【サッカー】元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)が体調不良で入院 夫人「もう回復」軽症強調
1 :
ニーニーφ ★:
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)が体調不良で入院していると、
東欧のメディアが14日、いっせいに報じた。同日午前に胸に軽い痛みを感じたため、
念のためサラエボ大学医学部付属病院に行ったところ、顔見知りの記者と鉢合わせ。
そのため「オシム入院」の報が広まった。
日本代表でオシム氏の通訳を務め、現在は立大で「スポーツジャーナリズムの現在」担当講師の千田善さんは、
すぐにアシマ夫人に電話し状況を確認。「もう回復していて、自分で話もできるから、あまり大騒ぎしないでね」と
くぎを刺されたという。病院側も「検査を行い、経過観察中です。検査結果は間もなく発表される」とコメントした。
07年に脳梗塞(こうそく)で倒れ、日本代表監督を退任したオシム氏だが、リハビリで回復。
11年から昨年末まで、ボスニア・ヘルツェゴビナ協会立て直しのために、
実質は協会会長の「ボスニアサッカー正常化委員会」委員長を務めていた。
また、千葉でオシム氏の後任監督を務めた長男のアマル・オシム監督は、
ゼレズニチャルを今季同国リーグ優勝に導いていた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130515-1127276.html
( ´ ・ω・`)
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:25:10.49 ID:97vfguFK0
72歳かぁ。。。
まあ大変だよね
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:25:30.94 ID:th/GwXG9O
アマルも頑張ってんじゃん。千葉はJ2に根が生えてるのに!
日本サッカー界のぬるま湯体質に釘を刺した功労者だから長生きしてほしいな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:27:37.97 ID:iV5J+HSzP
覚えてないんだけどアマルってなんでクビになったの?
不死身やで
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:28:32.50 ID:Z1I4XVVs0
痩せたオシム爺ちゃんのAAくれ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:30:06.96 ID:OI2Iun94O
本名はイヴァン・オシム
豆な
日本代表を大きく飛躍させてくれた功労者
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:32:09.50 ID:OI2Iun94O
千葉の失敗は息子をクビにしたことだな
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:33:56.14 ID:HcDixdpNO
震災時のCMのイメージが
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:34:44.97 ID:7jompMUU0
千葉でオシム氏の後任監督を務めた長男のアマル・オシム監督は、
ゼレズニチャルを今季同国リーグ優勝に導いていた。
名将だったのか
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:35:06.68 ID:VqgRR5eP0
オシムがやったこと
・千葉枠
・代表のバーゲンセール
・パサー多過ぎ
・ドリブラー排除
・選手交代を滅多にしない
・しても毎回決まった時間に決まった選手
・しかも選手交代が非常に遅い手遅れな時間帯
・バックパス横パスばっかりの糞サッカー
・数的優位を唱えておきながら、いざ数的優位になると得点を取れないどころか失点
・それだけならまだしも、数的優位な時間が40分以上ありながら敗北
・「私は日本が勝てない1000の理由を挙げる事が出来る」とか見下した発言
・「良いサッカーをしようと勝たないと意味が無い」と就任直後に言っておきながら
毎回負ける度に、「我々の方が良いサッカーをしていた」と言い訳
・サウジに負けた際、「今日は個の力で負けた」とふざけた言い訳
・その原因が中盤にパサー3人、個の力の無い奴を選考したオシム自身の責任だと言う事に気付いていない
・パス回ししてるだけで一向に相手を崩せない所か鈍過ぎて相手に守備の陣形を整えさせてしまっている
・シュートを撃った選手を咎めるような発言
・当事者の癖に試合後はまるで第三者からのような意見を言うだけ
・カタールに引き分けて試合後インタビュアーにマジギレ
・更に顔を真っ赤にして選手をアマチュア呼ばわりの罵倒
・真剣勝負ではイエメン、インド、UAE、ベトナムにしか勝てなかった
↓オシムの置き土産 アジアカップ予選(罰ゲーム)
2009
1/20イエメン
1/28バーレーン
10/8香港(日程変更のため香港ごときに条件つきつけられる)
11/18香港(イタリア遠征が香港遠征に・・・)
2010
1/6イエメン(1月6日ってw)
3/3バーレーン
2010南アWC本番直前「本田ではなく中村を代表の中心にすべき」←認知症介護レベル5
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:40:52.34 ID:Pl+/iGAj0
叩いてたクズどもは死ね
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:45:06.85 ID:/dvE8HI90
そう考えるとSAFもオシムと歳おなじくらいなんだな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:45:43.76 ID:y7tp+btOO
同じ脳梗塞でも長嶋と違って回復が早かったな
これは初期対応が良かったから?
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 12:45:47.50 ID:cyWZKIpD0
ジュビロ弱田が監督探してました
代表監督復帰させてたら死んでたな
どうかお大事に。。。
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:04:41.83 ID:1l7X+R1RO
>>17 オシムが倒れた時の初期対応って割と最悪な部類なんだが…
妻も息子も日本の救急車の呼び方わかんなくてフランスの祖母井に電話して
祖母井がフランスから日本の救急車を手配して倒れてから救急車が来るまで
1時間以上かかってるんだぜ…
ブリュックナーやこの人が作り出すパスワークはホントに面白い
日本から帰国してからも、母国の協会の仕事で忙しそうだったもんな
ゆっくり体を休めてほしい
アマル、今年だけじゃなくて2009-2010年シーズンから優勝してるんだな。
千葉に来る前も優勝してるし。
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:21:20.05 ID:jtMaUiutO
ジェフは繰り返してます
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:24:18.38 ID:q8dJ9NfB0
来いよアマル!
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:24:32.57 ID:dv+TCkEB0
ていうかまだ72だったのか
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:29:36.66 ID:nnzaNbMd0
代表監督として爆弾だったのはわかるけどそれでも見てみたかったな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:29:56.82 ID:y7tp+btOO
>>21 そなんだ・・・
同じ脳梗塞でもオシムと長嶋の回復具合が全く違うから、
オシムは比較的軽度かと思ったら全然違ってたんだな。
詳しいレスありがとうですm(__)m
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:31:17.41 ID:sVy3LWBXO
>>28 山岸と巻 がスタメン
羽生と矢野キショー が切り札
ですが良いですか?
オシムの任期分、日本代表の質が堕ちた。
羽生 とか 素人だろ。
千葉枠とDFW(笑)
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:34:26.19 ID:+SZjRnppO
この人が千葉の監督やってた頃のJリーグは面白かったな
代表人気の裏で国内組って下に見られてたけど
>>27 確かジェフにいた時に還暦祝いの赤いちゃんちゃんこを着せられてなかったかなw
日本代表時代は双方(オシム日本代表)にとって黒歴史だろ?
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:38:49.46 ID:+QirZXaMO
代表監督としての手腕には疑問だけど、オシムが倒れたときの
サッカーファンの一体となった応援は印象的だった。
回復願う弾幕とか作ったりコールしたり。
多くのスタジアムでそれが行われていた。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:41:54.02 ID:4Kk+ckQr0
オシムだったら南アはどうなってただろうか
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:43:21.42 ID:AGcKBRE/0
冷たくなければアイスではない
元祖東欧系監督のベルデニックが大宮で首位、一方ポストオシム的存在の
ペトロビッチはJで主要タイトルを取れず今に至ると。面白いものだよなあ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:47:10.10 ID:9USpdnfj0
オシムのサッカーを4年見られなかったのは日本サッカーにとって痛恨だったな
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:54:01.31 ID:xm02EAAr0
オシムのサッカー見てて面白かったけどな。
オシムとその信者が未だにウザい
>>42 朝なかなか起きてこなかったけど疲れてるんだと思われて寝かされてたんじゃなかったけ?
>>21 これは間違い。救急車はちゃんと来てる。事実は千田さんの本に書いてある。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:01:21.15 ID:87dVSHyw0
オシム「ライオンに追われたウサギが逃げ出す時に、肉離れをしますか?」
ライオンに追われるウサギを見たことがありません
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:02:48.04 ID:58CvOWzP0
>>17 長嶋のときは搬送までに1時間どころじゃなかったからね
オシムの時も一時は命も危ぶまれたけど、脳低温療法とかいう治療をやって効果が大きかった
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:03:29.77 ID:0k8dIOqBO
不規則な夜更かしばっかだと脳梗塞とか心筋梗塞の要因なるよね
血圧とか不整脈
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:04:20.37 ID:hMmBSYbt0
>>21 言葉ができないとは言えどもその国の緊急通報用電話番号を知らないのもなんだかね
>>49 自分が海外に住んだ時には、現地の日本語新聞が作ってる生活ガイドみたいな
冊子の表紙にデカデカと緊急ダイアルの番号と掛け方が書いてあった
オシム家はそういうのはスタッフ任せだったのかもね
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:11:26.31 ID:58CvOWzP0
通訳の千田さんは真面目でインテリな感じだったけど
ジェフ時代の間瀬さんがそのままついてくれてたら
もうちょっとチームの構築とか雰囲気が違ってた気がする
>>14 本当クソ監督だったよな
遠藤と俊輔両サイドとか気が狂ってた
>>21 オシム家の誰も協会への連絡方法が判らず協会に電話できず→アマルがフランスの
グルノーブルでGMやってる祖母井 (元千葉GM) のに国際電話で連絡→祖母井、
フランスからは119通報できないので日本の関係者に連絡→関係者経由で千葉の
消防署から連絡もアマルと言葉が通じず→京都サンガに移籍していた佐藤勇人に
連絡、英語が話せる嫁のステファニーさんが連絡→アマルから容態と住所を聞いて
千葉の消防署に連絡→救急車オシム宅へ急行
協会の無能っぷり、使えなさがあらためて浮き彫りになった一件だった
>>52 そのままずっと4年間やらせるわけないだろ
当時は2人とも地蔵だったから走らせるため
遠藤がいまのように走るようになったのはオシム以後
>>53 ひでえなあ、せめてコンシェルジェ常駐のマンションだったら
言葉わからなくても誰か呼んで通報できただろうに
オシムって逝っちゃったね
>>55 協会は携帯3つくらいオシム宅に持たせて電話受ける人もいたそうだが
あらかじめ携帯に登録した番号を引きだす操作が出来なかったんだろうな
電話番号書いた紙を何枚も渡しといた方が原始的だがより確実って事だな
>>53 懐かしいな。そういや佐藤勇人と嫁の名前が出てきて驚いた記憶があるw
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:54:53.46 ID:kmUnXOJs0
ジュビロ岩尾でリハビリすりゃええんちゃうのんw
その頃ザッケローニはアベノミクスの影響で就任当初の1億8000万の年俸が2億3500万まで跳ね上がって
ウハウハなのであったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:17:46.33 ID:ltngD+Lo0
オシムを過激に叩く人がたまにいるけど、オシムが日本に
やってこなければこれほど短期間のうちに日本サッカーが
大幅な発展(強化)されることはなかった。フットボール
精神をオシムが叩き込んでくれたおかげ。セルジオを筆頭に
オシムの上辺だけの結果を見て筋違いに叩いているけど、
ブラジル的なサッカー観とマッチしないだけ。大勢の日本を
代表する主力選手たちや指導者たちは、みんなオシムのことを
絶賛している。日本フットボールに大幅な質的変化をもたらした
と。
>>62 普通にみんな分かってると思うけどな
そういえば今出てるSAMURAIサッカーマガジンで俊輔も
オシムさんが来て変わったって発言してる
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:23:18.55 ID:gsrIvHM40
オシムのサッカーは好きだったよ
ただ代表の監督よかクラブの方が向いてる人だったね
日本サッカーに与えた影響は大きい
オシム確か甘いものがめっちゃ好きだったよな
元気になるといいな
アマルって今季も優勝監督だったのかよ
千葉サポが辞めさせろーって言わなければまだアマルでJ1にいたかもな
とりあえずアマルでナビスコ優勝してたよな
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:23:25.39 ID:8TfQ5jbOO
ジェフ千葉信者には神様
日本代表には死に神
>>66 日本代表にとっても神
むしろ日本代表にとってこそ神
日本代表監督になって大手メディアで繰り返した発言がどれほど
サッカーファン、関係者によい影響を及ぼしたか
>>62 フットボール精神というよりもより具体的に指導者層への影響が大きかった。
オシムが走ることの意味を力説し、個々人は飛び抜けていない千葉が魅力的な
サッカーを見せ、遠藤が見違えるようなプレーヤーになるのを見て「こういう
サッカーをしたい」と思う指導者が増えた。
だから今のユース世代はうまい選手ほどよく走る。
過大評価の典型
>>51 間瀬さんは今たしかヴェルディでヤスの下でコーチやってんだっけ
プロコーチになったんだよね確か
元々クロアチアでプロ選手やってた人だからねあの人
オシムは千田さんに関してはサッカーに対する理解がまだ少ないのが難しかったと言ってた
間瀬さんは元選手だからやりやすかったんだろうな
来日して間もない頃、練習場で写真お願いしたら快くおkしてくれた
なんで俺なんだ?選手じゃなくていいのかみたいなことカタコト英語でいってたけど
長生きしてほしいわ
2014のW杯までは生きてて欲しいな
そんで日本代表に関して何かコメントして欲しい
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:16:46.46 ID:1l7X+R1RO
>>70 間瀬さんがやってたのはコーチングで
千田さんがやってたのは通訳だった
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:18:08.52 ID:8TfQ5jbOO
>>67 君がオシム好きなのはわかった。
だがオシムは 日本代表では
神は 過大評価
オシムのおかげでJリーグのサッカーはだいぶ変わったなぁ
特にビルドアップに関しては認識が格段にアップした
>>46 肉離れはしないが、持久力がないので息切れして人間でもすぐ捕まえられる
だから穴とかの狭いところににすぐ逃げこむ習性がある
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:52:28.20 ID:sbsLXJSwO
オシムが倒れて、岡ちゃんに監督交代ってなったときは滅茶苦茶ショックだった。
仕事辞めて引きこもろうかと思ったくらいに。
俺の中では21世紀最大のショックな出来事。
実現不可能だがザックをクビにしてオシムに復帰してもらいたいよ!
ザックの格上相手のチキンサッカーなんか見てられん。
例え結果がでなくともリスクは高いが攻撃に人数かける攻撃サッカーを追求すべき
>>13 ボスニアじゃちょっとした名将らしいぞ
ボスニアのモウリーニョだとよ
>>26 もう日本のクラブが買えるようなレベルの監督ではないみたいだよ
>>53 これに激昂した千葉サポがクラブにクレームをつけまくり
フロントはサポの要求に従いアマル解任
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:03:48.32 ID:7YWFduv7O
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:04:39.76 ID:B3IpERUWO
アマル・オシムで検索したら2ちゃんの過去スレで無能無能って言われまくりで吹いたw
ほんと、見る目ないんだなw
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:05:43.39 ID:c+gcd/5i0
山岸や羽生って元気にしてる?
羽生とかが代表ででかい顔してた時代w
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:09:06.18 ID:Qw7+tw6NO
イビツァよ
今でも敬愛しております
生涯で感謝を忘れることはない
日本サッカーにパラダイムシフトをもたらしてくれた功労者
執拗にオシムを叩く奴はバカチョンだよ
オシムが言ってた走るサッカーって当時誰もが理解しきれなかったけど
今じゃサッカー界のトレンドになりつつあるからなぁ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 01:10:14.54 ID:DKY7H3XY0
ボスニアの医療技術とかかなりやばいレベルなんでは
順天堂大学が近くて本当に良かった
ブラジル理想郷の人は元気だろうか…
>>78 岡ちゃんに交代しなかったら
バックライン水本、ボランチ鈴木ケイタ、
遠藤と俊輔のが前、中盤、山岸はにゅーで
トップが巻グソで行くの?
予選すら突破出来なかったよ
だからアジア杯でも4位だった詐欺師オシム
>>88 オシムはバリバリの共産主義左
選手にレーニンは、走って走ってー
と説教してたのは引いたなー
通訳は赤旗、日本共産党員の千田
共産圏が崩壊して飯が食えなくなったからオシムについたとか完全にアレです
北朝鮮でも韓国でもいいからあっち行けよオシムレベルw
オシムアゲがチョンダロうよ、チョン
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:09:39.83 ID:tE1sEk+BO
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:19:14.08 ID:wQ187fGcO
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:21:54.09 ID:5OKCt2VUO
オシムは頭を使えって当たり前の事を言っただけなんだけどな
運動量を殊更に重視したのはジーコから引き継いだチームの課題として最優先事項だからだっただけで
ただどんなサッカーを想定してチームを作ってたのかは最後まで見えなかったな
70越えると大変だわな
>>94 イビツァっていうのはイヴァンちゃんって呼ばれてたのが
イヴァチャンになって、イビツァになったんだよ
加藤茶と同じ
>>96 守備はチーム全員がハードワーク
攻撃は相手ゴール前に人数をかける
このへんは千葉時代も代表も同じだからこれがオシムのスタイルだと思う。
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:27:30.50 ID:yvNitg6I0
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:27:37.24 ID:fKkzX3aWO
病気で監督辞めたけど、彼のやりたかったサッカーはどんなことだったの?
今、元気だったら今でも監督をやってもらいたいほど?
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:30:18.47 ID:BkQmWZWE0
オシム監督が日本で活躍しだしてから
トップチームからチビッコまでの日本のサッカーが
変わった気がする。
とにかく走ってボール回して相手が読めない知恵で勝負
みたいな
>>101 >>99 戦力に劣るチームが、格上を相手に勝つ
この勝ち方を知り尽くしてたのがオシム。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:35:12.05 ID:tZVtoXlU0
オシムよりアシマの方が怖かった
>>96 >最後まで見えなかった
って、オシムジャパン1年しかやってないだろw
その後3年やった岡ちゃんが、土壇場で決めたドン引き本田任せという最終形だったんだから
あれよりはサッカーやってたと考えるのが自然
前田を代表に呼んだのはオシムだったな
岡田はなぜか使わなかったけど
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:02:09.93 ID:GhLRGOKU0
つまらないサッカーだったけどな
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:11:26.46 ID:e15/Aceu0
オシムが倒れて辞めて
誰よりもショックを受けてたのが中村俊輔
それを人づてに訊いた新監督岡ちゃんは…
こいつも信者も気持ち悪くて嫌いだったけどさすがに過去の人すぎてもうどうでもいいわ
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 08:28:51.08 ID:TSY1lnGB0
毎回DFの人数をギリギリしか呼ばないのは何故だったんだ
憲剛、俊さん、遠藤、阿部のスタメンで誰が攻めるのかも謎だったし
サッカーよく解らんけどオシムの言い回しは好きだった
できるだけ長生きしてほしいな
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 09:49:16.14 ID:5y8QbUEUO
アマルめちゃくちゃ出世してるのな・・・
千葉は切るのはやすぎた
まだ72歳なのか
しかし長寿ギネス世界記録の木村次郎衛門さんはここからあと44年経っても生きてるんだよな・・・w
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:40:05.70 ID:0wN/1lBHO
>>112 さすがにW中村と遠藤3人同時起用なんてアジア杯限定だったと思うよ。
本来は、あの手のタイプは1人いりゃ十分って戦術を敷いてるっしょ。
ペトロビッチもポポビッチもピクシーもベルデニックもオシムほどではないんだよな
オシムが監督のキャリア的にダントツだから当たり前といえば当たり前なんだけど
ペトロビッチはオシムに敬意を払いつつ日本での実績を超えようと頑張っているが、
オシムが取ったナビスコも取れないという
いろいろな色のビブスを使った練習が面白かった
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:47:21.32 ID:bYAYhlLmO
オシムみたいに監督として実績ある人が日本代表の監督になる事はもうないのかもな…
オシムの戦術は素晴らしかったけど、当時の日本人選手がレベル低すぎたんだよな
今なら飲み込めると思うんだけどなぁ
禿じじぃのあと、もう一度オシムはどうだい?協会さん
オシムがまたぶっ倒れるかもしれないか
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:00:12.36 ID:EBNPcphEO
偉そうな事言って、千葉のわけわからん選手ばかり召集した監督ってイメージしかない
倒れず監督続けてたらどんな結果になってたかな?
>>124 南アW杯の対戦相手のレベルなら全然やれたと思う。
岡ちゃんのベスト16より上にはいかないだろうけど。
いいサッカーやってベスト16orGL3位って線が濃厚。
岡ちゃんのチームは勝負強さがあったけど、
オシムのチームに勝負強さがあるかどうかはわからんし。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:38:11.77 ID:FihHT+XWO
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:41:03.74 ID:TSY1lnGB0
オシム最後の招集メンバー
▽GK
川口 川島 楢崎
▽DF
中澤 加地 坪井 駒野 今野 阿部
▽MF
山瀬功 中村憲 山岸 藤本 鈴木 橋本 遠藤
▽FW
巻 大久保 矢野 播戸 前田
本職SBが加地と駒野しかいない、巻と矢野がどっちもいる絶望感
>>115 アマル憎しでイビチャが倒れたときも白いハンカチ振ってたからな
あいつらキチガイすぎるから
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:42:44.48 ID:q9EwnsOwO
つか70近くの人間にA代表任せてたのかよ。
オシムの千葉枠は、最初に自分の考えや練習方法を伝えるために呼ばれたと思う・・・
南アW杯の時には、千葉枠は1〜2人になっていたんじゃないの?
オシムの完成した日本代表が見たかった・・・
>>130 アジアカップの時にすでに大分スタメンからは消えてたよな
千葉よりむしろ浦和ジャパンだった
選手選考はダメすぎだったな
山瀬とか山岸とか啓太だもんな
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:03:49.33 ID:t8VaRN2S0
オシム時代の啓太は悪くなかっただろう
足元下手だったけど
しかしメンツをみると後ろからのビルドを重視してるな
>>130 オシム本人もそういう趣旨のことをいってて
巻とか教え子組も自分たちの役割はそうだと自覚した発言してた
練習方法がとにかくユニークだったもんなあ
無尽蔵に案を生むアイデアマンだった
クリエイトに年齢は全く関係ないと思わされた人物でもある
>>133 だから2ちゃんではアホどもがボロカスに言ってるけど
リアルでは最後まで見てみたかったと言う人は多いよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:35:30.49 ID:t8VaRN2S0
たしかに指導についても言及してたな
大熊じゃなく、城福がコーチ入りしてれば良かったのにね
ま、クラブチームでやりたかったんだろうけど
ジーコの時にJのクラブと険悪になったから
オシムはクラブの関係者との対話もやってたんだよね
オシム時代の代表が一番好きだった
07アジアカップのオーストラリア戦は面白かったから
もういいや。
頑張れオシム。
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:42:59.55 ID:t8VaRN2S0
とにかく、献身性のない選手はどんなに上手くても才能があっても悪だ、という認識を植え付けたのがオシムの功績だわ
だから、下手でも巻とかを使ってたんだよ
ただ、俊さんはオシムの指導が途中で終わっちゃったから、中途半端な段階の認識で勘違いしてちゃった感があった
本当はヤットと俊さんには周りを使うだけじゃなく自分自身で打開して勝負する意識を植え付けて
選手としてのレベルをもっと高い次元に変えようとしてたんだよね
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:03:22.25 ID:nu1Jn/+H0
代表は選手を成長させる場所ではないと言うが
オシムに呼ばれた選手は成長しているのが
目に見えてわかった
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 14:09:07.68 ID:1RA8BDO50
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:03:46.23 ID:bYAYhlLmO
2007年アジアカップの豪州戦で中澤がPK決めた瞬間に号泣した。
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:11:56.14 ID:fEkieFfhO
間違いなく影響は残したよ
走れない選手は駄目というのはその通りだもの
ただ、メンバー選考は頭を傾げたがw
やっぱり羽生と山岸は要らんかったよ
地味に人材が不足してた時代だったね
確かゴールランク上位は外国人が独占で日本人得点王が巻とかだったし
稲本とか高原とかのベテラン呼び出したりして後期はオシムも苦労してたね
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:19:32.62 ID:nu1Jn/+H0
>>145 中村憲剛もオシムさん時代に呼ばれ始めたね
もっともジーコ時代にも呼ばれるかもとは言われていたが
オシム(笑)
独特な練習方法を教えるためにジェフの選手を呼んだとか言われてて
ジェフの選手のインタビューにもそれを伺わせるのがあったな。
「浸透したら用済みになってしまうが、その時にも残れるよう頑張る。」とか、涙を誘ったw
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:27:29.17 ID:TSY1lnGB0
>>143 あのPKって確か日本側は全員ドイツWCのメンバーだったよな?
何で中澤?と思ってたけど憎い演出だ。これで負けてたら散々だがw
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:29:15.11 ID:R0QlM/Q3O
>>108 代表候補合宿に呼ばれたのは
トゥルシエ が最初だよ
>>145 高原はちょうど全盛期だったからな。
全盛期が一瞬だったのが残念だったけど。
>>143 >>149 ドイツでの豪州戦が日本にとってのトラウマになってたから、
それをオシムも払拭したかったんだなと当時感じた。
ビドゥカ対策に相当力を入れたりしてたな。
後期はボランチがを主にやっていた遠藤や稲本を前目で使ってたね
意図はよくわからなかったが個人的には好きでした
オシムの代表だと、スイス戦やエジプト戦が印象的だったな。
エジプト戦での前田と大久保のツートップには期待が持てると思った。
残念ながらあれが最後の試合になってしまったが。
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:23:19.97 ID:oIuVVAegO
俊輔はオシムいなくなって単なるピッチの監督になっちゃったからね
岡田にはそれを指摘してもらえず最後には切られたと
にしてもこの人の弁活は凄いよな
記者がやたら意地の悪い質問や皮肉を全て受け止めた上で論破
ハシゲみたいに理論武装して自分の主張を大きく見せるのとはとは比べ物にならない
まさに賢者
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:51:00.23 ID:orkVE1fXO
高原をアジア杯で呼んだのは川淵がリクエストしたからだそうだ
大会前に会談をしてその時に何か条件はあるかと聞かれて
南アにつながるようにやってくれればいい
基本的に選考もノルマも問わない
ただ、東アジア杯の時、国内組だけでいったら、バカにして見下してると他国からもう反発されたから
海外組のうち、俊輔と高原だけは連れて行ってくれと頼んだらしい
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 16:56:53.63 ID:orkVE1fXO
ただしノルマは問わないとはいったけど、ぶっちゃけシード権まで逃す結果になるとは思わなかっただろう
稲本はマスコミやらがうるさいから呼んだ感じだったよね
いきなりトップ下で使ったりして機能しなくて交代してたような
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:01:45.32 ID:cYGaaBSaP
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 17:05:47.91 ID:xOXhkO/30
サラエボの大学病院ってどれほどのもんなんだ
むかしイランのホテルで盲腸になったときも大変だったぜ。言葉は通じないし、そもそも痛くて声出せなかったし(苦笑)。
正直、川淵が口滑らしたときは殺意湧いたわ
オシムの残留が最大の補強と言われ続けてたんだぞ!!千葉の黄金期が…。
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:30:41.44 ID:f+Ub8sW/0
羽生、山岸、巻、啓太…
すげーメンツだ…
オシムの申し子!
元日本代表!
コイツらは、テクニックもないし、スター性もない!
オシムみたいな呆け老人だから、代表に選ばれていただけw
プロならば結果が全てなんだよ!
言い訳はいいから、結果で示そうゼw
オシムとチルドレンの愉快な仲間達www
まあ、お前らが日本代表に携わることは二度とないがね…
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:36:16.23 ID:4K0ZkuLD0
オーストリアの弱小クラブのシュトルム・グラーツでCLベスト16は立派
オシムが去って以来CLどころかELでさえ見ることが無いレベルのクラブ
オシムを叩いている人間はFIFAの技術委員以上にサッカーを知っているのだろうか
オシムアンチはわかりやすいパラノイア
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 18:51:32.74 ID:F0of19ll0
オシムは理屈だけで結果全然出してないしね。
ザックの方が遥かに有能。
オシムが倒れてなかったら山瀬と啓太は南アフリカに行けただろうな
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:06:40.34 ID:f+Ub8sW/0
オシム
「鈴木啓については大きな問題があったとは思っていない。相手のいいところをつぶす、そういうプレーを忠実にやっていた。
日本のマケレレです。これはマケレレにとって褒め言葉だが(笑)。
鈴木啓の方がボールを持って攻めるときに力を発揮することができる選手だと思う。
それは私が今、発見したことではなく、みなさんがご存知のことだが。」
呆け呆けw
ドイツW杯では、スカパーに出てくる度にワインをガブ飲みしていたなw
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:30:12.66 ID:hZBnKhzD0
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 20:41:26.78 ID:Cibp4e+rO
>>152 あのアジアカップの時は、オーストラリア代表の選出メンバーが決まったって向こうのニュースだけで
芸スポ板にスレが建って恐ろしいスピードでスレが進んだからな
WCドイツ大会のオーストラリア戦が、トラウマになってる日本人って本当に多かったんだって改めてびっくりした
今は勝っても負けても対戦国の一つって認識だけど
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 23:38:08.20 ID:nu1Jn/+H0
>>167 いや〜、ザックも優秀だとは思うが
オシムと比較してどっちが優秀とか比べるのは
どうかと思うぞ。タイプ違うし。
日本サッカーへの貢献度はオシムの方が上だろうな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:00:12.11 ID:vtbqlkXT0
オシムジャパンの完成形が見たかった
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:15:02.80 ID:qAXAtps10
千葉勢はともかく、鈴木啓太はあのまま
使い続けるつもりだったんだろうか
長谷部がドイツ行ってがっつり守備できるように成長してたから
どっちかを選ぶような形にはなってただろうな。
なぜかアンチオシムは真っ先に代表に読んだ長谷部を
「オシムは無視してた、無能!」って叫びたがるけど。
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 00:38:06.66 ID:i0wc7+x70
オシム時代は今で言う本田、香川ではなく
俊輔はいたが、スターが監督だった気がする。
マスコミはオシムのコメントを聞き逃さないようにしていた。
スイス戦、勝利の翌日のスポーツ新聞の1面は
オシムさんがビールグラス掲げている写真だったのは笑えた。
鈴木啓太が代表から外れたのはオバトレ症候群を発症したのも原因の一つだったと思う。
ただ、浦和でもここのところポジションを確保しているのはそれだけの力はあるのだと思うよ。
まああのミドルシュートの精度の悪さは認めるけど。
サウジにぼこられたときは衝撃だった
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:01:41.03 ID:i0wc7+x70
>>179 あの試合のサウジは本当に強かった。
今は見る影もないが
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 01:23:21.78 ID:XlJmzv4PO
オシム叩く奴がいるけど今の代表のスタイルってオシムのやり方が根幹にあるよな
全員でプレスかけまくってそこからカウンター
アンチオシムが走るサッカー(笑)と馬鹿にしていたけど結局走るサッカーで結果出しているよな
てか、走らねーとサッカーにならない
それを選手レベルの高くない千葉で証明したのは功績でしょう
大福と煎餅食いたがってるらしい
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 13:46:30.19 ID:JO4FxpEn0
ハインケスは68歳でアレだけできるんだから
オシム爺ちゃんももうちょっと出来るはずだけどなぁ・・・
オシムは俺フィー読みまくってたんだろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/17(金) 13:58:54.22 ID:aFJENIlu0
オシムの代表は段階を踏んで、チームが練り上がってるのがわかった
アジア杯で最後の得点のアイデアが足りないとはっきりしたら
ゴールに向かって縦の動きを増やすように改良してきてた
1年ちょっとであそこまで構築したんだから、その先どうなるかをみたかった
オシムがあのまま監督続けてくれてたら・・・色々妄想してしまう。
>>186 めっちゃ同意。
視察中にカメラで抜かれるたびに何か食ってたな
オシム信者って信者だけあって、妄想だけでオシムを祭りあげてるのな
ってかもうオシム信者なんて絶滅危惧種だけどwww
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 00:38:27.66 ID:44rcbB2u0
代表監督としてのジーコには信者いないもんな
ジーコは日本では無能だったがJ貢献してくれたし人としては愛せる人物像だったからいいよ
だがオシムは成績選考共に糞だった上に性格が悪い
一番のガンはオウム真理教クラスの信者だが
ジェフ時代や代表監督時にJリーグでは外国人選手が大活躍してたせいもあり(アラウージョ
やワシントンなど)、日本人選手の能力に懐疑的な発言を割としてて、それをマスコミが引用
したりしてた。それがオシム再評価の流れを拒んでるな
香川や長友などが海外で活躍するようになってから日本人選手を大肯定してるけど、過去の
発言との整合性がね…。2008年ぐらいに「5年以内にヨーロッパのビッグクラブでプレーする
日本人選手が現れる」と言ってたらきっとアホ扱いされただろうけどw
>>190 信者信者言って叩くのは実はジェフサポが多いんだぜ
これマメな
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 11:42:25.19 ID:PI0s+eRa0
代表は育成の場所ではない!とか現代表監督は言っているけれど
オシムジャパンに呼ばれた選手は成長してクラブに戻ってきたなあ・・・
ビルドアップの意識が改善されて戻った選手がおおかった。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 11:58:09.56 ID:prA7c83AO
オシムを評価してないのはユーゴ代表とかをリアルタイムで見てない世代かな
サッカーファンが増えてるだけあってそういう層がいてもおかしくはないか
俺なんかはあの大会スタジアムで生で観てたタイプだからちょっと視点がずれてきちゃうのかも知れない
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 20:40:20.09 ID:gqyQehreO
鹿島サポだな
サッカー観が違ってあんまり呼ばれなかった
ま、ジーコ時代で懲りてJ重視もあったんだろうけど
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:13:46.11 ID:RxfNI24N0
オシムとは一体何だったのか
そろそろやばいか
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:16:18.07 ID:0A/32oii0
オシムを低評価してるのってニワカだけって感じ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:17:43.77 ID:oqyWMpvt0
外国人監督で唯一アジアカップ取れなかった名将かw
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/18(土) 22:19:03.22 ID:v8X9EGW80
ゴールデン世代が引退してからの千葉代表は本当に終わってたわ。
千葉の選手はほとんど試合に出てなかったのに妄想で言う奴が多い
IDいくつもつかってる東欧詐欺師にドヤ顔で引っ掛ってる馬鹿ワロスw
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 02:29:53.11 ID:iHJjvQdHO
詐欺師も何もワールドカップでベスト8に行ってるしなぁ
それもドイツやブラジルを率いたわけではない
内戦でボロボロなうえにチーム内にすら民族対立があったビッグクラブの選手なんか一人もいないサッカー小国の話だ
オシムはIDいくつもつかってたのか
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 08:29:13.02 ID:tHV8cm0dO
詐欺師とかww
義務教育受けてないのかな?
レアルマドリーが詐欺師にオファーしたのかよww
そもそもアジアカップベスト4でなぜそんなに叩くのか意味不明。
最低限の結果だけどな。
アジアカップ予選がくっついてきたのはマイナスかもだけど。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 10:46:12.42 ID:AO4KVLTE0
オシムサッカー(笑)の分析
・致命的なパスミスをする守るだけの下手糞が不動のボランチ
・シュートの全く入らないただ走り回るだけの下手糞がスーパーサブ
・攻め上がりを多用するがリスクマネジメントが出来ない
・上の3つの理由から試合を決める力に欠け、引いてカウンターを狙われると脆い
・マンマーク(笑)がズレるため、SBが厚く攻め上がる4バックのチームに弱い
・犬みたいに走り回るので連戦でパフォーマンスが落ちる
・犬みたいに走り回るので暑さに弱い→中東アウェイの多いW杯予選を勝ち抜くのは難しい
・欧州では完全に雑魚専でドイツ、レアル、インテルには手も足も出ず惨敗
・選手達をロボットの様に走らせる特殊なサッカーなので、選手の自主性が潰され、オシムが去ったチームはペンペン草も生えない焼け野原になる
・オシム語録等を有り難がる狂信的なオシム真理教信者がいる
・試合に負けても、オシムには何か深い考えがあるはず(笑)と妄想する狂信的なオシム真理教信者がいる
・結果の出ている話題のチームを見ると、すぐにあれはオシムのチームに似てる(笑)と寄生しだすミーハーなオシム真理教信者がいる→そしてそういうチームはオシム信者がマンセーしだすた途端にコロっと負ける
・オシムのチームが苦戦したチームは強豪扱いする盲目的なオシム信者がいる→コロンビア・スイスを絶賛→コパ・ユーロで惨敗(笑)
>>208 こういう恥ずかしいコピペする奴って基本クソ頭悪い代表厨しかいないから面白い
長嶋と長生き比べだ
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 13:37:11.80 ID:iHJjvQdHO
日本代表にやたら詳しい人ってサッカー観戦のメインが代表なんだよね
で、テレビ観戦が多いから最終ラインでパス回してる時にフォワードが何してるかを知らないっていうね
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/19(日) 15:03:54.04 ID:jNR1N1RI0
>>211 しかもクラブで不調なのも知らずに「○○使え」とか言っちゃうしね
てか千葉がどうこうってさ・・・
巻だけ使ってたんじゃなくて、巻と同じ06W杯滑りこみ当確の駒野のほうがレギュラーで起用されてたじゃん
山岸だけじゃなくて、山岸と同じ03Wユース組の今野も同じだけ2番手として出てた
同年代の長谷部だって新シーズンの開幕前に怪我する以前は全試合招集されて7試合中3試合も起用されてた
スーパーサブの羽生と同じくらいスーパーサブで寿人も起用されてた
就任から1年の間サブ起用の千葉選手うんぬんで叩くって・・・
就任2年経ってもサブ起用してた本山はジーコのときW杯結局はずれたのにさ
あとリベロとボランチの連携はオシムにとって重要なんだろ
ユーゴ代表のユーロ予選ではカタネッツとエルスナーのNKリュブリャナのコンビ
W杯予選と本大会はヨジッチとハジベギッチのFKサラエボのコンビ
オーストリアのシュトゥルムグラーツではドイツから連れてきた
シュップとフォーダのカイザースラウテルンのコンビ
オシムにとっては鈴木啓太もそうだが闘莉王も肝だったんだよ
闘莉王が怪我のときは二桁点取ってた憲剛を啓太とのコンビにしてたんだろ、きっと
>>22 チェコは凄かったね
日本でもチェコみたいなサッカーが出来ればいいけど、コレルとガラセク役がいない