代表を、マンUを、窮地から救うような活躍を見せて欲しい
香川はカントナやスコールズと比較されるくらい偉大な選手になってくれ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:41:14.49 ID:KhO6tErLP

鉄板焼きw

ちなみにラモスはしゃぶしゃぶ好き、豆な

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:41:17.08 ID:Ni2mN/ww0

難しいなｗ＞サンドニ
当時のフランスは史上最強のフランスで0-5敗退も中田は対抗できてた
香川は飛車角抜きフランス押し捲られたけど決勝ゴール。
香川のほうが何か持ってるのかもｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:13.36 ID:rlNN3wm20

>>442
ドゥンガもまだ中田がブレイクする以前から
「日本で一番優れた選手はナカタ」と言ってた。前園さんの露払いだった頃から

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:29.33 ID:Y2sVJdPQ0

>>446
飛行機ネタだろ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:31.90 ID:n9S81249O

>>450
中田はポゼッションって脳が無いからな。

何回も敵にパスして頭にきたわ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:41.51 ID:UlEPQuVo0

しかしユナイテッドのブランド力は凄いよな
もう世界のサッカーファンでKAGAWAを知らんやつはいないレベル
初めて知名度でNAKATAと並ぶ選手が現れた

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:43.13 ID:Pwk1lbUm0

>>448
反論すらできないんですね
育成の仕方は多種多様だか
概念はかわらないんだよ
ウイイレでもやっとけ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:42:49.86 ID:MdY2nnLr0

>>426
懐かしいな、シニョーリと一緒にやってたの忘れてたよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:43:06.08 ID:Ni2mN/ww0

>>449
それ言ったらマンUで香川がエースとして君臨してたわけでもないしなあ
勝負どころで優勝のライバル相手にシーズン決定づける働きをしたわけでもない

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:43:15.13 ID:PAknOVB90

サンドニの中田はミドル打ってるだけ

ハッサン杯で点を決めた森島の方が上

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:43:21.95 ID:VLIzTdRBP

>>446
コミュニケーション不足でインテルで活躍できなかった事や、飛行機嫌いのエピソードすら通じないのか

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:43:38.38 ID:L7OgywVv0

ユーベ対ローマ戦のような味方の窮地を救うようなプレーって香川にはないよね。
どうでもいいような試合で点稼ぐのが香川。
それはそれで重要な能力だとは思うけどね。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:07.55 ID:9WDUOn7X0

中田は日本代表デビューしたときは得点に直結するパスセンスを評価され
ペルージャ時代は、カウンタードリブルからのパス、フィジカルの強さ、得点力が評価され
ローマ時代もまあ似たようなもんで
それ以降はフィジカルが強くキープ力があるだけの選手になってしまった

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:23.02 ID:BXO0XRslP

まだ香川はまだ朴智星でも超えていないからなあ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:32.37 ID:s4Pk92670

中田がいた頃のローマの面子は強烈だからなｗ今のマンＵはルーニーとペルシ以外は結構地味な印象。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:46.55 ID:dz+cnj/N0

香川はもっと代表で活躍しないとな
目立った実力が有り、周囲にも評価されてんのに、
それに見合った突き抜けた活躍をしないもんだから評価に困る
それに対して、岡崎は代表では活躍しまくってんのに、
クラブでの活躍が微妙なもんだから、これまた評価に困るという

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:47.38 ID:OfBYVRVrO

香川の比較対象は
本山だろいやまじで

それでも香川より本山の方が上手いと思うけど

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:53.63 ID:n9S81249O

>>453
アジア三位、しかもプレーオフの初出場だろ(笑)

アジア三位だったらオフトも同じ。たまたまフランスＷ杯からアジア枠が増えたから出場出来ただけ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:44:58.34 ID:UlEPQuVo0

>>467
あ、昨日越えさせていただきました
サーセン

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:45:14.93 ID:rwZMSo360

>>453
ポジション的にクリロナやギグスじゃないの？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:45:31.91 ID:p3gatg970

ハッサンなんてフランス舐めきって遊んでただけだろ・・・
いや俺も森島好きだけどさ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:45:53.22 ID:/cP35dXj0

中田は１０得点といっても
PKやフリーキックで稼いでるだけだろ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:45:54.79 ID:W4LXRAkHO

全ソナなんでここでも発狂してるんだ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:45:58.89 ID:i3uiv1PJ0

>>472
わろたｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:46:19.70 ID:cDQKEuQ10

まあとりあえずペルージャ時代の1年めより2年目の方が活躍したってことを知らない人は
実際にプレーを見てなかったんだろうな。得点数だけで評価して。
わかりやすく言うと、1年目終了時点移籍金評価額は20億円を切っていたが、ローマに移る時は30億円を超えていた。
ガゼッタの評点も2年目の方が良い。全部のボールが中田経由の王様中田サッカーになったのは2年目だ。
1年目はラパイッチと中田のW攻撃の核って感じだった

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:46:48.48 ID:n9S81249O

中田の比較は本田

香川の比較はメッシ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:47:00.34 ID:rlNN3wm20

>>471
それがなに？
中田がW杯出場を決める試合で活躍したという事実は変わらんが

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:47:19.33 ID:+lPYjGfT0

>>465
マンU自体がそういうクラブだからしょうがない
雑魚に強いのがマンUだ今季の上位陣対戦成績みても分るとおりｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:47:37.88 ID:XIZHSBKk0

ジーコさんドルも香川が入った頃はＥＬにやっと出れるレベルで
セレッソも強豪チームじゃないぜ・・・

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:11.31 ID:mjFCyJP3O

やっぱり香川嫌いって中田(本田)ファンだったんだなｗｗｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:17.86 ID:PAknOVB90

サンドニなんてあれだけスペースがあればミドルぐらい打てるわな
でも点になってないしｗｗｗｗｗｗｗ
しかもフランスは早々に試合が決まったためか流してたしな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:21.68 ID:g3qvVYNm0

>>354
前向き思考って、いいな。
下痢便を必死に耐えながら画面に向かってる俺はそう思った。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:27.28 ID:aoR/97iO0

ペルージャでカウンターの王様の頃が印象的にはピーク

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:41.32 ID:lTyHbzmbO

アディダス電通に頼らず香川が素の実力で効いてたのはドルとセレッソぐらいだろ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:45.72 ID:AWShAtNRP

>>472
ゴール数だけじゃなくて貢献度ならまだまだパク＞＞＞香川だよ。
パクはビッグゲームでも点決めてるからね。
アーセナル戦とか。
香川はまだ中堅以下にしか点を決めてない。

それに元々パクは得点力ある選手じゃないから。
比較してもしょうがない。

少なくともパクはＣＬなどの大事な試合でも起用されてきた。
香川の来期がどうなるかだな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:48.08 ID:+lPYjGfT0

>>478
お金で比べると本田と香川が凄いことになっちゃうｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:48:52.12 ID:PmhRChtgP

>>478
あのカペッロが中田にエメルソンの代わりやらそうとしたくらいだもんな

まぁ使ってみたらポジショニング悪すぎて無理だったんだけど
中田のポジショニングセンスの無さは異常

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:49:25.42 ID:l2MxPvCE0

>>478
マラドーナの移籍金が30億だから
中田ってマラドーナレベルってことか
スゲー

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:49:46.84 ID:n9S81249O

ジーコも中田もCL童貞だろ(笑)

香川を恨む気持ちは分かるが…

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:49:50.46 ID:OfBYVRVrO

>>483
俺は香川は嫌いじゃない
むしろ好きだ

香川の取り巻きが大嫌いなんだよ

ＪＦＡアディダスマスゴミ電

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:49:56.54 ID:Fd74JuWg0

香川は主力としてw杯予選突破してないからこの視点ではまだ中田以下

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:50:20.50 ID:aoR/97iO0

今んとこ香川のピークはポカールのバイヤン戦だろうけど
来季どうなるんかね

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:51:11.14 ID:cDQKEuQ10

>>491
中田の1年目終了時点の移籍金評価額と2年目半ばの移籍金評価額は同じ時代、同じリーグ、同じ状況下

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:51:31.14 ID:0zxzOigP0

中田って目標にするレベルじゃないでしょ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:51:50.04 ID:UrKJquslP

>>460
対応できる選手の質が無けりゃそもそも戦術なんぞ考えても意味ないってのになんで気づかないのかな？
中国代表が戦術変わっただけで強くなるとでも思ってるの？

選手の質が全ての根幹だわ
育成レベルで戦術を浸透させるなんて臍で茶で沸かすような荒唐無稽な事簡単にできると思ってるのが笑える
当時の選手の質よりも今の選手の質が上ってだけでお戦術は二の次

質を無視した戦術なんかそれこそ机上の空論、お前こそFIFAでもやってろや

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:51:59.23 ID:i3uiv1PJ0

>>495
モイーズとルーニーと補強次第

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:52:00.16 ID:MdY2nnLr0

>>495
それは蓋を開けてみないと分からんね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:52:11.29 ID:iFP0B2ow0

>>426
いいなー。
面白い。いいチームだな。
プレスも今より緩いけど、いいサッカーしてるな。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:52:50.36 ID:BQU7T5GZ0

むしろあまり強くないチームよりも強いチームでレギュラー張ってるほうが凄いだろ…

中田はローマではスーパーサブで結果は出してたものの、主力待遇のパルマではてんでダメだったわけだが
当時のセリエのレベル考えてもどうかと思うわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:53:08.30 ID:Pwk1lbUm0

>>493
おれもそれだな
なにしろ信者がうざすぎる
どこでも香川、香川だからな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:53:24.27 ID:Ni2mN/ww0

正直中田がJリーグ救ったくらいの感覚だなあ
ジョホールバルの決定戦の取り巻く状況はそんなかんじだったし
翌年フリューゲルスが消滅しちゃったし、もしあの時中田が活躍しないで決定戦で敗退して
大陸間POも負けてフランスいけなかったらと思うと寒気がする

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:53:41.87 ID:UlEPQuVo0

>>488
たしかに香川とパクでは役割が全然ちがうからね。中田との比較なら分かるけど
アタッカーとディフェンダーを比べるなんて意味不明すぎだよね

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:08.57 ID:NWqS5KEv0

>>455
大敗したのに両チームでベストな選手だったと言うのが向こうの新聞の評価だったな

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:08.69 ID:l2MxPvCE0

マラドーナレベルの移籍金額を誇った中田と比べると
確かに香川の評価は微妙だな
やっぱり中田スゲー

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:16.71 ID:z6EyCNQT0

中田より小野のほうが好きだったなぁ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:20.50 ID:rwZMSo360

>>502
股関節いためてからの中田はね・・・
最高のときの活躍でかんがえよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:21.27 ID:n9S81249O

移籍金(笑)

次回のＷ杯に日韓大会を控えたホスト国の主力、経済大国の選手なんだから値は上がった。が、中田がイタリア人だったらどうか？

カペッロが言うように中田程度の選手ならば、イタリアの若手にいくらでもいる…
まあ、過大評価のジャパンマネー一発屋の中田にガウチが絡んだサーカスみたいなもんだよ(笑)

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:54:35.65 ID:+lPYjGfT0

>>502
まぁそこは何々待望論と一緒で過去を忘れ良いところのみ思いだし

比べられないのに比べようとするからだね

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:55:36.53 ID:cDQKEuQ10

同じ時代の中田同士の比較に移籍金を題材に上げたのに全く違う時代や違う選手と比較して
相変わらずアンチはどうしようもないなｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:55:52.94 ID:Ci/K74zO0

ジーコって今無職？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:55:55.45 ID:UrKJquslP

>>507
パルマの親会社あの後破綻したよね

粉飾決算の額が２００億ユーロだっけか？ｗｗｗｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:55:57.79 ID:FAqIujj80

フィオでの中田は怪我もあったが酷かった
それ以外のチームでは戦力になった時期もあった

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:56:17.36 ID:n9S81249O

香川＞＞朴＞＞中田

は世界の常識

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:58:17.28 ID:4tsYqKrY0

中田のラインは本田
香川はまた新しい流れ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:58:20.58 ID:ZI+FiC230

56巻
尾田＜人のアイデアが欲しくないんですよねー。
尾田＜「僕にアイデアをだすな」
尾田＜人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230618.jpg

68巻
尾田＜サンジには本当に珍しくモデルがいます。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up231559.jpg

現実
http://onepiecemania.net/archives/27400352.html

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:04.79 ID:iFP0B2ow0

>>426
この試合をNHK-BSなどで放送したら、いい視聴率取れそうなのにな。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:13.64 ID:iW1aqY5w0

>>505
パクさんも昔は得点力がウリのウィンガーだったんですよ・・・
さすがにレジェンドやらひしめいてるマンＵの花形ＳＨとしては
実力不足で雑用係任命されちゃったけど

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:14.40 ID:l2MxPvCE0

中田は唯一無二
神様ジーコは中田を評価した
ジーコオタの香川は涙目

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:21.93 ID:UrKJquslP

>>515
中田が所属したチームって何故か経営破綻したり経営危機で破綻寸前になってるの多いよなー
ペルージャ
パルマ
フィオレンティーナ

成金クラブだからサポートもあんまりだったんだろな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:51.04 ID:kp2GCnl80

ジーコって中田とか本田とかたくましいのが好きなんだと思う
普通の男ならやっぱ頼りがいある奴推すやん

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 14:59:52.03 ID:Pwk1lbUm0

>>498
世界のトップリーグと中国代表ですか
しかも、育成組織は整ってない、指導者が全くいない、肝心のリーグは汚職だらけ
そんなに国と育成組織が整い、サッカー文化のレベルも全く違う国と比べてしまうのですか
噴飯もんだな

おまえはどうやったら選手の質が上がると思ってるんだ？
そのことについては、全く触れていないがw
触れられないのね

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:00:54.73 ID:EpGXTMrUO

>>502
中田はシドニー五輪のころに既に衰えが始まってた。
パルマ行ったのはその一年後だからな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:01:07.26 ID:dcOYzHfI0

それはないわ、実績実力共にとっくに追い抜いとる

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:01:27.98 ID:UlEPQuVo0

あの視野と正確なキック、タフネスから「中田はボランチなら凄い選手になれんじゃね？」っていう意見が根強いけど
ボランチに一番必要な献身さに見事に欠けてたんだよなぁ。奪えそうな場面ではキッチリ追うけど
そうでなければパスコースも切ろうとしない

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:01:37.04 ID:l2MxPvCE0

俺は素人の意見より神様ジーコの意見のほうを信じるわ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:01:38.60 ID:mPPn4xkeO

>>492
ジーコが香川に嫉妬してるってか？
朝鮮人らしい発想だな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:02:09.05 ID:oDBDaJjg0

>>509
それだと欧州での全盛期が短いなあまりに

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:02:43.10 ID:7jO2cJ5XO

強いチームを選び続けられるのも実績の為せる業
とは言え日本代表の中心にすえた時には
弱小にさえ負けるんだからジーコの言葉も否定しようもない

軽自動車さえ速くできるターボみたいに載せたら馬力が上がるのではなく
F1のブレーキ回生システムみたいなもんなんだろうな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:02:47.94 ID:Pwk1lbUm0

>>526
実績でいえば余裕で香川だな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:02:49.70 ID:UrKJquslP

>>524
選手の質を上げるのは戦術じゃない、基礎体力と基礎技術、これが全て
戦術なんか二の次

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:03:15.48 ID:CjdtprAV0

良選手かどうかの指標は給料か所属クラブだわ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:04:06.22 ID:cDQKEuQ10

香川は中田を越えたと思う。こんなことが議論にならないぐらいマンユナでさらなる飛躍をしてほしいですね

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:04:09.66 ID:tp2rQ1Ft0

ローマではレギュラーではなかったし
ペルージャ時代がピークだがペルージャは弱かった。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:04:14.21 ID:NIkjq/jlO

>>478
一年目は後半失速したけど二年目は移籍するまで毎試合のように6.5以上貰ってたよな

ペルージャの試合見るときはワクワク感があったな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:05:40.40 ID:dUfn1TAW0

半分はもっと上まで行けってハッパかけてるんだろ
お前らは何でもかんでも鵜呑みに捉えちゃうな

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:05:51.74 ID:rwZMSo360

>>537
楽しかったよな
正確なロングパスと無尽蔵のスタミナ
たまに見せる綺麗なトラップ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:06:39.75 ID:1GPYcAbM0

ジーコのステマっていくらぐらいかな??ホワイトバンド中田と比べるなんて
香川に失礼。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:06:58.20 ID:n9S81249O

給料ドロボーと言われてた中田は20代でヨーロッパ追放だもんな…

ボルトンの提示が年俸二千万円で不服で引退(笑)

長谷部＞＞中田でもある

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:07:15.13 ID:JFwVTemb0

中田持ち上げるのマスゴミくらいだろw

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:07:21.50 ID:bm7jMWHYP

香川が1シーズン通して活躍できたのはドルでの昨シーズンだけ
代表ではゴミ
まだ中田の足元にも及ばない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:07:39.26 ID:1HbYQaEJ0

中田はペルージャでのデビューがセンセーショナルすぎて評価がかなり水増しされてる感じ
あと、当時のセリエはレベルも人気もハンパじゃなかったし、
日本でサッカー人気が出てから初めてヨーロッパで活躍したといってもいい選手だったからな
ペルージャクラスでずっと安定してたほうが後々の評価は地味に上がったかもしれん
王子の控えのローマにパルマとか、まともにレギュラーで活躍した期間が短い

香川が意識すべきなのは、当時最強のブンデスでキャプテンやったり優勝した奥寺のほうでしょ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:07:47.81 ID:UrKJquslP

>>524
あと論理のすり替えしてんじゃねーよ

昔の選手の質と今の選手の質とじゃ今の選手の方が格段に上
言ったら
てめーは戦術が違うだけで選手の質なんか関係ない言いだしたんだろーが

戦術が全てなんだろ？選手の質なんか今も昔も変わらないってよく言えるよね？
本当にバカなんだろーね
自分の言葉補強するために更に恥の上塗りでバルサは云々、育成は云々ｗｗｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:08:07.77 ID:yCzKIoBV0

これ結局要約すると
ウディネーゼでやってたオレのがもっとすげーってだけだろ

なんでペレにしろジーコにしろ謙虚さがないんだろな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:09:48.48 ID:Pwk1lbUm0

>>533
こんなこと言ってるから、宇佐美や家長みたいな選手が生産されるんだよ
足元はあるが頭が空っぽ

日本の育成組織の失敗として、小さい頃から戦術を教えてこなかったことがあげられてるだが、そんなことも知らないのか？
いまは、いかに戦術を理解できるか、理解するための判断力を磨くためのトレーニングが施されてる
いい武器ばかりそろえても、使い方がわからなければ、宝の持ち腐れになるんだよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:10:17.79 ID:OfBYVRVrO

>>546
まあ
ペレジッコマラあたりは

その辺も面白いとこだけどなｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:10:40.16 ID:n9S81249O

中田がスゴい選手とか言って代表に食い込ますからドイツＷ杯で惨敗したんだろうに…

しかも劣化しまくった引退年の中田なんて使うなよ(笑)

ジーコの無能さがよくわかるよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:10:58.78 ID:555negyR0

確かにそう思う
ローマの時の中田はヤバかった

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:11:10.48 ID:UrKJquslP

>>547
小さい頃から戦術教えてるクラブなんかどこにもねーよｗｗｗｗｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:11:12.41 ID:fF8u+YFs0

香川だって今年やっと３大リーグで優勝できたんだし中田を超えるのはこれからだよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:11:36.67 ID:tp2rQ1Ft0

中田はジーコジャパンの中心ではあったが

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:11:40.89 ID:CjdtprAV0

でもジーコさんブラジルW杯ではコーディネーターしてくれるんでしょ
ホテルとったりマッチメイクもしてくれるとか凄いことになりそうだわ
そこまで信用していい人物か微妙だけど

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:12:17.77 ID:1HbYQaEJ0

ユーベミランインテルフィオラツィオローマパルマのビッグ7でレギュラーで活躍してたら中田＞＞＞＞香川なんだろけど

残念ながらそんな事実はない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:12:19.97 ID:PmhRChtgP

>>546
セリエで活躍して一人前って事だろうな
メッシやクリロナはまだ半人前

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:12:22.49 ID:iFP0B2ow0

そもそも時代背景が違うでしょう。
中田が２０代前半の頃は、日本はＷＣの本戦にも出場できなかった。
日本はアジアの弱小国だった。
そこで中田はどうやったら（一人で）日本を世界の舞台で（攻撃面で）勝たせるか、
そればかりを考えて、体現した選手。
強引なドリブル、キラーパス、ミドル、ＦＫ、それが中田の身に付けたスキルだった。
そして国民はそれに共感し、熱狂的に応援した。
そして日本人が憧れていたヨーロッパの舞台で活躍したのも中田だった。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:12:30.94 ID:n9S81249O

中田は居ただけ
朴も居ただけ

香川は自ら勝ち取った

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:12:42.48 ID:UlC1U8eX0

キムタクとイノッチぐらいの差があるわ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:13:35.87 ID:i4KJi+UT0

>>381
＞なぜ戦術が変わったか？それは明らかに選手の質が向上したから

＞ゾーンプレスによるコンパクトな密集地帯を意図的に作ってボールを奪うサッカーが９０年後半のトレンドだったけど
＞それをパスサッカーや縦突破による破壊できる選手が多くなってきたためこういう戦術は廃れた

違う。

戦術の変化はルール変更が大きい。オフサイドの解釈が違う時代は
相手選手を1人残してライン上げれば即オフサイドが取れたから最終ラインを
高くしてプレスをかけまくるチームが増えたけど、オフサイドルールの変更でプレーに
関与してないと試合がそのまま続行される事になったから高いラインの裏を突かれる事が多くなって
ラインをある程度深い位置に置くチームが増えた。

さらに以前はファウルの判定が緩くて後ろから倒しても即退場とかにはならないから、守備に
有利だったが90年代後半辺りからかなり厳しくなったので高いラインはかなり危険になった。

そして90年代末からＣＬの出場枠が拡大してそれまで1チームしか出れず残りはＵＥＦＡカップに
回っていたので、数チームずつ出れる事になりかなりの過密日程になって、前みたいに90分プレスかける
ような戦術は取れなくなった。

こういう理由から浅いライン＋プレッシング＋オフサイドトラップ　の隆盛は終わりを告げた。
この戦術で世界を制したミランも没落、一方ユーベは薬を使って90分中プレスがかけれるチームを
作って当時のセリエＡで1時代を気づいた(後にばれたけどｗ)

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:15:13.06 ID:n9S81249O

>>555

当時のセリエでもマンユーと張れるのはユーベ、ミラン、インテルだけだ。だからイタリアビッグ３なのである。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:16:35.66 ID:/SmJCQbr0

中田のことは例えであってジーコは中田の評価をしてるわけではない。
日本だから日本人を例えとして出しただけのこと。

香川の本質がどうかという話しだ。
強豪チームの中にいて周りに活かされている、まだ周囲を引っ張る側になってない。
これから周りを生かす側になっていくことを期待してるってこと。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:16:47.44 ID:WHC2L2aj0

まだ俺達すらも超えていない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:16:53.66 ID:cDQKEuQ10

>>560
5-5とか9-2とかちょっと前までは考えられなかったわ。
今は飛ぶボールツカッテルンダヨ　d(・∀・*)

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:18:09.23 ID:UlC1U8eX0

香川はV6でいうと三宅健だろうな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:18:20.60 ID:EpGXTMrUO

>>551
カンテラ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:18:41.99 ID:/Tt2tt0U0

ジーコてイラクの代表監督クビになったんだっけ？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:18:45.83 ID:7jO2cJ5XO

香川は自身以外、10人のチーム総合力に1,2倍の効果があり
中田はそのまま足し算な感覚だ

過去の日本代表や現在の日本代表なら
中田の方が貢献できるが
強いチームを強くできる効果は香川
そう解釈している

その理屈なら現在の日本代表レベルなら
本田か香川のどちらが代表を強くできるかと言えば
本田って事だろう

チームにとっての格上を相手にした時の香川は
所属チームの全員と同じか
それ以上に消えてしまうのも事実だからな～

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:20:52.41 ID:ympouM9QO

香川は外見が残念だな
チビだしヒョロイし不細工だし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:21:46.90 ID:oX53N5lv0

>>569
ジーコもチビだしヒョロかったけどブラジルの英雄だぞ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:22:10.81 ID:yPiD6XR70

■クラブ
中田：当時世界最高峰のセリエAで10ゴール
　　　ローマでスクデット獲得（ただしサブ）
　　　イタリアカップ優勝

香川：ドルトムントでチームのエースとしてブンデス二連覇
　　　欧州組最多のシーズン13ゴール
　　　ボカール優勝
　　　マンUでプレミア制覇（準レギュラー）
　　　CLベスト16

香川＞中田

■代表
中田：日本をＷ杯初出場に導く活躍
　　　Ｗ杯本大会３回出場（ベスト16）
　　　五輪ベスト８
　　　コンフェデ２位

香川：アジアカップ優勝（準決勝で故障離脱）

中田＞＞＞＞香川

総合的には中田の方が上だとも言えなくはない

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:22:21.44 ID:fGvNvZCBO

中田は全盛期のペルージャからローマパルマまでなら香川を圧倒してる

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:22:39.53 ID:OR0i1LtE0

実力はわからんけど
知名度なら当時の中田は異常なぐらい凄かったよな
チャリティーだけど世界選抜でジダンとかとプレーしてた記憶がある

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:23:04.43 ID:kzROuOdU0

皇帝と猫じゃ比べるまでも無いだろｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:23:30.79 ID:n9S81249O

福西だけでなくミッコリにも怒鳴られるサッカー脳が中田である

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:23:31.34 ID:J84QleixO

小さくてすばしっこいだけ。

まぁそのすばしっこさが尋常じゃないんだけどな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:24:13.60 ID:0ZsBFj6v0

>>572
パルマ？？？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:24:28.99 ID:V2NKdrYc0

中田は明らかな過大評価

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:24:40.48 ID:XA5m4W9U0

代表での活躍だな

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:25:46.55 ID:fGvNvZCBO

>>577
パルマ初期まで

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:26:09.69 ID:UlC1U8eX0

香川は敵から「お前ホントに日本人か？」て言われるぐらいじゃないとな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:26:17.10 ID:7sLXfxv20

ジーコあほだろｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:26:23.85 ID:OfBYVRVrO

>>575
播戸や茂庭に怒鳴られるのが
香川やん

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:27:02.10 ID:n9S81249O

香川・一年目ドルトムント優勝＞ローマ優勝控え中田
香川・２年目ドルトムント優勝＞＞ローマ優勝控え中田

香川・一年目マンユー優勝＞＞ローマ優勝控え中田

三回も超えてるな…

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:27:39.93 ID:PHvVxJRF0

昔は本田と比べる記事が多かったのにね…

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:27:54.84 ID:AWShAtNRP

>>573
当時はセリエＡの名選手＝世界選抜だったからな。

今の時代にブンデスの選手で世界選抜に入れる選手なんてほとんどいないだろ。

というか世界選抜なんてやってるのか知らんけど。

一応、この前コロンビアでファルカオが世界選抜の一員でやってたかな。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:28:14.32 ID:Pwk1lbUm0

>>551
育成組織のあり方も知らない奴が、偉そうな口叩いてるのか
ちょっとは情報しいれとけよ
おっさんは自分の時代のサッカーしかしらないんだな

それにおれが変わったのは戦術の質といったのを、選手の質が上がった理由も説明せずに、選手の質が戦術を凌駕した結果だとか、わけのわからないことを言い出した
選手の質が戦術をかえるということになると、3バックが廃れた理由も選手の質が原因になるみたいだが、それでいいのか？サイドバックの質が上がったのは、戦術の質が代わり、仕事が増えたからじゃないのか？
反論できない奴に限って、論点すり替えんなっていうよな
自分のレス読み返してこいよ
すり替えてるのはお前だから
おれは一貫して、戦術の質が上がったことで、選手の質は上がった
選手の質をあげる方法は、練習であって、その練習は小さいときからの積み重ねだって言ってるんだよ、おっさん

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:28:32.66 ID:fGvNvZCBO

香川とかベンチばっかやん

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:29:12.52 ID:NWneeMRc0

>>588
それ言っちゃうとローマ時代の中田もそうだろ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:29:19.54 ID:n9S81249O

>>583
今の香川を怒鳴れるのはルーニー、ペルシだけだ。

中田は福西に常に怒鳴られるレベル

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:29:26.09 ID:UlC1U8eX0

長澤とキスするくらいにならないと中田超えはできないな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:30:40.13 ID:eiKAItCL0

>>580
最初から糞だったイメージしかないは

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:31:28.49 ID:n9S81249O

>>586
今、世界選抜をやったら本田、長友、香川は呼ばれるだろう。

まあ、昔もカズが出てたくらいだからお祭りだが

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:31:37.08 ID:ZGGEpH+gP

>>22
野茂みたいなもんか。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:31:39.19 ID:rb7jA/fe0

香川はユニフォーム要員だからベンチでも問題なし

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:32:22.70 ID:mOi4AFNa0

うどんは海外弱小チームでプレーしてないけど、姉さんは強豪クラブではまともに活躍できなかったわけだが。
まぁこの理屈なら両方ともコンスタントにプレーして活躍した長友が現状一位じゃね。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:32:32.74 ID:cDgSK5VY0

商人としては。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:32:55.64 ID:eiKAItCL0

>>586
リベリラームミュラーシュヴァインシュタイガーノイアーとか普通にいるだろｗ
幾らなんでも舐めすぎ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:32:55.82 ID:iFP0B2ow0

ID:n9S81249O
いつものアンチ中田
ガラゲーでご苦労さん

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:33:07.31 ID:AWShAtNRP

>>589
ローマ時代は外国人の出場枠が3名までだった（最後の数試合だけ変更になったけど）。
今のマンＵで香川が外国人の先発3人に入れるといいね。

今だとマンＵでヴィディッチ、エルナンデス、ラフェエル、バレンシア、アンデルソン、香川から3人しか試合に出れない。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:33:10.46 ID:n9S81249O

パルマ時代の中田も良かったなんてパルマファンには絶対に言うなよ(笑)

キチガイだと思われるぞ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:33:54.71 ID:qk64V/AJ0

中田って誰も絶対取れないところにボール蹴って、案の定誰も取れなくて
「なんでだよ？」ってジェスチャーしてる人のイメージ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:34:04.15 ID:vi6X6myj0

香川はプレーはともかく華がなさすぎる。
全盛期の茸のがまだ華はあった。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:34:19.30 ID:eiKAItCL0

>>183
バカ丸出しﾜﾛﾀ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:34:54.86 ID:6xkrwXN1O

>>601
トリデンテの一角で普通に活躍してましたが…

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:35:54.61 ID:IoBiBjZq0

香川はカリスマ性も無いし華も無いな
徳も無さそうだしそのうち忘れ去られるだろうな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:35:56.89 ID:n9S81249O

>>602
当たりだよ。そんなやつだ。
FWが優秀な選手だろうとなかろうと、アシストは見事に少ない選手だ。つまり、パスが悪い。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:36:46.55 ID:OlTkTETL0

中田と本田
柳沢と香川
比較するならこうだろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:36:48.91 ID:/WzmVZz/0

パソコンとかと一緒で
スポーツって常に進化し続けてるんじゃないの？
陸上競技とか見たらわかるが
現在の選手が１番レベル高いはず

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:36:59.46 ID:2ht6X6W/0

中田のパイオニアとしての功績は揺るがないけど、いつまでも中田が日本最高っていうよりはそれを超える選手が出てきた方がいいな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:37:57.70 ID:p8HITmrw0

ジーコが日本代表を率いてた時は無能だったけど指導者として考え方が成長してるようだし
ザックよりよほど選手を見る目があるなこれは。
ロストバックパス持ちにポジション放棄して生み出してるゴールだ。中田を超えてるわけがない。
中田は今が全盛期だったらレアル行けてるわ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:38:23.84 ID:n9S81249O

>>605
普通に活躍したのはアドリアーノとムトゥーでしょう。その活躍が認められて彼らはビッグクラブへ移籍したのですよ。

中田はパルマから更に落ちていきました。何故か？活躍してないからです。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:38:54.81 ID:kzROuOdU0

中田は試合終了後に有名どころの選手が相手から近づいてきたのが印象に強く残ってるんだよな。
香川にはそれがまだない。レアルとやってエジルあたりが近寄ってきたら多分うんこ漏らす

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:39:46.46 ID:eiKAItCL0

結局印象からくる過去の美化なんだよね

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:39:52.31 ID:PjGltAtH0

中田は活躍期間が短すぎ。
フィジカル強いとかもないから。全然ハイボール競れない。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:40:05.27 ID:n9S81249O

長谷部なんて30間近でブンデスレギュラーだぞ？

つまり、長谷部＞＞中田
とも言える

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:40:52.28 ID:+lPYjGfT0

>>608
やめてヘナギは出さないで！

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:41:08.00 ID:PjGltAtH0

>>600
そのメンツなら普通に香川試合出れるよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:41:43.82 ID:+lPYjGfT0

アンデルソンは試合後そのままブラジルに帰ったらしいぞｗ

ワロタ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:42:09.64 ID:msDm2GZQ0

確かにペールーじゃの中田は試合を左右する選手だったな
そういう意味で入っていることを理解できる
決定的な選手という意味ではそうなんだろう
ビッグクラブは代わりが効くからな

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:42:12.98 ID:yVEBSKlg0

弱小で活躍するのと強豪で活躍するのはまた別だと思います。
中田がローマに移籍してラツィオとのローマダービーに出場してたけど
全選手の中で中田だけパスもトラップもドリブルも見劣りしてて衝撃だったもん。
中田が下手くそに見えた。
セリエA名物謎の注射を断っただけかもしれんがw

それを見たから、強豪で普通にプレー出来る香川はすげーと思うよ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:42:15.63 ID:YxfULSVA0

>>572
ローマ2シーズン目　出場時間532分
パルマ1シーズン目ワースト7位

＞【パルマ（イタリア）８日＝三宅篤】中田の今季はワースト７だった。
＞８日付のイタリア有力紙「コリエレ・デロ・スポルト」は今季の各選手の評点（１０点満点）の平均点を掲載。
＞パルマＭＦ中田英寿（２５）は５・５８点で全選手のワースト部門７位にランクされた。
＞採点は「ガゼッタ・デロ・スポルト」などイタリア紙３紙の合計平均によるもので全試合の３分の１にあたる１２００分出場が規定。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:43:07.92 ID:uCD3ei8Z0

>>614
確かにな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:43:21.73 ID:KFM5Os8m0

ジ
ブ
ン
サ
ガ
ー
シ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:43:36.19 ID:iFP0B2ow0

お前ら的に、
マラドーナと香川って比較してどうなの？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:44:13.74 ID:IB0BeCFh0

香川みたいなスーパーな選手は日本からは二度と出てこないでしょ
欧州三連覇だしね
中田はペルージャで半年活躍しただけで優勝に導いてない

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:44:14.46 ID:i55viByZO

越えてる越えてないはともかく野茂、中田と香川、ダルビッシュじゃ当時の環境や立場が全く違うよ。
野茂は日本野球界から裏切り者、犯罪者のように呼ばれ、中田は三浦カッス大失敗後だし。
ただのパイオニアじゃねえ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:44:36.69 ID:PjGltAtH0

中田はうまい選手に囲まれるとパス回しについていけず埋没するんだよ。
ペルージャのエースはラパイッチだったしな。中田が抜けても全然順位落ちなかった。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:44:55.80 ID:UlC1U8eX0

香川が移籍してきてルーニーが
「香川が移籍してくるなら僕はこのチームに要らないってことだね」
って言ったか？言ってないだろ？　脅威じゃないからだよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:45:15.03 ID:+lPYjGfT0

>>625
現状と全然違うので比較不能が正しい

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:45:52.32 ID:IB0BeCFh0

はい？結局ルーニーは香川のポジ奪われてるじゃん

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:46:25.19 ID:AWShAtNRP

>>618
でも良く見ると

>マンＵでヴィディッチ、エルナンデス、ラフェエル、バレンシア、アンデルソン、

ってマンＵの外国人って微妙な面子ばかりだなｗ

当時のローマはアルゼンチン代表のエースＦＷと不動のＤＦ、
そしてブラジル代表の不動のボランチが居たんだけどなｗ

ラファエルもアンデルソンも代表ですらないしｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:46:35.73 ID:upjq0Ne0P

そもそも所属クラブのレベルがまるで違うんだが

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:46:41.72 ID:PjGltAtH0

>>621
それは俺も同じこと思ったわ。
本人はパスサッカー志向するようなこといいつつ高いレベルでは出来ないんだよ。
香川は周りが戸惑うほど判断が早い。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:47:17.74 ID:n9S81249O

香川の評価ドルトムント｢引退する時はうちのチームで！｣マンユー｢ユナイテッドの歴史を任せたぞ！｣

長友の評価チェゼーナ｢引退する時はうちのチームで！｣インテル｢インテルの歴史を任せたぞ！｣

本田の評価フェンロ｢引退する時はうちのチームで！｣モスクワ｢うちに居てくれ！だが、お前の夢はビッグクラブか…｣

中田の評価ペルージャ｢高く売れた。よくやった。｣ローマ｢ボランチくらいできないか？｣

パルマ｢中田？給料ドロボーね…｣フィオレンティーナ｢中田？思い出したくない!!｣

ボルトン｢は？？誰？｣

中田(笑)

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:47:37.87 ID:1NDdfFbD0

中田はシュート入らないからいつも損してる感じだった

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:47:48.68 ID:fOXekKGeO

中田はあんまり好きじゃないが、二十歳頃の中田はすごかったな
香川よりも圧倒的な存在感と信頼感があった
香川の方がボール扱いは上手いんだろうけど、チームを勝利させるプレーは中田の方があったな
ただ25歳くらいで完全にピークがすぎてしまってたから
香川が今後も今のプレーを続けていけば歴代最高の選手になるだろうけどな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:47:56.08 ID:+lPYjGfT0

>>629
ルーニーはペルシに負けた
香川は関係無い

ペルシが来なければ
補強しようとした面子みると
CFはルーニーでSTは香川とチチャ
PSGに行ったルーカスが右な構想だったはず

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:48:03.06 ID:LLDYy/DjP

624 名無しさん＠１３周年 2013/05/20(月) 14:00:40.55 ID:9IWs5RD/0
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1～4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州の国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

1位　韓国人・朝鮮人
http://www.best-worst.net/files/846/5a34596024559ff1700b99c44e323021.jpg
http://www.best-worst.net/files/250/b2e52b8107be095f74c1f49e94d11f4c.jpg
ベスト＆ワーストニュース　2012年5月18日
http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:48:09.78 ID:JCBPZOh6O

中田が調子こくから余計なこと言うんじゃねえよ
マンＵに入った時点で香川が中田を越えることは確定してる

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:48:26.86 ID:B+dKDJQV0

今朝のヘディングシュートは
体育の時間に習う様な形で入れたね
香川ソフトバンクのCMだけは出るなよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:48:57.50 ID:ZmfZ3Xoz0

>>631
ルーニーはフィードが的確だったから後ろにしたんだろ
優勝決めた試合じゃルーニーのロングフィードから2得点してる

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:49:11.18 ID:wYqbL7Sy0

中田はナルシストだけあって自分の感性優先する瞬間が多すぎた
もうちょっとまわりと合わせる気持ちあったらな～ともどかしく観てたわ

ただそんなに万能な選手じゃなかったのにそういうプレーを求められたのは不幸だった

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:49:41.13 ID:Nus/Lv9XP

nikkansports.comのトップページ、右サイドのクローズアップ情報にいる香川は

全てのサッカー選手を超えてると思う

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:49:56.67 ID:uj+6P3b30

>>635
そういや俊輔も「セルティックで引退してくれ！」って言われてたな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:51:00.71 ID:UlC1U8eX0

香川は童貞だろ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:51:33.06 ID:PAknOVB90

>>629
そういう逸話でしか中田を評価できないのかよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:51:37.38 ID:B/+8/F4S0

W杯ベスト8以上に行って、大活躍したら抜いたと言っていい。

649 ：地元ファンの声：2013/05/20(月) 15:51:49.63 ID:n9S81249O

ドルトムント｢シンジ!!いつでも帰ってこい!!｣

マンユー｢シンジ!!第２のスコールズになってくれ!!｣

ペルージャ｢ナカタ？ローマへ行ってしまったがうちではよくやったよ…｣

ローマ｢そういやナカタも居たんだな…｣

パルマ｢ナカタ？ふざけんな！｣

フィオレンティーナ｢ナカタ？カカタ？(笑)｣

ボルトン｢ナカタ？(笑)思い出させるなよ(笑)｣

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:52:13.47 ID:APkkvvNi0

>>45
ていうか国民的人気ではジーコの方が上なんだよもう
ペレはＥＤやら隠し子問題やらでイメージ下がった

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:52:29.15 ID:PAknOVB90

>>635
たらいまわしだったよなｗｗｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:52:50.55 ID:3Fvr7Oue0

ペルージャ（）
イタリア・ペルージャを本拠地とするサッカークラブチーム。
経営が悪化していた2010年7月21日に事実上クラブ破綻した。
中田英寿が所属していたことで知られる。

中田（）（）（）（）（）

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:52:50.90 ID:IB0BeCFh0

中田がマンＵでしかも主力級で活躍できると思ってるのかね？
ボルトンみたいな弱小チームですらゴミ扱いされてベンチ外ばかりだったやん

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:53:20.25 ID:AXOL+DXV0

ジーコが中田を選手と気に入っているポイントが今ひとつわからん

>>562
なるほどそれか
チームを背負ってチーム全体をドーピングしたりするタイプじゃないからな

香川は中田を超えてないと言われればそうだな、って思うけど
本田は中田を日本サッカー史に刻んだ足跡で上回った　と思うし
長谷部は中田をサッカー選手としての厚みで上回った　とは思うな
内田は、欧州の選手として中田より同化した軌跡を辿っていっている。
長友は･･･なんかもう、元々セリエＡの選手のような印象すら覚えるな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:54:15.46 ID:qk64V/AJ0

今の選手はみんなそれなりにいいところに蹴れてるのを見ると
ああ日本人もサッカーうまくなったなと思うｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:54:31.25 ID:APkkvvNi0

>>509
膝やった長友もこれから同じ道辿るぞ
覚悟しとけ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:55:32.17 ID:vEmyt0aOO

長友はとっくに超えてる

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:55:53.22 ID:3Fvr7Oue0

香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲本＞＞本田＞＞＞＞＞＞＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞カズ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:56:00.76 ID:1+xiZd+oP

ジーコは中田縛りあったからな
あの試合勘のない中田縛りでW杯は厳しすぎたな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:56:24.28 ID:n9S81249O

>>645
クラブへ貢献した証だよね。素直に評価出来る

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:57:28.93 ID:Pwk1lbUm0

どの選手にも言えることだが、悪くなってからの方が頭に残りやすい
とくに全盛期を知らず悪くなりかけの頃から見てる人なら尚更
香川も今はいいけど、落ちてきた頃から見始めた人なんかは悪いイメージしか残らないと思う

俊さん、おの、中田、稲本
その他いろいろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:58:03.26 ID:AXOL+DXV0

>>653
サッカーは壊されていくスポーツだからな
勤労で相手と競り、闘い　削られそれでも前に行く選手ほど
チームにとって貴重で　且つその選手寿命は削られてゆく。

１つの怪我がきっかけとなって
100持っていた力を80、70に落としていき
それでも戦っていく選手をたくさん見てきた。
因果なスポーツだ、たった２本の商売道具の足を生でスパイクの前に晒して。

その辺のこともわからんのなら
サッカーを見てもその本質は理解できないと思う。
ボルトン時は股関節をやってから　大変だったろう。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:58:18.37 ID:n9S81249O

>>651
たらい回し移籍の見事さならば、

ナカタ＞＞香川だな。

戦力外の王様が中田だ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 15:59:20.41 ID:n9S81249O

>>661
香川はこれから伸びるんだよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:00:58.44 ID:Pwk1lbUm0

>>664
今も伸びているが
いつかは落ちるんだよアホ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:01:11.98 ID:3Fvr7Oue0

中田って生まれるのが10年遅かったら
Jリーグでも埋もれて代表に選ばれることはなかっただろうね
今はみんな上手いから

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:01:15.93 ID:iFP0B2ow0

香川はＦＫを蹴らないのが致命的。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:01:55.18 ID:PjGltAtH0

中田は得点とアシストしないから起点ばっかり言われてたな。起点ですらない時はなんとなく試合を通して中田の存在が効いてたといわれてたなw

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:02:03.32 ID:n9S81249O

>>665
つまり、中田はパルマで既に劣化していたって事だな？

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:02:49.52 ID:iFP0B2ow0

フリーキッカー適正

○名波
○中田
○中村
○小笠原
○小野
○本田

×香川

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:02:52.10 ID:0uMEYclLO

当時最強のセリエAで活躍、日本代表を二十歳でひきいてイラン戦の大活躍で初のW杯に導く
香川はマンUに行っただけで代表でもそこまで活躍はしてないし本田の方がインパクトとあるし下なのは分かる

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:02:57.34 ID:OfBYVRVrO

>>667
あと主将が出来ない

俊さんもマリに帰るまで
主将やってないでしょ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:03:10.25 ID:e1J+2qH70

ジーコ流

　　　　　　　柳沢

　　　香川　俊輔　本田

　　　　稲本　中田英

　長友　　　　　　　　　内田
　　　　　吉田　中澤

　　　　　　　楢崎

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:03:39.54 ID:Q/PhQ43l0

>>1
現役の選手と引退した選手比較するのってアホらしくない？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:03:56.94 ID:Mfcc0oRi0

そりゃまだ全然だろ
超えたと思ってるのはにわかだけだし
まずは代表引っ張っていかないと

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:01.98 ID:owrVxBYk0

>>54
本田は41試合13得点（PK2点）
香川は40試合13得点

得点率は香川の方が本田より上ですけど？？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:08.67 ID:6REpMlvD0

案の定臭いスレと化してるな
お互いの信者がブヒブヒしてる

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:43.46 ID:Bwlg3+610

そんなデカいステーキばっか食ってるからバカになっちまったんじゃねーか

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:46.44 ID:Qr8Ubo9w0

野球で例えるとまた変な風に言われそうだが

中田　=　野茂
香川　=　松井

こんなかんじだろう
もしも香川がイチロー並みの結果を残したらその時は中田超えと言われるだろうな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:50.62 ID:aeNns6vZ0

>>22
ついでにジーコ自身との関係の深さもあるよな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:04:53.71 ID:IB0BeCFh0

中田はいつセリエＡで活躍したの？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:05:57.84 ID:XBcrhvWiO

香川ってマンUの主力なの？
今季は準レギュラーというかターンオーバー要員だったよね？
イメージ戦略って凄いなｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:06:06.44 ID:fXGZoS3P0

>>674
スポーツファンってのはセンチメンタルだから
この手の比較はどんなプロスポーツでもよくあるし
それを楽しんでるんだよ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:06:28.90 ID:PjGltAtH0

中田が主将やったことなんて時々代役とかでだろ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:07:00.87 ID:XnbQeX+Y0

中田って過大評価の典型だろ
トッティとポジション争いしてた(笑)とか恥ずかしくねーのかよ

香川に失礼だろがアホ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:07:07.22 ID:Jg8M7kJv0

サッカーの優劣ってただの印象論やからなぁ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:07:37.97 ID:3Fvr7Oue0

中田はブンデス下位でも普通にベンチ外のレベルの選手

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:07:47.10 ID:M/8GAH7d0

代表も初めてのワールドカップ出場がかかった試合っていう
バイアスがかかったフランスWC予選のイラン戦１試合の活躍の記憶が
全体を美化してるだけ
イラン相手なんか今活躍したとこで「だから何だよ」って言われるわ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:08:16.86 ID:FERKptb/O

ワシが育てた

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:08:35.03 ID:yVEBSKlg0

>>634
村上龍もローマーダービー観戦してみんなクソ上手いからビビったみたいなこと言ってたからね。
今思うとあれクスリなんじゃないかなーと怪しむぐらいみんな動きが異常だったけどね。
香川はほんと判断が速いわ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:08:42.94 ID:IB0BeCFh0

本田は実際代表でもクラブでも活躍してないよ
嘘はよくないよ
香川はクラブの活躍がすごすぎてクラブと比べると代表が今一といわれてるだけ
実績含め本田は香川の足元にも及ばないよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:09:00.45 ID:RP/UIpDGO

中田含む日本人は最初だけｗｗと馬鹿にされてたのを香川が壊したのに。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:09:11.90 ID:Pwk1lbUm0

今は香川信者が偉大だった選手たちを叩く時代だが、いつかは次世代選手の信者が香川を叩く時代がくるんだよな
それで、香川信者と次世代信者の無駄な叩きあいがはじまる

どの信者であろうと
日本サッカーに貢献した選手を叩くようなアホなニワカみたいにはなりたくないわ

>>669
後半は知っての通りボロボロだったな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:09:22.33 ID:n9S81249O

ドルサポ｢中田？誰？あ、ローマの控えだった奴か。今はどこでやってるの？でシンジは元気か？｣

マンユーサポ｢中田？朴の事を聞きたいの？えっ？中田？それならボルトンに聞けば？あと香川は抜群に良いね！｣

ボルトンサポ｢中田？誰？最終所属チームがうち？知らねぇよ(笑)勝手にしてくれ(笑)まあ、サンジェルマンのベッカムは羨ましいが…｣

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:09:24.04 ID:CjdtprAV0

そんなに代表大事かね
サッカー人生のほとんどがクラブで過ごすのに

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:09:34.94 ID:y1sAZ8QU0

イタリア　日本　マスコミ　ファン　写真　サイン
http://tanakataisyou.seesaa.net/article/138770370.html
http://tanakataisyou.seesaa.net/article/137339626.html
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/idealstamp/article/14
http://www.news-digest.co.uk/news/component/content/article/57/954-vol1.html
中田英寿　パス　呂比須ワグナー　ロペス
http://d.hatena.ne.jp/terrybogard/20120405/1333627070

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:10:17.10 ID:zJ4QVMDV0

香川が172cmで中田が175cmだろ
普通に考えればこの3cm差は永遠に埋まらないだろうな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:10:45.96 ID:nW9yGp0U0

つーかヨーロッパで半年ぐらい旅行してたけどナカータって声かけられたのはドイツとポルトガルのみだったな
誰それ状態ではなかった

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:11:18.62 ID:833i+5fFO

トップ下なら圧倒的に中田が上だがWG・ゴールエリア内なら香川が上だろ

香川の決定力と落ち着きは世界最高峰

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:11:25.36 ID:b7MgiEBq0

中田世代のおっさんだけど、比べるなら香川の方がすごいと思うよ。知名度やチームへの貢献度含め。
ただ、あの時代、日本社会に対して中田のインパクトはたしかにあった。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:11:41.17 ID:Cd0RKJwdO

>>637
うんわかるわかる。
香川は特殊な選手だし比べるのもあまり意味ないかもしれないけど。
マンUでなら香川より上手くチームに貢献する選手は探せば沢山いると思う。
香川のパターンならすごく上手いけど、そのパターンがハマるチームはドルトムントくらいだった。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:11:43.26 ID:Pwk1lbUm0

そのマンユの選手がアジアの好きな選手で中田ヒデをあげてたんだけどな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:12:18.15 ID:/VE7BcmnP

日本人が欧州移籍するための基盤を作った選手とその上に乗っかってる選手
単純比較はできない

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:12:36.23 ID:3Fvr7Oue0

中田（）
今のレベルが上がったJリーグでもベンチ外レベルでしょ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:13:48.74 ID:Igv9nPUt0

パルマ 02-03

トライデント

CFW アドリアーノ 28試合15得点
LFW ムトゥ 31試合18得点
RSH 中田 31試合4得点

攻撃時にボールが回って来ず、守備に奔走
監督と衝突、それが原因でパルマを追われた

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:14:06.41 ID:n9S81249O

>>702
だから中田もマンユーには感謝しているだろうな。ボルトンにいながら対マンユー戦には出して貰えなかった程の醜い中田だったんだから。

まあ、香川が中田の屈辱を晴らしてやったとも言える

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:14:13.92 ID:OfBYVRVrO

>>670

主将適正

○前園
○小野
○小笠原
○本田
○中田

×アディダス香川
×アディダス俊輔
×アディダス名波
×アディダス宇佐美

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:14:37.12 ID:IB0BeCFh0

だったらバルサのメッシやイにエスタも完全にバルサ専用機だな
プレミアでは香川以上に苦労するよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:15:20.98 ID:Cd0RKJwdO

マンUは最低限香川のメンツを立ててるけど
主力級の起用ではないし

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:16:27.96 ID:Pwk1lbUm0

>>706
とりあえずお前が基地外と言うことだけは、わかったわ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:16:28.04 ID:833i+5fFO

>>707

本田以外つとまりそうにないな

あとは名波がギリ務まるかって感じ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:16:33.53 ID:EC1uR5Aq0

中田は引退してからがまったく評価できない　

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:16:42.57 ID:3Fvr7Oue0

中田信者必死すぎだな
比較できるレベルじゃない
中田なんて所詮は「その他大勢」の中に埋もれる選手

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:17:40.42 ID:6Gg/giry0

>>707
小野と小笠原とかギャグだろ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:17:51.14 ID:bbZw9epd0

ぷwwwwwwwwwww何を言ってるのこの爺さんwwwwwwwwwwwwww

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:18:02.87 ID:HkWKpdxT0

弱い相手には強い香川
強い相手に戦えるのが中田や本田
アジア相手なら香川の方がいいかもなｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:18:51.15 ID:Cd0RKJwdO

>>712
それは同意。
こんなにメディアに執着してへばりつくとは思わなんだ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:19:01.06 ID:x+sG3Xhx0

香川のエリア内の落ち着きとアイディアだけは凄いと思うわ。この部分は歴代最高だろ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:19:04.87 ID:n9S81249O

アナウンサー｢あっと中田のボールがラインを割りました！｣

会場ブーイング

アナウンサー｢ミッコリが中田を怒鳴っています！これは風間さん？｣

風間｢息が合わなかったんでしょうね。ミッコリは足元に確実に要求したんですが、中田はもっと上を選択したパスでした…｣

～

風間監督｢ポゼッションを考えろ！足元にパスを回せ！明後日へのパスはするな！動いてコースを作れ！｣

中田(笑)

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:20:12.61 ID:b7MgiEBq0

中田は、その生き方、言動を含めたライフスタイルが、当時の日本人に影響を与えた選手。

香川は、純粋にサッカー技術で世界に通用した選手。
まだ小粒感が否めないのは、人生観を語って他人に影響を与えるようなタイプじゃないからだと思う。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:20:45.52 ID:8l7qifqC0

>>3
世界のｼﾞｰｺが言ってるんだけど
お前　何！

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:20:45.98 ID:vi6X6myj0

まあ本田や岡崎の方が
よっぽどファンタジスタなのは間違いない。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:21:14.37 ID:n9S81249O

>>710
キチガイなんて汚い言葉を使うなよ。

中田の仇を香川が取ってくれたんだ。中田も香川に頭が上がらないだろう…

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:22:29.73 ID:ahdkZgZv0

>>705
この時のパルマは攻撃時に433
守備時に442のフォーメーションを取ってて
中田がうまくバランスを取ってるって評価されてたのにな。

あとこのころ既に中田の適性は3センターのサイドだって複数のセリエの監督が評価してたな。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:22:53.41 ID:lEcuCp780

>>13
ジーコに言えって、ジーコの言葉なんだから
誰を納得させようとしてるの？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:23:24.60 ID:reLolssS0

中田が褒められてるのか褒められてないのかよう分からん

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:24:43.08 ID:n9S81249O

>>724
右サイドでピストン運動をしていたね。

まあ、純粋にサイドハーフならば、香川＞長友＞中田でしょう

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:25:11.74 ID:zvFIrdBP0

香川2年目のドルは香川いない試合だと放り込み糞サッカーしてたから
香川いないとバイエルンが優勝してた。ゲッツェも怪我で後半戦いなかったし
2連覇は確実になかっただろうね。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:25:57.72 ID:RBtHLnjB0

強豪チームで活躍するほうが難しいってバカでも知ってるじゃないか
とうとうジーコもモウロクしちまったか・・・

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:26:41.66 ID:GVjHvu+v0

>>3
へぇ3ヶ月で10点取ったんだぁ？そりゃ凄いね(冷めた目)

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:26:44.66 ID:IB0BeCFh0

香川のおかげで今のブンデスやプレミアでの日本人の地位を大きく高めてくれた

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:26:52.64 ID:zMi9PU8s0

海サカのダイジェスト動画を見る暇があったらコインブラのをみとけｗ
イカれたほど上手いしMFとしてはイカれた決定力を持ってた男
日本サッカーはいまだに彼の後姿に魅入られてる
彼のクローンを作りたがってる
けれど無駄無理不可能諦めろ

あまりに異次元に上手すぎる

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:27:14.51 ID:Xs95WdSv0

（´・ω・｀）　香川くんはまだ「ビッグ・ゲーム」で主役になってないもの。これからよ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:28:20.71 ID:s/LyLr5TO

若者から言わせてもらうと、｢○○はまだ☆☆を超えてはいない｣みたいな時代やサッカーシステムが違うから比べようないのにこんな不毛ことをドヤ顔で言う人は一時代のサッカーしか対応できなさそうなサッカー脳ない人に思える

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:28:32.38 ID:GVjHvu+v0

中田が行ったから地上波でペルージャの試合見れて
「なんじゃこのクソチームは」と思った記憶w

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:28:51.83 ID:p1Kiv9HV0

>>733
シェルケ戦
カップ決勝

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:29:09.14 ID:PTki2dE60

八百長リーグだったと判明した時点でナカータの価値なんてリーグの価値と共に半減だと思うのだけど
いまじゃ日本での人気もさっぱりでしょ、あの八百長リーグ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:29:19.15 ID:C6zNPd7a0

身長の話か

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:30:42.22 ID:MdY2nnLr0

香川のオタってこのレベルの人なんだろうな・・・

ID:p1Kiv9HV0

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:32:06.21 ID:Gxw1y7WD0

むしろ一緒にプレーする姿を見たかったな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:32:28.96 ID:XxzQ3ySQ0

【動画】

香川がヘディングでゴール
http://www.youtube.com/watch?v=-DMIuEThqSQ

　
中田より得点の嗅覚高いだろ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:32:32.76 ID:MdBSBpS2P

なんでもいいけど自分探しの旅が意味わからなさすぎた

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:32:47.78 ID:Wu1iqhJT0

＞「香川真司は、中田英寿をまだ超えていないラシケ～。」との見解を示した。

そうだな。中田の方が年上だし、まだ死んでないし。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:32:50.41 ID:QbRM/f9O0

まだ旅やってんの？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:33:08.04 ID:dKPbTvBuO

中田信者は香川の試合をロクに見てないし
香川信者も中田の試合をロクに見てない
不毛な言い争いだ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:33:45.56 ID:7mqxC+770

ペルージャ時代は正直ナカタよりラパイッチのほうが好きだった

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:34:19.36 ID:VugQSUY80

ジーコは超えてないと思ってるが、
こういうということは大半の人はすでに超えてると思ってるんだろうな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:34:38.67 ID:OsVIrUmD0

ジーコって旅人信者だったのか

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:34:48.76 ID:rxDir7/r0

やっぱ自分が監督してた時代の選手を持ち上げて自分も良く見られたいって意識があるのかな？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:35:22.80 ID:AWShAtNRP

>>745
いや中田信者の方が年上だから香川の試合も見てるはず。
逆に香川信者は若い人も居るだろうから、
中田の良かった時代をyoutubeの動画以外は知らないだろう。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:35:27.93 ID:n9S81249O

当時、中田の試合を深夜よく見た俺が思うに中田ってとてもガッカリな選手になってしまった事だ。

ペルージャ～ローマまでは確かに悪くはなく、中田がボールを持つとサポから歓声、拍手があった。

だが、パルマになると中田の無謀なパスに会場はため息をつき、フィオではボールを持つとホームでありながらブーイングを浴びた。
それは何故か？ローマ優勝の控え選手として中田を多いに期待した人間は多かった証である。だが、中田はやはりローマに居ただけだった。

劣化であろうか？いや、元々ラッキーだっただけだろうか？

確実に言えるのは、大金を得た中田にサッカーの情熱が残っていたかは疑問である。だがそれ以上に中田はブーイングすら起きない無関心な凡選手となってしまった事だ。その責任は中田自身にある。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:35:50.60 ID:0cb6uoDD0

くっそ・・・オレも200g のステーキ喰いてえ・・・・

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:35:52.09 ID:Xs95WdSv0

（´・ω・｀）　中田選手が居た時のセリエAは間違いなく世界の最高峰だったわよ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:36:22.31 ID:zAGI2cbh0

香川は弱いチーム相手にしか活躍できないからなあ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:36:30.46 ID:CjdtprAV0

こういう世代を超えた議論が世界基準でできるなんて誇らしいな
もう釜本はなかったことにしよう

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:36:48.72 ID:SBkXnInc0

ジーコ見たけど薄くなったなぁ・・・

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:36:51.07 ID:XxzQ3ySQ0

>>735
シーズン14位でなんとか残留して
日本に来日して5位のセレッソと試合したんだけど
2-0で圧勝してたぞ、メンバーも大半がベンチとリザーブだったのに

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:37:48.60 ID:5WPNWdzX0

メッシはそろそろ中田に並んだか

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:38:35.16 ID:ClcMWZ8UO

>>756
存在が？
それとも…

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:39:02.73 ID:QbxGXiOcP

鉄板焼きって日本特有だっけ？
ステーキならどこでもいい気がするが

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:39:14.05 ID:AXOL+DXV0

>>751
フィオレンティーナは残念だったな
旅行客に意地悪をしたエピソードが最も有名かもしれないって時期だ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:39:47.79 ID:RP/UIpDGO

活躍してる２４才の選手が何で下位に移籍しないと駄目なんだと言うツッコミはナンセンスですか？才能ある選手にとってある意味悪魔の証明だろ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:40:17.04 ID:n9S81249O

香川がドイツ人、英国人だったならばドイツ代表、イングランド代表に香川は入る。

中田がドイツ人でもイタリア人でも英国人でも無理だ。ちなみに、香川はブラジル代表にすら入れそうな実力だ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:40:17.30 ID:Kx90kU1h0

中田の頃の選手は簡単に倒れなかったのがよかったな
今の奴らはす～ぐコロコロ転がるからウザイ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:41:01.74 ID:9uOmkwe30

比べるもんじゃない
どっちも凄い
終わり

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:41:43.10 ID:cLDJj/+10

瞬間最大風速的には中田のほうが能力は上
確実にワールドクラスだった時期はあった
これからは香川が怪我もなければ超えるだろうけどね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:42:02.92 ID:Npj2sinn0

クライフやベッケンバウワーの発言よりはマシ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:42:21.27 ID:rvoxYWhx0

中田と比べるのは本田ちゃうの？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:43:48.25 ID:M/8GAH7d0

まぁヨーロッパでウディネーゼに所属したことしかない人の意見ですから

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:44:14.38 ID:zAGI2cbh0

ハットトリック入れてたった6点じゃね
来期はレギュラー定着しろよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:44:29.81 ID:AXOL+DXV0

>>766
ワールドクラスってどのくらいのクラス？

ワールドクラスって言葉ってなんかキライ
「日本は世界じゃまだ戦えない（キリッ）」系の
キモいヤツを想起するから

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:46:15.77 ID:Wu1iqhJT0

全てのスポーツで言えることだけど、昔の選手と現役選手を比較しても無意味。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:46:23.68 ID:n9S81249O

>>966
香川の通常風速＞＞中田の瞬間最大風速

だが落差、つまり劣悪な底辺との距離の振れ幅は中田だ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:49:12.38 ID:dKQm/sN2O

クラブからして香川の方が凄いよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:49:24.55 ID:7sLXfxv20

中田もちあげるのジーコにとっても損だと思うがな
香川以上の人材有しててあの結果か？と言われるハメになる

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:49:41.90 ID:yrighr/XO

香川の比較は森島だろ。
中田でも、本田でもない。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:49:50.13 ID:n9S81249O

>>761
～良い街だが残念なのは日本人観光客が多い事～

ってやつか。もう勘違い病を発揮しているころかもね。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:49:59.55 ID:Jb7ZLFt00

能力で比べれば？
パスセンスなんかは香川かな
フィジカルは圧倒的に中田
代表なら頼りない香川より中田のがいいかな
本田以外代表はフィジカルで勝てる奴全然いないからね

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:50:18.06 ID:xdlBDDLN0

まぁ香川は幸運の持ち主だからな
引退後に苦労しそうな気がするけど

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:50:33.49 ID:TLE4LttlP

中田はパク・チソンにあっさり超えられたからね
過大評価すぎる面は否めない
CL童貞だし

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:51:12.42 ID:MJTT9UHC0

中田のが上というのは無いと思う
ローマの中田もマンUの香川も同じようにあまり出てないが
何よりそこそこゴールできるのがでかいわ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:51:44.67 ID:p8xHNySI0

スター選手に成れてないってことか？
ドルトムントでは地元のスターだったが
マンＵではこれからだな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:51:48.38 ID:n9S81249O

香川＞朴＞中田は公然の事実

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:51:52.63 ID:rXnllvhpO

ジーコん家、テレビ写んないのか？電気とめられてんの？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:52:21.94 ID:PjGltAtH0

中田のフィジカルが役に立ったことなんかないだろ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:54:05.83 ID:n9S81249O

20代でヨーロッパ追放されるのが中田だ。

中田は長谷部と比べるべき

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:54:29.26 ID:AXOL+DXV0

まあ正しく翻訳すると
「香川はまだ日本サッカー界で一時代を刻むほどの選手ではない」
ってなところじゃないか

ジーコ、香川のサッカーしてるところなんて
さほど見ちゃあいないだろ、多分。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:07.72 ID:bm7jMWHYP

香川ほど過大評価されている選手はいない

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:08.46 ID:XnbQeX+Y0

中田のフィジカル(笑)キャプテンシー(笑)キラーパス(爆笑)

本物の香川を見てみろよ？いかに中田が嘘と誇張で塗り固められてたか一目瞭然

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:37.58 ID:V1wJYaZd0

中田といえば、韓国人から韓国芸能ですねと言われ、ルーツは関係ないどうのと話を濁したやつか

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:40.47 ID:dKQm/sN2O

>>785
センターサークルで泣いてたときかな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:42.22 ID:yKkPVgNI0

>>751
この若さで、これだけプレー出来るんだから、この先どれくらい伸びるんだろうって思ってたね

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:55:55.26 ID:37pMi7jS0

【中田英寿の主要大会戦績（中立地開催）】
96年　アトランタ五輪　１勝１敗　　　０得点０アシスト（グループ敗退＆ナイジェリア戦敗北のＡ級戦犯認定のため、３戦目は出場機会無し）
98年　フランスＷ杯　０勝３敗　　　　０得点０アシスト（グループ最下位）
03年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　１得点０アシスト（グループ敗退）　
05年　コンフェデ　　１勝１敗１分け　０得点０アシスト（グループ敗退）
06年　ドイツＷ杯　０勝２敗１分け　０得点０アシスト（グループ最下位）

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:56:06.74 ID:njteoS050

>>778
あんたの言うフィジカルって当たりの強さかよｗ
本田はスピード、アジリティ、スタミナどれも無く
フィジカルは弱いだろ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:56:33.75 ID:vmkwja+A0

中田ってもっと活躍してたイメージだったけど
ペルージャの最初だけだったんだな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:56:44.93 ID:cvWc7BaGO

200gのステーキ良いなぁ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/20(月) 16:57:06.49 ID:Wu1iqhJT0

>>789
違うよ。

「味方も取れないキラーパス」な。ｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:57:21.98 ID:LI9A5+Cq0

ペルージャ時代でもアシスト5とか、重要な選手と思えないけどな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:58:00.64 ID:UlEPQuVo0

香川は現地サポにユナイテッドのダヴィド・シルバだと言われ始めてる
シルバ好きの俺としてはかなり嬉しい言われかただ。実際似てるといえば似てる

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:58:20.91 ID:zzXSoJRCO

「香川真司は（ジーコ氏に対するリスペクトが）中田英寿をまだ超えていない」

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:58:23.35 ID:zMi9PU8s0

しかしすっかり過疎って廃墟化してもた芸スポスレでこの勢いｗ
中田の人気は今でも超人気すぎんだろｗ
ホンディはこんな化け物を超えられるんか？ｗ
でも超えないと日本サッカーに進化は無く停滞を表すからなんとか越えろｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:58:28.60 ID:LepfAzqV0

懐古厨すぎるだろｗ
中田は野球で言う野茂にもなれなかったよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:58:43.93 ID:SlGToJaD0

バ・カチョンがまた湧いてるな。パクチョンでも応援してりゃいいのにバカなの？チョンなの？バカチョンか＾＾

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:59:25.03 ID:sapTyONaO

代表、CLの数字も俊さん以下なのが中田（笑）

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 16:59:39.68 ID:AXOL+DXV0

>>801
ある意味ジーコ、煽りがうまいかもしれないな

世代間名選手同士で「どっちが強いか！？」なんて話題は
どんなスポーツでも盛り上がりやすいからなｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:00:06.82 ID:lTyHbzmbO

柏木にそうかなのがバレたんだっけ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:00:49.50 ID:7mqxC+770

>>799
シティからダビド・シルバ強奪してこねえかな
植毛いなくなるんだし

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:01:41.09 ID:n9S81249O

>>792
伸び悩みと言うにはあまりにも醜いからね。

つまり、やはり本来は実力が無かったのガウチが天才的な商才で中田をやりくりしたとも言える。

二十代で引退した中田の本音は疲れたんだろう。本当は下手な選手なのに、たまたまローマ優勝の控えだったから変な期待を背負ってしまった…

つまり、中田ってサッカーに敗北したと思う。そして己、自分自身にも敗北したのが中田だ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:02:25.85 ID:LlLxDN4W0

クラブと代表は別だろ
トッティだってクラブでは凄いけど代表じゃ全然ゴールしてない

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:02:56.07 ID:TLE4LttlP

中田がドアを開いてのは事実
ただ欧州に真のインパクトを与えたのはパク・チソン
PSV～ユナイテッドという名門ルートを渡り歩いた最初のアジア人
おまけにCLファイナルの試合でも出場した
数々のタイトルを獲得している
中田はそこまでじゃないよ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:03:07.37 ID:Vjej+sSdT

この理屈ってブンデスの朝鮮人を持ち上げるときにもよく使われるよな
下位で通用しないタレントがビッグクラブで通用するとは思えんのだけど

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:03:13.24 ID:s4Pk92670

あの時代のセリエ、しかもジダンのいた最強ユーベ相手にデビュー戦で２ゴールってのは
強烈な印象だったな。香川もマンＵで大事な試合で使って貰えるようになれば良いね、今期は
そこまで信用されていなかったのが残念。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:03:17.84 ID:YTb8IzHWP

ドルトムントはあまり強くないチームだったろ
バイエルンに5連敗していたドルトムントが香川加入で怒涛の5連勝。

2007年10月 △ドルトムント 0-0 バイエルン
2008年04月 ●ドルトムント 0-5 バイエルン
2008年04月 ●ドルトムント 1-2 バイエルン
2008年08月 △ドルトムント 1-1 バイエルン
2009年02月 ●ドルトムント 1-3 バイエルン
2009年09月 ●ドルトムント 1-5 バイエルン
2010年02月 ●ドルトムント 1-3 バイエルン

7試合累計　0勝2分け5敗　5ゴール19失点　

--------------香川加入--------------

2010年10月 ○ドルトムント 2-0 バイエルン
2011年02月 ○ドルトムント 3-1 バイエルン（香川不在）
2011年11月 ○ドルトムント 1-0 バイエルン（香川決勝アシスト）
2012年04月 ○ドルトムント 1-0 バイエルン
2012年05月 ○ドルトムント 5-2 バイエルン（ドイツ杯決勝。香川1ゴール1アシスト。ファーガソン観戦）

5試合累計　5勝0敗　12ゴール3失点

--------------香川移籍--------------

2012年08月 ● ドルトムント 1-2 バイエルン
2012年12月 △ ドルトムント 1-1 バイエルン
2012年05月 ― ドルトムント ?-? バイエルン
2012年05月 ― ドルトムント ?-? バイエルン (CL決勝)

814 ：_：2013/05/20(月) 17:04:38.80 ID:YIJ3mxej0

中田に限らず、小野、高原、中村、みんなピークが短いんだよな。
これはフィジカルの劣る分、相当無理してたんだろうな。Jリーグで遠藤みたいな
プレーしてたらピークはもっと長かったと思う。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:05:18.77 ID:ZKWJf9O8P

ジーコは上手い奴は今までくさるほど見てきてるからそんなことでは驚かないんだよ。
一方で日本代表で日本のテクニシャン達のフィジカルの弱さに
泣かされたから、香川にはまだ厳しい見方をしてるのだろう。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:05:33.70 ID:n9S81249O

代表の活躍って中田の活躍はフランスＷ杯アジア予選くらいだろ。アジアカップは辞退して出ないし、コンフェデやハッサンなんて御祭り。

既にアジアカップ優勝に貢献した香川の方が断然良いな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:07:20.04 ID:6f62cfau0

香川って地味なゴールが多いからじゃない
顔も地味だし

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:07:37.70 ID:+t7qjRWX0

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:08:18.39 ID:7ZwO6TbA0

例えばベルギーの選手たちなんてプレミアで大活躍してるけどそんなに大騒ぎしてないよな
たかが選手ひとり、未だに「世界で戦う日本人」みたいな題目で騒いでるのが信じられん
もう2013年だぞ？いつになったら当たり前の光景になるんだ・・

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:08:51.07 ID:n9S81249O

しかも代表での活躍、代表愛ってんなら、アジア杯を辞退したのは疑念がわく。
香川や長友、長谷部らがリーグを優先しアジア杯に出ない等有り得ない。

そんな代表愛すらない、ましては日本人記者お断りの人間が、Ｗ杯の日本代表で引退するのが図々しい。

中田とはいざとなれば、日本嫌い、いざとなれば、日本好きの卑怯物であり劣悪である。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:10:09.84 ID:Wu1iqhJT0

香川がいくら旨くても、白戸家のお父さんには、かなわないんだけどな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:10:43.07 ID:YTb8IzHWP

中田の時代は「トッティの控え」が自慢だったな
今は日本人がルーニー、ペルシと肩を並べる時代

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:11:19.12 ID:Jb7ZLFt00

>>818
個で見れば圧倒的に中田だろうな
ミドルありFKありキープできるし
ただ、仲間を活かして自分を活かすのは香川がうまいね
１対１で勝負出来てミドルあるんなら香川のがいいけどな
ないもんなｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:12:26.92 ID:M/8GAH7d0

>>820
中田のアジアカップ軽視は俺も信じられなかったな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:13:16.83 ID:n9S81249O

>>753
最初の１年だけでしょ。後はリーグ２位～で。

そもそもセリエのランクを落としていった時代の選手なんだが？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:13:35.69 ID:YTb8IzHWP

ジーコ以上に海外組みを酷使するザックが異常なんだろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:14:17.01 ID:l8uKci450

>>826
Jはほぼカスしかいないから仕方ない

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:16:00.21 ID:s4Pk92670

>>824
香川がアジアカップで怪我した時にクロップが「香川はあんな低レベルのカップ戦の為に怪我した」
みたいな事言ってたよｗ欧州から見たらアジアカップなんて今でもそんな評価なんだろうな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:16:02.14 ID:lTyHbzmbO

大麻ダンスを踊ったりチョンバンクのCMに出たりそうか疑惑ありで電通チョンに好かれたり
ほんと良い選手だよね(笑)

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:16:53.20 ID:wuVojyqQ0

セレッソもドルトムントも強くなかったって知らないんだろうな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:17:46.29 ID:Q015fgZa0

>>819
スポーツに向いてないと思われる

野球…世界一の競技人口黒田ダル岩隈青木田澤ぐらい
ゴルフ…世界一の競技人口メジャー大会制覇0
テニス…世界3位の競技人口 4大大会どころかマスターズも勝利0
水泳…世界でもトップクラスの競技人口だが52年間男子自由形でメダル無し
バスケ…世界でもトップクラスの競技人口だがアジア7位

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:17:53.61 ID:zMi9PU8s0

コインブラさんもボディバランス凄くてなかなか倒れなかった
中田もフィジカルが喧伝されてたけど玄人からはボディバランスを喝采されてた

コインブラが中田を好むのも当然なのかもな
強烈ショルダーチャージでドツかれても中田は倒れなかったからなぁ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:17:54.17 ID:ej8t6Pqm0

どっちも凄いじゃイカんのか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:17:58.34 ID:whKkfvoIO

叩いてるのは要するに中田が嫌いなんだろ？
俺も好きじゃないけど、中田は素晴らしいプレイヤーだったと思うよ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:17:58.89 ID:GVjHvu+v0

>>757
セレッソの試合は見てないから何も言えないが
残留しようがJに勝とうがあれで良いと思えはしないぞ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:18:35.80 ID:BG5HQaVT0

>>825
詭弁乙

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:19:06.49 ID:n9S81249O

>>824
中田がアジア杯を辞退したのも自身のステータス保持と思われても仕方ないな。
豪戦の長友を見てチェゼーナ→インテルと言う道が開けたくらいにスカウトは見る。そう考えるとアジア杯を恐れたのは中田かも知れない。

つまり、ヨーロッパ側から見て｢アジア杯でも中田ってスペシャリストじゃないじゃん！なんだこりゃ…｣

ってステータスが下がるのを恐れたんだろう

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:19:32.64 ID:AWShAtNRP

>>825
それでも今のブンデスより高い。
ブンデスはまだ3位だからなｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:19:48.99 ID:P+jtLqfI0

まあでもジーコが監督のときの中田は何もやってないけどな
もう一人のなかたこのほうがだいぶ活躍しただろ
フランス予選とトルシエの頃は活躍してたけどな。本当に旬の短い選手だった

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:21:40.62 ID:VR/Bbjcl0

>日本びいきのジーコ氏の好物は「鉄板焼き」。１８日夜には「２００グラムのステーキを食べた」という。
これ関係ないだろw

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:21:42.72 ID:n9S81249O

>>836
詭弁乙(笑)

当時のセリエはヤオや質の低下で優秀な選手はスペインや英国に渡った時期。
セリエの世界１強時代は95まで

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:22:07.81 ID:whKkfvoIO

>>831
そもそもスポーツ文化ではなく祭り文化

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:22:37.84 ID:M/8GAH7d0

>>828
他所モンの価値観なんか関係ねーだろ
アジア人にとってのアジアカップの価値観の話だ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:23:27.04 ID:n9S81249O

>>838
CL決勝がブンデスでますます上がるぞ。

逆にせっかくの一位を下げてったのが中田時代のセリエだわ(笑)

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:23:31.91 ID:XxzQ3ySQ0

動画

香川　ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=-DMIuEThqSQ

香川　起点
http://www.youtube.com/watch?v=_5yZ509qIYE

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:24:58.93 ID:ZDkpowpj0

ジーコは凄いよ
ドイツW杯のブラジル戦で二列目に俊輔と小笠原を
稲本と中田をダブルボランチにするんだからｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:25:57.40 ID:whKkfvoIO

>>830
香川レギュラーと同時にあがったイメージ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:26:11.23 ID:wuVojyqQ0

セルジオも5点取って及第点って言ってたよな
ぶっちゃけ他の日本人の評価だったらありえないよな
内心で越えたと思ってるでしょ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:26:15.65 ID:qKGnYeoq0

ローマに行ったのがいけなかったのか、それが中田の限界か
香川はこれから次第だな

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:26:24.57 ID:bCxRJDUuO

この論理は中田がローマとかでもある程度やれたんだったら強豪でも弱小でもってわかるけど強豪じゃ出れなかった中田超えてないってのは変じゃね
時代背景とかパイオニアとしての価値含めてだったらわかるんだが

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:26:59.87 ID:n9S81249O

ジーコは素晴らしいよ。中田をボランチに食い込ませて福西とケンカさせるんだからな(笑)

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:27:49.30 ID:BpI9sMGRP

過去の人と比べられると大変だよな。
思い出補正が入る上に、プレースタイルとかも関係なく比較されるｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:28:05.87 ID:MdY2nnLr0

>>850
上の方にも書いたんだが、ジーコはブラジル人なので個の打開力が乏しい香川の評価は低いんだと思うよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:28:17.12 ID:AWShAtNRP

n9S81249O(52)

どう見てもこいつはただのレス乞食だな。
1レスいくらなんだろう？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:28:21.47 ID:RP/UIpDGO

まあ瞬間最高視聴率てのは下がる瞬間でもあるからなｗｗ視聴率が上がってる時に誰が画面に映ってたかでリアルな評価が出来る。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:28:37.76 ID:rX7jdp/NO

(みやぎ)バルセロナ、セレッソ、ドルトムント、マンU。

確かにビッグクラブばかりだな。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:28:50.88 ID:s4Pk92670

>>843
中田は当時既に欧州に渡って数年経ってたし向こうの感覚で対処したんじゃないの？まぁそういう
対処の仕方が鼻に付く選手ではあったねｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:29:13.12 ID:RBtHLnjB0

中田は気分屋だからな。凄い時もあるけど、だいたいが扱いづらい選手
ドイツの時だって率先してチームを引っぱらなきゃいけない立場なのに
終始仏頂面だったから雰囲悪くするだけだったよね。みんなに伝染しちゃうし
試合後のインタビューなんかみんな中田みたいな感じ悪いしゃべり方だったよ
引退後に見せた陽気なキャラだったらあんな結果に終わってなかったんだろうな
あのキャラも続かなかったみたいだけどさ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:29:16.09 ID:AMiW6K+i0

ID:9fQAZkE40
しょっぱなからすごい必死なのがいるなｗ

この知恵袋のやつも、中田についてひたすら延々アンチ解答をし続けてたが、こういうのって何が原動力になってるんだろうか
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=kuwakuwa_plant_event&flg=3

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:30:23.62 ID:r3sA7fdz0

>>849
パルマで化けの皮が剥がれた

ムトゥ・アドリアーノの分も守備してパスを献上するだけの
Ｃロナとパクチソンの関係と一緒

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:30:39.50 ID:iFP0B2ow0

>>859
たぶん、女の人だと思うな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:30:53.54 ID:e+ld9Os20

芸スポサッカースレの変人常駐率は凄まじいな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:32:21.02 ID:UtuBxbOE0

中田は
パルマ1シーズン目にゴミ扱いされ
3シーズン目に放出
ボローニャも買い取り拒否してフィオレンティーナの10番になるも
地元紙に史上最低の10番と叩かれ引退発表時には喜びの記事を書かれた
ボルトンではマスコミやファンから「なぜ中田を使うんだ」と疑問が噴出、
中田移籍の際には監督だったアラダイスの息子の会社に不明な資金が流れてる事がBBCに報じられた。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:32:26.37 ID:wfsKftHE0

>>858
中田て本来使われる方の選手だし、リーダーシップとる性格でもない
そんな人が引っ張らなきゃならなかったのは不幸

香川は適性なポジションで使われてて、良かったと思うよ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:32:31.14 ID:whKkfvoIO

>>858
中田がプレー面も精神面も一番安定してよかったのは
実はフランスW杯

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:33:02.45 ID:7sLXfxv20

>>853
中田のどこに打開力があった？
ジーコが持ち上げるのは単に中田を知ってるからだよ
世代

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:33:06.48 ID:MdY2nnLr0

>>859
好きなのを選んでくれ

１．中田の活躍が疎ましかった在日
２．中田の存在によって使って欲しいポジションで使ってもらえなかった選手のオタ
３．活躍してチヤホヤされる有名人に対する嫉妬

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:33:43.44 ID:aL75a4Qq0

実績はカズ＞中田≧俊輔＞＞その他

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:35:03.69 ID:ho2i/nV40

サンドニのフランス戦ってきびしいチェックに来てなかったよな
そこで中田が奮闘していたのは憶えてる

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:36:04.36 ID:MdY2nnLr0

>>866
中田のドリブルはファールでしか止められなかったし
とんでも無い距離のスルーパスを通したりもしてた（所謂キラーパスではない）

その辺のプレーに価値がないと思うなら君の言う通りってことでいいよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:37:21.46 ID:ENC0ulxv0

>>868
カズの実績
セリエ 1ゴール
クロアチアノーゴール

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:38:14.67 ID:a4Zrp37a0

な、長友さんはどうなの！？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:39:09.59 ID:AMiW6K+i0

>>860
マケレレを評価しなかった人みたいな意見だね

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:40:18.80 ID:PjGltAtH0

>>870
それならもっと得点やアシストがあってしかるべきだろ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:41:32.84 ID:zkRjXS9P0

>>870
じゃあなんでアシスト数が少ないの？？

ローマモンテッラバティストゥータ
パルマ 01-02 ディバイオ 02-03 ムトゥアドリアーノ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:42:43.16 ID:VDf8/h8g0

でも中田ってどこのチームのレジェンドになれなかったって印象がある。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:43:29.57 ID:8s5gs+KR0

ペルージャ時代の中田みたいに、フィールド中央を、相手を吹っ飛ばしながら
スピードに乗った直線的なドリブルでぶち抜いて、
そのままほとんどスピードを落とさずに周囲を確認して
前、左右斜めにドンぴしゃのスルーパス出せる選手って誰がいる？
少し前のカカーが多少こんな感じだったけど、カカーの場合は
自分でシュートまで持って行っちゃうからな。
そもそもタイプ的に、ほとんどいなくね？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:43:30.58 ID:r3sA7fdz0

ボランチと2列目の選手を比べてるバカがいるな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:43:35.43 ID:u0hg0xRj0

>>873
マケレレやパクは自分の役割を理解している

一方で目立ちたがり屋の中田は自身のプライドが汗かき役を許さなかった

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:44:59.62 ID:n9S81249O

中田なんてFWがどんなタイプでも線審へのパスばっかしてたからアシストも少ない。だからミッコリに怒鳴られる

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:45:02.85 ID:NSCk9Oac0

世代にもよりそう。俺は中田世代だからヒデを神格化してしまう

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:45:35.21 ID:PjGltAtH0

>>877
今野

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:45:38.40 ID:MdY2nnLr0

>>874-875
論争する気はないよ
気になるなら自分で中田のプレー集でも探して見て下さい
それじゃね

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:45:39.78 ID:TLE4LttlP

パク・チソンのユナイテッド移籍以降じゃ
中田英もずいぶん色あせて見えたものさ
これが現実

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:45:40.77 ID:whKkfvoIO

中田はマケレレと同格だったのか
ならすごい選手だ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:46:27.37 ID:7sLXfxv20

ジーコは中田を「決定的な仕事ができない」とディスってたの忘れたのか？
得点やアシストが少ないのはまさにそういうことなんだが
まあ印象論でしゃべってるんだろうなｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:47:12.43 ID:M/47clcS0

香川のピークはまだきてない

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:47:13.35 ID:PjGltAtH0

中田のプレー集って10年やってあれだけだろ。香川の一年分やで。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:47:17.61 ID:r3sA7fdz0

風間がやたら中田擁護してたなｗ
決めれないディバイオやハカンシュクルをボロクソに貶すくせに

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:47:55.02 ID:n9S81249O

FW・本田＞＞中田
トップ下・本田・香川＞中村＞中田

サイドハーフ香川＞長友・本田・岡崎＞＞中田

ボランチ長谷部・本田・遠藤＞福西＞＞中田

中田の欠点はスペシャリストで居られるポジションがないこと

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:47:57.12 ID:wuVojyqQ0

まぁ中田は野球でいうと野茂だから
評価されててもいいと思うけどな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:48:00.24 ID:Fy4xKYNM0

>>877
中田が50Mドリブルしてスポーツ新聞で一面とかになってたな
でもさカウンターでスカスカだったからだろ
ペルージャだから相手が前掛かりになってたって話
フランス戦の中田の活躍もコレが理由

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:49:19.51 ID:6mqJCpfqO

中田は全盛期セリエで下位でも上位でも活躍して代表牽引したもんな
香川は周りが凄くないと役立たずだし周りしょぼい代表だとご覧の有り様
まあ個としてみると中田以下は否めないわな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:49:41.62 ID:n9S81249O

883が逃亡(笑)

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:49:53.08 ID:r3sA7fdz0

>>888
中田の選手生活ハイライトは優勝争いしてた時のユーベ相手の１点１アシストだからなｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:49:55.06 ID:FZBlBHeO0

でも二人ともパチクソンは超えてるんだよな・・

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:50:02.31 ID:bm7jMWHYP

ID:n9S81249O(54)

カガシンハードワークしすぎでしょｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:50:02.49 ID:x3l5k8GO0

中田はうるさい

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:50:22.80 ID:JR5iRiQg0

中田って本田の下位互換じゃないの？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:50:31.07 ID:7mqxC+770

>>892
カウンターサッカーの中田はホントに脅威だったけど、代表みたいなポゼッションサッカーでは輝きを失ったよね

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:51:25.11 ID:n9S81249O

>>889
そんな風間も今では中田を否定したバルサに憧れてるからな。

間違ってもキラーパスなんて出させない監督だ。まあ中田を反面教師とするのは選手だけではない。監督もだ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:51:48.36 ID:z6jZHCXSP

中田のローマ優勝時の成績

２点ｗ

結局カウンターで広大なスペースがある状況じゃなきゃ
何もできない雑魚クラブ専用のテク無し雑魚選手
ＣＬなんか出たことすらないｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:52:43.69 ID:9+zHsiJ50

>>900
97年のアジア最終予選はカウンターチームだったから無双してたよ
あの時は中田が可哀想なぐらいFWがだらしなかった

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:52:55.11 ID:wuVojyqQ0

代表どうこうは思い出補正だけどな
得点もアシストも香川の上だし

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:53:22.57 ID:+lPYjGfT0

中田は良い選手だったが此処まで美化されるのはどうかと思うな
それと過去の選手で現役選手を比べるのは卑怯だよ

良い思いだけ残して他の過去忘れてるおっさんも多いんだからｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:53:58.42 ID:n9S81249O

>>897
香川信者では無いが、中田信者にとって痛いとこを突かれまくってそんな幼稚な対応に変えたのか？

香川信者で無くとも、

香川＞＞朴＞＞中田は世界の常識だ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:54:40.27 ID:/ATS4gOa0

俺は生粋の日本人だけど、安貞桓の方が凄い選手だったと思う

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:54:40.49 ID:AWShAtNRP

>>902
逆に香川は強豪チームにいてゴール前でボールを受けるのがメインだからね。
雑魚チームだとそのゴール前までなかなか運んでくれないので活躍できないよ。

まあ、人に向き不向きがあるってことで。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:54:49.94 ID:hhs6EFp20

>>893
中田が代表牽引したのは日韓まで
それ以降は俊さん時代だった

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:55:09.11 ID:z6jZHCXSP

中田が代表で活躍したのなんてフランス予選までだろｗ
そっからは俊輔の独壇場
５－０で負けたサンド二でドヤ顔とかどんだけレベル低いんだよｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:56:21.85 ID:IYrarE2j0

電通にひどい目に合わされたジーコは
まあこう言うよな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:56:37.72 ID:7mqxC+770

>>908
あ、あのセレッソは強豪だったのでしょうか？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:57:35.52 ID:RP/UIpDGO

昔は何でもかんでも代表選手を持ち上げるイメージだった。
今は中心であればあるほど選手を貶すイメージ
ヨルダン戦でゴール決めた香川を叩くなんて昔なら考えられないっしょ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:57:38.61 ID:+lPYjGfT0

>>911
ジーコ時代は、まだ博報堂の独壇場じゃないの？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:58:14.20 ID:IU4HtO95O

>>899
対局だろ、倒れないのは一緒だが
中田は引き付けてパス出すのがメインで切り込みはあくまでもおまけ
本田はキープ力の高い砲台でパス出すのは打てないぐらい集まられた時

まあ怪我後はウィングやらされて劣化本田だったけど

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:58:19.83 ID:hhs6EFp20

>>912
香川出て行ったら後半戦爆発して過去最高の3位フィニッシュだったよ

香川真司 2010 J1 11試合7得点(FK1,PK1)

浦和 10位 1-2からの同点ゴール
京都 17位先制点と2点目
湘南 18位先制PKと90'＋5決勝ゴール ←ホーム、AT5分ｗ
鹿島　4位先制ゴール
神戸 15位 45'＋6決勝FK←ホームで前半からAT6分ｗ

全てホームでの得点

在籍時のセレッソ　4勝4分3敗 13得点13失点
移籍後のセレッソ 13勝6分4敗 45得点19失点

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:58:49.63 ID:d0Mb8zEL0

中田英なんてドルトムント時代に超えてる

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:58:52.70 ID:z6jZHCXSP

>>908
お前アホだろ？
香川がゴール前で受けるだけってｗ
香川は自分で中盤で受けて捌いてゴール前に入って得点できるのが強みだろうが
中田みたいな司令塔ｗパスオンリーのカスとは比較にならんわ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 17:59:39.52 ID:AWShAtNRP

>>912
強豪じゃんＪ２では。

Ｊ１では1年もやってないから評価できないね。
対策をとられる前に海外に行っちゃったし。

>>910
俊輔は2002年Ｗ杯に居なかっただろｗ
どこが独壇場だよｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:00:43.28 ID:LCzcsTap0

サッカー選手としての実力でいえば
香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:00:49.64 ID:d0Mb8zEL0

ドルトムント1年目に中田ペルージャ時代をはるかに超える衝撃をもたらし
ドルトムント2年目で中田ローマ時代の実績を超えた
そしてマンU1年目にパクチソンを捉えた
これが正しい評価だろう

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:00:57.88 ID:KIwzc8/o0

>392だからって否定されるような話じゃねーと思うんだよ。
やってみりゃわかるけど視野を確保しながらトップスピードのドリブルであれだけの推進力は技術的には相当難しいもんだよ。
香川のプレーは中田には出来ないけど中田のプレーもまた香川には真似出来ないもんで比較して優劣付けようとするのがアホらしい。どっちも凄ぇよ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:13.94 ID:PM7RKmSP0

>>919
香川がJ1で試合に出たのは2ヶ月半だよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:25.43 ID:+lPYjGfT0

まぁプレミアでは稲本と中田が残した負の遺産を
必死に香川と吉田が拭ってるなｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:28.76 ID:K0W4TiDr0

お山の国ブンデスでおぜんだてゴール量産
過大評価でマンUいくも
またしてもお膳立ての連続でなんとか得点決めて
チームの役にほとんど立ってないのに優勝しちゃった香川くんｗ

現場に言われちゃったｗｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:35.81 ID:QOeUEKj30

中田叩いている奴らは年齢も書いていけよ。
中田全盛期に小学生だったんだろ？

あ、中村信者もいるか。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:49.28 ID:AWShAtNRP

>>918
だから雑魚チームだと中盤で受けても捌いてもボールがゴール前まで返って来ませんけど？ｗ
自力で突破できないと雑魚チームでは活躍できないのよ。
ようは個の能力ね。

あ、香川には個の能力なんて無かったねｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:49.93 ID:s4Pk92670

>>912
セレッソを強く出来なかったという意味では別に間違ってないよ、あのシーズンのセレッソは最終的に
３位でシーズンを終えたけど香川が抜けてから快進撃だったからね。つまり香川は弱いチームを強くする
選手じゃなくて強いチームで活躍出来る選手という事じゃないかな。いずれにしてもどちらが良いとか
悪いという事ではないよ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:01:54.66 ID:IU4HtO95O

茸時代と比べたらどこの世代も強い

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:02:28.06 ID:n9S81249O

①アジアカップ優勝
②リーグ優勝
③Ｗ杯アジア予選の活躍
④アウェイＷ杯の活躍
⑤シーズンMVPやベストイレブン
⑥CLでの活躍
香川①②②②④⑤⑥
本田①②④⑥
中村①①②③③⑤⑥
長谷部①②③④⑤
中田②（控え）③

どう見ても中田は劣るわ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:02:30.06 ID:z6jZHCXSP

中田みたいなペルージャｗみたいな超カスクラブでしか年間通してレギュラー取れなかったゴミと香川比較するとか論外過ぎるわｗ
ボルトンですらベンチだったから逃げ出して引退した中田ｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:03:20.93 ID:ZVO9vR/Q0

所属クラブと出場試合数とゴール数
1977年１月22日生まれ
◇平塚(120-21)　
1995(34-10)　　　　
1996(44-4) 　　　　
1997(30-4) 　　　　
1998(12-3)
◇ペルージャ(52-13)
1998-99(33-10)
1999-00(19-3)
◇ローマ(40-6)
2000(18-3)
2000-01(22-3)
◇パルマ(93-9)
2001-02(38-4)
2002-03(37-4)
2003(18-1)
◇ボローニャ
2004(17-2)
◇フィオレンティーナ
2004-05(23-0)
◇ボルトン
2005-06(32-1)

1989年３月17日生まれ
◆セレッソ大阪(127-57)
2006(0-0)
2007(36-7)
2008(35-16)
2009(44-27)
2010(12-7)
◆ドルトムント(68-27)
2010-11(26-10)
2011-12(42-17)
◆マンチェスターU
2012-13(26-6)

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:03:22.16 ID:43CLsefD0

【日本代表】
97年フランスＷ杯アジア最終予選で役に立たずスタメン落ち、プレーオフ送りの刑の戦犯（※ジョホールバルは帳尻合わせしただけ）
98年フランスＷ杯　クループリーグ最下位（大事なクロアチア戦パスミス、NHKの番組でラモスが戦犯と言明）
99年コパ・アメリカ　敵前逃亡
00年シドニー五輪　大事なＧＬ３戦目にカード累積で出場停止。決勝トーナメント１回戦ではＰＫを外して戦犯になる
00年アジアカップ　敵前逃亡
03年コンフェデ　クループリーグ敗退
04年アジアカップ　敵前逃亡
05年コンフェデ　クループリーグ敗退
06年ドイツＷ杯　クループリーグ最下位

【セリエＡ】
通用したのはペルージャ１年目の半年間のみで
残りの６年半はチームの順位を下げる戦犯になるかベンチ要員
毎年のようにクラブをたらい回しにされる

【プレミアリーグ】
ボルトンから打診された”年俸2000万円１年契約”という屈辱的なオファーを保留したまま
ドイツＷ杯で”大の字パフォーマンス”をやらかした後に引退

【UEFAチャンピオンズリーグ】
童貞のまま生涯を終える

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:03:55.27 ID:JCikFb/v0

今の日本代表に中田がいたらどうなってる？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:03:56.80 ID:UlEPQuVo0

>>889
当時風間があまりにも中田を持ち上げるから俺も中田が試合を支配してると信じていた
試合に出られなかったり干されたりあまつさえ放出されたりするのが信じられなかった

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:04:07.19 ID:n6aIfY230

>>45
山本浩司は野球界のレジェンドだよ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:04:07.75 ID:KoJSx0r7O

>>907
安貞桓はペルージャでは三年間で3、4点しか取ってないと思うけど？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:04:27.88 ID:0UZ/9wdYO

だから中田はファーストガンダムなんだって
性能は今より劣るけど
実績やパイオニアとしては優秀な存在

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:04:30.01 ID:wuVojyqQ0

香川の場合J２J１ブンデスプレミアで結果残してるから
個人だと叩けないからな
チームがどうこうしか言えない

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:05:21.19 ID:pd5JRS6u0

>>934
トップ下かSHだと思う

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:05:37.45 ID:LCzcsTap0

ジーコの中田に対する過大評価がＷ杯で失敗した原因だろうな
中田をつけあがらせた

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:06:00.91 ID:n9S81249O

>>933
これが全てだな。アジア杯やコンフェデの試合を回避してリーグ戦に挑んでるのに成績が悪いのも摩訶不思議だ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:06:09.84 ID:AWShAtNRP

>>930
>①アジアカップ優勝
>②リーグ優勝
>③Ｗ杯アジア予選の活躍
>④アウェイＷ杯の活躍
>⑤シーズンMVPやベストイレブン
>⑥CLでの活躍
>香川①②②②④⑤⑥

>④アウェイＷ杯の活躍

すげー、ついに香川の未来まで予言しちゃったかｗｗｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:06:27.79 ID:z6jZHCXSP

>>934
名波ですら今現役でも代表には俺は入れないっ言ってんだから
口だけ実績カスの格好つけが入る余地なぞないわ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:06:42.86 ID:nrwfzI5j0

そもそもタイプ全然違うじゃん。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:07:09.70 ID:9w6TYOOV0

さすがジーコよくわかってるな
香川なんか中田のチンカスや

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:07:16.37 ID:whKkfvoIO

香川ってバラエティーみる限りアホやろｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:07:46.24 ID:iFP0B2ow0

>>944
それ本当？
どこ情報？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:08:15.31 ID:n9S81249O

>>943
④じゃなくて⑤が二個だ。打ち間違いだが、１・５個しかない中田よりは相当にましだな(笑)

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:08:31.67 ID:GVaCl/F70

>>937
1シーズンで4点取ってるよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:08:35.48 ID:s4Pk92670

>>930
贔屓目が過ぎてアンチに見えるパターンｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:05.26 ID:6DyIru/e0

中田はそもそもマンUから声がかからないっていう・・

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:43.11 ID:fIy0UEAZ0

野茂と中田は最初の栄光だから他は勝てんだろ。あの頃はテレビ中心時代の末期に入るしね
もう漫画でも映画でも情報源やユーザーが多様化したからあの時代の熱狂は起きないんじゃないか
情報源がテレビのニュースしかなく、逃したら見ることが出来なくなるからスポーツニュースをビデオで録画してたからなぁ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:44.33 ID:nrwfzI5j0

>>952
全盛期のセリエに居たんだが。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:51.17 ID:d0Mb8zEL0

マンUに行く前のドルトムントの2年間で中田を超えている

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:51.32 ID:KhO6tErLP

>>926
中田の系譜は本田だから、アンチも多い
実績は認めざるを得ないけど、代表じゃパスがキラーすぎて誰も反応できなかったりな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:09:54.89 ID:i8wxi0DW0

今期の香川は完全に脇役
来期から完全にスタメン主力として
強豪との試合に出て活躍しないと何とも言えないと思う。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:10:36.73 ID:CjdtprAV0

香川って芋臭いから損してるよな
もう少し外見気にすれば広告収入も遥かに変わるだろうに

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:10:58.43 ID:z6jZHCXSP

ドリブルできないスピードアジリティー得点力皆無
広大なスペースの持ち上がりからの精度のひっくいスルーパスが唯一の売り
なんでこんなスペックの選手がトップ下とか言ってたんだｗ
香川なんかパスひとつとっても中田をはるかに越えてるわ
その他の能力なんて月とスッポン

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:10.60 ID:lSj5Cmec0

>>877
だから、それは弱小クラブでこそ出来るサッカー。
相手が引いてくるビッククラブでは、DFの後ろにスペースがないから、
ほとんど何も出来なかった。ローマ、パルマ時代なんかがそう。
中田の事を応援してたけど、正直かなり厳しかった。過大評価というのも
正しいと思う。ボルトン時代は知らん。
逆に香川はゴール前でこそ力を発揮出来るタイプだから、これからも
活躍出来ると思うよ。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:21.62 ID:n9S81249O

だが、歴代日本代表最強チームにトルシエアジア杯チームを指示する人間が多いのも事実。もちろん中田は居ない。

中田を食い込ませると、歴代Ｗ杯ホスト国のワースト２位の成績で喜べない日韓Ｗ杯…

中田のいない代表が強いのは確実である

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:24.62 ID:LCzcsTap0

キラーパスとか今考えてると恥ずかしいネーミングだな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:33.02 ID:UlEPQuVo0

>>948
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/01/06/article170/

これだろ
おれも今の中盤には中田名波は入れる場所無い気がする

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:41.79 ID:KoSmcoYk0

流石はジーコだな

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:44.19 ID:z6jZHCXSP

>>948
田中誠との共著

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:11:56.85 ID:gYzUUO/p0

>>933
実績は香川の方が上だけど
たぶん中田はプレー内容では香川より全然上の選手だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=qZaIv5bYhFo

でもなぁ
プレースタイルが違いすぎる。
中田は強靭なフィジカルで相手をふっ飛ばしながら突進
香川は超高速でボールコントロールして寄せられる前に全てを終わらせる

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:12:12.63 ID:AWShAtNRP

>>952
ＣＬ優勝7回のミランへの移籍間近だったけどね。
ＣＬ優勝3回のマンＵより格上だろ？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:12:38.97 ID:wuVojyqQ0

中田いたらスタメンだと思うけな
遠藤と長谷部に負けるとは思わない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:13:31.76 ID:6DyIru/e0

>>954
そのあとステップアップ出来なかった選手でしょ
トップリーグの弱小チームから上にあがれなかった

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:13:33.78 ID:d0Mb8zEL0

>>966
プレー内容でも香川の方が上だよ
無駄な動きせずに最小ターンでスペース放り込んだり
シュートの時も最小の力で微妙に軌道変えるシュートするから
あんまり目立たないだけ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:13:42.97 ID:n9S81249O

>>967
ならばバイエルンの宇佐美の方が上だな

宇佐美＞＞中田(笑)

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:13:51.82 ID:AWShAtNRP

>>960
むしろ香川は下位クラブに移籍したら活躍できなくなるかもな。
少なくとも清武の代わりにニュルンベルクとか行ってたらダメだったろう。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:14:43.80 ID:+lPYjGfT0

>>967
出来なかったよね
出来た選手と出来なかった選手どっちが凄いの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:14:55.55 ID:6DyIru/e0

>>967
エアーじゃしょうがねえぜ
出来てからいおうぜ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:15:09.58 ID:n9S81249O

しかし、ミランやユベだとレギュラーは難しいからローマやパルマに移籍したのに活躍してないじゃん(笑)

中田って芸人クラスの面白さだな(笑)

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:15:30.44 ID:nrwfzI5j0

>>971
……？
普通に考えて、ミラン＞バイエルンだぞ？

真のビッグクラブはマドリーとミランだけと言われるぐらいだし。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:15:44.73 ID:7sLXfxv20

>>954
下位クラブ主体なんだから全盛期とか関係無い
残留ばっかだし
ローマ優勝は中田関係無いしな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:15:47.05 ID:z6jZHCXSP

>>967
移籍間近だったけどね（キリッ

ばーーかｗ
目玉焼きの洗脳からいつになったら覚めるんだお前はｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:15:57.35 ID:IU4HtO95O

まあ時代の流れはしょうがないよ
王や長嶋だって平成に居たらゴミだし
マラドーナだって今見たら雑い

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:16:32.92 ID:iFP0B2ow0

>>963 >>965
今代表って意味が分からないが、（今現役だったら？最盛期で？）
最盛期だったら、中田は代表に入る余地があると思うよ。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:16:34.52 ID:AWShAtNRP

>>973
>>974
でもミランの代わりに移籍したパルマも当時はビッグクラブなんだけどね。
ローマもパルマも今のプレミアだとスパーズやリバポと同じクラス。
ＥＬ（当時はＵＥＦＡカップ）ぐらいには出れるレベルはあった。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:16:39.65 ID:n9S81249O

>>976
実際の在籍バイエルン＞＞＞エアーミラン(笑)

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:17:01.08 ID:gYzUUO/p0

>>975

いやでもパルマへの移籍金３１億円ってもう日本人選手では今後もないだろう

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:17:31.97 ID:wfsKftHE0

>>968
南アフリカのW杯ならスタメンだろうけど、今の代表メンバーだと微妙かもな

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:17:58.08 ID:z6jZHCXSP

そのパルマを残留争いに叩き落とした張本人が中田だろｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:17:59.88 ID:i8wxi0DW0

そもそも日本人同士を比べて一方を貶したりするのがおかしい。
俺はカズも中田も香川もリスペクトしている。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:05.82 ID:6DyIru/e0

>>981
じゃあ内田のがぜんぜん上だね
代表のレベルが低い時代でラッキーだったね

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:09.46 ID:whKkfvoIO

中田はバロンドール候補者

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:15.56 ID:+lPYjGfT0

>>981
マンＵより凄いの？
当時のミランに行ってたら君の意見は分るけど

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:22.84 ID:pd5JRS6u0

>>983
パルマは何を思って532分の選手に31億円も支払ったんだろうな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:31.36 ID:TLc2o4LY0

知り合いの鞠サポはいまだに香川よりも俊さんのほうが上だと発言して譲らないわ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:18:59.35 ID:z6jZHCXSP

>>983
単なる移籍市場バブルだっただけだ馬鹿がｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:19:01.99 ID:d0Mb8zEL0

中田自身が香川には脱帽するレベルだろ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:19:05.72 ID:+lPYjGfT0

>>988
それは香川もなったｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:19:33.57 ID:GVaCl/F70

>>994
香川はなったことないけど

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:19:50.60 ID:z6jZHCXSP

>>990
バルマラットのマーケティング要員

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:19:51.67 ID:+lPYjGfT0

>>991
それは当たり前だろ
所属してる選手はageるのは当たり前

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:20:00.62 ID:AWShAtNRP

>>984
今の代表、ボランチは穴なんだけどｗ

劣化した遠藤とピークの過ぎた便利屋の長谷部だぞｗ

別に香川を擁護する気はないけど、
香川がトップ下できないのもボランチの介護が出来る人材じゃないからだしな。
本田のほうがボランチのフォローできるという意味では代表のトップ下に向いてる。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:20:10.59 ID:nrwfzI5j0

下位と見下してるやつは

中田が在籍した当時のスタメンやリザーブを見て来い。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/20(月) 18:20:15.92 ID:n9S81249O

>>983
移籍金争いをしてんのか？
だから給料ドロボーって言われるんだぞ？

中田の価値はボルトンの年俸２千万が相応だっただけ。

たらい回しの王様である中田が虚像で編み出した金額で会社が何個つぶれたんだよ…

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