【芸能】ももクロが「5TH DIMENSION」で使用している衣装は、Elena Slivnyak氏のデザインを原案に本人了承の上作成されたものだった★8

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952名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:48:53.12 ID:qZFyauJa0
>>951
部分的賛成ととらえてくれ
別にお前の言ってることを否定したいわけじゃない
あくまで参照程度だよ
953名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:49:51.94 ID:8thuZKuK0
柘植が一番最初にあんな変ないい訳載せてなきゃ
細見もお気に入り画像消さずに済んだろうし
後付でも整合性はとれたのに馬鹿だよな
954名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:51:03.37 ID:gwkmPtdw0
しかしなんだ
この5thスレもこれで終わりだなw
アンチが必死に頑張ってもこの程度
哀れなもんだな
955名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:53:05.64 ID:qZFyauJa0
もし仮に 
エレナに事前承諾得てなくて
細見や柘植がパクったデザインでオリジナルですってももクロの事務所に提案してたら
ももクロの事務所もももクロも被害者?だったんじゃないか
モノノフが細見や柘植に怒るっていう結果にもなってたんじゃないかと思うんだよな
956名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:56:00.16 ID:fNAayxpV0
事前承諾があったから問題ないって主張してるやつは
柘植のインタビューと細見の画像・ツイッター削除の件を論理的に説明してくれって
何スレも前からこの質問をしてるが誰ひとりとして答えられないんだよな。
>>942みたいに屁理屈ばっかり言ってしらばっくれるやつばっかり。

>「拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた」とはあるが、
>イメージを思いついてから同じようなElena Slivnyak氏のデザインを見つけ、
>作品として作る前に事前承諾したというケースだって考えうる。

こんな後付けで論破できると思っているのかね。
柘植氏がそのブログに書いていることは
・この作品のヘア、メイク、マスクデザインを行った。
・「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプトは決まっていた
・3種類の衣装づくりは進んでいた。
・マスクの形状はどのようなものが良いかの相談を受けた。
ここまでで読み取れることは「まだ決定されていないマスクのデザインを柘植氏が依頼された」ということ。

そして柘植氏はダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、運営がそれを気に入り
あのドリアンマスクが生まれた。

ここで疑問となるのは、柘植氏のスケッチを原案として制作されたマスクと Elena のマスクがどうして
酷似してしまったのかということ。もし大本営発表どおり Elena の事前承諾があり、Elenaのマスクを元に
ドリアンマスクを制作したのなら、柘植氏にマスクのデザインを相談する必要がない。
もしくは柘植氏にオリジナルデザインを依頼するのではなく、Elena のマスクを原案としてデザインして欲しい
と依頼すべきである。
にもかかわらず、柘植氏はダリやメープルソーブの話を自分のブログでわざわざ持ち出してきたのは
マスクデザインのオリジナル性を主張するためだと受け取られてもしょうがないだろうな。

ということで疑惑は残り、これからも議論は続くだろうが、関係者以外で真実を知っている人間は
この議論をどんな気持ちで静観しているんだろうねw
957名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:56:27.31 ID:MoMy53K/O
アケカスハロカスが束になってもももクロはびくともしなかったという事実www
958名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:57:51.61 ID:jAUzL5lW0
でも一番叩いてるのはヒャダイン信者

と憶測してみるw
959名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 11:58:22.60 ID:Bm0hU8up0
騒動が持ち上がった時点で全てを公にすればよかっただけの話
もし迅速で的確な対応をしていれば国民的アイドルとして揺るぎない地位を得ただろう
しかし怪しげな動きで隠蔽体質とパクリのダーティなイメージが定着してしまった
ある意味でピンチでありながらイメージを最高点に導くチャンスを無駄にしてしまった
960名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:02:33.40 ID:jAUzL5lW0
>>959
発表するのは広報だし
フリーや下請け会社や代理店が何軒も入ってるし
事実関係把握しなきゃいけないし
ゴールデンウイーク中だったし
時間かかるのはしょうがないでしょw
961名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:03:49.92 ID:qZFyauJa0
ももクロのメンバーは別に大人に言われるがままやってるだけだろうから
何も悪くはないけどケチがついちゃったな
まとめサイトとか見た人が悪意なく「あの衣装パクりだったんだぜ」って知ったかで得意げに話しそうな話題だけに

今となってはこの件に関してのイメージ被害者かもしれないな
(既にエレナは相応の対応してもらってるだろうから)
962名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:05:27.55 ID:s7m0I5kl0
創価のやりそうなことだろ
なに驚いてるんだ
963名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:05:48.73 ID:+AMXVhWST
>>961
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です
964名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:06:26.38 ID:gwkmPtdw0
>>961
いやw しつこいキチガイ以外は忘れるからw
965名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:06:37.80 ID:AT+a6/1NO
会社の言うことは盲信するって
宣言でた時点でやっぱモノノフはキチガイだな
メンバーじゃなくてももクロというプロジェクトを推している俺が好き みたいな
メンバーのために運営を批判するというスタンスが持てないんだな
966名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:08:30.51 ID:mgR22uyL0
まあキングも公式見解を出した事だし
今不満に思っているのは
ただ叩きたい奴と
正義感をもって事実解明したいと粘着している人だけだろうな
967名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:08:31.66 ID:uTOdMSwvO
柘植の勇み足がなけりゃ話は収束してたのにな
968名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:08:36.43 ID:Bm0hU8up0
まあ信者が喚いたところで初動対応に失敗した事実は変わらない
赤の馬鹿親も税金滞納とか非国民なことしてるし今までみたいに支持は得られない
969名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:09:27.39 ID:kKC4Vavz0
>>965
誰の文言で数万人いるモノノフのことをキチガイ扱いしてるの?
キミのほうが明らかにおかしな人だよ
970名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:11:49.32 ID:uTOdMSwvO
キングは自社の損失に関わることについて見解を出しただけで、そこについては限りなく黒に近いグレーになっただけ
相変わらず舞台演出時のドロンジョマスクやカチューシャについてのパクりは真っ黒な疑惑が残ってるんだけどな
971名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:13:17.27 ID:gwkmPtdw0
>>965
信じないのは良いけど
君の主張を証明するには証拠が必要だよ
それが出来ないならチョンの馬鹿みたいな主張と同じだ
誰も相手にしなくなる
972名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:13:22.14 ID:qZFyauJa0
>>963
ももクロの運営判断だからメンバーが大人に振り回されて大変だなってだけだよ
メンバー自体が問題起こせばそりゃ仕方ないけどもな
まぁももクロメンバー自身も運営と一蓮托生だから同罪になっちゃうか
973名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:15:13.96 ID:AT+a6/1NO
>>969
なるほど
じゃあキチガイじゃない会社を盲信しないモノノフとしては
これ事前承諾だとおもう?
あるいはパクリの事後承諾?
974名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:15:20.65 ID:mgR22uyL0
>>970
2行目の件はよく知らないが法的に問題ある件なのか?
訴訟にもなっていないんだろ?
975名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:22:38.63 ID:jAUzL5lW0
>>972 ももクロちゃんたちは大人と戦ってるんだよw
976名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:24:41.23 ID:uTOdMSwvO
>>974
法的に問題がなくても第三者が主張することができる
法律云々の話ではない
977名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:25:02.75 ID:gEFzEjON0
ハマらない自信あんのかよ

http://www.youtube.com/watch?v=CJNhwc_M6Qw#t=30s
978名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:27:49.89 ID:AT+a6/1NO
パクらない自信あんのかよ
979名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:29:13.74 ID:aNqGOFE4P
>>977
他のアイドル動画みてもなんでいいと思わないのかやっとわかった
ダンスがださいんだな
なんかゆるく感じる
980名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:29:27.44 ID:Bm0hU8up0
ももクロのオタクは気持ち悪さで他のアイドルオタクを圧倒してるw
AKBやモー娘のオタクより何倍もキチガイだと思う
981名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:30:59.74 ID:mgR22uyL0
>>976
第三者も裁判を起こすわけでなく,愚痴っているだけなんだろ
問題があればファンが離れて行くだけ
芸能界やファッション界なんてそんなグレーな世界(違法は除く)だろ
ファンはその辺もひっくるめて楽しむか離れて行くかだけの話だな
982名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:31:09.57 ID:LK6gqCvw0
>>975
自分らで方向性や曲を作って
大人に提案したりしてるなら
戦ってるって言うのもわかるけど
現状は踊らされてるだけでしょ
使い捨てキャラクターの商品だよ
983名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:33:25.23 ID:gwkmPtdw0
>>982
大人が用意した設定をちゃんと演じきるにも才能がいるんだよw
984名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:34:35.40 ID:4Xj8dgQi0
おまえらもう許してくれ
確かにパクリだそして金を渡して解決した
ヲタもわかってる。もうそれでいいじゃないか
985名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:34:43.35 ID:mgR22uyL0
>>983
その辺は社会の縮図だ
おそらくあなただって・・・
986名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:34:57.87 ID:qZFyauJa0
演じきってんのに大人がバカやっちゃったねって話じゃなかったか?
でもその大人の台本に乗っかってるから飯食えるってのもあるし難しいねぇw
987名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:35:48.34 ID:8thuZKuK0
最初に謝ってたほうが収束できたね
いまだに騒ぎが収まらないのは落としどころが拙いから
柘植自身の解説コメントもないと誰も納得しないよ
988名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:36:13.39 ID:mgR22uyL0
>>983
誤爆すみません
989名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:37:01.28 ID:gwkmPtdw0
>>987
謝っても終わらないよ
回収しろだの、責任者を出せとかいうのがアンチだからw
990名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:37:21.78 ID:vx50KQ/50
>>987
とっくに収束してるよ
もうこの板以外どこも話題にしてないし
3カ月もすれば全部忘れる、AKBの雑誌回収の件のように
991名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:38:08.82 ID:iprWAlfl0
発売前に川上からデザイナと交渉中だからまだ衣装は出せない旨の発言あったから事後承諾じゃなかった可能性もあるんじゃね?
事後承諾だったっていうのは憶測なんだろ?
そうでないなら根拠なり証拠を示すのが筋じゃないの?
じゃないと堂々巡りになる。
992名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:38:08.96 ID:AT+a6/1NO
>>954
こんや11時くらいまではまだ建てられるよ
ということで

そ ろ そ ろ 次 ス レ 建 て た 方 が い い と 思 う
993名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:38:57.25 ID:jAUzL5lW0
>>982 
メイキングでダンスの振りとか自分で提案する時あるけど
あれも台本だだったんだ!

まぁ それほどショックではないw
994名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:39:20.60 ID:gwkmPtdw0
>>992
必死だなぁ
まだまだ恥を晒したいのかw
995名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:39:50.28 ID:KBZCdYP80
>>990
2ちゃんねるという閉鎖空間にしか生息していないおまえにはそう思えるんだよねw
996名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:41:46.89 ID:jAUzL5lW0
今回の疑惑で去って行くのはキモオタだけ

って憶測してみたw
997名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:42:15.19 ID:mgR22uyL0
>>995
負け惜しみ臭いね
その台詞ww
998名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:42:45.93 ID:SDM5lcG60
残るのは大概キモヲタ

ソースは今のハロヲタ
999名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:43:24.10 ID:8thuZKuK0
パクリスレは無くなったけど普通の板でパクリクローバーって言われる様になったな
1000名無しさん@恐縮です:2013/05/07(火) 12:43:39.98 ID:kKC4Vavz0
>>973
知らない。検証しようがない。
どっちでもいい。
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