【芸能】ももクロが｢5TH DIMENSION｣で使用している衣装は、Elena Slivnyak氏のデザインを原案に本人了承の上作成されたものだった★7

1 ：禿の月φ ★：2013/05/04(土) 23:51:25.57 ID:???P

4月10日に発売致しました、ももいろクローバーZの2nd ALBUM
「5TH DIMENSION」の衣装に関しまして、ご報告させていただきます。

今回の初回限定盤Aタイプ（第三形態）で使用している衣装は、
Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
本人了承の上作成されたものです。クレジットの掲載がなかったことにより、
皆様にご懸念を抱かせてしまいました。

Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様に
ご心配をお掛けいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後も変わらぬご支援のほど、何卒宜しくお願い申し上げます。
キングレコード株式会社

ソース：すたちゃまにあ～STARCHILD WEB SITE～
http://www.starchild.co.jp/artist/momoclo/information/
★1が立った時間：2013/05/03(金) 23:31:12.76
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367647793/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:51:55.99 ID:5hvlL1QG0

盗っ人もうもうしい。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:52:59.65 ID:v5zlB5CJO

>1＝往生際の悪い便所虫

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:13.56 ID:teqCxvZR0

>>1
クソレス建てるんじゃねーよカス

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:18.04 ID:yfk/LF0X0

モノノフ工作員がアンチ役までやって伸ばしてるスレはっじまるよー

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:18.14 ID:asGpSjqyO

盗っ人モノノフしい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:16.30 ID:JcmEqbOUP

ももクロ百田夏菜子税金滞納自宅差押さえ
FLASH 画像
http://ch-2.biz/img/news_614.jpg
ももクロZ (エビ反り)全力パンチラ画像
http://ch-2.biz/img/m_clover_073.jpg
http://ch-2.biz/img/m_clover_074.jpg
http://ch-2.biz/img/m_clover_075.jpg

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:23.97 ID:1KeFXzL6P

124 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/04(土) 00:55:04.37 ID:W+xzU1+Z0
まあパクリ細見は首だな

134 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/04(土) 00:55:58.81 ID:gWAbZaxe0
>>124
だから、作者の了解をとってるだろww

151 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/04(土) 00:57:19.64 ID:UJh6eWvM0
>>134
なんで作者の了承とったのに最初デザイナーはオリジナルを主張したの？
関与したスタイリストが該当画像こっそり消したのはなんで？

161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/04(土) 00:58:15.00 ID:gWAbZaxe0
>>151
してったっけー？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:53:45.60 ID:teqCxvZR0

正義は必ず勝つ事が証明された日

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:54:12.24 ID:Olpfepae0

まだやるのかｗ

つか、「ファッションパクリ」で検索すると、色々出てくるのなｗ

篠田麻里子プロデュースのファッションブランド「ricori」にパクリ疑惑！？
woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/menscyzo_20121211_124611

GUのデニムがLeeのパクリと話題
www.margoi.com/2013/04/gulee.html

アンチの皆さん、パクリ許せずの強い信念と、膨大なお時間があるんだったら他のパクリ案件も徹底的に叩いてくださいなｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:54:44.94 ID:GniM4DKA0

他人のデザインを自分が考えたように振舞ったんか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:55:09.25 ID:ariTDVWE0

衣装はウリジナル
メンバーカラーはももクロ起源ニダ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:56:02.32 ID:asGpSjqyO

>>11
そうです

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:56:06.85 ID:2+OWG9l0O

細見佳代
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプト決定に深く関わる
PV監督である黒田秀樹から志の高いクリエイターデザインセンスは新鮮ディティールは職人気質と絶賛されるも
ディテールまで一致するほどパクリまくり職人気質と言うよりも盗作が国技のチョン気質だと訂正される
更に盗作発覚後証拠隠滅を計りそれが火に油を注ぐ結果となり更なる盗作疑惑も発覚しデザインセンスが朝鮮と嘲笑される柘植伊佐夫
盗作発覚後Blogにてマスクはダリやロバート・メープルソープのような拘束的な印象をイメージしラフスケッチしたところ
盗作クローバー運営に気に入って頂き採用されたと明言
しかしElena Slivnyak氏のマスクとデザインが酷似しているのは偶然にしては出来過ぎだと指摘される
コンセプト決定に深く関与した細見佳代からドリアンマスクで行こうとアドバイスされたが自分の手柄にしようと
ダリやロバート・メープルソープからインスピレーションを得て自分が創作したと証言しているのでは？との疑惑を持たれる
盗作クローバー運営
衣装はパクリ元のElena Slivnyak氏本人了承の元作成されたと発表
クレジット掲載がなかったのはミスですと謝罪するもこの程度の謝罪に盗作疑惑発覚から1週間もかかったのは不自然であり
そもそもクレジット不掲載程度のミスならもっと以前に分かっていなければならず盗作疑惑発覚後にこの説明は極めて不自然である
盗作疑惑発覚以前に衣装説明でElena Slivnyak氏の名前が一切出てこないのも極めて不自然である
黒田秀樹インタビュー
＞――この衣裳が表現するテーマは何だったんでしょうか？
＞進化”です。紅白出場という一つの区切りを経て、そこから新しいももクロとして次の段階へ。飛躍への決意表明です。（中略）
＞話し合いの結果、白く輝くクリーンな方向でいこうと。
＞無菌室のような空間で生まれ進化してゆく。“白い空間から新しく始まる”というコンセプトです。
以上の事実から盗作クローバーは揉み消しクローバーへと進化したと言わざるを得ない
しかし白く輝く筈が黒くくすみ飛躍する筈が凋落する羽目になるとは皮肉なものである

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:56:19.53 ID:5hvlL1QG0

盗作くらいでガタガタ言われてムカツク

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:56:50.57 ID:VaMNe5kl0

おいおい勘弁してくれよ
書き込みの程度を見ればモノノフかどうかわかるだろ
モノノフはあーりんの下僕だから下品に他のアイドル叩かないでしょー

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:56:55.24 ID:26MoJkLf0

あぶねあぶね。
今日も一日おつかれちゃーーーん。
成績表渡すからモノノフさんは一列にならんでねーーー！！

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/

予想通り、モノノフが一日書いて過ぎていったな。てへっ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:57:12.07 ID:DapIKIjB0

これって五輪で韓国のサッカー選手が試合後に竹島領土問題のプラカードかかげた
五輪のルール違反に対して、韓国が五輪の協会にやったやり方と全く同じだよね
後からお金使いまくって無理やり収めるっていう全く同じ手口

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:57:21.62 ID:UTuu1jGq0

>>14
それ柘植の発言

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:57:28.64 ID:m2hYFU2fP

パクリアイドル

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:57:46.26 ID:asGpSjqyO

ロック魂＝パクリ魂

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:05.70 ID:26MoJkLf0

あと、テンプレ

ももクロファンのデザイナーが失望

tarojiro3260: パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、
通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、
原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。 #momoclo

tarojiro3260: 原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。
その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。 #momoclo

tarojiro3260: それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。
レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。 #momoclo

tarojiro3260: どこまでの人間が了承していたのかは、もうこれでわからなくなったけど、アルバム制作の責任はキングレコードにあるので、
直接的な責任を持たない川上氏が代わって謝るとかの対応の方が好感が持たれた気がする。 #momoclo

tarojiro3260: 昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、
今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。 #momoclo

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:15.50 ID:1z8SJE4z0

【秘蔵】朝鮮半島の真実がついに動画で晒される。

乳出しチョゴリの貴重動画を見て驚愕。

【昔の朝鮮民衆の貴重資料】韓流ファン必見の超お宝秘蔵映像！
http://www.youtube.com/watch?v=mr7qkAxcvIA

【昔の朝鮮民衆の貴重資料】韓流ファン必見の超お宝秘蔵映像！
http://www.youtube.com/watch?v=mr7qkAxcvIA

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:18.74 ID:UTuu1jGq0

>>17
ひでーなこれ
モノノフばっかじゃんｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:28.22 ID:xX50JFSMO

おらおら、新スレ立ったぞピックル
早くクライアントの依頼通り単発アンチ連呼しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:47.82 ID:vHIdvJzb0

金で幕引きだせえｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:58:59.30 ID:BaFiYlL50

本音

万引きもなんでもカネで解決、これからもゴミ音楽でアホな視聴覚障害者騙し続けますwww

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:59:03.23 ID:km1pyGdQO

偶然似た、パクりじゃないって主張で押し通した方が良かったんじゃ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:59:12.52 ID:njBW7Knp0

これ以上やっても何も進展しない、ももクロアンチの空しい戦いがまた始まったか・・・・

アンチ君たち、いつまでやるの？
ももクロ叩きたいだけなら、いい加減、狼でやればいいのに・・・

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/04(土) 23:59:13.54 ID:X7gAfOf+O

曲もオマージュおおいんだよね

あーりんは反抗期が格闘家桜庭の入場曲でワラタ
あれはかなり盛り上がる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:00:02.64 ID:vHIdvJzb0

>>17
上位もも黒だらけワロタｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:01:34.54 ID:BaFiYlL50

本音

チョロいよ、チョロいよw、万引きでもなんでもカネで解決。

そしてこれからも安易なゴミ音楽でアホな視聴覚障害者騙し続けますwww

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:02:27.05 ID:QvZoVOmo0

疑惑の総合商社

もみ消しクローバー

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:02:59.40 ID:UtiJGIHhO

>>17
ドルオタきもｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:03:28.15 ID:/jtdQQB30

アンチの顔面に往復ビンタしてやりてー（笑）

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:03:34.95 ID:asGpSjqyO

パククロからもみクロへ
～その戦略と銭略～

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:04:03.07 ID:/jtdQQB30

>>36
日本語大丈夫か？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:04:22.29 ID:h9jEjz30T

>>1
アルバムのいい宣伝になったな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:05:08.93 ID:u+8LXjZR0

原案なんて全く話に出なかったのに誰が信じるねん

つか酷似した原案元ネタがネットで見つかったら
あらぬ誤解受けるくらい予測出来るだろう
どっちにしろ原案丸々コピーして、さもオリジナルのように
奇抜な衣装をドヤ顔で売り出す自体性根が腐ってるね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:05:11.34 ID:0W9M1sEg0

悔しかったら日産スタジアムでライブやってみろよ
ハロカスくん

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:06:15.12 ID:nukDFq1p0

これでもう
ももクロ＝パクリていうイメージ付いちゃったなあ

対応が馬鹿すぎる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:06:48.38 ID:MEe+HMK70

全く宣伝になってないよー、モノノフさん。

http://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/2013-05-03/

過去一週間分くらいも見てみたらいいと思うよ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:07:02.92 ID:L+hP6qld0

モミノフのモミはおっぱいモミモミのモミである
と同時にもみ消しのもみでもある
ひとつりこうになったね

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:07:16.67 ID:PbG+8d/50

ももクロ、AKB 等のファンは小児性異常性愛者

くそロリは立派な病気です、そして性犯罪予備軍です。

こういう劣等人種を拡大し続ける業界制作者サイドを、是非ブッ潰そうではありませんかっ！！！

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:07:22.64 ID:y2d3GqmNO

みんなバカだなあ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:07:49.72 ID:/qXzT2BU0

ももクロ衣装の盗用疑惑に説明が出るも、ネットでは疑惑が解消されず

ただし衣装デザインを担当した柘植伊佐夫のブログ、4月28日投稿分「ドリアンマスク」に、
「ダリの『ナルシスの変貌』の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、運営サイドにも
気に入っていただき、さながら『ドリアン』のようなデザインが生まれたという流れでした」と、
オリジナリティを強調した書き込みがあったことなどと、整合性が合いにくくなるとして、ネット
ではやり取りが続いている。
その多くは、「言い訳が苦し過ぎるわ」「これで一件落着とか考えちゃってるのかな？一番最悪な
対応だろこれ」と、今回の対応を批判するもので、中には「それをこんなむちゃくちゃな辻褄合わせて
やってたら関係ないはずの本人たちに泥ぬりまくり」「矢面に立たされるのは彼女たちなんだから
可哀想」のように、ももいろクローバーZのメンバーを心配する書き込みもある。
http://jp.ibtimes.com/articles/43736/20130504/159857.htm

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:08:20.34 ID:oCCbxXdb0

パクリはパクリだろうが

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:08:21.89 ID:uQH9tJ6y0

このネタはもう決着がついてる。
おしまい。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:08:24.96 ID:xdFjuoL+0

>>42
おっまだ８位に居るのか
注目度たかいんだな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:08:36.97 ID:Xaw0KCqX0

ゲストで水増しした無駄な長時間で退場時に暴力沙汰が起きるくらい客がダレるライブしかできなくてどうだった？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:08:44.64 ID:+cjmzKXu0

引用元から事前に許可を得てオリジナルの物を制作した
なんだいつものオマージュじゃん何粘着してんだか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:09:16.35 ID:7C/jmPSA0

>>44
武道館に集まった一万人の女子もロリコンなのか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:09:16.49 ID:msDlqBb80

対応がまさしく過去のキンレコそのまま
アンチ・人気だので火消しに雑談させてスレを散漫にさせて「次はいらないね」「過疎ったな」
実にわかりやすすぎ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:09:31.55 ID:ia1qJ/Jy0

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55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:10:08.58 ID:2WzYAJW+i

高度な対応成功例

ネットでアイドリンググッズのマフラータオルのエンブレムがセレッソ大阪のエンブレムに
酷似している事が指摘される
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/c/a/ca94512d.jpg
　　　　　　　　↓
セレッソ側が調査する事を明言
　　　　　　　　↓
アイドリンググッズの制作委託会社がセレッソのグッズ制作委託会社と同一で「ミス」により
エンブレムが酷似してしまった事を委託会社が説明、謝罪　アイドリング側も謝罪
　　　　　　　　↓
1ヶ月程経ってセレッソのFC東京戦にアイドリングがゲストに行く事が発表
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2012/10/aidol_cerezo.jpg
http://yfrog.com/scaled/landing/620/oypqa.jpg
　　　　　　　　↓
ゲスト出演当日
試合前にアイドリング登場　最初は告知通りの4人が出てきてセレッソサポーターも暖かく迎えるが
途中でFC東京の番組でレポーターをしている橘ゆりかがFC東京のユニフォームを着て登場
当然ブーイングの嵐
http://www.youtube.com/watch?v=Yzon6H6CauQ
　　　　　　　　↓
歌終了後FC東京側スタンドから「タチバナ！トーキョー！」の大合唱
その後の試合での応援も互いにヒートアップ
http://www.youtube.com/watch?v=v2TWWiN67TI#t=3m08s

最悪の対応例

今回の初回限定盤Aタイプ（第三形態）で使用している衣装は、
Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
本人了承の上作成されたものです。クレジットの掲載がなかったことにより、
皆様にご懸念を抱かせてしまいました。
Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様に
ご心配をお掛けいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後も変わらぬご支援のほど、何卒宜しくお願い申し上げます。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:10:17.20 ID:OzgsVv4e0

>>54
くそっ、こんなのでw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:10:51.68 ID:6118QU3P0

疑惑は永遠に解消されないだろうなぁ

58 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:11:00.15 ID:Hok2Gl2D0

凄いな規制のせいか
狼状態かww

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:11:26.80 ID:7C/jmPSA0

芸スポのスレでアンチよりオタの方が強いなんて
ももクロのスレくらいだろう

イチローのスレでさえ在チョン湧きまくるのに

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:11:37.50 ID:pX3yOP230

つかトゲトゲ衣装なんて時代先取りすぎてみんなぽかーんだから
細見はどや顔でパクったんだろうけどそもそも誰得だった
ももクロにとってはとんだブレーキになっただけ
細見はこの責任取って廃業すべし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:11:38.77 ID:j06eexpo0

何度でもいうけど、今回の件は無問題。だって被害者がいないんだもの。
原案者がノークレームな時点で被害なしってこと。

原案者と裏取引があったかどうかなんて真実はわからないんだから問題にできないし
仮にあっても事後承諾ということで問題なし。だって犯罪にならないんだから。

それでも細見は社会的・道義的責任はあるだろうけど、今後の仕事に大きな支障がでることが代償だ。
ももクロには初めから全く責任はない。
謝罪すべきは細見とパクリを知っていた奴。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:12:37.06 ID:+cjmzKXu0

ももクロなんてAKBさんに比べればちっぽけなもんだから
わざわざ叩かないでしょ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:12:47.97 ID:rbMlN0VyO

AKBより先に消えそう

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:13:14.60 ID:GA/kD6fp0

クライブバーカー→ジョジョ→elena→ももクロ

だろうな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:13:16.53 ID:saFfsVIqO

まるで殺虫剤掛けられてひっくり返ったｺﾞｷﾌﾞﾘ状態やで＞ｱｿﾁ

66 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 00:13:18.19 ID:rYgebFE30

いつまで騒いでんの？
実際の経緯がどうであろうと当事者同士で決着ついてるみたいだし、
今更お前らがやいのやいの言っても仕方無いことだろ。
アイドルの印象悪くすることが楽しいのか？
つまらん人生だなぁ。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:13:26.43 ID:OzgsVv4e0

>>62
地下板にはももクロのファンスレしかないね
狼にはアンチとファンスレ両方あるけど

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:15:22.33 ID:IX6srIdsP

アイドル好き同士で足の引っ張り合いすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタとアンチしか書き込みしてねえじゃんｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:15:25.95 ID:BUhUDTOh0

紅白後、ブレイク期の大事なアルバム発売に際し
話題性も十分、賛否上等の奇抜なデザインで打って出た
参加スタッフも色々チャレンジングに語ってたビジュアルコンセプトも
実はマイナー海外デザイナーから丸々拝借したものだった、で宜しいんですか？バカクロさんｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:16:08.40 ID:sPCBmypd0

>>15

もも糞オタ発狂しすぎだろwwwwwwwwwwwwww

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:16:20.19 ID:/qXzT2BU0

>>66
巣に戻って馴れ合いしてろよ。
それとも気になるのかな？
決着ついてんのにおかしいねw

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:17:06.89 ID:fwLZFU840

>>66
雑魚はすっこんどれ！

73 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:17:21.40 ID:Hok2Gl2D0

アンチは屈辱的な原体験あるから
パクリでもないのに
ももクロのメンバーに土下座して欲しいらしい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:17:24.20 ID:j06eexpo0

アンチは収束の仕方が納得いかなくて、いつまでも女々しく騒いでいるんだな。

せっかくももクロの人気を下げる契機にしようとしたのに、思ったような成果が得られず
悔しくていつまでも粘着しているんだよ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:18:14.70 ID:tg6ac3dM0

モノノフにも三分の理と良く言うけど一部も無いな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:19:30.51 ID:saFfsVIqO

以後、ｱｿﾁが5TH DIMENSIONを３周聴いて感想スレ
↓

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:20:12.25 ID:I4ffKN4dO

せっかくアイドルが頑張っているのに運営が足を引っ張るのか･･

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:20:40.26 ID:F5KNRBLE0

>>61
そういう前提で言うなら
運営や他のやつがどこまで知っていたかっていう疑問が残るな
細見だけのせいにしてトカゲの尻尾きりをするなら
絶対何処かから漏れると思う
ももクロ運営って他にも疑わしいものあるしな
グッズとか、もリフとか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:20:55.22 ID:KeiNfm0SP

外注デザイナーがパクったんだろ？
本来ならそいつ個人の全責任ってことで損害賠償請求されてもおかしくない
そうせずに泥をかぶった運営は賞賛に値する
これは後々語り継がれる美談だね

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:21:34.03 ID:6118QU3P0

もみ消し失敗ｗｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:22:19.39 ID:+cjmzKXu0

あれれ運営も誰も悪くありませんでしたってスレでしょ
クレジットに入れる義務無いのにアンチが言いがかり付けただけ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:22:52.51 ID:fwLZFU840

むしろモノノフの変人の多さに驚いたよ。
盗っ人をかばうかばう。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:23:33.87 ID:MEe+HMK70

>>76

うーん、ネオスタと仮想の間にコントラ挟むと最高に上がると思うよ。
お座敷はいらないよね、だったらヒャダインに新曲頼んだほうが良かったんじゃねーの？
コンセプト不明だし。
あとは、何だろ、LIVEで安定してちゃんと歌えるようになるとイイね。
こんなんでイイっすか？もののふさん

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:23:44.94 ID:j06eexpo0

>>78
憶測じゃあ公然と批判できないよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:23:57.58 ID:rbMlN0VyO

どのヲタにも基地外はいるが基地外しかいないヲタは珍しいね＜モノノフ

86 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:24:31.73 ID:Hok2Gl2D0

>>82
オコちゃまには分からない事情があるんだろうな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:24:36.96 ID:j06eexpo0

>>82
細見のことは誰も庇ってないんじゃない？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:25:24.92 ID:JWWbbj8s0

ももクロが頑張ってるのに運営とモノノフが
足を引っ張って終わるはずの話題が続行中

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:26:01.13 ID:+cjmzKXu0

>>82
冤罪をかけられるところを救っただけじゃね

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:26:58.39 ID:0fgusmZRP

.

関係者

これ金でカタをつけた後付けなんだが。
おまいらもちろん徹底的にやれ。

91 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:27:05.00 ID:Hok2Gl2D0

モノノフは多いけど2chでは元ドルヲタが多いくらいかな
要は似た者同士じゃない？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:27:45.03 ID:saFfsVIqO

>83
でこちん「３周程聴いたら世界観が見えてくるはず」

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:27:56.49 ID:rbMlN0VyO

>>88
スレ書き込みしなきゃいいのにね、モノノフは
飽きたらすぐ落ちるのにスレ伸ばす手伝いしちゃってるよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:29:06.45 ID:xdFjuoL+0

>>93
伸ばした方がぶっちゃけ宣伝になりますしｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:29:28.44 ID:6118QU3P0

モノノフってなに
アーレフとかと同類？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:30:41.62 ID:PeIIdwdl0

まっクロだな

97 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:31:19.31 ID:Hok2Gl2D0

>>93
お前らを楽しましている人が少々いるだけだろ
無駄にスレ立てているバカに付き合っている人が多いんじゃない？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:31:55.10 ID:fzIfRjWST

パクリアルバムなんて買う奴おらんやろ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:32:09.07 ID:MEe+HMK70

>>92

3週とかブログ読み過ぎでしょ。
さすがだわ、その低能ぶり
何十回も聞いてたけどお座敷はいらねーよ。
代わりに黒週とキミセカ入れて最高にあげてたわ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:32:20.50 ID:kq8Yx+ve0

>>78
もリフはライブに加藤茶ゲストで呼んでんだから許可位とってるだろ？
後からの追認かもしれんけど、モノマネタレントが本人と共演して、
Win-Winの関係になることもあるんだし芸能界なら許容範囲だろう。

グッズは思いっきりパクってるのあるけど本家ブランド噛んで無いし、
恐らく筋は通してないだろうなｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:32:20.88 ID:fwLZFU840

>>94
オール批判なのに宣伝になるのかよ。タコ頭っすか。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:32:34.04 ID:LhzoDoiCP

>>85
自己紹介か？秋葉ヲタク

103 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:33:36.91 ID:Hok2Gl2D0

>>98
十分売れてますがな
アンチ君は見ざる聞かざる状態かね

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:33:55.34 ID:xdFjuoL+0

>>101
批判の内容によるわな
ネガキャンもやりすぎると逆効果って事ね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:34:36.68 ID:PbG+8d/50

アンチとかぬかしてるけどよ、おまえらこんなうんこアイドルのファンで恥ずかしくないの？

人生終わってんだろ、クソヲタどもっw

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:35:27.02 ID:JduWYiNU0

アンチさん、実質的にはこれはあんたらの勝利だ

あんたらが騒いだおかげでももクロサイドはパクり騒動で高い代償を支払う形となったからな

107 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:36:12.60 ID:Hok2Gl2D0

>>105
他にいいアイドルって何？
教えて先生

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:36:24.04 ID:F5KNRBLE0

>>84
表向きは事前承諾してたってことなんだろうから
細見が悪いっていうのも憶測でしかない
細見が謝罪すべきっていうのもお前の主観だ
色々はっきりしないまま終わらせようとしてるんだよ
だからスッキリしない奴が書き込む

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:36:25.54 ID:j06eexpo0

うんこアイドルに対して必死になって粘着しているアンチさんは恥ずかしくないのかしら？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:37:29.89 ID:rbMlN0VyO

>>97
まぁモノノフさんのダンシングはももクロよりおもしろいんでありがたいとは思ってるよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:37:34.91 ID:kq8Yx+ve0

モノノフはアンチスレ立てられても、スレ主やアンチを小馬鹿にしつつ、何スレも消費しちまうからアンチからすると質悪いよなｗ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:37:42.85 ID:+cjmzKXu0

まあこれから盗作だーって騒ぐときは
引用元が訴える意向を示してからにしないとな
茶事前承認撮ってあるだろうからね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:38:18.66 ID:fwLZFU840

>>106
おっ
それなら峯岸叩きに戻るか～さいなら～

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:38:48.92 ID:saFfsVIqO

うんこｱｿﾁが
↓

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:38:56.55 ID:xdFjuoL+0

>>113
可哀想な性格してんなｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:40:41.96 ID:j06eexpo0

>>108
そうだね、たしかに推測だ。

ただ、スタダとキングのなかでは真相はわかっているだろうから
細見が今後干されたならば、やっぱり細見に責任があるって周りは思うだろうね。

もうどうでもいいことだね。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:41:42.08 ID:dsVv2vnlP

アンチは低能だからしゃあない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:42:22.21 ID:LhzoDoiCP

芸スポ何年も見てるけど
今回ぐらい叩いてる奴らが赤っ恥かく展開って記憶にないなw

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:42:23.55 ID:gUjA9saV0

此所までの総括
モノノフはしつこくて馬鹿ばかり
ももクロは太ってパクり衣装が似合わなかった

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:43:21.92 ID:wtMHvB2L0

素直に負けを認めろよｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:43:28.04 ID:1+MW9q6a0

ID:KJWUkasq0＝ID:Hok2Gl2D0

>>17でいう13位のキチガイかwww

GW中ずっと発狂するんだろうなこの低能底辺負け犬はw
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130504/S0pXVWthc3Ew.html

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:43:38.76 ID:LhzoDoiCP

>>119
恥かかせてすまんのうぅ
真実は変わらないから

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:44:30.44 ID:j06eexpo0

そもそもこんなネタで、ももクロを叩けるって思っていたアンチがバカなのは間違いないよな。
誰が見たってももクロに責任はないんだから。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:44:31.11 ID:7SeD2q5g0

スターダストのバイト必死すぎに擁護すぎ

125 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:44:35.88 ID:Hok2Gl2D0

権威に頼ったキングの失敗だな
先端狙いすぎで墓穴をほったてところか

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:45:27.38 ID:ZOfeJ8Zi0

ふーん、じゃあさっさと公表すれば良かったのに、後出しすぎて胡散臭～い

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:46:58.05 ID:+cjmzKXu0

>>124
擁護に必死すぎと書きたかったのか

128 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:47:41.65 ID:Hok2Gl2D0

>121
工作員すげー
俺みたいな奴にずっと粘着か～
笑かしてくれるな　でも13位か努力が足らんな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:47:52.77 ID:0kRRxRFK0

モーニング娘。　→　　「モヲタ、ハロヲタ」　（モーニング娘。ヲタ　ハロプロヲタ）
真野恵里菜　→　　「マノフレ」　（マノフレンド）
アイドリング →　　「リンガー」　（アイドリンガー）
ぱすぽ　 →　　「パッセン」　（CA設定でのパッセンジャー＝乗客）
SUPER☆GIRLS →　「スパキチ」　（スパガキチガイ）

ももいろクローバーZ　→　「モノノフ」　←　なにこれ？！？！？！

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:48:14.40 ID:yigxVtU3T

>>121
マジキチだなコイツｗｗｗ
今更火消しとかもうおせーんだよｗｗｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:49:56.07 ID:xdFjuoL+0

増刊まで暇だから、ここで遊ぶかｗ

＞真野恵里菜　→　　「マノフレ」　（マノフレンド）

これ有名なの？

＞ももいろクローバーZ　→　「モノノフ」

戦国をイメージしたｺｽﾌﾟﾚイベントでマネが冗談でファンをモノノフと言ったのが始まり

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:50:22.85 ID:MEe+HMK70

ID:saFfsVIqO

こいつはなんなんだ？聞くだけ聞いといて所詮煽りたいだけのピンチケっていう。
これでモノノフなんですね、今って。
大変ですね、もののふさんは。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:50:30.46 ID:4X/g9sUc0

後付け交渉は高くついただろうな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:51:41.29 ID:j06eexpo0

>>129
モモノフ以外はみんな元の言葉を縮めただけで
モモノフ（武士）だけは意味がある言葉だね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:52:01.24 ID:0kRRxRFK0

>>131
>戦国をイメージしたｺｽﾌﾟﾚイベントでマネが冗談でファンをモノノフと言ったのが始まり

？？？？？？？？？？？？？？？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:52:21.38 ID:JWWbbj8s0

ももクロはいい子
運営はウンコ
モモノフは金バエ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:52:29.60 ID:K6ANyT150

モモノフって頭弱いのが多いんだね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:52:55.77 ID:MEe+HMK70

金バエはﾌｲﾀわ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:53:22.38 ID:LhzoDoiCP

>>137
自己紹介乙w

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:53:25.90 ID:xdFjuoL+0

>>135
あの太っちょマネの思いつきだから意味とか深く考えないでいいよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:53:55.73 ID:2WzYAJW+i

モモノフとか間違ってるのも気づかずに言ってるのはヲタでさえねえだろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:54:01.17 ID:F5KNRBLE0

>>116
どうでもいいことで果たして終わるかどうか
これにからんだ人たちが今後みんなおとなしく黙ってるとは限らないからな
それに運営が今までやってきたようないい加減なやり方やってると
ももクロのイメージがどんどん悪くなっていって批判されるようになる

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:54:53.31 ID:j06eexpo0

>>141
ごめん間違えちゃった、テヘペロ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:55:05.09 ID:1dz5UX+40

はじめからニュースになること意識しての戦略だったのかｗ(´・ω・`)

145 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 00:55:32.27 ID:Hok2Gl2D0

>>121
便利なツールがあるんだなww
工作員ID晒しで活躍中かww
情けないのう

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:56:05.87 ID:Icq6oDRzO

おいクソアンチもっと伸ばして貢献しろ、手が止まってるぞ、頭使え

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:56:10.62 ID:0kRRxRFK0

まあモモノフとか言ってる j06eexpo0 はヲタじゃない事は決定したな
ヲタじゃないのにここまで連投してるって事は・・・

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:56:43.20 ID:KfnBWrlv0

つくづくパクり先が外国の人でよかったね
日本の人だったらツイッターで真実をぽろっと言っちゃって再燃とか余裕で考えられるもんな
外国なら言葉が違うからこっちの経緯も巧く伝わらずぽろっと言っちゃう可能性が低い

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:57:27.71 ID:MEe+HMK70

いやいや、有安推しなんじゃないっすかパイセン。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:58:11.61 ID:q467VSXH0

もろパククローバーｗｗｗ

ヲタ悶絶死ｗｗｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:59:08.90 ID:xdFjuoL+0

>>149
それな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 00:59:17.97 ID:0kRRxRFK0

>>143
ヲタがそんな間違いするわけないだろ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:00:37.85 ID:rDwdp6SdO

どう考えても武士じゃないからモミノフが妥当

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:01:21.50 ID:j06eexpo0

>>147
オタじゃないことにしてくれてありがとう
アンチの愚かさを気づかせてあげたかっただけだから

これからＣＳテレ朝チャンネルで横アリライブ見よ！

155 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 01:01:28.34 ID:Hok2Gl2D0

ID:1+MW9q6a0
www
時給制か書き込み数か通報数か？
いくらもらえんだ（ゴリャ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:02:03.02 ID:KfnBWrlv0

あと外国の人でよかったことがもう一つ
キチガイ信者が殴りこみにいく可能性がかなり減る
ぬっちの時はパクられ先に突撃したファンが結構いたのを覚えている

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:02:05.62 ID:kq8Yx+ve0

モモノフって間違えて書く奴多すぎｗ
しかも、違うIDで短時間に書き込みって明らかに怪しいだろｗ
元の武士＝モノノフって意味も知らないってことだろうし日本人かも怪しいな。

俺としてはもう少し、突っ込まずに泳がしといたら面白いと思ったが突っ込まれちまったｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:02:25.38 ID:0kRRxRFK0

>>154
いや仕事でしょ君

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:03:33.92 ID:j06eexpo0

>>158
仕事って何？
もうライブ始まっちゃうんだけど

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:04:14.42 ID:JWWbbj8s0

モノノフなんて、こいつらに使う言葉じゃない
モモの負、ももの腐でいい
ももクロのイメージを悪くしてるとしか思えない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:04:45.18 ID:xdFjuoL+0

ＣＳテレ朝チャンネルで横アリ２日目放送中ね
暇つぶしにどうぞ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:05:09.29 ID:0kRRxRFK0

>>159
ピットクルーとか電通バズリサーチとか

163 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 01:05:12.98 ID:Hok2Gl2D0

じゃ過疎るな
他に行こww監視員もいるしな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:06:11.57 ID:j06eexpo0

円形ステージでライブやったアイドルって、ももクロが初めてかな？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:06:26.87 ID:MEe+HMK70

もう一般人に出来るソース集めとかはとっくに限界迎えてるんで
あとはもうプロのメディアの方々に気概持って頑張ってもらうしかないんすよね。

ももクロちゃんに何してくれてんねんってね。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:07:03.64 ID:j06eexpo0

>>162
何それ？
ちゃんと稼いでいるからバイトなんてやらないよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:07:19.28 ID:+cRTGfWUO

次はどこの誰から剽窃するのかな
この悪質常習犯は
悪質常習犯と書いて、すぐにモノノフとやらも
一番に思い浮かべるのは盗み癖が板に付いて抜けない
ク

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:07:33.35 ID:0kRRxRFK0

>>163
ピットクルーとか電通バズリサーチとかの名前出したら何で急に俺ヲタアピール始めたの？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:08:07.51 ID:0kRRxRFK0

>>166
あ　お前のそのレスで決定だわ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:08:52.97 ID:vC/d31fy0

ドス黒じゃあないかこれじゃ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:09:19.59 ID:j06eexpo0

まったく意味わからんこといってる奴いるな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:09:43.00 ID:B85lkn170

ID:Hok2Gl2D0
ID:Hok2Gl2D0
ID:Hok2Gl2D0
ID:Hok2Gl2D0
ID:Hok2Gl2D0
ID:Hok2Gl2D0

ID晒されたぐらいで動揺しすぎだろこいつ

こんな調子だからアンチにオモチャされんだよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:10:23.18 ID:j06eexpo0

だいたいそんな会社知らんし、
そもそもすぐ名前出してくるなんて、自分がよく知ってるわけじゃないか

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:10:35.36 ID:+5tjk+hc0

>>4
死ねよ　糞アンチ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:11:03.31 ID:xdFjuoL+0

>>171
うむ、怖いから触らないほうがいいタイプ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:11:51.49 ID:hVDw/N6uO

完全に後出しじゃんけんだろ

パクり疑惑浮上→ものすごい騒ぎになりデザイナーのバカが必死に否定（もし本当に了承を得ていればこの時点で言わないのはおかしい）→本元に金渡して解決

こんなとこだろ

だいたい「お宅のデザイン真似ていいですか？」なんてバカな話ねぇよ。マジでセンスを疑う。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:12:21.33 ID:SHIyHiAh0

いくらはらったんすかｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:12:29.86 ID:+5tjk+hc0

>>172
てか　なんでお前、そんなに必死なん？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:12:49.09 ID:ZZtA84sy0

モノノフって言葉たまに見かけてたけどももクロ本人達かと思ってた
レスの流れ見てる感じももクロのファンって事でおｋ？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:14:20.33 ID:xdFjuoL+0

>>179
うん
それも濃いファンだけを指す言葉ではなく
軽いファンでもモノノフと定義されてます

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:14:24.96 ID:+5tjk+hc0

>>176
もちろんソースがあってのレスだよな？
お前の妄想レスじゃねーよな？

182 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 01:14:38.22 ID:Hok2Gl2D0

>>172
ははwwここ面白いなからな
ちょいとバカをからかったら粘着されましたってことww

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:17:02.38 ID:+cRTGfWUO

自慢の衣装が劣化アレンジ劣化コピー
みじめだな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:17:28.09 ID:AktPs1KB0

ももクロを許さない。
時代はハロプロなんだ、なんで実力のあるハロプロが世間から認められないんだ！
ずっと叩き続けてやる！
れいな可愛いいよおおおおお

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:17:51.09 ID:LhzoDoiCP

>>179
お前らは知らなくていい事

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:18:59.23 ID:xdFjuoL+0

>>184
つんく臭が辛くない？
あの歌唱法がなんかはんこ押したみたいな印象の原因かと

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:19:41.43 ID:j06eexpo0

>>184
やっぱり芸スポでいつもももクロ叩いているのってハロオタってことでＯＫですか？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:20:30.43 ID:IX6srIdsP

>>184
単に曲が糞、歌い方が糞、ルックスも糞

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:23:12.58 ID:+cRTGfWUO

ももクロ今年前半戦がピークだったな
もう下降線まっしぐら
ももクロっていたな、そう言えばっていう集団
いつも盗みを疑われ続ける悪質な集団

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:25:08.98 ID:E+ihX7BV0

悲しい結末だね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:26:11.11 ID:D59Hn8mu0

>>121
完全にキチガイですやん

モミノフヲタ哀れすぎるwwwww

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:28:12.29 ID:OzgsVv4e0

>>184
マジレスすると、Twitterやるかブログの更新をマメにするかして
素顔を見せるようにするとハロプロも売れ出すと思うよ
つんくのやってるカフェの子らも同じようにして
青田刈りが可能なようにすれば認知度上がると思う

が、つんくのカフェはありゃAKB以上のオタ搾取システムだったな
無料で情報公開なんかしないか
あくまで青田のままで、売り出す気も無いんだろな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:29:27.07 ID:eZwbwiXf0

　
上海万博でシナ人が岡本真夜の歌パクった時と同じ解決方法とかｗ
ももクロの周りってメンタリティが中国人なの？
　

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:30:02.98 ID:xdFjuoL+0

>>192
chanみたいな密着番組あるといいかもな
あれで深くはまる人多いし
ボーノだっけ？あの人らは指祭りでみたけど歌うまいよね

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:30:28.20 ID:rp31MhI80

モノノフはこの程度で焦ってるのかｗｗ
メンバーが熱愛発覚したらどんな反応するんだろうなｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:31:21.90 ID:j06eexpo0

>>192
ハロプロはつんくの楽曲やってる限り売れないと思うよ
あんなカビの生えたような歌詞のラブソングが、今の若者にうけるはずがない

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:31:34.79 ID:LhzoDoiCP

何を言おうと『後の祭り』デザイナー公認である事は、絶対に変わらない普遍的な事実
馬鹿と無駄な時間過ごすつもりはないんで

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:31:52.84 ID:ICNLB//U0

創価カルト糞チョンもも糞ヲタきめええええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

195 ：名無し募集中。。。[] ：投稿日：2013/04/15 15:23:55 0
ももクロが、やり過ぎないでどーするよっ？
普通の歌番組だとか、紅白だとか、そんなものに標準を合わせる必要なし！
いいか、これは下克上なんだぜ。
アイドル界の新しいルールは、ももいろクローバーが決めるんだ。
安定志向ヤロウどもの批判なんかゴミ箱行きだ。
TokyoHeart 1 month ago 90

すごくださくて良い！！アイドルがかわいくしてるのはもう時代遅れだよね。次の時代を見ているぜ！！！
dadadadandy 1 month ago

こんな最強なアイドル他にいない(笑)
今はただ時代が彼女たちに追い付いていないだけ
asdfghjkl5310 1 month ago 7

日本アイドル史に残る金字塔
TokyoHeart 1 month ago 5

5人でも大丈夫、弱くない
今の邦楽シーンで一番面白いのがももクロ
5555yut 1 month ago 4

ももクロがオズフェスでるの批判してる人がいるみたいだけど、
最近じゃサウンドとかビジュアルとかそれらしい言葉吐いてるだけでロックとか言ってる奴が多すぎる。
そんなバンドに比べたら等身大のリアルさと熱量でいえばももクロも十分ロックしてると … via Twitter for iPhone

ももいろクローバーZ 936
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1367324648/33

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:36:02.18 ID:OzgsVv4e0

>>194
Buono!だけ格が違ってて、オタが呆然としてたらしいなw
初恋サイダーだっけ、あれは良い歌だ
そういやBuono!はつんくプロデュースじゃないんだっけ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:36:11.01 ID:+cRTGfWUO

馬鹿が大好きなアイドルと言えば
ももクロ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:37:24.47 ID:+cjmzKXu0

Buono!良かったよBuono!

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:39:12.30 ID:xdFjuoL+0

>>199
あーそなんだ
俺がハロプロのなかで唯一引っかかったのもそれが理由かもしれないｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:40:32.79 ID:j06eexpo0

>>199
初恋サイダーは作曲がシオリ。
いい曲だよね。

つんくを切ればハロプロも可能性はあるだろうけど、オタが許さないんだろうね。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:41:30.37 ID:OzgsVv4e0

>>196
つんくはカビが生えてるというより
方向性が迷走してる気がする
作詞曲ともに、往時の分かりやすさが無い

なんだかんだ言ってAKBが保ってるのは
楽曲の分かりやすさもあると思うんだよね
新しさは曲に担当させて、詞は変わりばえしない秋元スタイルだが分かりやすい

後AKBは、普通だったら変わらないと飽きられる部分を
怒涛の勢いで続くサプライズで目先を変えて、中身自体はほとんど変わらない
上手い省エネシステムだと思うよ

それに比べてももクロは5人しかいないから
常に目先を変えなきゃいけない強迫観念があるだろうな
それが外部アーティストの招聘だったり、今回のような路線変更だったりするんだろうけど
ちょっと焦り過ぎたね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:41:37.08 ID:MuRr6ooA0

明日埼玉の東武動物公園で、
ももクロ子供祭りのパブリックビューイングがある
非公式にマネのツイッターで発表された
大人500円。

今年の子供祭りは奥で2枚6万という馬鹿げた値のついたレアライブ。

ここで批判してるやつらも一度見にいったらいい。

時間は17時くらいからだと思う。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:41:58.90 ID:8TMqEc2m0

>>197
なんで顔真っ赤なの？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:42:08.10 ID:sez6YBSSO

結局今回の騒動で残ったのはアケカスハロカス連合でもももクロに傷1つ付けれなかったという事実www

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:43:29.78 ID:OzgsVv4e0

>>207
ハロオタはともかく、AKBオタがももクロ叩く理由が分からん
現に地下板にももクロアンチスレは無いよ
ファンスレはあるがね

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:45:40.02 ID:xdFjuoL+0

>>204
普通は君の言うように路線を固定していくんだけど
変わる事がももクロだからさ、もうすでに３回は方向性を変えてるよ
難しい事だけど、情熱が続く限り新しい事に挑戦すると思うよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:47:05.63 ID:OzgsVv4e0

>>203
作詞曲ともにつんくだからどうしてもマンネリ化するんだよね
せめて詞だけでも外部コンペに出せば、まだ目先が変わると思う

AKBは秋元作詞で曲は業界全体から募るね
ストックが1000以上あるとか
採用されてから数年経ってリリースされた曲がたくさんある
作詞で一貫性を保って、曲で目先を変える
そこは上手いなと思うよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:47:36.01 ID:8TMqEc2m0

>>207

もも糞がオワコンになりつつあることを自覚してるからこそ
>>17もも糞ヲタが発狂してるんだけど違うの？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:47:55.20 ID:Zg5WnEFX0

ももくろ
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/271_9c0a7ae11604b35063cac574c03cbf44_original.jpg
ももくろ　ちょっとエッチ
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/269_933bc20f6918569087329074d4225989_original.jpg
ももくろ　変顔
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/270_1784afe59460a28ea1d50fc730353f4e_original.jpg
ももくろ　ぺろぺろ
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/272_e0c56efe985f7d967cbccaa2d984ba22_original.jpeg
ももくろ　シェー
http://pentakun.com/pen/penguinresponses/image/music-artist/81/273_9c11ce5a80b4e0d43244107ea88a3164_original.jpg

ももくろ
http://pentakun.com/pen/res/music-artist/81

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:49:28.66 ID:j06eexpo0

>>204
ＡＫＢグループは口パクっていう時点で無理だな
音楽好きとしては口パクだけは認められない。

ももクロも昔は口パクやってたみたいだけど、その頃は知らんからなあ

つんく曲はやっぱり古くさくしか感じられないよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:49:32.32 ID:KVFpOKvO0

パクリを金で解決するような
こんな卑怯者の追っかけ共に
モノノフ（武士）なんて言葉使って欲しくないわ
保守のイメージを貶めてまわってる
チョンの成りすまし街宣右翼かよ

215 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 01:50:03.39 ID:GchxJtT30

ももクロお得意の有名人に寄生するやり方はもう通用しないな。いままでは
有名人側も特に深い考えなしに絡んでとりあえずモノノフになりましたって
軽く言ってたけどこれからはももクロが絡んできても簡単には乗っかれない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:50:54.16 ID:jSfQDoNE0

.

金で解決したんだろｗｗｗｗｗｗｗ

.

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:52:08.64 ID:X61KKGKr0

http://tvcap.dip.jp/2013/4/7/130407-0132360780.jpg
http://tvcap.dip.jp/2013/4/7/130407-0132360780.jpg

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:53:14.53 ID:j06eexpo0

>>209
路線を変更するっていうよりも
既定の路線も捨て去らずに新しい路線も始めていき、それぞれ融合させてゆくんじゃないかな

「ももクロの美学」の作者は「ハイブリッド化」と呼んでいる

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:53:43.77 ID:OzgsVv4e0

>>209
もう少し余裕を持って路線変更すれば良いのにと思うよ
嵐になりたいと言う割に色々と急ぎ過ぎる
国立を目指すなら、日産を今年やるのはまだ早いだろうに

過去の路線変更は本人達の魅力をそれなりに引き出してたと思うんだけど
今回のそれは本人達すらも置き去りにしてるように見えるんだよね
コンセプトすらも借り物だった
もっとメンバーを信じて、パクリやオマージュを混ぜないイメージや曲をつけてあげれば良いのに、惜しいなといつも思う
ここまでの規模になったのだから、そうすれば文化の一つや二つ生み出せると思うよ
これまでのコンテンツはどこかに借り物が混ざってるからね

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:54:59.78 ID:+cRTGfWUO

そうだ、卑怯者がぴったりだ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:56:03.84 ID:j06eexpo0

>>214
まあそういう解決をしたとしても、それはキングがやったことで
ももクロのメンバーは全く関与してないことだから

ももクロに対して卑怯呼ばわりは言いがかりだよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:56:33.90 ID:+cjmzKXu0

>>214
目を覚ませよ
事前承認に承認を取って制作したの
2chの切り張りテンプレに騙されたのか

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:56:56.87 ID:KVFpOKvO0

>>221
秘書がやりましたってのは卑怯者政治家の常套句

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:58:00.47 ID:OzgsVv4e0

>>213
ももクロは生歌が良いって良く聞くが
ハロはほとんどが生歌だよね？
そこでハロに行かずにももクロに行くのは
下手な歌手が一生懸命歌うギリギリ感を
エモさと勘違いしてるように見える
それがももクロの良さって言われたらそれまでだけどね

AKBも公演ではボチボチ生歌増やしてる
全体曲だと難しいが、ユニットやソロは生歌傾向になっていくかもね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:58:00.84 ID:IX6srIdsP

>>223
ガキに決定権があると思ってるヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:58:06.54 ID:gUMqD/FC0

こんなの良くある話だけど本質的にこういうのにうるさい層に支持されてんのがももクロだしな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:58:21.56 ID:xdFjuoL+0

>>218
なるほどね
そういう分析できるね確かに

>>219
衣装以外は実にももクロ臭いがなぁ
まじでベージュ衣装だけは異質だった

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 01:59:33.69 ID:pX4q9scj0

今回の騒動で桃糞に薄汚いイメージがついたことが収穫だわwwww

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:01:25.34 ID:j06eexpo0

>>223
こんなレスしか返せないから、アンチはバカにされるんだよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:03:01.61 ID:BWBXsD0A0

ハロの個性は好きなんだが、どーしてもつんくの歌詞が受け付けない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:03:54.37 ID:LhzoDoiCP

だからそんなに悔しかったら日産スタジアムでやってみろよw

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:04:22.95 ID:pX4q9scj0

既定の路線も捨て去らずに新しい路線も始めていき、それぞれ融合させてゆくんじゃないかな(ｷﾘｯ

こんな見てるこっちが恥ずかしくなるようなレスしかできないから、うんこアイドルもも糞ヲタはゴミ扱いされるんだよwwwww

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:04:33.45 ID:2ZVtJIl00

>>6
ｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:04:55.38 ID:KVFpOKvO0

政治家も神輿だからね神輿に傷がつかない様に
実質その政治家を動かしてる連中が
秘書をスケープゴートにするのはよく有ること
ももクロの運営はデザイナー使って悪徳政治家と同じ手法を採ったって事だよな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:05:37.19 ID:+cRTGfWUO

次は何を勝手に無断で拝借して事後に
儲けた金で処理するの？
モノノフはなんだと思う？
心配事が増えてよかったね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:06:12.59 ID:NDtrHFj0O

私モノノフですが、もうこれ以上叩かないで下さい
事後でもいいじゃないですか
アホなモノノフはたくさんいますけど、愛情の裏返しなんです
だから、もうももクロを叩かないで下さい

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:06:48.15 ID:OzgsVv4e0

>>227
変えて行く部分と、変わらない核の部分とを
両方持ってないとファンが増えていかないのは難しい所だね

新アルバムの路線は分かるし、曲もアリだとは思うが
本人達には合わないように見えるんだよね
歌詞も10代が歌うにしては小難しい
説得力が追い付かない
もう少しヒャダイン路線でも良かったんじゃないかと思うわ
あーりんは反抗期が好きだ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:06:49.49 ID:j06eexpo0

ハロプロのメンバーは決して素材は悪くないのに
事務所の教育が悪いのか、よく口を滑らせるし、
楽しそうに演じていないし、
売れないのは、つんく曲のせいだけじゃあない気もする

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:08:31.59 ID:2ZVtJIl00

>>1
キングレコードの楽曲はバレなければ違法にコピーしても問題ない。
発覚したらその時に購入すればいいという表明だよな、これ。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:08:53.49 ID:OzgsVv4e0

>>238
アイドルの管理手法が昭和的なんだよね
あそこは良い事務所だとは思うけど
アイドルの価値を自己プロデュースの有無が大きく決める今
もう少し色々と自由にさせても良いと思う

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:09:08.79 ID:j06eexpo0

>>232
そういうちゃかしはいいから、レスするならまともな文章書いてよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:09:43.01 ID:KVFpOKvO0

>>232
このもみ消し疑惑の件があった今では
規定の路線も新しい路線もなにかのパクリなんだろ？
としか思えなくなってるわ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:09:55.34 ID:CToRM5gk0

ID:LhzoDoiCP

うんこアイドルヲタなんで顔真っ赤なの？？？wwwww

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:12:58.94 ID:2ZVtJIl00

モノノフって言いながら誰ひとりとして武士として腹を切らない潔さがカッコいいねｗ

245 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:13:28.19 ID:SW2S1NtuT

細見佳代
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプト決定に深く関わる
PV監督である黒田秀樹から志の高いクリエイターデザインセンスは新鮮ディティールは職人気質と絶賛されるも
ディテールまで一致するほどパクリまくり職人気質と言うよりも盗作が国技のチョン気質だと訂正される
更に盗作発覚後証拠隠滅を計りそれが火に油を注ぐ結果となり更なる盗作疑惑も発覚しデザインセンスが朝鮮と嘲笑される

柘植伊佐夫
盗作発覚後Blogにてマスクはダリやロバート・メープルソープのような拘束的な印象をイメージしラフスケッチしたところ
盗作クローバー運営に気に入って頂き採用されたと明言
しかしElena Slivnyak氏のマスクとデザインが酷似しているのは偶然にしては出来過ぎだと指摘される
コンセプト決定に深く関与した細見佳代からドリアンマスクで行こうとアドバイスされたが自分の手柄にしようと
ダリやロバート・メープルソープからインスピレーションを得て自分が創作したと証言しているのでは？との疑惑を持たれる

盗作クローバー運営
衣装はパクリ元のElena Slivnyak氏本人了承の元作成されたと発表
クレジット掲載がなかったのはミスですと謝罪するもこの程度の謝罪に盗作疑惑発覚から1週間もかかったのは不自然であり
そもそもクレジット不掲載程度のミスならもっと以前に分かっていなければならず盗作疑惑発覚後にこの説明は極めて不自然である
盗作疑惑発覚以前に衣装説明でElena Slivnyak氏の名前が一切出てこないのも極めて不自然である

黒田秀樹インタビュー
＞――この衣裳が表現するテーマは何だったんでしょうか？
＞進化”です。紅白出場という一つの区切りを経て、そこから新しいももクロとして次の段階へ。飛躍への決意表明です。
＞
（中略）
＞話し合いの結果、白く輝くクリーンな方向でいこうと。
＞無菌室のような空間で生まれ進化してゆく。“白い空間から新しく始まる”というコンセプトです。

以上の事実から盗作クローバーは揉み消しクローバーへと進化したと言わざるを得ない
しかし白く輝く筈が黒くくすみ飛躍する筈が凋落する羽目になるとは皮肉なものである

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:13:29.96 ID:OzgsVv4e0

>>242
今回のパクリ騒動の最大の痛手はそこだろうね
これから何か出す度にアンチは必死で元ネタ探すだろうし
見つかればやっぱりももクロね…って言われる
メンバー自身に汚点は無くても、イメージってそういうもんだわ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:15:55.39 ID:xdFjuoL+0

>>246
それは大丈夫だよ
パクリとオマージュは明らかに違うと誰もがわかってるし
今回のは細見が屑だったってだけだよ
イメージとか先入観みたいなもんは本物の前には意味をなさないｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:16:21.57 ID:j06eexpo0

>>240
無理でしょ
自己プロデﾕースできるようなアイドルなんてほとんどいないし
ハロプロは、特にメンバーが事務所の目を気にしすぎているようで
全然楽しく見えないんだよな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:17:52.53 ID:jHRoDsUS0

カッコいい衣装だよね！
さすがElena Slivnyakだね。日本のデザイナーじゃこうはいかないよね！(笑）

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:18:03.46 ID:j06eexpo0

>>247
まあアンチが今後、パクリパクリを連呼するのが目に浮かぶけどね

どうせ言いがかりだから気にしないけど

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:18:51.57 ID:/vwum+fL0

1週間近くアナウンスなしから唐突に
「Elena Slivnyak氏のデザインを原案に、本人了承の上作成されたもの」
ときて
「Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様にご心配をお掛け」したとな

この汗は嘘の味がなんちゃら（）

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:19:35.81 ID:xdFjuoL+0

>>250
逆に今までの作品を投下してやればいいかもしれない
ザクとかベアダーとかｗ
アンチも嬉しそうに間違った方向に暴走するかもよｗ

253 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:20:37.08 ID:SW2S1NtuT

>>247
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:21:34.75 ID:+cRTGfWUO

ももクロが新作をリリースする度に
盗まれた人が世界規模でいる現実

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:22:38.62 ID:OzgsVv4e0

>>247
いやいやいやいや
そこがモノノフの良くない所だわ
ももクロを盲信的に信じて状況を客観的に把握出来ない
ももクロは君らに取っては本物かもしれん
だがコアなファンの何倍も軽いファンや一般人がももクロを見てるんだよ

イメージや風評は確かに薄っぺらく見えるが
ももクロをそのイメージで見てるからと言って軽いファンや一般人を切り捨てると、それを快く思わないファンの絶対数が減る

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:26:01.81 ID:xdFjuoL+0

>>255
すまん意味がわからんｗ
本物があるからこそ、くだらない風評とか怖くないのだよ
作られた人気にはイメージこそが重要だけど

興味の無い人にどんなイメージもたれようが関係ないかな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:26:13.94 ID:KVFpOKvO0

>>247
そんな甘い認識で見てくれると本気で思ってる？
アイドルなんてどうでもいい層は
ももクロはパクリもみ消しアイドルって事象を面白がるから
これからは何やってもパクリ疑惑がつきまとうよ
布袋がももクロに提供した曲でボカロPパクったとか有り得ない話までもうすでに出てきてる
あんな荒唐無稽な話でも
やっぱりももクロはパクリだったかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言いたい
だけの連中が面白がるには十分な話題なんだよね

それだけももクロはパクリアイドルってイメージが
付いてしまっているって事なんだよ
あの灰色決着は下手打ったなって思うわ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:26:23.01 ID:Af3z3kPu0

>>255
モノノフ的には減ってくれたほうが良いみたいよ
大箱でライヴなんて正直やってくれなくても良いとさえ思ってる
小箱でガッツリライブをより多く見たいし

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:27:44.94 ID:j06eexpo0

>>253
嘘かどうかは君が断定できることではないし、
少なくとも、ももクロが嘘をついていたなんて捏造もいいとこですね

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:28:58.20 ID:+cjmzKXu0

妄想で事後だなんだって言ってるヤツはなんなの
キングレコードの発表をひっくり返せるソースあるなら
それを出してから批判しろよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:28:58.89 ID:OzgsVv4e0

>>256
モノノフって意見の相違以前に会話が成り立たないのが多いわ
以後あぼーん

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:29:39.21 ID:j06eexpo0

>>253
他人を嘘つき呼ばわりする人が、嘘をついてはいけませんね

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:30:03.77 ID:xdFjuoL+0

>>257
その人らは何をしても叩くだけの存在じゃん
そういうのはどうでもいいのよ
細見がやらかしたのはほぼ間違いない
でも、対応として一応決着したからなぁ
残るのは言いがかりレベルのネガキャン

俺がこの状態で風評を心配しないのは、ライブに本物があるから

>>261
君モノノフじゃないの？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:30:47.08 ID:OzgsVv4e0

>>258
それって国立を目指すももクロメンバーの意志とは反してるよね
メンバーの幸せを願わないの？
自分らさえ楽しければ良いの？
そこが理解できん

265 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:32:42.59 ID:SW2S1NtuT

>>259
ではこの質問に答えて下さい
盗作が発覚するまで衣装デザインの原案はElena Slivnyak氏だったという事実をなぜ明らかにしなかったのでしょうか？
確か盗作前はオリジナルデザインだと主張していたように記憶していますが・・・

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:32:58.51 ID:j06eexpo0

>>264
258はモノノフではないだろ
聞いた話を勝手に書いてるだけ。

俺はもっともっと大きくなって欲しいな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:33:58.84 ID:j06eexpo0

>>265
それは誰がいったことでしょうか？
ももクロがいったことではありませんよね。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:34:33.51 ID:IX6srIdsP

出張キチガイヲタがID真っ赤にして擁護するからスレが伸びる伸びるｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らいい加減慣れた方がいいよｗ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:34:37.65 ID:Xu8KIRDI0

こども祭りはいくつパクリあったんだろう
もう見る気がしないから見てない

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:34:46.08 ID:asnT4q410

>>241
既定の路線も捨て去らずに新しい路線も始めていき、それぞれ融合させてゆくんじゃないかな(ｷﾘｯ

茶化しってID:j06eexpo0の恥ずかしいレスをコピペすること？w

こんな見てるこっちが恥ずかしくなるようなレスしかできないから、うんこアイドルもも糞ヲタはゴミ扱いされるんだよwwwww

271 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:34:51.00 ID:SW2S1NtuT

>>267
答えになっていません

272 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 02:34:59.74 ID:FHa3uTBST

そうかー

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:35:21.12 ID:xdFjuoL+0

>>269
去年の子供祭りはドリフをもろパクリしましたよ
叩くネタが増えたねｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:35:21.02 ID:+cRTGfWUO

電撃()解散の時期の射程距離に突入

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:35:33.89 ID:KVFpOKvO0

>>261
芸能人ってのはイメージで商売してて
そのイメージが最悪になってるって話しても
証拠出せとか事実に拘ってる
事実なんか関係ないんだよね
今まで一生懸命や正直やクリーンなイメージで売ってきたのが
パクリのイメージが色濃く付いたから商売し難いね
それだけの話なんだけどな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:35:34.61 ID:OzgsVv4e0

>>266
半年位前のモノノフって、すごい好感持てたんだよね
266みたく、メンバーが笑ってればそれで幸せって人が多く見えた
塚地がももクロを空港で見かけたけど声掛けたりはしなくて
他のモノノフもそうしてたとか
今みたいに狂信的な人が多いイメージは無かった

紅白後急にどうしちゃったの？って感じ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:36:37.91 ID:xdFjuoL+0

>>276
狂信的なのは君だよｗ
ちょっと落ち着け

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:37:11.49 ID:OzgsVv4e0

>>274
それすっごい分かるわ
打つ手が無くなって自爆して最後に荒稼ぎして
赤だけソロで売り出したりしそう

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:37:14.54 ID:VDJFt/2a0

>>265
え？オリジナルデザインだと主張ちゃってたの？？？
そのソースちょーだい！！！

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:37:57.88 ID:+tjdAxJVO

レコード会社と事務所がチェック怠った
これが全て

そこにウソつき、パクりと言われてもしょうがない対応をした

レコード会社が許可とってたって発表してるじゃん！それが結果だ！と述べるのも勝手
アンチがパクりだなんだの言うのも勝手だよ

281 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:39:11.02 ID:SW2S1NtuT

>>279
オリジナルではないと主張していたと仮定すると
必然的にElena Slivnyak氏の名前が出て来るはずですがｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:39:31.88 ID:OzgsVv4e0

>>275
反AKBで生歌で売って来ただけに
すごくクリーンなイメージがあった
だからこそ今回の剽窃騒動がやたら大きくなった気がする

一度損なわれたイメージって取り戻すのが難しい
特にアイドルは旬が短いから、一つのダメージが命取りになるのにこの結末は下手打ったように見える

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:39:33.41 ID:KVFpOKvO0

>>263
ウリを嫌うやつみんなネトウヨって言ってたら敵増やすだけだよ
君が切り捨てて良いと言ってる層は
政治に例えたら浮動票って層なんだ
そこが今回の騒動で面白いって理由だけで
叩きにまわってるのが問題な訳でさ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:39:38.62 ID:j06eexpo0

>>271
キングと柘植氏や細見氏のいってることが矛盾しているっていいたいならそうだろうけど
どっちが嘘ついているのかはわからないしね

もももクロが嘘ついてるなんてことをいうほうが、嘘つきじゃん

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:42:57.92 ID:xdFjuoL+0

>>282
あーあ
ぼろ出したね
君ももクロのファンじゃないわｗ
これはももクロスレでは嫌われる文言
成りすましとかほんと汚いことするのな

＞反AKBで生歌で売って来ただけにすごくクリーンなイメージがあった

>>283
んなこと言ってないぞｗ

＞君が切り捨てて良いと言ってる層は

俺が切り捨ててよいと言ってるのはお前みたいなアンチだよ
面白がって叩いてるだけの様な奴はツベでライブとか見たら一発で落ちるしｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:42:58.39 ID:yobrZ99/0

>>204
キミが音楽がわからないから理解出来ないだけだね

287 ：名無し：2013/05/05(日) 02:43:47.16 ID:92sX4CnV0

>>258
小箱でガッツリが望まれているとかいうのはそこまで落ちてほしいなあというアンチの願望だよねw

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:44:09.54 ID:2ZVtJIl00

そっか、ここで発禁になれば伝説が作られるのか

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:44:36.16 ID:+cjmzKXu0

細見っていうのはスタイリストだろ
今回のコンセプトを決めてるのはキングレコードの人間
事前承認を取っているのもキングレコードの人間

事前承認を取っているかどうか不安になったスタイリストが
不自然な行動を取ったからと言って
事後だ金を積んだと疑ってるやつはおかしい

290 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:45:05.13 ID:SW2S1NtuT

>>284
答えになっていません
ちゃんと答えて下さい
盗作発覚前に朴クロ側は衣装原案はElena Slivnyak氏だと一度でも発言したことが有ったのですか？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:45:06.12 ID:j06eexpo0

>>270
だから、レスしかできないからバカだって言うんだよ
もっとまともな文章書けよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:45:51.71 ID:BWBXsD0A0

>>265
オリジナルデザインと言ったのは柘植さんでしょ。彼が言ったのは
最初からあった衣装のコンセプトでそれを実現する際にエレーナさん
の原案があったとは知らなかった。
実際に衣装を作った細見さんが個人的に連絡を取ってエレーナさんの
衣装を参考にすると了解を取った。その後パクリ疑惑が出て焦って
疑われる行動を取ってしまった。運営と連絡し正式な契約をした。

こんな感じかな。例えばだけどね。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:46:33.37 ID:j06eexpo0

>>290
ももくろ側とももクロを一緒にしないでね
あんたさっきっからももクロが嘘つきっていってんだからね。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:47:41.44 ID:ll0WAUvu0

言い逃れクローバー

295 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:48:12.63 ID:SW2S1NtuT

>>292
であれば細見が衣装原案はElena Slivnyak氏だと発言していないと辻褄が合いませんね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:48:44.16 ID:KVFpOKvO0

>>285
甘いわ、ツベのライブもパクリを見つける材料になってしまった
見方が決定的に変わったのがこのパクリもみ消し騒動なんだって話してるんだよ

その例として布袋のあんな稚拙な時系列考えりゃ
布袋がパクった訳無いのは明白なのまで
ネットでは話題として成立しちゃう
これはそうとうヤバいよ

ももクロはパクリアイドルって叩くのが
それだけ定番化してるって象徴的な出来事なんだよね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:49:06.85 ID:OzgsVv4e0

>>287
ももクロだけじゃなく
モノノフのイメージを下げたいのも居るのね

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:49:10.43 ID:BWBXsD0A0

>>295
でも原案がエレーナさんと運営が認めたんだから同じことでしょ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:49:43.02 ID:ll0WAUvu0

これ信じてるのは盲目信者だけだよなｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:51:25.01 ID:BWBXsD0A0

信じるも信じないも例えば野話だから真実とは言ってないｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:51:30.58 ID:xdFjuoL+0

>>296
ネガキャンは言いがかりだとばれたじゃないかｗ
他にも探してきなよ。そのパクリアイドルのイメージを固定化するにはいいタイミングだよ？
言いがかりはももクロへの判官びいきを招くと思うけど大丈夫かい？ｗ

>>297
おめーだよそれは

302 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:51:54.80 ID:SW2S1NtuT

>>298
事後承諾にも関わらず
事前に承諾を取っていたが忘れてたという有り得ない嘘を根拠にされてもね

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:52:23.66 ID:OzgsVv4e0

>>296
あれは笑ったね

ボカロPが布袋風味に曲作る→布袋が過去曲のエッセンスを詰めた曲をももクロに提供していた→時系列的にボカロPが先だから、布袋がパクった！！って何の冗談かと

ももクロの主なファン層って若い子なのかね
物知らない上に思い込みで突っ走るからタチ悪い

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:52:24.58 ID:xd9J874r0

>>296
こんなとこで頑張る暇があったら
自分の推しスレでも盛り上げてたほうが
精神衛生的にいいと思うぞ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:52:59.61 ID:qtOoVWWp0

これだけスレが伸びるのは注目されてる証拠だからなあ
AKBはオワコンで、時代はももクロってことになるのか

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:53:49.73 ID:xdFjuoL+0

>>303
定期的にももクロのファンをdisるよねｗ
本音が隠しきれてないｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:54:01.54 ID:Uldd9uPjT

>Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様にご心配をお掛けいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。

Elenaに心配を掛けたんならもっと早く公表しなさいよねー
て言うか発売前に公表しなさいよねー

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:54:33.68 ID:BWBXsD0A0

>>302
忘れてたとは言ってないよ。事前に口頭で了解を取った感じかな。
もちろんそれが事実かどうかは知らない。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:54:47.28 ID:j06eexpo0

何度でも言おう。

今回の件は被害者がいないんだから無問題。
原案者がノークレームな時点で被害なしってこと。

原案者と裏取引があったかどうかなんて真実はわからないんだから問題にできないし
仮にあっても事後承諾ということで問題なし。だって微罪にもならないんだから。

パクリが濃厚な細見には社会的・道義的責任はあるだろう。今後の仕事に大きな支障がでることが代償だ。
しかし、何ら関与もなく決定権もないももクロには初めから全く責任はない。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:54:50.29 ID:OzgsVv4e0

>>305
矢面に立つってのはこういう事だろうね
紅白の向こう側って良い事ばかりじゃなかったと

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:54:54.88 ID:IX6srIdsP

ヲタがやたらめったら擁護するのがわかんねーんだよなー
むしろ二度とこんなことがないように運営に投書するべきじゃねーのか？ｗ
こういうことでバッシング食らうのは姫君なんだからよｗｗｗｗｗｗｗだろ？モノノフ（）さんよｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:55:29.55 ID:KVFpOKvO0

>>299
しかも反証挙げて論破すれば収まるとでも考えてる
松本サリンや画伯の件もあるのにな
無実だろうが面白い方へ流れるんだよ
まあ、この２つの冤罪と違って
ももクロは状況証拠と擁護派の無理矢理さから
限りなく黒に近いと思うがｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:56:16.11 ID:Af3z3kPu0

いや、俺ファンですけど･･･
そりゃファンは多いほうが嬉しいし
ももクロメンバーにも勿論幸せになって貰いたいけど
別にTVに出無くても良いとさえ思ってる　chanやワンセグみたいな番組なら別だが

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:56:32.10 ID:ll0WAUvu0

疑惑は収まらず
ずっと続くだろうなぁ

315 ：名無し：2013/05/05(日) 02:56:35.75 ID:92sX4CnV0

>>303
パクリだと騒いだのってアンチだろw

316 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 02:56:35.49 ID:SW2S1NtuT

劣勢になって必死に話題逸らしかｗ
いつまで嘘で塗り固められた朴クロという事実から目を逸らし続ける気かねぇ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:57:45.05 ID:BWBXsD0A0

運営がエレーナさんにご心配をかけてと言ってるから、エレーナさんが
今回の件でパクリ疑惑が出てることを心配してる、、、ともとれる。

318 ：名無し：2013/05/05(日) 02:58:16.09 ID:92sX4CnV0

>>313
ファンやめたほうがいいな
病んでるよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:59:06.73 ID:j06eexpo0

>>316
あんた嘘つきだから謝罪が必要だな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 02:59:31.83 ID:+tjdAxJVO

普段衣装作ってる米ちゃんやらトシコやらと楽しそうに話したりしてて、チームももクロは一丸です！みたいな空気出してる割には外注のスタッフには冷たいのな
｢米ちゃんが作った衣装かわいいでしょ｣とかうれしそうに話したりしてたももクロたち
なのにレコード会社は同じように衣装の原案許可してくれた外部デザイナーをクレジットに乗せ忘れるんだな、キングレコードの信頼性が揺らぐわ、まったくデザイナーに敬意がないありえないミス
米ちゃんが作った衣装のクレジット乗せ忘れてるのと同義のミスだよね
謝罪してて、発表が本当だとしてもひどい話だよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:00:19.60 ID:0W2OA8lPP

ID:OzgsVv4e0
こいつなんなん？
飽きたスレにいるど新規みたいな書き込みｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:00:36.00 ID:LSsfF5PiP

英語できるやつそのオリジナルのなんちゃらさんに電凸しろよ

323 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:01:55.76 ID:SW2S1NtuT

>>308
意味不明
根拠の欠片もない願望を連呼するってｗ
現実は盗作がバレた途端細見は証拠隠滅を計った
お前の願望が事実ならそこで説明するよね
気が動転して証拠隠滅してしまったって？ｗｗｗｗｗｗｗ
だったら証拠隠滅を計った細見は何で>>1以降も黙りなんだい

そもそもお前のいうことが事実なら発覚から1週間も発表がないなんてあり得ないでしょｗ

324 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:02:20.55 ID:Hok2Gl2D0

そもそも
服飾デザインの著作権が国際的に緩すぎているのが原因だったんだよ
デザイナーもちょいといじれば問題なしという意識だ
その辺は音楽や出版とは全然違うみたい

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:02:51.15 ID:VDJFt/2a0

>>281
で、オリジナルデザインだと主張してたって記憶は妄想だったの？

326 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:03:48.69 ID:SW2S1NtuT

>>319
謝罪を求めるなら嘘を正当化するために嘘をつき続ける朴クロ側でしょ

可哀想に正常な判断もできないほど病状が進んでるのね

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:03:56.82 ID:/hUekh1E0

やっぱり許可取ってたんだ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:04:14.84 ID:OzgsVv4e0

>>320
その衣装の人とか前山田とか
なんで切られたんだろうな
ももクロにすごく愛情あるように見えたのに

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:05:07.21 ID:+cRTGfWUO

一挙一動が不安がられて衆人環視の中で
盗みの有無のチェックを逐一受けるアイドル

みじめ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:05:12.15 ID:BWBXsD0A0

>>323
興奮すんなよ。何度も言ってる通り可能性を言ってるだけで、
事実とは言ってないｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:05:34.93 ID:KVFpOKvO0

>>327
パクった後に事後承諾も許諾っちゃ許諾だな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:06:13.50 ID:OzgsVv4e0

>>329
鬼の首を取りたい奴はウヨウヨいるだろうな
今回みたく、大騒ぎになる事が分かったから尚更ね

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:06:23.47 ID:CToRM5gk0

>>325
妄想？あーパク黒オタの妄想のことかwww

細見佳代
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプト決定に深く関わる
PV監督である黒田秀樹から志の高いクリエイターデザインセンスは新鮮ディティールは職人気質と絶賛されるも
ディテールまで一致するほどパクリまくり職人気質と言うよりも盗作が国技のチョン気質だと訂正される
更に盗作発覚後証拠隠滅を計りそれが火に油を注ぐ結果となり更なる盗作疑惑も発覚しデザインセンスが朝鮮と嘲笑される

柘植伊佐夫
盗作発覚後Blogにてマスクはダリやロバート・メープルソープのような拘束的な印象をイメージしラフスケッチしたところ
盗作クローバー運営に気に入って頂き採用されたと明言
しかしElena Slivnyak氏のマスクとデザインが酷似しているのは偶然にしては出来過ぎだと指摘される
コンセプト決定に深く関与した細見佳代からドリアンマスクで行こうとアドバイスされたが自分の手柄にしようと
ダリやロバート・メープルソープからインスピレーションを得て自分が創作したと証言しているのでは？との疑惑を持たれる

盗作クローバー運営
衣装はパクリ元のElena Slivnyak氏本人了承の元作成されたと発表
クレジット掲載がなかったのはミスですと謝罪するもこの程度の謝罪に盗作疑惑発覚から1週間もかかったのは不自然であり
そもそもクレジット不掲載程度のミスならもっと以前に分かっていなければならず盗作疑惑発覚後にこの説明は極めて不自然である
盗作疑惑発覚以前に衣装説明でElena Slivnyak氏の名前が一切出てこないのも極めて不自然である

黒田秀樹インタビュー
＞――この衣裳が表現するテーマは何だったんでしょうか？
＞進化”です。紅白出場という一つの区切りを経て、そこから新しいももクロとして次の段階へ。飛躍への決意表明です。
＞
（中略）
＞話し合いの結果、白く輝くクリーンな方向でいこうと。
＞無菌室のような空間で生まれ進化してゆく。“白い空間から新しく始まる”というコンセプトです。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:06:34.57 ID:m0SzXtom0

どうやらももクロはグレーだが

PVがおもいっきりパクリ発覚でスタッフだけでなく
メンバーまで謝罪したシャンペーンは全公演ソールドアウト

2chの叩きは何の意味もない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:06:39.79 ID:0W2OA8lPP

>>328
ちょｗｗｗｗｗｗ
米ちゃん切られてねえからｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとなんなん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:07:00.53 ID:Uldd9uPjT

モノノフ的には事前承諾で何も問題が無いって事なら公式に発言してた矛盾はちゃんと説明しないとね

http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
> マスクデザインを行いました

>そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。

ももクロ、2013年宇宙の旅！黒田秀樹監督による、ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」＆「BIRTH O BIRTH」ロングインタビュー!!
http://white-screen.jp/?p=25563

>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって決まって

>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームと
>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームと
>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームと
>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームと
>カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームと

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:07:03.05 ID:IxfXlUpa0

WikiにないけどTVで百田が許可お願いに旅に出たのあった気がする、番組名わすれた。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:07:08.68 ID:CToRM5gk0

・マスクのデザインをした
・すでに進行していた衣装に合うマスクの形状のアイデアを求められた。
・ダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの写真に
　あるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いた。
・そのデザインが気に入られ、それを元にドリアンマスクが作られた。

このことからわかることは、ドリアンマスクのデザインは柘植氏が描いたラフスケッチが元になっていて
それ以外の原案は存在しないということ。

にもかかわらず、ドリアンマスクは Elena のマスクとそっくりなものになった。

充分矛盾してますねw
アウトです

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:07:38.88 ID:+tjdAxJVO

>>328
衣装はチームが何チームかあって、今回はｴﾚｰﾅ原案で外部が作った(ということになってるｗ)
米ちゃんはこないだあった西武ドームの衣装とか作ってるよ

ヒャダインは知らんｗ
キングの宮本ってディレクターと仲悪くて干され出したってのがファンのおおかたの意見

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:07:55.19 ID:OzgsVv4e0

>>334
きっちり謝ったから、必要以上にイメージが悪くならなかったんじゃない？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:08:26.50 ID:Af3z3kPu0

>>318
ももクロのファンにファンやめろっていうのは
これってアンチ活動と一緒だよね？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:08:48.43 ID:xdFjuoL+0

>>339
その人の言動おかしいよ
多分、成りすましじゃないかな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:09:10.28 ID:+cjmzKXu0

変な名前付けて発狂してるやつはよっぽど悔しかったんだろう
もしかしてツイッターでそうとう恥ずかしい思いをしたのか
根拠もなしにここまで妄想を連投出来るなんて

明日の昼間にも是非燃料供給して欲しい

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:09:51.97 ID:BWBXsD0A0

>>336
そんなもん、作品のコンセプトなんて最初っかえあ作るのに
決まってるじゃん。その後ピッタリの原案があったから参考にした。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:10:46.32 ID:ll0WAUvu0

それはないｗｗｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:10:49.03 ID:OzgsVv4e0

>>339
ああ、そうなんだ
何もかも捨てて次のステージ？に向かってるのかと思った

347 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:12:11.09 ID:SW2S1NtuT

>>325
それはここで連呼リアンしている信者の方が詳しいでしょ
オリジナルだと言ってなければ盗作発覚前にElena Slivnyak氏の名前が絶対に出ていなければおかしい
出ていない以上オリジナルだと主張していたと同義だ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:12:24.23 ID:VDJFt/2a0

>>333
「オリジナルデザインだと主張した」
って言ってたソースいただけませんかね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:12:26.47 ID:xdFjuoL+0

>>346
ももクロを馬鹿にする時だけ生き生きしてるね＾＾

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:13:22.82 ID:QXTkiSW10

>>329
工作員もみじめだし、一般人でそれをやる奴もみじめだな。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:13:24.07 ID:ll0WAUvu0

なんでこんな言い訳しちゃったんだろう

苦しいよねｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:14:09.38 ID:BWBXsD0A0

寝るかｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:14:18.28 ID:KVFpOKvO0

>>343
反論できなくなったら人格攻撃に出るってな定番だよね

デザイナーがFBを隠蔽した件と
すぐに提携してたと発表すれば良いだけなのに
なぜか一週間も経って急に実は許諾取ってましたって
疑われるような真似をなんでわざわざしたのかの
説明をしてくれないかな？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:15:04.87 ID:0W2OA8lPP

>>352
変な奴もいるしな
あれでばれてない気でいるんだから面白い

355 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:15:15.72 ID:SW2S1NtuT

>>330
お前のレスには事実は何もない
有るのは願望だけ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:15:19.36 ID:xyZ5sJ/l0

胡散臭い

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:16:04.81 ID:+tjdAxJVO

>>342
ん？
おれはファンだけど今回はパクったと思ってるよ
もし謝罪発表通りならスタッフに敬意ない仕事してるんだなーと残念に思う
五次元て新しいテーマ掲げて、ユーストでもｋｗｋｍ、ももたかぎが｢今までと違うももクロ｣って語ってて
アルバム曲、ライブ演出、斬新な衣装を含めて五次元だったでしょ？
ファンなら当然｢衣装作ったのだれ？米ちゃん？｣とか考えるなかでクレジット入れ忘れとか失礼にもほどがある
原案者に謝罪しましてるとしても

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:16:26.38 ID:OzgsVv4e0

>>350
人の自己顕示欲を甘く見てるのかな
見つけたのが俺、って満足感はデカいよ
Twitterで芸能人目撃情報晒して人生狂わせた学生が何人もいるでしょ
それくらい自己顕示欲って抗い難い

ましてや自分が嫌ってるモノだったら
喜々としてしらみつぶしに当たるだろうね
その行為が寂しいのは間違いないがね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:17:34.49 ID:90G9hhIXO

アンチ恥ずかしいｗｗ
本人了承してんのにパクリてｗｗｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:17:35.42 ID:xdFjuoL+0

>>357
この人ねID:OzgsVv4e0
なんかファンなら知ってるようなことも知らないし
やたらモノノフ煽ってくるし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:19:29.21 ID:KVFpOKvO0

>>359
事後承諾ってのは承諾するまでの期間は
明らかなパクリって事なんだけどねｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:19:47.06 ID:+tjdAxJVO

>>346
最初はファンも｢やべー…全然違う路線｣ってなってた
アルバム発売前のライブでアルバム曲全部やってライブ演出もペンライト封印とかだったからツアー初日とか不評だった

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:20:04.16 ID:9NOXY4dEO

頑張ってネガキャンしてもハロプロ再興は無いから諦めろ
既にドブス集団AKBもオワコンももクロのひとり勝ち

364 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:20:05.47 ID:Hok2Gl2D0

服飾デザインではい式としては問題無かったんだろうな
何しろコピーの詰み上げと時代の変化で変えて行くってスタンスだから
ももクロのデザインもよく見れば、元デザインとは方向性が違っている
問題はキングや運営が著作権関係に意識を持たなかったってところだろ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:20:22.89 ID:VDJFt/2a0

>>347
自分が勘違いして解釈しちゃったって事でOK？

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:21:33.67 ID:OzgsVv4e0

>>362
客にペンライト使うなって言うの？？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:21:38.11 ID:+cjmzKXu0

>>361
さっさと事後承諾の祥子を持って来いよ
盗作呼ばわりは止めろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:21:57.00 ID:xdFjuoL+0

>>366
それも知らないの？
マジで？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:22:12.36 ID:+tjdAxJVO

>>360
あぁ、ごめん
おれのこと言われたのかとｗ
日本語はむずかしい

370 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:23:22.76 ID:SW2S1NtuT

>>361
事後承諾とは言ってないぞｗ
事前に許可取ってたが発表するの忘れてました
盗作発覚から1週間たって発表してないことに気づいたので今発表します
Elena Slivnyakさん忘れててごめんなさい

だよｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:23:41.42 ID:QXTkiSW10

>>358
運営の対応はまずかったと思う。
結果、エサ与えちゃったんだな。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:25:05.45 ID:KVFpOKvO0

>>363
じゃモー娘。みたいに誰でも知ってる代表曲作ったり
AKBみたいにミリオン連発したらいいんじゃない？
ももクロって誰でも知ってるヒット曲ってなんかあるの？
パフュームのポリリズムやキャリぱみゅのファッションモンスターみたいなの
ももクロには無いじゃない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:25:08.13 ID:+tjdAxJVO

>>366
一部と二部にライブ構成別れてて
一部が新しいテーマだったからペンライト使えなかった、代わりにザイロバンドで光の演出

二部は従来通り、旧曲だたったからペンラ使用可

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:25:46.52 ID:XR5jMvdP0

ヴォルド＋ヘルレイザー

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:25:57.13 ID:dD7Qtk3B0

やっぱ次のアルバムタイトルは「Younger Than Yesterday」なんかな

376 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:26:45.33 ID:SW2S1NtuT

>>365
いや
全く勘違いしてないよ
恐らくオリジナルだと誰かが言ってる可能性が高い
それはお前は違うが他の信者の方がよっぽど詳しいが黙り決め込むだろうなｗ
それからオリジナルではないといってない以上それはオリジナルだと言っているに等しい
恐らくこれも捏造だろうが事実として柘植はオリジナルだと今でも主張してるけどなｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:27:13.64 ID:+cRTGfWUO

モノノフはネットやめれば
純粋にももクロを楽しめることができるのに

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:27:29.21 ID:xdFjuoL+0

5次元ツアーも知らない奴がももクロ語るってマジかよ
ID:OzgsVv4e0が何を知ってるんだよ
こういう奴が一番嫌いだわ
アンチは笑って弄れるけど
成りすましは無理かもｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:27:33.50 ID:OzgsVv4e0

>>373
その時限定なのかもしれんけど、楽しみ方を指定するってのはなあ…。
教えてくれてありがとう。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:27:56.42 ID:+cjmzKXu0

結局アンチって妄想でも何でも騒げばメディアが記事にすると
甘く考えてるんだろうな
そのたびに信用を失って社会的制裁を食らう事になる

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:28:12.16 ID:0W2OA8lPP

>>378
それな

>>379
黙れ池沼

382 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:28:47.27 ID:Hok2Gl2D0

まあ実験的だったと思うがね
旧版といんデーズ主体のaアリバムを出してバランスを取ろうとしている

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:31:14.15 ID:GcjpaPMF0

まあ元々ゴレンジャーのパクリが出発点だし

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:31:16.03 ID:VDJFt/2a0

>恐らくオリジナルだと誰かが言ってる可能性が高い

憶測やんw

385 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:31:43.30 ID:SW2S1NtuT

>>380
今リアルタイムで信用失い続けてるのが朴クロなんだけどなｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:32:35.00 ID:KVFpOKvO0

>>380
社会的制裁って何？
ヤフーニュースやらなんやらももクロのパクリ騒動ばっかり流布されてパクリアイドルって認知度が上がってるだけで
ももクロ叩いてた奴が制裁受けた話なんか聞かないけど？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:32:39.99 ID:OzgsVv4e0

>>380
匿名でどうやって社会的制裁を受けるの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:32:41.25 ID:0W2OA8lPP

>>379
いつごろからファンになったんですか？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:33:16.11 ID:rDwdp6SdO

>>372
ももクロの歌は一聴して把握できるものが少ないから難しいね

390 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:34:27.42 ID:SW2S1NtuT

>>384
朴クロは誰もオリジナルだとは言っていないと否定する奴はお前も含め誰も居ないなｗ
それが答えだよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:35:34.45 ID:+cjmzKXu0

>>386
2chのネタをソースに記事を書いてきたメディアが規制される
デマを振りまいて許され続ける訳がない

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:36:47.92 ID:VDJFt/2a0

>>390
ごめん、日本語理解出来ませんでした。もう一度お願いします。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:37:03.62 ID:RrEX6Tp/0

>>391
メディアが規制される？
何言ってんだこのバカ

394 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:37:10.57 ID:Hok2Gl2D0

>>389
そのうち出てくるよ
山口百恵だって楽曲は進化してきたんだぞ
進化しないアイドルは数年で飽きられる

395 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:37:20.56 ID:SW2S1NtuT

>>153
モミノフのモミは乳揉みと揉み消しの2つの意味を持ったなｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:37:31.44 ID:KVFpOKvO0

>>391
で、どこが規制されたの？具体的に挙げてみて
お前の願望じゃないそれｗ

397 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:38:50.52 ID:SW2S1NtuT

>>392
やっぱ言ってるんだなｗ
恐らくMステで言ってるんじゃね
お前暇だろ調べてみろよ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:38:52.15 ID:+cRTGfWUO

ももクロが独創的な活動をしていると
いうのはデマだよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:39:01.42 ID:OzgsVv4e0

>>391
それ社会的制裁受けてるの、アンチじゃなくね？
そもそも規制の意味もよく分からんが

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:39:47.84 ID:Uldd9uPjT

この文章で他に原案があるって思う方が無理があるだろ
言葉のプロのニュースサイトでもオリジナリティを強調した書き込みがあったと書いてるんだし
オリジナルで主張は無かったと連呼してもだーれも聞く耳持ちませんよｗ

http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
> マスクデザインを行いました
>そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。

●ももクロ衣装の盗用疑惑に説明が出るも、ネットでは疑惑が解消されず

ただし衣装デザインを担当した柘植伊佐夫のブログ、4月28日投稿分「ドリアンマスク」に、
「ダリの『ナルシスの変貌』の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープの
写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、運営サイドにも
気に入っていただき、さながら『ドリアン』のようなデザインが生まれたという流れでした」と、
オリジナリティを強調した書き込みがあったことなどと、整合性が合いにくくなるとして、ネット
ではやり取りが続いている。
その多くは、「言い訳が苦し過ぎるわ」「これで一件落着とか考えちゃってるのかな？一番最悪な
対応だろこれ」と、今回の対応を批判するもので、中には「それをこんなむちゃくちゃな辻褄合わせて
やってたら関係ないはずの本人たちに泥ぬりまくり」「矢面に立たされるのは彼女たちなんだから
可哀想」のように、ももいろクローバーZのメンバーを心配する書き込みもある。
http://jp.ibtimes.com/articles/43736/20130504/159857.htm

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:40:07.02 ID:+cjmzKXu0

お前らがどう感じようがどうでもいい
報道機関の体をなしていない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:40:15.70 ID:KVFpOKvO0

>>394
出てきてから言おうねｗ
いままでは奇を衒っただけのマンネリしか出来てない訳だしｗ

403 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:41:23.65 ID:Hok2Gl2D0

>>398
しようととしてもがいているのが見えないのか

404 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:42:01.24 ID:SW2S1NtuT

>>398
正解
嘘で塗り固められてるだけ
その事実が今回の嘘で明らかになった

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:42:33.11 ID:+cjmzKXu0

>>380の3行目はメディアがって事

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:43:19.96 ID:KVFpOKvO0

>>403
プロなんだから結果だそうよ
一生懸命が評価されるのは素人の忘年会の出し物だよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:43:28.28 ID:OzgsVv4e0

ヤフコメすごいね
擁護がほとんどない

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:44:18.59 ID:ERsY/sdRP

>>407
うれしいですか？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:44:45.75 ID:xdFjuoL+0

>>406
多くのファンがライブを評価してますね

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:45:49.71 ID:CFEzsI+aO

ももクロヲタキモすぎるｗ
何のヲタでもキモヲタはいるがね

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:46:27.38 ID:OzgsVv4e0

>>404
度重なるパクリやオマージュ、外部アーティストの招聘
自分達の魅力だけで勝負できないの？とは思ったな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:46:31.98 ID:VDJFt/2a0

>>400
お前がくずくずしてるからももクロchan始まっちゃったじゃねえか！

413 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:46:35.70 ID:Hok2Gl2D0

ぱくりと描かれて事後承諾ふうなイメージを持たれれば
誰だって評価しないよ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:46:45.76 ID:KVFpOKvO0

>>409
ファンにしか評価されないのが
結果出してる事になるんだなｗｗｗｗ
すげぇなｗ
ちょっと本気で笑ってしまったよｗ
すげぇなどんだけ甘やかしてんだよｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:47:32.71 ID:9NOXY4dEO

AKBみたいにごり押しじゃなく路上ライブから這い上がってきた本物の人気

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:48:48.73 ID:ubAEsDsi0

あれ、デザイナーが最初に言ってたことと逆だぞｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:48:49.31 ID:+cjmzKXu0

増刊ももクロchan見て寝るか

418 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 03:49:01.97 ID:SW2S1NtuT

>>409
そう言う割にはテレビに出ると毎回醜態晒すんだよね
嘘で塗り固められた朴クロらしいけどさ

419 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:49:36.66 ID:Hok2Gl2D0

>>414
ファンが多いから大箱が埋まっているじゃん
これって評価できない人かな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:49:55.83 ID:Uldd9uPjT

この件は地味に複雑なので、偏向報道でももクロに有利な情報のみを一般人に伝えたとしても、興味が出た人間の90％はググってネットで確認すると思うよｗ
報道規制をしてるせいか、ももクロの衣装のパクリの件での途中経過とかいきなり伝えられても一般人はまず分からないしｗ
ヤフオクのトップに出るのが遅かったのも規制してたせい

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:50:11.32 ID:OzgsVv4e0

>>410
普通のドルオタは動画でパンツ見えるの見えないの言ってて
他人には害が無くただ気持ち悪いだけなのが多いが
モノノフは他アイドルやそのオタをけなしまくってももクロアゲするよね
そこがどうも鼻につく
それこそお仲間だけで楽しんでれば良いのに

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:50:49.62 ID:uJ4ArpUd0

今テレ朝で増刊ももクロchanやってるから見てみろい

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:50:50.67 ID:KlNGGJvC0

デザイナーがこういう言い訳するだろうなって
最初にスレが立った時に予想してた奴居たな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:53:10.80 ID:KVFpOKvO0

>>415
きゃりぱみゅやジャニに対しても
そういう事言ってるのよく聞くけど
儲けられなきゃ推さないんだよね
逆に言えば推す価値があるって事じゃないの？
推してももらえないももクロってそれだけの価値しか無いって事じゃないの？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:55:17.96 ID:KVFpOKvO0

>>419
ごり押し捏造でお馴染みのK-POPも箱は埋めてるよ
そういう動員で何とか出来るとことかインチキできるとこでしか勝負しないんだよね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:55:19.22 ID:xdFjuoL+0

>>414
プロの様なスキルがなければ
ファンもその内離れていくでしょうね
でも、今はちゃんとファンを掴んでますしｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 03:56:11.10 ID:xdFjuoL+0

>>421
モノノフ設定飽きた？

428 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 03:57:27.26 ID:Hok2Gl2D0

>424
そんな価値ないって言い切れるのかい？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:00:20.21 ID:KVFpOKvO0

>>426
ならマニア向けアイドルという身の丈に合った
売り方しなさいな
AKBの対抗馬っておこぼれで紅白出れた奴が
大きな顔しなさんな

パフュームやきゃりぱみゅやゴールデンボンバーみたいに
ヒット飛ばしてる訳でもないのに
アイドル戦国時代って事象の象徴として小道具的な使われ方を実力と勘違いしなさんなとｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:01:59.67 ID:Uldd9uPjT

しっかしこの件は誰も指摘しなかったらElenaのファンから後ろ指をさされてたね
ヲタはアンチに感謝しないとね

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:04:16.08 ID:xdFjuoL+0

>>429
ライブアイドルでインチキアイドルな売り方してるじゃん
だれも自分達がメジャーなんて言ってない
ＡＫＢの対抗馬？それはマスコミが言ってるだけでそんなもんはももクロの目標じゃないよ

＞アイドル戦国時代って事象の象徴として小道具的な使われ方を実力と勘違いしなさんなとｗ

ふむ、所詮にぎやかしならそれまででしょ
俺はももクロのライブには本物があると思ってるから
君も一度参加してみるといいよ。会いにいくではなくて「参加」ね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:04:17.68 ID:/ern+tc/0

えーあんだけ騒いで
結局使用許可出てたのかよｗｗｗ
つかなんでさっさと言わなかったんだこれ・・・

433 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:06:14.15 ID:Hok2Gl2D0

>>429
売り上げランキングって知らないだろ

>>430
Elenaのファンってww凄いデザイナーだと思っているか？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:08:51.47 ID:KVFpOKvO0

>>431
君の思い入れの強さは伝わったが
何一つ事実を語ってはいないね
願望を事実と混同するのはやめたほうがいい

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:10:35.94 ID:Uldd9uPjT

>>433
凄いデザイナーだからパク…承諾して貰ってデザインを使わせて貰ってたんでしょ？ｗ
事後承諾の可能性の方が高いと思うけどｗ
少なくともモノノフがElenaをバカにするってのはまず有り得ない事だと思うのだがｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:11:05.79 ID:KVFpOKvO0

>>433
ヒャダインや布袋の時もそうだが
モノノフってお世話になった人を平気でdisるよね

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:13:49.75 ID:xdFjuoL+0

>>434
事実が欲しいのか？

2011年始めてのホルコンの客は1000人
２０１３年西武ドームの客は３万

ライブに来るファンだけでも３０倍

これだけの人がももクロに本物を見てる
それだけの話しだ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:14:28.80 ID:xeKYnOsq0

>>436
おまえコウイチクン好きな、電通工作員らしいなw

439 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:14:34.24 ID:Hok2Gl2D0

>>435
まあ事実にもとずいて語ろうね
バカにはしていないよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:17:20.38 ID:Uldd9uPjT

>>436
普通の日本人じゃないのかもね
何か色々おかしいよね

>>439
真実？
お前が思ってるような真実とやらにわざわざ合わせて話してやってるんだけどｗ
>>>430
>Elenaのファンってww凄いデザイナーだと思っているか？
この発言とか100%馬鹿にしてますやん

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:18:09.02 ID:KVFpOKvO0

>>437
K-POPはもっと動員してるけど本物の人気だと思ってる？

442 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:19:49.54 ID:Hok2Gl2D0

>>436
中にはそういう人がいるってだけだよ
ファンはたくさんいるから少数がどうこう言ったからって全員がって発想おかしいだろ
音楽ファンだったらそのへんわかるんじゃない？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:20:26.83 ID:M5MXfbmY0

ここで「パクリじゃない！」と言ってるファンも本当は運営のナメた発表に
モヤモヤしてるんだろうな
でもメンバーたちのことは好きだしパフォーマンス見られればいいと考えて
目をつぶってるんだろう
本当はパクリ～事後承諾だと思ってるよね？ね？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:20:29.10 ID:KVFpOKvO0

>>438
なんかテンション上がってるけど
コウイチクンって誰
堂本？KinKi Kids？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:20:51.34 ID:xdFjuoL+0

>>441
動員できるから本物の人気とは言わんけど
動員も出来ないやつが人気あるとは言えない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:24:25.40 ID:8YDQv0SuO

>>445
ももクロはまぁ動員とかは本当だと思う、関連商品の事とかも含め（モノノフの自慢を信用するとして）

なので今回の事はお金で解決したんだな、と。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:25:44.93 ID:KVFpOKvO0

>>445
一行目で答えが出てるよ

448 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:27:37.06 ID:Hok2Gl2D0

このスレでアンチ役やっている人って
別にいいんだけど知識が無い人も多いね
だからとんちんかんな書き込みが少なからずあるな
これは気にしないで，俺も他のことは詳しく知らないし，まして書き込みもしないから

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:28:12.37 ID:7SeD2q5g0

で、ダリからヒント得た話はどこいったんですかね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:28:18.34 ID:xdFjuoL+0

>>447
それだけ？
ももクロが動員力あるってのは認めるわけね

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:29:25.19 ID:He3RsggjO

芸スポにもアイドルオタクっていんだなｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:29:43.30 ID:KVFpOKvO0

>>450
捏造K-POPも動員力が有るのは認めるよｗｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:31:54.67 ID:xeKYnOsq0

>>451
アイドルヲタクじゃないよ
電通から金もらってる、プロのももクロアンチが以上にスレを伸ばしてる
今日はコウイチクンババアじゃないみたいだけどなw

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:32:13.33 ID:Uldd9uPjT

必死なのはアンチ役とやらとモノノフ役のどっちなのかな？ｗ
いくら知識があろうとパクリを容認して擁護してる人ってどうなんだろうねぇ…？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:33:41.12 ID:He3RsggjO

アンチが金もらってるんなら
信者も金もらってんだろｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:33:48.08 ID:ip/cyFRt0

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:35:51.60 ID:xeKYnOsq0

>>455
何言ってるの、信者は金貢いでいるんだろw

458 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:38:16.82 ID:Hok2Gl2D0

>>456
俺今何位？
順位上がったかなww

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:38:18.01 ID:45ZGyeUf0

今更もも糞叩きしても無駄

もも糞はどうでもいい

2期より不人気な前田ブス叩きに集中するわｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:40:48.58 ID:He3RsggjO

ＡＫＢはダイレクトマーケティング
モモクロはステルスマーケティング

最近はアイドルブームらしいが
そういうノリに全くついていけないわ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:41:32.20 ID:VDJFt/2a0

アンチはもっと頑張れ！

キングレコードのお詫びコメントをもっと読み取れ
>今回は業界としては良くある取り引きの仕方をしてたんだけど
>一般人のお前らには分かり辛かったんだな、悪りぃ
>あと、クズどもはファビョってIIMUAHIIに迷惑かけるんじゃねえ

って言われたんだぞ
もっとちゃんとした証拠を持ってきて叩け！

462 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 04:43:31.58 ID:Hok2Gl2D0

>>460
だろうね
アイドルファンの数なんてしれたもんだ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:49:48.66 ID:UdPRv8iE0

画像消して逃走した細見も何か言ってみろｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:50:33.73 ID:jJjEMnvG0

>>224
AKBはユニットやソロはすべて生歌
ＮＯ　NAMEとかDIVAなんて他のアイドルなんてとても比較にならないほど上手いよ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:51:28.85 ID:xdFjuoL+0

>>460
なんだろうな
俺もももクロ以外は全く興味ないから気持ちわからんでもないｗ
無理やり押し付ける気もないしな
まあももクロスレにきたなら動画の一つでも見てけよｗ

https://www.youtube.com/watch?v=QBbQsXjyIPE

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 04:54:58.20 ID:UTkj73Y0O

別にももクロを叩きはしないが、このバカデザイナーは永久追放だな。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:01:35.63 ID:jJjEMnvG0

>>465
だからあの学芸会ライブが凄いなんて思ってるんだろうなｗ

音痴
ダンス下手
MCできない
アルバム大惨敗
表紙の本が記録的返本の山ｗ
ヒット曲無

これが現実だよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:04:57.83 ID:jJjEMnvG0

ttp://books.google.co.jp/books/about/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB.html?id=i-kmNwAACAAJ&redir_esc=y
プチエンジェル:
加藤茜・神崎愛瑠・佐々木彩夏写真集

・佐々木彩夏　DVD 「Very Little!」
http://www.eic-book.com/detail_1803.html?flg=h4#h4
http://img.idol-mile.com/book/product/h4/pp_01803.jpg

中学生オンリー！美少女の元気ふりまくグラビア＆ムービー!!世界を照らすももいろプリンセス
?佐々木彩夏＋美少女たちの成長感じる新学期?
http://img.idol-mile.com/book/product/h4/pp_23172.jpg
http://www.eic-book.com/detail_23172.html

中学生オンリー！卒業美少女の晴れやかグラビア＆ムービー!!幸福の黄色いリボンとともに?
玉井詩織＋卒業美少女'sの旅立つ瞬間美を刻む?
http://www.eic-book.com/detail_22268.html

http://auctions.c.yimg.jp/img343.auctions.yahoo.co.jp/users/9/3/7/4/rekiotarou-img450x600-1338956588dvc4bk98007.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img343.auctions.yahoo.co.jp/users/9/3/7/4/rekiotarou-img434x600-1338956573tpycjc98312.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img343.auctions.yahoo.co.jp/users/9/3/7/4/rekiotarou-img452x600-1338956580wumue898007.jpg
http://onionixp.files.wordpress.com/2011/08/e38397e38381e382a8e383b3e382b8e382a7e383ab.jpg
http://momoclogazou.com/wp/wp-content/uploads/2012/01/81ce1c52caa6491398797c0386cf8f2d-375x500.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/e/e/ee11eb1f.jpg

ももクロのピンクです
親の顔色窺いながらびくびくしながら演技する佐々木彩夏
http://www.youtube.com/watch?v=7pcEB4bS-8U&feature=youtube_gdata_player

赤→首相を「主相」、小細工を「しょうさいく」などと記述する教養のなさ、浜松商にしか進学できず
黄・ピンク→児ポまがいの仕事をさせてでも子供をビッグにしたい必死な親
緑→ジュースを買ってくれとねだったら「つばを飲め」という父親、子役出身
紫→親が元暴走族ヤンキーで祖父母がまだ60才
モノノフ曰く「ももクロは育ちがいいからあんないい子達なんだ」

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:06:21.21 ID:FVIvRwPR0

>>464
そんなに言うのなら動画貼ってください

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:12:23.17 ID:xdFjuoL+0

>>467
アイドルのライブはももクロしか見ないからなぁ
洋楽のライブはそこそこ見に行ったかな
同じ熱を感じるんだよねなんでかしらんけど

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:17:04.82 ID:nl9gI7Nr0

洋楽のライブｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:17:50.03 ID:0Xrlu4300

で、結局誰が二度と表舞台には出てこれなくなったんですか？

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:25:08.32 ID:IX6srIdsP

スタイリスト

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:29:26.77 ID:Py+GZjmn0

>>464
AK豚必死の宣伝哀れすぎるwwwwwwwww

誰も評価してくれないからももクロのスレでステマするしかないのかwwwwww

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:31:04.32 ID:jJjEMnvG0

>>469
NONAMEの動画　音質悪いけど生歌はこれしかないからしょうがないけど
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DwzofvozWc

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:34:19.39 ID:x8fD0TI20

>>475
まぁまぁだな
ももクロ以上ハロプロ未満の上手さかな？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:34:38.90 ID:IX6srIdsP

>>475
目糞鼻糞を笑うってやつだなｗｗｗｗｗｗ腹いてーｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:37:53.30 ID:x8fD0TI20

パクるにしてもあんな糞ダサいのパクる脳みそを疑うｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:38:06.10 ID:FVIvRwPR0

>>475
なんですかこの幼稚園のお遊戯会は・・・・

ももクロ以下ですねwww

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:39:20.70 ID:jJjEMnvG0

>>476
ハロプロは同じ歌番組で実況で公開処刑扱いでしたけどｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:42:46.77 ID:MOpGOSY80

>>480
なら>>475は市中引き回しの上打首獄門って感じか

それぐらい悲惨

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:42:47.20 ID:x8fD0TI20

>>480
どゆこと？
ハロヲタが我が軍の圧勝ｗｗｗorぐぬぬ我が軍の惨敗…
どっちを言ってるの？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:44:32.04 ID:66PVDxCY0

まぁTSUTAYAのレンタルアルバム見たらわかるけど一般的には総スカン
だよなwwファンは盲目なんだなww

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:46:00.63 ID:88VMLI3s0

>>475
AK豚が自信満々に貼った動画がゴミでクソワロタwwwwwww

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:46:12.40 ID:/D3ibQOIO

てか､ももクロchan増刊号見てるんですけど､これまでの焼き回しばっかで新しい情報と言えばオープニングだけなんですけど？
通常のももクロchanも毎回中身の20分は前回の振り返りだし
パクるは税金滞納だわなんなんスカこれ？
取り敢えず番組だけでもまともにしてくれるようモノノフ(って呼べばいいの？)さんから運営に言ってもらえませんかね？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:47:39.93 ID:nl9gI7Nr0

ももクロってこれだろ？ｗ
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ5ODU2MTE2.html

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:48:02.33 ID:x8fD0TI20

最近のアイドルで歌が上手いと思うのはベイビーメタルかな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:49:26.91 ID:B85lkn170

>>475
糞ブス糞音痴糞ダンス

これが現実だよアケカスくんwww

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:49:31.74 ID:jJjEMnvG0

>>484
音質悪いって言ってるだろうが

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:50:49.58 ID:xdFjuoL+0

>>496
いやこれ

http://www.youtube.com/watch?v=U2gqwjTi4RQ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:51:22.77 ID:xdFjuoL+0

>>489
ライブ動画ないの？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:52:23.17 ID:MVZYjbbfP

パクリの話から必死で話題逸らししてんのか

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:54:03.27 ID:jJjEMnvG0

>>491
声優選抜だからほとんど活動はしてない

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:54:50.51 ID:xdFjuoL+0

>>493
ＡＫＢの中でもライブを重視するユニット組めばいいのにね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:54:56.57 ID:jJjEMnvG0

>>490
下手くそだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:55:47.36 ID:MVZYjbbfP

糞パクリアイドルの擁護してるやつって仕事か？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:56:41.48 ID:xdFjuoL+0

>>495
そう？魂があるとおもうけどねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jGPqO1cu89w

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:56:49.38 ID:jJjEMnvG0

>>490
まさに学芸会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:58:34.83 ID:jJjEMnvG0

>>497
音痴は音痴まあこんなもんだろ学芸会でも
誰でも魂はこもってるからな
それを特別にいうやつは馬鹿なんだな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 05:59:06.99 ID:MVZYjbbfP

ID:xdFjuoL+0 [42/42]

あなたはお仕事？
ID変わってからもずっと擁護してるけど何時間がんばってんの？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:00:47.60 ID:xdFjuoL+0

>>499
なるほど
ＡＫＢのライブはサプライズが大切らしいですね
サプライズ無いと評価ひくいんですよね？

http://www.youtube.com/watch?v=sL-7UeTuBQ8

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:00:53.61 ID:LG9Lgvld0

>>475
なにこのウンコ集団

>>480
そらハロカスが悦に浸るわけですわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:01:27.02 ID:xdFjuoL+0

>>500
なんの擁護？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:03:16.41 ID:nl9gI7Nr0

頭おかしくないとこんなパクリアイドルのファンなんかやってられないｗｗｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:03:36.39 ID:d++qpttq0

いつものもみ消しパターンｗｗｗ
了承を取っていたら、即日反論される罠～

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:03:53.08 ID:VfqVqgVm0

安っぽいよね、こんな安っぽいアイドルにおっさんたちは夢中になってるの？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:11:15.44 ID:D59Hn8mu0

もも糞を叩きたいのに
AK豚が自信満々で学芸会以下の無能ゲロブスの動画>>475貼ったせいで焦点がぼやけてるなこのスレ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:13:16.77 ID:xdFjuoL+0

>>507
いや彼は勇気があるよ
自分の好きなものを好きといえる根性がある
俺は評価するよ
ただ惜しいのはライブでの活動が無いらしい事だな
ファンがどう反応してるのが見たかった

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:14:09.38 ID:D3w8zCj+P

またお前ら完全敗北かよw
本人了承でぐうの音も出ないなw

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:14:16.33 ID:uRPftyhk0

破竹の勢いがあるグループだと思っていたら一気にケチがついて今や晒し者扱いに
もやは何をやるにしても疑心暗鬼と罵倒と蔑みが付きまとうだろう

実質終わったのではなかろうか

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:19:16.85 ID:IX6srIdsP

どんな思考回路してたらお前みたいな考えが巡るのかね
こんなもんで潰せるなら苦労しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:21:36.87 ID:D3w8zCj+P

モモクロが晒し者 ×
ｹﾞｲｽﾎﾟ民が晒し者 ○

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:24:12.29 ID:uHpQtzA/i

本人了解ならいいじゃん
何が悪いんだ？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:27:08.14 ID:xeKYnOsq0

悪いもクソもないから
安い時給で工作員が叩くだけのスレだからな
しかもご丁寧に単発IDでw

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:29:54.45 ID:88VMLI3s0

ID:jJjEMnvG0が大好きなAKBと共に無残な晒し者になってて悲惨すぎるwwwwwwwww

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:30:04.73 ID:MVZYjbbfP

パクっておいて叩いてるのは工作員ってどんな脳みそしてんだ？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:31:39.25 ID:pQljSVWV0

丁度パクリ騒動がゴールデンウィークに重なったでしょ
説明が遅れたのはそういう理由である

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:32:12.67 ID:ZZtA84sy0

>>495
>>498
なんでわざわざ同じのに2回も突っ込んでるん？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:32:52.50 ID:D3w8zCj+P

>>516
本人了承の文字読めない人かな？
日本人なら普通は読めるよね？w

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:33:49.79 ID:88VMLI3s0

>>489
その上で　　　　　ゴ　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　だって言ってるんだけど？w

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:41:49.69 ID:xeKYnOsq0

というか、芸スポ板自体が工作員の巣窟だろうからな
電通に限らず、大手芸能事務所の社員も頻繁に書き込むだろうし

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:43:44.20 ID:MVZYjbbfP

どうみても事後了承なのに本人が了承してるからいいんだってチョンみたいな思考回路だ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:45:21.90 ID:D3w8zCj+P

>>522
事後了承のソースよろしく！

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:46:30.18 ID:RC+LH0uk0

原案ってw
みたままそのままの衣装で
デザイナーが自分でインスピレーション得て作ったみたいなことを
公式に発言してるのに
パクリじゃないって言いはるのはすごいなｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:52:34.37 ID:IX6srIdsP

モノノフとアケカスとハロヲタが集結するとこんなにも醜いスレになるんだなｗ
また遊びにくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:53:50.83 ID:aTWA1A6D0

>>475
＞ＮＯ　NAMEとかDIVAなんて他のアイドルなんてとても比較にならないほど上手いよ

その証拠に貼った動画がコレwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DwzofvozWc

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:54:29.77 ID:wa1rhDX90

＞＞＞クレジットの掲載がなかったことにより

　　　　　　　後付けであることが、バレバレ。
　　　　　　　事後了承というやつだな。
　　　　ライセンス料は安くて、三倍にはなったろうな。

　　　　上海万博ＰＲソングを日本の歌手の歌から盗作した時も、
　　　　たいした騒ぎにならず収束したのは、この、事後了承が
　　　　あったからだな。金で解決がつくのだよ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:58:08.74 ID:811H6S+Z0

ＡＫＢ総選挙が政見放送も始まり、これから1か月毎日情報が出てくるので
少しはこの騒動も忘れれるんじゃないかな
良かったね

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 06:59:07.39 ID:xdFjuoL+0

>>528
政見放送ってなんぞｗ
アイドルだろ？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:02:01.44 ID:UQBSUGcu0

ももクロは紫がブスすぎてだめだ・・・
AKBにも入れないレベルのブスだ・・

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:06:19.91 ID:gLlJ5UAv0

ももクロの紫ってSPEEDでいえばヒトエポジションなの？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:09:14.19 ID:Q5+7ASm+O

ももクロヲタは頭おかしい

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:09:14.83 ID:l89nl5I80

ガッカリだわ
細見って人は他にもいろいろやらかしてるんだろ？
こういうコメントを発表できるってことは、相手と話がついたんだろうけど、
ちゃんと謝罪して欲しかったわ
今後も悪い印象がついて回る
アルバムは新ジャケで出してくれよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:11:25.39 ID:wgbaw2FX0

ももクロのファンの人たちはアンチより何より細見ってやつに怒るべき
大人が裏で解決したことにそ知らぬ顔でパフォーマンス続けることを５人に強いるだろうスタッフに怒るべき
細見がパクって周りを騙してたってことをはっきりさせて、
偉い人が謝罪して細見と柘植は首ってやった方が良かった
ももクロの５人は被害者だってことをはっきりすべきだった
昔からやってくれてる人に新しくデザインしてもらい健気に頑張る姿でも見せれば良かったのに

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:17:40.22 ID:l89nl5I80

ももクロは裏方の大人達も含め、和気藹々とした雰囲気が好きなんだが
もう大人の方は見たくないわ
まあ、こういう決定は出てきてない連中が決めてるんだろうけど

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:19:21.58 ID:811H6S+Z0

>>529
ヤフーニュースやスポーツ紙に一杯出てる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000002-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000117-spnannex-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000061-spnannex-ent

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:22:01.68 ID:xdFjuoL+0

>>536
子供に何をやらせてるんだよ・・・
ＡＫＢってこんな事になってたのか

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:24:43.74 ID:irTw9ErtO

本当は細見吊し上げて、悪いのはコイツですももクロは悪くありませんってやりたいだろうよ
だけどそれやったら業界での評判は最悪になるぞ
感情だけで動けないんだよビジネスなんだから
丸く収めるって概念がないのかニートには

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:25:03.97 ID:58ILa88S0

ハロヲタ意気消沈wwwww
こそこそ狼へご帰宅

(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:29:53.55 ID:x1fkL2Hp0

アンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:32:58.57 ID:/D3ibQOIO

>>529
投票券(もしくは権利)によってメンバーの順位を決めるイベントがあるんだけど､そのイベントを｢選挙｣と呼んでいる｡
だから､メンバーの自己アピール映像を｢政見放送｣って呼んでいるんだと思う｡
まぁ､実際の政治における選挙になぞらえてるんだろうね｡
そこが面白いと考えてるんじゃない？運営が｡
これで少しは理解できたかな？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:34:48.56 ID:sI9Xr7Gi0

>>538
顧客より業界内の評判を優先するビジネスなんてねーよw

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:38:57.12 ID:zXyKrWKHO

金でカタをつけるアイドル

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:39:10.17 ID:kCueHrsv0

ももクロって創価なんだろ？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:40:19.64 ID:zXyKrWKHO

創価は言いがかり。
パクったのはガチ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:43:04.60 ID:UxX0k8fV0

創価はちょっと言い逃れできないだろｗ

メレンゲの気持ち出てる時点で

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:44:07.42 ID:9NOXY4dEO

いくらそうかそうか連呼してもソース出せなきゃ説得力ない
いくら買収買収連呼してもソース出せなきゃ説得力ない
お・ま・え・ら・の・負・け・だwwwwwwww

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:45:14.11 ID:xdFjuoL+0

>>541
醜悪だな・・・
投票権は知ってたけど、まさか政権とかにまでなぞらえてたとは

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:46:11.03 ID:1tsoh/aj0

そうか?

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:46:21.58 ID:/D3ibQOIO

>>542
おっしゃるとおり｡業界内の評判よりも利益優先かもしれない｡
でも､知的所有権の侵害だったら経済活動のルールを破ったわけだから裁かれれば罰せられることもある｡
皆が守ってることで成り立ってる活動を違反したとなると責められるわけで､そのことは｢評判｣ではなく､｢信頼を失う｣ことであってその活動を続けていくとなれば後ろ指さされるような未来永劫の恥となる｡
今回の問題は評判が云々ってことではないことは分かりますよね？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:46:29.58 ID:0HD+ZN0a0

10数個もパクリ疑惑スレ伸ばして、結果→権利関係クリアなものでした
って2ちゃんの歴史の中でもかなり馬鹿な出来事だよな。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:46:39.50 ID:XbWl+S9e0

ネトウヨの嫉妬から来る敵意はとどまるところを知らないなw
了承取って使わせてもらうことになんの問題があるのかw

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:48:21.58 ID:zL/wx6LS0

創価の広告塔ことパククロちゃんかwwwwwww

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:48:30.43 ID:RrEX6Tp/0

ついに批判をネトウヨ認定しだしたの？
それアケカスのパクリじゃん

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:53:08.95 ID:JcKrJPWW0

モノノフ（武士）名乗ってるならこんな騒ぎになって恥ずかしいだろ？
切腹してもいいんだよ？
てか切腹しろやカスどもｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:55:19.46 ID:AMhDL1ZJ0

>>551
>結果→権利関係クリアなものでした

え？
クリアになったの・・・？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:55:39.27 ID:1tsoh/aj0

武士を貶めるゴミクズなのは確か

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 07:56:44.76 ID:/dJGrGyh0

細身って女は劇団チョン四○の衣装も担当ｓてるんだろ
国籍どこだよこいつ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:05:02.92 ID:irTw9ErtO

>>542
顧客って誰の事だよ
アンチは顧客じゃねーぞ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:09:12.22 ID:+CXcHFA0O

>>551
色々クリアにしたんだろｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:09:41.33 ID:HccM553a0

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★45［05/02］

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367708204/

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:09:59.68 ID:OzgsVv4e0

>>558
同姓同名の別人
写真見たが顔が違う

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:13:12.54 ID:pdVcwiBw0

>>551
2ちゃんねる脳やなお前

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:15:25.20 ID:+CXcHFA0O

結局これの矛盾には目をそらすモノノフ

http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
> マスクデザインを行いました

>そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:19:50.29 ID:k0WoeLn+0

>>559
野次馬や一般人も「未来の顧客」になり得るわな
チケットにカネ出すお客をなめてはいけない

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:20:43.98 ID:x1fkL2Hp0

ももクロ運営に釣られたアンチが馬鹿晒しただけだったｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:21:02.70 ID:1tsoh/aj0

関係者以外お客さんでしょ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:23:06.51 ID:K7PzEtGwO

>>564
ツダノフに言ってくれ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:25:30.85 ID:U6yVtnUji

盗作したり税金滞納したり
ブラックすぎるな
ももクロはw

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:26:13.61 ID:zXyKrWKHO

>>551
いやでも事後承諾しただけで
パクリはパクリですからね…

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:39:03.69 ID:irTw9ErtO

>>565
アンチは一般層じゃないからね
アンチの声が大きいネットの書き込みを見て、自分達こそ世論みたいな勘違いしないほうがいいよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:42:30.92 ID:811H6S+Z0

名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 05:39:16.00 ID:kQ3z3CZp0
俺もクレカ残高が減ってた

名無しさん＠実況は禁止です：2013/05/05(日) 08:23:35.66 ID:4h5CmB4CO
楽天デビット来ないからまた13枠全落か…
武道館・TDCに続きダメってどーゆーコトだ？

AKBの日産スタジアムは、落選祭りの予感あるな
ももクロちゃんの倍率はどんなもんだろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:42:56.24 ID:zXyKrWKHO

アンチは一般層ではありませんが
ももクロオタクも一般層ではありません

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:42:59.72 ID:4VqZ3evh0

創価だから

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:49:14.93 ID:HZMjUAeB0

まだやってたのかwww
アンチくやしいのうwww

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:56:16.62 ID:xdFjuoL+0

>>572
今出てる情報だと６万の予定
ＡＥの会員数から類推して1.5倍位じゃないかな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 08:57:18.51 ID:zXyKrWKHO

最悪の結果は避けられたけど
パクリはパクリ
大勝利と言えるかな？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:01:21.19 ID:JcKrJPWW0

>>571
モノノフの声が大きいネットの書き込みを見て、自分達こそ世論みたいな勘違いしないほうがいいよ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:08:45.09 ID:XB6irAjv0

今回の件は誰も傷ついてる人間はいない。
被害者も怒ってる人間もいない

モノノフ以外の人間が｢ももクロ陣営が盗作したけど金の力で揉み消したぜｗ｣
とももクロ一派を嘲笑し、これからもそうし続けるってだけだ
ももクロが盗作集団だと馬鹿にされるだけだ

何も問題はない
ヲタもアンチもムキになることではない

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:14:08.62 ID:J0NJepmX0

あっそ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:16:58.29 ID:irTw9ErtO

>>573
つまりネットの少数派同士のつまらん言い争いって事だ
一般層には何の影響も無いと
じゃあこれで終了だな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:18:11.06 ID:0kRRxRFK0

>>577
ますます疑惑を深めただけの最悪の結果だけど

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:21:20.01 ID:XO/Os/ff0

デザイナーの人は自分達で考えたって言ってたじゃないか

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:22:52.32 ID:1tsoh/aj0

パクリをお金でゴニョゴニョです

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:37:10.96 ID:4lrQAz9+0

こういうやり方は良くない

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:40:06.98 ID:gLlJ5UAv0

プロレス的なノリで売れて、メンバーもお笑い系の顔してるのに
ちょっと売れると高級な路線を行きたがるという定番の路線を踏襲して、
結果として大ヤケドって感じだね

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:42:39.11 ID:x1fkL2Hp0

アンチ泣いているのか？ｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:45:05.34 ID:T24fqqbIO

>>586
色々と無様で痛々しいよな毎度笑える馬鹿共として興味の対象にはなる

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:45:13.84 ID:+VHPWlrD0

ももクロって一般人から嫌がられてるんだな
AKBと一緒でごり押しの結果だと思う
国民もバカじゃないから胡散臭いグループはわかるんだろうね

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:47:06.51 ID:qJPkVDoJ0

Jリーグチームのエンブレムと、AKBか何かのエンブレムが似てたのを思い出した
あれもデザイナーが同じ人だったとかなんとか

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:47:53.67 ID:hO0YSiJl0

この細見佳代ってデザイナー()はやばいことしちゃったね、ほんと

このパクリのせいで、今までのももクロの衣装、演出が全てどこからかのパクリなんじゃないか？と一気に胡散臭くなった。
たとえオリジナルだったとしても。

この細見は、パクリデザインで、それなりのギャラをもらってたわけだよ。
普通ならオリジナルのデザイン考えるのにかなりの期間かかる。
それを見越したギャラを、パクリデザインでもらってるわけだ。
自分なら人として生きていけないわ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:51:40.86 ID:BXW7QdKG0

>>576
へぇー1限しか売らないんだぁ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:51:56.97 ID:6qCv7U5H0

後味の悪い収束しやがってバカ運営
しおりんの「大人は信用できない」ネタが
シャレにならなくなっちまったじゃねえか

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:52:58.75 ID:xdFjuoL+0

>>592
1限ってなんぞ？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:53:55.52 ID:j06eexpo0

もともとももクロがパクリに関与したわけじゃあないんだし
パクリ濃厚な細見を非難するならわけるけど
ももクロを非難するなんて、アンチはアタマ悪すぎるよ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 09:58:27.51 ID:Iom3y+2f0

アンチ元気ないなw

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:02:20.74 ID:+n3xyEkK0

オリジナルデザインだと信じたい

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:04:40.35 ID:5HSMAoUZO

>>595
なにその気違い理論。そうかがっかい信者はイカれてるな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:05:29.93 ID:zcCCIOj5O

ももクロのクリーンなイメージは確実に傷ついた
今後ネオスターゲートや5htのアルバムがテレビやラジオや雑誌で紹介される度みんなの頭に盗作の文字が浮かぶ
今回の騒動で一番喜んでるのは韓国
盗作では日本に散々言われてるから鬱憤晴らしには最高の材料だろ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:06:13.13 ID:zXyKrWKHO

>>581
争いっていうかパクリを事後承諾で始末したって
だけだから争いようがないよね

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:06:53.15 ID:zcCCIOj5O

>>590
アイドリングだよ馬鹿

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:11:28.34 ID:lRuUZyRP0

アンチって書き込むと一回いくらですか？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:15:18.83 ID:xdFjuoL+0

>>599
そこまで有名じゃねえだろｗ
お前らアンチが騒がなけりゃ韓国にも馬鹿にされないんじゃね

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:16:34.03 ID:x1fkL2Hp0

ももクロ叩けると大喜びしてたアンチだけど
実は宣伝に利用されただけというｗｗｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:17:57.94 ID:1tsoh/aj0

パクリと書かれて喜ぶのか（困惑）

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:18:01.09 ID:zXyKrWKHO

馬鹿にされるようなことするほうが
そもそも悪いんですよ
何逆ギレしてんの？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:21:35.67 ID:aMqqBYTE0

>>599
> ももクロのクリーンなイメージは確実に傷ついた

クリーンなイメージだったのか？
キワモノ的なイメージだと思ったが。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:24:51.93 ID:XEMUFVT+0

>>607
ももクロって存在を純粋に推すのが面倒くさく感じるようにはなったな
メンバーは普通に推せるけどなんか余計なもの背負わせすぎ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:37:48.79 ID:DMcQSm+G0

パクる、隠蔽する、揉み消す
どこの中国共産党だよｗｗｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:41:56.57 ID:+8Z2do2G0

バカアンチは根拠も無いのに憶測や妄想だけで叩くとか
基地がい通り越して終わってるな・・・

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:43:08.41 ID:/qXzT2BU0

>>610
根拠もない？

そうかなw

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:44:54.34 ID:xdFjuoL+0

>>611
根拠もってるの？すげえな見せて

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:46:55.59 ID:qtOoVWWp0

AKBオタもAKBが不倫しようと何しようと宣伝になるとかいってたし
結局そういう炎上商法が一般化しちゃったということなんだろうな

AKBが恥ずべき文化を植え付けちまったな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:47:06.72 ID:DMcQSm+G0

本当に東アジアのパクり体質は酷すぎるな

615 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 10:52:51.75 ID:XJu3h+uZT

K-POOPの傀儡揉み消しクローバーがクリーンてｗｗｗｗｗｗｗ
ステマにサクラ動員そしてそれを宣伝する電通K-POOPチームによって作られたという事実から
モミノフはいつまで現実逃避を続ければ気が済むんでしょうね

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:53:41.16 ID:JBT65gFI0

ヲタは本当にパクリではなく、デザイナーの承諾の元、クレジット載せ忘れだと思ってるの？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:56:10.02 ID:j06eexpo0

アンチは叩けるネタがあれば何でもいいんだろうけど
今回の件は、ももクロを公然と叩けるようなネタじゃあないからな
ネットで意味不明で説得力のない叩きを繰り返すのが精一杯

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:58:22.73 ID:xdFjuoL+0

>>616
パクリかどうかは知らんが
クレジットに原案者を載せない事はよくあるみたいだぞ
猛烈の貞元とかね

619 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 10:58:34.39 ID:XJu3h+uZT

>>617
お前が意味不明な擁護しか出来てない時点で
揉み消しクローバーは終わってると気づくべきだな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 10:59:27.57 ID:j06eexpo0

>>619
具体的にどこが間違いなのか指摘しないと駄目だな

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:01:08.16 ID:RrEX6Tp/0

>>618
猛烈の時はさんざん公言してたっての

622 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 11:02:03.28 ID:XJu3h+uZT

>>618
アルバム発売はいつだい
数日前かい？ｗ
発売日がその言い訳が嘘であるという証明になってるね

623 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 11:03:00.26 ID:XJu3h+uZT

>>620
お前レス全てが意味不明だよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:08:00.28 ID:PnDU2fvwP

じゃあ貞元とやらにも謝れよ！

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:10:06.03 ID:MuRr6ooA0

定期情報　
本日17時より埼玉東武動物公園ハッピーオンステージにて行われるライブ

ももクロ子供祭り、Kマネのツイートによると、
パブリックビューイング的なものが屋外で行われる模様。
子供優先＆大人500円程度徴収するらしい。
あくまで（誤送信）レベルではありますがお知らせ。

だとよ！
モノノフさんたちここで下らない擁護する暇あるなら、
埼玉に生のももクロちゃん拝みに行った方がいいんじゃね？

奥で何万にもなったレアライブなんだろ？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:10:13.23 ID:lLbZ5T+50

ところでさモノノフ（士）って言ったら言葉遊びになってないんじゃない？
もの＿の＿ふ　でしょ
洒落っ気でいったらモモノフのほうが面白いような気がするんだけど

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:10:17.95 ID:aYhQDqGQi

>>624
ご心配をおかけしたら公式に謝るみたいだから君もその件でクレジットに無いことを指摘すればいいw

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:14:25.59 ID:OkkAQtRX0

アンチアンチ連呼して必死なようだけど
ヲタが思ってるほど一般人はももクロに関心なかったよ
好きの反対は無関心だからな
今回の件で痛々しいな…という興味は湧いたけどｗ良かったなモノノフさんたち

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:14:53.36 ID:XdYFVtZR0

よくわからんけど、これでうまく揉み消せたとでも思ってるの？
１回ついたパクリ、隠蔽のイメージは消せないよ
素直に謝った方が良かったと思うけどね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:14:55.20 ID:ZokJNtTG0

な、なんだってー

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:16:09.43 ID:XdQuZyFJ0

ここの板住人はやけにももクロに甘かったけどとうとう叩きに転じるのかｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:18:17.10 ID:xdFjuoL+0

>>631
狼くらいだし叩いてるの

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:19:21.84 ID:SAj32T2LO

しおりん「いつまでも布団の中にいられると思うなー！」

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:21:10.16 ID:aMqqBYTE0

>>629
謝ったところでアンチは更に叩くだろうし、実際はElena Slivnyak氏が承諾してるんだから
これ以上どうしようもないわな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:21:16.35 ID:SAj32T2LO

あーりん「かなこちゃん・・・ドンマイ♪」

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:22:46.09 ID:SAj32T2LO

れにちゃん「神奈川の魔界から来ました」

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:24:22.32 ID:SAj32T2LO

ももか「かなここいつオモロい(笑)」

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:25:56.05 ID:SAj32T2LO

かなこ「赤く赤く光るアンタレスのようにー！ワオッ！」

639 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 11:26:11.59 ID:x3zS4ctUT

朴クロ信者の現実逃避は今日も続くｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:27:08.80 ID:SAj32T2LO

たかみな「おーい！３カメー！」

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:27:31.91 ID:JWWbbj8s0

もろクロＵＳＴ配信しないのかな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:27:53.04 ID:xdFjuoL+0

>>641
今日はナイス

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:28:25.69 ID:XBna5vjj0

横アリ２日めのアンコールLVがあるって本当？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:28:27.26 ID:SAj32T2LO

こじはる「いるって言ったら・・・もう会ってくれないの？」

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:28:56.13 ID:rDwdp6SdO

>>618
クレジットはなくても、どこかでデザイン原案してる事を発表してんでしょ？
今回みたいに騒がれだして発表したのとはわけがちがうよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:29:49.91 ID:SAj32T2LO

まゆゆ「キモいから近寄んないでよー」

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:30:09.76 ID:xdFjuoL+0

>>645
クレジットがない事もあるとは理解してくれたかな？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:30:27.97 ID:zXyKrWKHO

>>634
そうだね
ただし
事後的に…

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:31:28.78 ID:SAj32T2LO

あーちゃん「こんなら何をしよんなら」

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:31:41.53 ID:rFrkY4EL0

>>646
つまらないし気持ち悪いよ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:32:50.79 ID:rDwdp6SdO

>>647
クレジットがない場合はちゃんと然るべき場所で発表するはずだから、今回のはパクリの事後承諾だろって言ってるんだけど

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:33:20.17 ID:rFrkY4EL0

パクリでした、細見は首にします
申し訳ありませんでした！

の方が絶対良かったって。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:33:28.05 ID:SAj32T2LO

のっち「こんならに構いよったらわしらまでおかしゅうなるけぇ」

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:34:46.57 ID:xdFjuoL+0

>>651
＞今回のはパクリの事後承諾だろって言ってるんだけど

推測ね

事実は「クレジットに載せない事もある」ね
理解してくれてありがとうｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:35:03.67 ID:SAj32T2LO

かしゆか「ほうじゃの。いのうでいのうで」

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:35:31.28 ID:rDwdp6SdO

性犯罪予備軍ってキチガイばっかりだな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:36:32.39 ID:SAj32T2LO

中元すず香「スウ-メタルDeath!」
菊池最愛「モア-メタルDeath!」
水野由結「ユイ-メタルDeath!」
全員「３人合わせてベビーメタルDeath!」

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:37:04.78 ID:rFrkY4EL0

>>654
何ヶ月も前に発表した例のデザインを、ももクロ騒動後にいきなりFacebookのプロフィール写真にしたElenaさんについて
どう推測しますか？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:38:18.53 ID:SAj32T2LO

菊池最愛＆水野由結「モッシュッシュー」

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:39:28.87 ID:SAj32T2LO

菊池最愛「キツネだお」

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:40:06.20 ID:zmS0tqNfO

Tsuge Isao柘植伊佐夫　2013.04.28 11:46
ドリアンマスク
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
・マスクデザインは頼まれて採用された
・ダリやロバート・メープルソープをイメージしてさながら「ドリアン」のようなデザインが生まれた

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:41:13.00 ID:RrEX6Tp/0

猛烈は初めから貞本の名前出してたが？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:41:15.27 ID:SAj32T2LO

堀内まり菜「僕、二次元命っスよ！」

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:41:21.03 ID:zXyKrWKHO

ま状況証拠からみると完全な黒だけど
あとで事後承諾もらったから何の問題もないな
結婚する前に妊娠させたようなもんだしね
順番が違っただけ
別名として中出しクローバーと呼ぶことを提唱したい

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:42:27.14 ID:XBna5vjj0

アンチ虚しく春の運動会の応援歌ははモモクロだらけだろうね。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:42:36.91 ID:xdFjuoL+0

>>658
どうやら拙い英語でElenaさんのＨＰなりに書き込みにいった人がいるらしいじゃないですか
まださほど活躍してるとは言いがたいデザイナーさんらしいので
あのデザインが評判になって嬉しかったのではないですかねｗ

アンチさんが本当に炎上させたかったのなら
Elenaさんが訴訟を起こすまで我慢すべきでしたね
作戦失敗かな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:42:56.73 ID:zmS0tqNfO

Tsuge Isao柘植伊佐夫　2013.04.28 11:46
ドリアンマスク
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af
この作品のヘア、メイク、マスクデザインを行いました
マスクデザインを行いました
マスクデザインを行いました
マスクデザインを行いました
マスクデザインを行いました

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:43:28.69 ID:SAj32T2LO

こじはる「チンチン電車だこらー！」

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:43:36.45 ID:sxmIMG500

パクっておいて金払ったからいいだろって
世間で通用しちゃうんだ
万引きしても金さえだせばいいんだな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:44:25.41 ID:XBna5vjj0

>>669
宥恕

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:44:39.86 ID:azRs8Zks0

デザインを借りておいて、そのまんまなのはなぜよ？
それならデザイナー本人に依頼したのと変わらないじゃん。

ってことになるが。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:44:48.56 ID:SAj32T2LO

しおりん「あどでー、えっとでー」

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:46:17.20 ID:wfIP9Wwu0

買収？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:46:31.90 ID:SAj32T2LO

あーりん「お菓子になって出てくるから問題ない(>_<)」

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:48:10.68 ID:zXyKrWKHO

>>666
モノノフ
「パクってやったんだけどどうせ相手は無名だから
モノノフちゃんに使われて嬉しかったんじゃないかな？」

これがモノノフか

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:48:15.91 ID:SAj32T2LO

能年玲奈「じぇじぇじぇ」

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:48:46.85 ID:Yn6VU+JS0

万引き犯みたいな連中だね
バレなければバックレてた
バレたから「お金払えばいいんでしょ！」みたいな最低だろｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:49:20.52 ID:/D3ibQOIO

>>654
(事前)承諾有りだったか､無しだった､､実際のところまだ分からないですよね？
「クレジットに載せない事もある」ってのは経験則であって､それを今回のことで｢事実｣と言ってしまうのはおかしくないですか？
そもそも､デザインはオリジナルのアイデアであるとアナウンスされていたのに､｢元のデザイナーに事後承認取ってました｣って180°話が変わってしまってるんですよ？疑惑を持たれても仕方ないでしょう

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:49:45.31 ID:zXyKrWKHO

>>675
訂正
×モノノフちゃん
○ももクロちゃん

まあクレジットに
原案者の名前を書かなかったのが許されるくらいだし
許してくれよな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:49:58.94 ID:SAj32T2LO

かなこ「リーダーなめんな」

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:51:09.68 ID:SAj32T2LO

たかみな「総監督なめんな」

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:52:03.98 ID:zXyKrWKHO

>>666
なあ、事前に承諾もらったはずなのに
なんでエレナさんが訴訟起こすと思ったの？w

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:52:29.57 ID:V6LguQrs0

あとから反響と相手の強さ見て買うだけや
相手もおかげで有名になれて嬉しいやろ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:54:24.23 ID:Yn6VU+JS0

とりあえずAKBともども国民的アイドルを自称するのはやめていただきたい
日本の青少年に悪影響を与えますから

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:55:06.05 ID:YPQqqJng0

　　相撲取りが２人　いるんだがwwww

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:56:20.47 ID:xdFjuoL+0

>>678
＞(事前)承諾有りだったか､無しだった､､実際のところまだ分からないですよね？

エレナさんが口を開くしか真実を確かめる方法はないでしょうね
君らはキングが説明した所で信じないでしょうし
となると、仮に契約に口止めが入ってた場合、二度と君の望む答えは見つからない事になる

＞「クレジットに載せない事もある」ってのは経験則であって､それを今回のことで｢事実｣と言ってしまうのはおかしくないですか？

事実とはいってない、乗せない事もありうるという証明なわけです

疑惑が残るのは確かですけど、確かめる術はない
そんな事を騒いでも無駄でしょ？　だれもなんも言わないよ
俺が思うにもしスタダやキングがパクリ体質なら、また同じようなことがおきる
その時はまた全力でアンチさんは叩けばいいんじゃないですかね？
その方が今回の結末も相まって説得力でますよ？
今回はこの辺で手打ちにしましょｗ

お勧め動画とかみたいなら、秘蔵のリンク集からお好みのものもってくるからさｗ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 11:57:15.68 ID:Nkdh/wGOi

【芸能】「ももクロ」リーダー百田夏菜子、実家が税金滞納で差押さえられていた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367665788/

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:01:32.76 ID:PnDU2fvwP

結局画像消してから慌てて契約しに行ったんだろうな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:01:45.26 ID:XdYFVtZR0

パクリがバレて慌ててデザイナーに大金積んで承諾してたってことにしたんだろ
そんなの誰が見てもわかるよw

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:02:28.48 ID:XBna5vjj0

誰が見てもわかるってことは最初から織り込み済みか

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:04:29.93 ID:xdFjuoL+0

>>690
そういう事
しかし、相手側にもきちんと了承を取り付け
黒田監督の面子も守った
敵は細見
こいつは許されん。今後どんな仕事するかまできちっと監視する
ＡＫＢなりの仕事始めたら陰謀論展開するｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:06:31.22 ID:XdYFVtZR0

パクりがばれてから、俺は知らないとか責任の擦り付け合いが始まったでしょw
あれが全てだよ
やましくないから最初から発表すれば良かっただけの話
すぐに発表できなかった、責任の擦り付け合いが始まった、時間が経過してから実は事前に承諾を得ていたって話になった
つまりそういうことなんだよ
考えて考えた末の苦肉の策だった

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:10:57.45 ID:C1JFMC8/0

パクリをネタにしなかったら黒だな
事後解決だからネタにできないってことだろう

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:11:08.31 ID:xdFjuoL+0

まっ今回の事態はももクロにとってイレギュラーであるべきって事ね
これまでのオマージュ路線を続けていくには大切なこと

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:12:25.08 ID:zXyKrWKHO

ガチのパクリも混ぜるっていう前科がついたから
監視する必要があるな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:13:48.52 ID:xdFjuoL+0

>>695
どんどんやれｗ
俺も言いがかりには全力で反論すっからｗ
まじで細見だけは気をつけろよ
お前らの応援するアイドルに関わってきたら注意だ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:14:58.77 ID:+VHPWlrD0

事後で承諾もらってるから別にいいじゃんだってさｗ
これがももクロ、モノノフの考え方かｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:15:51.26 ID:xdFjuoL+0

>>697
なにが問題だ？

699 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 12:15:54.98 ID:hXJ+yikBT

>>686
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでも現実逃避してないで現実を見ろ
朴クロは嘘で塗り固められたK-POOPの傀儡でしかない

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:16:30.75 ID:zXyKrWKHO

わかったそうする
ところで>>666
事前承諾あるのになんでエレナさんが訴訟おこすと思ったの？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:17:34.56 ID:xdFjuoL+0

>>700
ほんとに炎上させるつもりならですよ
真実はどうかしりませんけどねｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:18:41.70 ID:PbG+8d/50

万引きは犯罪、こんなの小学生でもわかる。

連帯でスタッフも含めて業界から追放しろ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:19:06.57 ID:IRVa3DRC0

>>625
仕事休めば良かった
失敗したな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:20:05.64 ID:92sX4CnV0

>>625
生では見られないんだけどな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:20:14.19 ID:VDJFt/2a0

>>692
って憶測でしょ

ゴールデンウイークで事務所休みだし
担当者イベントで外出ちゃってるし
それで騒ぎになってるの気づきませんでした
って説明されちゃうよ

ここで騒げばなんでもかんでも世の中が動くと思ったら大間違い。
見切り発射だっだんだよ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:20:17.33 ID:zXyKrWKHO

>>701
事前承諾あるのに
なんで炎上するの？
アンチが炎上させようとおもっても
デザイナーが訴える訴えないは本人が決めることでしょ？
なんで訴訟おこすの？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:21:40.73 ID:RFKzz3iY0

パクっても「金払えばいいだろ」
税金滞納しても「金払えばいいだろ」

ガチでAKBより糞だな
あっちはオマタの緩い売春婦
モモクロは泥棒

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:22:09.03 ID:9nzu8uaa0

あららエレナたんのツイッター
コタクのパクり記事をリツイートしてた気がするんだけど・・・？
消えてるような・・・

まあ運営は仕事をしたという事で評価しよう
まあエレナたん以外もパクってたのは内緒というところか

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:22:17.13 ID:XdYFVtZR0

ももくろとモノノフはモラルがないよな
パクっても後から許可もらえばいいんだってさw
考え方が日本人じゃないんだけど、もしかして特アの人なの？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:22:19.73 ID:xdFjuoL+0

>>706
ふむなら炎上する余地はなかったね
俺のけんとう違いだったよ
君が正論だ。それでいい

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:22:23.79 ID:IRVa3DRC0

>>702
了承得てるんなら犯罪じゃない

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:23:06.20 ID:VDJFt/2a0

>>707　根拠が無い。ただの誹謗中傷

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:23:58.54 ID:IRVa3DRC0

>>709
後から承諾をもらったかどうか定かではない
公式にはクレジットを記載してなかっただけという話だから君が言ってるのは言い掛かりに過ぎないよ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:24:15.80 ID:zXyKrWKHO

事前承諾でした!っていう「大本営発表」をモノノフがガチで
信じてるなら
信者盲目だなwお大事にねの一言
実際信じてないけど
これ以上問題大きくしたくないし
アンチの手前信じてるフリをして強がってるだけならガンバレと励ましたい

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:25:20.69 ID:zXyKrWKHO

>>710
まあ君の苦しい本音は透けて見えたねw

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:25:20.69 ID:aMqqBYTE0

アンチ　　「パクられてますよ！訴えましょう！」
エレナ氏「いや、了承してるんだけど？」
アンチ　　「事後承認ですよね！訴えましょう！」
エレナ氏「だから、了承してるんだけど？」
アンチ　　「とにかく！訴えましょう！」
エレナ氏「うるせーキムチ野郎！」

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:26:28.72 ID:xdFjuoL+0

>>715
大人の対応って奴だｗ
マジで細見だけには気をつけろよ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:26:41.58 ID:IRVa3DRC0

>>714
定かではない
断定は出来ない
公式にはクレジットを記載してなかっただけ
それを事後承諾をとったと疑うのは勝手だが断定出来る証拠はない

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:27:09.39 ID:XdYFVtZR0

>>713
それも全部証拠ないですけどねwwwwwwwww
信者はどうしても大本営発表にすがりたいんだろうけど、客観的に見たらアウトだからw
一般人はみんなそう思うよ
訳のわからない論理でごり押そうとしても世間では通用しない

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:27:46.86 ID:RFKzz3iY0

>>712
何が誹謗中傷？
根拠が無いと思うんだったら運営に通報しろよ
運営が訴えて勝てば認定
訴えなければ問題なしだぞ

小学生でも分かる万引きの金解決を屁理屈で誤魔化すから
屁理屈で返されるんだよｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:28:04.36 ID:zXyKrWKHO

>>716
おいおい
パクリこそキムチ野郎の十八番だろ？
キムチ臭いアイドルのヲタがそんなこと言っちゃいけないな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:28:14.64 ID:xdFjuoL+0

>>719
これ以上デマを流すなら
お前は証拠を持ってくるべきだぞ
それしか一般人を納得させる術はない

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:28:35.66 ID:IRVa3DRC0

>>719
証拠がないというがキングレコードの公式と君の主張
世間的にはどちらが信用ある？

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:29:05.56 ID:IRVa3DRC0

>>721
パクったかどうかは定かではない

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:29:42.88 ID:aYhQDqGQi

クレジットに表記するしないは単なる契約の問題にすぎない
今回の問題はそれが発表済みのデザインを原案にしていたということ
この場合どちらかというと表記して欲しい側はももクロサイドということになる
今回みたいにパクリを疑われるからね
案の定疑われたし公表したものの後付けっぽい印象は拭えない

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:30:56.40 ID:RFKzz3iY0

モノノフ理論だと

AKBで広井王子とフライデーされたのも誤解
運営が熱愛もセックスも否定してるんだから

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:31:14.04 ID:+VHPWlrD0

カルトと一緒でまともな判断ができなくなっちゃうんだよな
古くからのファンですら疑問を呈しているのに
後から承諾もらえばいいっていう姿勢は話にならん
間違えたことは正直に謝るのが普通のこと
社会的な影響を考えると一般企業の隠蔽より罪は思うよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:31:25.01 ID:IRVa3DRC0

衣装をパクったと断定して書き込んでる人がいてビックリ
少なくともパクったかもしれないって推測ならわかるんだが

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:32:36.29 ID:PeIIdwdl0

権利関係のミス（）はずっと叩かれるからなー
すごく汚く感じてしまうんだよなーミス（）なのに

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:32:38.29 ID:xdFjuoL+0

>>726
恋愛は自由意志だからどうでもいいけど
パクリは著作権とか訴訟絡むから適当ではダメだよｗ
今回は「事前承諾」という真実ね
理解しよう

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:33:25.13 ID:XdYFVtZR0

君の主張というか、これが一般人の大多数の意見ですからw
そうじゃなければこんなに騒動にならないしスレも伸びない
それだけ悪質ってことでしょ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:33:45.87 ID:dViaXx+n0

何か叩いてるやつが見苦しいな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:34:15.07 ID:IRVa3DRC0

>>727
それは後から承諾を得たことが確定的な事実ならばわからなくはないがそれ自体が曖昧な予測でしかないので
もし君がももクロファンであるのなら少し控えるべきだ
間違った主張を正論のように語るべきじゃない

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:34:24.88 ID:kSNqH8n/0

明らかパクったのに認めれないモノノフは落ち武者として彷徨うんだろうな
亡霊だ
モノノフ名乗るなら潔く認めてみろよw

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:35:04.45 ID:zXyKrWKHO

>>722
まああそこにいるのが一般人かどうかは別として
ヤフートップにあがった記事に何十と
「これは事後的に承諾を得たのだろう」とするコメントがあがり
たくさんの「私もそう思う」がついてるわけだ
少なくとも彼らを信じさせることは「大本営発表」では
できなかったねえ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:35:09.02 ID:xdFjuoL+0

>>734
証拠だしてｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:35:21.09 ID:IRVa3DRC0

>>731
2chで騒げば真実ってのは馬鹿げた主張だと思わないか？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:36:54.02 ID:aYhQDqGQi

ていうかここでももクロの名前を汚しかねないクソ対応してる運営を叩かなくて何がモノノフよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:37:34.97 ID:xdFjuoL+0

>>735
信じてもらう必要がないだけだよ
結果として事前承諾が必要だっただけで
この辺が大人の事情ってやつね

上でも書いただろ？
今回はこれで手打ち。体質から腐ってるならまた起きるからそん時は全力でいけ
細見はしんどけって事ね。ベージュ衣装燃やしてしまえって事ねｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:37:52.34 ID:+VHPWlrD0

>>735
落とし所はそれしかなかったし一般人も多分そうなるだろうと容易に想像できた
そうしたら本当にそれを持ってきちゃったかなｗ
素直に謝った方がいいと思うけどね

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:38:15.20 ID:Iom3y+2f0

>>734
証拠はよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:38:56.73 ID:zXyKrWKHO

>>737
当事者（しかも非難をうける側）のコメントを
盲信するのは君みたいな狂信者じゃないと無理だよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:39:03.12 ID:IRVa3DRC0

>>734
パクったかどうかは疑惑であって公式にはクレジットを記載してなかったという話
これが事実

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:40:04.39 ID:HwEY1WQ70

事前か事後かはともかく、了解得ている以上、批判している奴らは、もう難癖にしかならないって気づけよw

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:40:08.86 ID:+VHPWlrD0

税金も払ってないんだっけ？
しかしかなり悪質だよな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:40:15.46 ID:9yOajcFg0

後付で払った金はいくらぐらいだったんだろう　１千万くらい？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:41:20.11 ID:zXyKrWKHO

>>739
手打ちも何も明らかにパクってもみ消したのが
明らかだからそれを素直に申し上げてるだけなんだがな～

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:41:20.86 ID:IRVa3DRC0

>>742
公式にはクレジットを記載してなかったという話
衣装をパクったというのはクレジットを記載していなかったことから発生した疑惑

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:41:44.31 ID:XdYFVtZR0

相当金積んだと思うよ
相手も絶対に黙らせるだけの額だから1000万どころじゃないでしょ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:41:46.42 ID:dl/XENA20

一般人は根拠の無いことで誹謗中傷したりしないぞ
糞アンチのキムチと一緒にするな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:41:54.96 ID:xdFjuoL+0

>>747
そこまで言うなら
証拠もってこい

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:43:10.55 ID:+VHPWlrD0

>>748
それも後付けの設定だろｗｗｗｗ
信者は何でもすぐ信じるんだなｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:43:14.75 ID:9yOajcFg0

クレジット記載もれなんて話を信用するやつなんているわけないよね

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:43:28.82 ID:kSNqH8n/0

>>736
状況証拠しかないし無理だわ
証拠出せよしか言えないよなモノノフは
ニュアンスとか空気とか汲めないくらいに好きになっちゃってる
信じるしか道が無いってなんか大変そうだよ

本当はももクロが一番可哀想なんだけどな
メンバーに嘘をつかせるって運営判断を下されたわけだろ？
モノノフはそれ許せるの？
謝る方がすぐ楽になれるのに

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:44:02.50 ID:zXyKrWKHO

まべつに訴追しろとか言ってんじゃないし
状況からみて明らかなパクリ行為と
その収拾があったと指摘してるだけだから
別に問題ないだろ？自由の国なんだからよお
そうだろ、モノノフ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:44:08.29 ID:xdFjuoL+0

>>754
状況証拠とか要らない
証拠見せて

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:44:47.35 ID:+VHPWlrD0

クレジット記載漏れｗ
そんな大事な人間しっかり記載してやれよｗｗｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:44:50.94 ID:xdFjuoL+0

>>755
いや言いがかりには反論するって言ってるでしょｗ
物分りの悪い子にはきちっと説明してもらうよアンチさん

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:44:59.55 ID:IRVa3DRC0

>>747
事後承諾かどうかはクレジットを記載してなかったことから生じた疑惑
公式には承諾を得ている
これが騒ぎを受けて対応したように見えるのもたしかだが断定出来る証拠はない
だから今断定的に言えることは公式にはクレジットは記載されてないが現在承諾を得ているという事実だけ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:46:09.79 ID:9nzu8uaa0

エレナさんが訴えるとなったら
プロモーションビデオの公開中止、ジャケットの差し替え
5TH DIMENSIONツアーの映像化中止、慰謝料
損害額は１億は確実に超えてたから運営は良く頑張ったよ

あと運営はエレナさんに手打ちとして
ももクロの為にパワーレンジャー風の衣装でも依頼しとけ

まあパクリ疑惑はまだ残ってるんだけどね
http://pinterest.com/pin/222998619020730923/
http://livedoor.blogimg.jp/oioyande/imgs/2/7/27811bf4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/oioyande/imgs/3/4/34d6a1cf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/oioyande/imgs/d/2/d2871f91.jpg

しかし電通ゴリ押しのチーム黒田（柘植伊佐夫と細見佳代）は絶対許せない

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:46:13.07 ID:zXyKrWKHO

>>751
証拠？＞＞666でモノノフすら事前承諾を信じてないことが
露呈したんでそれが証拠ですwww

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:46:38.86 ID:kSNqH8n/0

>>756
逆に運営が嘘をついてない証拠を出してくんない？
無断でパクってない証拠を出して
まさか今までの状況分かってないの？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:46:49.46 ID:IRVa3DRC0

>>752
後付けに見える
だがこれを後付けという主張と事後承諾を得たという主張はどちらも証拠となるものはない

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:46:58.08 ID:xdFjuoL+0

>>761
俺が信じる信じないは真実には関係ないかな
証拠だしてください

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:48:08.99 ID:xdFjuoL+0

>>762
ほいどうぞ
好きなだけ検証してください

http://www.starchild.co.jp/artist/momoclo/information/

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:48:20.30 ID:zXyKrWKHO

>>758
そうかそうかや
実家差し押さえは言いがかりだろうけど
これは完全パクリだね
言い掛かりと本気で思うならまあ君は病気だな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:48:53.56 ID:IRVa3DRC0

>>755
明らかとは言い切れない
自身の主張を支持してもらいたいなら事実かどうか定かではないものをあたかも真実であるかのように誇張する表現はやめるべきだな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:49:07.34 ID:kSNqH8n/0

>>765
だから、そのコメントを裏付けする証拠ちょうだい？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:49:21.48 ID:xdFjuoL+0

>>766
妄想の領域ですね
それはつまり確固たる証拠はないと解釈していいのでしょうか？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:50:02.18 ID:F5KNRBLE0

>>739
だから細見だけが悪いっていうのもお前が決めつけてるだけだって
細見だけが悪い証拠あるの？
運営が関わってない証拠は？
責任を一人だけになすりつけるなよ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:50:05.75 ID:xdFjuoL+0

>>768
そんな証拠は必要ありません
これを嘘だというなら、それを証明するのはあなたの責任だからです

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:50:30.96 ID:IRVa3DRC0

>>766
完全にパクリと断定することは出来ない

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:50:51.28 ID:kSNqH8n/0

>>769
早く事務所コメントの裏付けコメント頂戴
なんではじめはオリジナリティ強調したかの理由も教えて

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:50:59.63 ID:VDJFt/2a0

>>762
キングレコードに直接聞けよ
ここですべての情報得られると思うなよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:52:12.76 ID:zXyKrWKHO

>>764
じゃあなんで事前承諾を信じられないのか＞＞666さんに
聞いてみたらどうだ？
君の身近な人みたいだしね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:52:37.98 ID:kSNqH8n/0

>>774
お前がももクロ運営の無実を証明するんだ！

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:53:47.09 ID:xdFjuoL+0

>>770
これは推測ですけど
川上の性格からしてパクリは嫌います
まずスタダ側は知らなかった
次にキングですけど、ばれたらめんどくさい事を知ってますのでここもない
現実的にありえるのは細見の単独犯もしくは柘植まで巻き込んだ位まで

あくまで推測ですけどね

>773
それを調べるのはあなたです

>>775
え？この件の真実は事前承諾ですよ？
何を言ってるんですかｗ

778 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 12:53:59.07 ID:uKyXqb49T

細見佳代
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプト決定に深く関わる
PV監督である黒田秀樹から志の高いクリエイターデザインセンスは新鮮ディティールは職人気質と絶賛されるも
ディテールまで一致するほどパクリまくり職人気質と言うよりも盗作が国技のチョン気質だと訂正される
更に盗作発覚後証拠隠滅を計りそれが火に油を注ぐ結果となり更なる盗作疑惑も発覚しデザインセンスが朝鮮と嘲笑される

柘植伊佐夫
盗作発覚後Blogにてマスクはダリやロバート・メープルソープのような拘束的な印象をイメージしラフスケッチしたところ
盗作クローバー運営に気に入って頂き採用されたと明言
しかしElena Slivnyak氏のマスクとデザインが酷似しているのは偶然にしては出来過ぎだと指摘される
コンセプト決定に深く関与した細見佳代からドリアンマスクで行こうとアドバイスされたが自分の手柄にしようと
ダリやロバート・メープルソープからインスピレーションを得て自分が創作したと証言しているのでは？との疑惑を持たれる

盗作クローバー運営
衣装はパクリ元のElena Slivnyak氏本人了承の元作成されたと発表
クレジット掲載がなかったのはミスですと謝罪するもこの程度の謝罪に盗作疑惑発覚から1週間もかかったのは不自然であり
そもそもクレジット不掲載程度のミスならもっと以前に分かっていなければならず盗作疑惑発覚後にこの説明は極めて不自然である
盗作疑惑発覚以前に衣装説明でElena Slivnyak氏の名前が一切出てこないのも極めて不自然である

黒田秀樹インタビュー
＞――この衣裳が表現するテーマは何だったんでしょうか？
＞進化”です。紅白出場という一つの区切りを経て、そこから新しいももクロとして次の段階へ。飛躍への決意表明です。
＞
（中略）
＞話し合いの結果、白く輝くクリーンな方向でいこうと。
＞無菌室のような空間で生まれ進化してゆく。“白い空間から新しく始まる”というコンセプトです。

以上の事実から盗作クローバーは揉み消しクローバーへと進化したと言わざるを得ない
しかし白く輝く筈が黒くくすみ飛躍する筈が凋落する羽目になるとは皮肉なものである

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:54:10.76 ID:IRVa3DRC0

>>770
公式通りクレジットの記載がなかっただけであるなら細見はそれを利用して売名しようとしたってところか
MVの制作は黒田事務所というところが基本的に仕切ってるからほんとに運営は被害者の可能性もある
黒田事務所の売りに制作は全部自前でというのがあるから

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:54:53.34 ID:zXyKrWKHO

ここまで明らかなパクリを必死で否定しなくちゃいけない
モノノフって大変だな～
ストレス貯まるんでしょうね
同情します

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:55:24.52 ID:kSNqH8n/0

メンバーが可哀想
嘘をずっとついていかなきゃいけないなんて
モノノフも残酷

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:55:34.53 ID:VDJFt/2a0

>>773
>はじめはオリジナリティ強調した
それは、君の勝手な解釈でしょ？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:55:46.16 ID:xdFjuoL+0

>>780
ですから証拠をだして『明らか』と言ってくださいなｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:56:03.96 ID:4YkXJVrg0

もう、家が一軒建つくらいパチンコに費やしましたね　平松邦夫

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:56:11.75 ID:+VHPWlrD0

騒動になってだいぶ日数が経ってから、実は承諾は貰ってました
でもクレジットは漏れましたってｗ
嘘をつくと他の信憑性もなくなるからさらに嘘をつかないといけなくなる
多分他にも嘘をつかなくちゃいけないことが出てくると思うよ
真実ならこの話が出てすぐに承諾をもらってると発表すれば良かったし
デザイナーにもそう発言させれば良かっただけの話だもん
本当のことなら別に大した話じゃない
でも本当じゃないと大変
どう誤魔化すか考えなくちゃいけないから発表まで時間もかかる
裏で手を回さなくちゃ行けないしクレジット漏れただの嘘をつかなくちゃいけない

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:56:55.22 ID:OB5rTFjd0

とりあえず詭弁のガイドライン貼っときますので
心当たりのある方は恥じるなり
悪用するなり好きにしてちょうだいね～
http://ronri2.web.fc2.com/kiben.html

787 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 12:57:07.59 ID:uKyXqb49T

>>779
君は全く状況を理解出来てないのね
本当に問題なのは盗作では有りません
盗作なのにも関わらず事前に許可を取っていたと嘘をついたこと

嘘を正当化するためにまた嘘をついたことが問題なんですね
そしてその嘘をついたのはトカゲの尻尾細見ではなく朴クロ本体です

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:59:34.41 ID:PbG+8d/50

相当なカネ積んだな、キモヲタから騙しとった御布施で。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 12:59:42.64 ID:kSNqH8n/0

>>782
俺個人の解釈でこんなスレ伸びるかよ
早く事務所のコメント裏付け証明下さいな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:00:07.05 ID:F5KNRBLE0

>>777
グッズにも似たようなのがあるだろ
それは細見じゃないだろ
川上がパクリを嫌ってるっていうのは何でそう思う？
知ってたけどまあ大丈夫じゃねっていう認識の甘さってことも十分考えられるよ
これも推測だけどな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:00:30.60 ID:IRVa3DRC0

>>787
それが真実かどうか定かではない
いま分かってることは現在承諾を得ているということだけ
事前に承諾を得ていたのかも事後に承諾を得ていたのかもどちらも断定することは出来ない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:01:43.21 ID:kSNqH8n/0

マジでメンバー可哀想
このデザインは参考にしましたなんていつかフォローしなきゃいけないなんて
なんでモノノフは運営を責めなかったんだ
メンバーが一番の犠牲者だぞ
なんで守ってやらなかったんだよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:01:43.88 ID:VDJFt/2a0

>>789　名無しの俺が言っても誰も信じない
コメントの真相聞きたいなら事務所に直接どうぞw

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:01:44.89 ID:BUhUDTOh0

こそこそ名前伏せて問題になったら承諾もらってましただって？ｗ
そもそも元ネタがネットでバレたら良からぬ疑惑が
巻き起こるくらい造像力もないのか
消費者には著作権著作権うるせーくせして

まあ何にしても、戦隊とかプロレスとか
こいつら結局人の作品のパクリ、コピーしか出来ないんだね

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:01:46.86 ID:zXyKrWKHO

最初「こんな衣装いくらでもあるだろ！
パクリじゃない！」と
吠えていたモノノフはどういうふうに気持ちの整理してんのかな？w

796 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:02:14.93 ID:TXVi8uMkT

>>791
それが嘘だって話をしているのにいつまで現実逃避続ければ気が済むんだい

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:02:46.10 ID:xdFjuoL+0

>>790
あれはパクリじゃなくてオマージュだから
そういうネタなのよ
Ｔシャツとかそういう遊びは一杯あるでしょ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:03:16.26 ID:pyY8EqBT0

一年くらい前まではｽﾚが立って進行もそこそこだけど、
芸ｽﾎﾟとは思えないくらいｱﾝﾁが少なくて話題だったのにw

でも、正直ももクロって嫌う理由なくね？
なんか心底きゃっきゃ楽しんでそう
みててﾆﾔﾆﾔしてしまうw

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:03:31.27 ID:xdFjuoL+0

>>795
証拠だせないから
モノノフへの誹謗中傷にシフトしましたか
アンチ弱いなｗ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:03:49.27 ID:5xvAehH00

常識的にはあれだけ似てたら普通は許可とってるよ
カルミナブラーナの使用権もわざわざ書いとってるんだから

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:03:57.71 ID:kSNqH8n/0

>>793
録音でもなんでも出来るじゃん
モノノフならそれこそみんなで訴えて事務所に証明してもらえ
後付けコメントでお茶濁して、後でフォローするメンバーが可哀想だ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:04:34.59 ID:VDJFt/2a0

ココはみんな憶測で雑談してるだけだろ
名無しだから平気で誹謗中傷するバカもいる
ここの雑談真に受ける奴なんてどこ行っても振り回されるよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:05:24.30 ID:BUhUDTOh0

プロレスドリフ戦隊イヤモニ、パクリ操り人形

奇抜なデザインも結局他所から持ってきただけのくせにドヤ顔ｗ

804 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:05:33.42 ID:TXVi8uMkT

>>798
それも全て嘘だよ
回りの大人にやらされてるだけ
モミノフは嘘を嘘と見抜けないとこのスレのモミノフが証明してるけどね

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:06:03.66 ID:HWebwJ9t0

ヤフコメや2chのももクロ関連スレを熟読してようやく1つの結論に至ったよ

「すべてAKBは悪い！」

異論は無いよな？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:06:17.82 ID:zXyKrWKHO

>>797
今回は
誰も知らない知名度低い相手からパ…いや
オマージュ（）するっていう危険な火遊びでしたねえ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:06:33.23 ID:9yOajcFg0

>>797
オマージュなんてのは「人口に膾炙したものや人」にたいして行うものだぞ

意味わからんならぐぐってね

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:06:36.22 ID:kSNqH8n/0

運営守ってるモノノフがメンバーに対してアンチ行為を行ってることに気づいてない
あーりんに嘘をつかせる気？
かなこに嘘をつかせる気？
しおりんに嘘をつかせる気？
たむちゃんに嘘をつかせる気？

れにはいいやw

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:06:53.24 ID:Ln/ZKpBS0

>>798
デブでブスで音痴ってだけで相当不快だけどな
税金も払ってないクズ一家の娘だし、俺は大嫌いだけどな
普通の日本人ならそうだと思う

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:07:26.35 ID:vmNHZOpl0

ファンの皆さん申し訳ありません
いつも書き込んでいる板にこの話題のリンクが貼られてまんまとだまされました
引用元のデザイナーがアクションして居ないのに第3者の私がバカみたいに
騒いでしまって今思えば本当に恥ずかしい限りです

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:07:31.26 ID:zXyKrWKHO

>>798
ももクロには何の恨みもないけど
モノノフが最悪だから仕方がない

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:07:49.69 ID:aMqqBYTE0

いま分かってる事実はこれだけだぞ？

> 今回の初回限定盤Aタイプ（第三形態）で使用している衣装は、
> Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
> 本人了承の上作成されたものです。

これ以外の話は妄想になる。妄想は証明できない。

813 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:08:10.26 ID:TXVi8uMkT

今度はオマージュ連呼リアンかｗ
そういうこと言い出すとモミノフが盲信する>>1と矛盾しちゃうぞぉ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:08:14.78 ID:Xaw0KCqX0

「AKBの方がはるかにマシ」と明確になって48陣営はホクホクだろう
曲はちゃんとしたポップスになってるしライブで無関係なゲスト呼んだりしないし

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:08:30.24 ID:XdZVZuif0

本物の怪盗少女ですわ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:08:47.28 ID:xdFjuoL+0

>>806
お前はパクリの証拠をもってこい

>>807
Ｔシャツとか帽子は
ぐぐれば直ぐにでてくるべ
ジャケットのデザインとかも結構あるじゃん

817 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:09:16.27 ID:TXVi8uMkT

>>812
それは事実ではなく公式発表
お前が大本営発表を鵜呑みにして朴クロマンセーしちゃってるのはよく分かった

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:10:25.25 ID:F5KNRBLE0

>>797
そこの線引が理解できてなかった可能性もあるよね
それに仮に事前承諾ができていたら話は全く変わってくるんだけど
そうなったら運営が一番悪かったことになる
細見も怪しい止まりでしかないんだよ
今の情報だとな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:10:54.08 ID:zXyKrWKHO

>>816
質問！
この「ドリアンマスク」は「ぐぐればすぐに出る」ものですか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:11:10.57 ID:aMqqBYTE0

>>798
それだけももクロが有名になってきたってことだろ。
有名人の足を引っ張りたいだけの奴は多いからな。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:11:25.30 ID:kSNqH8n/0

>>816
運営守ってメンバー蔑ろにするお前はモノノフの風上におけないやつだな
男ならももクロメンバー守ってやれよ
運営が頭下げればメンバーは嘘つきにならないで済む

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:11:39.96 ID:dsVv2vnlP

AKBやハロプロのほうがパクってるよ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:11:50.36 ID:VDJFt/2a0

擁護してる奴は楽しむきっかけを作ってくれるスタッフも含めて応援してるんでしょ
ももクロはバカ騒ぎできるきっかけを作ってくれて、それが楽しいと思う人が金を落す
AKBは「握手会」や「総選挙」ってイベントが楽しいから金を落す

ただ単にアイコンだけを盲目に愛するのが『キモオタ』

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:12:03.89 ID:4PV9A/Lx0

彼女達もこんな向こう側見たくなかったはずだ
運営側ももう少ししっかりして欲しい

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:12:37.04 ID:xdFjuoL+0

>>818
流石にあれは無いわ
Ｔシャツとか必ずアレンジ入れてるでしょ
スタダ運営はパクリ容認とか絶対ない
川上の性格上もそう

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:12:48.14 ID:kSNqH8n/0

>>823
そうだな
まさにそれ
メンバーなんてどうでもいいんだよな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:13:04.17 ID:xdFjuoL+0

>>821
うんうん、証拠はよ
自信あるようだから
期待してる

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:13:29.44 ID:BUhUDTOh0

貞本デザインなら嬉々として大々的アピールしておいて

いざ自分らで作ろうと思っても何も生み出せず無能さを晒し
マイナーデザイナーからコソコソ拝借

んで元ネタは伏せておいて我が物顔で
賛否上等、アイドルを超えた奇抜なデザインで凄い攻めてるでしょ？だってｗ

結局元ネタありきパフォーマンス
自分らじゃ何も生み出せないから大物(笑) に寄生して
泊付けしてもらうだけ

ほんと卑しく底の浅いグループだなｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:14:20.63 ID:9UCCnD1v0

>>817
同じ妄想繰り返しても燃料としては粗悪だな
ハイオク持ってこないと勢い足りないな

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:15:13.65 ID:kSNqH8n/0

>>827
嘘つきにされるメンバーをどう思う？
コメント裏付け出さない事務所を信じるの？
無実の証拠は事務所をモノノフが煽って出すべき

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:15:21.75 ID:zXyKrWKHO

本当にパクリ容認しないなら
今回の責任者引きずり出して
弾劾するでしょw

不名誉な話題をふりまきたくなかったから
裏から穏便に解決したくせに
なに善玉ぶってんだｺﾗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:16:01.70 ID:aMqqBYTE0

>>817
発表されてない事を当事者でもない俺らがどうやって知る事が出来るのよ？
大本営発表が嘘なら、お前らの望む祭りになっていいじゃん。
まずその大本営発表が嘘だという決定的な証拠を探してこいよ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:16:08.59 ID:xdFjuoL+0

>>830
いつメンバーが嘘つきになったの？
なんか妄想が加速してるの

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:16:09.49 ID:a+94+MXH0

だからアーティスト路線がすべての間違い

次のシングルはヒャダインにすれば全部まるく納まる

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:16:32.29 ID:YOf0jNgd0

交響曲と布袋曲でこの子ら元気でいいなーと思ったけど
こんなドス黒い連中のファンにならないで良かったわ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:16:36.45 ID:zXyKrWKHO

>>827
自信あるよ！モノノフ666さんが信じてないくらいだから
何よりの証拠！

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:17:06.61 ID:+VHPWlrD0

素直に謝れば傷はまだ浅かったとおもうよ
メンバーからパクリ発言飛び出れば笑いも取れたかも知れないのにね

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:17:20.63 ID:kSNqH8n/0

あーあ、ももクロメンバー可哀想
こんな運営やモノノフに支えられていかなきゃならないなんて
大人から嘘をつけって言われるアイドルて

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:17:24.23 ID:q8Zz/u1ZP

　　　　　　,､:---------‐-､
　　　　　/ ;/　ヽ､､,,,,,／＼ヽ
　　　　.|　」　　_二_ _ 　二　 |　　　　スターダストプロモーション取締役の川上です。
　　　 ,ｒ-/==|-･=-, |-|-･=-| |
　　　l　　　　￣ﾉ( ､_, )￣　|　　　　エレナさん、今回のことはこれで勘弁して下さい。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.　　|
　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　　l　　　　　くれぐれも他言なきように・・・。
　　／＼ヽ　　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:18:36.60 ID:kSNqH8n/0

素麺食べよーっと

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:18:52.96 ID:h/lhrXn00

>>320
衣装原案って貞本義行やすしおもクレジットされてたの？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:19:00.49 ID:1c1dAOtG0

ヤフコメ見て飛んできたけど確かに何の証拠も無いアンチの戯言だよね
ヤフコメっていくらでも伸ばせるし必死な人がいるんだね

843 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:19:07.84 ID:TXVi8uMkT

>>829
朴クロ側は盗作だと糾弾されるまで衣装原案はElena Slivnyak氏だと一切発言しなかった

こういうことを事実と言うのな
少しは勉強になった？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:20:05.96 ID:xdFjuoL+0

>>836
え？俺は真実を知ってますよ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:20:24.95 ID:fCaly52R0

>>320
ももクロの場合衣装のクレジットは今までの載せてないぞ

846 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:21:32.47 ID:TXVi8uMkT

>>832
まだ一匹ハエがいたか
朴クロ側は盗作だと糾弾されるまで衣装原案はElena Slivnyak氏だと一切発言しなかった

こういうことを事実と言うのな
少しは勉強になった？

>>833
今回の件を黙認すれば確実に嘘つきファミリーに仲間入りだなｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:21:41.69 ID:VDJFt/2a0

仮に嘘付いてたとしても
面白い事やってる間は金落すよ
それが延々と続くはずは無いと思ってるから
よけいばか騒ぎ出来てる

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:22:00.25 ID:MuRr6ooA0

つか、
ももクロ陣営はちゃんとエレナちゃんのフルネーム発音できるのか？

交渉したなら、相手の名前くらい言えるよね？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:22:20.31 ID:zXyKrWKHO

ふだんあれほどやたらといろんな有名人に寄生してんだから
海外デザイナー投入とかなったら
嬉しそうに報告するのが
いつものコイツラだよなあ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:22:23.53 ID:j06eexpo0

デザインパクった細見が悪い
事前承諾があったとコメントしたキングは嘘つき

ここまでの主張なら理解できないこともないけど
ももクロまで悪いというアンチの主張は言いがかり以外の何者でもない

まあキングが嘘つきって主張するなら、証拠も出さないと駄目だよな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:22:53.91 ID:a+94+MXH0

ちゅーかももクロは宣伝とか一斉しない方がいいと思う
変な色眼をつかったばかりにこのざまだよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:23:15.75 ID:kSNqH8n/0

>>847
その楽しみ方は賛同する
自分が楽しいか否か
メンバーは案外どうでもよかったりするよなw

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:23:18.53 ID:0dys9kmC0

>>843
大変だな、休日出勤でネガキャンかい？ｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:24:27.22 ID:kSNqH8n/0

悪魔の証明になるねー

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:24:43.61 ID:aMqqBYTE0

>>846
> Elena Slivnyak氏（IIMUAHII　http://iimuahii.com/ ）のデザインを原案に、
> 本人了承の上作成されたものです。

で終っちゃうけどｗ

856 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:25:22.90 ID:TXVi8uMkT

>>853
お前が俺にギャラ振り込んでくれれば喜んでステマしてやるぞ
俺はステマ芸人らと違って良心的だからちゃんとこのレスはステマですと明記するけどなｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:25:40.51 ID:tg6ac3dM0

まずキングとももクロ運営で言い訳や対処方針統一した方がいいんじゃないかな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:25:51.71 ID:+VHPWlrD0

鋭い意見来たな>>849
モノノフよ、これが一般人の客観的な感覚なんだよ
真実を捉えてる意見だと思う

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:26:13.00 ID:xdFjuoL+0

>>857
いや公式見解は詣でてますからｗ

860 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:26:35.27 ID:TXVi8uMkT

>>855
健忘症ワロタｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:27:00.41 ID:VDJFt/2a0

>>852
まぁアイコンは重要だけどw

でも、今のモー娘。みたいな売り方したら
つまらんから離れるだろうなw

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:27:02.90 ID:xdFjuoL+0

>>858
そいつアンチだから
適当なイメージでいってるだけ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:27:19.11 ID:zXyKrWKHO

モノノフは
「事前でも事後でも承諾もらったから問題ない」って意見なんだろ？

だから俺も
「パクってバレてネットで騒がれて
なんとか承諾もらったけど
承諾もらったんだから問題ない」て言ってるではないかw

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:28:14.31 ID:j06eexpo0

>>857
そもそもスタダはこの件に関してはノーコメントだから
キングのコメントが正式なもの

スタダは発注者でも発売元でもないから責任負えないしね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:28:37.06 ID:pAgm1oDu0

ホソミガーホソミガーって言ってるけどソース見ると運営と細見で
コンセプトを決めたってある
明らかにキングの宮本って人やK取締役に決定権があるよ
交渉するのも細見じゃないでしょう

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:29:33.15 ID:ERsY/sdRP

>>863
すげえ今日くらいネットから離れて外にでりゃいいのにｗ
たのしい？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:30:09.41 ID:jtG2gMc80

>>856
その割にこれは雇われたアンチ行為ですって書き忘れてるよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:30:10.55 ID:F5KNRBLE0

>>825
黒田氏
＞今回はカラーレスで顔見せないでいこう、というのは
＞既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって決まっていました。

衣装だけじゃなくて背景も似ていることを考えると
細見一人でやったとは考えにくい
どこまで関わったかは不明だけど運営が関わってないとは言い切れない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:30:10.46 ID:STXcyea80

原案あったのに
自分たちのオリジナルって主張してたんだろ
これはねつ造盗作だろ
承諾の有無は関係ない

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:31:14.16 ID:xdFjuoL+0

>>865
細見がコンセプトを提示して、キングやスタダが了承ね
細見がコンセプトをオリジナルといえばそれを信じるしかない
だって世界のデザイナーの作品とか網羅してる奴なんていねえ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:31:46.65 ID:BUhUDTOh0

クレジットも無しにこっそり他から拝借して我が物顔で奇抜なデザイン大売り出してたら
元ネタ見つかって一騒動になったら、いえ承諾取ってましたって

これはプロレスの元ネタかなんかですか？パククロさん

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:31:46.69 ID:VDJFt/2a0

>>866
だな、東武動物公園行ってくるw

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:32:10.29 ID:j06eexpo0

結局、アンチの主張に確証のあるものはないわけだ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:32:17.39 ID:aMqqBYTE0

>>860
お前が一発逆転を狙うなら、Elena Slivnyak氏に「事後承認ですよね？金積まれて黙らせられたんですよね？」
とメールを書いて、YESと返事をもらうしかない。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:32:19.36 ID:zXyKrWKHO

>>866
「もうこれ以上追求しないでくださいお願いします」と素直に言え
安心しろやっと特急が新宿についた

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:32:29.70 ID:xdFjuoL+0

>>868
カラーレスというコンセプトはスタダの提案
ドリアンのデザインを持ってきたのは細見のセンス

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:33:04.25 ID:STXcyea80

問題なのは自分たちのオリジナルって嘘をついてたことだろ

これは明らかに問題あり

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:33:31.59 ID:ERsY/sdRP

>>875
もうこれ以上アンチがおかしく惨めに敗北するの見たくないです

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:33:47.44 ID:zXyKrWKHO

>>870
あやっぱ細見のパクリ→事後承諾は
君も認めてんだな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:34:31.27 ID:+VHPWlrD0

そうなんだよね
万万が一、事前承諾を貰っていたとしても
オリジナルを強調していたみたいだし元ネタを隠していた事実は変わらないし
欺こうとした事実は変わらないんだよね
全てが悪質なんだよ
これらを擁護するのは厳しいね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:35:10.76 ID:UuRGyLCR0

最近ももクロもウザくなってきたよな…
無節操に顔出すAKBほどじゃないけど…

業界も下らんアイドルブームなんか終わらしちゃえばいいのに

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:35:13.37 ID:xdFjuoL+0

>>879
なにいってんの？
真実は事前承認です
違うというなら証拠を提示してください

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:35:52.09 ID:j06eexpo0

>>878
でもアンチとしたら、ネット上だけでもももクロにダメージを与えられたって思ってンだからいいんじゃね
俺たちからしたらアホとしか思えないけど

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:37:49.68 ID:STXcyea80

元ネタ隠してオリジナル主張してたら
それは盗作と言われてもしかたがない

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:38:57.99 ID:imxLopVH0

>>870
キングが了承した時に引用元の情報が伝わってキングが引用元と交渉したなら
細見が叩かれる筋合いはない

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:40:02.99 ID:xdFjuoL+0

>>885
そうだね

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:43:39.45 ID:F5KNRBLE0

>>876
ドリアンは柘植じゃないのか？
まあいろんな可能性があるのにお前は一つのストーリーに決めつけてるから
これ以上は無理かな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:44:02.55 ID:eVKw3uqT0

どっちみち他人のアイディアを利用するスタンスはこれからも継続するって事だね

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:45:42.11 ID:j06eexpo0

>>623
遅レスになっちゃったけど
ホントに具体的な反論はできないですね

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:46:37.70 ID:1tsoh/aj0

これからも寄生か　バレちゃったし

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:46:43.54 ID:kSNqH8n/0

空のカーテンはいい曲
ピンキージョーンズまでの感じのももクロが好きだった

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:47:09.69 ID:BUhUDTOh0

戦隊もプロレスも奇抜なファッションも結局パクリかよダッセーなｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:47:14.27 ID:xdFjuoL+0

>>887
柘植がドコまでしってたかは謎だが
見た感じ３種類のマスクを製作してる
でダリがどうのがどれの事なのがハッキリしない
そしてそのデザインはある程度コンセプトがあった中でのデザインと言ってた
細見が決定をだしたとしたら、最終的なデザインをある程度誘導可能だったのでは？
まぁ柘植もグルの可能性はありますがねｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:48:09.56 ID:kSNqH8n/0

これで細見を使い続けたら凄いねw

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:48:57.12 ID:xdFjuoL+0

>>891
こないだの西武はやばかったぜ
ライブに来いよ、最近また一つレベル上がったから

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:49:10.10 ID:j06eexpo0

>>885
まあでもキングとしては今後、細見は怖くて使えないでしょ
どっちにしても細見は信用失墜でおしまいだと思う

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:50:40.71 ID:7BpGmtd60

>>858
どうだろ？海外の有名な人のデザインならわかるけど…

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:50:55.13 ID:STXcyea80

>>895
学芸会にはかわりない
アイドルで一番下手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:51:07.95 ID:imxLopVH0

>>894
細見にどういう落ち度があるの？
ツイッターやお気に入りを消して多量にアンチを釣った罪かな

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:51:54.65 ID:MjDnMGoK0

盗作騒動や実家の差し押さえネタで話題になるとはだんだんAKBっぽくなってきたな
有名になった証拠だけど今だに赤しか知らんぞ

901 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:51:57.67 ID:lVoC6teJT

>>874
健忘症と嘲笑されてるのにまだそんな阿呆なこと言ってるってｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:52:08.30 ID:PdmQ80J+0

元はAKBとかのパクリでしょ自らAKBは中々会いにいけないけど
今会いに行けるのはももクロって言ってたもんな　まあそのスタンス
が良かったんだけどな最近はハードル上げすぎてすべってる

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:53:02.49 ID:j06eexpo0

>>899
パクリかどうかは真実はわからないけど
説明不足でこうした問題を引き起こした責任は重いな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:53:44.10 ID:MEe+HMK70

まずこの王道コメを覆すトコロから始めようぜ？もののふさん。
ツイ主攻撃が関の山だろうけどな。

ももクロファンのデザイナーが失望

tarojiro3260: パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、
通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、
原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。 #momoclo

tarojiro3260: 原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。
その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。 #momoclo

tarojiro3260: それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。
レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。 #momoclo

tarojiro3260: どこまでの人間が了承していたのかは、もうこれでわからなくなったけど、アルバム制作の責任はキングレコードにあるので、
直接的な責任を持たない川上氏が代わって謝るとかの対応の方が好感が持たれた気がする。 #momoclo

tarojiro3260: 昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、
今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。 #momoclo

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:53:51.19 ID:xdFjuoL+0

>>900
これ緑ね
折角だから覚えて帰ってｗ

http://i.imgur.com/fsKad7F.jpg
http://uploda.cc/img/img5185195cc4c5b.jpeg

906 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:54:12.26 ID:lVoC6teJT

>>896
少しは現実を直視したら？
信用失墜してるのは朴クロ本体の方ですよ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:54:13.22 ID:STXcyea80

はっきりいってもう存在価値ないよね
お払い箱

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:54:27.30 ID:j06eexpo0

>>900
ただ、ＡＫＢと違ってメンバー自身の不祥事は全くないよ

909 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 13:55:21.96 ID:lVoC6teJT

>>908
今回の件を黙認すれば同罪です

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:56:24.78 ID:wL7DvuNcO

ももクロってまだ始まってすらいないじゃん
曲だってサラバ…しか知らないし

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:57:50.87 ID:j06eexpo0

どうしもアンチはももクロの責任にしたいんだな
こんなとこで粘着してないで、大手マスコミにでも投稿してくればいいのに

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:58:11.41 ID:kSNqH8n/0

あかりんにケチつかないで良かった
いいタイミングでやめて良かった

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 13:58:13.04 ID:imxLopVH0

>>904
クレジットに入れてくれないとデザイナーは浮かばないって言ってるんでしょ
引用元のデザイナーがクレジットに必ず入れて下さいって言えば良いんじゃないのか

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:00:14.83 ID:imxLopVH0

>>905
かわいいなぁ
天は二物を与えずって嘘だな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:00:31.84 ID:kSNqH8n/0

柘植も黒田も赤っ恥かいたなー
流行り物にいっちょかみしたからに
賠償の金は細見が運営経由でデザイナーにいったかな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:01:33.53 ID:STXcyea80

エレナさんからすべての権利買い取ったわけじゃないだろ
キングのものになったわけじゃなくて
原案使用許可をとっただけ
エレナさんもブログに抗議の写真掲載してるくらいだからな
自分たちのオリジナルと主張できる権利は持ってない

つまりねつ造偽証であることは事実なんだよ
盗作と同じ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:02:28.87 ID:tIFI7b520

今日はファンの人たちは東武いってんのか・・

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:02:49.40 ID:XdYFVtZR0

>>904
説得力あるわ
きちがいもののふとはワケが違う
これが普通の感覚だよな
デザイナーの視点から見ても同じなわけだ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:04:13.84 ID:imxLopVH0

フェイスブックの画像変えたり騒動の記事をファボったのが抗議に思えるんだスゴいね

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:06:58.55 ID:aRNHgkfqP

事後承認

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:07:42.24 ID:kSNqH8n/0

なんにせよお粗末
その程度しか考えてなかったんだな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:08:05.85 ID:xdFjuoL+0

>>918
デザイナーなら事情も推察できるだろうに
あいつは餓鬼だよ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:09:01.18 ID:j06eexpo0

普通に考えれば、ＭＶとアルバムジャケットの発注及びＣＤ発売元はキングであるんだから
問題が生じたときに責任を負うのはキングだよな。
スタダが勝手にコメントなんてできないし、スタダに責任を求めるのはお門違いだよ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:09:03.42 ID:9Rg5j5XOT

ずっと繰り返された
盗作とか揉み消しとか全て

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:11:59.78 ID:kSNqH8n/0

れにちゃんのちょっといいとこ見て見たいー！

926 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 14:16:47.88 ID:lVoC6teJT

Elena Slivnyak氏のTwitterからももクロの盗作記事ツイート消えてるｗ

揉み消しクローバーとの交渉成立前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4170749.jpg
↓
揉み消しクローバーとの交渉成立後
https://twitter.com/iimuahii

契約の中にツイートを消すって条項も有ったんだろうな

927 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 14:20:44.23 ID:hSiu4WjnT

ごめん間違えた
こっちだと消えてないわ
https://twitter.com/iimuahii/favorites

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:20:58.33 ID:PhDdUlXxP

http://white-screen.jp/?p=25563
これ読むとオリジナル主張してるんだけどなｗｗｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:23:02.99 ID:vw2bDydj0

ネトウヨはそれでなくても世間から嫌悪持たれてるんだから
そのへんでやめとけw
了承取ってたんだから問題なんてどこにもないんだよw

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:23:21.74 ID:MEe+HMK70

法的にも何にも問題なんてこれっぽっちもないから
ももクロちゃん達はこれからもこれまでどおり普通に振る舞うよね？

それを見て今回の顛末を知ってる一般人はどう思うか？って考えないの？もののふさん。

この現状でホントの意味でノーダメだったのってどこなんだろうね。もののふさん。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:23:32.41 ID:1tsoh/aj0

ブサヨー

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:27:21.56 ID:imxLopVH0

>>930
今回の顛末って事前承認取ってありましただからどう思うかって
これからもももクロを応援していこうって感じじゃないかな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:27:45.89 ID:BUhUDTOh0

事前インタ等でも原案ありなんて一切口に出さなかったコソ泥ももクロｗ
貞本はもちろん、労働とか日本じゃメジャーじゃないミュージシャンが参加した時でも
クレジット付けて嬉々としてアピールしてたくせにｗ
いくら仮に承諾取ってたって、そういう浅ましい根性が印象悪すぎのパククロｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:28:44.82 ID:15NTFaMD0

こんなくだらない事まで取り上げられるようになったか。
よしよし。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:35:00.40 ID:rwk2s3ft0

こんな時こそモノノフは結束力を高めていかなきゃダメだと思うの！
さあモノノフのみなさん、ご一緒にお題目を唱えましょう！
南無妙法蓮華経～♪ 南無妙法蓮華経～♪ 南無妙法蓮華経～♪

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:37:57.94 ID:XvkpOz5m0

>>846
それは憶測に過ぎないな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:38:11.78 ID:eZ9Vw8LBP

恋愛や単なる発言なんかのスキャンダルは話題になっても
犯罪系は終焉の始まりにしかならんからな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:39:18.96 ID:XvkpOz5m0

>>935
うちは南無阿弥陀仏だわ

939 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 14:45:15.16 ID:hSiu4WjnT

>>936
現実どころか事実さえも見えなくなっちゃってるのね
そりゃそんな信者に支えられてれば朴クロはなんでも嘘で塗り固めるわな
嘘で塗り固め全力と連呼してれば信者がお布施続けるんだからｗ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:45:29.56 ID:ptpJSJnC0

ももクロちゃんの宣伝してくれてありがとう
としか思わんわw
落ち目のクズどもとはちがうんでね

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:46:55.27 ID:MuRr6ooA0

本日17時より埼玉東武動物公園ハッピーオンステージにて行われるライブ　ももクロ子供祭り、Kマネのツイートによると、パブリックビューイング的なものが屋外で行われる模様。子供優先＆大人500円程度徴収するらしい。あくまで（誤送信）レベルではありますがお知らせ。

子供祭りライブビューイング、開場16:30です！

モノノフさんたちもうかなりの行列出来てるらしいぜ～

早く行きな～

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:47:43.71 ID:Xaw0KCqX0

事前承諾事前承諾とウソを何百回言い続けても
無断盗用と事後承諾という事実は変わらないよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:48:53.66 ID:nMOobYcM0

>>939
現実も何も憶測でしかないからな
事実として確認できるものとその他の憶測はわけるべきだわ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:49:24.79 ID:ISKyEgLd0

アンチの妄想力に笑うwww

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:49:52.11 ID:nMOobYcM0

>>942
事前承諾か事後承諾かはわからない

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:52:01.39 ID:ptpJSJnC0

てめーの好きなアイドルの心配してろよ
ハロカスか秋糞かパビームか知らんがなw

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:52:01.76 ID:BUhUDTOh0

原案デザイナーからのコメントがないんで
スタチャの発表は客観的証明とはなりません
事後か事前かも含めてね
グレーであり続ける以上、疑惑の目を向けられ続けるのは当然です

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:53:01.64 ID:r0u3qzfJT

狙った獲物は逃がさない

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:53:30.87 ID:xjELXYfO0

ももクロバッシング
と同時にベリーズ工房の
ももちゴリ押し始まってるよな

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:53:51.40 ID:C6PRp8ka0

これはありえない、一デザインなんていう曖昧なものに
一々ライセンスとか許諾なんてしてる奴はいない
これが通るなら頭にトゲがついた衣装はこいつに許諾しないと使えなくなってしまう
もちろんそんなことはデザインの世界ではあり得ない訳で
事前に了承されてクレジットがないというのも矛盾するだろうに、どこの世界にデザインをした奴の名前を書かないなんてあり得るのか
その論理を考慮した場合、出てくる結論は騒動のあとに承諾を得に動いたと考える方が自然
そもそもほんとうにそうなら、騒動があった次点でか「確認する」などと逃げる理由がないだろうに
「あーこれは承諾を得たものですよ」で一発で終わる
そもそも総合デザインを担当した奴が「これは衣装デザインの子がやった」といってよね？
本当に承諾をえてやったなら総合的に仕切ってる奴が知らないなんて状況はあり得ない

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:55:16.41 ID:1tsoh/aj0

パクってお金で黙らせたまで読んだ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:56:40.99 ID:C6PRp8ka0

>>904
もう書かれていたね、やはりプロにはこの手のウソは通用しない
特にクレジットを忘れるなんてことは絶対にない
じゃそのデザイナーが仕事をうける意味が無くなってしまう、それにその人は世界的デザイナーで
下っ端のアシスタントでもない、一々おかしいんだよね

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 14:59:35.02 ID:2Wh57GaxO

先方にホントに連絡してあるかすら疑問だね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:01:19.63 ID:r0u3qzfJT

エレナのそのマスクいただきますっっっ！！！

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:03:12.11 ID:C6PRp8ka0

>>855
終わらないよ、では「ドリアンのイメージして作ったなどという独自のコンセプト案」はウソということになるからね
どこまでいってもどちらを選択しても、片方ウソをついてることになる

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:05:01.81 ID:BUhUDTOh0

クレジット無しで、原案がネットで見つかったらあらぬ誤解も持たれるのに
そういう想像力無いんでしょうか？このスタッフ、企業は
初めから堂々と原案ありとアピールすればいいものを、
コソコソ元ネタ伏せてる時点で何か邪なもんがあると勘ぐられても仕方ないですね
ほんと胡散臭いグループです

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:07:43.08 ID:f2FaD8wd0

最初からクレジットがない時点でアウト
事後でも許可取るつもりなら名前は必ず載せる
アイデアを借りパクするつもりがないならな

しかしキモオタの必死の擁護が虚しいなw
私は盲目な馬鹿ですと自己紹介してるようなもの

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:09:02.19 ID:imxLopVH0

あと40レスで新しいスレが経つ・・・次のスレになればきっと・・・
新しい燃料が届くはずだ・・・

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:16:22.41 ID:kSNqH8n/0

現実見ない方が楽

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:18:46.07 ID:LKvPU8lW0

>>920-921
衣装原案って貞本義行やすしおもクレジットされてたの？

961 ：揉み消しクローバー通称朴クロヲタの皆さん燃料ですよ：2013/05/05(日) 15:21:56.74 ID:PYzOn8X8T

>>943
＞朴クロ側は盗作だと糾弾されるまで衣装原案はElena Slivnyak氏だと一切発言しなかった

これが憶測ということはElena Slivnyak氏について朴クロ側が盗作発覚前に語っているというソースが有るのね
それじゃそのソース見せて頂きましょう

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:22:27.07 ID:PhDdUlXxP

元々SMAPの音松、関ジャニのエイトレンジャー、
Berryz工房のBerryz仮面って戦隊もののオマージュはあったのに
それ無視してパククロが最初とか言い放ってたクズだからな
今回のパクリもばれなきゃ知らんぷりしてたと思うべ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:23:48.73 ID:BUhUDTOh0

>>960
また墓穴掘りが一匹

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:24:23.95 ID:oAOSUCKY0

ひどいなこれ　ファンがこういうの怒るどころか擁護しだしたらマジでももクロ終わるぞ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:27:36.22 ID:pX3yOP230

ねぇ
いつまで同じ話してんの？
バカなの？氏ぬの？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:28:35.41 ID:BUhUDTOh0

このネット時代に隠し通そうとしてる時点で浅ましいですね
て言うか、なぜツイッターもお気に入り登録からも削除したんでしょう

後ろめたい事が何も無ければ
初めから原案を公表してればいいのです
コソコソ隠しておいてあっさりバレて
後になって承諾ありますなんて言われても全く信用性ありませんし、企業の管理能力自体疑いますね

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:29:56.94 ID:nMOobYcM0

>>961
確定的な事実は現在は承諾を得ていて法的にも問題はない
これだけ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:30:06.91 ID:imxLopVH0

アンチ＜マジでももクロ終わるぞ(願望)

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:32:30.55 ID:nMOobYcM0

>>950
以前のものもクレジットされてなかったんだが

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:32:48.48 ID:A19FgEDA0

何でこんな見え見えの方法を選んだんだろうね
しかもメンバーを巻き込むやり方だし
もしかしてメンバーも直接関与してたとか？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:34:00.49 ID:nMOobYcM0

>>966
すべて憶測でしかない
確定的な事実ってのは今現在承諾を得ていて法的にも何も問題はない
これだけ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:34:34.19 ID:RmJtC6AeO

素晴らしい大岡裁きだ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:34:37.98 ID:aA5yglbs0

.

問題は原案者に本当に了承を得ているかという一点に絞られる。

.

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:35:04.74 ID:PhDdUlXxP

>>970
MCすら全てイヤモニの指示通りっていう操り人形が
自分の意見を取り入れてもらえるとは思えないけど

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:37:53.86 ID:C6PRp8ka0

>>969
クレジットの問題以外にもあるでしょ？
ドリアンをアイデアになんていうのは何なのよ、承諾してもらってるなら何故そんなことを言ったのか矛盾してるだろうに
初め総監督は「知らない」って言ってたんだぜ？デザインのキモの衣装原案が誰がつくったのか知らないってあり得ないだろｗ
でまだある、以前のものもクレジットされてないというなら、そもそも大問題
その衣装担当が好き勝手にパクってた可能性も出てくるだろうに、グレーが黒よりになる話しだよそれは

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:38:40.18 ID:BUhUDTOh0

イアン・パートンってご存知ですか？
日本じゃ馴染みのないミュージシャンでも
参加するにあたってしっかり公表、クレジットしてますよ

しかし、なぜ今回この奇妙奇抜な注目も大きい時期でのビジュアルアピールに際し
原案がこっそり伏せられて居たんでしょうか？
原案がネットに転がって居れば、盗作だと疑惑持たれるのも当然ですよね

そもそも結局自分たちではデザイン一つ生み出せない無能さを晒し
権利関係の管理体制が脆弱な企業体質も批判されて然るべきですね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:38:58.22 ID:A19FgEDA0

確かにメンバーの関与は考えにくいか
アイドルの中でも大人の言いなり感が一番強いもんな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:41:54.80 ID:nMOobYcM0

例えば>>974を見てもわかるようにアンチは叩きたいがために平気で憶測をさも事実かのように話す
「MCが全てイヤモニの指示通りだった」
これは一部のイヤモニの音源が流出したために言われることだが流出したイヤモニの音源は指示通りに喋ってる部分だけを抜き出している可能性がある
全てのイヤモニ音源が流出しMC全てがイヤモニの指示通りだったとは断定することは出来ない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:41:57.45 ID:imxLopVH0

>>975
何で知らなかったのか柘植さん本人に聞けよ
知らされずに淡いピンクスタッズの使用が決まってたというのがソースだろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:43:01.12 ID:nMOobYcM0

>>975
それは憶測でしかない

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:43:39.49 ID:nMOobYcM0

>>976
それは憶測でしかない

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:44:11.14 ID:j4Z9yg/2T

火消し～♪頑張って火消し～♪

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:44:17.63 ID:C6PRp8ka0

>>967
論点がおかしい、承諾の時系列の話しをしてる
時系列によってウソかウソではないかときまるわけだからそこが論点になってる
承諾を得たから？だから何なんだと聞きたい
法律の話しもしてない、モラルの話し
で、おれが思うに本当のことをしっている、つまり時系列を知るのは内部関係者とこのウクライナ？のデザイナーだ
なら直接コンタクトすればいい
おそらく承諾を得る段取りも発覚してから1週間ぐらいだろ？なら用意した契約書もそうとう甘い可能性がある
文面に「この件に関して第三者に話すことは云々」なんてのはしてない可能性が高い
だってこいつらに落ち度があってお願いしてるわけで、高圧的な文言はいれられない、拒否されたら終わるからね
故に一デザイナーとして近づいて、あくまで漏らさないなんていって聞き出してみることは可能だろうね
口が堅いかどうかは知らないがね

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:44:36.24 ID:A19FgEDA0

>>978
それも憶測じゃねw

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:45:13.92 ID:Vt7TjISJ0

本当にファンならメンバーをこういう情けない目に遭わせた
製作スタッフを批判してもいいと思うんだけどね
なんで必死になってこんな失態まで擁護するやつがいるのか不思議だわｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:46:06.86 ID:nMOobYcM0

>>975
それは状況として不可解だがそれでも製作者サイドと何かの手違いが生じていた可能性だってあるわけでやはり憶測の域は出ないのだよ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:46:34.32 ID:C6PRp8ka0

>>980
憶測ではなくて論理展開だよ、演繹的におかしいわけ
「ドリアンをアイデアにしましたって」のは憶測？違うでしょ関係者の言葉だ
つまり自分で考えたといってる、なのに後から承諾を得てましたっていうのは矛盾する
どこに憶測が曖昧さがあるのさ？片方どちらかがウソをついてることは確定してる訳

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:46:35.88 ID:PI+dxCMHO

仮に吉本芸人の関係者がパクリや税金滞納したらももクロヲタクは擁護すんのかよって話だよ
たぶんボロカスに叩くでしょう
それと同じでももクロに何の思い入れも無い人間にとっては叩きの対象でしかないってこと

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:47:38.46 ID:imxLopVH0

もともと承認取ってありました
アンチが妄想で叩きました
以上です

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:47:45.28 ID:PhDdUlXxP

>>985
制作スタッフとそれにOK出したパククロスタッフだよな
いくら制作スタッフが推してもパククロスタッフがOK出さなきゃ使えないんだし

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:47:46.52 ID:nMOobYcM0

>>983
確定してる事実として現在承諾を得ていて法的にも問題はない
事前承諾だという主張も事前承諾だという主張も現時点においては憶測でしかない

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:48:33.49 ID:C6PRp8ka0

>>986
「ドリアンをアイデアにしました」というのは手違いではない、明確にコンセプトをもって自分がアイデアを出したと言ってる
この発言は独立してるわけで手違いの要素はない
故に憶測ではない、発言自体に矛盾があるんだから、憶測しようがないからね
論破です

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:48:41.85 ID:nMOobYcM0

>>987
論理が間違ってる可能性もある
現時点では推測の域を出ない

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:50:13.92 ID:imxLopVH0

>>991
事前承認は憶測ではない
ソースがある

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:03.61 ID:nMOobYcM0

>>992
それは製作者サイドの主張だな
製作者サイドはプランから作製まで自前で行うことを売りにしてる

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:14.59 ID:C6PRp8ka0

>>991
法的に問題しているのではない、モラルの問題
二度目
論点は時系列であって、「自分でアイデアをだした」と書いてる次点で事後承諾は決定してる
何故ならそんなエクスキューズなど承諾を得ていたならいう必要がないからさ「承諾を得てる」でおわってたはず
その事実がないので事後承諾となる、これは憶測ではない論理展開を経てからの結論

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:15.77 ID:kSNqH8n/0

メンバーが傷つかないことを祈る

真っ直ぐ未来へ進め

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:17.30 ID:aA5yglbs0

1000ならももクロはスタッフとともにライブで土下座。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:42.08 ID:kSNqH8n/0

モノノフ絶滅

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/05(日) 15:51:42.44 ID:nMOobYcM0

>>994
あるの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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