【ZAKZAK】平成生まれのアスリートが世界で活躍できるワケ　親の価値観が「長嶋、王」から「イチロー、中田英」へシフト

フェデラーに勝ったテニスの錦織圭（２３）、マンチェスター・ユナイテッドのＭＦ香川真司（２４）、
ボクシングのＷＢＡ世界ライトフライ級王座を初防衛した井岡一翔（２４）…。
世界を舞台にした平成生まれ日本選手の活躍がめざましい。
なぜ、彼らは物おじせず海外の強敵を相手に結果を残せるのか。
時代や教育法の変化、スポーツ心理学の発達などさまざまな角度から強さの秘密に迫った。　

スペインで行われたマドリードＯＰで９日（日本時間１０日）、
錦織が元世界ランク１位で現在も２位のフェデラーを下し、日本中がわいた。
錦織は同１６位。“幕内”級が“大横綱”を倒す金星だった。

井岡はタイ選手を相手に８日、ライトフライ級王座の初防衛に成功。
マンＵの香川は移籍１年目で栄冠を手にし、優勝パレードで地元サポーターから
「シンジ」コールを受けるほどチームに溶け込んでいる。

彼らはどうして臆することなく、世界を相手に戦えるのか。
著書『天才は親が作る』（文春文庫）でイチロー、松坂大輔らアスリート１０人の家庭教育を
解き明かしたスポーツジャーナリスト、吉井妙子氏は「時代の流れによる親の意識変化が大きい」とみる。

「親の世代が長嶋茂雄さん、王貞治さんに憧れた世代から、イチロー、中田英寿氏をカッコいいと思った層に移った。
親の価値観が子供に与える影響は大きい。世界で活躍するのが親、そして子供にも当たり前という時代になった。
目標は最初から世界で活躍することになる。
錦織がテニス留学のため中学生で渡米したように、親も当然のようにわが子を海外へ送り出すようになった」

ＯＮ世代が基礎を築き、イチローや中田氏の世代が外に挑んでいった日本のスポーツ文化。
いま錦織や香川らが花開いた背景には、ときのヒーローたちから影響を受けた親の存在がある。

（>>2あたりに続く）

2013年5月17日 17:06 (ZAKZAK/夕刊フジ)
http://topics.jp.msn.com/sports/general/article.aspx?articleid=1843638

（>>1の続き）
錦織たちのプレーは、その強心臓ぶりに目を見張る。
日本スポーツ心理学会前会長の中京大・猪俣公宏教授は、若手一流選手に共通する２つのポイントを指摘。
１つは的確な自己制御、そしてスポーツを通じて楽しみ、喜びを確実に得られることだ。

「目標の立て方が合理的。『勝ちたい』などの外的要因に左右される『結果目標』ではなく、
『タイムをコンマ２秒縮めたい』といった具体的な『パフォーマンス目標』を掲げられる。
団体競技でも常に自分で考えて動く。将棋でいうと駒ではなく、指し手の意識を持てる。
指導者や監督の言いなりではないから、得られる喜びや楽しみも大きい。
旧来の根性主義的なものが薄れゆくなかで、競技を通じて喜ぶという、スポーツ本来の楽しみ方をしている」

達成感を得られる目標設定など、スポーツ心理学を積極的に取り入れた先駆者は米国という。
１９７０年代後半、五輪代表候補を対象にした「エリートアスリートプロジェクト」を立ち上げ、専門のチームを結成。
８４年のロサンゼルス五輪では金８３個を含む計１７４個という驚異的なメダル獲得数で、メンタル面の強化が
大きく注目された。日本でも８５年ごろから取り入れるようになり、各競技に波及。
監督、コーチらの指導法も時間をかけて変化してきた。

後発の印象が強い日本だが、実は研究は早期に始まっていた。
６４年の東京五輪開催前に学術研究がスタート。武道の影響もあり、精神面を重んずる素地はもともとあったという。
ところが、根性論全盛の時代では積極的な活用には至らなかった。
代わりに、国際的な学会で日本の進んだスポーツ心理学を知った米国が、先に取り入れたようだ。

「現在の日本スポーツ界は移行期にある。
今は錦織、香川らの活躍が珍しいこととして注目されているが、今後は彼らをみた世代が育つ。
世界のトップレベルで大勢の日本選手が当然のように活躍する、そんな時代がやってくる」（猪俣氏）

逆境をも楽しむ折れない心を持った日本のトップアスリートたち。活躍する選手はこれからさらに増えそうだ。（了）

ゆとり教育は失敗ではなかった

外人がナンボのもんじゃい

海外に若い頃から行ってたカズとかの影響はどうなの？

巨人大鵬とかガラパゴスもいいとこだよな

やきうっｗ

昔の体罰的指導が効果ないことが証明されてるよな。
体罰がない最近のほうが世界で活躍してる選手が多い。

平成生まれの奴が海外挑戦しようとしたらOBとマスコミ総出で反対して断念させてるのに
イチロー例に出すのおかしくないか

ゆとり教育のおかげだろいやまじで

平成一桁生まれならバブルの申し子だがや

馬鹿な記事だな。

つまり平成の子どもの親が優秀だということか。

>>5
一部ではあるんじゃないかな
でもまあ報道は実に地味だったと思うよ
中田に比べたら、日本人の海外の扉を開いた！とはいかないな
カズはあくまで、日本サッカー、Jリーグの発展に生涯をかけて尽力し活躍した選手

でもカズがいたから中田みたいな世代も育った
と考えるなら、重要な選手とも言えなくもない

人見絹枝・前畑秀子ら世界を舞台にした明治・大正生まれ日本選手の活躍がめざましい

芸能スポーツ賞のいいと思う

高厨のガキだけど
イチロー爺のプレーなんて生で見たこと無いから
何がすごいのかさっぱりわからん

イチローに影響されて出てくるはずなのにやきゅうの打者は出てきてない現状　サッカーは順調　中田の影響　本田　長友　香川

イチローなんて昭和47年生まれだからなぁ。

>>18
マスコミは必死に野球界のヒーロー作ろうとしてるけどことごとく失敗してるよな

昭和なんてマスコミがやりたい放題してただけですしぃ

また便所の落書きかｗ

２０年くらい前までは根性論だけの世界だった。
それが一番大きいに決まってる。

>井岡はタイ選手を相手に８日、ライトフライ級王座の初防衛に成功。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アホみたい

ただのプロスポーツの振興と育成だろ

つまり国内に引き込もって世界を目指さなかった野球が悪いと

だいたい今の３０代後半くらいの世代からか
夢の舞台が夢じゃなくなったのは
MLBなんかはこの世代でメジャーでの第一次日本人バブル
サッカーの場合はもうちょっと世代が遅く３０代前半から

そろそろやきうだってクリケットで活躍する人でてくるっしょｗｗｗ

アジアの狭い球場でレベルの低い投手から禁止されてるバットで打ったホームラン世界記録とか作られたらどう思う？
で、国民栄誉賞とか貰ったりしたら。

バルサの久保君はこの記事古いくらい新次元にいます

パイオニアとして偉いのはカズ、中田、野茂、田臥くらいだな。
イチローは親父のおかげだし
テニスやゴルフも裕福な家庭に生まれたおかげ。

われわれの世代は親が演歌聞いてる世代

長嶋に国民栄誉賞を与えたのは失敗だった可能性がある
何かこう、一段落ついてしまった感が強く
野球のお爺ちゃんたちが一息ついたら、そのままぽっくり逝ってしまいそうで
プロ野球は、NPBは、読売は、一つの時代に自らピリオドを打ってしまったのではないだろうか

イチローは悪影響及ぼしてるよ。コツコツ当てるようなバッターが
増えてスラッガーがなかなか出なくなってるから。今のプロ野球見ると
小粒な選手ばっかりになってるから

20代は最も身体能力か高い時期なんだからちょうど平成生まれの年齢と重なってるだけでしょ。
中嶋とかイチローとか関係ない。

単に、スポーツ選手として旬な年齢が25歳まで、てことじゃね？

香川真司
錦織圭
井岡一翔

なんか一人だけ場違いな気が…

海外で活躍する道を切り開いたのはイチロー、中田より野茂だろ

生まれた時に既にバブル崩壊してて不景気だから、
昔は良かったとか大人のどんちゃん騒ぎを見てない世代。
つまり、自分の感じた通りを生きていく世代。
今の30歳は三つ子の魂にバブルを刷り込まれて偏屈。
その上は団塊ジュニア。

>>34
昔からそんなにデカイ選手いなかった
大型スラッガーの育成法知らない
デカいやつはみんな投手にさせられる
今じゃデカイ選手はサッカーにもとられる
これからもWBCで高校野球みたいだとバカにされる傾向は続く

イチローは子供に何の影響も与えてないな
サッカー日本代表は大いに与えてるだろうがね

ザクザクが中田とイチローを好意的に扱うなんて
一体何があったんだ
編集部で宝くじ共同購入でもしたのか

イチローの影響うけて、海外で活躍してる平成生まれの野球選手って誰かいたっけ？

錦織もなぁ
フェデラーに勝ったあといきなり格下相手に負けたり
いまいちランクアップしないんだよな・・・

>>3
こいつらゆとり教育とか関係ないくらい学校で勉強してないよ

>>44
あれは怪我が悪化したからっぽいど
翌週のローマじゃ既に記者会見時点でコンディション不良を口にしていた
スケジュールが無理があるから上位ランクの選手はだいたいボロボロだしな

ま、途上国の出稼ぎ労働者の如く、単身海外リーグで活躍するよりも
より魅力的で、マーケットが確立された国内プロスポーツリーグを
保有している方が国としては尊敬されるんだけどね。　
国内完結であっても市場規模としては世界有数のプロリーグを
作り上げた長嶋、王世代が現役世代よ劣っているとは到底思えない。

>>38
サッカーではカズじゃね？

幕内級が大横綱に勝ったって言う例え通じるのか？
今の子は相撲の事なんて知らないから幕内って言われてもさっぱりだと思う
相撲たまに国技館まで見に行く自分でも幕内だの十両だの役職がよくわかってない

メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

ロン・サント「最強の内野安打マンだよな。これは認める。でも打率＝出塁率の単打とかゴミ過ぎる」
ジム・ライス「確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが、HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない」
ジョー・ゴードン「得点圏内野安打なんてできる人はそうはいない。ツーアウトからのバント野球経験者は素人好みの選手なんだろね」
パット・ギリック「安打数は何の価値もない」
ウォルター・オマリー「素直に内野安打数を誇ればいい。カサカサヒットでも立派な数字だよ。恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのだろうか」
リッチ・ゴセージ「アメリカ本国では全く記憶に残らない選手。インパクトがない。騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実」
ソル・ホワイト「ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。」
トニー・グウィン「ハゲてるやん」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな

>>1
中田だけ格が落ちるな

>>44
参加する全ての大会で無双なんて、夢のまた夢ですし

>>48
カズがいつ海外で活躍したよ？

>>53
サントス

おい、遼クン忘れてるぞ

国内なら千代の富士推せるだがな〜国外ならイチロー、卓球の福原愛

中田？？

>>56
今愛ちゃんの幼児時代を見ると虐待スレスレだわ

何時の時代も「今の時代最強」って言うんだよ
あと50年もすれば俺らが次の世代に馬鹿にされる番だ

なんでソースのタイトルを変えるの？

王はともかく長嶋の凄さって何だよ

あれ？
平成生まれの有望選手が海外挑戦表明したらマスコミ選手ＯＢ総出で潰してなかったっけ？

ヒデｗ
アフォだな

中田ヒデは勘弁しちくり〜

引退後は選手を育てたり、
テレビで解説するわけでもなく
ふらふらしてるだけやん。

肝心の現役時代も結構しょっぱかったし。

＞＞８日付のイタリア有力紙「コリエレ・デロ・スポルト」は今季の各選手の評点（１０点満点）の平均点を掲載。
＞パルマＭＦ中田英寿（２５）は５・５８点で全選手のワースト部門７位にランクされた。
＞採点は「ガゼッタ・デロ・スポルト」などイタリア紙３紙の合計平均によるもので
＞全試合の３分の１にあたる１２００分出場が規定。

＞After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has
failed to make an impact and his Bolton days are over 4
地元新聞 ボルトンシーズンワースト１位 （４点）

錦織や香川の親ってまだON世代なんじゃないの
イチロー中田に憧れてた親世代の子はまだ小さいと思うが

そりゃ何十年も積み重ねてきた結果だろｗｗｗ
ゆとり教育していなければもっとすごく活躍できたんだよ
ゆとりだからこれぐらいなんだよ
ゆとりやめたからその下の世代はものすごく活躍するよ

団塊世代に人気だったものが団塊ジュニア世代に移っただけ
人の多い層が世論を作るという典型例

イチロー？
野茂だろ

王、長島から中田というより
巨人の星、エースを狙えからキャプテン翼といったほうが的確かも知れない

>>38
うん、野茂だ
日本のマスコミはなぜか野茂を隠したがる

>>1
２５年にもなって出てこない方がおかしいわ。

中田は電通の日韓カップカズ外しのイメージしかないね。
いくら下手打っても居続けられる中田と日本のサッカーが腐りはじめた時期が一致してる。
入れるなら中村だろ

世界でって言ったって、もうワクワク感がねえんだよ
野球はメジャーで最多安打打つ奴がでるわ、ヤンキースの主力になるわ、
サッカーはマンUの主力が出るわで。
憧れの世界が身近になり過ぎてつまらないんだよ。

俺平成生まれなんだけど香川がテレビに出てる時、家族に「俺、香川と一緒の歳なんだよね」って言ったら「負け組フォー！」って言われた。俺真面目に働いてるんだけどな‥

子供の価値観もあると思うなぁ
漫画なんてか見ても、サッカーはキャプ翼で世界があったし野球もメジャーが出てくる事が増えた
未だに部活限定でやってるのバスケ漫画くらいじゃね

王長島て野球洗脳全盛期にメディア内で活躍した国内限定のドマイナースポーツ選手だよな

食の欧米化で体格が良くなったからだろ

>>1
在日記者同胞ステマ乙

90年代、HISなんかの格安旅行会社が出てきて
円高もあり海外旅行がカジュアルになった頃から価値観が変わったな。

王・長島があこがれの世代って平成生まれの親よりさらに上の世代じゃないか

ってか長嶋や王の時代って海外行くのにも船で皆が港で見送ってた時代だろ
インフラが発達して、気軽に海外に行ける時代なんだし、世界へ目が向いても何らおかしくないよ

世界最高のプロの舞台をメインで戦った先駆者

・奥寺康彦（サッカー）
・野茂英雄（野球）
・田臥勇太（バスケ）
・井上悦子（テニス）
・今田竜二（ゴルフ）
・木村沙織（バレー）
・松下浩二（卓球）

モタスポ、自転車にも居る気がするけど不明

>>82
片山敬済、中野浩一

体重別競技をテニスやサッカーと一緒にしないでくれるｗ？

井岡や吉田みたいな軽量級は海外じゃ相手にされてないし

中野浩一は微妙に違うと思う
もちろん凄い人だけど、花形のロードレースではないし

伊達公子は？

>>44
格上に勝つってことはゾーンにはいって制御がはずれてること多いから
だいたい身体も精神もボロボロになって負けるわね
優秀な馬ほど早く壊れるみたいなもんだ

野茂とＷ杯出場のおかげだろ

>>50
松井秀喜のこと聞いても評価なんかないもんな。知名度がある証拠だね。

イチローは王長嶋と同じカテゴリーだろ

ゆとり世代が優秀だって事だね

アスリートは海外に出たがるのに学生が全く留学したがらないからなｗ

ハーバード大の学長が日本向けにコメントするぐらい
チョンとシナに学生数で負けてるし

マスコミはいまだに王長嶋巨人押しなのは何故？

クリエーターでは、あらゆるジャンルで若い世代が全然いないという
音楽とか特にひどい
マンガだって若いのいないでしょ
個性を伸ばすように育てたはずなのに無個性

長嶋は芸人枠

>>92
外国に魅力感じなくなってるからね、特にアメリカ
若い世代の嗅覚は正しい

>>74
おつかれ！( ´・ω・)つ旦

俺らの頃のサッカーはなぁ…別に不満はないけど完全に目標が国内で完結してた
奥寺なんかもドイツで活躍してたけど海外リーグで活躍する事は夢と語るのをはばかられるくらい遠い存在だったし、正直海外リーグ自体にもそんな魅力はなかった。プラティニがいた頃のユヴェントスはクラブとして魅力があったけど

個人的には海外リーグで活躍する人がいるよりもＷ杯に出場して活躍する方が海外に目を向けられるというか憧れを抱きやすい。俺もガキの頃に日本がＷ杯に出てたら絶対にもっと海外に興味を持ったと思う
そういう意味で協会がＷ杯を目標にしてプロリーグを作ったのは大正解だと思う

>>8
そのかわり、結果を出せなかったらクビだけどね。
まあ、プロアスリートを輩出するにはそれでいいけど、
「無能のためのハローワーク」的な機能がどんどん失われて行く。

中田英は詐欺師だろ

>>96
だからガラパゴス化って言われて日本はイノベーションが遅れてるんだよ。
日本はIT関連なんて中国以下だろ。

>>90
違うなＯＮは試合を決める主力打者、イチローはただ
ヒット重ねるだけの職人。一番バッターは脇役

>>72
馬鹿かお前ｗ
しかも何でそこで中村が出てくるんだ？ｗ

>>92
女はやたら留学するけどね。海外の生活に憧れてｗ
まぁむやみやたらに留学しても仕方ない部分もあるよ。日本にフィードバックされなきゃ意味ないし
明治期みたいに良い意味でのエリート意識を持った少数がまさに選抜されたエリートとして留学するって形でもいいと思う

>>56
卓球は中国ですらマイナーと自重するから世界相手には厳しいだろ
実際に中国のアイコンは女子テニスのリー・ナだし
その前はNBAのヤオ・ミン
中国はメジャースポーツでも人材がときたま出るね

>>101
イノベーションが遅れているのは
若い世代のせいじゃなくて
今の50代60代のせい
ここらへんが意思決定権を持つから
見事に欧米コンプ世代
日本はギリギリ４０代くらいまではそうかな

>>94
そうでもないよ
今２６歳の作者の進撃の巨人が社会現象か
金の稼げる分野にはクリエイターがしっかりいるよ
音楽とかは搾取がひどすぎて食えないせいだろう
だってCDバブル時代にそこそこ売れたような人でも
中年以降に生活に困ったりしている有様だからね

>>82
バレーはマインーだし、そもそも木村沙織はトルコじゃまったく駄目だったようだよ
井川とか西岡のカテゴリーだ
田臥もそうだろ
成功まったくしてねえよ

>>101>>106
ITに関しては、さっさとADSLを導入しなかったNTTのせい。
20世紀末に、韓国ではすでにADSLが張り巡らされたが、
にほんじゃ、犬TTが「しょせんADSLはFTTHまでのつなぎ」って、ADSLには及び腰で、
富裕層でもない限りテレホーダイに頼るしかなかった。

その結果、日本じゃネット人口が増えず、IT産業も発達しなかったのさ。
ADSLが普及した韓国に対し、一般人は真夜中にしかネットができない日本。
そんな状況を放置したNTTは罪深い。

中田氏はそこまで評価されるべきアスリートではないと思うがな

イチローとか最下位チームでいじめられてた選手だろ
松井の方がまだマシだな

この並びで井岡一翔ってなんだよｗミドル級ならともかく。
それとも韓国人なんか？

アホくさ

欧米に追い付け追い越せで１００年やってきたわけだけど
たった数名海外でプレーしてるだけで何一つ追いついてない現状

８０年経っても野球は１２球団しかなくサッカーは４０しかない
未だ土のグランドで野球やサッカーをやってる国
ドミニカかよ

野球でアメリカで成功したランキングは
今は
イチロー、野茂、松井
あとはダル、黒田、岩隈も頑張っているな。
青木も良い。

サッカーは本田、香川、長友も活躍してるし。

世界で一番有名な現役選手は誰だろう。
香川か錦織だろうか。

中田は全盛期の動画

http://www.youtube.com/watch?v=7zlX0Sm65zA

ただの世代の移り変わりだろ

>>2
妄想は、もうよそう

ただ、考え方が大きく変わって良い成績(結果ではなく)を上げられるようになって来てるね。

平成生まれのおれは家に引きこもってますが

せめて平成生まれの人にしてあげたら。
って言ってもさすがに平成生まれの偉大な人はまだ無理か

>>20
もともと大したことない選手をごり押ししてるだけだからな。

恐らくこのバカ女はアメスポの実情を知らない。
体罰、勝利至上主義、イジメは日本の比ではない。
その中から真のエリートが生き残る世界だよ。

親の価値観が「王、長島」から・・・
って今の親世代がまだ「王、長島」って思っているワケねえじゃんｗｗ
しかも、例えに幕内だの横綱だの完全に年金世代向けの記事じゃんｗｗ

>>123
知らないっていうより、日本をたたきたいだけ。
「○○国は△△だから素晴らしい。それに引き換え日本は」
って構文に当てはめてるだけ。

>>122
でも黒田や岩隈クラスに活躍しているサッカー選手はいないだろうね

>>124
だって夕刊フジだろ
読者のメインは60代以上だろ

野球にとってはアメリカ＝世界だから、それはそれで特に問題は無いだろう。

>>126
そいつらが山頂に登ってもサッカーの足下

80年のプロの歴史があってもプエルトリコ以下

中田は男色に走って途中で逃げ出したからなあ

平成元年が世界レベルで活躍し

圧倒的過ぎるだけだなw

井の中の蛙、大海を知らず　だな

こんなスレでも野球貶ししてるのかよ
マジでいい加減にしろよ朝鮮人

同時期に渡米した新庄も影響受けただろ

>>3
全員が世界に通用するアスリートになれるならなw
ぶちゃけ、アスリートになれなかった99.999%は切り捨て。

これがゆとり教育の実態だったってことだw

昭和64年生まれの星･亀田大毅

中田は「こんな大人になっちゃダメ」って教えるときの代表例だろ

錦織圭も石川遼も中田に憧れてサッカーやってた（幼少時）

社会現象起こしたからな

カズはどうなの？
中田が批判されるならカズも別にいい年の取り方してないよ
46歳で現役っていっても稼ぎはcmや妻がそれなりに稼いでるから
続けられてるだけで
試合にろくに出れなくても契約が取れればプロサッカー選手
でいられるというのは、プロアスリートの世界というより芸能世界の価値感に近い
欧州のリーグで現役の選手がシーズン中にほかの競技の世界大会に出るなんてありえないし
いくらフットサル協会から盛り上げてくれって頼まれても
自分の持ち場離れてホイホイ行ってしまうのはプロ意識が高い選手ならできないし
やらない。
中田はその点はドライだったけど、アスリートの世界は本来ドライ

大の字はないだろ大の字は
だだっ子かよ

>>140
ほとんど戦力にならない外人でも金が得れるのなら試合に出す
横浜の貧乏チームもNYの金満チームも同じ
金になるなら何でもやる。それがプロの世界なんでしょ

>>6
ガラパゴスってガラパゴスの人に失礼
独自の文化を否定するのは侮辱行為

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった… しかもこの一人は日本に住んでる在日アメリカ人女性

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

帰化ロー儲とパク井儲




ファイッ

マスメディアとステマを総動員して
商品価値釣り上げに成功した例か
イチロー中田と言えば

黒田の活躍も世界的と言えるけど、技術は最新だが本人のメンタルは昭和のスポ根だよな。
理不尽シゴキ世代の究極の産物と言えなくもないが…

中田なんて今やニートだろ

単純に環境の変化だろう
野茂イチロー中田が可哀想じゃない自分たちが道拓いたのに
それ無視で親の意識で済まされちゃうのか

スポ根みたいな行き過ぎた精神論が無くなってきたことはでかいだろうな。

それでも巨人偏向でいまだに王長嶋連呼してるメディアって何なのか

NPBの主力選手はイチローより年上だろｗ

>>151
会社の上層部でメディアを引っ張ってる50代前後が未だにその世代なんでしょ。

スゴいのは「世代」ではなく卓越した「個人」である

>>151
体質が古いんだよ、時代の変化に付いて行けない

確かに王長島世代は今はおじいちゃんだしな

>>82
ゴルフは今田よりも3勝した丸山だろ

サッカー　→　カズ
野球　→野茂

この感覚なのはどの世代なんだよ

世界で認められてる最も偉大な日本人アスリートは中野浩一じゃね？
香川や井岡なんて比較にもならない

あれ？国民栄誉賞の松井さんは？

>>151
視聴者の中心世代がそいつらをいまだに信仰してるからじゃね
その世代がそろそろ死に始めるからどうなってくんだろう

俺の世代じゃ長嶋さんは記憶に無く、王貞治が神だったが
それでも日本限定の「世界の王貞治」だったのは、今となっては認めざるを得ない

イチローと中田なんてどうひっくり返しても同列にならないだろ
松井でもまだ一般的に中田よりは上
野茂でようやくパイオニア枠で同列だけど実績なら野茂の方が断然上

>>158
それ２０代後半だろ

例えとしてボクシングを持出すのはどうなんだろう。
階級制のおかげもあり、大昔から日本人チャンピオンが沢山いたのに。

中田の誤算は後進の選手が意外とあっさり
より高いレベルに進歩しちゃったことだろう
インテルにマンUでは中田が逆立ちしても勝てない

>>163
野球ファン基準ならな

地味だがテニスの杉山愛は結構凄かったと思うが残念なのは後に続く選手が中々出てこないことか。

>>163
野球とサッカーじゃ世界の競争力が違うだろ
メジャーで頂点に立つ活躍して初めて中田に並ぶ程度だよ

優秀なアスリートが海外に引き抜かれて喜んでるのはアホだろ
ブンデスリーガやMLBが繁盛するだけ

>>168
卓球もだが、ダブルスは１人で勝負できない人が
生きる道だろ、それなりに価値はあるが伊達には
ずっと及ばない

>>166
進歩しなきゃ意味ないだろ
日本人のレベルが進歩しても中田の知名度が落ちるわけでもないんだし
中田を目指した選手がいて、今は香川や長友を目指す選手がいる
香川を越える選手が出てくれば、その選手が目標になるって循環していかないといけない
いつまでもカズや中田が頂点じゃ困るんだよ

まあ柔道の指導者の最近の若者は根性が足りないっていかに嘘かわかるな
根性ぐらいで勝てるなら誰もが世界のアスリートになってるしゆとり世代に記録を更新されることはない

要は策を考えられない老害な指導者の言い訳だよ、
ちょっと前なら水泳で日本人が勝てるとこなんて想像できなかったはず
スポーツ医学や科学的トレーニングを重視しなさすぎ

あと十年すればこれが香川長友になるわけか
松井イチロー以降もう野球界にスターはいないし

斎藤佑樹は？

>>173
不条理な縦社会の限界が来てるな部活に頼ってる種目ほど
低迷してる

そもそも野球で活躍した選手なんていない

サッカーも世界で活躍した選手なんていない
世界で活躍した選手は浅田真央くらい

くだらない記事だな。単にサッカーのレベルが上っただけ。
その他の例も錦織くらいで具体例が少なすぎる。

逆に王や長島程度がなぜ持て囃されてのか、昔も世界のトップアスリートの情報なんて入ってきてただろうに
五輪やW杯もあったんだし

平成生まれが解禁だ

平成元年産まれだけどゆとり教育はじまったの中学くらいだったような

中学生でテニスするために渡米て凄すぎる・・・

それでも近所の高架下の空き地では
野球>サッカー>テニス>バレー
の順だな

野球糞うるせえ

平成生まれが20代半ばをむかえつつあるからだけだろ

>>180
マスコミによく調教されればそんな発想できやしない
王長島が世界でも有名だと思ってたんじゃね
イチローがアメリカでも有名と思ってる爺がネットが発達した今でもいるくらいだし

世界で活躍？
そもそも昔は海外で勝負って時代じゃないだろｗ

王は現役メジャーリーガーがサインを求めてくるくらいの知名度はあるよ。
世界基準で考えるなら、長嶋とは同列にしちゃいかんと思う。

てゆうか５０年前？位に活躍してた長嶋を
未だにスポーツニュースとかでやたらと取り上げるのは何？
マスコミが言う国民的大スターとは到底思えない

>>189
長嶋なんてマスコミが作り出した
虚像のスターその物だからな
実際に何をした訳でも無い

でも、プロボクシングは白井義男やファイティング原田の頃と比べ
認定団体が主要なのだけでも4つ（4倍）に増え、階級も倍以上だから価値は1/8以下だけどなｗ

>>180
とは言っても野球が盛んな国なんて昔からアメリカくらいしかないし、
なんつったって１ドル３６０円固定の時代だぜ？

アメリカの、しかも大リーグなんてのは、雑誌の中でし知らない未知の世界だったんだよ
特に子供達にとってはね

高校から始めても全国王者になれたレスリングとボクシングは変わったな
ちびっこからやってる奴らが1年からタイトル総ナメとか普通

>>168
日本的には硬式よりも軟式の競技人口が多いのが最大のネックだよね
中学・高校レベルだと未だに軟式が圧倒的に多いし

>>188
王と長島の海外での知名度が同じなんて書いてないだろ
あくまで日本国内で活躍した王、長島と
海外行ったイチロー中田を比べてるだけで

昔のサッカーでも奥寺がいたように
実際海外出てったら活躍できた選手もいたかもしれないけど
機会すら少なく今ほど門戸開かれてなかったってのもあるし
単純に昔の選手が通用しなかったで片付けられはしない

ボクシングもF原田クラスは今いない

その分出て行ってたいして活躍してない奴もたくさんいるのにな
比率で比べなきゃ意味ないだろこんなのｗ

錦織、香川の後ろには青春を溶かした何万人もの若い屍があるんだろうね
バランスだわな

まだ平成生まれの五輪金メダリストは出てない。ロンドンは全員
昭和生まれだった。内村は64年だけど

価値観の変化以外にも、交通や通信の発達、アスリートの地位向上は大きいな。
例えば遠征に莫大な費用･移動だけで数週間かかる時代で、かつ国際標準やノウハウが無い時代だと外国に行くのを躊躇う。

また五輪がアマチュアしか許さない時代だと、サラリーや環境面でプロとして解禁されてる分野に人材が流れるのは自然。

>>199
内村惜しいw
貴重な昭和64年生まれかw

>>199
早くてソチの高梨沙羅か

昭和の頃に海外に行ったカズなんて究極のサムライだろ。
オヤジは日系人相手の麻雀で生計をたてていたらしいし

イチローはわかるけど中田はどうだろ？
サッカーファンとしては中田よりキングカズだろ
長嶋に匹敵するサッカー選手は釜本だしな

Ｗ杯経験者と未経験者って圧倒的に差があるぞ

>>204
サッカー選手としては中田のJリーガーから外国クラブへ移籍してそこそこ成功した事実が重要じゃね？

自己中イチローはセコイ、ショボイ！

イチローはセコイ、ショボイ 自分の記録達成が最優先の自己中人間。
日本のマンセー報道に踊らされてファンになる情報弱者にイチローの真実を暴く。

http://ichirosucks.blog13.fc2.com/

>>35
え、中嶋悟とかソースの文中に出てたっけと思った。誤変換か。

>>82
沢松のおばさんは?

ゆとり教育のおかげで、暇な時間が増え、競技の練習に没頭する時間が増えた。



断言する！ゆとり教育がなかったら、こいつらは育ってこなかった。






．

>>204
イチローより中田だろ影響力は
中田と野茂

イチロー松井以来、野球は大物が減った
ダルはハーフだから除外として

>>204
>>210
実際の平成生まれの子ども(小中学生ぐらいのとき??)はイチロー、中田英かもしれんが、
それを生んだ親の世代だとカズ、野茂の影響での子育てになるんじゃないの?

親・・・カズ、野茂
子・・・中田、イチロー

こうだろ

爺・・・王、長嶋
親・・・野茂、カズ
子・・・中田、イチロー
孫・・・香川、長友

になるのかな、ダルビッシュはちょっと違う気がする

>>204
だよな
イチロー、カズ
のほうが納得

>>190
馬鹿発見

カズなんて海外進出失敗の象徴だろｗ
あほかよｗ

中田＝新庄

>>217
つブラジル

野球という世界の小ささそのものが新庄レベルだろｗ

>>219
ブラジルリーグになんか親は憧れないし
代表でもWCに出場できずアジア止まりだったカズは論外

王、長島とか若者どころか40代以下くらい？には何の価値も見出だせないだろな
イチロー、中田以前に自転車の中野とか修造とか五輪選手とか世界と戦うアスリートはいたみたいだし
もっと早く王、長島幻想から目覚めることできただろうに

野茂ってメジャー移籍するときは散々叩かれてたんじゃなかったっけ？
つーか今でもメジャー行こうとすると日本球界は選手叩く傾向にあるよな
そもそもメジャー言ったら数年復帰できない規約な時点で……

>>190
戦後はずっと通名在日がスターだった

力道山から変わってないよ

>>151
朝鮮マスゴミ

中田は過大評価だろ
ローマにほんの一時期いたくらいで何であんなに評価するのかね

中田という存在がWC出場効果と相まって社会現象にもなったし
世界進出した中田に憧れたスポーツ選手は多い
何も間違っちゃいないわな

>>38
と言う事は、一番の功労者は鈴木監督？

>>221
キャプテン翼の頃はブラジルがサッカーの聖地扱いだったような

中田は外人ぶっとばすプレースタイルが衝撃やった

中田は人前でキスして写真撮る仕事してたな

セリエＡデビュー戦が衝撃的すぎた
ジダン　デシャン　ダービッツ　デルピエロ　インザーギのいたユーベ相手に２点獲ったからな

サッカーの科学的思想の影響でしょ。

それまではキングスポーツ野球の影響で、日本全体のスポーツが根性主義に毒され
病んでいた。そこにサッカーが登場し合理的精神が日本のスポーツを変革した。

なんて、メディアは書けないもんな。実際はその通りなんだけど。

>>180
ネットがなければ今でもマスメディアが煽ればそれが唯一絶対の真実だって社会だったんじゃないか
真相を調べるにも手間がかかるし、またそれを拡散する手段もないんだから

イテローは老衰だし中田なんかもう死んでるじゃん

◎大スター
織田幹雄(故人)、双葉山(故人)、力道山(朝鮮系在日、故人)、古橋広之進、◇長嶋茂雄、◇王貞治(台湾系在日)、◇千代の富士、イチロー

○スター
人見絹枝(故人)、前畑秀子(故人)、川上哲治、白井義男(故人)、栃錦(故人)、初代若乃花(故人)、ジャイアント馬場(故人)、
◇大鵬(ウクライナ系在日、故人)、青木功、アントニオ猪木、ファイティング原田、武豊、◇高橋尚子、◇松井秀喜

●実績だけ一流
野村克也、釜本邦茂、◇衣笠祥雄(米国系在日)、尾崎将司、樋口久子、加藤沢男、岡部幸雄、北の湖(中国系在日)、中野浩一、具志堅用高、山下泰裕、野村忠宏、谷亮子、
△沢穂希、北島康介、荒川静香、◇吉田沙保里、白鵬(モンゴル人)

●芸能界が贔屓
三浦知良、貴乃花(韓国系在日)、中田英寿、石川遼、宮里藍、福原愛

○将来性
内村空平、香川真司、浅田真央、松山英樹、山口観弘、高橋沙羅

◇は個人で国民栄誉賞△は団体での国民栄誉賞

サッカーは関係ない。ほかのスポーツが頑張った。

◎大スター
織田幹雄(故人)、双葉山(故人)、力道山(朝鮮系在日、故人)、古橋広之進、◇長嶋茂雄、◇王貞治(台湾系在日)、◇千代の富士、イチロー

○スター
南部忠平(故人)、人見絹枝(故人)、前畑秀子(故人)、川上哲治、白井義男(故人)、栃錦(故人)、初代若乃花(故人)、ジャイアント馬場(故人)、
◇大鵬(ウクライナ系在日、故人)、青木功、アントニオ猪木、ファイティング原田、武豊、◇高橋尚子、◇松井秀喜

●実績だけ一流
野村克也、釜本邦茂、◇衣笠祥雄(米国系在日)、尾崎将司、樋口久子、加藤沢男、岡部幸雄、北の湖(中国系在日)、中野浩一、具志堅用高、◇山下泰裕、中山雅史、野村忠宏、谷亮子、
△沢穂希、北島康介、荒川静香、◇吉田沙保里、白鵬(モンゴル人)

●芸能界が贔屓
三浦知良、貴乃花(韓国系在日)、中田英寿、石川遼、宮里藍、福原愛

□将来性
内村航平、香川真司、浅田真央、松山英樹、山口観弘、高橋沙羅

（◇は個人で国民栄誉賞、△は団体での国民栄誉賞）

>>238
青木とジャンボは逆じゃないの?

90年代のGPライダーが、一番日本人選手が世界のトップで活躍したスポーツなのに、
こういうところで出てこないというのは、スポーツ記者も知らないんだろうな。
最近でも、まだ「世界の壁」とか言う奴は多いし、国内限定の話ばかり。
逆に今後、サッカー選手で海外で活躍する選手が一気に減ったとしても、そういう時期もあると思う。

野茂が全ての幻想をぶっ壊してくれたわ
いい意味で

不摂生のデブがスポーツとかやっぱおかしいもんな
プロレスや野球が落ちぶれたのはこれだったのかｗ

昔から活躍してる
衰退して活躍する奴がいなくなった分野は報道されず
活躍してる分野だけ切り取って伝えてるだけってこと

>>238
その中に日本人はいる？

ID:V1wJYaZd0(3)



チョン乙

あらあら在日チン９が過剰反応してるわｗ

その反応を待ってたんだよｗ

age

とりあえず爺さん婆さんが死んだら昭和のスターの価値はなくなるだろう

平成生まれじゃなくたってかなり前から王長島世代じゃないよ

平成生まれって監督時代の長嶋すら知らないんだぞ

野茂のせいで国内限定スポーツでみんながおとなしかったのに目覚めてしまった、と言えるんだろうかなあ…奥寺などがいたけど、ほとんど見てみぬふりだったからなあ。

>>250
奥寺とか黙殺してきたやきうマスゴミも野茂は無視できなかったからな

競輪の深谷も怪物だよな
競技のほうにも挑戦してほしい

亀よりは強いが、層の薄い軽量級なうえ強敵ロマゴンから逃げた井岡を並べるなよ
錦織と香川に失礼

>>245

897 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/05/20(月) 17:50:02.31 ID:bm7jMWHYP
ID:n9S81249O(54)

カガシンハードワークしすぎでしょｗ

【サッカー】ジーコ氏「香川真司は中田英寿をまだ超えていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369023374/

ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130520/Ym03ak1XSFlQ.html
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130520/VXE3SVZudHpQ.html

↑急に湧いたIDの正体はカガシンとか◯◯豚とか対立を煽っている民団チョンＰの一員(同一？)だったw
同じく中田が入ってるスレに書き込みしてるしコピペがまんまｗ

香川みたいなちびっ子が頑張れてうれしい

イチローの200安打にシラける、ガラガラのスタンドｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12358913
応援しているのは日本人？だらけｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/a/4/a47f3939.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100922/mla1009221025003-p5.jpg
http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/k-bb-0923-0004-ns-big.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kiz3/imgs/3/6/36df0d49.jpg
客席ガラガラで真っ青ｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/8/6/8629b249.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/1/9/19de461e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/4/9/49cb7a51.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/b/1/b17a15a3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/8/6/8629b249.jpg
客席ガラガラなのをボカして誤魔化している
http://iei.jp/image/goods/4484000.jpg
2009年も客席ガラガラ
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
イチローに対して無反応な様子
http://livedoor.2.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg

>>238
実績のところに、モーグル里谷を入れても良いのでは？
フィギュアの荒川が入るなら。

んー日本人てアメリカ行っても馬鹿なのか

韓国マネーで10年チームに居座りチームの低迷を招いた
チーム一の高給取りの日本語喋ろうとしないチョンを祝福するために
チョンの団体がここぞとばかり来たら
日本人はシラけるわ

ts

王、長島のせいで昔から世界で戦ってきた色んな分野の日本人アスリートが過小評価されちゃってる感じか

中田はアスリートというよりタレント枠だわな

中田って誰？

長嶋なんてモノマネされるお爺さんだろ

バカチョンは何故バカなのか

>>238
内村航平はもう実績十分だろ？
引退が決まってる浅田真央の将来性って何？

>>265
たしかにね
内村は世界選手権と五輪で4年間世界王者だもんな

>>226
イチローも日本だけが過大評価しているだけ
アメリカでは内野安打だけで怖くない雑魚扱い

・・・こんなのをかっこいいと思うとかアホだろ
どっちもかっこつけてるだけで性格の悪さ全開じゃん

長嶋は今の時代だったら亀田みたいなイタイ奴扱いだろ

>>267
イチローはアメリカでもレジェンド扱いだぞ

MLB史上最高の右翼手TOP9にイチローが堂々のランクイン
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

1、ベーブ・ルース
2、ハンク・アーロン
3、フランク・ロビンソン
4、ロベルト・クレメンテ
5、イチロー　←神
6、トニー・グウィン
7、メル・オット
8、レジー・ジャクソン
9、サミー・ソーサ

ベーブルースやハンクアーロンといった史上最高峰の男たちと肩を並べているのがイチロー

ライトはメジャーだと花形ポジションだから歴代のスーパースター揃い

>>267
これも

2000年代MLBトッププレイヤーベスト100
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

1、アルバート・プホルス
2、アレックス・ロドリゲス
3、バリー・ボンズ
4、デレク・ジーター
5、イチロー
6、カルロス・ベルトラン
7、チッパー・ジョーンズ
8、トッド・ヘルトン
9、ロイ・ハラデイ
10、ヨハン・サンタナ

しかもAロッドとボンズは薬中だから実質3位

ちなみにメジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

フランク・ロビンソン「5年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン「彼は特別。メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ「イチローはメジャーに来てからというもの我々が今まで見たこともない選手になった。
　　　　　　　　　今までとは違うタイプ。試合をつくるし毎年200本もヒットを打っている。毎年それをやるのは本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター「イチローが将来殿堂入りすることは間違いない」
デニス・エカーズリー「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来てメジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー「私はイチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
　　　　　　　　　　彼は首位打者もゴールドグラブも受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
　　　　　　　　　　彼に野球殿堂で待っているよと伝えておいてほしい」
トニー・グウィン「イチローは年間安打記録を更新するだろう」→３年後に実現
　　　　　　　　「彼のおかげでみんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな

【米国のブログ】イチローを絶賛「メジャーで最高選手」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0320&f=national_0320_001.shtml

むしろアメリカの方がイチローに対する評価が高いくらい

２ちゃんねるではイチローはボロクソで、どちらがホンマかわからん。

アメリカ人「やきうってなに？」

>>273
在日は純粋な日本人が海外で活躍すると妬む
しかし同胞が少しでも活躍すると
大袈裟に盛って報道する

イチロー叩いてるのはチョンでいいけど、イチロー信者は他の日本人選手を叩きまくってるクズだからな

イチローではなくてイチロー信者ね

すばらしいこじつけだな

>>272
いや日本でも最高のスポーツ選手はイチローってのが大方の考えだろ

分が悪くなるとタゲずらして自己弁護までが奴らのテンプレだからな

イチロー信者はダルビッシュを叩いてるよ
去年と一昨年は西岡を叩いてた

平成生まれが頑張ってるのに２ちゃんのおっさん共はネットで煽り愛

>>268
王がいなけりゃ余裕で当時の最強打者

>>271
追加

メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

ロン・サント「最強の内野安打マンだよな。これは認める。でも打率＝出塁率の単打とかゴミ過ぎる」
ジム・ライス「確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが、HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない」
ジョー・ゴードン「得点圏内野安打なんてできる人はそうはいない。ツーアウトからのバント野球経験者は素人好みの選手なんだろね」
パット・ギリック「安打数は何の価値もない」
ウォルター・オマリー「素直に内野安打数を誇ればいい。カサカサヒットでも立派な数字だよ。恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのだろうか」
リッチ・ゴセージ「アメリカ本国では全く記憶に残らない選手。インパクトがない。騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実」
ソル・ホワイト「ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。」

イチローはともかく旅人は無いわ

中田はイタリアでは日本人は通用しないという観念を覆した。
中田のイタリア挑戦の試合中継で、当時世界最高レベル、夢のリーグ扱いだったイタリアリーグが
案外しょぼくて、観客もあまりいなくて期待外れという事も、画面で映してしまった。
それまでは、特にヨーロッパサッカーは桁違いに素晴らしいに違いない　と思わせていたのに
アメリカの野球、バスケ、アメフト等の華やかさに比べると著しく落ちることが日本の視聴者にばれてしまったな。

柏レイソルの工藤っていう選手が凄いみたいだね

野茂はものすごい叩かれてたな
あんなやつが通用するわけ無いとか裏切り者とか

>>275


ちょうど272みたいな感じか

>>287
焼豚最低だなｗｗｗ

中田とかいう遊び人だけ場違いだな

野茂と中田が日本スポーツの価値観を世界に向けたと思う

江夏が失敗した時には、あの江夏でも通用しないのか…と言われていたな。

>>287
近鉄の嫌がらせ

コロコロ漫画なら世界編の次は闇社会リーグ編始まるんだがな。
現実に海外進出や活躍が一般的になるとどうなるのやら。
やっぱりマンネリ化か？

>>1
王さんは偉大な打者だったが

長島なんかが、なんで？　っておれはいつも思う

大した成績残しとりゃせんがな

中田はないわー
江川がないのと一緒

昔は海外のプロリーグからオファーがあっても、プロになると五輪に出られないから、とか、自身が無いとかの理由で断るケースがままあったと記憶している。
昔はアマとかプロとかうるさかった。ロス五輪でプロ選手が五輪に出られるようになってから、かなり変わってきたんじゃないの

>>295
HRだけが野球じゃないから
王は確かに最高のHR打者だけど言い変えればHRしか取り柄のない選手
長嶋は走攻守すべてを兼ね備えた天才で華があった
だから王より長嶋の方が人気あったんだよ

>>298
ホームランだけじゃない！って言う一方張本の評価は低い
イチローだと急にヒット数が評価され始める不思議

>>295
長嶋の首位打者６回は張本７回に更新されるまで日本記録だった
年間最多安打の回数は今でも日本記録

実績で王と比べると誰だって霞むが、
長嶋もwikiを見ると充分超一流と言える水準だな

中田は松井以下
ローマ程度でスタメン張れない奴がヤンキースのクリーンアップに敵う訳が無い
WSのMVPはサッカーならCL決勝のMOM級の功績だろ

錦織香川井岡
ドマイナースポーツ野球かんけいねーじゃんwww

ニワカはパソコンで打撃成績しか見ないから王＞長嶋に見えるんだよ
打者としては王の方が上だけど選手としては長嶋の方が上
打って守って走るのが野手の仕事だからな
長嶋は打つだけの王と違ってすべてにおいて一流だった
だから実際に試合見てた当時のファンからは長嶋の方が人気だったんだよ

中田がイタリア行って語学力見せてから
スボーツさえ頑張ればいい、という子供が減った感じはあるな

>>304
納得
まあ俺が一番凄いと思ってるのは最強捕手で打者としてもHR量産してた野村だけどね

野茂や三浦カズとか海外の開拓者だったのにな。

昔は一体感だとか中田やイチローなら個人的な崇拝だとかマスコミでやるよく分別も、こいつらも周りの人気に寄ってタカってだな。

一人だけ格が低いやつがいるな

中田

中田は野球選手に例えると伊良部だろ

イチローなのは本田か香川だ

>>302
WSのMVPは日本人でさえ興味ないが、CL決勝のMOM級は世界中が見てる
比較に無理がある去年のWSのMVPなんてそこらの野球ファンも
知らないだろ

中田はWSに出場した新庄以下だよ
無論チャンピオンリングを手にしたMLBの日本人選手とは比較対象にすらならない

イチローは走り打ちでボテボテのゴロを内野安打にするだけだから、
投手は勝負して打ち負かされた印象は残らないとさ。
逆立ちしても強打者とは認められない存在。格は低い。

中田ってのはどういう格なのか知らんけどな

>>309　
本田と香川が全盛期のイチロー程の天才だとは思えない　
イチローはメッシだな。

>>6
ドメスティックと言うべき

世界一競技人口が多いサッカーの史上最高クラスのメッシと
世界の誰もやってないドマイナーレジャーの隙間記録選手が同格なわけないだろ

ずっと一番バッターは脇役なのにイチローだけ神格化
野球のダブルスタンダードは理解できない

大成する奴は日本の選手よりも海外の選手に憧てるんだと思うけど
親が好きだった日本の選手なんて関係ないよ

>>315　
じゃあ日本の野球の歴史の中でイチロー以上の選手がいるのか？って　
言ったらどうよ　
記録を見るとイチローは100年に一人の選手だよ

新世代ならジョコビッチとフェデラーを喰ったテニスの錦織か表彰台に上ったF-1の小林だよね
中田みたいなCLにも出ていない三流選手は名前を挙げる価値すら無い

テニスなら佐藤次郎の方がずっと上だろ。

>>318
おまえの論法でいうと
世界最高のカバディ選手すらメッシと同格になるな
もう自殺したほうがいいよ

>>318
そりゃ400勝投手だろ

>>321　
何だかんだ言って野球の歴史長いじゃんか。　
その中で何十年も破られない記録破ったり新記録作ったり　
俺は素直にすげえと思うね。スポーツもろくすっぽやったことない奴にはわからんだろうがｗ

サッカー選手ってイチロー、長嶋、王クラスの国民的スターいないよね
海外でもベーブルースとかハンクアーロンとか誰でも知ってるけどサッカーだとそういう選手いないよね
本当は大して人気ないんじゃないのｗ

在日や帰化人たちがピーチクパーチク言いながら提供してます

>>323
何で金田は無視すんの？

>>316
キーパーがMVP獲得するようなもんや
知らんけど

若い世代は勉強も体力も平均値が下がったかわりに、
少数の突出した天才が出てくるようになった気がする。

>>292
いや、もう全盛期には程遠かったからむしろよくやったという評判だったよ。

さすがにイチローと中田を同列で語るのはイチローに失礼すぎる
二枚落ちどころじゃない

まあ日本人サッカー選手にイチローはいないに決まってるけど
サッカー選手の名前も出さないとファビョる人達がいるんだから大目に見るべき

伊奈龍哉：窃盗
上原浩治：無免許運転、業務上過失傷害
宇田東植：風俗営業法違反
江夏豊：覚醒剤所持
大西崇之：橘高審判に対する暴行（起訴猶予）
岡島秀樹：飲酒運転
小川博：強盗殺人
掛布雅之：飲酒運転
上坂太一郎：度重なるスピード違反および出頭要請無視
小久保裕紀：所得税法違反
塩谷和彦：詐欺
柴田勲：ポーカー賭博
杉山直輝：強制わいせつ致傷
高橋由伸：飲酒運転
立浪和義：橘高審判に対する暴行（起訴猶予）、スピード違反、強姦・脅迫で告訴
筒井和也：スピード違反
堂上隼人：強制わいせつ
中山裕章：幼児に対する強制わいせつ
難波幸治：公然わいせつ
張本 勲：タクシー運転手に殴る蹴るの暴行、仲裁した男性二人にも暴行
板東英二：5千万円所得隠し
東尾修：麻雀賭博
藤王康晴：コンビニ店員に対する暴行
藤崎靖彦：詐欺
星野仙一：橘高審判に対する暴行（起訴猶予）
前川勝彦：道交法違反・業務上過失傷害 ひき逃げ・無免許
松岡正樹：強盗
松坂大輔：スピード違反で免停中に運転し黒岩広報に身代わりをさせる
南真一郎：業務上過失傷害
宮本慎也：所得税法違
山根善伸：売春防止法違反、詐欺
渡辺秀一：所得税法違反

野球とサッカーがそもそも格が違いすぎるな
しかもイチローってマイナースポーツのさらに隙間産業選手だからなｗ

>>301
長島が国民栄誉賞ならピーコも貰うべき

親の価値観が長嶋王なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和の親は野球知らないとダメなのかよｗｗｗｗｗｗねーわｗｗｗｗｗｗ

イチロー信者はゴルフに興味もないしルールも全く知らないのに石川遼を叩きまくってるんだよな

若くて金持ってるのが気に入らないらしい

>>336
そんなの聞いた事が無い
イチローだって若い時から金持ってただろう？

>>337
イチローはそいつらより年上か、年下でも少しだけだから嫉妬なんかしないだろ

しかし、かえって不幸になった気もしないではないｗ
世界との絶対比較が露骨に出るから。
身近に接することの出来る国内スポーツに熱狂できなくなった。

親の立場からすれば、イチロー・香川・錦織・ダルビッシュあたりは例外中の例外なんだから、必要以上にスポーツに入れ込んでほしくないな。

言い方は悪いが、あの人たちは他人が勉強をしてる時間にもスポーツやってたような人達だからね。
日本では極端な話、勉強を捨ててスポーツやるような人じゃないと一流にはなれないのが現状だし。

競争の緩いすきま狙いで、子にスポーツをしこんだ親も多いだろうな。

伊達公子さん、昔の人だけど世界で活躍してたじゃん

親の価値観なんか関係ないだろ
トレーニング技術の発達のおかげだろ

昔は無意味な根性論で成長を阻害されてたからな

>>313
メッシは全サッカー選手の中で世界一だけどイチローはそこまでじゃないだろ

>>331

イチローより香川のほうが上だろ
イチローはどっかのチーム2連覇させたか？

>>340
頭のいい奴のほうがスポーツでも成功者が多いぞ

馬鹿は腕力まかせの３流にしかならん

>>345
オリックス時代の3年連続MVPのうちの2回がパ・リーグ連覇だった筈

イチローじゃなくて野茂じゃね？

あとイチローがサッカーならカンナバーロとかネスタだろ
FW＝スラッガー

>>340
どこの日本だよ
殆どの子供が大成せずに成長すれば普通の人生を歩むことなんて誰もが分かってるんだから
今時のスポーツ教育でスポーツ頑張る代わりに
しつけ的な部分及び勉学をおろそかにしていいよなんてやってるところねーぞ
そいつらはガキの頃にそれだけの頭角を現したから競技に注力したんであって
お前のエア子供みたいな何の見込みもない雑種は
望んでもエリートコースを行く人達と同じになんて扱ってもらえないから安心しな

>>349
１番ライトなんてサイドバック並にどうでもいい

貧困国の寄せ集めリーグと世界中が憧れるリーグと比べますか？

俺フィーの最終回で登場キャラがそれぞれ海外で活躍してるエピローグがあって、
あれ読んだとき「これはさすがにねーわｗ」とかプゲラしてたけど、現実はその通りになったな。

>>350
＞今時のスポーツ教育でスポーツ頑張る代わりに
＞しつけ的な部分及び勉学をおろそかにしていいよなんてやってるところねーぞ

嘘だね。

例えば、高校のスポーツ科なんて、授業なんてあってないようなものだろ。

外国人に、文武両道なんて存在しない国と酷評されてる国だぞ、ここは。

甲子園常連校の野球部はそんな感じ

価値観の変化で言えば、「イチロー、中田英」じゃなくて、「マック鈴木、三浦カズ」だと思うよ

>>1
とうとうハニカミが消えたか…まあ異色だもんなあ、無免許とかやっちゃったし

アメリカに行った途端松山がプロ転向でそっちばっかり取り上げてるからな

>>358
恵まれた体躯にマスターズ自力出場、素行のスキャンダルなし
移動や宿泊〜スタッフまであまり金をかけていない環境でベストアマ、プロ転向後は優勝ｏｒ優勝争い

こら松山だわな
あんなに石川ごり押しても視聴率さっぱりだったし

ドミニカ共和国人のプホルス…10年連続3割30本塁打100打点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー… 10年連続200安打(笑)

平成生まれが解禁だ

こういうところに名前があがるのはまさにネット無き時代のステマの成果ですね姐さん

>>362
イタリアでの難しさはカズ、名波、俊輔、柳沢、小笠原が
証明してるだろ

もはや失敗した事すら忘れられてる大黒ｗ

>>354

実情全然知らないんだなスポーツ科なんて大したやついないぞ
むしろ何をやってもダメで多少腕力があるやつが集まるところ
当然問題が多いから教師も体罰で対抗する
で、世間は教師だけ叩くので生徒は調子にのり治安が悪化
こんな流れ

今のサッカー選手本田も岡崎も頭いいんだぜ
引退した宮本なんて頭は勿論顔までよくて完璧超人だったな

宮本はサッカー脳はないけどなｗ

王、長島
　　↓
イチロー、中田
　　↓
香川、ハンカチ

サッカー脳はあるだろ
フィジカルがないんだよ３バックなら良かったな

>>367

ハンカチ？本田、ダルビッシュじゃなくて？
釣り？

イチローｗｗｗ　野球ｗｗｗ

今まで通りマスゴミ洗脳で世界の王（）長嶋（）とかやってればいいのにｗ
↑ずっと国内限定、読売洗脳のもとで祭られてた奴らｗｗｗ

そもそも野球ごときで世界語るとか小学生に馬鹿にされるぞｗ

うちの隣のガキが昔、「金本！金本！」って叫びながら家の壁にボール投げつけて五月蝿かった。
中学に入ると、今度は木の上にバスケのゴールを設置してダムダムし始めやがった。
暇をみつけてはダムダム、ダムダム…不規則な低音がうるせえんだよ。
ガキはサッカーでリフティングでもしとけよ。

野球＞＞＞たまけり

錦折さんがテニス界の天才だとすれば、香川も天才なんだろうな
まぁ錦折のほうが血のにじむ努力をしてそうだがｗ
つまり、競争が激しく世界中の逸材がしのぎを削るスポーツで、メインストリームに食い込み始めた世代なわけだな
ううむ

>>1
井岡は海外で活躍なんかしとらんがなｗ

海外で活躍してるボクサーったら高山とか金メダルの村田くらいだよ

>>159
自転車はアマ＞＞＞プロ
プロのスプリンターなんて中野の時代は日本人が8割以上を占めてた時代
だから海外のインタビューではアマチュアの世界選手権のタイムと比べられて皮肉られてた

>>366
ニワカは黙ってもらえるかい？
宮本はサッカー脳だけでやってきた選手だぞ。
他は多分俺以下

世代でモノ語るとかナンセンスだろ・・・
なんなんだろうな、何もかも中途半端な無能ほど共同体や組織に帰属する「自分」が好きなんだよな

あとサッカーに関しては、長年の投資の成果でもあるが、
外国のクラブが日本人を信用し始めたおかげでもある。
決して過去の選手たちが劣っていたわけではないのですよ
今海外で勝負できてるのが数えるほどしかいない現状がその証左です

>>365
本田・岡崎は高校のスポーツ科出身だろ、バカ。

香川170cmの日本人が大活躍で来てうれしいぜ

と喜ぶ帰化人であった

三浦カズは水島武蔵に影響を受けてブラジルに渡ったのか？

>>5
カズは普通に失敗して惨めに出戻ってきてるじゃん

>>38
野茂は日本の球団から追い払われて仕方なくアメリカ云ったとか云ってなかったか？
なかなかそういう場合は。。。イチローは自分の意思で大リーグに行って成功したケースだしね。。。
まあ錦織が中学で留学と云うが、イチローの移籍はその2〜3年前だからそこまで親に影響与えていたとは思えないけどｗ

>>92
おっさん世代が偉そうに言うことでも無いけどな
http://www.g-education.com/news/upload/2012/02/20120213-4.png

誰というよりスポーツは既に国内で活躍しても大して評価されない時代だから海外挑戦は自然な流れだと思う

>>382
ブラジル時代は成功だろ

>>346

>>340のいう狭い意味での「勉強」はともかく、
地頭が良くないとスポーツでも限界があるよね、伸びない。

>>387
同じ頭で>>365を書いてんだから、こいつの考え方も大した変わらんよ。

こいつに言わせれば、本田や岡崎や長友も＞何をやってもダメで多少腕力があるやつ…にカテゴライズされるんだからｗ

宮本はお勉強の偏差値だけだろ。
サッカー偏差値あればって散々言われてる。
このスレで宮本なんて場違いで名前出すのも恥ずかしいが・・・。

エラ様だっけ？