【芸能】ももクロが｢5TH DIMENSION｣で使用している衣装は、Elena Slivnyak氏のデザインを原案に本人了承の上作成されたものだった★8

4月10日に発売致しました、ももいろクローバーZの2nd ALBUM
「5TH DIMENSION」の衣装に関しまして、ご報告させていただきます。

今回の初回限定盤Aタイプ（第三形態）で使用している衣装は、
Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
本人了承の上作成されたものです。クレジットの掲載がなかったことにより、
皆様にご懸念を抱かせてしまいました。

Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様に
ご心配をお掛けいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後も変わらぬご支援のほど、何卒宜しくお願い申し上げます。
キングレコード株式会社

ソース：すたちゃまにあ〜STARCHILD WEB SITE〜
http://www.starchild.co.jp/artist/momoclo/information/
★1が立った時間：2013/05/03(金) 23:31:12.76
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367679085/

なんという炎上マーケティング

ももクロがこんな浜崎あゆみみたいなことやったらまずいだろ

素直にあやまりゃいいものを・・・
見苦しいのう・・・

アンチくん大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲタとして、こういうことになんとも思わずに、アンチがハロカスが・・
って方向に行っちゃうようなモノノフが多いんだな。
昔だと多分こうじゃなかった。

事前の公表もクレジットも無しじゃあとでネットで見つかれば
盗作と疑われるのは当たり前なのに
なんでコソコソ原案隠してたのかな

スターチャイルドは絶対に謝りません

需要ないのにまた立てたの？
ハゲの月の馬鹿

>>5
何かチョン臭いな
兵役が君を待っているぞ

どうでもいい

前、寒流でも似たようなことがあったよな

曲がアメリカのアーティストの曲とそっくりでパクリだパクリだって大騒ぎになって
そしたら韓国人が「似てない！ここが違う！そこも違う！」って擁護して、
後から「カバー曲です、きちんとライセンス契約してます」って発表になった
そんときも最初はクレジットがなかった

>>6
捏造までしてももクロを叩いてるからだろ？

後付頑張ったね

妄想乙

戦隊とかプロレスとか本家がメジャーなネタをパクった場合、
オマージュだのパロディですが分からないの？とか偉そうに言い逃れするくせに
マイナーデザイナーの原案をそのまんま使って、しかも公表もせず卑しく隠して
さも自分らで創造したみたいな制作談話とか
ホント卑怯、品の無いグループだったんだな、ももクロって
握手商法でランキング操作も無かった事の様にされてるし

細見佳代
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプト決定に深く関わる
PV監督である黒田秀樹から志の高いクリエイターデザインセンスは新鮮ディティールは職人気質と絶賛されるも
ディテールまで一致するほどパクリまくり職人気質と言うよりも盗作が国技のチョン気質だと訂正される
更に盗作発覚後証拠隠滅を計りそれが火に油を注ぐ結果となり更なる盗作疑惑も発覚しデザインセンスが朝鮮と嘲笑される

柘植伊佐夫
盗作発覚後Blogにてマスクはダリやロバート・メープルソープのような拘束的な印象をイメージしラフスケッチしたところ
盗作クローバー運営に気に入って頂き採用されたと明言
しかしElena Slivnyak氏のマスクとデザインが酷似しているのは偶然にしては出来過ぎだと指摘される
コンセプト決定に深く関与した細見佳代からドリアンマスクで行こうとアドバイスされたが自分の手柄にしようと
ダリやロバート・メープルソープからインスピレーションを得て自分が創作したと証言しているのでは？との疑惑を持たれる

盗作クローバー運営
衣装はパクリ元のElena Slivnyak氏本人了承の元作成されたと発表
クレジット掲載がなかったのはミスですと謝罪するもこの程度の謝罪に盗作疑惑発覚から1週間もかかったのは不自然であり
そもそもクレジット不掲載程度のミスならもっと以前に分かっていなければならず盗作疑惑発覚後にこの説明は極めて不自然である
盗作疑惑発覚以前に衣装説明でElena Slivnyak氏の名前が一切出てこないのも極めて不自然である

黒田秀樹インタビュー
＞――この衣裳が表現するテーマは何だったんでしょうか？
＞進化”です。紅白出場という一つの区切りを経て、そこから新しいももクロとして次の段階へ。飛躍への決意表明です。
＞
（中略）
＞話し合いの結果、白く輝くクリーンな方向でいこうと。
＞無菌室のような空間で生まれ進化してゆく。“白い空間から新しく始まる”というコンセプトです。


以上の事実から盗作クローバーは揉み消しクローバーへと進化したと言わざるを得ない
しかし白く輝く筈が黒くくすみ飛躍する筈が凋落する羽目になるとは皮肉なものである

ところで前スレって1000あった？

アルバムも前評判の割に平凡な出来だったし、なんか無理矢理メジャー化しようとしてあせってるんじゃないの

ももクロ　早見あかり
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/1064_8db0b1131a9b237f91ccf1faf44af6b4_original.jpg
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/1065_3074bd493c94d61767608f85be03b0fb_original.jpg
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/1066_913b935c987b6d4216e7788674062fa3_original.jpg
ももクロ　百田夏菜子
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/1067_0d1b0ffac45e9199bf2c587020010191_original.jpeg
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/1068_b5e9704e4bbeeeb83c77349ba592c39a_original.jpeg

http://pentakun.com/pen/

開けたパンドラの箱は
二度と閉じることはないさ

幾ら支払ったんだろう？
アメリカは訴訟社会だから早めに揉み消せて良かったと思うよ
こんな美味しい仕事アメリカの弁護士が黙ってる筈ないもん

前スレで見た「ももの腐」いいな
こいつらに武士と同じ発音の言葉を使って欲しくない

>>1
52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/05(日) 14:56:04.76 ID:2ScX3DouO
>>41
ももクロのスキャンダル？をハロプロ側が流している！と主張する人が結構いて驚き
メディアをどうにかする力あるならもっと露出してるよね

露出が多く、メディアに一定数影響力があり、ももクロ台頭に困る人たちは誰か…


　　　↓


電通がハロヲタになりすましてももクロを叩いていたのがミスによりバレた一例
http://unkar.org/r/idol/1361673751/ID:gboDdyY4


雑誌にも掲載される
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc2083.jpg
　【　　　ア　　　ン　　　チ　　　工　　　作　　　員　　　】
　小田の合格後、狼（２ちゃんねるのハロプロ板）やツイッ
ター上で、場の空気を読まずに粘着的な叩きを繰り返すア
カウントが複数見られた。不審に思った人が調べてみると、
あるIPアドレスが浮上。某広告代理店と提携するリサーチ
会社のもの。不自然な小田叩きとリサーチ会社の動き繋
がりは不明だが、某広告代理店が「狼」を監視しているの
は事実の様子。大きな力も小田の存在に脅えている？


■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社ホットリンク)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.23
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1366714745/

>>23
2012/09/18(火)　株式会社ガーラバズの２ちゃんの工作が大々的にバレる

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社 ガーラ バズ)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1347980316/


　　　　　↓


2012/09/28(金)　株式会社ガーラバズの汚名を打ち消すために株式会社ホットリンクに統合させて社名を消滅


プレスリリース
「ホットリンク、ガーラバズと経営統合　〜ソーシャルデータ事業におけるサービス拡充を加速〜」
（2012年9月28日）
http://www.hottolink.co.jp/press/3086


株式会社ホットリンク「２ちゃんねるの全書き込みを５分ごとにサーバーに送っている！これの独占的な利用権を持っている」
http://hamusoku
.com/archives/7800136.html
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/e/cec58c60.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/3/e3a697f2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/5/05ba81e8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/2/52715f40.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/2/225f037d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/d/fd039da1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/c/0c1b4c36.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/c/dcb977f7.jpg

>>23
365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。

広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」







【注】

電通バズリサーチは企業名ではありません。
（株）電通と提携した（株）ホットリンクが提供する
アプリケーション・サービス・プロバイダの名称です。
http://www.hottolink.co.jp/dbuzz/

【補足】
電通バズリサーチ

月額：105,000円（税込・1クライアント）

http://i.imgur.com/XQ6uj9I.gif

http://i.imgur.com/986XPAU.gif

●●最悪

デザイナーから直接クレーム、メジャーマスコミにも取り上げられ
ももクロちゃん自身が謝罪会見に追い込まれる

●悪

完全無視

○普通

法律的な問題が浮上した上での、事後解決報告

◎良い

事後承諾見え見えだが、デザイナーのクレーム前での消火
法律問題もクリアした上での決着報告←今回ココ

◎◎最高

ももクロちゃん本人達がデザイナーに直接謝罪に行き和解
そのまま次回の衣装デザインを依頼する
Elenaさんももクロファミリーに仲間入り

>>17
この人たちどうするんだろ?w

キチガイヲタが
妙なパクリ擁護するから
晒され続けるわけだ

>>28
法律的にはそうなんだろうけど、アイドルとしてのイメージダウンは大きいんじゃないの？
そもそも対応がどうだったかより、パクッちゃった時点でアウトだし

ファミリー入りとかとんだけ勘違いすればこんな発想が生まれるんだ

まだやってたのかよｗ

残る疑問

1.事前承諾だったのか、事後承諾だったのか

2.いつ許可をもらったのか

3.仮に騒がれたから対応したとしたら騒がれなかったらそのまま誤魔化そうとしたのか

4.誰の責任なのか。何が原因でこういうことが起こったのか

5.これからはこういうことが起きることはないのか

ファンだって運営発表を信じちゃいないよ
見えない「アンチ」と戦う便宜上、意地を張ってるだけど

この件を追求できるしがらみのないメディアはどこ？

まだやってるのかｗ

示談にしたんだろ

最初は全く関係ないだったのに、ちょっと無理があるでしょう

ガガ盗作のガガ工房が彼氏バレして狼でお祭り騒ぎですよーww
一般人殺害予告脅迫してツイート消させるハロカス怖ぇぇww

>>1
そもそも変にアーティスト路線とかに行かずに
今までのスタッフでやれば良かったのに
今回、かなり変更されたみたいだし

もういいだろ禿げ

勝ち負けの問題じゃないだろうけど
キンレコの勝ちだよ
だってよ被害者はいないんだぜ
アンチがどんだけ騒いでも無駄

今回の件でもも糞に
パクリもみ消し税金未納売国奴という薄汚いイメージが定着したのは収穫だったなw

また頭ネクタイからやり直すべきだと思うよ

最初からクレジットすりゃいいのに
今まで隠すとは極悪人どもめ

情報社会なめすぎたな

芸スポ見た情報でしか判断できないんだけど
ようするに時系列的にまとめると


ももクロの路線変更した新衣装が海外の若手デザイナーの作品と極めて似すぎている事が発覚する
↓
そのことを発見した人がももクロの新衣装をデザインした人に問い合わせる
↓
デザイナーはオリジナルを主張、過去のメディアでの情報でもオリジナルとして作られたと書かれてあった
↓
２ちゃんのニュース系板に取りあげられ一気に問題が広まる
↓
デザイナーが突然ネットに書いたももクロ関連情報を削除、盗作？した若手デザイナーの作品もリンクから外す
↓
ネット上でさらなる炎上
↓
炎上してから数日後ようやくレコード会社からこの問題に対して
実はデザイナーの許可を貰っていてそのことをクレジット表記してなかったと発表がある
↓
過去の情報と食い違う部分があるとして様々な疑念が噴出してさらに炎上


これでいいのかな？

八神純子のパープルタウン騒動を思い出すｗｗ

ももクロサイドはいくら支払ったんだ？

スレタイが拡散されて
「原案に本人了承」が世間一般の認識になったなww
おつかれ

>>47
違うかな
こういうかんじ

炎上してから数日後ようやくレコード会社からこの問題に対して
実はデザイナーの許可を貰っていてそのことをクレジット表記してなかったと発表がある
↓
大多数が決着に理解を示すもアンチが振り上げた拳の
落としどころに困り迷惑行為を継続中

>>50
なってないよ

ももクロ衣装の盗用疑惑に説明が出るも、ネットでは疑惑が解消されず

ただし衣装デザインを担当した柘植伊佐夫のブログ、4月28日投稿分「ドリアンマスク」に、
「ダリの『ナルシスの変貌』の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、運営サイドにも
気に入っていただき、さながら『ドリアン』のようなデザインが生まれたという流れでした」と、
オリジナリティを強調した書き込みがあったことなどと、整合性が合いにくくなるとして、ネット
ではやり取りが続いている。

その多くは、「言い訳が苦し過ぎるわ」「これで一件落着とか考えちゃってるのかな？ 一番最悪な
対応だろこれ」と、今回の対応を批判するもので、中には「それをこんなむちゃくちゃな辻褄合わせて
やってたら関係ないはずの本人たちに泥ぬりまくり」「矢面に立たされるのは彼女たちなんだから可哀想」
のように、ももいろクローバーZのメンバーを心配する書き込みもある。

http://jp.ibtimes.com/articles/43736/20130504/159857.htm

>>50
>>51

ももクロ　パクリで検索しても
もみ消したというアンチ側のサイトしか挙がってこないしもう手遅れだわw
重大なイメージダウンにつながってしまったな

おつかれモミノフ信者共w

ももクロちゃん逆転大勝利
アンチあわれ

【彼氏とスイパラ】熊井ちゃん終了のお知らせ Part.2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367749472/

>>54
こういう反応ね
自分の望まない結末を迎えて現実を認められない

>>56
あーまたももクロスレが荒れるわ・・・

>>57
現実逃避モミノフ自己紹介乙w

いちばん先頭がこれだもんなw
↓↓↓↓↓



【ももクロ・パクリ疑惑】遂に運営がコメント「デザイナー本人の了承のうえで作成されたものです」（たぶん嘘）
http://blog.livedoor.jp/hopequest/archives/26491840.html




スレタイが拡散されて
「ももクロ＝パクリ」が世間一般の認識になったなww

黒田秀樹に高い金払って箔付けしようとして手抜き仕事されるなんてAKBと一緒じゃない
上でも誰か書き込んでたけど、単なるパクリの問題じゃなくて事務所が目指してる方向がおかしい気がする

>>59
頑張れ
あと一週間もしたらお前自信の興味をなくして忘れ去られる

そうかそうか
了承してもらってるなら仕方がないな
そうかそうか

どう考えたって事後承諾っしょ

だからと言ってこれでももクロが悪い事にはならんし
他アイドルって基本運営はボロクソ叩くのに

Perfumeヲタとももクロヲタって事務所叩かないな

一方、マスクの製作は、覆面屋工房のミステル・カカオ氏が担当した。
同氏に話を聞いたところ、今回の騒動は把握しているという。
ももクロが所属するスターダストプロモーションで打ち合わせ後、
同氏がメンバーの頭のサイズを個別に採寸し、マスクを製作したという。
後でスタッズを打つことも聞いていて、それが可能なように設計したそうだ。

今回の衣装の全体を統括したのは、細見氏らしい。
マスクのデザインはあらかじめ指定され、素材も依頼者側から持ち込まれたという。
したがって、デザイン等の経緯についてはスターダストに聞いてほしいとのことだった。
なお、スターダストや柘植氏ら関係者の事務所への取材も試みたが、休日のため連絡がつかなかった。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/04/30_01/

マスクの発注元はスターダスト
当然だが衣装製作の責任者もスターダストということになるし所有権もスターダストだろうな
最終責任を負っているのもスターダストだし今回の隠蔽工作を主導したのもスターダストだろうな

>>51
>>57
>>58
>>61
ID:xdFjuoL+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/eGRGanVvTCsw.html


ｸｿﾜﾛﾀ
GW中ずっとファビョってたんだろうなこいつwwwwwww

>>54
世間は2chの記事なんてわざわざ読まないよ
2ch脳にはわからないだろうがね
むしろ光文社のフラッシュの滞納の記事のタイトルの方が悪印象だろうな

アンチの書き込みに何も感じない…







そのくらい運営にアタマにきている

ほとんど無名の若手デザイナーが、
日本の一応トップアイドルの衣装ビジュアルイメージの原案なんて、
なかなかの大仕事だと思うのに、
アピらないのなんで？

>>65
１日中２ちゃんねるのモノノフwww

ももクロがどうとかじゃなくて、嘘つきデザイナーがいけないんだろ

>>65
14時〜19時が睡眠ｔｉｍｅか
きょう天気良かったのにな

>>50
>>66
ID:KJWUkasq0＝ID:Hok2Gl2D0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/SG9rMkdsMkQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/S0pXVWthc3Ew.html




GW中ずっと発狂するんだろうなこの低能底辺負け犬もwwww哀れすぎるwwwwww

勢い1000切ったし収束だろう
事前承諾とウソをついたせいで無断盗用の事実だけがずっと残る
こんなことで終了するには惜しいグループだったね

ファンとして、かなり凹んだわ

AKBのファンの人らって、あんなに醜聞続きなのに、よく続けてられるなぁ

>>74
純粋すぎじゃねｗ

>>65
こういう人生終わった最底辺うんこ製造機がハマるんだろうなもも糞とかいううんこアイドルは

何でパクリが見つかって逃げられると思ったのか

>>72
なんだ21位かよww
もっと頑張れってことかww
監視員はこんなことを生き甲斐にしているのかwwお疲れ

>>70
だよなあ……

デザイナーが持ってきたものを、あの子らは着るだけだべ？

主にパクったのちそれを事後承諾と言う形で収集したスタッフ及び運営の行為が叩かれてるわけだが
ヲタさんはそれを「メンバー叩きやめろ」と怒り狂うという構造

スレを伸ばしていたのが狂信者だったということがはっきりしたねw

>>79
でもさぁ、表現者として自分等のメッセージとして発信するんだろ？
こういう騒動になった以上、釈明する「声」を持たないといけないと思うんだよなぁ
芦田愛菜ちゃんくらい子供じゃないんだしさぁ

>>80
というか、アンチは一体何と戦ってるの
ももクロ運営と？何のために？

>>72






10039 ID中13 位の大好きなもも糞ちゃんのために休み中ずっと発狂してたキチガイが
「2ch脳にはわからないだろうがねｷﾘｯ」とかマジで滑稽だなwwwwww

>>64
きちんと原案提供契約してるんだったら、Slivnyak氏か氏指定のアトリエで制作、
もしくは製作者のカカオ氏はSlivnyak氏から直接指示を受けているはずなんだよな…

>>81
>>23>>24>>25
単発で煽ってるやつは仕事かもよ

>>85
契約によるでしょｗ

おかしいことはおかしいと言って、スターダストに企業として適切な対応をして欲しいだけなんだけどね
未成年のメンバーを抱えてるところがこういうことしたらいかんでしょ

必死チェッカーて面白いなww
ハロオタさんも頑張っているじゃんww
規制流れで芸スポも迷惑なんだろうね

でもこれって例えばエアロスミスのカバーをＢ’ｚが歌います
とか言う話しじゃなくて
エアロスミスの歌を本人に許可取ってエアロスミスに似せて売り出しますってことだろ
だったら最初から本人に頼めば良いじゃんってなるよね
二度手間だろ？同じもの作ってんだから
変更点見る限り、技術不足で再現出来なかっただけみたいだし
なんでこんな回りくどいことしたのかなあ〜

>>88
そういうことだよね。
単純なことなんだよ。
大人はももクロのメンバーにどういうふうに説明したんだろうね。
それを思うと本当に悲しいよ。

>>90
それは誤解だ
オリジナルを発注したら、デザイナーがオリジナルと言ってベージュが来た
という御伽噺

>>84
先ほどまで21位なんだけど
チェックしてとけよ監視員ww
あとリア充は休みくらいしか遊べないからなwそれくらい理解しとけ監視員様ww

>>83
2chでパクリのスレ見つけて書き込みしただけで、アンチでもないし何とも戦ってないよ
ももクロかばってる人なんか狂的で怖いぞ　浜崎あゆみのスレ立つと何故か安室奈美恵の悪口書き続ける人と同じ臭いがする

>>94
その理屈は苦しいかな
詳しすぎる

60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/05(日) 20:09:07.04 ID:oAOSUCKY0 [4/5]
黒田秀樹に高い金払って箔付けしようとして手抜き仕事されるなんてAKBと一緒じゃない
上でも誰か書き込んでたけど、単なるパクリの問題じゃなくて事務所が目指してる方向がおかしい気がする

これって結局元ネタのデザイナーさんに許可貰いにいったら
「いいけどガキが歌うポップミュージックなんかに名前がのったらイメージダウンだから名前出すのは勘弁して」
とか言って、でも今回みたいにパクリと言われるの見越したキングレコードが
「出さないようにするけどネットで騒ぎになったら出させてね」
って予防線張ったとかじゃないかな

まあそれだとアイコンとかお気に入りとかがちょっと違和感あるけど
あれも「ほれ早く火消ししろよ」というサインかも

>>96
あくまで想像だが
アクセス増えたからだろうね
もともとアクセス数少ない人だったから

ももクロファンのデザイナーが失望

tarojiro3260: パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、
通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、
原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。 #momoclo

tarojiro3260: 原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。
その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。 #momoclo

tarojiro3260: それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。
レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。 #momoclo

tarojiro3260: どこまでの人間が了承していたのかは、もうこれでわからなくなったけど、アルバム制作の責任はキングレコードにあるので、
直接的な責任を持たない川上氏が代わって謝るとかの対応の方が好感が持たれた気がする。 #momoclo

tarojiro3260: 昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、
今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。 #momoclo

>>96
深読みご苦労様

でも全然違うからw

こいつ絶対性格悪いだろ
http://i.imgur.com/A2XZ0nn.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-geinousokuhou/imgs/8/c/8c19a0e6.jpg

>>88
>>91
ねえねえなんの為に戦ってるの？
デザイナーがパクったんだからデザイナーを切り捨てろって話？

素直にごめんなさいして
パクった張本人を吊るし上げればよかった話なのにな
なんで擁護してももクロ全体でパクりをやりましたみたいな結末にするんだろｗ

>>101
おもしれえないこいつ
ID変えて毎日毎日同じことばっかり聞いてるわw
別に戦ってなんかいないよ。
戦ってるように見えるなら
頭やられてるよあんたw

>>102
アパレル業界の人に聞いた方がいいよ
パクリみたいのは普通にやっていて
それが当たり前になっているって書いていた人がいたな

まぁこの手のギョーカイのレベルの低さが露になったってことで
結果的には良かったんじゃない
パクリしかしてないくせに「邦楽は洋楽を超えた」()とかほざいてる人多かったし
シャンペーンに続いてここまでの騒動になったら
さすがにこれからはちゃんと許可とったりするようになるだろうしさ
ネットでアイデアパクって来るだけでいいなんて本当に楽なお仕事だよ
そりゃいつまでたっても世界に通用する人間なんか出てこんわな

騒動になったから許可とってあることにしてもらった、という事は海外のデザイナーだし更に揉めるリスクも考慮して判断すると最初から許可とってたんだろ

>>102
俺はそうは思わないな
小牧長久手の戦いで秀吉が最終的にとった手段は卑怯かい？
御輿を降ろされた時点でアンチ側の敗けだよ

>>23>>24>>25
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/QWt0UHMxS0Iw.html
【芸能】ももクロが｢5TH DIMENSION｣で使用している衣装は、Elena Slivnyak氏のデザインを原案に本人了承の上作成されたものだった★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367679085/184
184 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 01:17:28.09 ID:AktPs1KB0
ももクロを許さない。
時代はハロプロなんだ、なんで実力のあるハロプロが世間から認められないんだ！
ずっと叩き続けてやる！
れいな可愛いいよおおおおお


↑
単発で煽ってるハロヲタになりすました典型的な工作員

そろそろアンチは公式発表を覆すネタでも拾ってきたかなー
まさか前スレと同じ事を連呼してスレを埋めるような無能の集まりじゃあるまい

>>18
>>1の文章を読めば明らかだろう
クレジットをしていなかったとわざわざ書いてあるのは事後ではない事を示している

マスコミもバカじゃないから
明白な根拠なしに「パクった」なんてかかないもんな
芸スポはレスはともかくまとまだけど
狼ときたらww

これで韓国を馬鹿に出来なくなったのは間違いない

ハハハ、ももクロのファンってこんな程度低いんだねｗ

これは文春さんに期待やで〜

サムソンのパクリの件を言いたいのか？
競合製品であることと売り上げ規模が全く違うだろ
バカ？

>>95
暇人舐めちゃいけない
AKBが金に飽かして有名監督引っ張ってきてつまらないPV乱発してることなんて芸スポじゃ有名だし、今回のパクリ事件もググれば10分で大体理解できる
前スレ読んだけど、ちょっとでも批判的な書き込みあると、アンチと決めつけてバカにしたようなレスするのは逆に火に油注いでるよ

>>116
ＡＫＢの風が吹いてるＰＶも黒田作品で変な謎の生き物出してなかったっけ？

>>116
そうなんだ
おれは芸スポはももクロスレにしか書き込まないから知らなかったわ
あとアンチと決め付けるとかはしないかな
最初は理解しようと歩み寄るｗ
でも、大体アンチは聞く耳持たない
叩く事が目的だから

火に油というより、スレを伸ばしてるんだけどねｗ
ももクロには痛手の無い宣伝になってるから

つかそのウクライナのデザイナーに聞けばいい
事後承諾なのか事前なのかね、交渉がいつ始まったのかね
向こうの人は騒動なんてしらない可能性があるわけで、ならいつ連絡が来たのかなんてききゃ一発でしょ

>>118
叩くとは？
普通に考えよう
パクリとしてきされたあとにこんなことを言ってる「あのアイデアはドリアンから得ました」ってね
自分で考えたと言ってる、それがなに？今度は「クレジットをいれてなかっただけで、事前承諾を得てました」？
は？あんたその前に自分で考えたとってるだろうに、それはウソなの？
という極めてシンプルな疑問と矛盾
何が叩きなんだ？どちらかにウソがあるのは明白だろうに

>>106
と、思いたいわけですね
わかりますw

>>118
柘植伊佐夫というのも大河ドラマの衣装でトラブル起こした奴でしょ
ちょっと人気でるとこういう業界のカスみたいなのが金の臭いかぎつけて集まってくるから怖いね
今回の件も黒田秀樹と柘植伊佐夫が自分の名前で高い金取って、実際はスタイリストに丸投げしてたのが原因でしょ

こんな矛盾しまくる意味不明しないで、ごめんなさいでいいとおもうんだが？
半端な偉いサンだからそれができないってことだろ？

結局、今回の件は初めからももクロには責任のないことだし
スタダが説明すべきことでもないからなあ

アンチは何としてでもももクロの責任としたくて仕方がないみたいだけど

>>122
今回はさＣＤコンセプトをツアーやＰＶに反映させるっていう始めてのプロジェクトだったわけ
そしてツアーで「顔を隠す・カラーレス」ってコンセプトが決定された
そのイメージを元にＰＶ撮影を黒田チームに委託したんだな
細見は黒田チームの一員だったはずだから、黒田はもしかして知ってた可能性はある
柘植はわからん。マスクのデザインをオリジナルと主張するのを説明出来なくも無いからな
色んなデザインを取りまとめてるのは細見だもんで今回は細見の責任が大きいと思われてる

まあなんだＰＶスタッフは変更だな

>>118
本当に痛手ないと思ってるならほっときゃいいじゃんか低能ドルオタｗ

>>120
「明白」とか辞めといたほうがいいだろw疑惑でいいんじゃない
根拠も無く印象だけで語るのはまずいと思わないタイプかな？
仕事してある程度の地位にいるならそんなこと言わないぞww

>>127
じゃ君がこの矛盾を解消してくれ、できないなら明白にどっちかをウソを付いてる
理解できるよね？
騒動があって自分で考えたといい、実は承諾を得てました、クレジットは忘れました、無くてもいいと思いましたといってる
これはどういいわけしても無理

仕事の地位とか小学生とか無関係、矛盾してるというだけの話しさ
でどうやって君はこの矛盾を解消するのか可能性があるなら説明してくれ

で突っ込むとしばらく無言になると>>127

つかウクライナのデザイナーに聞けばいいだけじゃん？はっきり答えがでるの
「日本から打診があったのはいつですか？」これだけで時系列がはっきり証明できる
相手方なんて日本の騒動なんて知らないんだからさ

>>124
そうやって批判レスを批判したいがために捏造するのはやめたらどうかね。
ももクロに責任とれって言ってるやつとかももクロを叩いてるやつなんてほんの一握りのアンチ。
批判レスのほとんどは、冷静な目をもったモノノフや音楽業界に興味があるだけの人間が
パクリとパクリをもみ消したことを批判してんだよ。
あ、もちろん推測ですけどねw
キングがどんな発表をしようと疑惑が残っているのは事実。
疑惑がある限り批判は続けさせてもらうよ。
わかったかい？

>>128
まず公式の文章として「クレジット忘れました」とは描いてないぞw
先ずそれが事実誤認だ
俺も原案出す立場だけど
CDなんぞ複数やグループでやっていたら個人のクレジットなんか
グループ名か原作出している奴位しか載らないぞ
納得できた？

パクり疑惑前インタビューとかみてもやはり事後の了承だと思うしそうなるとももクロサイドは被害者だと思うんだよね
発売後となっては回収や被害額や負のイメージ考えるとテンプレ的対処でこれで正解かもしれないけど
デザインした外注先を庇う真似なんかせずにそのまま問い詰め責任押し付けて被害者スタンスとるのもありだったと思う
例えパクりだった事を知らずともデザイナー側についたらそれはもう同罪でももクロ陣営もまとめて叩かれても仕方ないと思う

>>129
キングとデザイナーの間で事前承諾があったとしたら、デザイナーは「事前承諾がありました」と答える。
キングとデザイナーの間で本当は事後承諾なのに事前承諾にしておくという話がついたら、
デザイナーは「事前承諾がありました」と答える。
すなわちどちらの場合でもデザイナーは「事前承諾がありました」としか答えないから
現時点で質問することは無意味である。

はい論破完了w

>>130
それってあなたが考える筋書きしか認めないって言ってるのと同じでしょ
すごく子供っぽいと思います

>>125
細見ってミュージックステーションの変なヘアピンとかツアーのマスクとかから見てもパクリ常習者でしょ。
パクリじゃないらしい初仕事のサラバの衣装もももクロに全く似合ってなかったし。
主役のアイドル達が引き立ってないしその上パクリ騒動だし
デザイン請負事務所としては最低最悪の仕事したよね。

>>131

> 俺も原案出す立場だけど
> CDなんぞ複数やグループでやっていたら個人のクレジットなんか
> グループ名か原作出している奴位しか載らないぞ

いい加減な会社で仕事してるんだね。どこ？

憶測を断定的に書いたところで誰も信用しませんよ

モモクロなんて興味無いしな、こんなのってのは傀儡だろ
毎度踊らせられてる女の子ってだけ、いわれるままに動いてるだけだろうに
そんなのに今回の件の責任なんてあるわけが無い
論点はパクリがあったかなかったかだろうに
こんなものパクリましたで終わりなのに、それを二度三度エクスキューズして傷口を広げてるだけ

>>131
じゃ外そう、かまわんよ
それ質問も答えではない、おれは矛盾を解消してくれといってる
お前さんのは片方のいい訳の補強、クレジットの部分だけ、ドリアンはどうした？

論点は事前承諾かどうかだ、で矛盾をどう解消するわけと聞いたよね？
俺はその質問をしたわけだが、散々考えてそのどうでもいい話しで逃げれられたとでもおもってるのかい？
お粗末だな

>>129
はいはい、じゃあお前が聞けば
で終了

日本語で聞いて日本語で返事が返ってくるんでしょ
どうせw

メールかファックスでコンタクトとって交渉して金額きまって公式発表まで一週間ですか〜
デザイナーはいくらで黙ることにしたんだろ

>>135
サラバも米ちゃん衣装は可愛かったのにね

>>132
それができなかったのは黒田ってやつが業界では力を持ってるやつだからじゃないの？
外注っていってもそこらへんの二流三流のスタッフじゃないんでしょ。
ぱくったデザイナーひとりに責任を押しつけてあとの人間はしりませんでしたというのも無理があるよ。

>>132
角を立てたくなかったんだろうね
色々しがらみもあるかもしれない

この件の経緯とかざっと見たけど、公式発表誰が信じるんだよｗ

>>136
世間知らずは書き込むなよ
>>138
先ずお前の事実誤認を認めたら？
事前承認かどうかは知らん
だがお前は「明白」といっているな
根拠出せよ

まああのジャケットはももクロの歴史に残るわけだから、どうしてもパクリとだけは認めるわけにはいかなかったんだろうな
でも結果公式に原案があれになったわけだが、どう考えても原案の方がカッコいい
かといって可愛さが出てるわけでもない
単なる劣化コピーってことになったのが残念

>>133
>キングとデザイナーの間で本当は事後承諾なのに事前承諾にしておくという話がついたら
ウソじゃんｗ

じゃウソと君は言っちゃう訳ねｗ
大丈夫？それ、憶測で結論を書いてるけど、それ憶測を入れたら論理にはならない
つまり論ではないので論破にも反論にもならない
あくまで論理とはわかっている事実から導くことをいう、憶測が入ったら妄想だ
おれが書いてる疑問に憶測はないからね
俺を論破することは不可能だろ？タダ俺は矛盾を指摘しただけなんだからｗ
はい結論がでましたウソということで、終了

>>145
世間とは？原案のクレジットなんて入れない世界なんてないよｗ
中華じゃあるまいし、それ趣味の世界だろｗ
あのなここまで売れて社会現象にもなり、そいつらが作るものに名無しさんおなかいっぱいなんて書く訳がないだろｗ
著作権の概念なしかよｗ
お粗末
で矛盾の解消の質問の答えはまだ？

>>139
wお前もそうおもうから反論しないということね
おれがしなくても週刊誌がやるでしょ、だって答えが簡単にでるもの

>>147
全然話が理解できてないようだね。
可能性がふたつある。
その可能性のどちらの場合でも答は同じになる。
よって質問の答からどちらが真実であるかは導き出すことは不可能と言ってるのだよ。


アホは日本語勉強しろや

素直にパクってすみませんでした、相手のデザイナーと話あって
許可得ましたと公表したら傷が浅くて済んだのに
一週間近くあいた後、実は前から許可得てましたなんて報告
パクったのにデザイナーに金払って解決した風に見られても仕方ないし
現にそう見てる人が2chに限らず大勢いて
余計に傷を深くしただけというか、スタダはバカなの？
ももクロが活動してる限り一生パクりの件は言われ続けるな

本当に頭が悪いやつと絡みたくない。
何を言っても理解できない。
理解できないから絡んでくる。
これが延々と繰り返される


ID: C6PRp8ka0


おまえのことだよw

>>147
というか、お前バカだろ
事前承諾してました、とキンレコが発表したんだから向こうも事前承諾だったとしか言うわけないじゃないか
それで話はついてるんだからさ

>>150
君くらいだよ
そんなに必死になって粘着宣言してるのは

>>150
> 余計に傷を深くしただけというか、スタダはバカなの？

スタダじゃない。
キングだ。
スタダの意向でキングが発表したのではなく
キングの意向で発表した。

そこ間違うな。

パクリじゃないって言い張っても
自分の創作みたいにメディアで発言してるデザイナーがいて
どう考えても整合性取れませんね
しかし最近のオタクって妙に運営とかまで擁護するよなw
自分をコアで運営と同じようなモンとか考えちゃってんのかなw
搾取されるだけの消費者なのに

>>148
あるよ原案って言ってもいろいろあるからな
見じかなもので調べてみろww
知らないだけだろ
無理するな

>>125
黒田のインタビュー読むと細見の名前出して気持ち悪いほど持ち上げてる　「彼女は本当に志の高いクリエイターなんですよ。」w
裏読みするとみんな細見にやらせてたという事　たぶん次から名前出して企画やディレクションやらせようとしてたんじゃないかな？
そういうプレッシャーの中で細見がパクリに走っちゃったというのが実情だと思う　黒田は知っていたどころか撮影までこの仕事のこと全く頭になかったのでは？
柘植のわかりにくいブログの文章も、自分は何もやってなかったのにやってた様に見せるため矛盾だらけのものになってしまったのだろう
まあ二人とも大先生だから事務所はきつく出れなかったのだろうけれど、そんな大先生の名前が欲しかっただけだから仕方ないと言えば仕方ない

バレなきゃオリジナル
これがナウいフィーリングよ

>>149
可能性って？それあくまでも憶測ね
つかねそのお前さんのいってることは事後承諾を認めてるといういみになるんだよ、想定の中にウソを認めてる
言ってることわかるかい？そもそも初めから事前承諾をしてたら、そのやりとりは行わなくてもいいのよｗ
だってそうだろ？
なんで正当な手順を踏んで、言い合わせみたいなことをしなきゃならんのだｗｗ
何？キングからデザイナーに「事後承諾なのに事前承諾にしておくという話がついたら」？
へんなウソをつくからそんな話しをしなきゃならないだろうがｗ

理解できるもなにもお前さんの可能性の前提にキングの言いなりになるデザイナーがいて
キングがウソを付いてると書いてるだろうに
ね？俺の書いてる通りだろ、ウソを付いてるということだ
可能性にウソを付いてることが入ってるではないか
これにて一件落着、結局君もウソがあるということを認めましたと

>>150
パクりのイメージがずっとつくのはデザイナーであってももクロではないな

>>159
理解できないなら黙ってなさい

以後３行にまとめろ

以上

PVも似たようなのみたことあるかも

>>159
ほんとこいつまったく理解できないんだな。
狂信的なファンってのは思考力さえ持ち合わせてないのかよw
ほんと怖いわ

こいつの人生心配になってきた

>>157
そういうゲスい理由じゃなくて
ＰＶに金をかけたら細見がついてきたって事だよ
いちいち曲解すんのやめなよ

>>159
つ>>152

>>156
具体的になにがあるのか書いて見ろ
全部だぜ？
聞いてやるよ
でそれが今回に該当するかどうかを精査してやる

>>152
は？だからウソを付きましょうという話しを付けたということが何？
ウソは確定してるだろ
お前と同意見だよ、ウソを付いてるということ、解決だな

>>151
絡みもなにも、お前さんのは疑惑を前提として想定だろうに
つまりウソの可能性を認めてるだろ
何が理解なんだ？おれは理解してるお前はキングがウソを付いてるといいたいということだ
はい、意見の一致です
何かあるなら書けば良いだろうに、逃げるのは勝手だ

下手に裏方のチームなんて公表しちゃってインタビューとか偉そうに答えてるからこうなる
デザイナーの細見はもちろんチームのリーダーも責任を取るべき

ID:C6PRp8ka0 はゲイにも興味があるようだなw
そして童貞であることも告白してますwww

【映画】TOHOシネマズ、6月1日から高校生料金1000円に
225 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/05/05(日) 17:50:54.04 ID:C6PRp8ka0
童貞割引をしないのかね
仮装割引なんてあるだろ？
童貞なんてみりゃ一発なんだからさ、してくれ


http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/QzZQUnA4a2Ew.html

(*^_^*)

キングが認めた原案者が事前に承諾しました
っていったら
アンチレス書いた奴屁理屈言いまくりで火病るんだろうなww
実際は前後は知らんけどな

前スレにいた変な名前の人いないね燃料がどうとかっていう
某板のスレが炎上中で忙しいのかしら

>>163
？何が理解できないのか説明してくれ
「こいつは理解してない」で正当化できるというなら、根拠は要らないだろうに
じゃおれは一言こういうだけ

「理解してますよ、意見が一致しましたね」

終わりだ
他にいうことがないなら消えろ

>>171
なんかあったの？

ここで書き込んでるのはアンチばっかりでつまらん

ああ気持ち悪いレスばっかw

46 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/05/05(日) 10:17:38.80 ID:C6PRp8ka0
相手もおっさんみたいな女だからホモとしても忠実だったんだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/05/05(日) 11:40:52.51 ID:C6PRp8ka0
火野の精子は火であぶってもしばらく生きてるから

209 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/05/05(日) 13:15:54.54 ID:C6PRp8ka0
>>188
そのＡＡの後ろ姿はどう考えても男湯じゃねーか
ノンケのケツ追っかけてるＡＡの流用だろｗ

>>146
「顔隠してカラーレス」（そもそもこれ考えた奴が阿呆）というお題与えられてネット検索して「あっこれ。お題にあってる！」「黒田代表できました〜」「よし！これで提出だ」
…これでいくらデザイン料貰ったんだろ。バイトのねえちゃんか…。

>>172
お前、自分でいった台詞をすぐに忘れるほどバカなのか？
>>129
>>129
>>129

>>170
そうなの？で終わり
ただそれはない、だって初めに「ドリアンをイメージして独自にデザインした」という言動と矛盾することになる
じゃ自分で作ったということを何故騒動の初めにいったんだ？ということになる
だからいってるだろ？

事前承諾があっても、ドリアンの言説で自分が考えたということがウソになる
その原案デザイナーには実は事前承諾だったということになると、クレジットいい訳がウソになる

ようするにだ王手飛車取りなのよｗ
この原因は初めに誤魔化したからにすぎない

>>178
ホモなら女とか興味なさそうなのに
なんでももクロは嫌いなの？

>>178
ゲイはおかま板で議論してろよw

>>177
お前に言った訳でもないし、どう矛盾するのか書いてくれ
ウクライナのデザイナーに問いただして、正直に答えたら結果がでるのは明白
でなくても前後の言動からして論理的矛盾があるので、ウソの可能性しかない

何がおかしいのか説明してくれ

ファンはパクリ支持なのかｗ
驚きだな
ももクロの足引っ張る運営にもっと厳しい意見出るかと思っていたら
奴隷AKBｦﾀとおんなじようなメンタリティなのか

>>173
僕の好きな熊井ちゃんがねつ造で叩かれてる模様
まあアイドルでも真剣交際してますっていうなら問題だと思わないな
※相手はマー君クラスの好青年に限る

>>181
> ウクライナのデザイナーに問いただして、正直に答えたら結果がでるのは明白

だからその答から真実は導き出せないと説明しただろ。
何も理解できないんだなこのホモ野郎はwww

>>183
あーそれか
恋愛してる系はきついよね彼氏は

>>178
まあ事前承諾の際名前は出すなと言われたのかもしれない

あるいは
「あのアイデア使っていい？」
「いいよ」
「原案名義のクレジットは？」
「書かなくて良い」
とか

C6PRp8ka0
調べたらホモだったw
相手にしないでくれ
俺も相手にしないから

で？論理的矛盾の解消方法は提示できないわけね？
じゃウソと認めると？

ま>>ID:YYm80zwR0こいつはウソを前提に話しをしてしまったので、結論は同じだけどな

ID:Hok2Gl2D0
おいお前、原案が色々あるというなら、具体例を出せといったろ？
まだか

ホモはNGリストヘGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

>>188
>>187

何だこの承諾厨はwww
承諾もらえば全て済むと思ってんのか？
糞モノノフどもはwwww

>>178
「僕が考えたドリアン」は、柘植発言。
「原案者のクレジット忘れた」は、キング公式。
スタイリストがお気に入り削除以降、柘植はじめ黒田事務所からはなんの発信もない。

>>191
大人の社会では契約が全てですね

>>187
開示してくれｗ
おれもホモである書き込みがみたい
できないならウソだ
おれの書き込みを見て見ろ、おもしろいぞ？ｗ
全部スジが通ってるから

>>186
アホか

>>184
理屈を、つかお前さんのデザイナーってのはウクライナの方なのか？馬鹿なのかお前
今回の登場するデザイナーが何人いると思ってる？ドアホ論理の作法もしらんのか
どこのデザイナーか書かないで意味不明な言動をするんじゃない
あのなウクライナのデザイナーがお前がいってるのは口止めされてる場合だ
なんでそんな世界的デザイナーにたいして影響力をもつんだよｗ
どういう論拠かいてみろ

レス番飛んでる飛んでるw
ホモが発狂してるんだなw

私もそう思う5,122点 私はそう思わない343点

そっかそっか(^-^)

じゃあ、当初のコメントはなんだったのかな？
↓↓↓
「そこでダリの『ナルシスの変貌』の 絵の卵のような形の頭部、あるいはロ バート・メープルソープの写真にあるよ
うな拘束的な印象をイメージして、ラフ スケッチを描いたところ、運営サイドに も気に入っていただき、さながら
『ドリアン』のようなデザインが生まれたという流れでした」と経緯を説明し、関係性 がなかったと否定した。


揉み消せてないじゃんｗ
一日中張り付いて必死擁護のムシケラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アボーン
ホモのちんこのスジなんてみたくないわww

ホモが興奮してると聞いて

>>192
発信がないものを論理にはいれられない
そもそも統一できてない、すりあわせもできなかったという意味にしかならない
各個人がそれぞれいい訳を考えたが、余計矛盾がでてしまったという意味だ
同じことだろうに
そもそもキングがなんで把握してないんだ？アホなのかこの会社は
じゃなんで初めからキングが「事前承諾はありましたが、クレジットはいれませんでした」といわない
で柘植の方も「キングから聞いてくれ」でいいだろ？社会人だぞこいつら？そんな知恵もないのか

汁飛ばして興奮してるわw

>>191
まずは>>1というソースがあるんだから原案の作者から承認を得た上で
衣装を作りましたという大前提を元に議論を進めてもらいたいものだ

ホモがどうしたとかで草生やしてる奴ら、ももクロファンはバカですと宣伝してるような物だよ
そこまで追い詰められてるの？個人的にはファンが怒らなきゃいけない事態だと思う

面白いなｗ
反論できないと今度は「お前はホモ」ｗ子供か、ゴールデンウィーク丸出しｗ
いやいや仮にホモでもいいだろｗ
じゃいいよ、俺はホモね
ホモの俺がお前達に聞きたい
「本当はお前らもウソだろおもうだろ？」

ｗ

怖いんですけど
どうしたらいい？

>>201
キングの発表はソースにはならないんだよ、残念ながらね。
なぜなら時系列を証明できるものがいっさい提示されてないから。
企業の発表はすべて真実です、とか思ってないよね。

>>202
ちゃんと事態は収拾してますからね

>>204
おしりの穴は隠す方向でいきましょ

>>207
アイアイサー！

しかし2ちゃんねらは、らやかしてくれたよな
捏造して、スターダストへの威力業務妨害
マジで逮捕されないかなww

勢い落ちたなーと思ったら

批判勢も擁護勢も今日は身内ごとで忙しいんだなw

片方は衣装どころかもっと致命的な騒ぎだけど
国民総パパラッチ時代だな

>>202
いいじゃんｗ
おれはホモでｗ
俺はホモだが、頭はしっかりしていて、そのホモがいうには「実は事後承諾だよねー」と結論ずけてるということで

モモクロってよく知らんのだが、狂信的なんだなｗ
アホが、他人のケツ追っかける前に自分の姿でも鏡で見てろ

>>205
なるだろｗキングは会社だぞ？社会的に責任もないのかよ
発表していてソースとして認められないってｗ
アホの極みかと、その論理を説明してくれ笑いたい

自分たちのオリジナルって主張してたんだから
原案が発見された時点で
嘘ついてたんだからその時点でアウトだろ
承諾も関係ない

盗作には間違いない

まあホモとかバカにするのはバカにする方が気持ち悪いね
パクリと違って全く悪いことじゃないし

>>212
スターチャイルド公式へも行けない情弱が偉そうにw

このスレはホモ論争かよw
さよなら

187 名無しさん＠恐縮です New! 2013/05/05(日) 22:49:32.73 ID:Hok2Gl2D0
C6PRp8ka0
調べたらホモだったw

こいつが（IDHo）ｗ
ホモだとか言い出したわけだが、その調べた結果をコピペしてくれないかい？
楽しみにまってるんだが？
なんでいきなりホモがでてくるんだ？
気になることがあって、人間というのは聞かれてもないことをいきなり発言する場合
自分のコンプレックスを披露することがあるんだよ
お前もしかして、ホモ？

ありゃ？問答はおしまいかい？
だまってたら結論になるぜ？
論破完了なんていわれたいのかい？


でお前だ
ID:Hok2Gl2D0
おいお前、原案が色々あるというなら、具体例を出せといったろ？
逃げるきか？
何がモモクロだ、ファンってのは根性なしばっかだな半端もんが

ホモより
w

ホモノフがどうしたって

>>205
公式発表というのはマスコミのソースになる大元のソースだろ
公式発表がソースでなければ何を元にマスコミが記事を書いて
この芸スポ板にスレが立っているのかね

反証ソースがなければ芸スポで議論するにあたらない

187 名無しさん＠恐縮です New! 2013/05/05(日) 22:49:32.73 ID:Hok2Gl2D0
C6PRp8ka0
調べたらホモだったw

でお前実はホモだろ？いきなり特定の単語がでるということが怪しい
普通悪口として「お前はホモ」なんて選択はしないｗ
「馬鹿」とか「アホ」とか「統合失調症」だろ？

なんで「ホモ」が悪口になる？

カムアウトしろよｗ

ヒント
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/
ホモは悪くないが
おれはつきあいたくない
それでいいんじゃない？

反論が無い
つまりウソでしたと納得したということだね
おれの持説が通じましたと
ま当たり前だがｗ
どう考えてもおかしいだろ？後出しの事前承諾があったなんてｗ
じゃ先にいえよｗ
アホクサ

論破な

それにしてもダセースレだなｗ
モノノフ（）ってやっぱキチガイしかいねーなｗ

>>221
ごめん開かないよｗ
ウイルスかもしれないでしょ？ｗ
コピペしなさいと書いてるんだから、誰がアドレスを貼れと書いた？日本語が通じないのかお前には
だから訳の分からん子供に夢中になるんだよ、知性の低さが原因だ

以上
あとは勝手にどうぞｗスレッドあぼーん行き
じゃあねｗ

カムアウトに突っ込みのひとつもないなんてお前らさすがに冷たすぎやしないか。
カマってやれよ。ホモだけに。
ID真っ赤なくせに、レス番真っ青だぞ。

>>223
アッー！やらないかw

今回はモノノフの惨敗だな。
もともと擁護しようの無い事件だし、本体に影響は無さそうだし･･･

まぁ本スレにいるようなガチモノノフもいないようだし。
ニワカモノノフじゃあこのスレ常駐のガチアンチには敵わないだろうし。

ガチアンチ(笑)

>>1　「世界のももクロ、No.1！」

ももクロ世界展開！1st＆2ndアルバムが120カ国配信へ　
http://natalie.mu/music/news/89220
↓
世界配信後、丸10日経っても日本以外はランクインの形跡なしｗ
120カ国がスルーｗしかも盗作ジャケットｗｗ

Momoiro Clover Z Worldwide iTunes Performance
http://kworb.net/itunes/momoirocloverz.html

そりゃ
ガチなホモがアンチだったら
逃げ出すわな

キングレコードはまだまともだな
avexは詐欺パクり集団企業だけど
いくら浜崎がパクってもしらばっくれる悪徳ぶり

残る疑問

1.事前承諾だったのか、事後承諾だったのか

2.いつ許可をもらったのか

3.仮に騒がれたから対応したとしたら騒がれなかったらそのまま誤魔化そうとしたのか

4.誰の責任なのか。何が原因でこういうことが起こったのか

5.これからはこういうことが起きることはないのか

安倍なつみは盗作犯です

>>232
１〜４に付いてだが
服飾デザインについての剽窃について業界は甘いというか伝統的なんじゃないのかな
もし裁判になっても元デザイナーが勝てるとは思わない
何故かというと，知的財産権みたいなオリジナル性に関して所有権主張できないだろ
例えばとげとげの仮面は貴方のオリジナルですかとか問われると先例がある訳だしな

火病は収まったのかモノノフ（）ｗｗｗｗｗ

そういやTVの芸能ニュースとかでやってないよね？これ

■ももクロ盗作事件の言い訳が通用しなかった件

7,632点私はそう思わない505点
あれっ？ ももクロ側のデザイナーブログで否定してニュースになったよね。
おかしくない。

私もそう思う6,168点私はそう思わない412点
バタバタしてんなぁ。
バレてるよ｡。


私もそう思う4,615点私はそう思わない318点

そっかそっか(^-^)

じゃあ、当初のコメントはなんだったのかな？
↓↓↓
「そこでダリの『ナルシスの変貌』の 絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフ スケッチを描いたところ、運営サイドにも
気に入っていただき、さながら『ドリ アン』のようなデザインが生まれたという流れでした」と経緯を説明し、
関係性 がなかったと否定した。

>>236
TV局はもっとえげつないことしているからなww

そろそろＩＤ変わるからホモがしれっと書き込むかもね

ケツに栓でもしておくかww
でもホモがなんでアイドルネタに粘着しているんだろ？

グループ名もパクリだZ!!
http://www.imgur.com/wKxPcmx.jpg

>>241
全然関係ないけど、この場合の「ニートなやつら」ってどういう意味？
あと貞本ってエヴァの人か

neatで検索

>>242
です
モーレツの衣装の原案者です
CDに載せていたっけ？

>>241
俺も「ニートなやつら」のほうが気になるｗｗ

今日のニコ生のエビ前夜祭５万人超えちまったなｗｗｗｗｗ．
否が応にも流れを痛感だよなｗｗｗｗ
がんばれよーもののふ棒（
チケット取りやすくなって嬉しいんだろ？？？？？？ｗ

その時代からすれば
自由でかっこいい奴らってことか
そのあと悪い意味になったってことかね

モノノフてグロテスクな思考してるな
まだ認めないわけ？

ホモにいわれてもな〜
その世界って粘着厨が多いの？

>>246
少ないなあｗ

ハハハ…まだやってんのかよ（笑）ザクにしてもパクってるから面白いと俺個人は思ってます 色物アイドルだしこういうグループも有りだと俺は思うよ（笑）

>>243
このころのニートは良い意味なんだなｗ

>ダイアン・キートン(Diane Keatonn)とウディ・アレン(Woody Allen)による1977年に制作された
>映画『アニー・ホール(Annie Hall)』でAnnieが劇中で「ステキ」や「ナイス」と同義で11回用いる。
>
>その後、日本の化粧品メーカー大手の資生堂の1981年春のキャンペーンソングとして、
>作詞:三浦徳子・作曲:小田裕一郎・歌手: 松原みきの『ニートな午後3時』が用いられ彩度の
>低い渋めの色のニートカラーと共に使われるようになった。

>>247
発音違うのか知らんけど、最近のニートはNEETで意味違うんじゃない？
ググったら略語みたいだし。

>ニート（若年無業者、NEET、英: not in education, employment or training[1]）とは、
>教育、労働、職業訓練のいずれにも参加していない状態を指した造語である[2][3]。
>ただし、この訳は日本におけるニートの定義・用法とは異なる。

ホモは権利関係にうるさいみたいだな
クレジット入れて欲しいのか？
誰も求めていないと思うが
お前はCD買ってないから無関係だろ

もみ黒ﾜﾛﾀ

事前に承諾得てたなら疑惑が持ち上がった時点で間髪入れずに対応できたはず
そうすれば今頃は疑惑が持ち上がりスレがあったことすら忘れていただろう
スレだってとっくに沈んで消えて無くなってる
事前に承諾得てたのにこんな炎上させて大火傷する馬鹿はいない

まだやってんのかよw

詰んでるのにあげに来るヤツって何考えてるんだろう

まあ騒ぎがした奴ら
アパレル業界に迷惑かけたな
今のうち謝っておけよ

連休明けにはデザイナー糾弾始まるからねえ

この対応は初期対応の典型的失敗事例としてしばらく語られるだろう
個人的には、囁き女将の料亭騒ぎ以来の茶番

原案だったってキングがいってんだろ
服飾で滅多に無いことだそれでいいじゃないのかい？
アンチとその仲間のホモは不満らしいけどww

いまはＰＶパクリの話が話題みたいね
Ｚ伝説の時のＰＶも黒田なの？

Berryz仮面 VS キューティーレンジャー
http://www.youtube.com/watch?v=06a7HkJ-rUo
ももいろクローバーZ「Z伝説?終わりなき革命?」
http://www.youtube.com/watch?v=oCRlKdMnPLI

Berryz工房「付き合ってるのに片思い」
http://www.youtube.com/watch?v=xHit93IM6vQ
ももいろクローバーZ「D'の純情」
http://youtu.be/UVKHgXoqyuc?t=1m22s

>>261
自分たちのオリジナルって公言してたじゃん
そういうのを盗作っていうんだぜ

>>262
これパクリww
「パクリ」元はもっと古いだろうww
スケバンデカかと思ったぜ
恥ずかしいからBerryz起源説辞めておこうな

　
【悲報】　HKT48オタク　集団レイプ予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367759541/
　
　
　

ぐだぐだ言うなら同志を集めて裁判してみろ
笑われるだけだぞww

大本営発表を盲目的に信じるヲタク半端ないなｗｗｗ
厨房でもニヤニヤしながら「ふーんｗ」とか言いそうな話だろコレｗ

>>266
それ面白いね
『ぐだぐだ言うなら同志を集めて裁判してみろ』ww
匿名で騒ぐ奴ほど…誰ひとり集まらなさそ

ケチ付ける奴が多いから声明出したんだろ
でいいじゃんww
ヲタ芸やって顰蹙買っている連中が裁判官面ってのも結構シュールだなww

ゴールデンウイーク明けのしおりん大変だろうな
学校で衣装の事は訊かれるしヘアメイクとの恋愛も訊かれるだろう
サイゾーがはっきりとではももクロメンバーがあるスタッフと交際していると書いちゃったから

>>270
ソースはさいぞーの覆面記者のうち
深夜の繁華街担当者wwももクロのしおりんってどこにも書いてないぞお前やばくない？
真実なら実名とソース出せよww
ガセネタ突っ込まれないように逃げてんだな３流WEB記事ww

なんかウクライナの人が唐突にお仲間になってたんだなｗ
ダリがうんたら言ってたのはどうなったんだよｗ

>>272
過去のレス位読めよとしかアドバイスできません
教えて君

今まで何とも思ってなかったけど、ももクロは便乗商法で売れたんだなあ、て今回気付いた感じ…
オマージュて聞こえはいいけど結局誰かが丹精込めて創り上げた物に乗っかてるだけ
昔売れた曲をカバーして新曲です！て出す歌手と同じなんだよなあ

なぜ事前に言わなかったのか
それはパクリだから
バレなきゃいいでしょって思ってたけどバレたので
慌てて金で解決
真実はそういうことでしょｗ
まあ、元々パクリだらけなので
イメージダウンにはならんのだろうな

>>267
別にももクロ運営側の今回の声明を丸呑みなんちゃしていないが、
パクられた側が非難声明出してるとかなら兎も角、
ももクロ運営側からこういう声明が出されたってことは
幾ら支払ったかは解らないが、後付で元ネタデザイナーとの間で話の合意があったってことだからねぇ。
もうこれ以上のネタは出てこないことが確定してしまった。

つまり「臭いアンチが外野で喚いているだけ」になってしまった。

はっきり言ってももクロ運営側も下の下のやり方だったが、アンチはそれ以下の存在だってことだ。
騒ぎ立てる前に元ネタデザイナーに直接連絡とって非難声明の一つでも出させてしまえばよかったのにね。
アンチは馬鹿だし行動力もないからそんなことすら出来ませんでした、と。
出来ることは2chで騒ぐことのみ。

ま、これで元ネタデザイナーに了承も取らずこんな発表を出していて
今後デザイナーから「そんな許可は出してない」なんてコメントが出てきたりしたら
ももクロ運営側が大馬鹿だけど、流石にそこまで間の抜けた事はしないだろうしね。

こんだけ無能なももクロ運営にすら劣るアンチが哀れでならないわ。

ばれなきゃ犯罪じゃないんですよ〜

引用元の許可があればオマージュなんですよ〜

>>271
随分狼狽してますね

>>274
おいくつの方ですか？
興味なければその感想は当たっていると思います
おそらく周りの大人の30〜40代が楽しんでいた時代の感覚を現代風にアレンジして
彼らも楽しんでいるのでしょうが
若い人にも売れている現象はそれだけでは説明できないと思います
今後は分かりません

ハロヲタさんJuice=Juiceってどうなの？
なんかレベル高い新星っぽいけど

自分はアイドル詳しくないんだがももクロのアルバムのジャケを見たとき嫌な予感がしたよ
禍々しいというか？これはマズイことになると何故か胸が詰まる思いがした
門外漢のインスピレーションって馬鹿にできないよね、競馬もビギナーが意外と当てる

>>279
どうでもいいですが
サイゾーに限らずゴシップ誌は逃げ方が汚いですね
読者に特定させるようなもののいいをして
ネットで実名を挙げさせ拡散させるww
大問題になればネット民が被害を受ける
まあ昔からある手口ですな

>>281
まあモーニング娘。がフタをして渋滞している状況ですから
路肩からうまく抜け出せれば芽は出るでしょ

どうしても失敗ってことにしたい人か
推測でしかないのにね

もっともらしい書き込みでアンチと変わらない内容の憶測を元にももクロを断罪する
正義の皮を被った半端者

>>284
なるほど
まだインディーズなのにダンスと歌はさすがハロプロといった感じですな
あ、私一応ももクロファンですがいい物はいいと思います

裁判を起こすとしたら民事訴訟でしょうが
どんな内容で告訴するんでしょうね？
まさか「私たちアンチに精神的な苦痛をもたらした」とか？ww
賠償額10万円（印紙税を賠償額に応じて払う必要があるからね）

お前ら祈りながら進めよーｗ

ID:jdr2HNaF0

こいつGW中ずっとファビョってるんだろうなwww

で、この丸パクリやらかした柘植ナンタラとかいうデザイナーさんは今後どうなるの？
なんのペナルティも受けないでこれからも活躍していけるものなの？

柘植さんはまぁ大丈夫だろう
細見はアウト

細見アウトっていったい何の罪で？

買い盗少女

>>290
へーいちいちチェックしてんの？
気持ちわる人だなww（まさか例の「ホ」の人じゃないだろうな）
で俺は何位？

万引き犯がお金叩きつけてこれで文句ないだろって言ってる感が拭えない

>>295
ねえ日付け変わったらsage外したんだね

ID:KJWUkasq0＝ID:Hok2Gl2D0＝ID:jdr2HNaF0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/SG9rMkdsMkQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/S0pXVWthc3Ew.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130506/amRyMkhOYUYw.html



GW中ずっと発狂するんだろうなこの低能底辺負け犬はwwww哀れすぎるwwwwww

>>297
勝手にそうなったんじゃない？
それってどうでもいいと思ってたけど
何か意味あるの？

>>298
４回目くらいかわざわざ調べているのかww
暇人だねww

親が子供にお金を渡してるのをおやじ狩りと間違えて通報して
似てないから親子じゃないって難癖付けてる感が拭えない

分かりづらいわｗ

>>301
ワロタwまさにそんな感じ

メンバーの実家が差し押さえられたのを下火にするために、こっちの話題を盛り上げてるんでしょ？
大変だねモノノフとかいう人たちも

もっと事実に沿ったたとえにするなら
痴漢を捕まえたものの被害者が恥ずかしいから事件にしないでと言ったので
結局放免される
そっちに近いとおもうな
もちろん痴漢がももクロな

万引きGメンが間違えて捕まえた客に逆ギレしてる感が拭えない

>>304
ここ過疎っているだろ
専用スレあるけど？
のぞいてみればどう

>>305
それ事実じゃなくて妄想ね

まあでも万引き行為はあったんだよね
店が「事件にはしない」といってくれただけでね

別に何かに例える必要すら無いよね
自分たちでオリジナルなデザインを産み出しました！→盗作発覚→エレナは金で物を言わせました！

なんかたとえ話が庶民的なベルな感じだけど
経験話からきてるの？
デザイナーとかアパレル関係の具体的な話が聞きたいな

オマージュであろうとオリジナル作品には違いない
クレジットに名前がなかったことを叩くしかない

電話の発明者がどうかしましたか

ファン以外みんなパクったと思ってそうだが
Twitterにしろヤフコメにしろそんな声が多い

まあファンも少なからず思っているよ
もともとと第３形態は不評だからな
もっと面白いオマージュすれよってところかな

まるで今回の件がオマージュ（）だったのかのような言い方だな

ラジオでまさかの朝鮮推し・・・
なんかガッカリですわ

>>316
君の信用する世界の中ではそういう事でいいじゃん

こんなとこでで騒いだり
経緯を調べたところで
「本人了承の上作成された」って事実は変わらない。

そばにいる生身の人間に聞いてごらん
たぶんキモイとおもわれるから

「原案」が日本人ならもっと面白いものができたと思うけどな
どっかのWeB記事にもあったが
変に一流グループを使わない方がよかったと思うな

>>314　だったゴメン

>>282
インパクト重視で
変にひねくれたジャケットにするからだよな。

こんなやり方はみんながモヤモヤするだけなのにね
パクリってイメージはどうやっても払拭出来ない
運営側が素直に謝ってれば一般層のイメージは変わったかもしれないのに
そんなに運営は謝りたくないのか

金積んでもみ消しに走って、更にイメージワルくする程のグループか？
まあ儲かり方がハンパない金の卵なのかもな

>>318
この事件を知ってるなら「本人了承の上作成された」って擁護する奴なんてリアルでは居ないかとｗ
周りの人間がそんな擁護をしてたらそれこそ変人扱いだわｗ

交通事故でもそうだけど
下手に謝ったら不利なんじゃない？
ファンには申し訳ないと思っていてもね
落としどころはこれしか無かったんだろ

>>324
擁護じゃないよ、騒いでも無駄ってこと

アンチって言うのは一部ファンのひねくれた愛情でしょ？
一般層は正直どうでもいいと思ってる
記事になっても読まないよ

>>325
つか事後承諾にすると
回収しろだのなんだの言いがかりつける奴がでるからな
これが最高の収め方

>>322
メンバーは使い捨てにすれば済むけど
デザイナー陣営とは良好な関係を保っておきたい
っていう感じの判断じゃね

>>1
>「5TH DIMENSION」
ああ、「輝く星座」の……。

騒いでも無駄、騒いでも無駄とかもう聞き飽きた
ずーっとそればっか言って火消ししてるよね
色んな人に騒がれた結果が今であり、この糞みたいなザマなんだけどｗ

【音楽】ももクロにパクリ疑惑･･･新曲のコスチュームが海外ブランドと酷似★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367237076/392

392 名無しさん＠恐縮です 2013/04/29(月) 22:11:52.76 ID:gEdKwwjQ0
5次元に行けてない人やアンチが騒いでるだけ。
大した事無いね。
納税して謝罪コメだせば、かなこの件も収まるし、
今回の衣装もデザイナがー一言謝罪すればそれで終わる。
それにももクロはこれまで数々のオマージュを成功させてきた。
感謝こそすれ、叩くなんて、ももクロちゃん可哀想だろ！

>>327
ももクロちゃんたちを共犯者にしてしまうという意味で最悪だよ

>>331
何言ってんだキチガイ
何時犯罪を犯した？

この衣装はオリジナルです(ｷﾘｯ
的な発言が無きゃもうちょっとうまく誤魔化せたかもしれないけどね。

【音楽】ももクロにパクリ疑惑･･･新曲のコスチュームが海外ブランドと酷似　マスクデザイン柘植伊佐夫氏はパクリ否定★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367299899/484

484 名無しさん＠恐縮です 2013/04/30(火) 16:03:09.07 ID:TIb+bEEK0
ネットでギャーギャー騒いでも
ももクロ人気にはなんの影響もないのであった…

無駄な足掻きをしているアンチ

ご愁傷様ｗ

【ももクロの感電少女】高城れに 23【毎日ﾋﾛｲﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1367216609/
れにスレが一番きもい。。。なんなんだろうこいつら。

おそらく服飾デザイナーは裁判なんてしないよ
変化が早いし，判断も難しい，今回の件でも元デザイナーが勝つ確率はかなり低いだろう
そん暇もないしお金にもならんてのが現状だろう
だから手っ取り早く処理だろ，原案として認めるから納得してねって感じだろ

>>333
あれ別にももクロ運営関係ないからな
細見ってのが手柄自分のものにして売名しようとしたんでないの？
普通はありえんでしょ

柘植ってのはももクロ運営でしょ？
その柘植がマスクは自分でデザインしたとか言ってましたがｗ

あと、運営もクロでしょこれは

ももクロ、2013年宇宙の旅！ 黒田秀樹監督による、ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」＆「BIRTH O BIRTH」ロングインタビュー!!
http://white-screen.jp/?p=25563

>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって決まって

>>298
あー文体も一緒だな


どんだけ悔しかったんだよこいつw

キングレコードが公式で
深くお詫び申し上げますって謝罪してるじゃん

結局どう転がっても叩くんでしょ
出る杭を叩きたいだけでしょ
それが生き甲斐なんでしょ

>>338
ん？
外部の人だよ

キングが金でエレナを言いくるめましたって発表になんの意味があるの？
そんな発表をしても制作過程のインタビューと辻褄が合ってないんだけどｗ

>>341
え？
ここで言う運営チームって一体誰なの？
スタダの人間じゃないの？

ももクロ、2013年宇宙の旅！ 黒田秀樹監督による、ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」＆「BIRTH O BIRTH」ロングインタビュー!!
http://white-screen.jp/?p=25563

>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チーム

広い意味でとらえれば運営だけど
実際はキングスタチャだろ
スタダの運営はイメージに対してOKをだしただけかな
声明はキングが出しているからな。制作（著作権，盤権所有）はキングでしょ
それで，細見を切れない事情があったってことで・・・

>>342
細見がプレゼンでそのデザイナーの作品を見せたかどうかも定かではないしどのような話でまとまったかもわからないわけで
プランから製作までを請け負うってのが売りの事務所だからももクロ運営もまさかパクってるとは思わなかったかもな

>>343
>スタダの運営はイメージに対してOKをだしただけかな
これって憶測だよねｗ

確かにキングが謝罪が出してるけどスタダの運営チームがキングに押し付けてる可能性もある訳でｗ
大体スタダの川上が出しゃばりすぎてるせいで、この人達がスタダの運営チームって思っちゃうよね、普通なら

つってもGOサインを出したのは運営であり芸能事務所であるから当然責任も発生するし
だからこそこうやって事後承諾もらって丸く収めたんだけどね
しっぽ切って終了、ってほど簡単には考えてないあたりさすが大手事務所というか
ずるがしこいというか

>>345
それはひねくれ過ぎだよ

このプロジェクトの大元がキングレコードだっただけでしょ
そのうちファンクラブのイベントとかでメンバーが
心配かけてごめんなさいって言うんじゃないの？

さすがに子供祭りでやっちゃだめでしょw

>>344
普通の企業ならGOサインを出した方にも責任はあるけどね
それが企業ってもんでしょ

>>346
事後承諾かどうかは確定的な事実じゃないさ
だから結局は憶測でしかないんだよね

>>345
スタダの運営って，そんな創造力あると思う？
精々，スタチャと相談しながら今までよりアーよりの曲を増やして
衣装は未来的で位の要望だろうね　その後スタチャがこんなイメージでって感じじゃない？

>>349
どれほどの責任があるのかは考えなきゃならないでしょう
それにそもそも判断下すには材料が無さ過ぎる
擁護するにしても非難するにしても全て憶測でしかない

じゃあ川上ってのとその取り巻きは一体何なの？
ももクロの運営ってのは主にキングだったの？
川上とかあれだけ偉そうに語ってて実質的には何にも関わってないとか失笑物なんですけどｗ

>>353
ももクロの運営ってあるけどさらばと今回のアルバムは外注してていつもと違うんだよね

>>352
このアルバムに関してはチームとして動いてたみたいだし、それをアピールしてるようなインタビューだったじゃん
誰かしら責任者も居るはずだよ
細見とそいつを切るべき

許可貰いに行った旅番組てか紀行番組のタイトル思い出せなくてモヤモヤしている。

スタダが主体なら著作権はスタダのものだろ
実際はどうよって話だけど？

>>350
事前承諾だったらそもそも責任どうこうという話にはならないからね
事後承諾と言う前提を持っての責任論ですんで

>>2
わざとだろうな

責任論で言うなら
発行者と著作権者に決まっているだろ

クソガキのPV制作ごっこだろ、学芸会の衣装をパクってデザイナー気取りw

>>355
いままでは佐々木がMVとってたりほんと自前だったんだよ
今回引き受けた事務所はプランから製作までを自社で全てまかなう事務所なんだよね
普通はこれを丸パクリしたらヤバいってものを提案しないと思う
が今回明らかにこの事務所から衣装デザインが出てきててもちろん仮に事後承諾であった場合、OKしたももクロ運営の責任ってのはあるのかもしれないがそもそもそういうものをプレゼンに出してくるこの事務所がおかしいんだよね
まさかパクって問題になるものを大手でそれなりに実績のある制作会社が出してくるとは思わないじゃん

まぁ憶測でしかない話で書いてて虚しいが

そんなに内部事情知りたかったら働けばいいのにw

>>358
ならば文頭に仮に事後承諾であるならとのテンプレが必要だな

>>361
それが実績のある制作会社がやらかしちゃったんだよね
これは事前承諾事後承諾かかわらず

>>362>>364
じゃ仮に事後承諾であると言う限りなく真実に近いであろう憶測の前提で語ると
そこでその事務所を切れないあたりがスターダストの大人なところだねって話さ
これからもそことの関係を切れない大人の事情があるんでしょうね〜

ぶっちゃけこの細見ってのはわざと陥れようとしてんじゃないかと疑われるレベル

バレないというかこの程度改変すれば問題無いと思ちゃったんじゃない
それか第３形態制作の時間がなくて誤摩化したか
憶測だが

>>366
テンプレに余計な文句を足すと安っぽい印象を与えるよ
その辺はどうなんだろうね
まぁコネが大切な業界だろうからね

まぁ憶測で良いのならこのような擁護を展開することだって出来るわけだ
だが俺がそういう書き込みを展開したところで真実ってのは全く違ったものであるかもしれない

判断材料が足りてないんだよ
これはもちろん非難してる側もそう

>>362
そういう事ね
でもスタダ側も何にも見ず聞かずで最終的にgoサインは出さないだろうからスタダにもそれなりに責任はあるわな
もちろん偽物の話を持ちかけた細見の失態なのは間違いないが

>>367
それもあり得るね

シンプルに考えればいいんだよ

このプロジェクトの責任者は誰か
盗作デザインを持ち込んだのは誰か
オリジナルみたいなアピールをしたのは誰か

この３人を責めればいいだけ

元ネタがあることも含めて細見側から提案があって
運営が原案者の許可はいらないと判断して進めさせた
とかなら運営の責任は大きいしデザイナーも切れない
まあいろいろと憶測はできるわな

>>370
ただそのGOサインを出した責任についても同情の余地はある
通常はこのような問題を起こしてないんだよ
この事務所はAKBや福山雅治、SMAPなどの作品も手がけていて探してはないがそのときには問題になってない
しかしももクロには問題となる衣装を提案した
でももクロ側からこのデザイナーの作品を見せて製作を依頼したとも思えない状況
前々から細見のお気に入りにこのデザイナーの作品が入っていたからね

仮に事後承諾であったとしてもこれでももクロを叩くってのはそれこそ道徳的に問題がある

>>372
その場合ならそもそも細見なんて不要かと

>>372
そこは黒田事務所が判断すべき場所でしょ
プランから製作までうけおってんだから
おかしい

細見って奴の素性はわからないが正直陰謀論も疑いたくなるぐらいにおかしい

>>369
仮に事後承諾であると言う限りなく99.9%に迫る確度で真実に近いであろう憶測の前提で語ると
結局そのコネを大切にするためにパクり行為に目をつぶって共犯者になったわけで
やっぱスターダストはしたたかだなという結論になるわけさ

そうかそうか

AKBだったら30くらいは行ってただろうけど、案外伸びてないとこ見ると
モモクロはAKBほどは嫌われてないってことなんだろうなあ
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw603534
ここ見ても案外と擁護コメントばかり並んでる

>>377
余計な文言は主張を安っぽいものにしてるよ
憶測でしかものを言えないのに共犯者などという過激な発言は控えるべきだな

君の言いたいこともわからなくはないが事情があるんだろう
しかしそれを知る術はない

>>379
てかさ
2chの書き込みやコメント欄で判断するのやめようよ
コメント欄なんかファンばっかだし

>>373
細見ってのは今までは何の問題も起こしてない優等生的な存在だったのね
その事情は分かるけど、それでもGOサインを出したスタダ側にも正直責任はあると思う
要はスタダは偽物だと見抜けなかった訳だし、最終的な判断はスタダがしてたんでしょ
あと、細見のプロフィールを確認してなかったのも悪い
ローマ字でホソミカヨと検索すれば簡単に元ネタが表示される状況だったんだし
もちろん細見の方が悪いとは思うが

>>380
仮に恥知らずにも盗作したうえにそれがバレてあわててなんらかの「力」でパクられたデザイナーの
事後承諾を得たと言う限りなく99.9%に迫る確度で真実に近いであろう憶測の前提で語ると

おまえも憶測にすぎないのに細見って奴の陰謀論を語ってるじゃねーかｗ>>367>>376
人に対しては「憶測で語るな 」
自分は憶測で「何者かがももクロを陥れようとしている」

もう馬鹿か、アホか、と。

>>383
だから陰謀論とわざわざ言ってるじゃない

>>384
憶測でしかないのに「わざと陥れようとしている」などと過激な発言は控えるべきだな（ﾄﾞﾔｯ

>>382
だからその点において同情の余地がある
それなりに実績のある事務所が製作したのだからね
これが自分のところでやってるのなら同情の余地はないが

>>385
そういう書き込みは自らの主張をも貶めてるよ

>>374 >>375
デザインコンセプトは早い段階で運営と細見との間で決まってたらしいけど
その時にどこまで話をしていたか次第じゃね

>>387
なんで？あんたの発言をまぜっかえしただけで何ら恥ずるような言葉もないデスヨ？

例えばこれがソニーの本体が企画してデザインは外注へ丸投げ、制作販売は子会社がしてたとして
ソニーは「自分たちがデザインも企画もして制作しました」とインタビューに答えました
実際に世に出回ったのは他社のコピーキャラクター
これで子会社が謝っただけで世の人々は納得するのかね？

>>388
だとしても実績のある制作会社のやることだから問題のあるプランだと思わない可能性もある
さすがに憶測に憶測を重ねることになるので無駄な議論だが

>>390
まずたとえがおかしい

>>390
ももクロ赤「秘書が勝手にやったことで…」
ももクロ緑「記憶にございません」
ももクロ紫「ねずみ人間が出てきた」

最初から仕組まれてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係者がパクリと指摘して騒がせてアンチ大喜び実は了承済みとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういい加減読めるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメなことはダメと言えないファンて・・
もう中国や韓国を叩くなよｗ

>>392
どうおかしい？
具体的に指摘して

>>396
めんどくさいから何を何に例えたつもりなのか教えて

>>397
ソニー=スターダスト
外注デザイナー=細見
制作販売子会社=キング

>>391
そういろいろ可能性があるね
・細見が元ネタがあることを黙っていた
・両社とも知っていたけど問題になると認識していなかった
・運営が許可は必要ないと押し通した
などなど

デザイナーに心配おかけしてすいませんって事は、やっぱり慌てて事後承諾だったんだな

>>398
ありがとう
これを元に改変しますね
例えばこれが スターダスト が企画してデザインは細見へ丸投げ、制作販売は キングレコード がしてたとして
スターダストは「自分たちがデザインも企画もして制作しました」とインタビューに答えました
実際に世に出回ったのは他社のコピーキャラクター
これでキングレコードが謝っただけで世の人々は納得するのかね？

まずアルバムを作るのはスターダスト単体ではなくキングレコードと共に企画します
そして今回そのMVの制作を黒田事務所に依頼したのであって細見に頼んだわけではないです
細見というのは黒田事務所が連れてきたスタイリストです
そしてこの衣装の企画は細見から出されたものでこのプランを黒田事務所はスターダストとキングレコードに提案し了承したって状況です
そしてここがポイントなんですが「自分たちがデザインも企画もして制作しました」と主張したのは黒田事務所です

もう違い過ぎてよくわからないです

>>397
そんなわかりやすい例えもわからんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9分間シコシコよくがんばったよテンプレ君

>>402
>>401見りゃわかると思うが無茶苦茶じゃない

まぁ
仮に事後承諾であると言う限りなく99.9%に迫る確度で真実に近いであろう憶測の前提で語ると

スターダストも覚悟の上で黒田のとこの不始末かぶる気になったんだろうし
そこを意気に感じて盛大に叩いてやるのが男気ってもんだろう

さぁみんなで「世界のパク黒ナンバーワン！」「もみ消しクローバー！」と唱和しようじゃありませんか
それがスターダストも望んでることなんでしょう

仮に事後承諾であると言う限りなく99.9%に迫る確度で真実に近いであろう憶測の前提の上での話ですが

>>405
結局叩きたいだけなんだね
残念だよ

見事な大岡裁き

>>406

＞結局叩きたいだけなんだね
＞残念だよ

♪自分達だって　オリジナルなんて　信じられないのさ
こんなに素敵なデザインがほら　転がっていたのに
「どんなパクリでも打ち明けて」そう言ってくれたのに

金がいつか　エレナをまた
初めて承諾を　得たように　導くのなら
パクリじゃなかったと言い張ることの　意味をあきらめずに
言い訳すること　努めることを　誓うつもりさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「何も言えなくて…朴」より


（オマージュです）

ウジ虫粘着アンチこそクソみたいな長文を書く法則w

>>409
>>401とかクソ長いしまさにソレだよな〜ｗ

>ID:mb59nvP70

もう休んだ方がいいんじゃなか？
書いてる文書めちゃくちゃだぞ

>>411
なーに　おまえだって明け方三時からがんばってるしまだまだ頑張るさっ（ﾆｺﾘ

衣装もクロ
曲もクロ
脱税もクロ
PVもクロ

犯罪者集団ハロプロにはかなわない
モーブスのセンター鞘師は韓国人ですよ

黒田組が黒だったでおｋ？

上手くいけばももクロちゃん凄い
下手打てばデザイナーが悪い

都合良すぎだわ、韓国人かよ

>>415
問題の衣装は黒田事務所からの提案だからね
事前承諾事後承諾にかかわらずこの事務所に問題がある

糞チョンアケカスとチャンコロハロカスがまだﾊﾟｸﾘｶﾞｰとか言っちゃってんの？
糞虫のお前らは、負けたんだよｗ　自覚しろやｗ

しがらみもあるんだろうが、今回の措置は恩情でもあったのかもしれないな

まぁ回収騒ぎになったら黒田事務所ってのは完全に潰れるわな
今だって相当な痛手だが
スターダストは一度KOH＋で関わってるみたいだな

妄想で自己完結していておもしろいな

今回の処置は保身ってより細見に対する温情じゃねえの？
干されはするだろうが公式に事後承認得ました（細見がパクリました）
って認めちゃうのとは雲泥の差がある気がする。

>>416
ももクロが直接衣装作ってるとでも
思ってんの？

許可取ってるに決まってるだろこんなもん

亀田みたいなもんかな
実際に絵描いてるのは親父と事務所なのに長男も次男も八百長したって「憶測だけで」叩かれてるじゃん
それと一緒

>>422
細見というよりは細見をつれてきた黒田秀樹事務所

だから、モノノフはこの発言についての反論を完結させれば全部解決するわけよ


http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
> マスクデザインを行いました

>そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。

黒田もうPV作るのやめて欲しいよ　CFでは才能あったのかもしれないけど
PVはみんな白々しい雰囲気で何かありそうに見せるだけ　AKBの奴もひどかった

ももクロも被害者やん。
ももクロ叩かれる意味わからん。

>>426
「志し高いデザイナー」って細見の事言ってたんだよ。黒田代表…
人の見る目が皆無なのか、共犯なのか、彼女なのか

「事前承諾ではなく事後承諾」という疑惑を抱いている人を
すべてアンチ呼ばわりして叩く狂信モノノフは
事前承諾がなかったという証拠が出てきたらどうするんだろうなw

土下座して謝るのかな？

ここで強がってないで早くソースでも探してきなよ糞アンチくん

>>431
早く土下座しろよウジ虫

アンチが顔真っ赤にして叩いてたけど実は承認されてましたってことで
逆に宣伝に利用されただけのアンチが超笑えるんだが

>>432-433
これが現実も>>427も見えない盲信者です

本当に狂信モノノフだな　ももクロが被害受けてるのに加害者擁護して何がしたいんだよw

プロレスもドリフも戦隊も
奇抜なコスチュームも全部パクリのもパクロ
自分らじゃ何も生み出せない、大物に寄生し
マイナーデザイナーの作品は我が物顔
底の浅い文字通りインチキアイドル

それにしてもモモクロの評判を落とすために、
プロデューサーレベルでパクリ自爆テロ、
おそろしいトロイの木馬だわ

ももクロへの嫉妬が凄まじくて笑うwww

アンチはもっと頑張れ〜　＾＾

ダンスとアクロバットもパクリ

http://www.youtube.com/watch?v=PbTqDmDJ0Qw
http://www.youtube.com/watch?v=zvl2yPEtIEE

http://www.youtube.com/watch?v=65qXhmtYI10
http://www.youtube.com/watch?v=_DYdlOf7GMk

http://www.youtube.com/watch?v=vDUkcKiuTzw
http://www.youtube.com/watch?v=Y2bFjJwggcA

グーグルトレンド紅白効果で跳ね上がった12-1月を超える推移になってるぞ
完全に炎上商法だろこれ

炎上商法とかAKBのパクリかよｗ

マッキーが松本零士に対して、断固として盗作を否定したように
断固として盗作してませんって言い張ればよかったのに。
後でこっそり許可を貰うから色々叩かれるんだよｗ

いや、許可もらってましたって言う前のほうが叩かれまくって関連スレも勢いあったろ

>>443
あれだけ告示してたら無理。
それに細見のツイッター、画像削除、
柘植のインタビューもあったから
それしかなかったんでしょw

>>445
X: 告示
○: 酷似

　
　
かわええ
http://blog-imgs-51.fc2.com/h/a/r/harofree/20130118030007_1_2.jpg
　
　

パクリをやっと認めたか

手打ちの金渡しても外国人は黙らないぜ


差し押さえって在日だったの？
日本人じゃないならカミングアウトしろよ

モミノフに質問です！
朴クロは東武動物公園で盗作についてなにか語りましたか？

万が一語っていないと嘘で塗り固める盗作揉み消し行為を容認してることになります
要するに名実ともに揉み消しの立派な共犯者ということになります


川上佐々木のスピーカーに過ぎない肉ラジコン朴クロに語れる筈も有りませんが

まあ今後は新作の度にパクリ元の詮索がなされるだろうて。
海外無名作家のデザインを採用するなら国内有名デザイナーに発注する必要ないしお金の無駄。
当初のインタビューでやたら独創性を強調していたのが痛々しい。

>>444>>445下手に小細工かましたら、関係者からも被害を避けたいから
協力してくれなくなるよ。
だから盗作してないならしてないで黙っていればよかったんだよ。
世間なんて放っておけばいい。
マッキーの盗作疑惑も、世間では忘れられてるだろ？
こういうのは、世間にではなく関係者に対して発表しなきゃｗ

原案のデザイナーが突如フェイスブックの画像変えて
何かアピールし出したのに本人のコメントは何もない
発言はスターチャイルドの一方的なコメントだけで
事前か事後かも含め、客観的証明には全くなっていないからね
疑惑は永久に続くよ

ももクロちゃんは悪くない
悪いのはパクリ三兄弟だ

運営はファンの事第一に考えろよボケが
新PVでキャッキャ喜んでるパフェオタが羨ましい

細身さん、高い志、おめでとうございます

ちょっと有名になると胡散臭いのが擦り寄ってくるからなあ
スタダらしいといえばそうだが沢尻エリカの二の舞にならないようにね☆

最近金に汚くなって来たな
ももクロはＹＯＵＴＵＢＥにアップロードされるＰＶは放置してきたのに
インディーズ時代の曲を集めたアルバムを出して初回限定版にＰＶのＤＶＤを付ける為に
ももいろパンチと未来へススメのＰＶ全て削除したらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106797167

>>449
バカなのか？
事前承諾もらってたで終わった話だろ
バカなのか？

>447


後から大金つんで了承とったんだろうな

>>457
昔から金に汚いよ
ももクロ商法て言葉があくらいだし

おまえダリだ？
まっ黒だです。
え、ツゲじゃないのか？
違います、正真正銘のまっ黒田です

好きなものでも、悪いとこは悪いと認めればいいのに
これだけ状況証拠挙がってるのに大本営発表鵜呑みにするとかｗ
未だに洗脳解けないオウム信者と一緒
信じた自分を否定しなくないから、嘘だと分かっていても信じ続けるしかないんだな

>>463
逆に聞きたいがアンチは何と戦ってるの？何のために？
本丸が落ちたんだからお前らの敗けだよ
まだわからんのか

>>458
馬鹿なの？
デザイナー本人も事前承諾したって証言してるの？
モノノフって馬鹿なの？

容疑者の証言だけじゃ白になる訳ねーだろバカノフもも黒
デザイナーの裏取ってこいよ
ついでに細見がツイッターもお気に入りからも削除した理由もな

>>465

それで解決したんだろ
実際は事後承諾だろうが（おそらく金銭で）事前に承諾してました、で円満解決
結果的にはパクリでもなんでもなく最初から承諾済みでクレジットミス

俺はツゲの味方だからツゲを信じる
エレナじゃないぞ、ダリからだぞ

なぜならツゲは嘘をついてないはずだからだ

細見がすべての諸悪の根源
ももクロと柘植は被害者

創価アイドルきめえよ

>>463
馬鹿はお前
アイドルは芸能の中でも幻想を楽しむもの。昔も田原俊彦と松田聖子のデートとか明星でグラビアやって、ファンはそれを楽しんだものさｗ

ももクロの場合、同じように幻想を楽しむプロレス流れの奴も多い。
「分かっていても、そういう体でってことで信じてあげる」ってのがプロレスもアイドルもファンタジーってもんだ。
既に道義的責任も果たした。金銭的問題もおそらく果たしただろ。
後はファンタジーでって運営側が言うならファンはファンタジーにするだけ。そうするのがアイドルの楽しみ方なんだから

アンチがやってるのは、ディズニーランドのミッキーって中に人入ってるんだぜって騒いでるようなもの。
はいはい、それで？ガキか？って言われるだけのこと。まあ、ガキなんだろうけど

>>464
>アンチは何と戦ってるの？

アンチだけが批判してるのではないということをいったいいつになったら気づくの？
批判してるはアンチでないと困る理由でもあるのかな？

>何のために？

ももクロに迷惑をかけた汚い大人達を懲らしめるためですよw

>本丸が落ちたんだからお前らの敗けだよ

本丸というのはElenaのことだと思うが
事前承諾か事後承諾かはいまだに闇の中
そういう疑惑が残っている時点で
大声張り上げて「アンチは何と戦ってるの？」
とほざいているおまえが哀れでならないよwww

信心高まってるなぁ

>>472
全然たとえ話が的外れだろ・・・
今回の衣装の件は、「プロレス」なのか？　

アイドルヲタクがどう思うのかは知らんけど、

知財扱ってる企業の対応としては普通だぞ。

5TH DIMENSIONてソウルグループあったな
アクエリアスって曲が有名

ピンクダークの少女たち

>>472
> 既に道義的責任も果たした。

ん？
盲目的な信者はこういう考えしてるから笑われるんだよ

> アンチがやってるのは、ディズニーランドのミッキーって中に人入ってるんだぜって騒いでるようなもの。

ほらね。
またアンチのせいだよw
ひと言目にはアンチガー、アンチガーだもんなw
だがそのたとえでおまえは墓穴掘ってるって気づいてないの？

「ミッキーの中に人が入っている」というのは誰もが知ってる事実。
おまえはその事実について騒いでいる事がアンチがやっていると言ったよね。
ってことは「事後承諾だ」ということは事実ってことだね。
君もそう思ってたんだ。最初からはっきり言えよw

これでいいんだよねw

>>473
事前だろうが事後だろうが何ら変わらない
訴えられずに手打ちしたんだから結果的には承諾済みのクレジットミス

ツゲさんは嘘つきではないぞ
ダリだ嘘をついているのは
まさかまさか、嘘をついているのは王様か？

>>475
さあね？
アンチは下衆に想像するだけ
ファンはいい方向に想像するだけ

一つだけ言えるのは、デザイナーとの間で紛争は起きない状態であるってこと。

ファンが納得してるのに、ファンじゃない奴がそれ以上の何を要求するの？
スーパーで返金騒ぎがあった時に、本当の客に混ざって金取りに来るＤＱＮと変わらないよな

>>480
> 訴えられずに手打ちしたんだから結果的には承諾済みのクレジットミス

馬鹿かおまえは。
結果的には同じでも事前と事後ではまったく違うだろ。
そんな簡単なこともわからないの？

>>480
それを馬鹿にされてんだよ

>>483
結果としては同じ

最近のももクロはライブ楽しくないけどね
おれ盲目ノフじゃないから正直な感想な

パクリを始めたのってキングの方針なの？
川上？

>>482
> 一つだけ言えるのは、デザイナーとの間で紛争は起きない状態であるってこと。

そのとおり。
はっきりしていることはその一点のみ。
にもかかわらず狂信モノノフは事前承諾だったと主張してるよね。
どうしてなのかな。
おまえらが事前承諾だったと主張するのと
批判している人が事後承諾だったと主張するのは
まったく同列ですよね。

>>485
だーかーらー
おれは「結果は同じ」って書いてるよね。
興奮しすぎて頭に血が上って文字が読めないのか？

>>479
そういう所がガキだって言ってるんだよｗ

>>490
やってることはおまえらも同じだよw

まぁ、盲目的なヲタは置いといて
普通のヲタは　これに関しては　ちょっと複雑だとは思うね。

パクった後にバレて金を払ってもみ消したか

ツゲさん最高
ダリのタマゴからあんな作品が
普通の人なら絶対連想ができないぞ、普通ならな

>>488
もう一人が言ってるだろ？
「結果は一緒」

事後承諾だったらどうなの？
ファンは事前でも事後でも結果問題起きない状態ならいい。運営が事前って言うなら事前にしましょうって話。

客でも無い一般人にも説明責任をとか言うの？

創価

お前らGWだってのに暇人だなｗ

ところで関係者はあれからコメントしてないの？
みんなシャイだな

本尊も信者も似たもの同士だな

>>495
それだけのことをやってんだから
馬鹿にされるのは仕方がないことだ

>>492
まあ離れる奴も居るだろうな
それも仕方がない
ただ、そうじゃない奴がその倍以上居るのも確かのようだな

この問題は収束するだけで広がることは無い。

>>495
もうひとりじゃなくて
おれも「結果は同じ」って言ってるでしょ。（>>483）
よく読めよ盲信ノフw

>事後承諾だったらどうなの？

ももクロのメンバーに迷惑かけたんだから土下座して謝らないとだめでしょ。

>ファンは事前でも事後でも結果問題起きない状態ならいい。運営が事前って言うなら事前にしましょうって話。

そんなものは本当のファンじゃないでしょ。
おまえが大好きなももクロのメンバーが迷惑かけられたんですよ。
おまえが言ってることは
「おれたちファンが不利益を被ったわけじゃなんだからももクロのメンバーがどう感じたのかなんか関係ないね」
と同じですわ。　ファンが聞いてあきれるねw

>>500
お前をはじめ馬鹿にしてる奴がいるってことだろ
そんなのは知っている

>>501
> ただ、そうじゃない奴がその倍以上居るのも確かのようだな

これが盲信ノフの考えなんだよなw
ほんとあきれるわ

まあ、ふっつーの見た目の女の子＋デブをごり押しするだけの金があるんだから、新進のデザイナー丸め込むのも訳ないわな
あの地味ーっとした顔がコンプレックスだらけのヲタに受けたんだろうが、正直ドンキのコスプレグッズみたいな衣装とデブがいたこと位しか覚えてない

>>502
それはお前の想像と憶測

ツゲさんが公に嘘を言うはずがない
もし俺が公に嘘をついたらはずかしくて２度と出てこれないぞ
それくらいのことをツゲさんがやる訳ないだろ常識的に

ももクロがお笑い芸人サイクロンＺとコラボ…モノノフ達は大反発
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1367812150/

>>472
そういう風に例えるなら、ミッキーに人が入ってるって騒いでるんじなくて、ミッキーの中の人が人前で被り物取ってタバコ吸ってんのを騒いでるようなものだろ
こういう書き込みってモノノフ装って火消ししようとしてる奴なの？

>>506
おまえが信じているものもスタチャのソースのない発表

元々了承を得ていた、ということにしてもらうためにいくらカネを積んだんだろう
その事も契約に含まれてるんだろうな

だからツゲさんがダリから連想したんだから
金積む訳ないだろ

>>511
だろうな
まあでも丸め込んだんだからそれまで

あのキール星人みたいな衣装が、
なんでそんなに話題になるかねぇ・・・

>>510
>>1以上でも以下でも無い。
事後承諾って言葉は無い。

グレーゾーンは白です。それがアイドルですって言うなら白と言うのがファン

で？

キール星人とは失礼だろ
ダリから連想してるんだよ、ダリから
まったくお前はダリだ

でもよくデザイナーの人もすぐに騒がず沈黙を守ったね。
あり得ないと思うけど本当に事前契約してたら笑うなw

なんか進展あったの？

>>517
服飾デザイナーは日本に限らず著作権関係でもめると干されるリスクが高い
だから声明を出さすにトップ画像だけ変えたんだろう

>>517
ももクロサイドのコンタクトは早くからあったんじゃないかな
なら騒がないほうが大金が手に入る

アンテナ感度が自分は高いと思ってる人が持ち上げてるのがももくろ
次に売れそうなモノが見つからないから必死にしがみついてる
才能無いくせに一生懸命才能ある風を装おうとしてる典型がファンに多い

こいつら嫌いだからはやく消えて欲しい

ももクロちゃんは大丈夫、周りがしっかりしてる
志のたかいクリエイター
それを褒める、人を見抜くことに長けた監督
あのダリから連想できるツゲ先生
やさしくて、ファン思いのマネージャー

結局これって細見って人がパクったデザインを知らずに
キングレコードとスタダがOK出してやったのか、全てを知ってて
OK出したのかでかなりイメージ変わるけどどっちなんだろうな？
恐らく前者だと思うけど。

信頼して任せてしまったんだろうな
裏切られたけど

擬装された疑いのある食品を買わされた一般人は猛烈に抗議するのに
アイドルヲタはこんな疑惑や茶番を見せられてるのに猛烈に擁護するｗ
お前らはお客様なんだから抗議してもいいんだぜｗ

推理小説の犯人はたいてい別にいるぞ
小説的には細見さんに泥をかぶってもらわないと困る人だけど
そんな悪いやついるわけないよな
みんな正直者のツゲ先生の仲間だし

まぁ、食品はマジですごく重要なものだからねww
どういうヲタってのも、新規のファンなほど　盲目的になるよ
飽きるのも早いけど

早急にカネでケリを付けたか
後付け感がプンプンするなｗｗｗ

惜しいな
柘植が余計な事言っていなければ
嘘でも押し切れたのに

ももクロ＝パクリ犯罪集団という認識が完全に定着した今

何しても無駄なのにキモオタが発狂しててマジで笑えるw

>>472
こういう高齢もも糞ヲタの哀れな逆上が見れるのも

このスレのアトラクションの一つですねw

まえまで、ももクロスレは
AKBとちがって、わりと評判良かったのになぁこういう板でも。
既に、結構売れてた時でもさ

アイドル業界ほどユーザーアンフレンドリーな業界って他にないな
ヲタは湯水のように金だけむしりとられて握手くらいが限界みたいだし
そう考えたら博多に左遷された秋葉のブスはヲタにやらせてたんだからイイ奴じゃんｗ

>>525
被害者は元ネタのデザイナーさんだけど、損得勘定で考えたら
一番の被害者はスタダとももクロメンバーだな。

キングレコードはデザイナー金払っただろうけど、
細見（が所属してる会社に）被害額請求するだろうし、ももクロの
人気が下がっても複数契約してる1組でしかない。

スタダはせっかく金の卵にまで育ったももクロに傷だけ付けられて
いい迷惑だろう。

>>535
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

本体はずっと黙ってただろ

ももクロ叩きたい人がネタを見つけたから嬉々として叩いてたら
いきなり梯子外されて真っ赤になって怒ってるってことでいいのかな

>>537
朴クロヲタってこんな日本語も通じない馬鹿ばっか
だから朴クロみたいな茶番に簡単に騙されるんだろうな

>>536
確かに自分はは何も知らないけど、一番の問題は盗作でしょ？
あと公式に発表したのってスタダじゃなくキングレコードでしょ？

ももクロちゃんの瞳を見てみろ、嘘なんかつける目か？
黒田、ツゲさん、細見、宮本の目を見てみろ、とても嘘のつける・・

朴クロヲタもまさかこれが初めてついた嘘だなんて思ってないよな？
ステマだけじゃなく嘘で塗り固められたのが揉み消しクローバーなんだよ
今回はその数々の嘘の１つがバレたに過ぎない

キングが初めて公式で事情説明して詫びているからな
他のコメントは私的なもんだろ（PVはオリジナルですが衣装には関わっていませんとか）
嘘かどうかも今のところ分からないね

>>541ももクロも、既におまえらキモオタに対して嘘つきまくってるじゃねーかｗｗ

おれは正直で、ダリからありえない連想ができるツゲさんヲタだぞ

>>538
火元が消えたのに延々と火をつけようと、あおってるって感じかな

ももクロちゃんて

パクリ
もみ消し
税金未納
自宅取り押さえ
創価
糞チョン
で有名なグループか

今回の件でもも糞に薄汚いイメージが定着したのは収穫だったわwwwwwwwwww

ももクロファンもそんなもん気にしていないんじゃない
特に第３形態なんてどんなセンスしてんだって不評の嵐だったからな
どうでもいいよって感じじゃない？
むしろ周りの大人ども迷惑をかけなって怒っているだろう

ID:KJWUkasq0＝ID:Hok2Gl2D0＝ID:jdr2HNaF0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/SG9rMkdsMkQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/S0pXVWthc3Ew.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130506/amRyMkhOYUYw.html











GW中ずっと発狂してるんだろうなこの低能底辺負け犬はwwww哀れすぎるwwwwww

>>549
この粘着厨って芸スポ名物の奴か？ww

>>550
糞きめーなお前wwwwwwwww

Berryz工房の新曲衣装がAKB48のフライングゲットの衣装にそっくりと話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367819687/

tokunagachinami
6月19日発売のシングル 『ゴールデンチャイナタウン』の衣装初公開！！！ こんな感じでーす(*^^*) #tokunagachinami #berryz
http://pbs.twimg.com/media/BJj0Yr_CQAAqaWE.jpg:large?.jpg


【PV】フライングゲット （ダンシングバージョン） / AKB48
http://www.youtube.com/watch?v=WdhMjzfg6-k

>>548
ももクロが好きなファンには影響ないんじゃないかな。
ももクロのセンスが分かる自分に酔っている人にはダメージがあるでしょうね。

>>552
パクノフが早速負けてるなｗ

おっすッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

後だしってこういうことなんだなと思ったよ

威勢のいいアンチいねーなおいwww

衣装の件、アルバム発売前に川上が「ヨーロッパのデザイナと連絡つかなくて〜」みたいなこと言ってた話しあったし、
単純な後付ってわけでもないだろ。
タイミングの問題。

結局さあ、全部憶測なんだろ。
憶測で議論しても意味無いじゃん。

>>558
Tsuge Isao柘植伊佐夫　2013.04.28 11:46
ドリアンマスク
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
・マスクデザインは頼まれて採用された
・ダリやロバート・メープルソープをイメージしてさながら「ドリアン」のようなデザインが生まれた

ダリやロバート・メープルソープに連絡しようとしてたのかｗ

パククロ哀れ

柘植伊佐夫のコメントはまだかｗ

肝心の
デザイナー本人が騒いでないのだから仕方ないね
どんなに辻褄が合わなくても

>>558
それソース無いぞ

>>563
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

今回の一件でももクロ本体よりももクロオタが嫌いになった
なんか気持ち悪い

せやな

GWの終わりとともに、このスレで終わりだな
ハロカス涙目の敗走で殿モード突入ｗｗ
イライラしっぱなしのGWどーもお疲れ様でしたｗｗ

>>567
GW中イライラしてたのはモノノフだったんだけど？www
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/


MVPはこのキチガイもも糞キモオタかなw
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/eGRGanVvTCsw.html

ここのももクロヲタってパチンカスだったのか

>>568
わざわざURLまで用意しちゃってｗ
か・わ・い・い♪

>>568
人生捨てたももクロオタ涙目敗走哀れすぎるwwwwwwwwwwwwww


結局ももクロ＝犯罪集団と一般に浸透して全く無駄な努力だったなw

>>570
一瞬で反証されて悔しかったの？w
犯罪集団もも糞ヲタさん？w

この数日間ですっかりイメージ悪くなってもみ消しクローバーの名が定着しちゃった
もも黒ちゃんなのでしたwww

でも、ここで騒いだところで一般のネットをそんなにしないファンは知らないことだしなー。
知り合いにこのことを言ってみたら、だから？　別にいいんじゃん？　程度の反応だった。

ももクロsage勢力、乙。

このこと自体より擁護してるヲタの酷さキモさを説けば引くんじゃない？

まぁ、普通の人間は
こんなことぐらい気にせずファン続けるよな
これからあの衣装見てもなんとも思わんよな

えーいつも地上波とかメジャーメディア小馬鹿にしといてこういう時だけネット情弱頼るなんて
おかしいよねーw た頼むから知れ渡りませんようにガクブルwwwwww

　↓　ＮＨＫが削除した動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H-dBkv0LxDY
【永久保存】 2013.03.08 衆議院予算委員会 ..."

　↓　そして、中山成彬議員自身が動画アップ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gucs-6lHtkc
2013年3月8日衆議院予算委員会　質疑


原因はこれｗ

95 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/12(火) 21:55:45.67 ID:y/DBoKO5P [1/6] (p2)
テレビ業界で働いてる人間だけど、「従軍慰安婦問題の否定」が削除の理由じゃないんだって。
そんなの他のテレビ局でもやってるし。

今回は何がヤバかったかと言うと「朝鮮半島の議員、役人、警察は8割が朝鮮人」って写真付きの証拠がかなりヤバかったらしいよ。

174 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/12(火) 22:01:37.47 ID:y/DBoKO5P [2/6] (p2)
>>137
そそ　俺の上司も国会中継を見ながらこれはまずい....と笑ってたもん

TVタックルやたかじんのそこまで言って委員会でも触れた事は1度もないヤバイネタかと

323 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/12(火) 22:15:06.18 ID:y/DBoKO5P [3/6] (p2)
>>279
>>209
本当だよ

併合中、朝鮮半島の治安維持は朝鮮人に任してた。軍隊も警察も8割が朝鮮人。
でも逆にこれがいけなかったのかも。

本来は国民を守るための組織なのに、悪徳業者と一緒になって悪さしてたんだと。

金まで巻き上げられて茶番まで擁護しなければならないなんて
ももクロヲタは前世で悪いことでもしたのか？ｗ
現代の奴隷階級と言っても過言ではないな
自分らの失態まで擁護してくれる便利な財布としか事務所には思われていないのに

テス

【　報　告　】

おまえらから巻き上げた金で解決しました。
これからも応援よろしくゼーット！(笑）

以上

このデザインをパクろうと思いついた奴に微塵もセンスが無いのが残念

http://i.imgur.com/ekfsAKz.jpg

着る人によってダサくもセンス良くも見える元デザイン
評判悪いのは・・・

オレンジレンジみたいに「俺たちの合言葉はパクローぜｗ」って開き直ればいいのにｗｗ

原案隠して
オリジナル主張してたんだから
盗作と同じこと

http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatomechannel/imgs/f/a/fa17c392.jpg
グループ名はこれのパクリ

ニートって81年からあるんだ

アンチなら誰でもいいからさ
一体なんの為に誰と戦ってるのか教えてくれ

つまりパクリじゃん

>>589
嘘を嘘と認めずマンセーし続ける朴クロ工作員にその質問した方がいいんじゃね？

>>579
某国民的アイドルグループのように
おっさんが家に通ったり社長の愛人やお泊まりするような連中の
擁護をしたりお財布になるより全然マシだろ

全然有名な曲ないしいきなり有名人がファンだって言い出すなんて
韓流と売り方一緒だしおかしいと思ってたよ

うぉーーーーーーーーん「爆撃警報

http://www.youtube.com/watch?v=CJNhwc_M6Qw#t=30s

おまえらまだやってたの？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
せっかくチケット取り易くなったと思ったのに、こんな結末？？
アンチさん、もっと頑張ってよヽ(`Д´)ﾉ

>>591
モノノフはももクロの為にバカなアンチと戦ってるで問題ないだろ
アンチは一体何のために誰と戦ってるの？

どんだけパクりだと騒いだってデザイナーがダメージを受けるだけだし

>>591
当の本人が事前に承諾してたと認めたんだろうから話は終わりだろ

>>592
非ヲタから見れば、盗っ人集団のヲタもフードル集団のヲタも同じです＾＾
AKBヲタがロリコン異常性愛者なら、ももクロのヲタは居直り強盗かな＾＾？

アンチ敗走糞ワロスｗ
糞チョンアケカスとチャンコロハロカスはモノノフの御前で全裸焼き土下座なｗ
阿鼻叫喚で咽び泣く姿が実に心地よい
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>418
>>600

まあこの先あのドリアンマスクと衣装は二度とつかえないだろう

結局、ももクロはまったくダメージ受けず
バカアンチがバカを晒しただけで終わったなww

結論
創価のアイドルももクロちゃんの大勝利

>>588
右の作者名に気が付いたかな

貞本義行ｗ

調べればすぐわかるでしょ

>>587
グループ名まで完パクかｗｗｗｗｗ

結果として印象はグレーから真っ黒になっただけだろw

>>604
結論
ももクロのアンチは創価捏造しか脳のない朝鮮人しか居ない
か、日産も問題なく埋まるんだろうな

これを機に、ももいろなんとかって奴等一掃しろ。

いらねー、目障り、クソガキのアイドルごっこはコリゴリ。

異常な程持ち上げられててももクロを応援する事が正義！みたいな取り上げられ方をするから
流された人も居るんだろうけどさ、自分の周りにはももクロファンは皆無だったから
なんかテレビでの扱いと凄いギャップ感じてたんだよね
ももクロの子達も、やらされてる感が否めないし…

>>608
朴クロが姦国そのものだよ
売り出しに関わったのも電通K-POOPチーム
売り出し手法もK-POOPと瓜二つ
ステマとサクラ動員そしてそれを大々的に煽るメディア攻勢
違いはK-POOPの場合完成度をキャッチフレーズにしたが朴クロの場合はそれが全力に変わっただけ

嘘まみれという所もK-POOPと朴クロは瓜二つだよな

>>610
ももクロは完全なマスコミ主導だったから違和感があった人も多いよね
一般に浸透してない頃から芸人がメインで「今キテる！」って宣伝凄かったもんなｗ

>>612
だからチョンと同じ手法ぱくっただけだから

>>612
そうか？
マスコミ主導って言うならAKBの方が比べものにならんくらい凄かったろ。

AKBは芸人が「今キテる！」とか「これ聞かなきゃヤバい！」とか
そういうステマ的手法じゃないからなー
AKBが無名時から持ち上げてた芸人って山里くらいなもんでしょ

イベント行ったら人気有り過ぎてビビるけどなw

AKBはゴリ押しがウザい

ももクロとモー娘には
相撲取りメンバーが要る

>>614
確かにAKBもだよね
でも親戚にもAKB聴いてる子達いるし、ももクロみたいな違和感は抱かなかったなあ
なんでこんなに皆が必死に持ち上げるんだろ…ていう違和感…

>>614
AKBは初期に電通がメディア使って大々的に売り込んだが全く売れなかった
地下活動が数年続きオリコン1位紅白単独出場辺りからメディア露出が急激に増えてきた
メディア主導と思われがちだが実際は人気に火がついてからのゴリ押し

韓流ゴリ押し反対デモや竹島問題でK-POOPをゴリ押し出来ない状況になったK-POOPチームがその代わりとして売りだしたのが朴クロ
だからK-POOPがメディアから消えるのと同時に朴クロのゴリ押しが始まった
朴クロは完全なメディア主導でAKBとは真逆でK-POOPと全く同じ手法

>>614
同意w
アリス十番の方が先に「これから来るアイドルはこれ！」みたいな感じでやってた。
だから売れ出してしばらくは、
「あれ？　ダイブが売りなはずなのに、してるの見たことないなー」
とか、しばらく本気で思ってた。

金で買収。

買収言うけど仕方ないんじゃね
大人の世界ってやっぱ何より金じゃん
交通事故で人殺してもやっぱ金で解決する世界なんだから
盗作がバレたから金で示談ってのはごくごく当たり前の対応だと思うけど

世の中は簡単にできているですねww

AKBはまともにテレビで宣伝する前から50万枚売れてたんだぜ

んだ
世の中は金を持ってる奴には簡単に出来てる世界だよ
世界の唯一の共通価値は金なんだから

スターダストかキングレコードどちらが金出したのか知らんが
ダストならスターの女優組でキングならAKBと水樹奈々が稼ぎ出してる金を
ももクロが有効活用したんだろう

本当に示談してるのか週刊誌が後追いしてくれるんじゃね

握手券の児ポ事件を考えてもマスコミによる後追いはこれでおしまいだろうね
しこりはずっと残るだろうけど

週刊誌が追いかけようが出てこないよ
金払ってるなら当然口止め料も入ってるし

>>629
柘植とかに取材すればいいだろ
記事などでオリジナル主張してたんだから

AKBオタ釣れてるなｗｗｗ

これからは、リンダ三世だろ
つべで観てたら癖になった

>>630
探偵ファイルがしてる
もちろん取材拒否な

>>610
持ち上げ方が気持ち悪いですね
あんなに激しいダンスで生歌なんて凄いって言葉をよく見かけますけど
ソロの部分は他のアイドルと何ら変わらない激しくないダンス
サビは激しいけど被せで交代で歌い全員歌わないですからね

その発想はなかった

いつまでやってんだよwww
他人を貶すより自分達の好きなアイドル追っかけてればいいじゃん

あ、だから勝手に自滅すんのなw

サラバも怪しいよな
川上はもちろん柘植細見も関わってるし

アイドルとか一生興味湧かないと思うけど盗んだ後に買い取るというやり方で信者を納得させるビジネスモデルには興味がある

さぁ紅白組真の人気真打ちの新作PV来ましたよ〜
://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jcIOg_m-bp4

これあれだな。ももクロちゃ〜んアイドルでダブステはこうやるのよ？て感じだなww
衣装もちゃんとオリジナルだしやっぱセンスの差が出てますわw

創価きめえ

本人に了承してもらったのはつい最近なんでしょ

アイドルには興味無いけど盗作方法とパククロには興味あるのねｗ
変な人間だことｗ

ハロカスとAKBヲタが騒いでるんだよ

盗作方法は凡庸じゃね？
ただ同じもんを作っただけ

了承とったのは後だろとか、アホか
そうだよ、了承したんだよ相手も それに対して買い取ったとかなんとか業界の事なにも知らない俺達が想像だけでモノ言ってるの、恥ずかしいと思わないのか？

>>623
それはそうなんだが、なんか泥を塗られた感じなんだよな。
見えないところで金が動いてる分にはかまわないんだよ。
芸能界なんて所詮金がすべてなところがあるからな。
だけど今回の件はあまりにもあからさまなんだよ。
金だけじゃなく、今までオマージュで売ってきたももクロに
新しい血（スタッフ）が絡んできた途端に浜崎や倖田とか
あたりまえのようにやってる音楽業界のパクリ疑惑に
巻き込まれてしまったことが悔しいんだよね
盗作がばれたから金で示談ということをあたりまえだと
簡単に言ってしまうあなたには賛同できないな

ちったぁヒネれ！て感じだわなw

業界を知らないモノノフが火消ししてるから
モノノフに業界を教えてあげてｗ

こんなウソ、誰が信じるの？

<特典>
映画「瞬 またたき」前売りチケット1枚＆
「瞬 またたき」ポスター＆生写真2枚購入特典
※数に限りがありますので、
　なくなり次第終了となります。
※ 特典は１人２セットまでとさせて頂きます。
ももいろクローバーメンバーとの2ショット、
ワンショット会に1回参加できます。
クジを引いていただき、出たメンバーと
2ショトの写真が撮れちゃいます。
お持ちいただいたカメラ、携帯に記録させて
いただきます。
記録機器をお持ちでなくてもこちらで
チェキを用意しております。

>>648
業界通芸スポ民って
中々死にたくなるステータスだな

業界の権威とやらの怖さがわかったな
凄い人たちだからって
そのままお任せしちゃダメなんだろうな
たかがアイドルってなめられたのかも

.
【ＪＫ・ＪＣのガチダンス】

1st　celeblation（前奏で少し）
http://www.youtube.com/watch?v=Bdsy9c7fO_0

2nd　one two three
http://www.youtube.com/watch?v=XgARrL18m_0

3rd　follow me（ダンス.ver）
http://www.youtube.com/watch?v=ppBw2TfeBS4

4th　THE NEVER ENDING STORY 〜君に秘密を教えよう〜
http://www.youtube.com/watch?v=DyfHGxdRUkE

5th　CANDY SMILE（ダンス.ver）
http://www.youtube.com/watch?v=I6s5Y5g6YAI



おまけ

三浦大知　　超絶ダンススキル
http://www.youtube.com/watch?v=OLZQ0rDoEaE

キッズダンサーズ
http://www.youtube.com/watch?v=MZ7AZuNvXYE&feature=youtu.be&t=32s

正しい、ＥＤＭことエレクトロダンスミュージック（K-POPみたいなの）のやり方　　※日本人です
http://www.youtube.com/watch?v=jzHfJMSKyEw
若気の至り　　ダンス！ダンス！ ボンバヘッ!!
http://www.youtube.com/watch?v=OgIX3TDvLfU


.

今回パクッたのバレちゃいまして
凄いお金掛かっちゃいました
関係者の皆様にはご迷惑をお掛けしましたが
衣装代がないんで応援御願いします。
もうパクリません。とかなら笑えたのにな

業界とか云々じゃなくて盗用を握り潰す政治力ってスゴいなあって思う
あ、事前に了承を得ていた派の人もまだいるのか

不祥事でスレが伸びて、ももクロは人気だ！とかバカだねえ。
その理論なら、あびるは超大物だな。

>>655
んなもん金しか無いでしょ
金が全てだよ金が

こんなクズに騙されてるキモヲタは全員基地外だよ(笑)

>>657
その金はおまえらが貢いでるってことですねw

事前承諾がありました
アンチが妄想で叩きました
アンチはごめんなさいせずに居直りかましています

妄想…ねぇwww

事前承諾はありませんでした
でも騒がれたから慌てて連絡とって事後承諾してもらいました
モノノフはそんなことがあるはずがないと主張しました
キングの発表で救われたと思いました
アホだから信じてしまいました

かわいそうなモノノフwww

>>659
誰がこんなカス共に金を落とすかよｗ
こんなのに金を落とす奴なんて真性の基地外しかおらんやろｗ

赤っ恥をかいたアンチはもう矛盾している点など無いのにゴネています
根拠が無くてもももクロの評判を落とせるならいいという考え方
ここでゴネているのはまさにねつ造大好きな犯罪者予備軍ですね

てことは事後承諾ていうことでおｋ？

ネット社会だからプロの公表されているデザインのパクリはバレるは当たり前
で，事前にそのデザインを土台に作りますがいいって
口頭で承諾を一応得て，契約は作品出来てからねって
ルーズな経緯だったかもしれない

>>664
基地外モノノフはアンチ連呼しか能がなくなったようだなw
かわいそうな基地外モノノフ
おまえらのお布施のおかげで事後承諾が成立したんだよwww

>>667
あらら
また妄想が進んでる
キチガイの真似をしてると、本当にキチガイになるよ

パクリをパクリと認められない奴は日本人じゃないね
シナチョンと思考全く同じじゃねえか

モノノフ的に問題が無いのならこんなスレを見なきゃいいのにｗ
モノノフ以外はだーれも問題無く解決したとは思ってないからここで話してるんですよｗ

アンチは今まで自分たちのねつ造したネタを自らは否定できません
なので中味スカスカの中傷文句の羅列始めてしまいます
事実の中に嘘が混じっている状態ではなく嘘の中に嘘しかないというオチ

パクノフの異常性がよくわかる

そろそろ火が消えて欲しい
まで見た

>>667
そう思わないともう彼自我保ってられないんだから、そういう事にしといてあげよう
基本的に誰も表の五人には何も言ってないのにコレなんだから奴等はどうでも良いというのは丸分かりだが

ももクロ絶好調だな
勢いで負けてるAKB派の人たちが嫉妬で叩くのもわかる

ここを見ている人はアンチに騙されてはいけません
2chは匿名の掲示板ですがスマイリー事件の時のように
被害者が訴えればマワリガーホカノヒトガー関係無く簡単に情報が開示されます

アンチに対するアンチがいないと面白くないだろww
お互い相手が「グギギ」ってなっているところがみたいんだろ？ww

オマージュやパロディは泥棒ではありません引用元をリスペクトした二次創作です
引用元は最初から何一つ抗議をしていません承諾していたのですから
またクレジットに名前を入れるかどうかは当事者の自由であり無かった事にも抗議はありません

抗議してなかったのは承諾してたんじゃなくて知らなかったからだろw
思い込み激しいのは無理して納得しようとするモノノフの方だよねww

>>643
K-POOPヲタ、半島人も足してくれw

おいモノノフ！
フジでももクロを分析だってよ！
人気局のフジに絡んでもらえて良かったなｗ

今回の事を経験したアンチではないが騙されてしまった正義感の強い人は
次回こういう話題が出た時に思い出すでしょう

引用元が訴えるまでは騒いでもダメだアンチの改変したテンプレじゃなく
元記事を確認しなきゃダメだ信用できるメディアかどうか判断しなきゃダメだ・・と

フジがももクロを予測してる

カルトの事実改変と信者向け宣伝の仕方の良い例になったね

ニュースJAPANでやってたけど
検索キーワードが増えるとブームに火がつくんだって

炎上商法に加担しちゃったね

GWに入ったあたりでホソミ氏が見せた動きなどを勘案するに、
自分は事前承諾は無かったのだと推測する。

また同時に、キングからの発表まで対応に若干の時間がかかった
ことから、キング（やスタダ）も、それまで衣装の元ネタがある
ことに気づいてなかったのではないかと推測する。

ツゲ氏が把握していたか？クロダ氏が把握していたか？
作業チームの中でどの範囲までが元ネタの存在を把握して
いたかは、今となっては判らない。

この話題が拡がって、キングが把握→関係者に事情の確認
→Elena氏に接触して（事後）承諾を取りつける
‥までの流れの前にElena氏から【Do you know "MOMOIRO Clover Z"?】
→【No.】といったやりとりを引き出すことができていれば、
今回の件はまた違った展開を見せていたかもしれないが、
実際にはそういうこともなく、キングはまずまずの対応を
見せたと言えるのではなかろうか。


余談だが、
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/
は、その人の属性的な部分が透けて見えて、なかなか味わい深い。
‥単発だと、ちょっと面白みに欠けるけれども。

>>615
芸人や芸能人がももクロ連呼するだけならともかく、そいつらって高確率で聞かれてもいないのにAKB腐す発言をセットでするよな
口パクがどうとか「後列はやる気が無い」とか
テメェが応援するももクロにほんとに自信があるんならそんなの必要ないんだがな
この辺、世界の有名人にiPhoneやHTC叩いてGALAXY持ち上げる発言させてるサムスンの手法と全く一緒

テレビで紹介されるんならまず謝れよ
パククロ

>>686
> 実際にはそういうこともなく

そうかなあ・・・・・・・・
もしかしたらあったかもよ・・・・・・

もしかしたらねw

>>686
根本的なことを見落とし過ぎ
アホはレスするなの見本みたいなレスだな

今回の初回限定盤Aタイプ（第三形態）で使用している衣装は、
Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
本人了承の上作成されたものです。クレジットの掲載がなかったことにより、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
皆様にご懸念を抱かせてしまいました。

あんな奇抜な衣装だしてきて
デザイナーの話が後から出てくるなんてあり得るかな

ももクロは急にファンの数が増えすぎました当然色んな考え方のひとが集まっています
ただしももクロに悲しませたくないという共通認識がファンにはあります
今一度自分のマナーを省みて社会人としては恥ずかしくない行動をしましょう

キーパーソンは細見さんだ
今回の世界観やら衣装イメージを考案した中心人物なんだろ
柘植さんはその後に部分的に関わっていた印象だけど？

>>690
そんなもん信じるのは馬鹿だけだろｗ

AKBはメンバー自信の不祥事が問題で
イメージを悪くしてると思う

蛆のニュースでももクロブームとか言われてますますK-POPの代替えにされてる印象受けるわ

>>687
そりゃ国策として海外進出を加速させるAKBの力を削ぎK−POOPの勢力を拡大させるため
AKB潰しとして電通K-POOPチームがゴリ押ししてきたのが朴クロだからな

>>696
ほんとそれ思う

>>694
情報が無さすぎなのにそこまで断定するとはww
バカじゃない？

事務所はカスだしマネージャーはデブだしデザイナーは恥知らずだし本人達はブスだし無理

勝谷「スマイ…なんとか？しらねーよ。ももクロは特別」

ネット掲示板に書き込んでいるのは日本人だけではありません
特別K-POP熱の再燃を目指している団体は嘘でも平気で書き込みます
紅白から締め出されている現状を不満に思っています気をつけて

ID:KJWUkasq0＝ID:Hok2Gl2D0＝ID:jdr2HNaF0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130505/SG9rMkdsMkQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/S0pXVWthc3Ew.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130506/amRyMkhOYUYw.html











GW中ずっと発狂してるんだろうなこの低能底辺負け犬はwwww哀れすぎるwwwwww

>>699
えっ信じてんの？お前wwww

処置なしのバカじゃんwwwwwww

さっさと死ねよカスwwwwwwwwwwwwwwwww

たかじんの番組で言ってたけどKPOPに侵略されるくらいなら
日本のアイドルを応援するかな

キングレコードの説明では原案を元に新たにデザインし直したみたいな言い方になってるけど実際には元のデザインとほぼ一緒
どう見ても盗作以外の何物でもない
言い訳としては苦しい
嘘であることが丸分かり

>>703
またこいつかww
暇人だの〜ww
たったの24位じゃ無いかよwもっと書き込めってか？ww

ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2342350030.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2339510292.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2340100170.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2339210629.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2339220993.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2339260515.jpg
ttp://cap008.areya.tv/up/201305/06/01/130506-2339300674.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367851209435.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367851213535.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367851223705.jpg

ももいろクローバー時代は好きだった
ももいろクローバーＺで冷めはじめた
モノノフ呼びでうざくなった
メンバーはかわいいが、ひたすら周りがうざい
モノノフキモい

おれがモノノフなら今度のライブは
エレナのオリジナルのコス作って着ていくな

>>689
そうですね。
優秀な週刊誌の記者さん辺りがそういった情報を
取っている可能性は否定しません。

>>690
前提の推測と発表の矛盾は重々承知しております。

Elena氏サイドとしても、事前承諾がなかったとする
メリットよりも、この形での合意をした方が良いと
判断されたのでしょう。
当事者間で合意されているのであれば、その部分に
突っ込む意味は薄いと感じます。
その辺も含んだ上で、今回のキングの対応を、
まずまずだったと評価しています。

>>707
マジで池沼だろこいつwww

なにわざわざ反応してんの？wwwwww


私は馬鹿です、って自己紹介してんの？wwwwwwww

>>706
細部はかなり異なるぞ
その主張を押し通ししたんだったら裁判でも起こしたら？ww

>>711
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

>>706
仮に原案を元に作って良い許可貰ってたとしても柘植のブログやクレジットに載せなかった謎が残るよね

>>712
GWで何しようが俺の勝手だろう
あんたは粘着が趣味か？ww
それも良かろうww

まあ盗作というには根拠がなさすぎだわな

衣装についてのインタビューとか無かったのか
あったら元ネタの話は必ず出るしな

>>634
いや被せも昔の話なんだが

ブームなんて全然なってないだろｗ
ＣＭ全然来ない
雑誌の表紙全然来ない
アルバム大惨敗

>>714
それは現時点で憶測でしかないです
憶測でしかないもので断罪するのであればそれもまたモラルなき行為
モラルを問うのであれば自らの行ないにもモラルを

おまえら毎日がGWだろｗｗ

いま大流行のももクロＺ
ブームに乗ってるファンはさすがだね

デザイナーてのは自分のデザインを勝手にいじられる事を一番嫌うから本来なら元のデザイナーにももクロの衣装デザインを依頼するのが常識
あなたのデザインを元にこちらで勝手にデザインを変えてもいいですか？と言って了解するデザイナーがいるとは到底思えん

>>718
あったよ。
だが元ネタの話はいっさい出てないよ。

>>720
それでいて１０万人以上ものファンがいる

>>720
そう無知を晒さんでも
ブーム（国民的）とCMだけはあたっているよ

事後承諾もいいところ、金をかなり積んだな

>>719
思いっきり被せしてるけど耳おかしいの？

>>724
という妄想

>>726
アルバムからみるとそれ以下だろ
たった10万人以下の創価信者しかいないの間違い

>>718
デザイナーがインタビューで世界感について聞かれたときに
○○さんのデザインがぴったりで参考にさせてもらいました以上
では2度と仕事が来なくなるわな

インタビューワーもダリがどうの拘束的なイメージがどうのっていうのを聞きたいわけで

>>729
生バンでやったときは被せてなかったな

>>731
２０万近く売れてるのに？

黒田組とか柘植伊佐夫とか、名前だけで商売してるような連中に大金払ってパクリ作品作られたなんて大恥もいいとこ
Perfumeのスタッフに頼んで、ももクロちゃんと可愛く見せるPV作ってもらえよ

全然見かけないの
歌も町に流れない
ヒット曲もない

フジは音組だから
ステマがひどい
だからデモにやられて視聴率4位に転落したんだぜｗ

>>729
情弱乙

ヒント Ｍステ

>>734
3種類ですけど
無知なのかｗ

>>732
人様のデザインを自分のオリジナルの様に語る方が仕事なくすだろ

>>735
競合他社のひがみにしか見えない件

事故るぐらいなら被せて〜

>>731
まあ無理するなって
あんまり知識をもっていないんだろ

>>738
三種買うわけないだろ
こんなクソみたいなMVいらねえよ

>>742
無知はお前↑確認しろよ

音痴だけど口パクも下手そう

>>743
3種なら売り上げ増えるのＣＤランキング知ってるなら
誰でも知ってることなんだけどｗ
嵐でも2種から3種に増やすと20万枚増える

本当に創価信者ってもの知らないなｗ

>>732
ここで愚痴ってるやつって働いた経験無さそうだから
それすら理解できないかも

黄が嵐と馴れ馴れしくしゃべってたから
ジャニオタが涌いて来たぞ

>>746
嵐さんは別にして（特典による）
握手権つきCDは確かにそうだなww

>>748
嵐関連のスレを黄ヲタが荒らし回っていたな

>>748
ちなみにSMAPとももパクロは共演が困難です
SMAPはAKB派だから

>>749
握手権も何も関係ないんだけど
本当に無知だな
ＣＤ売り上げスレでは常識

>>751
もっと正確に言えよ
ジャニ内の問題だろ
イニシアティブを握っているはAKBと思っているのか？ww

２ちゃんでもステマばっかで胡散臭いとは思ってたが表現者として一番恥ずかしい事しちゃったね

>>746
あのね
三種といっても初回Aはアルバム＋ライブ音源
初回Bはアルバム＋MV
通常版は特典なしでアルバムのみ
この状況なら買うとしても三種ではなくABの二種で例え売上枚数を2で割っても１０万人
さらに初回Aの特典は去年はFC会員は無料で映像を見れたの
そして初回BのMVもYouTubeで高画質で流してる

マネージャーが歌はまだまだ下手だけどトレーニングはずっとしているって
インタビューで答えていたが
この完成されていない一つ一つレベルアップしていく
成長していく感じは狙っていても出せるもんじゃないな

>>752
だったら人気のアーは種類増やさないの？ww
常識と言われてもね

>>753
やっぱりなんかあるの？

成長してあれなのか…
もともとが相当ひどかったんだな

創価はAKBがだよ馬鹿
創価嫌いの勝谷が好きなのはモモクロ
嫌いなのはAKB
高橋みなみは聖教新聞とってるしな

>>753
イニシアチブ、俺　　(作曲　NARASAKI)

>>756
超巨乳のボイトレ二種頼んだみたいね

AKBはパチンコマネーがあるからな

フジに写ったモノノフ気持悪いガキとハゲおやじｗｗ

>>760
うちも聖教新聞あったよ
創価じゃないけどただでいいからって近所のおばちゃんが渡してくるの

>>753
スマップと嵐って共演はタブーじゃん
２派閥あるんじゃないの？

あーワニシャンだわー
GW中アンチにちょっかいかけるのに時間使いすぎて
ワニシャンだわー

>>709
同意。限りなくメンバーや歌などは大好きなんだがモノノフがうざったい。
特にメンバーのスレ見ると白ける。
メンバーが好きで応援しているというより、それを応援している自分が好きっていうような人種が多すぎる。
ここ2.3ヶ月でそういうの増えたんだがなんなんだろうな。どっから流れてきたんだろうか。うざったい。

ももクロは嵐派だからアラシックに受け入れられたのか

>>756
それなりにボイトレしてこれなのか…上手くなれるのかな
ダンスもあんまりうまくないよね
一人運動できる子がいるだけで揃ってない

紅白で個人名はタブーって主張してた人はいまどうしてるのかしら

デザイナー連中がオリジナルだと主張しちゃった時点でどんな言い訳も通らないｗ
柘植はいつブログを削除するのかな？
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
まぁしない方がいいと思うけど 魚拓取られてるし

ボイトレ始めたばかりだからな
去年からか

>>766
前Mステで共演していたよ、モモクロもいたけどなｗ
嵐はどちらかというとパヒューム派なんじゃない？

>>768
いわゆる「バカに見つかった状態」なんだろ

えっ、この騒動これで終わり？

>>772
オリジナルって間違ってないだろう？
いま聞いてもオリジナルって言うだろう？

アンチは涙目逃走中かｗ

>>771
結局なにがタブーかなんて時代の流れで変わるから

原案は
別人だけれど
オリジナル

ももクロです

>>772
柘植さんてスタイリストです。大筋のコンセプトにしたがって
スタイリストとしてのオリジナリティーを発揮します
それが彼の仕事です

ももクロあまり詳しくないけど問題の衣装で緑のオーラが凄くて一発でわかるな

○リジナルか

素直に「太っててチビだから体型ですぐわかる」
と言えよ

オマージュオマージュｗ

モノノフ；何がパクリだよアンチ笑わすないつものプロレスだよなーkwkm?
kwkm；…
モノノフ；か、kwkm？？

太ってるやつと太ってるちびはわかりやすいが残りがようわからん
なんでもいいのかな変わってれば

>>772
この内容ならこの人は嘘ついてない可能性もあるんだよなあ
マスクデザインにはほとんど関わってないって内容だし

ドリアン生まれちゃったけどね

ほんとに恥ずかしい集団だなもも糞ってwww

>>788
マスクデザインを行いましたって字が読めないの？

なんかスレ伸びてるけど昨日から進展あった？

>>789みたいにこのスレで歌や容姿をけなしてる人間って
やっぱり叩きたいだけなんだなって印象を受ける

>>792
騒ぎを終らせたくない輩が必死なんだろう

>>793
ただ真実を述べたまでだが
それがけなしてるように聞こえるってことは
君も心のどこかで俺に同意してるんだよ！
音痴なのも有安が小太り小柄なのも柘植が
自分でマスクつくりましたって言っちゃってたのも事実でしょ？

>>791
マスクデザインっていっても全体じゃないだろ
あのトゲがついてなければ誰もパクリだとは言わないよ

「ラフスケッチを書いたところ」

どう見てもここにまだ残って書き込んでんのは臭いドルオタ
芸スポはサッカーファンVS焼き豚のアングルが大好き

ももクロは本気で潰さないと日本の恥になるね
まあ擁護してる奴はシナチョンなんだろうけど

図星を突かれた人は急に言葉が多くなるって臨床心理学でやってたな
あれなんて言うんだったっけ

どーももみ消し臭がするけど、
まあ作った人がいいっていうならいいか

悪質パクリで揉み消しだZ

残党アンチが蠢いていて笑うwww

TVの紀行番組で許可貰いに行って自由に使ってくれて良いと返事貰い｢だけどあなたどんな生活（仕事）してる人なの？｣てな件があったが痕跡が見つからない

子供が万引きしたが金持ちの親が出てきて１０万払うから無かったことにって感じか。
まぁ、お金出すのも一種の努力だな。

ここ柘植きてるよねｗ

292 名無しさん＠恐縮です 2013/05/06(月) 02:41:31.29 ID:FbHXy2IZ0
柘植さんはまぁ大丈夫だろう
細見はアウト

470 名無しさん＠恐縮です 2013/05/06(月) 12:26:28.31 ID:+ArloED10
細見がすべての諸悪の根源
ももクロと柘植は被害者

693 名無しさん＠恐縮です 2013/05/06(月) 23:53:52.08 ID:jdr2HNaF0
キーパーソンは細見さんだ
今回の世界観やら衣装イメージを考案した中心人物なんだろ
柘植さんはその後に部分的に関わっていた印象だけど？

嘘はアカン
何が本人了承の上作成されたものだった、だよ。
じゃあなんで細貝はてめぇのリンク画像消したんだよ？承諾取ってるなら、別に消す必要無かっただろうが
なんでも金で解決すりゃいいってもんじゃねぇよ

事務所から「次このコンセプトで行くから」と出された指示に沿って一生懸命練習しながらも違和感感じて、
ツアーの最中にファンに向かって「本当に盛り上がってますか？」と不安持ってた彼女たちにも失礼

おおかたバレねぇだろと思って海外からパクって「私の考えたこのコンセプト、斬新でしょ（ドヤ）」とか持ってきたんだろ
ネットの情報網もロクに知らず、人気が出た本来のコンセプトも無視して、ずっと業界でこういう生き方してきたんだろうな。

今後ももクロが急激に失速する時は、こういう業界ゴロが食い散らかした結果だよ。
この手のクズは今後も色々と出てくるからな。

モミノフはハロカッサー並みのクズ

そうかそうか

Elenaさんから服買って来ればいんじゃね、自分で

ハロカスは本気で潰さないと日本の恥になるね
まあ擁護してる奴はシナチョンなんだろうけど

揉まれた腹いせにもみ消したか

他人のアイデア盗んで自分が起源と主張するパク黒はチョンの鏡

作曲：オレンジレンジ→カバー曲に変更のパターンか。

>>806
こういうのって意外と奥さんとか、そういう可能性があると思う
そういうケース見たことあるからw

このグループの売り方って深夜の通販番組みたいだよな
中途半端なタレントに「私もファンです」って言わせて良い物と錯覚させようとするアレ

>>746
前から疑問なんだが
なんでももクロアンチっていちいち創価捏造もちだすの？
私は捏造が大好きな朝鮮人です。という自己主張か何かか？

>>816
ベリーズ工房やキュートのファンと公言してる文化人とかいたっけ？

一流のスタッフに外注したけど、そいつらがアイドルの仕事バカにして事務所の若手に丸投げしたと言うことか
>>818みたいに権威の箔付けありがたがるファンにも一因があると思うよ

>>818
文化人は知らんが、お笑い芸人フットボールアワー岩尾はベリヲタ
あとは柳原可奈子、タワーレコード嶺脇社長がハロヲタ
ユース家サンタマリアが娘。ヲタといったところ

モノノフって、自分がどう思うとかじゃなく
こんなに有名な人が褒めてるんだ！
ってことをやたらみんな言うよね。

やたら有名人をステージにあげて
「あの〜さんも認めるももクロ!」みたいな
箔をつけるの好きだよね
権威主義というか

>>822
権威になるような人はいないぞ
もともとサブカル誌から盛り上がったんだしさ

粘着アンチは巣に帰ればいいのに

そうくるとおもったが
実際そういうやり方してるから仕方ない
権威という言葉が気に入らないなら
わかりやすく言うと若干違うが「ステマ」だな
ステルスしてないけど

事後承諾に
いくら使ったんだろうな

>>825
権威主義で売れるわけ無いでしょｗ
逆にそういうのが気になるって事は君は芸人がいいって物に惹かれた事あるの？
それが信じられないわｗ

戦隊ものの衣装でやりゃいいのに
アーティスト気取りなんかやるから偽物だってバレるんだよ

権威づけと言うよりは、ここにも好きと言っている人がいたという純粋な喜び
それが無名の高校生でもコンビニのバイトでも同じ
有名人の方がインパクトがあるんで話に出がちだが、喜びのベクトルは同じ

伸びるね〜どうでもいい話題で
解決してんじゃん

>>827
それで売れたとまではいってないけど
やたらとあまり関係ない有名人ステージにあげたり
韓流ステマの前科のある芸人がモノノフ宣言しているということは
客観的事実ですからね

>>830
うん
事後承諾得たから解決だよね
よかったよかった

ファンを取られた韓流オタが粘着してるのか…

未だにここに自由に誹謗中傷書けてる時点で
世の中に何の影響も与えていない事に気づけばいいのに。。

GW無駄にしちゃったね

>>831
それがなんなんだよ
君がそこに食いつくのはなんでなの？

>>832
事後承諾かどうかは定かではないな

そもそも細見って何者なんだろう？
ググると劇団四季の女優が出てくるんだけど同一人物？

日産ドームが埋まらなかった時の言い訳出来るから良かっただろ

この一件にかかわったスタッフ特に細見とか柘植とかははずすべき
明らかに盗作→もみ消しなんだし
特に柘植
何がダリとかロバート・メープルソープとかの抽象的印象だよ
クリエイター自称してて恥ずかしくないのかね？

>>96　無理ありすぎ

このスレで事後承諾だって意見があるので、そのソースを探してるけど出てこない。誰か教えてくれ。
ソースがないなら証拠もなしに慰安婦の強制連行があったって言ってる奴らと変わらん。

>>831
塚地かよｗ
評価悪いぞ、あいつ。
ＡＫＢの小林よしのり並にネガキャンだろって言われてるが

【笑顔いっぱいスマイレージ】どこをどう間違えたら1〜2年でここまで差が出るんだろう　その9・・・・。【ももクロアルバム在庫50万】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1367869155/l50

>>840
ももクロの叩きスレは芸スポでアホほど伸びる
おそらく書き込みすらせず、ツイッターのBOTと同様の自動書き込みなんだろ
商売目的で必死に叩いてるのが多すぎるんだわ

>>834
みんな楽しんでたみたいよ

いいコピペがあったんで貼ってみる

365 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:23:37.25 ID:9f+KptwW0
今日の夕刊フジからの抜粋だけど、こんなんやってんだね。

広告大手の電●の業績上昇が著しい。その売上増加の大部分を占めているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に対する批判記事があ
った場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、
数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」ビジネスである。 時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また「法的措置
を取る」と相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。 （以上引用）
電●が販売している「●通バズリサーチ」

時代はななクロ

ももクロとかブス揃いだしどうでもいい

>>840
じゃあ先に事前承諾の物的証拠よろ

HIDE もギーガーのマスク付けてたよな。バスタードにも出てきた

いくら払ったの？

>>838
日産スタジアムでやってみろよ
ハロカスwww

いちいちID変えて叩く人は後ろめたいから？
ステマみたく大人数が叩いてるように見せたいから？

それは無いか、書き込みの内容の稚拙さが全部一緒だったw

>>847
俺は「事前承諾があった」なんて主張は一切してないのに、なんでそんな証拠を出す必要がある？

>>852
主張がないなら反論もできないだろ
子供かよ

大人数が叩いてるように見えたいというモモカスオタクの願望が露呈しちゃってるｗ

だいたい オマエラみたいな最近のファンは
○○がほめてるとかって 評判になって それを聴いてハマったんだよな

>>767
スレ伸ばしてたのはこういうやつなw

はっきりしておくぞ
このスレには４種類の人間しかいない。
多い順に

1. 批判する人をすべてアンチとみなし、今回の件を妄信的に擁護するモノノフ
2. ファンではあるが今回の件に違和感を感じ、悪い事は悪いと言うべきだと主張するモノノフ
3. ファンではないが今回の件に違和感を感じ、悪い事は悪いと言うべきだと主張する人
4. ただただももクロを叩きたいだけのアンチ

順番逆だろ

あちゃ〜、ジャパンマネーが動いたね
円はペンより強し

>>856
オレはその中には入らないな

もみ消しクローバーw
ファンも痴漢行為でモミノフw

>>853
反論？
>>840は誰かへの反論でもないし、誰かに反論を求めてるわけでもないが。

ハロカスアケカスって他ヲタになすりつけ必死で可哀想
叩かれなければパクりが事実にならないとでも？
都合の悪いことは有耶無耶にして無かったことになんかならないよ

まだやってんの？ひつけーな

>>840
これがモノノフか
こんな狂信者になったら人間終わりだね

>>864
叩く事に必死な奴が偉そうにｗ

>>865
私が偉いのではない。
モノノフの程度が低いだけである。（ﾄﾞﾔｯ

>>864
真夜中から書き込み続けてID赤くしてる奴が言ってもなあ

>>840
ソースでしか判断出来ない過去とリアルタイムで経緯を見れた今回の件とは全く違うと思うよん

>>868
いくらリアルタイムで見てようと、見てる位置が遠目なら何の意味もない。
事後承諾してる現場で見てたってならわかるが。

海賊版ぽいDVDで楽しんでるけどファンとして失格じゃないよね？

>>870
大丈夫。chanとかDVDやその特典映像、歌番組に至るまで海外のサイトで無料で見て保存しまくってる人だっているから。
気に入ったＤＶＤがあるなら金出して買え。

モノノフ
「ドリアンマスクパクリは従軍慰安婦と同じ様な
アンチによる捏造」

う〜む これはひどい いや〜ひどすぎる

「犯罪だ！」（歓喜）
　　　　↓
「道徳の問題だ！」（銷沈）
　　　　↓
「ブス！ヘタクソ！」（通常営業）

>>860
それ℃-uteのイベであったな
当時話題だったけど

外から見たこのスレにおけるドルヲタのやりとりを例えてみた

Ａ「Ｂ、お前、今万引きしただろ！」
Ｂ「お前も前万引きしたことあるって他から聞いたぞ！」


Ａ→ももクロ以外のドルヲタ
Ｂ→モノノフ

ドルヲタ全部きっしょい

>>868
その経緯を状況証拠として、事後承諾以外は論理的にあり得ない事が証明出来ればいいのだろうが、そこまで反論不能な証明をする為の状況証拠も十分では無さそうだが。

>>840
まずキングの大本営発表が真実であるというソースを提示してくれれば
こちらもソースを提示してもいいぞ

>>857
レスが多い順の間違いだったな

１が一番多いのは必死チェッカーで何度も晒されてるぞ
で、おまえは１なんでしょw

>>869
意味はあると思うよん
経緯知って承諾受けてたから問題無いってやつは熱心な信者ぐらい
後は大方否定的批判的
ここ以外でもね
それが大勢が持つ印象なんじゃないかな
そりゃ突き詰めた事実なんて知りようないが、皆馬鹿じゃないから状況からある程度の判断は出来るさ

>>877
＞こちらもソースを提示してもいいぞ

いやなら別に出さないでもいいよ。
こっちはこっちで勝手に、
「ソースも出さずに悪行を断定してる奴は従軍慰安婦を強制だと断定してる奴らと一緒」
という評価をするだけだから。

緑の子は個人的に応援するが、ももクロ新曲は当分聴くのやめるわ。
布袋の曲以降、ももクロらしさがまったく感じない。聴いてもつまらない。

アンチ虚しく春の運動会の応援歌はモモクロだらけだろうね。

>>880
緑の子ってあれか、ピッコロ大魔王的なか。

ココ☆ナツの幼稚園・保育園バージョンが出るみたいだね。　
アイスやお菓子とタイアップかな
あの曲は夏に再ブレイクだな。

人気アイドルだからね。

パクり行為したけどね。

マジュニア

697 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/06(月) 23:58:40.42 ID:crSywcKPT [6/6]
>>687
そりゃ国策として海外進出を加速させるAKBの力を削ぎK−POOPの勢力を拡大させるため
AKB潰しとして電通K-POOPチームがゴリ押ししてきたのが朴クロだからな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　 　　ぃ
　　　　　　 　ぃ
　　　　　　ぃ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　！　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／

>>878
印象がどうとかは興味ないな。
印象だけで語りたいならそれに相応しい表現をすればいいだけ。
「自分は事後承諾だと思う」という印象論に対してまでソース求めるつもりはないよ俺は。
だが、事前承諾無しと断定してそれを根拠に批判とかするとかはもうその範疇を超えてるよ。

未だにこの話題やってんのはここ位だよ
お疲れ〜ww

トゲの付いたパクリソングはお蔵入りか

モノノフでこれなんだから
オセロの洗脳解くのが
難しいかが良くわかる

>>879
なんだやっぱり出せないんだw
ソースもない大本営発表を信じてるだけだったんですね。
それだけでそんなえらそうに上から目線でほざいてたのかw

>>887
>だが、事前承諾無しと断定してそれを根拠に批判とかするとかはもうその範疇を超えてるよ。

ほらまたこういう捏造してるでしょw
数多くの状況証拠から事前承諾なしと推測して批判してるんですわ。
それをおまえが勝手に「断定」されたと被害妄想丸出しで反発してるんだよ。

頭冷やせよ盲信ノフくんw

>>887
まぁ、現実を見たくないなら大本営発表を信じてればいいんじゃね？
大本営発表が正しいという前提になるがなｗ

慰安婦の例で例えてたが、どちらかというとモノノフとやらは中国の国営放送を信じる中国人に近いな
中共の発表を信じて疑わない
政府が発表してるんだから真実！で思考停止してる
なんだかね

キムチ商法みたいだね。

「中国の国営放送を信じる中国人」ww
中国人の多数が国営放送を信じている
中国の国営放送を信じるごく一部の中国人
どっちだよww

信じるしか道が無いと思い込んでるんだから仕方ない
自分の為だけに信じてる印象

運営を守ろうとかメンバーを守ろうとかの発想じゃなくて
今まで信じてきた自分の否定になるから意地でも擁護するしかないんじゃないか

金払って許可もらった事にちてきだちゃいお願いちまちゅ〜ってか

>>895
数のことではなく盲目性のことを言ってるんだが…
そういう主旨を捉えられないところとかもね

公式に発表したから信じるんじゃないだろうか
会社が公式に嘘付いたら今頃「吉兆」みたいになってるよ

疑うんなら証拠探してこいってのが公式発表

>>896
> 今まで信じてきた自分の否定になるから意地でも擁護するしかないんじゃないか

これが本音だろうな。
はっきりそう言えばいいのに
アンチガー、アンチガー言うから叩かれるんだよ

モノノフ「運営やレコード会社はいつも真実しか言わない」

>>898
たとえが下手くそだなって思っただけだよw

>>899
> 公式に発表したから信じるんじゃないだろうか

だからそれがあさはかだと言ってんだろがw
おまえらいったい何回騙されたら気が済むんだよ。
今までの歴史を遡って大本営発表が嘘だったことが
どれだけあるか検証してみろよ。
もちろん政府からの発表だけでなく一企業の発表もすべてだ。

>>891
＞なんだやっぱり出せないんだw

勿論出せないし、それ以前に出す必要もない。
俺は「キングの大本営発表が真実である」なんて主張は一切してないのだから。

＞推測して

推測なら推測とわかる文章表現というのは必要。
「事後承諾だと思う」と「事後承諾だ」ではそれが表現する意味も違うのですよ。
推測だけでは事実に足らない。それこそただの妄想と一緒。

>>892
＞現実を見たくないなら

現実を見たいからソースを見たいのだが。

＞大本営発表を信じてればいいんじゃね？

なんか勘違いしてるようだが、俺は大本営「事前承諾はあった」についても同意なんて一切してないぞ。
どこかで言ったか？そんなこと。

>>896
そうとしか見えんよな
ま、今はただとりあえず叩く奴がむかつくから矛先をそっちへ向けて現実と向き合わずに済んでるだろうが、
落ち着いたら今までと同じ気持で応援出来なくなっている自分に気づくんじゃね？
「新曲出るのか…でももしこれもパクリだったら…？」みたいに
今回の件でモノノフとやらはライト層は抜けてこれを乗り切った狂信者のみで先鋭化されていきそう

615 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 21:02:14.81 ID:oij6EEP90 [2/4]
AKBは芸人が「今キテる！」とか「これ聞かなきゃヤバい！」とか
そういうステマ的手法じゃないからなー
AKBが無名時から持ち上げてた芸人って山里くらいなもんでしょ

687 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/06(月) 23:48:29.99 ID:2ATkF3M70 [2/2]
>>615
芸人や芸能人がももクロ連呼するだけならともかく、そいつらって高確率で聞かれてもいないのにAKB腐す発言をセットでするよな
口パクがどうとか「後列はやる気が無い」とか
テメェが応援するももクロにほんとに自信があるんならそんなの必要ないんだがな
この辺、世界の有名人にiPhoneやHTC叩いてGALAXY持ち上げる発言させてるサムスンの手法と全く一緒

697 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/06(月) 23:58:40.42 ID:crSywcKPT [6/6]
>>687
そりゃ国策として海外進出を加速させるAKBの力を削ぎK−POOPの勢力を拡大させるため
AKB潰しとして電通K-POOPチームがゴリ押ししてきたのが朴クロだからな

792 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/07(火) 01:29:02.34 ID:R1li9mrr0
なんかスレ伸びてるけど昨日から進展あった？

＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

今後新曲出すたびにこの話題になるんだから盛り上がっていいじゃん

>>902
馬鹿でも分かるようにすればよかったね
でも俺お前の母ちゃんじゃないんだ
ごめんね

疑っても疑わなくても、検証しようもないし何の影響も及ぼさないから疑わないってだけなのに、何熱くなってるの？
別にお前らが言ってることが事実でいいよ。で、それで？
何か変わるの？少なくとも、キミの人生が好転することはないよ。

>>903
どんだけあったの？
全然しらないわ　教えてください。

ロズウェル事件とか言い出すのはやめてくださいねw

>>904
要は自分の主張はせずにただソースくれくれ言ってるだけってことね
キンブに聞いてくれば？

>>908
言いたいことは分かっているよ
例えが可笑しくてつい書き込んだだけだ
気を悪くしたんだったら許してねww

>>909
お笑いネタが一つ増えるだけだな
知ってるか？笑うと幸せになるんだぜ
笑う門には福来るってな

うんこ

今日も柘植さんを守ってしまった

原案があった事を隠してたのは疑いようのない事実
バレなければももクロのオリジナルデザイン衣装と言い続ける気満々だったのだろう

>>911
最初からそう書いてるのだが。
ソース見せたくないなら>>840なんぞ無視すればいいだけの話だよ。
俺は俺で勝手にソース無しによる批判に対して
慰安婦強制連行主張厨と同レベルって評価するだけの事。

>>912
分かってないじゃんｗ
最初の指摘が大間違いで、俺に訂正されて後付で分かってる風装ってるだけで
とりあえず脊髄反射で書き込んじゃったんだろ？
でも申し訳ないけど無価値のお馬鹿さんは相手にしないことにしてるのよ
あぼんで

オリジナルデザイン衣装なんて誰も言ってないんじゃね？

>>875
一般人がドルヲタなんてtechnical term使わねーよ、このドハゲｗ

>>916
デザイン業界やアパレル業界の実態は知らないからな〜
原案云々は分からないな
詳しい人いたら教えて

>>917
まぁお前がそう思うならいいんじゃないｗ
世間は違うみたいだし
高二病ってやつか
ソース至上主義を履き違えてるな

>>917
情況証拠が全てを物語ってるでしょ
盗作疑惑以前は衣装原案はElena Slivnyak氏だとは誰も一言も語らずオリジナルを主張
盗作疑惑以後は実は原案はElena Slivnyak氏でした公表するの忘れてましたが事前に承諾貰ってましたと疑惑発覚から1週間後に発表

これで>>1の発表を鵜呑みに出来るってリアル池沼か火消し工作員くらいのものだわな

>>919
決められたコンセプトでラフを描いたら
たまたま後発表した原案と
そっくり同じドリアンマスクが生まれましたと言っただけだな
もはやなにがなにやらわかりませんw

「オリジナルを主張」ってソース見た事無いしなぁ
まぁ公表を信じるわw

>>925
ひねり出した答えがそれかよ工作員ｗ
Mステで言ってんじゃねってレスしたら工作員が沈黙しちゃったけどなんでだろうな？ｗ

>>926
じゃね？じゃなくて
そのソースをちょーだい

>>923
そいつはソース至上主義を履き違えた高二病なんだよ
現存する断片的な文献でしか事実を判断できない過去の事例と
リアルタイムで経緯や状況を把握できる現在の事例との違いが理解出来ていない
もっと言うとそいつが求めてるソースなんてキングと件のデザイナーとの契約書ぐらいでしかないんだが、
そんなものはネットに出すのは不可能だ
それを分かった上で履き違えた上から目線で物を言ってるだけ
でも根本的にズレてるから突っ込まれまくってるけど

>>920
ドルヲタじゃない人が一般人とは限らないだろ
ドルヲタって言葉くらいこのスレちょいちょい読んで覚えるわｗ

>>925
Mステでいってたのか？
別の衣装の肩の部分のトゲトゲの件だと思っていたけど

>>927
俺は粘着してきた奴にそうレスしたら沈黙したと言っただけだがな
だったらマントで衣装隠し出演した回を自分で再生して確認してみな

工作員でなく本当にファンなら当然録画してるだろｗ

こんなもんネタにされたら全部終わりやぞ

岡村「お前ら衣装デザインパクったって話やないか」
佐々木「事前承認してますからそれ事務所NGですよ」
岡村「その割になんかデザイナーが画像削除しとるやないけ」
百田「大金払った事前に取ってたことにしたからいいんです！」
岡村「ばらしとるやんけ！」
矢部「これあかんやつやー」

チャンチャンと

>>928
で、お前は、
リアルタイムで、憶測や推測ではない事実を把握してるんだ。
関係者でもないのにすごいね。

柘植「ダリの『ナルシスの変貌』の絵の卵のような形の頭部、
あるいはロバート・メープルソープの写真にあるような
拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた」

エレナが描いたの？細見が描いたの？柘植が描いたの？

>>931　間違えて解釈しちゃって大騒ぎしちゃって　ひとり上手？

>>933
情況証拠という事実を論破するためには妄想をまるで事実のように語らないと駄目なんだよ
そして情況証拠をそれは妄想だとファビョるのさ

察してやれよｗ

>>935
やっぱり録画してないのね？

君って本当にファンなの？ｗ

どうせロバートメイプルソープ参考にするんだったら
全裸で肉感的な方を参考にしたら良かったのに
そうしたらパクりとか言われなかっただろうし

>>937
録画してないわ〜
君みたいなコアなファンじゃなくてごめんねw

エレナの原案を取り入れたのはいつのタイミングなんだろ
それを踏まえてスケッチ描いたの？
ダリとかロバートとか言ってたのは何だったんだ？

>>933
コメントの食い違いは関係者じゃなくても見れると思うよん

>>923
＞盗作疑惑以前は衣装原案はElena Slivnyak氏だとは誰も一言も語らず

そもそもアルバムジャケットで着ている服の衣装原案者の名前なんて出してるアルバムなんてそんなにあるか？
名がない事をもって＝承諾してないと解釈するのは飛躍しすぎだろ。

＞オリジナルを主張

一応これら↓も読んでみたが、オリジナルを主張してるってほどの表現は見受けられなかった。
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF
http://white-screen.jp/?p=25563
できれば引用して欲しい。

それっぽい文言として「拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた」とはあるが、
イメージを思いついてから同じようなElena Slivnyak氏のデザインを見つけ、
作品として作る前に事前承諾したというケースだって考えうる。
事前承諾してないケースも考えうるが、両方考えうるということは、断定は出来ないということです。
状況証拠だけで有罪と断定するには、無罪となるケースがあり得ないことを証明する必要はあります。

＞　1週間後に発表

その期間内に事後承諾したなんてのは完全に憶測でしょ。意味ないわ。

>>913
どこで笑うの？
頭のおかしい人の感性は分からんわ

>>942
＞それっぽい文言として「拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた」とはあるが、
＞イメージを思いついてから同じようなElena Slivnyak氏のデザインを見つけ、
＞作品として作る前に事前承諾したというケースだって考えうる。


「考えうる。」ってのも憶測でもあるわけで
そもそも前提としてエレナの事前許可とった考え方をしていた場合の話だわな
事後承諾じゃないとも断定出来ない

当事者の発表がソースってのも分かるけど
契約書なりなんなり出さないと全ては憶測に過ぎないってだけだよね

自分にとって都合の良い結果を頭で留めておけばいいんじゃね
パクられって言われても仕方の無いくらいお粗末な対応してんだもん

今までにコラボだオマージュだしてきたんだろうけども
そういうイメージを持った人は拭いきれない何かを持った事柄だったってだけ

こんな会社はいやだ
>契約書を公に晒す

叫び声が聞こえ言ってみたらAが血まみれのナイフを手に佇んでおり、
横にAが普段から憎んでいたBが刺されて倒れていた
辺りには誰もいない
Bが刺される瞬間を誰も目撃していないのでAが刺したというのは断言は出来ないが、
インド人が気球に乗って現れBを刺しナイフをAに持たせまた気球に乗って去っていった可能性もある
Aが刺した可能性とインド人が刺した可能性はどちらも推測の域を出ないので両者共に起こりうる可能性はある

蓋然性無視かｗ

うん、だから
契約書を晒すぐらいしか真実は分からない≠契約書晒せよ

全ては憶測に過ぎないから自分に都合が良いように考えておけばいいってだけ
事前承諾も事後承諾も好きに考えるしかないって

押し付け合いしたところで納得材料なんてブラックボックスの中にしか無いんだから無駄という

>>943
はーい頭おかしいでーすｗｗ

>>946
なんでインド人なんだw

下請けの仕事では業種によって異なるだろうが
契約書なんて無いようなもんだからな
デザイン関係なんていい加減なもんだろうな
と「推測」する

>>944
＞「考えうる。」ってのも憶測でもあるわけで

その通り。
なので俺は「キングの大本営発表が真実である」なんて主張は一切してない。
してるというのであれば引用してくれ。

>>951
部分的賛成ととらえてくれ
別にお前の言ってることを否定したいわけじゃない
あくまで参照程度だよ

柘植が一番最初にあんな変ないい訳載せてなきゃ
細見もお気に入り画像消さずに済んだろうし
後付でも整合性はとれたのに馬鹿だよな

しかしなんだ
この5ｔｈスレもこれで終わりだなｗ
アンチが必死に頑張ってもこの程度
哀れなもんだな

もし仮に　
エレナに事前承諾得てなくて
細見や柘植がパクったデザインでオリジナルですってももクロの事務所に提案してたら
ももクロの事務所もももクロも被害者？だったんじゃないか
モノノフが細見や柘植に怒るっていう結果にもなってたんじゃないかと思うんだよな

事前承諾があったから問題ないって主張してるやつは
柘植のインタビューと細見の画像・ツイッター削除の件を論理的に説明してくれって
何スレも前からこの質問をしてるが誰ひとりとして答えられないんだよな。
>>942みたいに屁理屈ばっかり言ってしらばっくれるやつばっかり。

>「拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた」とはあるが、
>イメージを思いついてから同じようなElena Slivnyak氏のデザインを見つけ、
>作品として作る前に事前承諾したというケースだって考えうる。

こんな後付けで論破できると思っているのかね。
柘植氏がそのブログに書いていることは
・この作品のヘア、メイク、マスクデザインを行った。
・「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプトは決まっていた
・３種類の衣装づくりは進んでいた。
・マスクの形状はどのようなものが良いかの相談を受けた。
ここまでで読み取れることは「まだ決定されていないマスクのデザインを柘植氏が依頼された」ということ。

そして柘植氏はダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、運営がそれを気に入り
あのドリアンマスクが生まれた。

ここで疑問となるのは、柘植氏のスケッチを原案として制作されたマスクと Elena のマスクがどうして
酷似してしまったのかということ。もし大本営発表どおり Elena の事前承諾があり、Elenaのマスクを元に
ドリアンマスクを制作したのなら、柘植氏にマスクのデザインを相談する必要がない。
もしくは柘植氏にオリジナルデザインを依頼するのではなく、Elena のマスクを原案としてデザインして欲しい
と依頼すべきである。
にもかかわらず、柘植氏はダリやメープルソーブの話を自分のブログでわざわざ持ち出してきたのは
マスクデザインのオリジナル性を主張するためだと受け取られてもしょうがないだろうな。

ということで疑惑は残り、これからも議論は続くだろうが、関係者以外で真実を知っている人間は
この議論をどんな気持ちで静観しているんだろうねw

アケカスハロカスが束になってもももクロはびくともしなかったという事実www

でも一番叩いてるのはヒャダイン信者

と憶測してみるw

騒動が持ち上がった時点で全てを公にすればよかっただけの話
もし迅速で的確な対応をしていれば国民的アイドルとして揺るぎない地位を得ただろう
しかし怪しげな動きで隠蔽体質とパクリのダーティなイメージが定着してしまった
ある意味でピンチでありながらイメージを最高点に導くチャンスを無駄にしてしまった

>>959
発表するのは広報だし
フリーや下請け会社や代理店が何軒も入ってるし
事実関係把握しなきゃいけないし
ゴールデンウイーク中だったし
時間かかるのはしょうがないでしょw

ももクロのメンバーは別に大人に言われるがままやってるだけだろうから
何も悪くはないけどケチがついちゃったな
まとめサイトとか見た人が悪意なく「あの衣装パクりだったんだぜ」って知ったかで得意げに話しそうな話題だけに

今となってはこの件に関してのイメージ被害者かもしれないな
（既にエレナは相応の対応してもらってるだろうから）

創価のやりそうなことだろ
なに驚いてるんだ

>>961
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

>>961
いやｗ　しつこいキチガイ以外は忘れるからｗ

会社の言うことは盲信するって
宣言でた時点でやっぱモノノフはキチガイだな
メンバーじゃなくてももクロというプロジェクトを推している俺が好き みたいな
メンバーのために運営を批判するというスタンスが持てないんだな

まあキングも公式見解を出した事だし
今不満に思っているのは
ただ叩きたい奴と
正義感をもって事実解明したいと粘着している人だけだろうな

柘植の勇み足がなけりゃ話は収束してたのにな

まあ信者が喚いたところで初動対応に失敗した事実は変わらない
赤の馬鹿親も税金滞納とか非国民なことしてるし今までみたいに支持は得られない

>>965
誰の文言で数万人いるモノノフのことをキチガイ扱いしてるの？
キミのほうが明らかにおかしな人だよ

キングは自社の損失に関わることについて見解を出しただけで、そこについては限りなく黒に近いグレーになっただけ
相変わらず舞台演出時のドロンジョマスクやカチューシャについてのパクりは真っ黒な疑惑が残ってるんだけどな

>>965
信じないのは良いけど
君の主張を証明するには証拠が必要だよ
それが出来ないならチョンの馬鹿みたいな主張と同じだ
誰も相手にしなくなる

>>963
ももクロの運営判断だからメンバーが大人に振り回されて大変だなってだけだよ
メンバー自体が問題起こせばそりゃ仕方ないけどもな
まぁももクロメンバー自身も運営と一蓮托生だから同罪になっちゃうか

>>969
なるほど
じゃあキチガイじゃない会社を盲信しないモノノフとしては
これ事前承諾だとおもう？
あるいはパクリの事後承諾？

>>970
２行目の件はよく知らないが法的に問題ある件なのか？
訴訟にもなっていないんだろ？

>>972　ももクロちゃんたちは大人と戦ってるんだよw

>>974
法的に問題がなくても第三者が主張することができる
法律云々の話ではない

ハマらない自信あんのかよ

http://www.youtube.com/watch?v=CJNhwc_M6Qw#t=30s

パクらない自信あんのかよ

>>977
他のアイドル動画みてもなんでいいと思わないのかやっとわかった
ダンスがださいんだな
なんかゆるく感じる

ももクロのオタクは気持ち悪さで他のアイドルオタクを圧倒してるｗ
AKBやモー娘のオタクより何倍もキチガイだと思う

>>976
第三者も裁判を起こすわけでなく，愚痴っているだけなんだろ
問題があればファンが離れて行くだけ
芸能界やファッション界なんてそんなグレーな世界（違法は除く）だろ
ファンはその辺もひっくるめて楽しむか離れて行くかだけの話だな

>>975
自分らで方向性や曲を作って
大人に提案したりしてるなら
戦ってるって言うのもわかるけど
現状は踊らされてるだけでしょ
使い捨てキャラクターの商品だよ

>>982
大人が用意した設定をちゃんと演じきるにも才能がいるんだよｗ

おまえらもう許してくれ
確かにパクリだそして金を渡して解決した
ヲタもわかってる。もうそれでいいじゃないか

>>983
その辺は社会の縮図だ
おそらくあなただって・・・

演じきってんのに大人がバカやっちゃったねって話じゃなかったか？
でもその大人の台本に乗っかってるから飯食えるってのもあるし難しいねぇｗ

最初に謝ってたほうが収束できたね
いまだに騒ぎが収まらないのは落としどころが拙いから
柘植自身の解説コメントもないと誰も納得しないよ

>>983
誤爆すみません

>>987
謝っても終わらないよ
回収しろだの、責任者を出せとかいうのがアンチだからｗ

>>987
とっくに収束してるよ
もうこの板以外どこも話題にしてないし
3カ月もすれば全部忘れる、AKBの雑誌回収の件のように

発売前に川上からデザイナと交渉中だからまだ衣装は出せない旨の発言あったから事後承諾じゃなかった可能性もあるんじゃね？
事後承諾だったっていうのは憶測なんだろ？
そうでないなら根拠なり証拠を示すのが筋じゃないの？
じゃないと堂々巡りになる。

>>954
こんや１１時くらいまではまだ建てられるよ
ということで

そ ろ そ ろ 次 ス レ 建 て た 方 が い い と 思 う

>>982　
メイキングでダンスの振りとか自分で提案する時あるけど
あれも台本だだったんだ！

まぁ　それほどショックではないw

>>992
必死だなぁ
まだまだ恥を晒したいのかｗ

>>990
２ちゃんねるという閉鎖空間にしか生息していないおまえにはそう思えるんだよねw

今回の疑惑で去って行くのはキモオタだけ

って憶測してみたw

>>995
負け惜しみ臭いね
その台詞ww

残るのは大概キモヲタ

ソースは今のハロヲタ

パクリスレは無くなったけど普通の板でパクリクローバーって言われる様になったな

>>973
知らない。検証しようがない。
どっちでもいい。

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