【野球】日本ハム・大谷がイースタン・リーグ西武戦に登板、5回7安打5失点（自責2）…23日・ヤクルト戦に投手で1軍デビューへ

【日本ハム】大谷23日ヤクルト戦先発決定
＜イースタン・リーグ：日本ハム−西武＞◇１６日◇鎌ケ谷

日本ハム大谷翔平投手（１８）が先発し、５回７安打５失点（自責２）で降板した。

視察した栗山英樹監督（５２）は大谷の次回登板について「１軍で投げさせます。基本的には１週間後」と、
２３日のヤクルト戦（札幌ドーム）で１軍で先発デビューさせることを発表した。

この日は６度目の実戦登板で“プロ初被弾”を食らった。１回に先頭の西武木村文紀外野手（２４）に
場外へ先頭打者本塁打を浴びた。「（場外は）初めてだと思う」と、不安定な立ち上がりに２失点。
２回から４回までは、最速１５１キロの直球やスライダーを軸に無失点に抑えた。

３−２と１点リードで迎えた５回。勝利投手の権利がかかっていたが、先頭打者を失策で塁に出すと、
再び木村に逆転２ラン本塁打を許した。「１点を守りきれなかったのが課題」と、１１７キロのスライダー
を左中間へ運ばれた。さらに２死から安打、四球、安打で１点を失った。１０４球で５回を投げきって
交代が告げられた。プロ最長イニング、球数を投げたことについては「次につながると思う。
球数をしっかり投げられて良かった」と振り返った。［2013年5月16日15時48分］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130516-1128030.html
大谷２軍戦先発　５回２発５失点／詳細
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130516-1128026.html

ハンカチの後継者

自責2か
守備もアレなんだな

木村って豪球投手だったような…

まだ投手でデビューしてなかったのか

二刀流でもなんでもないよな 高校時台の貯金で投げてるだけで来年はさらにひどいぞ。アマチュア感覚な気がする

日ハムはドラ1にチャンスを与えるよね

大半の選手がルーキーイヤーに1軍に上がってる

ハンカチのスレ立たなくなったな。
そういやハニカミの予選落ちスレも見かけないような

投手を諦めさせるための晒し者登板か
やる事えげつないな

野球つまんねーw

へー、５回７安打５失点で1軍の先発デビューが決まったんだ
そうなんだ

野手のがいいんじゃないですかねえ

日ハムは大谷とか言ってる場合じゃない気がする

二刀流なら多田野にみっちり教えてもらえよ、もっと

ピッチャー専念でモノにならんかったら打者転向でええやん（正論）

>>1
フロント、現場それに本人も含め、
いい加減、投手か野手のどちらで行くか決断を下す時が来てるんじゃないの？

早くもパンダ化

二軍で先発失格の烙印押されたのに一軍に上げて使うのねｗ
TV中継も決まってるから仕方ないか

とりあえず野手メインでいけ

野手一本でやれよ。

両方挑戦してるってだけで話題先行しちゃってる
松坂や清原みたいに結果を出してるわけではない

大谷、斎藤の二枚看板を早く実現してくれ！

朝から晩まで煽りまくってこれかよｗ
成績出してからにしろよ

二刀流で頑張ってる大谷が
投手を諦めて野手で生きる決意をした木村に打たれたのが
ドラマを感じるな少し・・・そんなに甘くねーぞ大谷みたいな木村の意地はあったと思う

公開レイープの予感

2軍は守備もクソだからね、ノーコンで崩れたのでなければ1軍で変わるはあるかもしれない。

だけど高卒でいきなり1軍投手に対応できてしまっている打撃が図抜けてる。
こんな選手いないぞｗ、二刀流やりたかったらパに行ったの失敗だよな。

木村を二刀流にしようぜ

完全にシーズン捨ててんなハムは

>>2
そういや斉藤さっぱり聞かないな
手術するだっけ？

打撃も結局大したことなく終るだろ

昨季まで一軍で使われていた飛ばないボールが二軍で使われていると言う話があるのに、
そのボールを以ってしてもこれだけ打たれると言うのは、
投手としてやって行くには無理があるのかねぇ・・・。

木村のホームラン、凄かった、両方ともよく飛んだ、１本は１３０メートルぐらい飛んだのでは？

二刀流やらせろ言ってたバカは
いい加減現実分かってきた？

これで通用するなら、他の野手だって投手でやれるぞ
プロ野球も高校野球みたいに、投手兼野手でやればいいんだよ

客寄せパンダばんざーい

そろそろ半端なまねはやめた方が良いだろ
ハンカチの二の舞にしたいのか？

藤波に勝てないと判断して、逃げた

大谷よ、逃げるな、男の恥を知れ

2軍は守備どこもぼろぼろだからね

なんか普通の選手だよね
入団前にあれだけ騒いだのはなんだったんだろう

斎藤も2軍で酷かったけど1軍で投げさせたことなかったっけ

>>38
普通ではない、打撃は超一流

このスレの中で何人が手の平リバースするのか？

体格的には元大リーグで台湾の大エース王健民みたいになる可能性があると思うし、この若さであれだけのストレートを投げられるんだから、投手に専念するべき。
打者としてもある程度は活躍出来ると思うが、記録を残すまでの活躍は難しいんじゃないかな。

大リーグも投手としてスカウトする予定だったし、今のパ・リーグなら先発投手でDHっていう使い方がいいと思う（登板日以外は打席に立たない）

もう打者でいいと思うんだが、高卒ですぐあれだけ打てるのも珍しいし
投手としては160キロ投げられるだけでしょ

>>38
二刀流って言葉を必死に流行らせようとしてたけど
結局マスコミ内で流行っただけだった感がすごい

>>38
打者としては非凡だよ。
多くの人が両方はダメだってのに、一部のバカがやってみりゃいいじゃないと煽って罠にはまっただけ。
でも今なら間に合うが、このままやらせてると間に合いそうにない。

ハム、まじで潰しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもメジャー挑戦表明しなければ、普通のドラ1扱いだった
160キロはあったがアマ成績が良くない

ヤクルトは舐めるんじゃなくて飲むものだぞ

まだまだ海のものとも山のものともつかない
評価以前の段階

>>30
よくHR増えたからボール変わったって言う奴居るけど
HR打ってるのは外人ばっかで
依然として日本人は中田とか阿部とか例外除けばHR打ててない

落合の今年のNPB唯一の楽しみが
大谷の二刀流なんだよな

藤浪の足元にもおよばねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にまだ一年もたってねぇじゃん
どっちかにしぼれって言ってるやつは頭おかしいの？

高卒で野手として、これだけやれるのも結構すごいことだし
本来ならプレーでスターになれる可能性を持っているのに
プロ入りのときから揉めて、メジャー挑戦を邪魔したNPBという印象が強まったし
その後の異様な猛プッシュも気持ち悪いし
いろいろともったいない人

もう二刀流グッズとかも作ってるから必死ｗ

打者に専念して経験積めば2年目から活躍出きたろうに
マスゴミに乗せられたバカと客寄せに使いたい球団のせいで
微妙な選手で終わりそうだな

こんなことやらせてるとその内壊れるんじゃね？本気で大人がどっちか一本にさせてやれよ

こんな事やってりゃ他の選手はそりゃやる気出ないわなw
最下位なのも頷ける。

これ普通に一軍上げちゃ駄目な結果だよな　特別扱いしてるから今日ハム不協和音なんだろ
完全にパンダじゃん

>>3
コントロールはさておいて最速151キロの速球投手だった。
先発候補として頑張ってたがついに投手としては見切られるも、
高校時代にすでに一端を見せていた打撃センスと、そこそこ守備が上手く(西武の中では・のただし書きだが)
何より投手出身のため、ここしばらく秋山熊代以外に西武にいなかった強肩外野手という貴重なポジションになりうるとして
野手転向のチャンスを貰えて、まずまず結果を残しはじめてる。

打者として結果残したのに二刀流の為に2軍に落としてこれ

ピッチングに専念だから巨人戦は出ないんだな。あと阪神戦で藤浪との
対戦も回避か

>>45
けど守備は全然ダメ
捕ってから投げるのが異様に遅くてラミレス並みに肩が使い物にならない

高校時代にスピードがあるのに打ち込まれているから、基本的に球筋が打ちやすいんだろう。
ピッチャーやりたいなら本気でフォームを改造して更にきめ細かく丁寧にしなきゃならない、だから両方は一番ムリなタイプの選手だろうと思う。
それと比べればバッターとしては基本的に才能がある、今は体が細いし今後飛距離が今後延びる可能性も高い。

選手は馬鹿ではないからよくわかっている、打者としての大谷は凄いから、反発はあっても納得だろう。
でも投手としての大谷は力不足、それで特別扱いしたら選手の反感が募る可能性がある。

ハムの2軍は守備がゴミクズだからな
映像みないとなんともいえない

>>20
松坂清原がおかしいだけであって打者としては高卒とは思えないレベルの成績残してるんだけど
なにも知らないのに批判するって恥ずかしいね

>>63
守備は鍛えればそこそこレベルにはなる。
体が俊敏でないから守備がダメというなら、ますますピッチャーとしてダメ。

野手に専念させた方がいいんじゃないの
高校野球で投手だった選手が野手になるのって普通だろ
キャリアが無駄になる

ヤクルト、これはラッキーだな

>>64
それでもスピードあるんだから
後は落ちる球あればそこそこ通用しそうなのにな
そこをやる時間がないだろう

すぐに活躍しなくてもいいじゃん
俺たちの黒田もドッカンドッカン打たれてたぞ

テレビでは打たれましたがみたいな報道なんだろどうせ　アメリカ行くべきだったな

>>67
ドラ1レベルなのは知ってるよ
でも報道の量からして、話題先行型なのは確かじゃない？

とりあえず今のところは、
投手よりは打者としての方がプロでの結果を早期に出せそうな感じだが、
本人がそれでは納得しないと言うのなら、
まずは投手1本でやらせてみてもいいんじゃないのかね？

投手→野手の方が、
その逆のケースよりもダメだったときの移行がしやすいのだから、
中途半端なことはここまでにして、
どちらかに専念させた方が本人も含めチームとしてもいいんじゃないのかね？

投手としての才能は大したことないってハムの人もわかってるんでしょ
二刀流で話題になるから投げさせてるんでしょ

どっちかにしろよ

本気で投手として育てる気なら代打に出したりしない

現時点で投手としては

球速の割に球威がない、分かりやすく言うとストレートで空振りが取れない
コントロールが悪い

つまり、全然なんだよな

>>74
ちな高卒１年目の成績でＢ９選ぶとこうなる
1 東出（二）　　.227 *0本 *7打点 *8盗塁 *78試合 233打数 *53安打 ドラ1
2 イチロー（右）.253 *0本 *5打点 *3盗塁 *40試合 *95打数 *24安打 ドラ4
3 立浪（遊）　　.223 *4本 18打点 22盗塁 110試合 336打数 *75安打 ドラ1 GG 新人王
4 清原（一）　　.304 31本 78打点 *6盗塁 126試合 404打数 123安打 ドラ1 新人王
5 松井（左）　　.223 11本 27打点 *1盗塁 *57試合 184打数 *41安打 ドラ1
6 谷繁（捕）　　.175 *3本 10打点 *0盗塁 *80試合 154打数 *27安打 ドラ1
7 炭谷(DH)　　.181 *3本 14打点 *0盗塁 *54試合 138打数 *25安打 ドラ1
8 前田（中）　　.256 *0本 *5打点 *4盗塁 *56試合 *43打数 *11安打 ドラ4
9 中村紀(三)　.222 *2本 *5打点 *0盗塁 *11試合 *27打数 **6安打 ドラ4
そして大谷のここまで
.30769　　3打点　0盗塁　15試合　39打数　12安打　長打率.436

このままこの成績だったらここに入れるレベルにはなるよ
普通のドラ1じゃ無理
しかも飛びやすくなったとはいえ統一球だし

せやから言うたやろ
二代目カイエン襲名やな

木村に打たれたのかよw
去年まで投手だったやつに場外って
木村のほうがよっぽど二刀流じゃんw

野手として獲られる大卒の投手なんてザラにいるし、今の時点で間に合うとか間に合わないとかあほくさいわなw

おまいら全員糞だなW

>>80
でもそのリストは大したこと無い名前も載ってるよね
アマ成績自体はそこまで圧倒的ではなくね？

あと打ってるからというより、二刀流だから話題になってるのは明らか

二兎追うものは一兎をも得ず　略して「二兎追う流」　半価値王子に続く逸材だな　

普通に考えて高卒ルーキーが5月に先発するのは異常
ハムの営業は焦りがあるのか

>>87
藤浪があれだけ活躍すれば普通焦るだろｗ

まあ野手のほうがうまみがあるよなあ
投手はたまにしか投げないし　商売考えると野手にしてほしいんだろうねえ

>>85
た、大したことのない名前？
炭谷ならわかるけど他は大したことあるやつばっかりだろ
素人さんは怖いな
知らないのに批判するのは良くないよ

大谷は骨格的に本気出せば170キロ出せるとか言ってた専門家(笑）がいたな

中継ぎが苦しいときの敗戦処理くらいなら
いいんじゃないの。

>>90
東出とかどうなんだ？

あと報道量のことを言ってるのであって、
大谷に実力がないとは言ってない
メジャー表明 二刀流 これがなければ、ここまで報道はされていないってだけ

投手を早く諦めさせて、野手に専念させるためだよ
両刀２年くらいやらして投手見切りさせるんじゃね

中継ぎ兼打者でも二刀流

大谷はついている
打者が足りなくなり投手層も薄くなり
チーム状態も良くないから逆に期待される風潮にある
もちろんチャンスを活かす実力も

今の段階で野手として異常に評価している奴って最近プロ野球を見始めたのか？

年間通して3割前後打ったら高卒新人としては超一流だけど、
50打数に満たない時点の3割なんてまだ全然わからない

常時スタメンに近い出場をしたら急に打てなくなってもおかしくない
ルーキーに限らず、5月時点で4割近く打ってて首位打者すら獲れなかった例なんか山ほどあるわ

ピッチャーじゃ大成しないな
正直160キロとかどうでもいいし。

打者なら糸井クラスになるかもだろうが

さっさと打者に専念したほうがよさそうやな

絶対野手のほうが物になると思う

本人の好きなようにやらしたりーや

あれっ？　球団が「日本でじっくり育てる」と言っていたからこれで良いのじゃね？

>>93
東出がたいしたことないやつｗｗｗｗ
1300本も安打打ってるのに？
しかも最初のレスで結果だしてないとか言っといて恥ずかしいわ

クビだクビだクビだ！

雄星スタイル

これだけマスゴミ・球団が猛プッシュで客寄せしてるのに
認知されないしファンも増えない

選手に負担が増えるばかり、まだ18歳だろ
今のハンカチを見ろ、使い捨てにされるだけ
かわいそうに

＞最速１５１キロの直球やスライダーを軸に無失点に抑えた。

ちなみにこの試合は水上が解説していたんだが、
「スピードガンはファールボールの速度を拾うことがある」って言ってたあとに151キロ出たんだよね
ファールだったけどｗ
ストレートの平均は145くらいだったろ

>>97
まず数字より内容だな、そして数字。今のところ、大谷は両方満たしている。

プロの速球が打てるか、インコースが打てるか、変化球が打てるか、左腕が打てるか

これら全部に対応していれば高卒ルーキーとしては凄くセンスがあると俺は評価する。
そして大谷はほぼ満たしている。

>>103
だから報道量ほどの結果ね
規定打席いってて3割なら、かなり騒がれても当然だが

あれっ？　球団が「日本でじっくり育てる」と言っていたからこれで良いのじゃね？

あれっ？　球団が「日本でじっくり育てる」と言っていたからこれで良いのじゃね？

>>15
まだ一年めだよ

>>63
二刀流がダメとされるのがそこなんだよね。
野手の投げ方と投手の投げ方は違う。投球フォームを使い分けないといけなくなる。

今の大谷がなんか投手としてイマイチ臭が出てきたのもそのせいだろう。
野手としての送球が多かった。二刀流をやりたかったら越えなくてはいけない壁。

打撃に非凡なものを感じるから打者一本に絞って欲しいと思ってる
投手としては球速が出るのは魅力だが、打者としての可能性を犠牲にしてまで続けて欲しいと思うレベルでは正直ない

>>108
２ヶ月くらいの短期間に４割近く打つ打者は打ち出の小槌みたいに見えるぜｗ
それが急に打てなくなるのさ
見たことないの？

ピッチャーとしては魅力をあんまり感じないな。
バッターでいけば3,4年で首位打者争いできそう。

糸井とかかなり年とってから野手転向して活躍したし本人が投手やりたんだったら
３年くらいは専念してもいいと思うけど、本人の意思が薄弱でどっちもやりたーい！状態だからな

野手の方が確実に成功すると思うけど、
しょせん外野手だし、３割３０本レベルになったとしても、
これまで大谷に期待されていた「とんでもない規格外の選手」にはなれない。
やはり１６０キロっていうところに前代未聞性があったわけで。

>>108
しかし、糸井と大谷とだったらどっちを使う？
俺は絶対に糸井を使うけど　こいつがいくら打とうと追い出された糸井のポジに
収まっていることで周りのモチベをさげていて連敗してんのかもな　こいつのせいじゃないけど

いい加減アマの160km＝スゴイ！

・・・みたいな昭和丸出しの価値観やめてくれ恥ずかしいｗｗ

>>97
おまえ野球を見てないだろｗ
いまは大卒社会人でも1年目から、あれだけ打つ選手いねーよ。
始めは2軍でも崩されまくりだぞ。バットに当てられるだけでも凄いんだよ。

高卒投手で即戦力が出てくるようになっている一方で野手の即戦力はマジ激減してる。

７安打もしたのかすげぇな

こいつは高校時代からただ球速いだけでそこら辺の高校球児に打たれてただろうがｗ

先発で一流の結果残してる投手の面々見てもわかるように、投手の能力のうち
球速なんてのは大して重要なファクターじゃない。利き腕・制球・変化球・フォームの方が遥かに大事。

球速は努力ではなかなか伸びず才能によるところが大きいし観客にも受けて大成すれば興業的にもオイシイから
スカウトも速球派は評価するが、それはあくまで将来性への期待であってあっていわゆるロマン枠。
制球や変化球が向上しなきゃプロではどうにもならん。

投手はよやめろ
ずっと言ってるが、高校生にも通用してないPなんだからさ
あれだけ早い球持ってるにもかかわらずだよ
センスが無い

>>112
そうそう
うちの堂林は未だに送球が安定しない

>>120
高卒ルーキーで3割打った清原という例があるんだから、
現時点で.308、年間通して.280程度に落ちたら良くやったとは言えるけど
大騒ぎするような打者じゃねえだろ

ヤクルト大チャンスだぞ

>>1
この根拠のない自信に満ちたコメント、ぜったいに自分を悪く言わない超ポジティブシンキング
どこかで見た覚えが・・・

投手やれるにしても先発はまず無理でしょ。完成度が藤浪とは段違いに低い。
「速い球を持ってる期待の若手」でしかない。
数年後には使える投手になるかもしれないがその前に野手として完全にレギュラー定着してると思う。

>>114
おまえさ、プロのトップレベルでも3割打ったらすごいんだぜ？
4割打ったら神様だぞｗ

日本ハムの優れた育成力とは何だったのかｗ

>>129
何が言いたいのかわからない
日本語を勉強してこいや

>>125
清原は凄い、だけど、そのうえで言うと、今のプロ野球を基準に言うと当時のプロ野球は今の大学生レベル。

>>114
ルーキーがプロの球についていけてるってどういうことかわからんのかねｗｗ

寺原越えたら認める

この結果を受けて一軍デビューって意味がわからない

>>133
大谷が規定打席で３割打ったらいくらでも草生やして勝ち誇ってくれ

しかし野球は二桁勝つピッチャーに育てば野手二、三人分の価値ある財産やからな

メジャーでホームランいてるバッターみたいからバッターやってください

>>119
実際、過去に出したやつがいないんだからそれ自体はスゴイよ
それイコールプロでスゴイ投手になるいう価値観はともかくね

>>125
清原がプロとして最低限？清原って1000人くらいいるんですか？
清原と比較して大谷は評価できるレベルじゃねーってなんだよｗ

>>136
お前は野球を舐めてるなぁ
既にプロの球についてイケてるってことは、慣れてきたらどうなるか
ワクワクするだろ

大谷なんてハンカチ二世のゴミだよ

>>140
大騒ぎするような打者じゃないって言ってるんだが？
やっぱり日本語は難しいか？

大谷翔平君　夢への道しるべ　〜若年期海外進出の考察〜

優勝チームです！キラーン☆


で、今年・・・

日ハム、最下位！！！！←

>>141
ワクワクするのはお前の勝手
別に止めやしないよ道民

上でも話題になっていたが今日、大谷からホームランを２本打った木村も１５０キロを連発する
投手だった。でも１５０キロを出しても投手としてはダメだった。

木村も球速だけでは投手はやれないということの一例、ある意味暗示的なのかもね。

>>145
スマンが俺はジャイアンツファンなのだ
菅野すげええええええ

ヤクルトからすればボーナスステージだな

>>147
やっぱり道民じゃねえかｗｗｗ

大谷は変化球を投げれないのが致命的
ダルにスライダー教えてもらえれば、使い物になったかもしれんね

>>135
マスコミがいっぱい集まったから
一軍でもマスコミいっぱい集める為に使いますってことでは？

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

お前らほんとは見たいくせに
素直になれよｗ

全然二刀流になってないじゃん
せめて二軍で毎試合打たせるかローテで投げさせるかしないと
ぷろでの実戦経験積めないでそ

大谷が先発として成功するにはハードルが高いし多すぎる。
野手兼業リリーフ投手ならなんとかなるかもしれないが。

157km投げるからフォークでも覚えれば抑えでいけそうだが

>>133
腰砕けでバットすら出てこないのが大半なのにな。
子ども扱いされて手も足も出ずに見逃し三振やタイミングあわず空振り三振が良くあるパターン。
野手はドラ上位でもバットとボールが離れすぎだろ・・・、これ時間がかかるぞが普通。

それが大谷を評価しないというID:ALzhzRSa0は3割打てるかどうかやヒットが打てる打てない、
どうせ成績が落ちてくるどうのと言ってるｗ、このレベルにいること自体が驚異的なのにね。

>>135
ただの客寄せパンダだろ

25日に甲子園じゃないのかよ
DHも無いのに

客寄せパンダって単語禁止！！
いまどきパンダ見るために動物園行く奴おらん。時代遅れ

1年目は客寄せ考えて好きなようにやらせるつもりか

大谷翔平君 夢への道しるべ 〜若年期海外進出の考察〜


↑
結果
ただのパンダの最下位チーム

5回5s地点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
いや、誤解している人が多いと思うが、現時点での大谷は肝心のストレートが全然ダメなんだよ。
つまりストレートも磨かないといけない。要するにほとんど全てを磨く必要がある。

俺の立場は、投手大谷は酷評、打者大谷は絶賛というところ。

ハンカチ大谷TDNの豪華リレーが見られるの？

>>128
さすがに藤浪は滅多に出ない体格も頭も抜群に良い投手だからなぁ

>>150
大谷も良いスライダーを投げるが、いかんせん精度が悪い

え？大谷のスライダーは評価高いよ
こんな半端な練習でプロレベルの投手やれる訳ないじゃん
打者としてもハッキリした欠点あるから
本当は将来見越して基礎叩き込むべき時期だよ
ハムは今季勝つ気ないのを大谷パンダで誤魔化そうってのヤメロや
せっかくの素材真面目に育てろ

これまた微妙な

タッパがあって157�`投げるのなら全盛期のサファテみたいで真っ直ぐだけでも抑えられそうだな

野手か投手、どちらかハッキリさせた方が良い
大谷から本塁打打った木村は投手をすっぱり諦めて野手専念だぞ
１５０ｋｍ台のストレートとキレのあるスライダーが武器で西武のドラ１
って書くと大沼みたいだけれど

>>160
ああ？上野動物園をバカにしてるの？

マスコミが煽るとダメだね

>>164
ストレートもダメならどうしようもないじゃんｗ
>>166
きちんとコントロールできるかがセンスだからね
それが高校の時からできてないから通用しないんだよなぁ

2軍でダメなら1軍にあげるなよwww
甘い世界だな…プロ野球て

だからＭ3(50歳以上)しかほとんどみない

今日はまったくストレートの凄さを感じなかった
仮に先発で長いイニング投げるための温存、だとすれば何の魅力も無い
今年で投手は諦めるべき

いい経験した

鵜久森は今なにしてるの？

野手に転向した木村が頑張ってる様でなにより

投手で頑張ったけどダメだから野手、というのではなく
両方やらせようとする時点で話題作り、マスコミ受けをねらってるだろ
ま、ダルビッシュのできちゃった結婚も客寄せのネタにした
日本ハムらしいっちゃらしいけどね

客寄せパンダみたいなやり方やめろよ
日ハムってそういうのよくやるけど

話題作りのために犠牲になる大谷の選手寿命
かわいそう

大谷は球速は凄いけど高校生にも当てられてるように棒球だからな
野手に専念される方が怖い

まだ大谷で遊んでる余裕あるんだな

中畑の次に無能な奴が監督だからなｗ

いやいや、これだけの球速があれば投手をやるのは不思議ではない。ただ投手としてやるなら
磨かなければいけないことが多い。そして現時点では成功するかどうかはまったく分からない。

打者としては一軍レギュラーは最低保証できる。

客寄せパンダ、震災復興の象徴にしたいだけの持ち上げ方

そもそも大谷本人は二刀流やりたがってるのか？

>>164
野手と投手では投げ方が違う、ボールの握りも違う。
大谷は当初に心配されていた通りの壁にぶつかってる。

フロントは契約する何回かの会談で一軍で使うと約束してしまったんだろうな

こんな炎上しても先発約束されてるんだからチョロいな

先発ローテを一年守るだけでも大変なのに、毎日野手として出るってムリでしょう

打者としては非凡、投手なら平凡。

二刀流ｗ

>>80
清原の成績が規格外すぎてワロタｗ

>>187
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでどちらかを捨てれないｗ

やっぱ先人は経験してるんだよ

２頭を追うものは１頭も得ずってな

>>187
投手をやりたいのが本音じゃないかな

>>193
才能だけであれだけの成績を残した怪物だからな
熱心に練習してればどれだけの記録残したか勿体無い

>５回７安打５失点（自責２)

イースタンでこの成績で何で一軍でデビューできるのか理解できない。
ハンカチに代わるオモチャなのか。

野手転向二年目の木村に打たれたのか。投手としてモノになるには相当時間がかかりそうだな
野手としてなら早いうちから活躍できるだろうけど、野手大谷にはあんまりロマンを感じないんだよな
無責任な他ファンとしては困難を承知で投手に専念してみてほしい

二刀流なんて無理無理

落合信者だけ、いい夢みればいいｗ

話題性の糞ハム

マグレ優勝
大谷の口説き
糸井放出
ハンカチは週刊誌
９連敗　　　　　　　　　　←ただ今ここ
大谷１軍デビューへ　←ただ今ここ

中継ぎ起用なら采配がかなりややこしくなるな
あと先発だったら規定打席に立てるのかね？

>>198
栗山の態度見ると今日どんな結果でも来週一軍で投げさせることは本社命令で決まってた感じ

生放送した超絶日ハム贔屓なGAORA実況が夢語り過ぎてて苦笑い
「変化球使いませんね」→「直球だけで押さえ込むような投手になるかも」って馬鹿かとアホかと

投手大谷使うなら是非また西武戦でよろしくお願いします、野手木村はとてもいい経験させて頂きましたし

露骨に客寄せしようと企んでたらそのうち客も離れるぞ

ハムは選手の扱いがなんか気持ち悪い

ミレニキが調子悪いからいいバッティング練習になるな

どっちも無理だわ
本人は二兎を得ようと必死なんだろ

割と実績があるけど投手断念して成功した選手
王、金城・・まだいるはず

どちらかに絞る時期が来たな

５回７安打５失点（自責２）で降板した
↓
１軍で投げさせます。基本的には１週間後

なぜこうなる・・・

>>199
そう言う人が結構いるけど、打者大谷は凄く魅力的だけどね。

逆に投手のほうが夢を持てない気がするんだよな。ダルは三振を取りまくっているが
ほとんど変化球、今の勝てる投手は変化球がポイントだからね。ストレートの時代ではない。

>>195
それを言うなら二刀を追う者は一刀も得ずだな

本来は兎

公ファンはウチのフロントは賢いと余裕かましてたけど息してんの

>>205
そもそも栗山の監督抜擢自体も客寄せだろうしねぇ

まあストレートだけで投手やっていけるならば
大谷から本塁打打った木村が野手転向しなかったからな
フォーム改造して課題の制球力を身につけたとも言われてたし

まあ投手に三年くらい専念して、野手転向はそれからでも良いのでは？
鎌ヶ谷と札幌、一軍二軍がえらく離れた球団だし、下手にどっちもなんてやってると
どっちも中途半端で、並み以下の選手になっちゃうのでは？

やっぱり地方予選でボコボコにされた通りの実力だな。
打者として調子上がってたと思ったのにこりゃ駄目だ

高卒一年目だしこんなもんだろｗ

投手ではただの雑魚だったな
才能あるやつは1年目から違うところをみせるが

このままだと潰されるな・・・

こんな時こそ糸井語録！
「大谷はボルト！」

DH無いセのホームで投げさせたいけどそれじゃお金に何ないからホームでの登板ってこと？

一本化しろよ

二兎を

素材はいいから、本当はじっくり下で育てるべきだと思うんだがな…

栗山の玩具になってしまったのが運の尽き。

1軍が糞のように負けまくってるのに5回7被安打の投手を
客寄せパンダとして1軍にあげるの？

>>225
そもそも栗山が創価ハムの玩具

ハム、余裕あり過ぎwさすが、去年のパ・リーグ王者w

>>226
無名の雑魚より話題になる雑魚だろ
どうせ誰上げても一緒なんだから

大谷ファンは１回は通用すかも知れんと言う淡い期待を抱いておけばよい

>>193
清原でもオールスターまでは苦しんでたんだが
確か後半戦から一気に伸びたんだよなぁ

優勝からーの、転落！糞ハム！

パワプロでも片方なら野手能力オールＡ・投手変化球５できるが
両方なら野手オールＤ投手変化球３ぐら
いだからな
プロの世界ならそれ以下になりそう

よしよし木村頑張ってるな

最初、楽天戦に投げさせようとしたけど、打線が活発になってきていたから止めて
じゃあ次に暗黒の中日戦に投げさせようとしたら、自分らも暗黒になってきたから止めて
今度は自分らと同じ暗黒に入ってきたヤクルト相手にお試しですかｗ

負けても負けても報道してもらえるから堪らないよねｗ

シーズン後の栗山『ファンの皆さんにははがゆいシーズンになったと思いますが僕は将来のファイターズの事を考えて今年は翔平にいろんなことを経験させたかった。来年は桐蔭の松井と共に翔平にも頑張ってもらいたい』

栗山は昨年優勝したのに何故コーチを代えたんだろう？　

>>237
嫌われてるからみんな逃げた

二刀流グッズと客寄せの為に使い潰される大谷哀れ
こんな出鱈目起用してるから最下位なんだろうな
日ハムの汚い思惑はいいから大谷がやりたい方やらせてやれよ

木村覚醒か。優勝待ったなし

>>237
日本ハムが馬鹿だから
誰がコーチやっても勝てるチームになったと思ってしまった

http://jbbs.livedoor.jp/sports/38822/

恥ずかしいハムヲタは避難所に籠ってしまった

今12球団で一番弱いヤクルトを狙って自信をつけさせようとは卑怯な
正々堂々と巨人と戦え

やっぱ素質はあるからみんな心配するんだなｗ

大谷投手やりたいんだろ？
で日ハムは野手やらせたいと
今の中途半端な育成方法は不幸な結果を生むと思がな
ただ投手やりたいなら黒木の下よりアメリカ行った方が良かったな

ＴＤＮ
「おらおら、欲しいんだろう、しゃぶれよ。」

パ谷ンダ平wwwしょっぼwwwww

投手コーチが精神論の黒木で
打撃コーチが中田に何も的確なアドバイス出来ない渡辺
伸びるわけがないわな
終わりだよ大谷は
自分で伸びるしかない

メジャーなら二刀流とかアホなことせず育成してくれたのに

だからドラ2で巨人に入ればよかったのに

> １１７キロのスライダー
何だこの無能

日ハムのオモチャだな
客寄せパンダには、もってこい

ナウシカなら巨神兵が二発目を発射したあたり

ハンカチがなんだって？

ヤクルトかわいそう　藤浪もヤクルトばっかw

メジャー行っとけば
野手か投手のどっちかに集中して育成されただろうな

棒球って4シームでしょ。

大谷はメジャー目指してたわりに、高校卒業してムービングファスト習得してない時点で
メジャー挑戦する気は本当にあったのかな？と思う

投げるたびに藤浪との差が広がる一方なので藤浪が慢心しないか心配だわ
「大谷クンが注目されてるから負けないように頑張らない」とが「やっぱこいつ投手としてはショボいうやん」と心変わりしてしまうのが怖い

本人も現時点でまだ二刀流で行きたいのだろうか？
もう１本に絞ったほうがいいと思うぞ
二刀流であるメリットないだろ
特に先発投手じゃ

おかわり、中島、そして今上で活躍してる坂田に次いで、西武はまた主砲を育ててるのか

やっぱりピッチャーのセンスはないな

>>257
たぶん思いつきで言っただけだと思う。この子はだいぶ幼いよ

人気優先で特別扱いするからチームメイトに嫌われるんだよ
オールスターでも孤立するんだろな
菊池だけが頼りだ

大谷みてると、ハンカチーフって結構良い投手だったんだなぁって思うわ。
早く、打者一本でやってくれねーかなぁ。

菊池がメジャーに誘われて断って日本でいまいちで、
メジャーがそれ見て「彼に何があったんだ？」って
それが昨年秋あたりからモノになって今は一流の仲間入り寸前

大谷も2年時から投手でメジャーに注目されて
いまこんな感じで諦めて野手になったら
またメジャーから「何があったんだ？」って言われそう

若い子が、日本よりメジャーって思う流れが強まるね

もう打者で伝説作ってくれよ

>>245
メジャーのエースを夢見る少年を
君なら二刀流で伝説になれるお( ^ω^ )
とか誑かして入団させたのがそもそもの間違いだよな
今更だが

>>226
練習試合の成績を絶対視する監督はいないでしょ

アメリカ行ってたほうがよくね？

>>80
この表の選手の選び方なに？
高卒1年目に27本打った豊田泰光とか入ってないが

>>269
球団の金のために、オモチャにされ続けて
メジャーに行ってたほうが良かったなって日がくるのも、あながち非現実的とは
思わないな

>>271
阪神の藤浪とくらべてメディアの露出があからさまに多かった。

>>272
Pでも打者でも才能がある時点で注目されるのは当たり前
打者のルーキーのほうがはるかに出づらいんだし

クルーンの160キロも、普通に打たれてたが
あんな感じなのかな

>>273
阪神は自粛したんじゃないの？
キャンプの折から藤浪が落ち着いて練習できるような環境を整備してたし。

メジャーもメジャーで大変だけどな
マイナーから這い上がるのは大変だよ
大谷レベルの素材なんて腐るほどいるわけだから
大切に育ててもらえるわけじゃないし
アメリカだって芽が出てこなきゃすぐににポイだよ

環境も言葉も不慣れな場所に１８歳がいきなり飛びこんで行って
大成するのは難しい
とくに東北の田舎育ちの坊っちゃんがアメリカの厳しい環境でやっていけるのか疑問

大器晩成型だから大丈夫

>>265
今年初めまでは「西武は育成が下手」
「ダルビッシュを育てた日本ハム」だったのだがなあ
そういえばソフトバンクの東浜も・・・

>>276
球団やマスコミの目先の金のために、パンダやらされるよりかは
スッキリしていいんじゃね。あくまで本人の努力と競争の結果だし

>>275
ドラフト前から大して注目されてないでしょ
東浜とかと同列くらい

多田野「２本はよくばりすぎだぞ♪」

>>43
160キロ投げれるやつが日本に何人いるのやらな

＞５回、１０４球、５失点

イースタンでこれじゃ話にならんな
ハムはぶっちぎりの最下位なのにこんな勘違い素人を１軍の試合に
出す予定（２３日）とか気でも狂ったのか

>>1
自責２じゃねえじゃん
嘘書くな

>>283
�@最下位だからこれ以上落ちることはない
�Aマスコミが取り上げてくれる
�B二刀流グッズ販売できる

二刀流というより二流の証明だな

http://jbbs.livedoor.jp/sports/38822/

ハムヲタの巣

�A’ マスコミがとりあげてくれればネットの人たちも無償で盛り上げてくれる

>>265
菊地はデブに潰されたんだろ

せっかくの逸材を…

まともに育てる気が無いなら獲るなよ

メジャーのスカウトたちは、
菊池の不振を見てこう嘆いたそうな。
「（彼に）何があったんだ？」と。
大谷がそうならないことを祈る。

拙速だと思うが、早く投手を諦めてもらって打者に専念してもらおうと
敢えて不安を残したまま投げさせるって魂胆かもしれない。
抑えれば低迷するチームのカンフル剤になってそれでよし、
フルボッコされても投手を辞めさせる口実になるかもしれないからそれはそれでよしで。

下半身がブレブレで話にならんよ
投手一本化して走りこませたほうがいい

>>237
一年目の栗山をサポートするために残ってただけ。本来なら梨田やめたら一緒にやめるはずだった。


大谷レベルでも欲しいほどハムは暗黒状態なのかただの客寄せパンダなのか。
どのみち先発は無理じゃねえの野手との両立って。

高卒ルーキーが普通に相手エースクラスからタイムリーとか打つのはありえない。

>>295
藤浪「せやな」

どうせCSでしかやらせないのが日ハム

>>291
アメリカに行く＝必ず大成するって考えはやめたほうがいい
菊池がマイナーに行ったとしても大成するとは限らない

藤浪と違ってほんとただ球が速いだけでだからな
投球術とかは並みレベルだな

なんかどっちもパッとしないまま終わるんじゃないか

大谷きゅんが心配すぎる

まあ菊池に関してはＤＶ大久保に会うという「何か」が実際あったが
はたして大谷には何があるのか

大谷は打席でバットを振る姿が日本人離れして美しいんだよ。

このまま二刀流だとどっちも満足な練習出来ないから確実に落ちて行くわ
打者と投手じゃ筋力つける箇所も違う
根本的に違う仕事だからな

>>298
今の日ハムに預けるよりよっぽどマシよ
GMが山田な限り宣伝道具以外の何でもない

大谷は1軍じゃまだ早い、野手中心でいいんじゃねえの？

やっぱり札幌ドームでの投手デビューか。 完全に客寄せパンダじゃん。

これ、打撃で本当に超一流の素質を見せているから良いけど打撃もパッとしなかったら
他の選手の反発でチーム内がガタガタになっていたぞ。まあ、大谷と関係なく今年は
最下位になりそうだけど。

１軍で育ててもらえるんだからありがたい話しだよ。阪神なら出来ない

こりゃ駄目だ雄星の二の舞だわｗ

1軍と比べて遥かに劣る2軍の選手に5回7安打とか、どうすんだよこんなの

高卒ですぐに通用するならプロ野球いらんだろ
先輩の菊池とかどうなったんだ？

どうやら大谷は野手だったようだな
もしメジャー行ってたらNPB復帰時の罰則もあるし、悲惨な人生だっただろうな

>>310
4年後大活躍かよ

>>308
一番怖いのはそれなんだよな
結果ださないと他の選手から不満が出てチームがバラバラになる事もあるからな

>>312
清原「せやな」

栗山らしい起用だな

春先芸スポに立ったレスで両刀のこと「10年どころか100年に一度の逸材」とか「ダル松坂以上の素質」とか
絶賛してた連中は今どう思ってるんだろうか？ｗ

なんJ民の手のひら返しがまた見れそうな予感がしてしゃーない

>>312
桑田氏「一理ある」

>>308
もう不満でてんじゃないの
投手やるからとかでいない日には穴埋めさせられ、
守備も素人みたいなもんだからいろいろカバーしなきゃなんないんだぞ
コーチも監督も大谷にかまけて特別扱いだし
チームが強くてみんな調子いいなら余裕も出るだろうけど、調子悪いのに更に余計な気を使うとかw

高卒1年2年でそうそう上手くいくはずない、というのは理解できるが・・・
1軍でプレーする以上、そんな言い訳は通用しない

クルーンだって１６０キロ投げてたけど打たれてたじゃん
速球は魅力的だけどそれだけじゃね

斉藤みたいに1週間に1度、5回を目途に投げさせまくってはｗ

昌「大谷くん！真の速球派になろう！」

落合は「今年のプロ野球で楽しみなのは大谷だけ」って言ってたのだけどな
もし監督やっていて自分のところに大谷来たとしたらとてもそんな事言ってられないだろうけど

その落合も「二刀流は支持するけど、やるなら規定投球回数＆規定打席はクリアしろ
投手もやってるから規定打席クリアできません、打者もやってるから規定投球回数クリアできません
では駄目」と言ってる

>>326
打者としては間違いなくそうだな、俺は打席を結構録画している。

第二の高井雄平（ヤクルト）だな

雄平もせっかく野手として頭角を出してきたのに、今期絶望の重傷だもんな

>327
たださえ怪我が多い選手なのに、ガチでぶっ壊れるぞｗ

二軍で打たれたから一軍でも打たれるとは限らないのがプロ野球

>>318
無いとは思うけど万一23日の試合で完封でもしようものなら手の平返しになるのだから
現在の時点で結論出すのは早すぎる

逆も真なり

投手と野手では身体の作り方とか全然違うだろうからどっちか早く決めた方がいいんじゃないの
どっちにしても線が細すぎるけど

落合を楽しませるためにプロ野球があるんじゃねーしw

>>327
まあこれはもっとも
今みたいな中途半端なの、おもしろくもなんともないわ

>>332
100%無理だから

>>321
プロだったらムカつくだろうな
実際大谷上がってから連敗止まらない
中田も投手やりたかったけどさせて貰えなかったしね

長身を活かすなら投手の方が良さそうだが、現状じゃ使えないだろう
打者としてはHRバッターではなく当てに行くタイプっぽいな
大きな体が勿体ない気もする

栗山は今年は捨ててるよ
大谷と会社の営業のために

・札幌ドーム → 日本ハムの主催
・23日（木） → 平日で通常は集客が見込めない
・ヤクルト戦 → 不人気カード

ここに大谷を先発させたら、最大限の営業効果を出せるだろうな。

セリーグ向けだったねえ
ＤＨ無いほうがよくね？
５番ピッチャーとか

平日じゃ一般人は来ないよ
土日に先発させて満員にしないと

>>338
駒田っぽくて
いやいい打者だけどさ
もっと上を期待しちゃうとね

>>341
大谷はセリーグのほうがよかったかもね

ただ球が速いだけ。クルーンのがまだまし。
野手で普通に打ててるんだから打者としてのが適性あるだろ。
球団としても野手のが毎試合出せるし中田陽大谷の外野は魅力だと思うがな。

ただ本人が投手希望なんだよ
だから日ハムも２刀流の案を出したが、本音は打者一本でやらせたい

ストレートどうこうより、やはりウィニングショットがどうかって方が重要だな

打者ならアメリカ行けないから球団的にいいわな

ハムだから諦めつくまで半端なことやらせてもらえるんだよ
他のチームなら入団の時点でどっちか選ばされてる

>>338
身長が高くても体が大きいわけじゃない、体積があるわけじゃないから。
大谷は身長はあるが体重はない、でも肩幅はあるし体を鍛えていけば普通に飛距離は伸びて行くと思う。
万が一今のままだとイメージ的に谷沢クラスだが、これは歴史的に見てもとても高いレベル。
出だしが遅れると体格が良いのに小さくまとまった愛甲レベルで終わってしまう。
大谷に必要なのは結果はさておき、今すぐ欲を持て、トップを狙え、目標は高く持て。

在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/

【大炎上】日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

>>340
ヤクルト戦はビジター席毎年売切れになるぞ
豊平区は若松の影響でヤクルトファン多いし

打者としての大谷を誤解している人が多いが普通に今でも長打力はある。練習ではかなり飛ばしているらしい。
駒田タイプとも違うな。一番近いのはロッテの福浦だろうね。

俺は多田野が見たいんだよ！

投手としてはフォーム固まってない感じでまだまだこれからって感じだった

ID:6iXqMz+70みたいなバカの見本

http://hissi.org/read.php/base/20130516/T2x2VkNtREow.html

目測ガンとかw

【慰安婦問題】 朝日新聞のマッチポンプ報道・・・ニューヨーク・タイムスのヒロコ・タブチ記者と連携して世界に報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368692870/

実際一軍で投げさせてみないと分からないんじゃね
松阪のデビュー戦みたいに注目度が高い舞台ほど力を発揮するかもしれんし

ヤクルト戦はＤＨなし？

まぁ二刀流とかあほな事を妄信してる時点で将来性が微妙やな
二刀流をやるメリットなんかないのに何をこだわってるんだろう
守備打撃投球一つでも一流になってからほざけ

セにいけなかったことが全て

大谷はときどき腹黒そうな表情を見せるな

大卒の年齢くらいまでは様子見てもいいんじゃね？

>>362
何か
二軍じゃテンション上がらんわ
みたいなナメてる感じがあるな
どこか力が抜けた感じが

まぁ同年代の高校生に打ち込まれるレベルだった訳だしな

２軍で５失点の選手をヤクルト戦に先発で使う
って事は営業的な事含め栗さんは考えてるの？

何故急いで１軍で起用しないと行けない？のか
・・・しっかりと体作りしてから起用した方が
本人の為にも良い気がするけど急ぐ理由って
あるんですか・・・

>>366
先発陣総崩れの今の日ハムにそんな余裕はない

今の日ハムは横浜並に投手が崩れてる、真面目にハンカチの復活を望むレベル
大谷をじっくり育ててる余裕がない

＞“プロ初被弾”を食らった

頭痛が痛くて馬から落馬しそうだ

打者に専念させろよ
守備も上手いし肩も強いからイチロー二世あるで

やっぱプロってのは二軍とはいえただ球が速いだけじゃ通用しない厳しい世界なんだなぁ
投手は今年で諦めることになりそうかな

過去に二刀流で成功した選手って誰？

アブレイ油いつのまにせいぶｎにいったん？

交流戦で二刀流やらさなきゃならんしねw

はじめから一軍にあげるって決めていて 視察はポーズだけ

別に現時点でどちらに専念させなきゃ絶対ダメとは思わないけど、投手としては超高校級では無かったんだから様子見た方がいいだろうな

なんで若干キレてんねん栗山w

ハムは大谷で遊んでるうちは浮上できんだろうな
当たるチームとしちゃ良いカモだ

木村って元投手じゃなかったっけ

>>363
そのクラスの選手じゃねえから
もうハムにいったことが失敗だわ

このスレ見てもジャップは出るくい打ちまくりだな
野茂の時から何も学んでいない

いつまで二刀流とかふざけたことやってんだよ
これで大谷潰れたら絶対許さんからな

>>363
その通りだけど、なぜか日ハムが焦ってるんだよね
2軍ですらあまり投げてない高卒ルーキーをこの時期に1軍デビューさせなくていいのに

こんなことしてるから、他の選手のモチべが下がるんだよ・・・

>>373
俺も目を疑ったが、やっぱりあのアブレイユか？
ここまで落ちぶれんたんだな・・

>>372
野球と実業家のゆでたまごさん

早くも客寄せ用か

いいぞ！もっとつかってやれ！
そんでいかに自分は思い上がりのガキか
おもいしらせてやれ

投手として育てるつもりなら代打に出したりするなよ
どっちもなんて無理　そんな甘い世界じゃないでしょ

高校生の時、練習試合した大学生に藤浪のストレートはマジでびっくり
したけど大谷のストレートは早いけど棒球だから
いけるってツイッターで
いわれてたな、そういや

栗山も気の毒にｗ
入団交渉で頑張って奔走したのに。

>>390
バカッターとかw

どっちでやるかはっきりさせないとプロ野球選手としての価値が下がるよ

>>8
そういう事か
ひどいな

古舘ステーションなんか
スポーツの
トップニュース扱いだよｗ

あれー　巨人戦じゃなかったの？ｗ

二刀流は捨てて代打の神様を目指せ

今日の安打も
殆ど変化球を打たれただけだな

今年、投手から外野手に変更した木村に場外に打たれるとか…ｗｗ

左P出されて打つ前に交代しちゃうな

>>353
駒田より福浦のほうが長打力があるってこと？
駒田も充分長打力はあるよ、狙わないだけで
結果長打になっている福浦とは違う

つうか日ハムのコーチ陣は壊滅状態なんでしょ？

大阪桐蔭にメッタ打ちされたくらいだからプロでは通用しないだろ

日ハムが完全にこいつを潰したな


どっちかに専念させれば成功したかもしれんのに

センスあるからそこからどう伸ばすかだろうに
片手間のPやってプロで通用するかよクソ公

>>397
ウグイス「代打いたしました大谷、そのまま入りピッチャー」

これを一度見てみたい

>>406
ペルドモを思い出すな。

監督以下コーチ全員が素人だからなぁ･･･

栗山はちゃんと育ててから壊す
育つのは間違いない

駒田はなぜ体の小さい若松や福本よりホームランが少なかったのか。落合が写真を使って著書で分析している。

西武の木村って去年までずっとピッチャーやってた奴だぞ
2本塁打も打たれて大丈夫か

メジャーの挑戦が本気の夢だったのかどうかは、今となっては知ったこっちゃ無いが。
そういう夢を簡単に手放して、薄汚いクソ球団の誘いに乗った報いというやつだわ。
自分の夢を捨てずに最初っからメジャーに挑戦して、それが例え失敗に終わったとしても
悔いは無かっただろうて、　結局今のおまえにメジャーの夢なんて存在せんわ。

1軍デビューは既定路線なんだよ札幌で
その先に
交流戦セの本拠地で3番投手大谷をやる
これが栗山の計画

日ハム、そんな状況じゃねーべよ……

>>411
いいね木村
糸井みたいになっちゃえ

東浜といい大谷といい今年のドラフトは外れだったんだな

二刀流煽ったマスコミ、スポーツライターも同罪

菅野が最初から巨人に入ってたらイメージを汚さずに球界のスターとして育て易かったのに

日ハムが余計なことしたから大谷スター化への負担がバカみたいに大きくなってしまってる

インタビューで栗山キレてたやんw
上からの命令なんだろうな
日ハムと大谷は山田がGM辞めない限り腐っていくな

大谷は客寄せパンダだって言うけどそもそも栗山自身が客寄せパンダだよね
今まで現場経験のない解説者を監督に起用って普通ありえんし

練習試合の１５７キロ以来球速落ちてるじゃないか

コレが日ハムのやり方かｗｗｗ

ハムを売らなきゃいかんから仕方ないね

>>420
ワシ、落合　

日ハムってこの大谷くんに気を使いすぎてるからか
どんどん低迷していくよね

べつにいいじゃん？どうせ今年一年話題で使い潰したらまたポーイするんだろ？
ほれゆーちゃんが待っているぞ？

>>416
藤浪だけは当たり

阪神戦で藤浪と対決させるといってたがさっそく逃げるのかｗｗ

まぁ2軍の結果なんか関係ないしな
大谷レベルだと1軍で結果出すための調整だから2軍は

２軍でも通用しないのにアホかと

1軍の守備があれば余裕で抑えられると思う
2軍の守備力じゃ誰が投げたって抑えられない、実際今日も自責点2だし合格点
球筋とフォームも良かった
　

スピードは捨ててコントロール特に変化球の制度上げなきゃ話にならんわ
明らかにボール球ってのが多すぎ

自責２なわけないだろ

木村に２本ＨＲ打たれてるんだな

まだ下半身がふらふらだな
札幌いったり鎌ヶ谷いったり地方遠征したりまともに練習する時間あんの
もっとじっくり越しすえてやらせればいいのに　客寄せレッサーパンダは大変だな

日ハムは意外と失敗させようとしてるんじゃないだろうか
投手は無理だから打者に専念しなさい、と説得するために

まあ個性的な選手が少なくなったし失敗しようがこういうやつが現れるのはいいと思う
ただこいつはアメリカしか考えてないとかぬかしたのに日本にとどまったり二刀流で行きたいとか舐めてるからなぁ

打者に専念させて肩は守備で活かせばイチローの後継者になれる素質があったのに残念だ

>>438
大谷を二代目当て逃げ内野安打マンなんかにするなｗ
ゴキ谷になるくらいなら投手に専念しろだわ

木村がいい選手過ぎたんじゃねｗ

3〜4年は二刀流やらせるんかね。
早めにどっちか(野手の方が将来性ありそう)に専念させるべきとは思うけど

ヤク戦で初先発デビュ
巨人戦で「4番ピッチャ両刀」でデビュか
さすが野球使い捨てキャラゲーだけにおもいっきり薄めるなｗ

斎藤と言い大谷と言い、
栗山が悪いのか、日本ハムと言う球団に問題があるのか、
とにかく理解に苦しむな。

>>443
ハムに問題があるに決まってるじゃん
ハムが育成能力あるとか幻想だから
ただの使い捨て球団

ヤクルトさんなら勝たせてくれるさ。割とまじめに

野手一本でどうぞ

TBSラジオより
23日の先発の3日後、
26日の阪神戦には大谷を外野手としてスタメン出場させるんだってさ

理由：当日の阪神は藤浪が先発だから

ＮＨＫを筆頭にマスコミの騒ぎ方が異常
藤波が松坂ならこいつは新垣みたいなもんだったはず

>>447
あくまでも興行優先なんですね
そんなことしてるチーム状況じゃなかろうに

野手一本で行けばよいのにな
投手としては微妙

興行優先ったって道民は弱いと観戦にきてくれないぞ

>>448
藤浪って優勝したチームのPだったってだけでしょ
そんなの毎年出てくる
過去に騒がれたPはノーノーやら奪三振数やらで結果を出している

ピッチャーとバッターじゃ体の作り方が違うと思う。
バッターに必要な筋肉が
ピッチャーにとっては邪魔な筋肉だったりするわけだし。
そもそも二刀流だと単純計算で練習量半分になるってことだよね。
素質は一番でも練習量半分じゃ本当の技術って身につかないんじゃないの？
しかもこれからどんどん研究されていくだろうし。

二軍５失点→即一軍先発決定


客寄せパンダｗ
前売り買ってね！

木村って最初から打者の方が良いって言われてた奴だよな
足も速くて肩も良くて
大谷くんも木村を見て何か感じてくれれば良いけど

>>448
ヒョロ波は良くて木佐貫止まりだろ
そんな気がする

まぁ
逆に言えば、打者として何年もプロにいる他の選手が木村に負けてるっていうね(笑)
たまたま大谷から打てばマスコミに取り上げてもらえるから張り切った崖っぷち二軍が打っただけ

ケッペル上にあげればいいのに

興業自体は否定しない、でもやりすぎだよ。
投手藤浪ｖｓ大谷打者は良いよ、二人とも実力があるんだから。

での投手大谷の一軍登板はすべきでない。明らかに力不足。

>>457
木村はメジャー風に言えばトッププロスペクト、第二の糸井候補　崖っぷちではない。

打者としては既に1軍で使える形になってるんだから
本当に2刀流を目指すつもりなら投手に専念させてみればいいのに

客パンまっしぐらだなw

実際は
その客パンに打たれる投手が一軍に沢山いる訳だしな(笑)
客パン投手相手に凡打する一軍選手も見てみたいわ(笑)

俺が二軍見て思ったのは
振りの調整なのかどうかは知らんが
抜いて投げすぎという事
バッティングセンスあるやつなら打てて普通

プロ野球の人気が低下してるから
話題作りに大谷くんを利用してるんだよな


だから2軍で活躍できなくても1軍にあげちゃう。

普通に考えりゃぁ
黙ってても一軍で投げられるのに
わざわざ二軍に釈迦力になる必要自体が無いからな(笑)
二軍で結果出さなきゃならん雑魚とはモチベーションが違うよ(笑)

>>174
だって大谷以上のピッチャーが2軍にいないんだもん。
日ハムの2軍の成績を見てくれ。
そんなに言うんだったら、他球団さん金銭トレードで誰かください。

最終目標がメジャーなんだから
どちらか一つに絞った方が良いだろ
Pじゃ成功した奴が結構居るんだから
メジャーの１番ショート目指せば良いのに

日ハム来期の監督可哀想だな
栗山みたいな素人にかきまわされた後を立て直すのは大変だぞ

>>466
あなたは大谷君の代理人か何かですか?
一生懸命持ち上げて商品価値上げなきゃと大変ですね

>>80
普通ベストナインってピッチャー入らない？

>>1
木村打者転向してたのかｗｗ

>>467
ハムは無駄な選手を穫らずに最低限の人数を英才教育して強さを保つんじゃなかったんですか?w

高卒1年目でこれだけ打てる選手は清原以来だな
まあ清原はHRも打てたからさらに上だけど
なんか投手やらすのもったいなく感じてきた

>>474
野手フルで使ったら立浪に毛が生えた程度だよ大谷は
投手で完成してもらいたい

基本的には4年間くらいは大学感覚で
本人の好きなように遊ばせれば良いんだよ
二軍なんかつまらんし、打者で一軍時々ピッチャーみたいにね(笑)
そんな片手間大谷に打たれるエースや
凡打するクリーンアップをニヤニヤしながら観る
最高やないか(笑)

>>475
速いのも才能だがそれ以外がな…
打者がいいわ

こいつを投手で使うならまだ堂林投手の方が活躍したかもな

みんな本気で清原がすごいとは思ってないだろうけど
清原の時代より今の方が全然レベル高いからね
むかしは球速かったら速いだけ（あるいはフォークもち）だけど
いまのピッチャーは速球＆技巧派じゃないと
10勝以上できないじゃん
WBCの代表は1.5軍のメンバーでプエルトリコに善戦してたが
昔なら夢のスター軍団が０−１０とかで負けてると思う

大谷先発ならＤＨは使わないんだよね？
外されるＤＨは誰？

>>479
生きていて楽しい？

今はみんな口をそろえて打者がいいって言ってるけど
デビューする前は、投手がいいってやつもいたし
投手の才能はないって言ってるやつもいた
（江川は投手はダメだって言ってた）
そういうので能力もない口だけのエセ野郎がばれちゃうんだよね

綺麗に打てるし
打者に絞ってもいいな

>>481
楽しかったら平日の朝から２ｃｈで書き込みしてないだろ

数年間ドラフトで遊んでたつけがまわってきたな

長野菅野ハンカチのことか！許さん！

現代野球は分業制。先発が完投する必要もないし、野手が無駄にフルイニング出場する必要もない。
２８人登録できるんだから大谷１人に全て任すほど人材難なわけじゃなかろうに。
二刀流といっても基本野手で常時出場、たまに敗戦処理請け負います、ってのがいいのでは？

ニュースの記事読んでると
日ハムが二刀流やらせたがってるわけではなさそうだけどね
本人がなぜかやりたがってるんだろ

>>475
立浪に毛が生えた程度って立浪よりやや上な野手なら凄いってか十分過ぎだろｗ

桑田を手本に打てる投手としてセ・リーグに行けばよかったのに。
スラッガーだが守備下手糞用の、DH制のパと相性悪すぎだろ。
まぁ、全ては日ハムの強行から始まったんですけどね。

そりゃ、解説者にはそれぞれしがらみがあるから
出来るだけ大谷にはどっちつかずの二刀流をやってもらってて欲しいという人は多い
特にハム以外のパリーグ関係者はな

どうせ秋になれば松井という大ネタが来るわけだから、それまでは二刀流大谷クンを煽るよ
その後はもう、どっちかの道に絞ろうが、ハンカチコースを行こうが知った事じゃない
万が一、投打共に1流の二刀流として大成したら
その時はその時で、ホラみろ二刀流は出来るんだと、俺の言った通りだろと自画自賛する

分かってないな
大谷は単に一軍で楽しく野球が出来れば良いんだよ
たまにはピッチャーもしたいし、かと言って一週間に一度ではつまんないから打者としても一軍で楽しみたい
そんな大谷を抑える為に四苦八苦の専業投手や専業打者を観るのが楽しい(笑)

DHあるのに二刀流とか全く意味なしおちゃん

ダントツ最下位だからできることではあるなw

>>492
やつはストイックなんだろ
いつかメジャーで挑戦するために
厳しい状況に自分を追い込んでいたいんだろう
日本の野球をなめてるってことでもあるが

大谷は投手が第一志望といっても、先発Pだろ
敗戦処理の中継ぎやるくらいなら、打者に専念するんじゃねーの

そもそも使い方がまちがっとるな
野手メインで外野守っといてだな
二刀流なら高校野球みたいに先発Pが崩れたら
２番手３番手投手として外野からピッチャーやらせりゃいいだろ
それで役目が終わったらピッチャーからまた外野にもどせよw
高校野球みたいな使い方をして育てろよ
こっちのほうが明らかに盛り上がるだろw
まずは点差のあいた試合で
２番手３番手のワンポイントピッチャーとしてやらせろｗ
それで消化試合が１００試合すぎて
大谷の登板回数が２０回２５イニング以上投げたあとでだな
そこそこな経験と実績を積んだらシーズン後半の秋口ぐらいに先発をやらせりゃあいいんだろw

打者で出塁しまくりなのに翌日二軍登板のために出れないとか
二刀流は難しいな

>>497
外野から投手にした時に外野を補充しないとならない
その後、投手から外野にした時に投手を入れないとならない

こんな無駄な事をするなら、投手に投手を交代させる

>>489
立浪に怪我生えれば、通算安打記録に挑めるレベルだな

>>499
それぐらい我慢しろよw
代走と中継ぎ一人使ったのと同等だろそんなもんw

我慢とか関係ねーだろそれw

>>499
外野から投手にした時に
外野を補充しないとならない ←この時にDHの奴を守らしとけよw

きたこれ…

外野の守備の出来るのをDHにして
大谷がPやってるあいだDHの選手に外野守らしとけよ

高卒で1軍3割打者って凄いんですけど

ルール的に合法かどうか知らんがw

大谷が諦めるのが先か壊れるのが先か

>>506
確かに凄いけどどっちもマスゴミの持ち上げ方が異常なんで微妙に思えてしまうんだよな

3割言うけどろくに打席立ってないからな
左投手の時は出てないし
打者成績も虚構に近い

大谷にしろ藤波にしろ
背高いので有利丸出しなのが気に食わんね
大谷が170cmならすごいけどね

>>511
流石に酷い言いがかりだろw

大谷が157出した時に藤浪disりまくってた奴はここにはいないよなｗ

>>511
お前それはメチャクチャだぞ

今球界見渡すとキャッチャーが人材不足なんだよな
キャッチャー もやらせてみてくれないかな

ＵＳＯＴＳＵＫＩ

彼はいつも打たれてもヘラヘラしてるね
本気でやってないからか？
別に2軍のカスども相手だと6〜7割程度で投げてるのかな？

坊やだからさ

１軍で投げさせてボコボコにさせて、自分から打者一本で言うように仕向けてるんだと思うがな。

>>497
オリックスがやってたな、それ
全然盛り上がらなかったけどね

>>520
探したら動画あった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12272114
デストラーデのときは盛り上がってるぞw
オリックスの場合五十嵐とか言う地味な選手だったからだろｗ

コントロールつくまで絶対に上げるなよ
少ない球数で抑えれないと絶対怪我するからな

すっぽ抜けばっかりで相手が怪我するんだけど…

菊池との対戦以来、左投手とは対戦させない方針なんだよな
左投手と対戦するとフォームが狂うとかで

そんなんでいいのかよとは思うが

みんな大谷を買いかぶりすぎ。
素材としては、阪神の藤浪とは雲泥の差。ただ藤浪は阪神だからこのまま育つかどうかはわからんが。

ヤクルトには勝てるだろ
というか勝てるのはヤクルトくらいだな

左と対戦すると打率下がっちゃうからな

>>1
こんな成績でいきなり交流戦で登板させんのかよw
これで勝たれたらヤクルトは笑い者だけじゃ済まされんな

まぁ大谷様が本気で二刀流貫くなら周りの選手も振り回されるってことだ。
それで勝てるならまだいいが今は連敗してるからなぁ。
負けても栗山が「僕の責任です」って取り繕ってるけど選手に漂う白けた雰囲気は抜けなそうだね。

ゲイースタン・リーグに見えた

藤浪と差がついてしまったな。
二刀流を追う者は一刀をも得ずというからな…

普通の中距離ヒッターで終わりそうだな
アメリカ行かなくてよかったな

お前ら少しは魚君の背中の心配してやれよ(笑)
あと、｢ヤクルト打線は12球団最低｣の予防線張りとな(笑)

>>521
嘉勢
ドラフト一位か二位で入団して、練習でピッチャーやったら
イチロー大島ニールを抑えちゃったもんだから
仰木監督の号令で外野手兼投手になって、実戦でも中継ぎやってたはず

>>524
そこまで気を使った上げ底成績で打者としては通用してると言い切るヤツが笑える
こんな一人だけ特別扱いとか、そりゃ他の選手もやる気なくすわ
ハムとしたら両方やらせてあげますが殺し文句だったわけだから後には引けないし、
どうせなら儲けられるだけ儲けてやろうと思ってんだろうけど

その理屈だと
松井もイチローも上げ底(笑)
まぁチームメイトは大谷よりもエラーばかりの西川の方が頭に来てる

大谷の場合は大谷自身よりも
入団を渋る大谷を入団させようと二刀流とか特別扱いを約束した
フロントが悪いからな

チームが弱い点がまだ救いだったな
首位争いしてるチームがこんな結果の新人を早々1軍に上げて来たらと思うと

エラーだらけの西川が一軍って方が異常なんだが(笑)
大引も最初だけで現状大谷以下だからな(笑)

ここに常駐するおまえらは五刀流くらい軽くこなす凄い奴らばかりだから、
まだ始まったばかりなのに大谷君も叩かれまくって大変だな(⌒-⌒; )

大引と高須交換しようず

あと数年で、うどんとラーメンの二刀流で店構えてそう。

１６０ｋｍ/ｈ投げるんだそうじゃない

>>539
そいつらと比べるんだったら内野守備練習しないと

>>539
だったら大谷を野手専念させりゃいい、二刀流とかアホなことやるから
大谷が投手やる時の野手はどうするか、あれこれ野手のやりくり考えていって
その「エラーだらけの西川」や「最初だけの大引」も入ってきちゃうんだろ

短期的には野手が足りない
長期的には投手が欲しい
だから野手も投手もやらせたいというのかもしれないが
野手と投手、同時にやらせる必要はないと思う
「チーム事情から済まんが今年一年は野手で通してくれ」
監督、コーチがこう言えない事情が日本ハムにはあるって事ですかねぇ？

あんまりストレスかけるとゆうちゃんみたいに急に老けるぞ
すぽるとみて引いたわ

プロ野球選手にとって一番必要なものは仲間、・・ではなく実力でした。

>>489
一年目の立浪って意味だろ

社長代わって以降の日ハムはハンカチとったり２刀流強制したり迷走しすぎだな

日ハムはもう今年のペナント捨ててるだろ
例年のベイスターズ並の弱さじゃねーか
大谷は客寄せの登板でしかないな

大谷の出場予定情報ばかりとりあげられ
９連敗中であることが忘れ去られてるし

いいなぁヤクルト
バッピが登板してくれるなんて

何気に抑えちゃうかもしれないぞ

そりゃ抑えることもあるだろ
ハンカチですら勝ち星あげてんだぜ？

メジャー目指してたのに、卒業してたらムービングファストを習得して無かったのが謎な選手。

あんな棒球の4シームで目指す気だったのか

ハムは大谷が自分の身の丈を自分で思い知るまで好きにさせとく考えなんだな

大谷って普通に実力でスタメンレベルやん
大谷より好成績出したやつだけ文句言えよ

たしかにね
だけどゴールデンルーキーの看板にふさわしい結果が伴ってないので期待値を大きく下回ることになる
松坂は即戦力としてプロ１年目から活躍していた

メジャーの売る気でいたんだろうけどこのままいけば地味に凋んで終了だな
投げる、打つどっちもダメだろこいつ

投げる方はともかく
打者としてはまさに逸材だろ打者としてダメ出ししてる奴には理由を聞きだい(笑)

>>560
三振多すぎ（2.86打席に1回）
四球少なすぎ（40打席に1個）
フェアゾーンに飛んだらヒットになりすぎ（48％、一流打者でも4割弱）

これを踏まえての3割、ちょと実力以上の数字なってるのが現状
出場機会もまだまだ少ないし、あまり研究もされてない
野手として出続ければ1年目立浪程度と予想する理由であります
清原＞＞＞松井＞大谷＞立浪、こんな感じかと

>>561
清原「三振が多いといかんのか」

>>561 チン〇ついとんのか？

>>562
清原はちゃんと三振の代償に四球を十二分に取ってるよ

23日・ヤクルト戦が内容が悪くなかったら　
次の登板は６月１日（土）の中日戦らしい
土曜日で集客を狙うんだろう
これ極秘情報な

藤浪みたいに高校時代無双してたならともかく、高校生相手にボコスカ打たれてた時点でプロじゃ通用しないだろ…

バッティングセンスは凄いんだから打者一本に絞ればいいのに。

高校時代のノーランライアンは球が速いだけが取り柄の投手だったからな
まさに大谷そのものだよ(笑)生き写しだ

>>566
巨人の斎藤雅樹は高校時代は打たれまくって予選落ちしてるんだけど

大谷はサイドスローに転向するつもりなのかね？

>>539
西川、昨日もエラーしてたなw

>>568
地元だからいうが
岩手のゴミ高校相手にそれだから正直全く期待していない

下半身が全く使えてないしまだまだ時間はかかるわな
それより軽い捻挫こそあったものの投打ともにここまで試合に出られてることに驚き
高卒一年目で良く体が持ってる

そういえばカイエン青山ってどこに行ったんだ
結構プロを舐めてるというかビック発言しとったぞ
もうゲイスポでは相手にされないのかな
大谷にはこうはなってほしくはない

プロで二桁勝ってるハンカチーフと比べるとはおこがましい

自分でさえこのザマだから
甘くないよってことだろう
いや、嫌みじゃなしにさ

>>573
BIG ビック(笑)