【野球】サヨナラ失策の西武・浅村ショック隠せず…渡辺監督 「使ったオレが悪い」
1 :
三毛猫φ ★:
○巨人2−1西武●(延長十回、18日・東京ドーム)
西武には思わぬ幕切れだった。延長十回1死一、二塁で、巨人・ロペスの
ゴロは二塁正面の併殺コース。ところが二塁・片岡からボールを受けた遊撃手・浅村が
一塁に悪送球してサヨナラ負け。浅村は「防げるミスなんで……」とショックは隠せない。
片岡は「こういう展開は、ミスした方が負け」と言いつつも「こういう経験をして成長しないといけない。
ぼくもフォローしていく」と後輩を気遣っていた。
西武・渡辺監督 (最後、浅村の悪送球で決着)使ったオレが悪い。それだけです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130518-00000100-mai-base
ニダ
延長になった時点で負けだ
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:39:42.99 ID:EgB9sCw8O
普段からこんなことばっかだから納得の結末
練習しろヘタクソ
またやるだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:39:52.11 ID:BsJDsv7C0
セカンドは1試合で3人も使ったのにショートは浅村しかいないのか
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:40:19.88 ID:OJ2sPKoL0
野球とか戦術とか何もないから監督は楽そうだな
「使ったオレが悪い」って言われるのって
結構キツいよな
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:41:04.91 ID:kHC1/qVHO
以下
浅村ですが誰かはげまして…死にたい(>_<
責められるより屈辱だわ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:41:37.10 ID:RjDZQKph0
DQN上司がいいそうなセリフ
サヨナラ失禁に見えた俺ってw
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:42:15.64 ID:JZAyS04N0
浅村
平凡なゴロをファンブルしていたからな
守備は下手だ
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:42:57.43 ID:vKNbJ5nJ0
>>使ったオレが悪い
ひでー言い方だな
全米が勃起した
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:43:16.57 ID:kTshILtB0
ファースト取れただろ
ファーストの外人のエラーじゃねーのあれ?
落ち着いて捌けば取れないボールじゃなかったろ?
個人的にはあれくらいオーティズ捕ってやれよと思ったが…
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:44:31.27 ID:+Fg4BLaKO
高校時代の浅村はマジで凄かったけどなあ
それより今日は片岡の打席のジャンパ酷すぎた
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:44:47.91 ID:WWyCWCUyO
↓さよなライオン
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:45:25.13 ID:SoIIy+I2O
あれ、ファーストのエラーたろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:45:27.47 ID:2ZsKL9gJO
テレビで見るかぎりはオーティズ取れよそれぐらいって
感じだったけどな。横に大きく逸れてたわけ?
中島どこ行ったんや
大沼がマリンでやらかした時もこのハゲ同じ事言ってなかったか?
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:46:41.30 ID:FNuXYPiI0
片岡がへばってるルーキー相手に撃てない時点で勝ち目無いよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:47:03.91 ID:7+BobJ5wP
外人一塁手に落ちる送球する奴が悪い
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:47:40.15 ID:UZCVsfrX0
監督がこんなこと言ったらダメだろ
久しぶりにNHkで笑った
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:52:08.81 ID:K8L236EM0
阿部の不敗神話って凄いね
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:52:30.45 ID:vuaMB4Lm0
阪神だが浅村なんか獲らんで良かったわw
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:52:47.51 ID:8H+OwRyn0
>>7 結構どころか最悪
庇ってるようでいて何の愛情も感じない責め方
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:52:56.22 ID:o3IGUg4eO
ここまでファースト戦犯無し
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:53:39.44 ID:rWzo9C2BO
選手を道具扱い
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:54:06.12 ID:JZAyS04N0
「俺と同じ髪型にして明日から出直そう」
これなら言われた選手は傷つかないな。
動画は?
渡辺ってエラーを恐れずガンガン若手使うよな
だから若手の有望株がどんどんでてくる
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:54:35.24 ID:IXxslb6q0
やはり浅村はファーストだな。
星野とは大違いだな
例えばセカンドが本職の選手をショートで使ってこの状況ならこの台詞も良いけど、
そうじゃないとしたら結構あれだよな
本職なの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:57:32.39 ID:1zKWhZDk0!
ハゲ増す監督
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:57:36.65 ID:jwX0z7OlO
なんと言えば正解でしょうか?
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:57:50.96 ID:yEuoH7tr0
「使った俺が悪い」って、むしろ非常に無責任な発言じゃないの?
だったら誰を使えばよかったんだ?
たとえば、1点差の9回に全盛期の佐々木や豊田がセーブ失敗したとしたら
「使った俺が悪い」という発言は適切なのか?
46 :
名無しさん:2013/05/18(土) 23:58:05.20 ID:6ckgoohC0
頭丸めろや
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:58:28.61 ID:FNuXYPiI0
ビビったんだろw
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 23:59:00.86 ID:USP/6fkh0
育毛剤「・・・・・・」
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:00:18.76 ID:quk9Ic/K0
NPBはレベル低いな
浅村って守備やばいんだな、まぁ使い続けて変わるんだろ
ファーストは重心高すぎ、あれじゃ対応できなくて当然
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:02:10.39 ID:oepQhbTSO
>>44 このエラー帳消しなるまで使い続けるから覚悟しとけ!ガハハハハー
ぐらいが模範回答じゃね?
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:02:11.16 ID:IoShGcNb0
>>42 やきゅつくオンラインだと本職ではなかった希ガス
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:02:24.25 ID:UgFFrbAw0
使ったオレが悪い。
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:03:14.21 ID:zW8gBIbV0
当分冷や飯やね
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:05:02.08 ID:TUr548mOO
星野もそうだが、こういう発言て間接的に責めてるよなw
なら直截的に責めた方が男らしい
怒りの制裁二軍落ちやで!
妥協は許さん!
>>7 裏方に「獲得した球団が悪い」って言われた西岡さんディスってんのかオラ
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:10:22.53 ID:xmpjkweOO
まぁ言い回しはキツいけど選手のせいにしなかったんだから別にいいでしょ
ワシは負けると選手のせいにして非難浴びてるし
浅村だってまだ成り立てなんだからファンも大目に見てやれって
巨人坂本とか専門なのにあり得ないくらいのエラーしてるんだし
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:12:16.52 ID:59EhNbAoQ
野球経験の無い意見があるな…
確かに、ファーストも名手ではないが、捕球直前のワンバンか一番捕りにくいんだよ
それやるくらいなら、もっと手前でワンバンの方が捕りやすい
浅村が一番悪いのは言うまでもない(´・д・`)
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:13:19.13 ID:lHXqJy+B0
西武のショートって下手くそが守らなきゃならない決まりでもあるのか
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:14:43.52 ID:3zIKREV8O
片岡ちゃん
5月2日に、ショート金子が悪送球して、チェンジ一転、逆転負けに繋がった日
ナベQ「金子のアレは病気」
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:16:26.64 ID:H4ij2BTqO
あれくらいファースト取らな
>>44 俺含めてミスしちゃったけど、まぁ野球なんてミスが付きものだからさ
あいつのおかげで勝てた試合もいくつかあるわけで、
俺の采配が優れてたから勝てた試合もあるわけで!
というわけで明日からまた気を引き締め直しますわ
とりあえずあいつは二軍で再スタートな
>>53 高校まではショート
本人もショートやりたがっている
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:18:55.45 ID:33tS0lLd0
>>61 それ分かってて言うけどあれぐらいはとってあげてほしかった
>使ったオレが悪い。
まったく庇ってないよなw
まあナベも庇う気はないんだろうけど
ファーストはベースに足つけてる場合じゃなかった
無茶だけど、転がってでも止めないと
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:21:00.16 ID:WgKIdzu/P
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:21:09.67 ID:IoShGcNb0
>>67 そうなんだ〜
ありがと
魔送球は坂本もやらかすけどゲッツーの時はあまり見ない気がする
悪送球と言えばそうだが一塁手がベースから離れて体で止めてれば二塁走者は帰って来れなかったよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:21:31.25 ID:zL+uIIjpO
>>61 ワンバンになるまえに捕球できた送球だけどな。
>>42 去年ナカジがおかえりくんにならなければショートは浅村で
使うはずだった
ただ打撃の評価が高い一方守備の評価は相変わらず低い
ままなんでショートは諦めさせた方がいいと思うわ
最上級の罵倒だな
余裕でゲッツーのコースであせる場面じゃないし
仮にゲッツー取れなくてもランナー1、2塁だからランナー1、3塁になるだけなのに
サヨナラ悪送球とは予想もつかない展開だったわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:26:45.54 ID:lHXqJy+B0
メジャー西岡を思い出したわ
それより全体的に打撃の調子落ちすぎじゃない?
粘らずあっさり凡打というのが多すぎる気がする
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:27:09.89 ID:59EhNbAoQ
>>68 ファーストが股割りすれば取れただろうけどね
けど、相撲取りみたいに訓練していればともかく、あの外人は無理だったようだ
名手でも、直前ワンバンは弾いてあらぬ方向に球が転がっていたかも、股割りが出来なければね…
ただ、ファーストの名手は大抵股割りは出来る
浅村もファーストを知っているから、自分の送球の悪さは分かっているみたいだ(´・д・`)
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:27:15.59 ID:y8wEzC2Q0
浅村って大阪桐蔭黄金世代の人?
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:28:24.58 ID:u7f7hteL0
起用法が場当たりすぎだよ
去年、中島の渡米が一年遅れたのは誤算とはいえ一塁をメインにしたのはおかしい
せめてサード辺りをガッツリ経験させないと
怪我人の穴埋めに内外野をたらい回しにされて今年も永江金子の尻拭いでは気の毒だ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:28:31.19 ID:4AK3W0X+0
浅村はもう一塁手で使うしかない
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:28:34.87 ID:zL+uIIjpO
見返したけど悪送球てほどでもないだろ。
>>7 庇う気だったら「こういう事もある」ぐらい言えよってんだよなw
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:31:50.82 ID:SKfbWTXn0
片岡が必死に原にアピールしてたな。来年は巨人だな
>>81 優勝したけど中田らの下でどちらかというと谷間と言われてた世代
西武・渡辺監督 (こんなカスを)使ったオレが悪い。それだけです。
エラーで干されるんじゃビビってプレー出来ないだろ
そーいう言い方も・・・
全くフォローになってないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww酷すぎて野球辞めるレベルだわ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:37:17.21 ID:u7f7hteL0
まぁガムオ以降のショートはずっと下手だし
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:39:46.89 ID:pd3suyevO
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:39:57.04 ID:6KyYK9PBO
DHのときは最後に守備固めできるんだけど、DHなしだと代打で野手が足りなくなる・・・
使った俺がさよなら
兵士がミスした時に、指揮官がいくつかの選択肢があるけど、これはあんまり上手く無いやり方だよなぁ
ミスが明解な時は選手を怒ったほうがいいんだよ。 その方が双方スッキリする
使った俺が悪いとか悲しいじゃん。 信用されてないみたいで
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:40:54.38 ID:xP3tUb0uO
松井を基準にしたら可哀想だろ。。。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:41:36.35 ID:59EhNbAoQ
あと、握り損ねてファーストに「変化球」を投げる事もある
パームとかツーシームとか…
俺は、あのファーストが上手いとは思わんけど、変化球だった可能性もあるしな
投げた本人が一番分かっている(´・д・`)
>>10 分かってて言ってるんだと思うんだが…
最大限の怒りの表現やろ、これ
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:45:17.71 ID:ypKlOASXO
>> 12 今更ながらワロタw
「使ったオレが悪い」は使う人によって 重さが違う
そして普段の振る舞いが問われる。
ナベQはこういう選手をフォローして今がある名監督
浅村で勝つ試合を浅村が作れば問題なし
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:46:22.06 ID:zL+uIIjpO
オーティズの捕球の仕方がちょっとね。
手足の長さを全く生かしていない。
すぽるとで今やってたけど、あれ獲れないのオーティズぐらいじゃないのか
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:48:59.72 ID:zL+uIIjpO
ラミレスでも取れてたレベルじゃないのこれ
取れないにしても止める努力はするべきだったな
まぁ一番悪いのは浅村だけど
GG浅村
>>105 それな
逸らしたらさよならって言う危機感はまったく持ってなかったんじゃないか
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:53:20.87 ID:OQbEGEgc0
野村はヤクルト監督時代に継投失敗して負け投手は野村ですと言った
使った俺が悪いってホントムカつくわ
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:53:55.15 ID:IW/uce7g0
以前ナベが「中継ぎが試合を壊した」とはっきりコメントした事があったが、
それと今回ではどっちが悪質?なんだろ?
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:56:55.77 ID:5F8J9NUJ0
永江なら負けなかった?
渡辺みたいにこういうコメントは最悪
全然かばってることにならん
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 00:58:05.57 ID:j1GvqokAO
浅村の守備ミスで負けた試合3、4試合あるだろ。またかって感じ。
悪送球を庇うレスが多くて驚く
浅村はプロ失格。引退してほしい
最悪な負け方
後に尾を引く
エラーでも送球ミスって
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:01:14.50 ID:+ivhyVhmO
使った俺が悪いのか?
取れなかった一塁手が悪い
これでイップスになって二度と送球できなくなって引退。野球w
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:02:13.42 ID:zL+uIIjpO
その前に悪送球とまで言えるレベルだったかという議論が必要。
坂本もあんな送球しょっちゅうやらかしてる。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:03:47.33 ID:4X5aGJzw0
エラーひとつで落ち込むとか
チキンかよwwwwww
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:05:12.55 ID:FmVBe/Yc0
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:05:15.45 ID:59EhNbAoQ
ま、俺もファーストにスライダーやシュートはよく投げてた(笑)
たまに、自分でも驚くくらい落ちた事もある
プロがそれをやっちゃいかんがな…
試合途中までしか見なかったけど1番のくせに3三振とかだったんだろ?
悪送球よりそっちの方がひでえような
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:13:03.83 ID:cIJ5stTsO
庇って言ってるわけじゃ無い
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:13:15.11 ID:1ZVSSI1W0
大阪桐蔭ブランドが泣いて呆れるわ。
必死のパッチでプレーせんからや。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:19:24.35 ID:zL+uIIjpO
落合が皮肉を込めて言いそうな台詞だな
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:20:03.81 ID:uD04hnhRO
一塁に固定したらええやん
一塁が本職なんやろ?
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:23:50.37 ID:59EhNbAoQ
もう一度見直したが、ファーストの目切りも早かったが、アウトローに縦スラが決まった感じだな…
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:25:01.88 ID:MKjdvCeGO
ああいう送球してたらまたミスしそう。
取り合えず暴投になってもいいから一塁目掛けて思いっきり投げる練習した方がいい。変に意識して力抜いて投げるとあんまよくない。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:27:48.20 ID:/Jqn+MQPO
二度と使わないと言う事
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:30:06.96 ID:O5Lug/AkO
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:30:48.45 ID:OX5CioeV0
使うだろ
うん浅村じゃしょうがない
でもふぉあすとのしゅびもなっちゃいないぞOTZ
なんか雑だわ西武
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:32:56.11 ID:78txf2770
ラモスが悪い
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:33:39.62 ID:59EhNbAoQ
内野手の送球は、基本スナップスローだからな
深い位置からの送球を除いて
握り直す余裕の無い事が多いから、握り損ねが一番痛い
そのまま投げると、スナップ効かすから妙に変化するのよね…
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:34:44.91 ID:22/CSd9u0
>>119 いや坂本が悪送球するのは難しい当たりを取って焦って投げた時ぐらい
正面のゲッツーでセカンドからトスされたボールをあんな酷い悪送球した事なんてまずないぞ
焦る必要全くないからな
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:37:34.96 ID:IofSU6CZ0
イップスにならないように
庇ってるようで選手をひどく傷つける言い方だな
(あんな能力がない奴を)使った俺が悪い
(あんな守備がヘタクソな奴を)使った俺が悪い
と受け止めるからな
「ありえないミス、二度とあんなプレーをしちゃいけない」くらいにしておけばいいのに
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:43:12.00 ID:5JKlNtozO
浅村にハゲが移りそうで可哀想だわ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:44:16.84 ID:P4CnreWv0
>>4 こんな事ばっかってか、色んな所やらせ過ぎなんだよ
ショートやらせた翌日にはライトとか、普段ファーストやっててショートとか
禿げは選手のせいじゃなくて己の采配ミス位言え禿げ
>>109 梨駄がよく「使った自分が悪い」って言ってたけど普通の勝ち投手
リレーで休養十分なのに打ち込まれた投手に「使った自分がー」
とか言うんだよなあ
今日の浅村のケースなら「浅村にショートは無理なようだ。使った
俺が悪い」なら厳しいけど根拠が明示されてるからまだ受け入れ
られるけどこの場合そうじゃないもんなあ
>>139 これは「敗戦」の総括をしているコメントだから、エラーそのものに言及してると捉えるのは間違いだろう
今回は浅村をショートに置くリスクというのが、たまたま勝負を左右する場面で表に出た
あえて今回の負けの悪者探しをするのなら、ファンの間でも常識のこのリスクを
当然重々承知の上で使った監督、ということになるのだから
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 01:55:56.42 ID:CGqB2YXTT
他人のミスに対して自分が悪いとか言う奴って確実に自分が悪いとか思ってないよね
>>143 渡辺が浅村をショートとして育てる気が無く、浅村自身もショートとして
やっていくつもりが無くチーム事情として已む無くショートを守っているというならそれでもいいだろう
しかしもしそうでなければもう少し言い方があるというもの
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:05:47.21 ID:gWeSH09d0
まぁエラー無くても中継ぎ勝負でどっちにしろ負けてるだろうが後味悪いな
浅村って高校時代守備絶賛されてたのにな
せいぜい選手を甘やかして、今後もお笑い野球で勝ち星を献上してくれたまえwwwww
今の西武は精神的にもろいんだよ
>>145 浅村個人にはそりゃ後で監督室にでも呼んで言うこと言うだろうよ
個人に対するフォローと、記者に話す総括とは別だろ
さすがに推測になるが、当然やるべきフォローはやってるって
でなきゃ「寛容力」なんてタイトルの本出ない
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:13:06.31 ID:L0THlLd30
むしろこういう言い方は選手にはきついだろ
もう信用せんわってことだからな
>>126 「あいつが捕れないなら、誰も取れないさ」
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:15:55.97 ID:GdSD6HhA0
仕事で「お前に任せた俺が悪かったわ・・・」って言われたら
俺は相当落ち込むぞw
オーティズ下手すぎるだろ…
中学生でもあれくらいの送球捌けるぞ
>>7 まあそこはプロなんだからしょうがないんだよ
選手起用の権限は監督にあるんだから、悔しければ次回のチャンスで見返すしかない
普段からイージーな場合に雑にプレーしてるからその結果が最悪になっただけ
浅村とオーティズ両方ともにな
浅村って高校の頃上手かっただろ…どうしてこうなった
>>1 懲りずに小野寺を使って負けた時もこんな事を言ってたような…
一方星野は
阿部の走塁も酷いモノで、スライディングで崩しに行く事もせず半分ジョギングみたいな手抜き。
これでちゃんと投げられないならショート自体無理という話になる。
一塁も楽々アウトだったし。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:09:49.04 ID:9kL4YZ0S0
普通に守備要員使わないハゲが悪いだろ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:21:06.04 ID:u7f7hteL0
配置転換大好きだからな
牧田涌井もそうだし浅村金子もしかり
>>160 昨日の展開で守備固めは無理でしょ。次の回打席が回るオーティズを永江に代えるのか?
ナベQのミスは浅村にショートでの実戦練習をさせなかったことだな
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:47:05.36 ID:OohwG3OzO
浅村そんなひどい送球してるように見えないんだが…
オーティズのエラーじゃないのか
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:48:48.41 ID:g1D37ipwO
使った俺が悪いって嫌みも含んでるのかな
>>7 何だよ、仙一さんが選手のせいにしたら文句言うくせに
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:53:52.38 ID:5tBY6F29O
冷酷冷血監督
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 06:56:45.53 ID:5tBY6F29O
>>52 確かに模範だろうが、中々そういうの居ないだろうな…。仰木とか親分とか。
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:01:42.95 ID:BzRKfSsWO
ハム栗山の発言だとばかりw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:01:49.20 ID:nRut55XqO
OP戦でショート失格になったはずだったのに、
打てるというだけでショートに起用する一貫性のない監督が悪い
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:05:21.66 ID:Ds1U0KmT0
>>159 おまえが捕手をやったことが無いのはわかった
>>162 つーか、あっちこっち便利に守備要員として使い回しし過ぎ
遊撃に固定されていたらこんな負けは起こらなかった
あと、ファースト浅村なら捕ってた
守備にはスランプないからな。 練習しろ!
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:12:55.25 ID:sGz+MIN+0
ナベって野手に対して厳しいよなぁ
ヘッドコーチって元キャッチャーの光山だっけ?
DeNAが工藤を監督にしようとした時に工藤が達川ヘッド希望したのを
バランス悪くなるからヘッドは野手にしてくれと拒否したように
両方の考え持った首脳陣にして欲しいわ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:15:23.49 ID:MUnkhfMB0
責任を取るのが監督(上司)として正しい行動なのだが、言い方ってもんがあるだろw
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:20:17.88 ID:46ZxVXO4O
中島のメジャー行きが遅れたせいで、外野とかやらされてたよな
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:22:55.20 ID:TQt7QWXF0
使った俺が悪いは選手擁護という理論もわけわからん
どう考えてもその選手のせいで負けたと同じ意味で選手のせいにしてるわ
落合信者言い訳してみろよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:23:29.31 ID:Ds1U0KmT0
まあそれでも、同じ年に巨人がドラフト1位で取った大田よりは
活躍しているんですけどね。
(浅村はドラフト3位)
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:24:19.52 ID:8468bhnZ0
大石って大学の時にちょろっとショートやらされてたよな
早く野手に転向させろよ
あの球じゃプロで長くやるの無理だって
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:26:38.37 ID:Ds1U0KmT0
>>177 落合がそんなこと言ったの聞いたことないけど?
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:28:18.30 ID:ds/QAOE/O
最低な監督だなw
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:31:33.43 ID:oMdc9/HUO
DQN顔だからな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:33:17.65 ID:8468bhnZ0
>>180 身体能力の高さとバッティンをかって
応武は、一時野手をやらせようと思ったみたい
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:35:38.57 ID:fjyPNP7p0
オーティズにも苦言を言いたいけどやっぱ言えないのかね
よくあるレベルのワンバン送球なのにミットにかすりもしてねえし
まあ・・・斎藤を高く評価して主将にした応武だしw
せめて打撃の方で活躍してたら叩かれもしなかったろうが。
>>177 ググったけど出てこないよ
落合が「使った俺が悪い」
と言ったソースあるの?
そんなに大きい一敗なの?
浅村は何にせよ将来の西武を背負う選手になるし、性格的に絶対見返すでしょ
自分には昨日の出来事からプラスの展開しか見えてこないんだけど
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:44:20.42 ID:BiqjgoWQ0
>>185 一応ミットにかすってるっぽいよ
送球のスピードと、オーティスの後ろに抜けたボールのスピードが明らかに違うし
これで今日の試合に使うわけにはいかないよな?
使ったら筋が通らない。
これだから野球は嫌いなんだよ、一生言われるエラーとかあるだろ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:52:12.36 ID:fjyPNP7p0
>>191 書き方が悪かったな
せめて前にこぼせよって言いたかったんだが
まあオーティズのファーストがやべえの皆解ってるし怒ると凹むんだよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 07:54:04.93 ID:aya75Svy0
先輩はフォローしてんのに、監督はフォロー無し。
>>193 古くはヘディングの宇野とか引退へのきっかけになった河埜とか。
ミットに届く範囲なら外人が悪いように思うが
しかも後逸だし
坂本の魔送球を引き合いに出すやつがいるけど、坂本のはなまじ捕球範囲(あえて“守備”範囲とは言わない)が広いばかりに
無理な体勢で捕球したまま無茶な送球をした結果の魔送球であって、普通のゴロや普通の併殺送球は無難に捌いてるぞ
>>137 坂本の魔送球って正面の簡単なゴロで時間に余裕があるときの方が多いと思うぞ
山崎、鬼崎を無駄遣いしたからだろ
ウチなんか一試合で三つもエラーしても
使い続けていられるセカンドがいるってのに
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:07:18.23 ID:CKdNxdpU0
オーティズが前に落とせばなんということはなかった
上と左右の暴投はあかんけどショーバンなら前に落とせるだろ…
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:11:29.34 ID:CKdNxdpU0
>>203 堂林「よかった・・・俺のことじゃない・・・」
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:15:28.52 ID:zL+uIIjpO
精一杯手を伸ばさなくてもバウンド無しで捕球できた送球だと
思うけどね。変化をつけた送球だったかもしらんがそこは
ファーストなんだから前に落とせない方が悪い。
そもそもオーティズの守備が問題なければ
SBあたりならクビになってなかったわけで…
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:23:06.91 ID:N/FWdnGl0
まぬけすぎワロタw
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:23:44.69 ID:Ds1U0KmT0
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:25:42.19 ID:27GPq2Hx0
西岡剛の「お前をとったスカウトが〜」と一緒やね
ロペス「セカンドゴロ打った俺が悪い」
オーティズ届かないならミット投げつけろよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:27:57.96 ID:ovccyNCt0
>使ったオレが悪い
信用したオレが悪い・・・、の言い換えだわ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:29:25.71 ID:CKdNxdpU0
おかわり「試合に出れなかった俺が悪い」
中島「西武から出た俺が悪い」
阿部「6回に同点打を放って延長にした俺が悪い」
使った俺が悪いって
最高級の侮辱だよな
しかも相当意地が悪い言い方
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:30:54.76 ID:QQyrUzYuO
お前が悪いんじゃない!お前のような三流と契約したGMが悪いんだ…て言われた西岡さん思い出した
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:39:32.32 ID:g1hQOpBbO
ぶっちゃけ中島が悪いよ
そういえば中島はどこへ行った
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:41:05.46 ID:zL+uIIjpO
悪送球して負けたことに対して何の総括もしてない発言だよね
今後一切ショートを守らせないなら話は分かるがそうじゃないなら
あまりにいい加減な発言
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:43:11.52 ID:9EYfb6ph0
話題性だけの客寄せパンダで高卒野手を出すのはやめろ
プロなんだからライトと言えど成績でスタメンを決めるべき
.148 61 -09 安打 2 打点 杉谷
.143 28 -04 安打 0 打点 谷口
.118 17 -02 安打 1 打点 赤田
.000 10 -00 安打 0 打点 鵜久森
.250 04 -01 安打 0 打点 稲葉 ※ライト時
.000 03 -00 安打 0 打点 ホフパワー ※ライト時
.308 39 -12 安打 3 打点 大谷
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:44:15.34 ID:ZnwQbms60
GGよりはマシだろ、落ち込むな!
明らかにファーストのエラー
使った俺が悪いってかなり傷つくな
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:51:49.85 ID:a9GPLQ2IO
八百長
国民栄誉賞
これでどこが優勝するか分かるでしょ!!
昔から西武大嫌いだから笑いが止まらないwww
誰だってミスはあるから仕方ない
ナベQの言い方は最悪だな
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:10:46.76 ID:VW47mxdU0
スタメンハズレそうだな今日
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:16:09.57 ID:pO9XdEAm0
>>215 1番愛がなく残酷な言葉だよな
頭に何つけろと言われたら、あんな奴 だからなw
>>224 たかが1ミスで言うセリフじゃねーよな
ミスは誰にもある
名手ヤクルト宮本慎也ですら悪送球で巨人に優勝されたこともあるし
エラー王の坂本みたいなのならともかく
なにこれ
使わなきゃ良かったってニュアンス?
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:26:42.10 ID:5nIbh1eK0
この種のコメントって、監督の自分の責任にしてるようで
実は責任は選手にあり自分は罪はないというカムフラージュなんだよな。
会社にもうこうゆう嫌な上司って時々いるけど。
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:33:33.17 ID:cq5xbdiq0
日本人なんてマイナーレベル パワーないから育てても意味ない!坂本も肩弱いし非力国内で威張ってれば!
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:37:18.73 ID:CKdNxdpU0
>>232 いるね。
前の会社の上司がこんなタイプだった。
会社を辞める時に辞意を伝えたら、最後の捨て台詞で「お前をリーダーとして見込んだ俺が馬鹿だった」と捨て台詞吐かれたのを思い出した。
イップスにならなきゃいいね
初めて浅村の顔見たけど、横浜の山口そっくりだな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:43:49.92 ID:vxe05lFJO
ナカジもたいして変わらんかったから気にせんでもいいw
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:46:18.36 ID:FmVBe/Yc0
>>234 「お前は悪くない、お前を獲ったスカウトが悪いんだ」とまで言われたのに
今は楽しく野球やってる西岡を見習おう
むしろあれくらいファーストの奴が取ってやるべきだった
ナベQそれは違うんじゃないかw
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 09:51:19.83 ID:GdSD6HhA0
多分ナベQに悪気はないが
単に言葉間違えただけだろうけどなw
今後使わないってことか
本当は使わざるを得ない状況なんでしょ?本職がいなくて
それで「使った俺が悪い」ってのはよくわからないな
>>239 落合が先に言っちゃってるからそのまま引用できなかったんだろうな
パクりとかすぐ言われちゃうのを気にしたんだろう、本人は悪く無いし選手も気にせず頑張って欲しい
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:22:59.38 ID:YX7jAYbo0
>>159 阿部は滅多なことじゃスライディングしないよ。
足首はじめ下半身がボロボロだし、そんなことやったら大怪我する。
ファーストも浅村だったら捕れてたのに
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:30:28.96 ID:GQBVWmfQ0
西武は何で下手くそな選手にしかショートを任せないの?
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:38:45.09 ID:46ZxVXO4O
「俺がショートで浅村を使ってるんだから、責任は俺にある」なら良かったかな
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:39:11.17 ID:5tBY6F29O
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:44:25.57 ID:5tBY6F29O
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:47:42.58 ID:Uvf8AMZi0
どんな名手にもミスはあるさ
正直気にすることは無いと思う。まぁ今日は運が悪かったなハハハッ
って投手を慰めるくらいの図太さが無いと遊撃手はやってけないだろ
>>165 俺星野のこと好きじゃないけどその通りだな
むしろ選手の事叱った方が選手としてはいいだろ、渡辺監督もいい監督やけど
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 11:03:53.57 ID:Lm8hzDVmO
あのミスは選手の責任だろ
なんだよ使った俺が悪いって
そんな信頼してないみたいな言い方してたら
選手逃げてくぞ?糞監督すぎるわ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 11:04:12.80 ID:RVwoSv720
さすが自分の責任にする名将ナベQ
気にすんな浅村
数年前の交流戦、対楽天かオリだったか忘れたが
巨人も坂本の逆転サヨナラエラーで負けたことがある
普通の正面のショートゴロをお手玉したあげくあわてて大暴投
そしてそういう凡ミスを今でも坂本は時々やらかすが
今では巨人投手誰もが通る試練としてメンタル鍛えるのに役に立っている
坂本エラーのランナーはなぜかほぼ必ずホームを踏む(一時は内海が崩れる主原因だった)
ホームを踏ませずピッシャリそのイニング抑えたのは菅野くらいしか記憶にない
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 11:07:36.53 ID:ysLnngYFO
オーティズの守備も相当やばい
ここさいきん内野守備壊れてんだよね
2連戦は怖いな 3連戦より差がつきやすい
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 11:30:27.25 ID:tdE8R9vM0
大阪桐蔭(?)のころは浅村無双だったのに
ファースト浅村、セカンドオーティズ、ショート片岡ならこんなことにはらなかったw
で、読売からいくらもらったの? 浅村くん?
中島を来年取れば?
つーか、他にショートは金子ぐらいだろ?
その金子もホークス戦で決勝タイムリーエラーをやらかしていたよなw
1.5軍の選手なら兎も角、今年ここまで主力として活躍してきた
浅村に言っていいような言葉ではないな
八百長っぽいよないかにも
ファースト浅村ショート永江に戻った
やっとナベも金子浅村諦めてくれた
弱肩にショートは無理なんだよ送球焦るから
永江だと打線に谷間が出来るんだけど。
今度DH制がないケースでどうなるか。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 19:35:55.96 ID:tFjFEnBA0
>>265 中島「せやな」
>>259 浅村、2軍で散々エラーやらかしてるで
中島の比じゃない
>>246 2割7分くらい打つけど20くらいエラーするショートと、それよりは守備うまいけど打率1割台のショート
どっち使う?
なお本塁打はどちらも1ケタの模様
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 20:25:34.05 ID:OX5CioeV0
使われてるじゃねぇか
「使った俺が悪い」って素直に選手をかばってるんだろ
それが証拠に今日も使ってる
ミスしたら選手のせいって怒りまくるどこかの千さんとは違う
test
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 07:21:20.54 ID:xtKV4FNc0
>>139 そうだよなあ。
「(あんな守備がヘタクソな奴を)使った俺が悪い」という意味に受け取れるし、
つまり「おまえ(浅村)は守備下手だからショートをあきらめろ」
という意味で言ったのではと勘繰ることができる。
それよりも、ボールを後ろに逸らしたファーストについて監督が
何も触れていないことのほうが気になるな。
あの場面では、悪送球したショートとともにボールを後ろに逸らしたファーストにも
罪があると思えるけど。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 07:26:19.99 ID:yTvkoMOc0
ファーストはなんでショートバウンドさせてまで股下で捕ろうとしたんだ?
手前で捕ればノーバウンドで捕れたんでないの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 07:40:40.42 ID:sxq9PBofO
悪送球にはみえない。
完全にファーストのエラー。
浅村とオーティズの守備がどんなもんか知ってて二人とも起用したんだ
そら使った俺が悪いとしか言えないわな
それにしても西武は、あのデブが自分の査定上げる為に守備コーチ脅して打撃練習しかさせてこなかったんじゃねえの
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 07:42:16.82 ID:qWtZHuGe0
なかじまー、早く着てくれー
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 08:06:29.69 ID:rgTOdcK5O
星野だったら「もうあんなのいらん」とか言ってそうだ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 08:35:53.27 ID:ZRrNi7xrO
星野や高木よりは遥かにマシだなw
落合だって使った俺が悪いって言ってたからな。
あれだけいろんなポジションやらされてエラー(これは浅村のエラーかって言われたら微妙)
して怒られてはかわいそうだな。
去年なんかレフトやらされたりセカンドやったりで、
今年もファーストかと思ったらDHない時はショートだのって・・・
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 09:12:33.56 ID:raI0Ltis0
悪送球は意地でも補給するのがファーストの仕事。
足をベースから離してでも捕球すればゲッツーは取れなくても
3塁走者は生還しなかった・・・・・のだけど、本当にそれをやってしまうと
足を離したファーストも悪いって話になるので、
ファーストとしては足を離してまで捕球したくない。
できればショートに全責任を被ってもらいたい。
例えサヨナラ負けでも、だ。
落合「あいつが捕れないなら誰も捕れないさ」
なべQ「使った俺が悪い」
高木「井幡が入れるんじゃないか」
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 09:35:58.54 ID:4rNUSh620
>使ったオレが悪い
キツっ☆
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 09:46:36.83 ID:uFGpZjb7O
ショートであまり使ってこなかった選手を起用した俺が悪い ならまだしも
あんな言い方じゃ浅村の事下手くそってけなしてるようなもんだよな
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 10:06:37.67 ID:bjYmPLf4T
守備の下手な選手が失敗するのは当たり前。
観てる側も打撃偏重で守備なんかできて当たり前という意識が強すぎる。
送りバントとかもそう。下手な奴は失敗する。できて当たり前じゃない。
大事な場面で任せた監督の失敗。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 10:08:26.50 ID:poezN5jxO
フォローのつもりが一番残酷な言葉になったって感じ?
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 10:16:59.14 ID:qWtZHuGe0
あ、これフォローのつもりだったのか
バカだなさすがやきうバカだな
>>279 落合が言ったソースが全く出てこないけど?
上手いファーストなら軽く捕ってるだろ
あのくらい逸れただけで全部責任被せるのはかわいそうだな
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:00:50.11 ID:ot8tjr7QO
外野に転向したら。日本だからこの程度ですんでるけど、メジャーだと天然芝だから草野球並の
守備になっちまうよ。
使ったオレが悪いは魔法の言葉
す、すんません・・・
使ったオレが悪い
自分が悪いっす
今後おまえを使わないオレは正しい
え?
使ったオレが悪い→おまえを使わないことが正しい
えーっ!?
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:36:18.15 ID:5lex96CoO
オーティズの守備は相変わらずだな
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:43:56.09 ID:SYuQfegJO
落合は「使った俺が悪い」と突き放すではなく「あれが捕れないなら誰も捕れない」と最大限のフォローしてた人
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:55:46.10 ID:4FyVHJ4pO
言ってもいない落合発言を妄想で語っても何にもならんだろ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 13:19:12.29 ID:oraurbAW0
>>294 英智に対して言った言葉だろ
英智は名手だったから誰も捕れないというのは本心で言ったかも知れないけど
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 13:27:01.63 ID:Kll5kUnGO
>>293 良いフォローだな。ナベQとは断然違う。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 13:33:41.09 ID:N1iG9ByE0
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 13:40:05.89 ID:cSDzbaDg0
意訳
もう二度と使わない
一番傷付く言葉だな。
似たような形で先制点。
301 :
社会超常操作:2013/05/21(火) 23:16:01.69 ID:HwL7EOLt0
スポーツ フリッツ・スプリングマイヤー 国際金融資本 コリンズ ジェイコブ 軍産複合体 CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) で検索。