【芸能】爆笑問題が「村上春樹」にかみ付く 「人気支えているのはファッションとして読む人たち」★3
1 :
禿の月φ ★:
2 :
禿の月φ ★:2013/05/04(土) 15:18:38.70 ID:???P
(
>>1からの続きです)
■「手に取らせるだけでもすごいこと」の声も
2人は東京・代官山で行われた発売カウントダウンイベントに言及。会場では日付がかわる
0時ちょうどに『色彩を―』の販売がスタートし、ファンがいち早く手にして喜ぶ様子は、
多数のメディアにより伝えられた。これについては、これまでフォローに徹していた
田中裕二さんも「そこで待ちきれないって言って、すぐカフェに行って読んでるっていう
トータルファッションの要素が大きい」と説明。「たとえば『ハリーポッター』は
『子供だ、バカに見られる』みたいな思いがあるんですって。村上春樹はオシャレとして
一つ上みたいな感覚があると思う。カフェで読んでるやつらには、それを感じる」と熱弁をふるった。
2人の一連の発言は、「村上作品の人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」として
ネットでまとめられ、ファンを含む多くの人たちからさまざまな反応があがった。
「そのとおりだわ」「確かにあるな」と同意する声がある一方、「オシャレっぽさがウケて
売れてるんじゃん。ファッションも含めての読書でしょ」「ファッションで読むみたいな
薄っぺらい人たちに、手に取らせるだけでもすごいことなんだけどね」と
ファッションとして受け取られている部分を擁護する意見も目立つ。
中には、「小説に触れる時期にはもう『ファッションとしての村上春樹』と呼ばれていたので、
2周3周していつのまにか本当にすごいところに来たこの段階でこういうこと言っちゃうの、
毒吐き屋としてはすげえダサい」と一連の「批評」を的外れだとする声もあった。(了)
噛み付いてるのは村上にじゃなくて村上の読者に対してだ
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:19:47.22 ID:TIkqIx6o0
出た 村上叩いてインテリ気取り奴wwwwwwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:21:21.34 ID:eh8bCv3z0
小説版ワンピース
この際聞いてみたいんだけど、エロゲ業界では大槍葦人とか作風影響受けてる?
あとアニメ業界では新海誠とかは?
ちなみに自分は村上作品は一つとして読んだ事は無い
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:22:55.51 ID:vSwArlNm0
これは本質を突いてるな
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:23:14.01 ID:4//HvTgm0
村上春樹の本の面白さがイマイチ分からない
いつも途中で読むのが苦痛になる
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:23:28.37 ID:sQ0qCpDN0
「優秀な日本人が許せないニダ」
外人には何がウケてるんだろう。
翻訳するとニュアンスがかわるもの?
だから爆笑問題の番組はどれも視聴率悪いんだな
ダサいと思われてるから
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:26:18.84 ID:W6+P8Nvp0
面白いっていうか
昔は
すごかった
文章で社会を影響を与え変化させた
淡々と進む感じが良いんじゃないの
読後に何の感想も得られない本は時間つぶしにちょうど良い
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:31:07.95 ID:LeQHJYaY0
まあ言ってることは合ってる
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:32:30.00 ID:FBQXd0sg0
ファッションとして読む、て別に悪くないと思うけどな
蟹工船とか黒い雨とか金閣寺とか同じクラスの奴がみんな読んでるから
てだけでオレも読んだもん。もちろん読んでよかったなって思ってるしさ
本が売れなくて出版業界や書店も苦しいこのご時世に、これだけ売れる作家は貴重だし、物書きなら間違っても購買層を叩く事はない。
本だしてるくせに、本業が作家じゃないからこんな事言える。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:36:48.11 ID:WR0GBPx90
これにツッコむならタレント本しか売れないって方向にツッコんでほしかったな
タレント本しか売れないくらいバカは本を読まないっていえばいいのに
自分らが本出してるから、そういうことは言わないんだよな
コイツらは
>中には、「小説に触れる時期にはもう『ファッションとしての村上春樹』と
>呼ばれていたので、2周3周していつのまにか本当にすごいところに来た
>この段階でこういうこと言っちゃうの、毒吐き屋としてはすげえダサい」と
>一連の「批評」を的外れだとする声もあった。
コイツのひねくれっぷりも相当だな
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:37:26.90 ID:y+ouKCWe0
昔の人だってファッションで四書五経読んでたんだべ
文字の向こうに何を見るのかは自由だし
そのイマジネーションの方向性について正否を問い正したいんだったら
ただのアホだろ
それこそしったこっちゃねーよ
まあ、解る。
>>10 海外文学を換骨奪胎して日本語に置き換えてるような作風だから、そのドライさが外国人にもウケるらしい
しかし、他の日本の作家からバタ臭い小説だと批判されることもある
>>17 いやいや、自負を抱いている物書きなら「自分の作品も読んで欲しい」と思うだろうし、
本読みとしては、「他にもっともっと素晴らしい小説、いっぱいありますよ」って教えてあげたくなるもんだよ。
こいつの場合ただの売名行為だろ
ファッションだけで100万部はいかないだろ
>>24 それなら出した本の内容で叩けばよい。
金出して買った人をバカにするのはありえん。
最近の太田はおとなしいからなぁ
以前のように目立つところでいろいろ噛み付いて欲しい
流行を起こす力って一番すごいことだと思うんだけどな
自費出版のオナニー本じゃあるまいし、読まれてこその出版物だからな
田中もけっこう言うよねw
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:44:31.74 ID:XcQa8UpI0
まあ太田の小説よりは面白いと思うわ
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:44:35.98 ID:bObNreH1O
AKBのCDと大差ないな
>>27 >>1を読む限りでは、是非は置いておくとして、まず内容を批判し、なのに何故それを買う人がこんなに多いのだろう、という
論理展開なので問題ないんじゃないかな。「とりあえず売れてる本を買ってるやつを叩いておけばいいだろ」っていうのとは違う。
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:46:11.93 ID:c9PSJcRP0
人がどういう読み方してようが自由だろ。
つーかファッションや流行として読まれてるのは芸能人本のほうだわ。
出演した番組で当然のような顔して宣伝しやがって、アホか。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:46:19.51 ID:ZgvWDfwl0
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:46:54.66 ID:cXPmy1k3O
批判でもなんでもない
ただの悪口
情けない
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:48:04.41 ID:2dMi+zOf0
ノルウェイの森のラストシーンでも、ミドリさんを電話で呼び出して殺すつもりだったんだよな
だけど電話かけてる間に警察の完全に包囲されてたんだよ
そのあとなりふり構わず飛び出して、警察によって射殺されて終わりのはず
その辺をぼかす意味がわからなかったな
主人公が高校時代から連続殺人を続けていたサイコミステリーとしては中々だったのに
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:55:16.90 ID:W61stoQ70
■ 村上春樹とは ■
村上春樹がやたらともてはやされている。次期ノーベル賞候補だとも言われている
しかし、どんなに凄い作家なのかと思い、読んでみれば、これが駄文駄作の連続で
作家としての合格点に達している作品はひとつもないという始末。
彼の作品の特徴は
★ストーリーに盛り上がりが全くなく、読むのが苦痛
★難解なのではなく日本語としておかしな文章が多すぎるだけ
★幼稚で下品な女性的なテーマがほとんど
などである。
どんな作家にも、これはという、魅力的な部分がどこかにあるものだが、村上春樹の作品には
、そういうものがひとつも見当たらない点が異常で、評価が高すぎる以前に、プロの作家として
失格ではないのかと思われても仕方が無いところである。
村上春樹は在日のサヨク思想の持ち主らしいが、
そういえば、わけのわからない駄作しか書けなかった極左の大江健三郎が
ノーベル文学賞を受賞したのがいい例で、文学界やノーベル文学賞受賞者にはサヨクが多い。
マスコミもサヨクがほとんどであることを考えると
村上春樹の評価が高いのは、マスコミと一体となった「壮大なヤラセ」ではないかと思う。
そして総サヨクのマスコミがやたらと持ち上げるから、一般の読者も、評価しないと
いけないような呪縛にとらわれているだけなような気がする。
ちょうど「裸の王様」と同じ構図である。
その証拠に、村上春樹を称賛している人間に、どこが素晴らしいのか聞いても
明快な回答が帰ってきたことが一度もない。
要するに、支持している人ですら、本当に素晴らしいと思っているのではなく
思ったふりをしているか、思った気になっているだけなのだ。
いずれにせよ、まるで「ヤラセ韓流ブーム」のように、このような「作家としての資質に欠ける人間」が
もてはやされているとシラけるばかりである。いい加減にしてもらいたいものだ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 15:56:28.35 ID:VhwN51wm0
で村上春樹が流行って日本は良くなったのか?
また在日の太田が日本人に嫉妬してるのか
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:00:47.11 ID:iNbzUi8N0
村上の本は気質的にダメだ。合わないという一語に尽きる。これは作家の罪じゃないけどね
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:01:16.81 ID:H9qRV1nr0
タイタンきめー
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:01:20.39 ID:r3vAt3s50
まあ、その通りだな。
俺の周りで読んでるやつは、村上春樹しか読まないやつか、
書店で人気だから何と無く買ったやつだけ。
普段から本をたくさん読んでるやつで買ったやつはほとんどいない。
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:02:05.80 ID:VHyY8Ul80
こいつらの代表作はなんなの?
なんか2chネラレベルの時事ネタやってるイメージしかない
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:03:10.25 ID:l/QznzBu0
IQ84が途中からあまり面白くなかった(>_<)
高校時代にリルケを読んでたのは俺の黒歴史
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:03:34.71 ID:A8leUt+qO
さすが太宰の門下生にして書家・建築家の太田三郎の一人息子だ
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:04:00.17 ID:WR0GBPx90
>>45 時事ネタってのはただの揚げ足取りだから、その時期にしかウケない
時事ネタからは長く語り継がれる代表作は生まれない
50 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 16:04:04.45 ID:MqSqBriL0
だな
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:05:55.53 ID:6Q0vsGh/0
>>17 むしろバカが書いてるな本は読むなくらいでいいじゃないのか。
そう言ってる奴の書いてる本がどんなのかで反応変わると思うけど。
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:06:20.44 ID:wRYonul40
ノルウェイの森が社会現象になったときも
なんでこんなに売れてるのかわからない、みたいな話だったな。
装丁が赤と緑で目立つからっていう評論家もいたくらいだ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:06:45.02 ID:LuNhREzE0
村上春樹好きな人って他にどんなのが好きなのかなとは思うくらい村上春樹自体がツマラナイ
>>23 なるほどなー
自分も昔の短編は、読んだけど
最近の左巻きっぷりで嫌いになったな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:09:04.60 ID:8hQZuZly0
>>52 何でこんなに売れるのか分からないから、
売れない作家や評論家やってるんだろ・・って言ったら怒るだろうなw
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:11:28.35 ID:A8leUt+qO
>45
日本原論かな
漫才の脚本としては70万部というあり得ない数字を叩き出した
あとカラスって本もいいよ
小説はどうかなあ
このスレ見てると読んでる人案外いるみたいだがものになるまでまだ10年はかかりそう
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:11:49.96 ID:f6fT+tcX0
おれは2chしか見ない だからハルキなんてくそ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:13:10.26 ID:mEMFh1Cy0
実際、春樹が面白かったのは初期3部作と世界の終わりぐらいだな。
村上春樹の本は知名度で買われている部分があるのは事実。
でもそれは村上春樹に限ったことではない。
その典型が有名人が出すエッセイなどでもし有名人が出していなければ
読むに値しない駄文にも関わらずベストセラーになったりする。
別にビッグ●ディーの本のことを言っているわけではない。
では、村上春樹が名前だけで売れているのかというとそうではない。
彼は何作品も出し続けてその度に買われ続けている。
もし駄文を垂れ流しているだけならファンは離れていくはずだ。
太田は離れていったファンの一人なのかもしれないが多数派ではない。
例のコピペが、正にそのもの。
困ったらハメル。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:14:48.83 ID:JDNQojGLP
ジブリ→ハルキ→?
そろそろたけしか?
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:16:31.29 ID:YdNRmIzJ0
腐れ芸人が語るな
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:17:37.74 ID:6Q0vsGh/0
>>59 問題はファンがたくさんいるからいいのかってことなんだけどね。
どうせ結論は出ない話だが。
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:22:54.56 ID:WZh1ObStO
クォリティ高ぇけどな実際。
馬鹿にもわかるから文学って敷居はメチャクチャ低くするけど。
観念的ってどういう意味かわからんけど
不思議ちゃん系だよな
深層心理とか無意識の話が現実と並列して進むパターン
太田は昔は好きで買って読んでいたとか言っていたが
どこかからあんまり…という感じになったそうだが結構そんなもんかもな
作家買いみたいなタイプのファンのほうが多そうなイメージはあるんだがどうなんだろうな
つかこれ多分ラジオでのトークだと思うが噛み付く!みたいな大げさなもんでもないと思う
田中のファッション発言が何気に素直で一番ヤバイ
近年ラジオの何気ないトークを大袈裟な記事に仕立てて煽るのって多いな
おぎやはぎと小林よりのりのヤツとか酷すぎたし
>>26 いくだろ
だれかの1〜2週目しか売れないアイドルCDみたいに
だが冷静に考えて欲しい、ファッションとしてならダサくないか?
太田みたいに自分がおもしろくないからといって公共の電波で
村上作品やファンをけなすのは論外だけどね。
中身がゼロとか本を読まずに批判しているとしか思えない。
本の内容を理解する脳がないから中身がゼロに見えるのかもしれないが。
太田は小倉のヅラ指摘なんかの毒舌位しか持ち味なくてつまらないが
ここの秋葉の書き込みよりは本質に近い
村上春樹の評価というのは文学作品でありながらファッションの空気を纏っているところ
だから世界中の都市生活者だけじゃなくミュージシャンや芸術家、ファッション関係者にファンがいる
昔は文学や作家がこういう役割を担ってた人物はいたけど今は世界中を見渡しても文学では村上だけといえる
ここを語らず村上を語るのは秋葉系の戯れ言でしかない
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:30:01.75 ID:QxWL0rw40
村上春樹の猫の描写は最強と思う
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:30:28.70 ID:vF9lxde8O
まあ それでも売れているんだから
低学歴芸人のお笑い崩れ太田は黙るべきだろ常識から考えて…
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:31:02.26 ID:vB5diqDuT
>>33 村上難しくね?ハリポタはつまんねーと思うけど売れる理由は分かる
ジブリも自分には合わないけど売れるのは分かる
でも村上の売れ方はちょっと分かんねー
中にはファッションで読んでるのもいるんじゃ…
聞いてたらこんな流れだったがこのあたりの流れも記事に書いておけば
もっと分かりやすかったのかもな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:31:10.99 ID:GjnjSid20
まぁ今この時期に
この本を電車の中とかカフェ(笑)で読んでる奴は正直恥ずかしいだろw
2年前にスティーブ・ジョブスの本を買って絶賛してたバカたちと層がかぶるだろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:31:19.01 ID:H9qRV1nr0
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:31:42.96 ID:hZju1q1p0
これは正論
翻訳前提なんか知らんけど言い回しがいちいちうざいし
本当につまらん
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:32:54.79 ID:vB5diqDuT
>>69 昔は好き好んで読んでたが…ってのがある
田中の話も合わせて元の音源を聞くともっと分かりやすいと思う
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:35:32.85 ID:6Q0vsGh/0
しかしそういうとこを言っていると
何も言わないとか無難なコメントばかりになるんだよね。
弱者を叩く場合はどうかと思うが。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:35:55.06 ID:UHEmMwtZ0
>>78 今まで好きだった作家の作風がガラリと変わってしまうと、
ボロクソにけなしたくなる気持ちは正直よくわかる
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:36:31.44 ID:d4c8iEh90
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:38:23.10 ID:vB5diqDuT
どうせなら田中の糞不味い菓子についての話のほうも知ってほしい
企業は何を思ってこんなものを世の中に出すのかという
しかしやっぱり記事書くほうも他のことをスルーしてうまいこと書くよな
村上なら盛り上がると思ってってことなんだろうけど読みは当たったのか
83 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 16:38:51.03 ID:qJVJQA930
「下種な芸人」にまで叩かれる「文学者」w
「どこまで落ちることができるか」という独自の
挑戦でもしてるんじゃないかw
>>81 スティーブジョブズの本に関しては日本の出版社が最初から最後までクソだからな
アメリカより日本のが売れてる時点でジョブズ本人の意図はなにもくんでない
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:39:19.70 ID:CRTfFlbw0
しかし太田師匠
アンタがもっと叩くべきは
すぐ目上の方にいるんじゃないかね
「松本人志」と「松本信者」だよ
レベルはかなり落ちるが
こいつらもハルキストと同じ匂いがするんだがなぁw
読書家がなかなかたどり着かない作家であることは間違いないと思う。
ファンであれファッションであれ「村上春樹の本を読む」という目的がないと
買わないのではないか。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:40:23.79 ID:wm9db76cO
スティーブジョブズが文学だとは知らなんだ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:41:03.31 ID:vB5diqDuT
>ファンらの間で波紋を広げている。
村上ファンにJUNKリスナー多いんだろうか
記事の書き手がバカッターとかの情報を鵜呑みにしてるんだろうか
マスコミのあげぷっりで、ベストセラーに・・・
種あかすよ、日当数千円で行列つくってる光景を
テレビに流す
これでだまされるアホばっか
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:43:25.04 ID:OnmDl4dd0
読んでみたいなら読めばいい。
俺は読まないが。
芸人ってしたり顔で悪口を言う奴ばっかりだね
特にラジオはただの文句を言う場になってる
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:44:23.92 ID:vB5diqDuT
まぁ他が自分は好きではないと言っても別に
自分は好きだからで良いと思う
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:44:30.62 ID:9EDC6AtX0
>人気支えているのはファッションとして読む人たち
まず、それのどこが問題なんだ?
94 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 16:44:38.56 ID:qJVJQA930
「本屋さんたちの臨時ボーナス祭り」ってとこじゃないか?
ていうか、こんなもんが売れ筋になる時点で
「本屋という商売が終わる心配」をした方がいいと思うが。
いや、すでにしてるかw
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:46:35.16 ID:vB5diqDuT
>>93 元の音源を聞くと特に問題にはしていないと思う
田中のノリってかそういうヤツもいんじゃね?みたいな
会話の流れだったんでこれは問題だ!みたいな雰囲気ではない
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:47:19.38 ID:6Q0vsGh/0
こんなもんなのかどうかわからないが
かなり昔から本は金儲けのために書かれているのが大半と考えてもいいくらいだよ。
仲間褒めで売れ筋を作って売っていく。
本に限ったことじゃないけど。
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:48:15.71 ID:vB5diqDuT
どんな本であれ売れるに越したことはないよな
おもしれーwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ さすが世界の村上www
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' 村上の小説は神wwww
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ 厨房乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
99 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 16:48:32.09 ID:qJVJQA930
芸人ですよ。
5秒後には忘れるようなことしか言えない人たちですよ。
しかも、太田の方は三島由紀夫読んでるような、幼稚な人ですよ。
そんな連中に馬鹿にされるって、どんな気分なのかねw
>>93 物事をファッションでしか判断できないような人たちに支持されてるだけなのに
文学者面している村上春樹は滑稽だ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:50:39.05 ID:A8leUt+qO
>85
あれは業界人からするとこの国ではタブーなんだよ
昔ちょっと皮肉ったら吉本芸人に半殺しにされたらしいよ
村上春樹を否定するなら電子書籍を出してないとこだな
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:51:37.33 ID:9EDC6AtX0
>>100 なんで滑稽なの?
そもそも文学者って形とかあんの?
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:52:10.21 ID:d4c8iEh90
>>100 そもそもすべての詩、文学はファッションだと思うが
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:52:24.45 ID:t2+z8C230
お笑い風情が偉ぶるこんな世の中って……
>>100 韓国や中国人よりださかったり区別がつかないのはいやじゃない?
107 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 16:53:28.45 ID:qJVJQA930
「ももクロ」に相当するだろうな、村上は。
AKBではないんだな。
AKBは最初から「金儲けに徹した風俗産業」だから。
「ももクロ」の方だね。
「痛い人たち」というか「気の毒な人たち」というか。
ファンは「若気の至りだった」で済むが、作者の連中はそれじゃ済まないだろう。
過去に、龍の時代が終わって春樹の時代がきた
とか言われてたけど
ここ10年くらいだと龍の方が好きだな
小説家が漫画を小説にすると、村上春樹の本みたくなる感じだの
安いロシア文学っぽいイメージだな
那須正幹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>村上春樹
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 16:55:29.79 ID:6Q0vsGh/0
世の中にあるほとんどの本は出版されなくてもかまわなかったものであり
ほとんどのテレビ番組は放映されなくてよかったものであり
演劇も音楽その他も売られなくてもよかったものだ。
なけりゃないで酒飲んで寝るくらいの事で。
そりゃ中には人類が生まれた証になるべく未来まで伝えた方がいいようなものも存在するんだろうが
そんなもん一般大衆というか常人には区別はつかない。
俺の中では村上春樹=元祖セカイ系ラノベ
100万部が妥当かは知らんけど需要はあるべ
中身がゼロであればあるほど、驚嘆すべき才能だよ
114 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 16:56:43.64 ID:qJVJQA930
しかし、インターネッツ、いい時代になったねえ。
昔は、それでも、微妙に「いい作家」で通用してたんじゃないか。
今じゃ、こうやって真実が白日の下に晒されるからね。(←どや?文学的やろ?)
いや、いい時代になったもんだ、ガハハw
まあ外でカバー付けないでこの本読んでる奴が多いって事はそういうことだよな。
そんな事言わなくても分かってるから
ジャニーズにひれ伏してる時点で何を言っても説得力はないけど
マスゴミの小狡さ。自分達は何もしないけど、何かを言った人たちの意見を
ほとんど盗んで記事にしてるいる。こんなマスゴミに表現の自由なんかいらん。規制たほうがいい
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:02:33.79 ID:GaUxvTkT0
羊をめぐる冒険がべらぼうに面白かった
緑と赤のクリスマス本から現象化していって、その現象に文句言う人まで現象になった
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:02:39.06 ID:H9qRV1nr0
>>96 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:46:15.36 ID:cCxzWITS
まず第一に著作家には二つのタイプがある。事柄そのもののために書く
者と、書くために書く者である。第一のタイプに入る人々は思想を所有し、
経験をつんでいて、それを伝達する価値のあるものと考えている。
第二のタイプに入る人々は金銭を必要とし、要するに金銭のために書く。
彼らは書くために考える。彼らの特徴は次のとおりである。彼らはできるだけ
長く思想の糸をつむぐ。真偽曖昧な思想や歪曲された不自然な思想、動揺
常ならぬ思想を次々と丹念にくりひろげて行く。また多くは偽装のために
薄明を愛する。したがってその文章には明確さ、非の打ちようのない明瞭さが
欠けている。そのため我々はただちに、彼らが原稿用紙をうずめるために
書くという事実に気がつく。我々の愛読する最もすぐれた著作家にさえも
このような例を見いだすことがある。たとえば部分的にはレッシングの演劇論や
ジャン・ポールの数篇の小説でさえそうである。このような事実を認めたならば
ただちにその本を捨てるべきである。時間は貴重である。しかしおよそ
著者が原稿用紙をうずめるために執筆を開始すれば、それだけでただちに
読者をあざむくことになる。他人に伝達すべきものがあるから筆をとるので
あると自称することになるからである。報酬と著作権侵害禁止の二つは
文学を破滅させる基である。書き記すに値することを書くのは、ひたすら
その事柄のためにのみ執筆する者だけである。文学のあらゆる領域にわたって、
数は少なくても、あるのはただすぐれた本だけということになれば、その
利益ははかり知ることができないほどであろう。しかし著作によって報酬が
得られる限り、そうは行かない。あたかも一つの呪いが金銭にかけられている
かのような状態が現状だからである。それはいかなる著作家たりとも、
仮りにも金銭第一主義に筆をとり始めるや、ただちに破滅せんという呪いである。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:03:39.86 ID:H9qRV1nr0
偉大なる人々の最もすぐれた作品はすべて、無名の著作家であるため無報酬で
書かなければならなかったころに、あるいはごく少額の報酬で書かざるを
えなかった時に生まれたのである。そこでこの場合にもスペインの次の
格言の正しさが保証されるわけである。「栄誉と金銭は同じ袋におさまらず。」
ドイツやその他の国でも、現在文学が悲惨をきわめているが、その禍根は
著作による金銭獲得にある。金銭の必要な者はだれでも机に向かって本を書く。
民衆は愚かにもそれを買う。このような現象に伴って言語が堕落する。
低劣な著作家の大多数は、新刊書以外は読もうとしない民衆の愚かさだけを
たよりに生きているにすぎない。すなわち彼らの名はジャーナリスト。
適切きわまる名前ではないか。これをドイツ語に訳すと日傭人夫。
ショーペンハウアー
121 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 17:04:28.08 ID:qJVJQA930
>>117 でもさ、でもさ、ジャニーズって、今テレビに出てるような人たちの中では
一番まともな集団じゃないか?
「俳優」で呼ばれる人種でトップなのが「堺雅人」だの「伊勢谷友介」だろ?
ジャニーズの方が遥かにいいじゃん。
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:06:21.82 ID:6Q0vsGh/0
ショーペンハウアーの読書についてだな。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:07:18.74 ID:H9qRV1nr0
>>122 うむ。
149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:45:13.70 ID:cCxzWITS
さらにまたおよそ著者には三つのタイプがあるという主張も成り立つ。
第一のタイプに入る者は考えずに書く。つまり記憶や思い出を種にして、
あるいは直接他人の著書を利用してまで、ものを書く。この種の連中は、
最もその数が多い。第二のタイプの者は書きながら考える。彼らは書くために
考える。その数は非常に多い。第三のタイプの者は執筆にとりかかる前に
思索を終えている。彼らが書くのはただすでに考えぬいたからにすぎない。
その数は非常に少ない。第二のタイプの者、書くまでは考えない著作家は
運を天に任せて出かけて行く狩猟家に似ている。獲物も豊かに家路につく
ことはむずかしいはずである。これに反して第三のタイプの著作家の著作は
追猟に似ている。この方式の狩猟では、あらかじめ獣がすでに捕えられて、
檻の中に入れられている。次にその獣の群が別に用意された同じく囲い
つきの区域に放される。つまり獣は狩猟家から逃げることができないという
段取りになっている。したがってもはやねらいをつけて発射(表現)しさえ
すればよいわけで、これこそ間違いなく相当な獲物を獲得する狩猟である。
ところが著作に先立ってあらかじめ、真剣に考える少数の著作家の中でも
事柄そのものについて思索をめぐらす者はきわめて少数で、それ以外の者は
ただ書籍について、他人の主張について思索するだけである。すなわち
彼らが思索するためには他人の供給する思想が必要で、なまなましい強烈な
刺激をそこに求めなければならない。このようなわけで、他人の思想が
直接彼らの関心をひくテーマとなり、絶えず借り物の思想に動かされ、
その結果真の新機軸をうち出さずに終わってしまう。これに反して少数の
中でも、さらにきわめて少数な著作家は、事柄そのものから思索の刺激をうけ、
その思想は直接事柄そのものに向かう。このような人たちの間にのみ、
永遠の生命をもつ著作家を見いだすことができるのである。もちろん今、
私がここで論じたのは精神の尊厳をさまざまな角度から扱う著作家たちの
ことで、独創性は発揮しても刺激の強い安酒製造に専念する著作家は論外である。
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:07:38.57 ID:jxceam1B0
常に最先端でいたいいたい人々がこぞって買ってそうなイメージはある
もっとオシャレ()な作風の作家が出てきたら一斉にそっちに流れるような感じはする
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:08:15.93 ID:GaUxvTkT0
専業ブサイク作家の純文学小説がミリオンセラーになるっていうのは
この日本で文学を志す若者に希望を与えるよ
まあ外国で先生もやってるから専業じゃないけど
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:08:44.30 ID:HNo8J4mH0
村上春樹って「団塊御用達」ってイメージだな。
好きな人が読めばいいんだ。
メディアが音頭をとって
「みんなー今xx万部売れてるxxを読まないと時代に乗り遅れちゃうゾ!」
っていう時代では無い気がする。
趣味が細分化したから、好きなものを読めばいいんだ。
みんなで村上春樹読みましょうなんてクソ喰らえだ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:11:35.96 ID:W61stoQ70
■ 村上春樹とは ■
村上春樹がやたらともてはやされている。次期ノーベル賞候補だとも言われている
しかし、どんなに凄い作家なのかと思い、読んでみれば、これが駄文駄作の連続で
作家としての合格点に達している作品はひとつもないという始末。
彼の作品の特徴は
★ストーリーに盛り上がりが全くなく、読むのが苦痛
★難解なのではなく日本語としておかしな文章が多すぎるだけ
★幼稚で下品な女性的なテーマがほとんど
などである。
どんな作家にも、これはという、魅力的な部分がどこかにあるものだが、村上春樹の作品には
、そういうものがひとつも見当たらない点が異常で、評価が高すぎる以前に、プロの作家として
失格ではないのかと思われても仕方が無いところである。
村上春樹は在日のサヨク思想の持ち主らしいが、
そういえば、わけのわからない駄作しか書けなかった極左の大江健三郎が
ノーベル文学賞を受賞したのがいい例で、文学界やノーベル文学賞受賞者にはサヨクが多い。
マスコミもサヨクがほとんどであることを考えると
村上春樹の評価が高いのは、マスコミと一体となった「壮大なヤラセ」ではないかと思う。
そして総サヨクのマスコミがやたらと持ち上げるから、一般の読者も、評価しないと
いけないような呪縛にとらわれているだけなような気がする。
ちょうど「裸の王様」と同じ構図である。
その証拠に、村上春樹を称賛している人間に、どこが素晴らしいのか聞いても
明快な回答が帰ってきたことが一度もない。
要するに、支持している人ですら、本当に素晴らしいと思っているのではなく
思ったふりをしているか、思った気になっているだけなのだ。
いずれにせよ、まるで「ヤラセ韓流ブーム」のように、このような「作家としての資質に欠ける人間」が
もてはやされているとシラけるばかりである。いい加減にしてもらいたいものだ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:13:47.54 ID:O5KD2ZIBO
メディアに出まくってタレント作家になったわけでもないし、難癖つける相手がおかしいよ。
まして出版不況で潰れる本屋も多数あるご時世で、ハードカバーの単行本が売れるなんて有難い話なんだが。
129 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 17:14:15.60 ID:qJVJQA930
>>123 ニーチェだのショーペンハウエルは、「いいこと言いそうで、最終的にはくだらない」んだよなー
「悪書」なんて「読まなければいいじゃん」で済む話だからな。
そういうのがわからんから、無神論者なんだよな。で、ナチスみたいなのに走ってしまうw
>>126 バカ野郎、「元祖・好きならいいじゃん系」が村上だろw
そして、それがいかに間違ってるかを証明してくれたw
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:15:30.00 ID:6Q0vsGh/0
>>129 読書のついてはまさにのとおりに
人生は短いから悪書は読まないで済ます方法を得るのが大切という内容なんだが。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:16:49.30 ID:l/QznzBu0
「村上春樹の本」だから、とりあえず買うって人が多いイメージ
132 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 17:16:52.83 ID:qJVJQA930
>>130 いや、まさにそこなんだよ!
結局、「10行読んで、本の善悪が判断できない人」は
何読んでも無駄なんじゃね?
それを悪書がどうたらこうたら、グダグダ言い過ぎなんだよ!
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:17:53.21 ID:ySKJffWZO
しかし在日は何でも気に入らないと噛み付くよな
爆笑問題って爆笑される側の在日問題なんだろ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:18:28.73 ID:6Q0vsGh/0
>>132 いやwちゃんと本のはじめの方読んだらわかるって書いてあるんだよ。
>>131 それは大きなセールスになるとどんな分野でも起こる現象
問題は本質があるか
村上の作品は海外でも売れるんだから別にいいだろ
136 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 17:19:50.86 ID:qJVJQA930
>>134 だから、そんなことをグダグダ書いてるショーペンハウエルも悪書なんだよ!
腹いせに村上春樹叩くか!
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:20:36.76 ID:PiSf44dK0
西野さんが同じ発言してもここまでは伸びない
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:21:11.92 ID:9atTPYug0
太田は劇団ひとりのほうが村上春樹より作家として上とか言ってるからね
俺もそう思うけど
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:21:57.15 ID:mQWSlVJM0
お前らゴミクズが何を書き込んでも村上さんには何の影響も無いw
爆笑問題は嫌いだが同意するw
近年のはどれも同じような物ばっか
爆問は好きではないが村上春樹の件に関しては同意だ
村上春樹ファンの自分 に酔ってる人が多い
受け皿が浅くて低脳だから
こういうものが流行るんだよw
ライノベだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:34:41.36 ID:V2hCCM9VO
とりあえずお前ら自分の好きな作家を挙げてから書き込みしないと、ただの「春樹を叩く俺カッケー」にしか見えないよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:36:38.33 ID:vP3pZQq2P
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:37:48.86 ID:9atTPYug0
村上春樹の本をドヤ顔で買ってるバカ女なんなの
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:44:46.47 ID:4m1MzSgX0
オシャレ感かな
知的で読書好きなかっこいい自分大好き
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:52:00.67 ID:powstr9jO
ジャンルは違うけど沢木耕太郎のほうが絶対面白い
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 17:55:02.92 ID:Jx566GvT0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||登場人物の知性は作者||
||のそれを上回る ∧_∧ いいですね。
||ことができない \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
まあ確かに太田の言いたいことはは解らなくはないけど糞みたいな小説書いてるお前も噛み付くなよ
>>144 中島敦とか梅崎春生とか伴野朗が好きだから
村上春樹はちょっと合わないっていうか読みにくいから読んでない
叩くほどでは無い
>>146 村上春樹の本をドヤ顔で買っているバカ女なんなの
と言いながらラノベをレジに持っていく男ってなんなの
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:03:35.64 ID:z9nU+Jrc0
IQ84はとりあえず読んだ人に聞いてみたら第3巻はエロマンガと何かが
混ざった感じだったと言ってたぞ
今のところ読もうという気にさせてくれない
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:06:44.21 ID:Jx566GvT0
最近の大田だめだわ。
談志の生まれ変わりとでも思ってるのかね。
器がついてきてないよw
まるで糞マスコミが、報道の自由や正義と言ってるのと同じで
芸人だから何を言ってもいいみたいな安心感かあるのかね。
国会議員に対して、わけわからない議員とかいってたわ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:07:57.36 ID:ZAFYjZUg0
ハッキリ言って、若い奴が小説読むなんて、ファッション8割くらいだろ・・
大田は友達いなかったらしいから読んでたってだけで、友達いたら小説なんか読まんかったやろ
ただの娯楽なのに神格化しすぎ。漫画と変わらん。
村上にノーベル賞渡すくらいなら鳥山明に渡しても違和感無い。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:08:09.72 ID:t2+z8C230
別に悪いことをしているわけでもない
にこにこして満足している人たちを
いきなり平手打ちにして「俺スゴイ」みたいな太田さんカッコイー!
だが待って欲しい。村上作品を読めば、女とも合法的にセックスの話ができるのではないだろうか?
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:09:58.00 ID:gPs8Y0jO0
大田の強がりの元って、情けないけど金だからな。
金が貯まるにつれて強がってる。
時事だろ
8割ぐらいはファッションで読んでるカミュや三島由紀夫も読んだことが無いやつら
なんか田中康夫のなんとなくクリスタルを思い出すな。
あれよりはレベルが高いんだろ?
顔のキモさは二人とも一緒だけどな
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:11:03.85 ID:gPs8Y0jO0
何を言っても最後は、「芸人の言うことに本気にならないでよw」だからな。
糞マスコミの報道する権利といっしょだよ。
くだらない。
>>156 昔は純粋な意味のファッションで小説よむやついたし
流行作家なんてのが世界中にいたんだよ
今は世界的に文学はオワコンのなかで
村上は文学性とファッション感覚を両立させてるから凄いんだろ
164 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 18:13:18.27 ID:qJVJQA930
>>157 いやいや、まさに「悪いこと」なんだよ。
読んでるやつは無知なだけだろうから、特に書いてる方。
「悪い」というか、人間のなす悪の中でも最悪に近い悪だね。
これと比べれば殺人・窃盗のごときは大したことはない。
電車の中でブックカバーつけずに読んでみよっかなー
誰が本から何を感じようが
おまえには関係ない
167 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 18:18:12.95 ID:qJVJQA930
中世の人間は真面目だったので、
この手の作家は火あぶりにしていた。
しかし、我々はもっと真面目にならなくてはならない。
つまり「火あぶり」よりも厳しい、「軽蔑」を持って遇しないとならない。
最終的には「無視」に収斂するが、「軽蔑」はそこに至るまでの
過程であると言えるだろう。
村上の小説を語りながらセクロスに
持ち込むのが俺の学生時代の常套だったけどな。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:27:21.36 ID:hnkJlGPhO
太田が何を言っても僻みにしか聞こえない。
太田うぜえ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:31:59.18 ID:bOI6kmL/O
図星じゃん(笑)
つかどの角度から読んでもつまらんもん。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:35:04.31 ID:DdognEgH0
新作は読んでないけど、ハードボイルドワンダーランドとか羊をめぐる冒険とか普通に面白く呼んだ思い出
新作もほとぼりがさめたら読んでみよーかな
>>162 そんなパターン殆ど見ないけどな
2chの都市伝説に近い
ゲル相手に何度かやったのが印象的だったんだろうけど、
あれは相手が太田の認めてるゲル相手だからこそだよ
負けず嫌いの太田が、そうやって逃げるパターンはあまりない
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:43:08.86 ID:sQ0qCpDN0
「優秀な日本人が許せないニダ」
>>174 >日本人特有のM7aグループ
>日本には世界で(主に)日本人にしか見られないM7aというグループがある[
>母方の先祖をたどって行けば「M7a1a」の太田さんの先祖とまず重なり
nhk.or.jp/ bakumon/previous/20080722.html
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 18:54:16.81 ID:wC38DMbo0
お前ら全員わかってないな
中身がゼロなのが村上春樹の新発明なんだよ
「俺は中身ゼロ、でもお前らも中身ゼロ、つーかみんな中身ゼロなんだよ」
これが村上春樹が思いついた画期的な発想なんだよね
これを思いついただけで村上春樹は歴史に名をとどめる資格を得た。
それに対し、
何とかして中身を盛り込もうと不毛な努力を続けてるのが爆笑太田。
自分の「何も無さ」を正面切って書くことで、
あたかもテーマがあるかのように錯覚させることが出来る
そのテーマは「中身無し」なので、表される小説も空虚そのものなのだが、
そこを、まるでなにかあるように読むほうは誤解するんだな
結果、「村上春樹は<喪失感>を書いている」とか言い出す人が出た。
たしかに虚無を書いてるから喪失感といえば喪失感なんだ。
モノはいいようってことだな
>>1 流行作家の著作の読者なんてそんなもんだろ?
周りで流行ってるから読む。そんだけだよ。
日本マドンナも「村上春樹つまらない」なんて曲やらなきゃ解散せずに済んだかもしれないのに
179 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 19:05:28.02 ID:qJVJQA930
>>176 なかなかいい批評だな。
村上は「100(パーフェクト)はないんだから、どうせなら0を目指す」とやってるのを、
爆笑は「50やってる俺達の方が上」と言ってるというわけだw
しかし、村上が「0」かねw
「15」くらいじゃないか?w
それに、もちろん「100」というのは存在するわけで、「どっちも無意味」とも言える。
村上龍は何冊か読んだけど、村上春樹は1冊しか読んだことない
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:16:28.22 ID:otlf7l2uO
村上春樹の新作を発売日に買う人って、新型のiPhone買うのに並んだりボジョレーヌーヴォーを解禁日に飲んで
「深みのある味で美味しい」とか言ったりしてそうだよね
182 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 19:19:23.18 ID:qJVJQA930
ドストエフスキーだったら「まあ、何とかフェアかな」と思う。
太宰治なら、三塁線上、「ギリギリファールかな」って感じだ。
しかし、村上のように「バックネット裏にファール」を打たれると、
「これはファールだ」と言っても、言ってる方が馬鹿に見えてしまうw
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:23:25.39 ID:YVbiXEJ3O
ヲタじゃない一般人の評価として、今作は面白いの?
読んだ人居ないかな。
ダウンタウンに噛みつけない時点でアウト
>>26 春樹はユニクロみたいなもんだから
本当に好きな人なら春樹なんて読まないし、ユニクロなんて着ない
186 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 19:31:33.29 ID:qJVJQA930
>>185 服に興味なくても裸で過ごすわけにはいかないが、本は読まなくてもいいだろw
在日なの?
読み易いし、これだけのビックネームなら普通に読んでみるんじゃないのか
ファッションとかそういうんじゃなく
太田はこれが商売だから噛みつかずにはいられないだけなんだろけど
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:42:02.36 ID:Zw/ss3sL0
>>139 影響がないとも言いきれないぜ。
ファッションなんてまさにその時代の雰囲気でしかないから。
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:43:26.77 ID:G1qp8+K+0
女と話を合わせるためにKPOP買う男が多いのと同じだろ
村上のファンにはメンヘラが多い
太田のファンには基地外が多い
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:46:52.59 ID:A8leUt+qO
>184
あれはな、タブーなんだよ
朝鮮だけじゃなく部落や創価も絡んでる
かなり昔に太田がおちょくったら半殺しにされたらしい
194 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 19:47:30.03 ID:qJVJQA930
>>192 村上・・・すべて無意味
爆笑・・・すべて間違い
この差だなw
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中国猛毒食品キャンペーンの第6弾だ。
マクドナルドが中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入している事を遂に認める
→「心配なら買うな」と言っていたマクドナルドが方針転換
朝鮮人TKO木下隆行は玄海灘に叩きだせ
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:51:11.92 ID:A8leUt+qO
>155
談志の生まれ変わりなんて太田が思うわけない
落語なんかやったこともないんだから
単に談志が太田を隠し子だなんだって言ってただけ
197 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 19:53:54.65 ID:qJVJQA930
落語家がすでに「色物」の「隠し子」なわけだが、
太田のごとき「テレビ芸人」は「隠し子の隠し子」なわけだ。
厳しいねーw
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:54:06.08 ID:3S4w/0OQO
村上春樹も爆笑問題も面白いとは思わないが
村上春樹的みずほ銀行と村上春樹的にワールドカップを語るスレは面白かった。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:54:53.98 ID:A8leUt+qO
>187
村上は日本人だよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:57:17.15 ID:A8leUt+qO
>192
お、爆連の事わかってるね
芸人板古参かな
何も知らずに爆笑問題のライブ来たら客層見ただけでチビるからそれなりの覚悟が必要だよな
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:59:29.38 ID:A8leUt+qO
>197
外れ
落語はいろもんじゃないんだな
いろもんは漫才とかだね
江戸演芸もコンセンサス無くなってきてびっくりするような書き込みに出くわすなあ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 19:59:34.93 ID:aroYE5CGO
村上春樹
村上春樹の妻
太田光
太田光の妻
子供を産めない体は誰でしょう?
>>190 秋葉なんだろうけど
ファッションが時代の空気だけなわけないだろ
そんな感覚だから日本の製品のデザインはダサい
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:02:44.39 ID:A8leUt+qO
>202
まず男を除外するのが賢明だな
産むというからには子宮が不可欠だろう
>>181 ガラケーキモイぞ
ボジョレーヌーボーはマスコミが煽ってるだけだろ
本質は関係者がその年のワインの出来を測ってるだけなんだから
村上は本質があって煽ってるのだから問題ない
在日きもい
207 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:05:17.80 ID:qJVJQA930
>>201 そうだわ、その通りだわ。間違えた。
じゃあ、落語家談志(これも怪しいが)の「隠し子」が、
漫才師太田(これまた怪しいが)ってことだな。
確かに落語って意外と格が高いんだよなー
まあ、詩的な要素も歌手的な要素もあるからな。
村上のような「字で絵をかく作家もどき」は叩きたくなるだろうw
秋葉は別に否定しないけど
プログラミングできない秋葉はカスだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:06:01.41 ID:A8leUt+qO
村上の本質とはまたすっとんきょうだな
村上ってのは反本質主義かつ構築主義の立場かと思っていたが
レビィ・ストロースも遠くになりけり、ってか
210 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:07:31.89 ID:qJVJQA930
構造主義の問題は「聖俗」という概念がないことであり、
これが要は「村上春樹」であり「オタク文化」なわけだが、
これは必ず窒息死に至るので、早めに抜けておいた方がいい。
猪瀬の次の都知事やればいい。
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:10:09.20 ID:CRjgnrgb0
創価なのは間違いないが、在日かどうか知らん。
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:11:00.60 ID:A8leUt+qO
>207
勉強不足を素直に認めるのはいいことだよ
でもね、怪しいもんだがなんて下手なイロニーに込めた本質主義こそ退屈な権威主義なわけで落語かも漫才師もフリーターもハイパーメディアクリエーターも肩書きとしては大差ないってのが本当の否定神学なわけで
スコラ哲学も遠くになりけりってか
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:12:22.17 ID:zeRTckBuO
でも確かに読んでいてつまらないんだよね。
松本清張みたいな人間のドロドロ感もなく。
村上村上っていうから読んでみたことがあるがおとなしすぎて
面白くないってのが感想。
215 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:12:55.93 ID:qJVJQA930
>>212 ほんとに創価なの?
確かに、「ももクロ」と「村上春樹」に相当な類似性を感じるわ。
創価学会は「政治家なら一流だが、文化芸術では下種」という感じだな。
これから、ちゃんと「いわゆるキリスト教化」できるかどうかの勝負だろうな。
「全員できる」と願うが、「5%も無理」な気もするw
216 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:15:46.38 ID:qJVJQA930
>>213 君らの問題点は、神は存在するのに、それを否定しながら
「神はない、あるのは偽りの権威だけだ、だったら権威を壊すことが人生だ」などと
つまらん間違いを犯してることだ。
それこそ重要な不勉強なわけで、村上春樹だって本当はその問題を指摘するために
この世に存在している。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:16:11.29 ID:4osO3Jee0
え、今更何言ってるの?
太田さんらしくないなぁ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:18:22.37 ID:A+d+Isgu0
売れてる本について否定すればカッコいいとか
正しく中二病だねコイツは
中身がゼロとか自分の書いたくっだらないクソ作品はどうなのwwwwww
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:20:15.39 ID:A8leUt+qO
>212
爆笑問題はガハハキングで池田大作をコケにしたんだよ
ちなみに宮台・宮崎『ナショナリズムの作法』なる本で太田は信仰を持ってないことを名言してる
ちなみに太田の祖父は戦争で死にかけたのに天皇主義だった事は巨泉との対談で明言されてる(まだ動画サイトにあるはず)
ちなみに田中はA級先輩の東条っておっさんの親戚
太田の嫁は戦国武将の末裔
ガハハキングも遠くになりにけりってか
太田の本てそんだけ面白いの?
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:24:07.25 ID:A8leUt+qO
しかし在日認定・創価認定の適当さときたらないな
二秒で論破されることを知りながら書き込む悲しさよ
村上春樹の本は太田の本読むよりずっと価値がある
そーゆー事だ
223 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:26:10.51 ID:qJVJQA930
>>219 「天皇」だの「東條」だのが「日大」と繋がってくるなw
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:27:54.06 ID:A8leUt+qO
>220
面白いかどうかまで他人に聞くとは「ヤフー知恵袋世代」の思考は予想以上に深刻のようだな…
自分が審美という世界において神だという事を知るべきなんだが
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:28:06.04 ID:8hQZuZly0
>>176 確かに、村上の登場人物の主自我は中身ゼロで流されてる感じだよね。
その一方で、主人公の周りの連中はドロドロして病んだ奴ばっかりって描写。
こいつら変な奴らだなぁってのを言葉で描写するのが上手いんだと思う。
最初の方に出てきた、吃音の地図好きなルームメイトとか、ゲイの書生を囲ってる作家とか、
金持ちの息子やら美人なのに自殺しちゃった友人とか・・・
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:30:13.39 ID:A8leUt+qO
>223
日大ってのは行ったことがわからないけど太田くんカラオケで入学して在学中はスキー合宿に出席した2単位しか取れなかったらしいよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:30:36.31 ID:70QX34yE0
最後がむかついたがまぁ読めた
俺は太田と逆でノルウェイの森は糞つまらなくてそれ以降は面白いと思う
>>224 普通に興味ないから読まないわ
このスレで読んだ奴がいるのかどうか気になっただけ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:32:39.08 ID:F2PtAzSm0
ファッション雑誌の街角スナップみたいなんかで20代くらいの若い人がカバンの中身公開するのあるじゃん
だいたい東野圭吾か村上春樹が入っててもうげんなりする
売れてるものは何でもそうだろ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:34:24.58 ID:GjnjSid20
>>229 村上春樹は成金のチャンコロとか欧米にもそういうやついるからたいしたもんだろ
そこが東野とのちがい
東野圭吾は日本の外でたら東野こうじと知名度大差ない
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:43:00.65 ID:yfGKiIS80
西部邁も最初の5ページで読むのをやめたと言っていた
234 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:44:59.21 ID:qJVJQA930
>>233 ほとんど同レベルなのになw
だから「耐えられない」のか。
「三島はいいが、村上は駄目」というのは、
まさに目くそ鼻くそという話であろう。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:49:13.32 ID:llgwfkXi0
しかしファッションでもなんでも、
本を全く読まないとか、
あまつさえ、
ビッグダディやら、
ビッグダディの元嫁の本を
買う層より、
よほどマシだと思う…
なんとなく読んでみようかなっていう作風
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:53:44.98 ID:givDBt/iO
村上の日本語は美しくない、それだけだ
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 20:58:21.51 ID:5jrBT+d50
wikipediaで村上春樹のページは54ヶ国語くらいあるな
三島由紀夫、宮崎駿とほぼ同じで
川端、大江よりやや少なく、黒澤明よりは遥かに少ないが
安倍公房、小津安二郎、北野武、村上隆あたりよりはずっと多い
240 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 20:59:32.01 ID:qJVJQA930
>>239 読むだけで運気が下がりそうな名前が羅列されてるなw
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:02:46.48 ID:g52qF3ef0
違うと思うな。
かつては、ファッションとして読まれていたが、「ノルウェーの森」以降
変わったと思う。
「ノルウェーの森」以前か・以後かで作風が変わってきたと思う。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:04:59.28 ID:llgwfkXi0
一度個人的に書いてるレポでとにかくいろんな作家の文体をパクって書いてたんだけど、
村上春樹がやはり情景描写では圧倒的にうまかった。
あつい、さむい、つらい、悲しい、静か、明るい、朝早い…
そういう単純な情景をあんなに多彩な比喩表現で書ける人間はそういない。
爆笑の風刺ネタなんてファッションそのものだけど
ソレ見て喜んでる奴らも村上ファンと同レベルってことですかね
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:05:46.55 ID:bOI6kmL/O
村上春樹は世界中で読まれてるライトで
ファッショナブルな官能小説だろ。
ぶっちゃけ純粋につまらないもん。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:06:55.64 ID:US9kJby7O
太田って2チャンネラ的な人間性の悪さがあるよな。
自分が気に食わない人、モノをこうやって公共の場で評価下げようとするところ。
247 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 21:07:50.60 ID:qJVJQA930
>>242 君、AKBとかももクロに向いてるね。
要は「下品で頭悪い人向け」ってことだがw
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:11:05.09 ID:llgwfkXi0
>>247 いや、一応最初にネタバレした上で書いてたよw
〜風、みたいに
一番ラクチンだったのは、山田悠介かなw
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:11:34.04 ID:bOI6kmL/O
分かる人には分かる的なノリが一番痛々しいよ。
俺の中では村上春樹が出版した全ての小説より
池波正太郎の一冊と方が上だもん。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:12:13.14 ID:MA94mRIE0
お笑いの共通項だろ、橋下をはじめとりあえず喧嘩を売って人気を稼ぐパターン。
251 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 21:12:53.82 ID:qJVJQA930
海外の評判は翻訳家のおかげなんじゃ。
日英両方とも読める人にきいたが、日本語版とは別物みたいに思えるらしい。
で、海外で人気があるということでミーハーが飛びつく。
いや、エッセイ以外面白かったものがなかったんで・・・
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:13:55.87 ID:YiicuQ6c0
村上春樹「理解は誤解の総体にすぎない」
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:15:40.47 ID:oB3puMwM0
村上春樹をカフェで読むのがオシャレとか何時代の妄想だよ。
そんな奴最初から居ねえだろ。
255 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 21:16:13.24 ID:qJVJQA930
>>253 早稲田の文学部とかに行くと、この手のアホウになってしまうのが問題だな。
その点、慶応は一応数学もかじることが多いので、
ここまでのアホウにはならない。
この差が今大きいんだよなー
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:16:44.56 ID:bOI6kmL/O
ダウンタウンの松本と村上春樹は被る(笑)
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:16:51.06 ID:llgwfkXi0
>>249 たかが小説、
読みたいもの読んだらいいじゃん
人が読んでるものにケチつけたってしょうがない
むしろこっちは明日池波正太郎の全著作がこの世界から消えても、
何の痛庸も感じないよ
ラノベ以下だからな
亡くなったヤマグチノボル以下だよ本当
>>252 ちがうよオシャレ、カッコいいと感じるものが世界で共通かつ普遍であると村上は証明してるんだよ
iPhoneとかナイキとかなんかもそういうところがあるけど
現代の文学においてその役割果たしてるから評価されてるんだろ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:19:15.57 ID:bOI6kmL/O
>>257 これからもエッセイと村上春樹を楽しんで下さい。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:21:05.09 ID:5LMUGh/B0
20年も大昔、読んでみようと思って読んだけど途中で飽きちゃった
アレって80年代、90年代の「コピー」が小説になったみたいな感じだなぁ
若い人は読まないんじゃないの?
80年代、90年代の若者、今の中高年〜老人だけのもんじゃね?
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:21:13.48 ID:llgwfkXi0
つか今時ハードカバーを定価で買う(しかも書店で)連中なんか貴重なのに、
水差してどうすんだろ
本を分かるやつだけしか買えないってなったら、
幼稚園児がアンパンマンの絵本すら買えなくなるぞ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:21:53.40 ID:jzYBINE90
中学生の頃、「ファミリーアフェア」とゆう短編を読んだが、
「男は女から結婚を求められたら、全力で地球の果てまで逃げるか
観念して身を固めるか、どちらか選ばなければならない。」
という一節を読み、激怒した。
結婚て、そういうもんじゃねえだろ、
もっと相思相愛な何かだろ糞親父
宮崎駿「耳をすませば」を100回観ろ糞親父
と。
こうやっていちいちラジオの発言断片的に切り取ってスレ立てしてんじゃねえよバーカ
ど深夜に聴いてる奇特な馬鹿に対して瞬間的にしゃべるメディアなんだからよ
ほんとつまんねーな
2時間の放送の中バカが食いつきそうな言葉だけ切り取ってギャーギャー騒いで
死んじまえよ
>>263 そこは激怒せず、やれやれと言うのが正解。
ノルウエイ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:28:07.71 ID:llgwfkXi0
>>260 楽しむよ
読書って電気もランニングコストもいらない、
自分の想像力さえあればいい気軽な娯楽だから
どう捕えようが自由だし、つまらないと思えば読むのをやめればいいし、
面白いと思えば続けて読めばいい
ただ本はどんなに内容がくだらなくても、
読むことをやめたら、読めなくなる
知り合いで小さい頃一切読書をしなかったヤツがいたが、
この世のありとあらゆるフィクションが理解できないらしい。
映画はおろか、ゲーム、マンガ、はては昔話さえも。
桃太郎、浦島太郎すらしらなかった。
さすがにそれは不幸といっていいと思う…
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:28:21.49 ID:WZh1ObStO
>>249 その痛々しいノリって、どっちか言ったらアンチに当てはまるんじゃね。
>>264 なら一切メディアに出るなよ。
全国放送に出てしゃべることには責任がつきものなんだよ。
たとえ腐れ芸人でも こいつの発言で物事が大きく変わることがあったんだからな。
言いたいことだけ言いたいんなら
浅草笑劇場でくっちゃべってろ。脳タリン。
>>262 お金が回るビジネスには乗っとかないと
ってな奴しか村上礼賛しないのが不快なんだよな
小説なんか好きじゃねえクセに
>>269 うるせーな
ゲスいネットマスゴミがラジオ聴いただけで記事書いて端した金貰ってんのがそんなにありがたいのかよ
そりゃ逆に、
>>1みたいなラジオ聴いただけで記事にするいい大人とか
芸スポのバカ記者とかに対して文句言う奴くらいいるだろ
全員マンセーしろってのか
それこそじゃあ2chにスレ立てんなよ
実際にラジオでいってたのは、内容がないけど読みやすいものがうけるのはわかるけど決して読みやすいわけではないうえに内容がない村上春樹が受けるのは理解できない、ていうような趣旨だった
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:38:17.49 ID:llgwfkXi0
>>272 読みやすいだろ…
村上節炸裂
村上春樹のエピゴーネンが当時どれだけ出たか
様式美みたいなものなんだから、
ただ太田が文体に馴染んでないだけじゃん
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:39:06.23 ID:eWymR7Jj0
村上はつまらんのは事実だけど太田って気持ち悪いだけだからそいつに叩かれてもなぁ
逆にメディアに出てる人間は太田叩けないのもずるいよな
いじめになるしさ
275 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 21:39:51.11 ID:qJVJQA930
ほら、日本には「基本的人権」っていうのがあるから。
たとえ、村上春樹を読むような下種野郎でも、
一応、生きていく権利はあるわけだ。
>>271 基地外は何行っても他人のせいって言うがホントだな。
自分の言葉に責任取れんならしゃべんなよ、ってこと。
芸人とはいえ、日本をここまで貶める原因の一端を作ったのは
こいつの番組だからな。
こうやってスレ立てされるのもそれだけ影響力がある証拠だろ。
それが嫌ならさっさと足洗うか小屋ランクに戻れよ、と。
馬鹿にいってもわかんねーだろーが。
ラジオは聴いてみるとニュアンスがまったく違うってことが多いんだよ
なにしろ2時間くっちゃべってる中の数分だったり数秒だったりするんだからな
だから言っただけだよ
べつにこのラジオも聴いてねえし逆にラジオ発言スレが目に付いたら同じことを言うってだけのことだ
なに過剰反応してネチネチ絡んでくるんだよ
そりゃ文句言う奴もいるよ
お前だってラジオなんて普段は聴きもしないくせに
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:41:58.09 ID:bOI6kmL/O
実際問題つまらないもんはつまらんもん
村上春樹はアンタッチャブルか何かなのか?
つか三島由紀夫と同等な訳ねーだろ(笑)
馬鹿は「潮騒」から読んでみろ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:42:09.03 ID:GaUxvTkT0
この人何であんなに村上春樹に必死で噛みつくんだろうな
口角泡飛ばして、って感じで叩くから笑っちゃう
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:42:22.05 ID:3VlQ8MjQO
>263
いや結婚はそういうもんだ
愛してる相手でも、しがらみに感じる事はある。
先を冷静に見たら大変な覚悟がいる。
真正馬鹿か。相手して損したわ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:43:37.95 ID:89q+iBkP0
これは同意w
村上春樹を好きなんじゃなくて、村上春樹を読んでる自分が好きって感じ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:43:44.53 ID:JJZ2o3YRO
>>279 発病後の岡村=生まれながらの太田
無敵っすよw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:45:14.39 ID:bOI6kmL/O
>>267 まぁこれからも想像力結晶して村上春樹でオナッててくれや。
腐れ独身女が
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:46:37.17 ID:rD6DMZCN0
>>276 逆にほんと過剰反応すぎないかい
そりゃいちいちブログでスレ立てすんなとかTVの感想でスレ立てすんなとか
ラジオのまた聞きでスレ立てすんなとか言い放つ人くらいいるでしょwww基本的に芸スポなんてただのゲス板なんだし
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:49:01.53 ID:3dJiQmhB0
大阪ではこういうのイキッてるて言うんだろ
確か小薮が使ってたと思うけど
285
はてさて過剰反応はどっちかね。よく読んでから書き込もうね。
>>285 村上の新作は国内で100万部以上発行されたみたいだけど
なぜ国内はおろか海外でも評価されてるかを説明できるやつは国内に100万人いないのは事実なんだよ
そういう点も含め大田の質問は問題定期には充分ということ
大田はとくに才能があるとはおもわないが
こういう波紋をなげかけることができるから売れたのだろう
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:52:05.74 ID:llgwfkXi0
>>284 やれやれ
池波正太郎を読んでてもそのくらいの捨て台詞しか吐けないのかい
君こそファッションで読書してるようだね
池波ファンの品位が下がるからやめた方がいいよ
「ハルキが何を言いたいのか全然解らないけどカフェで多崎に没頭してるていの私にうっとり」
みたいな連中に支えらんなきゃならん文学界なら滅びちまってもいいんじゃね?
中身空っぽなのに自信満々な奴らが村上スゲーとかほざいてるのがウザいのなんの
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:53:36.62 ID:w7le8rTq0
大田の本って売れたの?
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:53:43.50 ID:ATg1b62b0
村上春樹は、小説の中の優雅さを味わえない階層にとっては
疎外感を感じさせられるだけ。ある作品の精神疾患の不幸さへ、贅沢な
感じがする。一定の有閑階層以上でないと、受け付けてもらえない世界。
「ファッション」は、ある意味、衝いた印象。
なんか頭入ってこないんだよな村上って
ただ相性いいな、好きだなって人を罵倒する気はない
太田は相性いいわけでもなくなんか読んでる奴が多いだろってな話で
それはそれで別の話なんだろう
あとどれとは言わんけど末尾Pってのはどの板でもキ印が多いんで絡まれても返さないが吉
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:54:17.69 ID:bOI6kmL/O
まぁ実際スタバに行くと持ち帰りすればいいのに一生懸命おしゃれして
ファッショナブルに周りをチラ見しながら読んでる人々で溢れてる訳で。
そう考えてみると新しい流れを作ったのかもね。
初めて読んだけど、いつも終わりはこんな終わり方なの?
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:56:31.92 ID:bOI6kmL/O
>>289 人生どうせ早いか遅いかだよ。
やりたい様にやれと池波先生は教えてくれました。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 21:59:18.64 ID:bOI6kmL/O
>>289 俺には分かるけど
どうせあんたは池波作品読んでないだろ(笑)
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:00:58.11 ID:3VlQ8MjQO
カフェでブックカバー外して読者してる奴なんてめったに見ないよ
単に本とコーヒー以外何もない空間が集中出来るだけでしょ
何読んでるかなんて他人に知られたくないよ普通
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:03:08.76 ID:bOI6kmL/O
>>298 カフェで何でわざわざ読むの?
喫茶店の方が落ち着いて読めるし、玉子サンドもあるじゃん。
ちなみに俺はまだ20代だよ。
ファッションとして持ち歩く人だろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:06:57.78 ID:bOI6kmL/O
みんな正直になれよな。
別に格好つけの為の道具です、これで良くね?
小説にしろ映画にしろ、楽しい楽しくないは人それぞれの感性によるからね…個人的には、村上春樹は読んでいて、その描写の仕方とか独特の世界観が抜群に面白いと思うんだけど、村上春樹がつまらないという人はどんな本が好きなんだろう?まさか東野圭吾とか?
地方ではカフェでこういう本読んだりしてるの見かけないけど
東京限定なんだろうな
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:09:57.28 ID:bOI6kmL/O
爆笑問題って背が高いほうが本当に不快なんだが、何故NHKは重用するのだろうか
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:11:40.89 ID:YiicuQ6c0
よーしパパ、ピンチョン持ってカフェに出かけちゃうぞー
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:11:58.82 ID:3VlQ8MjQO
>299
俺は喫茶店も好きだけど、高い割に量が少ないから、スタバかドトール行くな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:16:07.22 ID:bOI6kmL/O
>>302 村上春樹はアメリカ文学の最高峰だもんな。
サリンジャーにも遠く及ばないけどね(笑)
>>303 東京にもいないよ
カフェで春樹読んでる私カッコいいというやつがいるんだろという妄想
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:18:54.62 ID:bOI6kmL/O
>>307 スタバのわざとらしい席の作り方で集中して本読めるの?
まぁ俺が小心者なだけなのかも知れないが。
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:20:36.78 ID:bOI6kmL/O
>>302 俺の勝手な意見だけどまだブコウスキーの方が100倍近く面白い。
落ち着いた大人の雰囲気が好きなのでちょくちょく行ってるよ
本を読むこともある
あ、立ち飲み屋のことだけどね
うらびれたオッサンの雰囲気とも言う
314 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 22:21:46.86 ID:qJVJQA930
マンコ唸るわな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:23:21.03 ID:bOI6kmL/O
>>313 まぁ逆に自分の時間楽しんでるなって感じちゃうね。
317 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 22:25:36.28 ID:qJVJQA930
この界隈の連中が問題なのは、「アメリカ文学」と言葉。
本当に「アメリカ文学」というなら、「その95%は聖書」という評価になるだろうよ。
つまり、「村上はアメリカ文学の影響を受け、アメリカ文学に影響を与えた」なんて言うが、
実は、「アメリカの屑の方の5%に影響を受け、与えた」ということ。
そのかなりの部分が「ユダヤ的なもの」だろうし、だから、イスラエルなんかから賞もらったり
してるわけだが。
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:26:16.22 ID:bOI6kmL/O
>>314 認めちゃえよ?
別に村上春樹じゃなくても話題になってれば何でも良いんだろ?
よく知らないけど、昔はジャズ喫茶でカフカとか読んでたんだろ。
スタバで春樹でもいいじゃんww
オサレカへで読んでるとヤレると聞いて
世界の終りとハードボイルドワンダーランドは良かった。
それ以外はイマイチだな。
そもそもスタバなんてオシャレな場所でもなんでもないのに
スタバですら緊張しちゃう、しょぼい人間がネットには多いんだろうね
じゃあおまえら
読んでたらかっこいい小説教えろ
明日ブックオフ行って
帰りにマックで読むから
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:32:45.43 ID:1gj7Epa90
小説は、そもそも、はやり物
漱石も三島も慎太郎も五木もみんなファッションだった
時代を超えるかどうかは、時代の風向きと文体の独創性で決まる
小説に中身を求める? 思想/学術書と小説を混同している
中学生レベルの意見だな
>>322 そうなんだよな
同意なんだけど
スタバよりファッション誌とかで紹介されるカフェでドヤ顔はまだわかるけど
オシャレとはいえないスタバでドヤ顔がなんか木嶋かなえみたいなメンタリティに感じていやなんだよな
オシャレじゃなくてオサレな
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:37:48.87 ID:bOI6kmL/O
中身の無い流行り物には何の感動も影響も無い。
村上春樹はファッションやオサレで読まれている
ってタイトルで本を出したら?
はるきすと。
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:45:05.49 ID:bOI6kmL/O
>>323 お前はブラックホークダウンでも読んどけ。
完全な勃起
ライト層の否定ってどこにでもあるんだな。
このライト層が成熟して、やがてコアな層を形成していくんだけど、
これを攻撃しすぎるといずれコア層が縮小して、ジャンル衰退という憂き目に遭うことになる。
ただ、このライト層が多数派になっても厄介な状況になるんだけどね。
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:48:38.58 ID:bOI6kmL/O
同じアメリカ文学で代表的なアルジャーノンやライ麦畑には、
薄っぺらい人間性に問う何かがあった。
村上春樹の作品は作品自体が薄っぺらい。
つかロビー活動頑張った結果だね、良かったねって感じ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:50:27.40 ID:3VlQ8MjQO
電車でもカフェでも人前で読むなら絶対ブックカバーは外せない作家だ。
面白いのかもしれないけどミーハーに見られたくない。
これもええかっこしいには違いないが…
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:50:31.51 ID:bOI6kmL/O
>>332 そうか?ライト層は死ぬまでライトな気がするがね。
君はどうだった?
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:50:36.51 ID:asGmADTXQ
スタバだろうとどこだろうと流行作家の本を読んでる所を見られるのは恥ずかし
い。流行作家だろうと古典文学だろうと結局読んでいる本で他人に値踏みされる事自体が恥ずかしいから家で隠れて読め。
337 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 22:52:18.95 ID:qJVJQA930
あれでしょ?
『小説の売り方』という本を出す前フリでしょ?
ノルウイとかもってるだけでオサレだったんだっけ
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:56:02.85 ID:77B9D8vX0
おおお珍しく太田に全面同意
これを言ってくれるとは
ファンになりそうだ
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:57:14.03 ID:VaYic78j0
この作品は東京駅や新宿駅構内のカフェで読んたら臨場感あるでしょ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 22:57:28.09 ID:bOI6kmL/O
実はチンピラや夜の世界の人々には意外とコア層が多いんだよ。
基本的に夜が仕事だし、仕事といっても何もしない事が多い。
何よりも時間というか他の世界に行ってる気分になれる。
話題になってるからとりあえず買うというアホ連中が大半でしょこれ
343 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 22:58:40.67 ID:qJVJQA930
>>341 薬物みたいなもんだな。
麻薬っていうのは、秩序を崩壊させてなんぼだからな。
ああいう世界が好きなやつだっているんだ
並んだりするのも含めてお祭りなんだろうな
様式美だよね
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:03:05.46 ID:Zw/ss3sL0
さすが爆笑は分かってるな。
こいつらの洞察力の方がよほど天才レベルだよ。
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:04:03.23 ID:Q0ILTGdE0
石原慎太郎が読売で似たような発言をしていた 随分前にねw
太田は読売読者www
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:06:00.81 ID:bOI6kmL/O
>>343 まぁある意味そうかもね。
殆どの人が隠すがたまにクソ分厚い「三国志」とか隠しきれてない(笑)
オレも太田は好きじゃないけどこれはわかるわ
へんにインテリぶってスカした奴ら見てるとバカじゃねと思うもんな
>>13 こういう頭に蛆虫わいた知障が買ってるんだろうな
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:12:32.73 ID:bOI6kmL/O
俺の勝手の意見だけど文学好きって
ねじ曲がった奴多いからな(笑)
絵本でも読んでろよってなっちまうんだよね。
>>335 死ぬまでライト層の奴もいれば、ライト層からミドルに行く奴もいる。
そもそもジャンルから離れる奴もいる。
君はどうだった?と聞かれても、別に特定ジャンルに限って話をしていないが。
そういうのはジャンル内での選民思想に繋がって変なことになるぞ。
ライト層忌避の選民思想連中が増えてもジャンルとしても厄介な状況になる。
大二病の象徴だもんな>村上春樹
小2病、厨二病、高二病とあるけど
一番治りにくいのが大二病だと思う 自覚症状がないまま中年になる場合もあるからな
太宰だったかな。
文学なんてのは、リンゴかミカンを包丁でスパっと切って、
その切り口の鮮やかさを競っているようなものだって言ってた。
村上春樹は、「切ったフリして何も切っていない」人なんじゃないかな。
大田は、どんなに幼稚でも切ることに使命感を持っている人な気がする。
だからこその論評だと思う。
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:18:39.95 ID:0R76q8PF0
羊をめぐる冒険は良かったよ。世界の終りとハードボイルドワンダーランドもよかった。
春樹の小説は究極の暇つぶし。暇なときに読むのに向いてる。フャッションとは違う。
>>249 関係ない池波正太郎の名前を出して恥を書かせるお前の方が痛々しい
>>350 知障とか書いちゃうゴミがあまり偉そうにしちゃダメ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:23:02.75 ID:ozS4SbGa0
「ダンス・ダンス・ダンス」以降はクソ
短編を焼き直ししてでっち上げた「ノルウェイの森」がその
赤と緑いうクリスマスカラーが受けてOL層にバカ売れしてから
つまらなく貧相な性描写とか入れるようになって最悪の小説家になった。
つか本の虫になると書き手の人生観や思想が、
頭の中に詰め込まれ過ぎて結果的に客観的になりすぎたり
ねじ曲がった考え方になったりするのかもねー
書き手の心情や年齢とか色々影響されて作品に表れたりするのがまた面白い。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:25:16.67 ID:bOI6kmL/O
>>356 あっそ、スタバ行って来いよ。
後30分くらいやってるよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:27:14.92 ID:Ai2zctaU0
カフェ巡って写真やって読書してバンドやってジャズ聴いて単館映画みて…こういうの全部好きなやついるわな
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:27:56.84 ID:F5AGfSRh0
読む気にならん。(´;ω;`)ブワッ
とりあえず厨2病っていっとけば
勝った気になれるよね
読んでみたけど面白かったけどね。
けなして話を盛り上げるのはわかるけど中身がゼロはひどすぎる。
昔小説家になりたくて、なんとなくどんなことでも想像で書けるもんだと思ってたけど
ノルウェイの森の「セックス中に彼女が笑うと振動がどうのこうの」っていう一文読んで
「こういうのは実際に経験しないとわかんないことだよな」ってやっと気付いた
まぁでも明らかにこんな時間に書き込みしてる奴らは
みんな似た者同士だよ(笑)
ナイトホークス、夜鷹だね。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:30:05.24 ID:k4eWC6dM0
村上春樹は、大江健三郎の後釜狙っています。
368 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 23:30:38.53 ID:qJVJQA930
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:34:50.69 ID:NKhN5iyFP
哲学者の中島義道もノルウェイの森について批判してたな。
登場人物はみんなダメ人間の設定だけど、セックスだけは早熟だって。
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:34:55.33 ID:Q0ILTGdE0
こういうのをトラッキングするの好きなやついるわな 楽しみないのかなwww
村上春樹とたるるーと君を書いてる江川なんとかって似てる気がする。
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:37:04.04 ID:ozS4SbGa0
致命的なのは「この人、いいセクスしたことないんだろうなあ…」とどうしても感じてしまうこと。
顔が羽田元首相みたいなカバ君で
奥さんは高村薫みたいなシワ辛いバアサンタイプ
頑張って性描写してるけど、この人の相手って
昔の早稲田の文学部にいたような女性なわけで 髪の毛バサバサでダイエーで売っているようなトレーナーと1000円ジーンズ
色気もクソもないルックスレベル10段階でせいぜい下から2番目くらいの
そのシケモクみたいな女とカバ君顔の彼の生殖行為を頑張って「彼女はそっと口に含んだ…」とか書いても
なんか辛気臭いいうか「無理してその辺は書かなくてもいいのに」思う。
そういや岡部まりのほうはどうしてるんだろう
誰かノルウェイの森の有名なまとめ貼って。
嫌いな奴も好きな奴もいるだろうが、
別に口汚く罵る相手でもないと思うが。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:42:53.41 ID:bOI6kmL/O
良い感じにねじ曲がってますなあんた(笑)
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:43:10.53 ID:ozS4SbGa0
この人が描く、しけたブスOL向けのセクス描写入りの小説はおしなべてツマランから
ギリシャの離島の教会を巡るエッセーとか、あの辺りの作品は面白くて佳作揃い
マラソンのとか音楽のとかも悪くないし
とにかく「ノルウェイの森」に代表されるつまらん辛気臭い性描写がある小説は全部ダメ
さえない男が延々と「やれやれ」言ってるシニシズム小説書いてりゃいいの
変にOL受け狙ったのはダメ
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:44:50.22 ID:bOI6kmL/O
芸術は何でもかんでも女に媚び始めたら
一気につまらなくなる。
マジでつまらなくなる。
380 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/04(土) 23:48:44.29 ID:qJVJQA930
オタク男が読むのはわかるが、女で喜んで読んでるやつなんていんの?
ちょっとした治療が必要だな。
時事ネタでしか笑いとれない芸人もどきがよく中身がゼロなんて言えたな
自虐ネタなのか?
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:50:13.36 ID:qknldQ4M0
1Q84(特に後編)は相当不評だったのに
これだけマスメディアに持ち上げられるのは異常という他ない
全く同意
中身なにも、ない
中身はないけど批判することもない
中身のない小説は星の数ほどある
>>384 いやだから携帯小説とかでやってくれって事だよ。
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 23:57:28.22 ID:ozS4SbGa0
結局ね
この人は、自分はブサイクだと判ってるし、その自分がヤレる女もブスしかいない
って判ってるから
この人は、そんなセクスしかした事ない訳で
ブスと妥協セクスしてると「やれやれ…」ていう感想しか出ないもんw
没入できないわけ
赤川次郎や星新一のように子供でも読みやすい文章だから売れてるんだと思う
中身がない小説は山ほどあるけど、中身がない事を開き直って、それでも最後まで読める小説はあまりない。
まぁだから何って事だけど
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:00:08.17 ID:ozS4SbGa0
もちろん愛だ恋だなんてのは思い込みにしか過ぎないけど
思い込んじゃうほど没入しちゃう時もあって、それは「ああ俺、こんな良い女やってるわ」とか
そういう満足感・達成感ね
この人はそういうの味わった事がない人だと思う。だから頑張って、自分ではエロいつもりの
描写しても、どうしてもスカしちゃうし
カッコ良くサラリと描きすぎちゃう傾向があって。しょぼい貧相なセクスしかしたことないから
もう一人の村上、龍みたいに描けとは言わないけど
「そういうの判らないなら、無理して書かなくても良いよ」思う
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:04:31.98 ID:hoTeyfMn0
中身はないが噛み付く芸人も頭からっぽ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:05:24.15 ID:haZYyRJbO
>>389 でも実際はパツキンと
ガンガンスポーツセックスしてると思うぞ(笑)
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:07:02.37 ID:u7zaJaEs0
村上春樹については昔から何度も発言している。いまさら何で取り上げてんだか。
太田の良いところは作品を読んだ上で批判するところ。
まああんま中身が無いってのは否定しないが前作よりは良いと思う
あと村上文学のポイントは内容云々より文章表現だろう
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:08:31.13 ID:IX5c5HBj0
評論家の間でも村上を罵倒するのがファッションだったり絶賛するのがファッションだったり、が30年前からぐるぐる廻ってる印象だな
もうそろそろ冷静に評価を受けるべき作家なんだけど
いまだにファッションとして語られちゃってるのはある意味立派だよ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:09:47.31 ID:haZYyRJbO
作品の随所に意味があって何回も読んで下さいってやつですか?
くだらん!
太田の言ってることは正しいと思う
ただ、お前が言っても説得力ないだろと‥‥
『マボロシの鳥』
これも読んでないけど、どうせ中身なんてないんだろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:19:43.60 ID:MbhXXaFP0
マルクス、ネオアカ、ゲーム理論
読むのにかなりの苦痛を伴い、それわかったところでどうすんの?
っていうのが本当のファッションだ
つくる君は娯楽だろ
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:23:56.30 ID:nK1IE0PGI
正論。
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:24:22.18 ID:fjj0/CKIO
本を読んで面白いと思うことを他人にとやかく言われる筋合いはないよな。
誰の本であれ。
村上春樹の本が売れてなんか迷惑かけられてんのか?
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:24:59.69 ID:/wcHwJ09O
太田の小説は独りよがりでつまらないんだろうな
あんなのわしは認めんていう親父の戯言ほど退屈なものはない
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:25:05.31 ID:RqRfnlEyO
たけしを尊敬してるのなら太田自身も、そろそろリングに上がってきっちり世間の評価を受けるべきだな
もういい歳なんだしこれからは「なら、お前が何か作って見ろよ」って話になると思うぞ
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:25:38.94 ID:2AFtBLFB0
村上春樹の小説はあんま読んでないけど、
羊をめぐる冒険を読んだ時は散文的かつ抑揚がないストーリーなので、
どう受け取ればいいのかよくわからんかった。
あとで書評を読んでどうにかいわんとしてることを理解したが、
文体の読みやすさと裏腹に内容はわかり辛い。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:25:51.41 ID:4gIxznI+0
自分の小説が売れないことへの嫉妬と思われ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:26:13.93 ID:haZYyRJbO
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:26:39.00 ID:WaDwTmTs0
ゴリ押し春樹
>>402 小説界のリングに上がろうとしたけどプロテストで一勝もできてない状態だろ
>>400 まあ太田自身本書いてる訳だし批評するのは良いと思うけどね
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:27:48.17 ID:I0inGrs4O
村上て
ただのごり押し作家てだけだろ
一部のマニアの趣味を広げるのが間違ってるだけ
ファッションとか誤魔化して神聖かするな
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:28:27.99 ID:Qkj5YcxQ0
太田の書評は的確で上手いよ
もの凄い面白そうに話すんだけど読んでみると全然ネタバレしてなくて
ちょっとした一行を膨らませて解りやすく全体を捉えてたりする
411 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 00:28:44.60 ID:zsiOMfpZ0
しかし、いくら2chとは言え、ほぼ最低の評価なわけで、これは話が早いw
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:29:50.80 ID:JKd5SWbB0
村上は置いといて芸人って映画監督やったり本出したり
こういう監督や作家みたいな表現者に劣等感でもあるのかな
他業者はお笑いにコメントしなくても芸人は映画、本、スポーツ・・・ジャンル関係なく全方位に口出しするし
たけしは、どうあれこうあれ映画と言う世界で最も才能が集まる
世界で、それなりの結果を出したからなぁ。
その後、フォロワーはいっぱい出たよ。
俺はまだ、「爆笑問題に憧れて」って若手、漫才師ですら、聞いたことが無い。
太田は評論家タイプなのかな
他人を評価することはできるけど自分で何かを作り出すことはできないという
415 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 00:32:33.25 ID:zsiOMfpZ0
「自分で何かを作り出してる」と語る人間は、
「間違いを犯している」か「勘違いをしている」ので改めた方がいい。
ブサメンでいいセックスしてないとかいってるけど、そういうやつだからこそミジメな連中の共感を得られるw
これがイケメンでいい女とセックスしまくってたらポルノしか書けなくなる。
>>413 「爆笑問題さんみたいになりたい」「タモリさんみたいになりたい」これだけは聞いたことがないよねw
まあ、批判っていう批判でもないし、村上春樹読むのもいいけど、もっと他に良い小説いっぱいあるよ、
と本読みなら言いたくなるんだよ、そういう人たちに。
>>413 爆笑問題に憧れるならまずダウンタウンに憧れるもんなw
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:35:08.86 ID:vYzv6Hek0
正論
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:35:30.57 ID:a9vZ/c/j0
とりあえず話の種=メシの種には最低限なってるんだから
そこはありがとうございましたくらい言っとけ
>>413 けっこういるけどな
オリラジの中田とか
ファッションでサヨクやってるくせに
村上は文章上手いけどあんまりキャラの書き分け出来ない印象がある
どの主人公もおんなじキャラしとるで
ほぼ合ってるよ
普段本なんか買ったことない連中ばかりなのは本当
書店員の感想です
425 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 00:42:42.45 ID:zsiOMfpZ0
>>373>>416 ちょっと待て、高村薫なら美人だろうが。
あと、村上も不細工ではないな。
その文学同様、「平べったい」が。
コイツはアスペの気があるから
本の好き嫌いも激しいだろうな
わかりやすく描写が丁寧な本は意図がわかるので楽しい
登場人物が理性、感情で行動したりする物語は良くわからんので嫌い
まぁファッションの部分は否定しないけど
読んでみて面白いから次々に買うんだろ
文句言ってる暇があるなら面白い本でも紹介してろ
俺も最近は村上春樹しか読んでないわ
読みやすいから疲れないんだ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:45:32.00 ID:7UUlc+U/0
太田の評論を差し置いても、村上作品が毎回これだけマスメディアに大々的に取り上げられて、
それにつられて視聴者が購買に走る光景は狂っているとしか言えない
村上は年々評価が下がっている作家なのに
水嶋ヒロのKAGEROU騒動と何も変わりない
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:46:02.33 ID:I0inGrs4O
ファッションじゃなくて、マスゴミに洗脳されやすい日頃本読んでない馬鹿どもってだけだろ(笑)
ばーかすぐにマスゴミの煽りや宣伝に騙されやすい低知能のサルはさっさとしんどけ
>>427 え? 「1Q84」から今まで他に一切読書してないの? それもすごいな。
>>427 古典とよばれるレベルの作家は読む価値あると思うけど
村上以降の最近の作家は読む気しないよな
まずダサい
またテクニック的に古典作家に勝てるわけないわけで
文学の衰退を実感する作業でしかない
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:48:10.14 ID:I0inGrs4O
ファッションじゃなくて、マスゴミに洗脳されやすい日頃本読んでない馬鹿どもってだけだろ(笑)
それをファッションなんて(フォロー)で言ってあげるなんてとってもやっさし〜(笑)(笑)
ばーかすぐにマスゴミの煽りや宣伝に騙されやすい低知能のサルどもはさっさとしんどけ
どんな層が読んでようが
作家としての価値は
春樹>>>>>超えられない本職の壁>>>>>>太田>>ピロ
434 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 00:50:05.80 ID:zsiOMfpZ0
>>433 「本職の壁」はベルリンの壁のごとく崩壊しとるな。
崩壊させたのが村上じゃないかw
別にそれは悪くないと思うが。
>>430 学生のころは読書好きだったんだけどね
仕事で疲れてるんで
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:50:58.94 ID:aeRq0oRcO
話題性だけで読むにしろ批判するために読むにしろたいして好きじゃないもののために時間を割くって苦痛じゃないか
羊とかは結構楽しんで読んだような記憶があるが
ねじまき鳥クロニクルが自分にはもうワケワカメすぎた
>>415 ストーリーテーリングだけが表現ではないっしょ。
自分独自の思考や感情をまとめた著作物を産み出すんだから、
批評だって広い意味で創作だと思うよ。
両者の違いは、モチーフが何かってことと、作品の形式の差異だけだと思う。
>>433 売れっ子歌手に手を出したせいで事務所を首になって俳優としても干され、業界に残るための苦肉の策で小説書いた水嶋ヒロと、小説好きが高じて自分も書いちゃった太田の評価が同程度w
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:52:04.82 ID:GwDQoNwuO
>>426 面白いと思った本は、リスナーが
『もういいよ…やめてくれ』
って思うほど、ラジオで嫌って程話してる。
何らかで選考されてる本も、貶すときは貶すし、誉める時はちゃんと誉めてるから。
本を書くだけじゃ物足りない何かを1Q84から感じたな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:53:01.68 ID:VRk86mvO0
>>425 誰と勘違いしてるか知らんが、俺が云ってるのは『マークスの山』の高村薫だよはてな
村上春樹の嫁さん、昔雑誌『NAVI』で見たけど
ああいうシワがらい脂っけのない「いかにも」なオバサンだったよ。
どうあれこうあれ、たけしの作品は普通に世界の名だたる映画監督は
チェックしているだろうな。
スピルバーグだって「TAKESHI'Sオモロ」って言ってたし。
じゃぁ村上春樹は太田の本、読んでいるか。。。。
読んでいないだろうな。
ロングバケーションって、元有頂天のケラがやってたバンド(多分1995年前後?
で、「♪トルーマンカポーティや 村上春樹の本なんか読んでー」って歌があったことは
ここまででもう出た?
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:54:13.93 ID:aeRq0oRcO
高村薫は化粧して角度をちゃんとしてやると美人に見えるときがあるよね
>>445 そんなこというならレディオヘッドが村上春樹読んでるのは有名だろw
448 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 00:54:44.83 ID:zsiOMfpZ0
>>438 この世に、聖書以外の著書は存在しないし、
すべての書物は聖書かその注釈書なので、
確かに全てが批評ということはできる。
村上は「聖書に対する最も堕落した文学の例」ということで
聖書の価値を解説するのではないか。
>>439 好きだから人に読ませるような本が書けるわけではない
幻の鳥を読んだが
太田の名前がなきゃ売れなかっただろう
構成、文章という小説の体裁から見たとき
太田やピロは本職のレベルに達してない
おーたきもい読めも
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:56:17.16 ID:VRk86mvO0
ああいうオバハンと延々と結婚生活してセクスして
これまた似たようなレベルの女とたまに浮気するかもしれんが
そりゃ「やれやれ」いう人生観になるよw
都会の自立した生活者、いうか
基本イナカモンだと思うけど、そう気取ってるんだけど
まあ滑稽いうか辛気臭いいうか
>>449 だって水嶋って帰国子女で中学くらいまでちゃんと日本語が喋れなかったって言ってたぞw
しかも高校卒業までサッカー漬け
大好きな小説でその日本語も怪しい男と互角の評価しか得られない太田ってw
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 00:58:08.45 ID:I0inGrs4O
ファッションですらないだろ
そんなおしゃれな言い方してオタクに気使うな 勘違いするから
>>452 だから太田とピロの間に>を二つ入れてあるだろうがw
俺の優しさを理解しろw
ID:ozS4SbGa0
ID:VRk86mvO0
まあ、こういう奴の言うこと聞いてたら、売れる小説も面白い小説も書けないということだけは確か
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:03:46.05 ID:VRk86mvO0
その辛気臭さいうか、自立した個人の都市生活者としての
いい面が出るのが軽めのエッセーだったり旅行記だったりで。
ダメなのが、似合わないし理解もしていないのに頑張って書いちゃう
恋愛要素含む小説。
ブサイクでほんとの所わかんない訳だから、自分がブサだと自覚してるから
どうしたって没頭できないしいい気分になれないんで。
小理屈でこねて描いたり、単純な処女漫画みたいな「運命論的に出会う恋愛」にしちゃったり
小説を書くのを飽きた人が、いろいろなものに飽きた人に読まれてるという印象
こういうのをファッションで読まれてるというセンスはどうしようもない
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:04:19.30 ID:I0inGrs4O
村上て人やけに持ち上げられて過大評価されすぎだよな
まあそういう人ほどコネや何か裏事情が絡んでるとしか思わない
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:05:50.35 ID:VRk86mvO0
無理筋なんだよ、この人の描く恋愛シーンて
そこを無理して描かなきゃいい小説家なんだよ
無理して描くことないの。初期は無理してなかった。ノルウェイ以降だから
ウケたから無理してしょぼい性描写入れて、自分のスタイルを台無しにしてる
こんな拘ってバカみたいだけど、俺w
やっぱ不自然だからね、村上春樹の性描写って
ノリが悪いし辛気臭いし。無理して描かなくてもいいのよ、ほんと。それがない方が面白いんだから
村上春樹が叩かれるのは、売れすぎてるから
ワンピースと同じで面白くないわけではないが、そのポテンシャルの十倍くらい売れてるのが人々に反感を抱かせる…と、春樹の方は読んだことのない私が推測してみた
>>458 作品の雰囲気が時代に合ってるのが売れてる要因だとは思うけどな
50年100年してどう評価されるんやろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:07:05.34 ID:I0inGrs4O
村上て人やけに持ち上げられて過大評価されすぎだよな
あと外国では人気でも日本じゃウケないってものはたくさんあると思うけど
それでも無理につまらんものを国内でも流行らそうとするからムカつく
>>458 最近のマスコミのごり押しはすごいが
芥川賞はとれてないからな
昔はそういう勢力と距離あったのは間違いないだろ
まあ電子書籍をださないのは
なにも根拠はないがそういう勢力となにかあるのかと勘ぐってしまうが
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:09:36.17 ID:nubZTfyW0
総理にも噛み付いてますなw
>>241 たしかに昔のほうがファッションだったなぁ
466 :
445:2013/05/05(日) 01:14:42.64 ID:4bdn/2cM0
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:15:43.40 ID:aeRq0oRcO
マスコミが取り上げるのは出版業界からの要請だろう
ようやく本屋大賞だのマンガ大賞だのイベントするようになったけどさ
春樹の新作出版はその一つだろ
CDが売れないと楽曲の質の問題にされるのに
出版業界はなぜか読者の質の問題にしてきたけどな
ようやく業界から売るための努力をするようになったらしい
最近の村上春樹ごり押しはそのシンボルの一つ
アフターダークのころこんなごり押ししてたか?
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:18:54.61 ID:f3Rj7a2c0
セカチューブームって今思うとなんだったんだろ
嫁も魚顔できしょいよ
>>273 「読みやすい」ってのもそれぞれだと思うけどなぁ
難解か平易かっていう意味が普通だけど
合う合わない、馴染めるか馴染めないかってのも
読みやすさの重要な一因だと思うけどなぁ
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:22:32.87 ID:8uBvYUci0
太田とかどこに需要あんだよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:27:20.59 ID:BvXqxDQ00
>>403 内容がわかりにくいっていうのはたぶん違うと思う
青汁とかリポビタンDみたいな栄養ドリンクではなくて
ただの清涼飲料なんだと思う
栄養はないけど飲みやすくてくせになるという
教訓なり啓蒙なり、本からなにかを得ようとする類の読書家には
春樹は不向きなんじゃないかと思う
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:32:22.51 ID:UoNGXyaE0
ねじまき鳥は気取ってたけど、今回は結構素直で良かったと思うけどな
学ぶべきものもあるよ
>>473 なるほどな
そんな直接的になにか得たいなら小説じゃなくて専門書よめよw
はなきんデーターランドの村上春樹とシドニーシェルダンのステマは酷かったと思う
村上春樹=ファッションなんて今更すぎてね。。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:35:29.86 ID:4gIxznI+0
ねじまき鳥もノモンハンのおっさんのところだけは良い。
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:40:14.85 ID:03tfrnIk0
詳しいことは知らないけど、
チョンテレビが宣伝とかしたんじゃないの?
テレビの中の人間はテレビ批判はしないから。
>>475 オードリーの若林も似たようなことをラジオで言ってたなw
「なにかを探したいなら小説なんか読んでないで
経済の本でも読めよw」みたいなこと
俺もまぁそう思うw
すごいオタがいるから嵌る人は嵌るんだろうけど100万部売れるようなタイプの本じゃない
村上春樹ファンです!なんなら太宰も好きです!みたいな奴の痛さが凄い
といつも思う
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:44:58.03 ID:B6Jha/oI0
でも啓発本ばっかりある本棚ってひくよね。
『なぜあなたはやらないのか』とか。知らんがな。
村上龍は何してんだろ
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:45:55.76 ID:+cRTGfWUO
太田の批評の真似事は古すぎる
文芸批評文芸時評村上春樹論で
80年代にさんざん繰り返し言われたこと
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 01:46:07.82 ID:GcrJ4Ha10
ノーベル賞落選ステマ作家
文化人枠に行きたくて行けない大田さん必死やなぁ
>>484 そーそー
これで太田が20代前半ならそこに気付いたかって感じだけど
え、なんで今?って
オシャレでポップなカルチャーだろ
そういう需要があってもいいじゃないかなあ
自分は読んだことないけど
>>482 啓発本てのは啓発本よんだやつというより
啓発本売れた側が成功するんだよ
>>482 ナイトスクープで、汚部屋から
バカが治る本とかいっぱい出てきてスゲーおもしろかった。
エンターテイメントの分野も必要だろう
経済などの実用書は知識を深めてくれるが、すぐれた文芸作品は生きる意欲を与えてくれたりもする
実用的でないものは全て愚なるものという風潮はよくないな
人はパンのみで生きるにあらずだ
>>480 オードリー若林の言うこと聞くべきなんだろうかw
デビュー作から何十年もずっと売れ続けてるんだからファッションだけの人気でもないだろう
オドリ若林の言うとおりだと思うよ
啓発本や実用書って新しいのがバンバン出てくる
タイトルで釣ろうとしてるものが多くてちょっと花につくけど
太田の中二病はいつになったら治るのか
中二病の後にくる、中二を笑う病 ってのがあるみたいけど、
太田はその段階だな
>>491 誰が言ってるじゃなくて内容だろw
若林が1+1=2といってたら間違いなのかよw
>>496 いやーでもさー、こうやってネットで素人の文章ばっかり読んでても
実用書ばっかり読んでてもダメだと思うんだよね
作家としてやってる人の文章をきちんと読むって大事だよ。
内容だけの問題じゃないから。
太田っていくつなんだ?さすがに35過ぎてたら、こんな意見はないだろうに・・。
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 02:49:30.87 ID:8gpx7GQJ0
村上がマスコミに持ち上げられているのは出版会からの要請であるとともに
電通マスコミに巣くっているサヨクの野望でもある
コイツらがノーベル賞獲らせたがってるんだよ
そして第2の大江健三郎をつくろうとしている
村上もまんざらでもないどころか涎を垂らして賞獲り活動やってるしな
太田の事大嫌いだが同意する
こいつは弱者の味方的なポジションで
文学をやって稼いでる
いわば文学版貧困ビジネス
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 02:59:21.85 ID:L0tVHnc30
いちいち太田が噛みついたヤツを記事にしてたらキリねーぞ
ラジオ聞いてネタ拾ってる無脳記者さんよwww
確かに村上春樹の何が面白いのかよくわからん
けどこいつに言われても何だかなぁと
中二病だったら携帯小説も批判するんじゃね
太田は読んだ上で褒めてたよ、これ携帯で読んだらのめり込むはずだって
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 03:15:44.30 ID:9Nmk/eM10
村上春樹の小説買ってるやつって本当に面白いと思って買ってんの?
どう考えても一般受けするような内容に思えない。「羊をめぐる〜」あたりはポップで
一般受けする要素が無いでもないけど、何というか内容が抽象的に過ぎて一般的な読書形態とは掛け離れている気がする。
話題性で買ってる奴はいいでしょ
流行ってりゃなんでもいいんだから
ファッションで読むことの何が悪いのか
それが入り口になって普通に読書が好きになる人だっているだろうよ
漫才やらない太田なんてただの世間知らずの馬鹿でしかない
おまえの戯言拾ってくれるのは能無しトンキンとカスゴミだけだよ
喋るな死ね
大きく売れるにはニワカに大量に売らないといけないからなあ
そういう意味じゃ特に間違ってはいないと思うが、
別に買った奴まで含めて批判せんでもいいだろうに
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 04:18:47.75 ID:7Mzfu07M0
もう100万部か
すげーな
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 04:44:49.67 ID:58xFViaU0
太田は村上春樹の新刊の批評はしてないよ
「まだ読み途中だから何も言えないが既にいいたい事は山ほどある」と言っただけ
ファッションとか誰でも言うありきたりなのは田中の言った事
太田はその事は否定してる
なぜならファッションで数百万部売り上げられるという前人未到な事を認める事になっちゃうからな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 05:00:00.77 ID:6nnF0FAR0
怒るやつは自覚があるんだな
そもそも人を選ぶ作家だろ。詳しくはわkらんけど、文体とか
そういうのが好きなんでしょ。読み物を読みたいのなら、赤川次郎を読めば良いんじゃないの?
太田は人を辱めたり、馬鹿にするのが好きなんだから
そういう本を読めばいいんだよ
ファッションで読まれてるってのもあるけど、
今の文章に大きく影響を与えた作家だしなあ
イチローが50歳ぐらいで戻ってきて、打率2割8分本塁打10本でも打てば人気になるだろ
読者を叩くのは悪いとは思わないがメディアの人間がやるべきではない気がするし、
やるなら江國とか宮本輝とかも叩かないとフェアじゃない
>>513 太田は、村上春樹は観念的で難解で人を選ぶ作家なのになんであんなに馬鹿売れしてんだろうと言ってんだよ
ファッションどうこうは田中の発言であり、太田はそれを否定してる
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 05:23:24.64 ID:ZzXjvqOQ0
>>500 大学の同期に一人くらい出版業界の奴がいれば、
こんな発想に陥らずに済むんだろうけど。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 05:27:01.08 ID:Jk7TBj7RP
春樹作品を読んでいるということがもうすでにステータスにはなり得ないからそれほど声高に言う事じゃない
田中なら周回遅れの批判でもしゃーない
ファッションで読んでもいいでしょ
そこからハマる人だって居るだろうし
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 05:58:05.98 ID:N5oJwdGpO
人気作家、有名作家の作品を読むのもファッション
それらを批判するのもファッション
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 05:58:19.32 ID:lz9blq7R0
NHKまで押してるのは異常
K-POP・AKBと同じ扱いじゃん
やれやれ僕は射精した
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 06:13:56.38 ID:lh7TSufBO
>507
確かに気取って始めたカフェ読書から本気で文学に魅了された経験あるw
524 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 06:14:27.51 ID:zsiOMfpZ0
>>507 確かに「たまたま盗んだ金で慈善事業を始める人」もありえるもんな。
実際村上作品しか読まない奴って
内容理解できてないだろ
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 06:52:18.81 ID:DdsiYXwc0
しかし太田は自分に芸がないのをわかっての発言だと思うけど最近は誰かまわず噛み付いてるな。
炎上商法ってそんなに効果あるのか?
誰がシナリオかいてるか知らないけど誰でも思いつく正論過ぎてコイツが
議題にする必要性を感じないんだよねぇ。
ノルウェイの森行こうってノルウェー含むってこと?
これ読んだけど気持ち悪くて吐きそうになって以降まったく読んでないけど
528 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 06:53:58.07 ID:zsiOMfpZ0
>>526 「消費社会に対する反撃」みたいなことだろ。
しかし、無神論じゃ何やっても無駄ですよ。
全部、「消費」で終わりなんだから。
よくて「投資」ね。
「何」に投資してんだよw
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 06:55:55.36 ID:lz9blq7R0
>>507 いやその人はずっと入り口から動こうとしないんだ
ぜんぜん前に進んでいこうとしない
つまり村上春樹作品しか読まないんだ
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 06:56:10.03 ID:2AX++MYl0
流行りものを批判するはかっこいいからなw
531 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 06:58:15.78 ID:zsiOMfpZ0
ていうかね、「ある作家が流行ってる」ならまだ「マシ」なんだよ。
「ある作家が流行ってることが、流行ってる」だからなw
これ、AKBを超えたんじゃないかなー
仮にも「言語」でここまで完成された偶像が作れるのは日本だけではないか。
>>1 僻むくらいなら自分たちもファッションとして読んでもらえるような作品を作りなよw
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:02:08.62 ID:l5Njy7Ov0
>>527 >これ読んだけど気持ち悪くて吐きそうになって
それで正解。読み方、感じ方は人それぞれだから、どうでもいいが、
賛否両論の出ない批評は無意味。
ぐぐればわかるが、ノルウェイの森→安い家具→ビッチ女集団に
なるから女性が嫌悪感を感じるのはもっともで、当時もあった。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:06:56.06 ID:GCsZQ2RD0
村上春樹なんて、売れてますステマすごすぎて、もはや権力。
権力で庶民を扇動して、
権力で自著を売って、
左翼の権力の象徴。
>>526 誰彼かまわず褒めてることの方が多いんだけどな
貶してるときしかニュースにならないから知られないだけ
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:13:38.73 ID:vSCYhVftO
失楽園やセカチューと同様に、読んだことないから評価できないわw
そしてこれからも読むことはない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:26:50.40 ID:XJe1nhg0O
俺はねじまき鳥とカフカしか読んでないけど太田のマボロシの鳥(だったかな)よりはマシだと思う
つーか太田のはアイデア的にも文章的にも劇団ひとりや品川より下だろ
水嶋ヒロには勝ってるってレベル
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:27:35.77 ID:iUctCX3j0
面白くないお笑い芸人の宣伝だろ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:31:10.27 ID:s8+oxZn9O
面白くない芸人が毎年数億円も稼げるはずないだろ…
540 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 07:33:52.36 ID:zsiOMfpZ0
村上も爆笑も、突き詰めると「放送免許で余分に稼いでるだけ」だよな。
さすがに村上にまでそれを当てはめるのは不公正かw
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:40:04.06 ID:ahuyua/o0
とりあえず読書が趣味です
村上春樹を読んでます
と答えておけば知的な感じがするけど
太田光を読んでますと答えても
池沼の印象しか与えないからな
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:42:36.13 ID:lh7TSufBO
最近は肩の力抜いて吉田修一や角田光代あたり読んでる俺だけどハルキストになれる資質あるかな?
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:44:43.91 ID:XbWl+S9e0
売れるものって多かれ少なかれ「持ってるとモテそう」ってとこあるだろ
男でKPOP聴いてる奴とかはたいてい「女の子に異常に人気あるから話を合わせるため」
って感じじゃないの
こんなスレでまで釣りしなくていいから
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:55:20.92 ID:C3kfG+E7O
おめーの番組見てる人間は正座してまばたきも惜しむ程真剣に見てるとでも?
本ってのは直接対価を払ってるんだから遥かにましだろ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 07:58:22.11 ID:NfUzNcKK0
こいつは、村上春樹に関する批評で、
こいつと似たような感想を持った人間が
自分より前にいなかったとでも思ってんの?
分かりきったことを得意げに言うのって
こいつの芸風なの?
何から何まで寒い人間だな太田ってのは
548 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 08:01:02.59 ID:zsiOMfpZ0
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:03:15.49 ID:NfUzNcKK0
村上春樹はこの際どうでもいい
この太田ってのの感想が酷すぎるだろ
視聴者より頭の回転が遅いから
かなりの視聴者がこいつにイラついてると思うわ
> こいつは、村上春樹に関する批評で、
> こいつと似たような感想を持った人間が
> 自分より前にいなかったとでも思ってんの?
いるだろうな
むしろ一番ありきたりだからな、「村上春樹はファッションで読まれてるだけ」なんて
ちなみにそれを言ったのは田中で、太田は同意してないよw
太田
宮崎駿や東野圭吾は間口が広いエンターテイメントであり、人気が出るのはわかる
それに比べると村上春樹は観念的で難解である。それなのにああも売れているのがわからない
田中
徹夜で並んでカフェで読むような奴はファッションで読んでるだけ
(その意見に太田は同意せず)
「中身がない」というのは口が滑った感じで言ってるだけであり、そこは本心ではない感じ
太田の村上春樹批判は今回の放送よりも同番組の以前での放送回の方が具体的
そっちでは
「人間が描けてない」「登場人物が自分だけが特別だと思ってる」「感情的じゃない人ばかり」
「取り乱さない」「涼しげな顔して思わせぶりなことばかり言ってる」「その思わせぶりな言葉が通じ合う
相手だけが重要でそれ以外はモブ」「涙も流すけどクールな涙」「村上春樹は不細工な顔してる」
「世界の終わりとハードボイルドワンダーランドより野田秀樹の『空、見た子とか』の方が全然上」
「村上春樹は田中と同じでアメリカかぶれだ」
等々、色々言ってる
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:24:27.94 ID:at40+JAgO
村上春樹と村上龍を思い違いしていた自分は綿矢りさ辺りの優しい小説読んでた方が無難なのかな
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:39:47.49 ID:Fmrh9dBk0
>>551 批判が平板だな
誰か文学評論家の受け売りをそのまま言ってるね
村上春樹はこういう噛みつくような奴に支えられてる
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:51:45.42 ID:C3kfG+E7O
鼻ほじりながら星新一よんでるのが楽しい。
村上春樹より池澤夏樹のほうがすき
村上春樹かぶれで一人称を「ぼく」にしてるツイカスとかマジキモい
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:57:04.77 ID:Kz+L7d0L0
だから何って感じかな
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 08:58:57.93 ID:oikZZo2d0
村上春樹の本の内容っていつもこんなんだよね
女と出会いました
セックスしました
女死にました
太田が面白いって言った本は面白かったな
一冊しか読んでないけど
ああいうのが好みなら、村上春樹が嫌いでも仕方ない
こんなに語ってくれる人がいるんだから勝ち組だよね
太田も作品は読んだんだろ?
人気がなきゃ手にも取ってもらえないもんな 売れたもん勝ち
読んでもらわなきゃ批判も称賛も受けられないもん
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:08:05.98 ID:zYTrxGnm0
村上春樹はオワコン
今は池田大作の時代
まぁ、俺はおもしろいと思うけどな。
今回の新作は個人的には当たり。
初期の頃の作品が一番好きだ。
こんなこと言う必要がどこにあるんだ?
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:11:57.58 ID:oikZZo2d0
村上春樹の本は読んだ後に感動の涙や感慨にふけることが出来るの?
読んで良かった〜、いい本だった〜という気持ちになるの?
モテないおっさんが空想でセックスに溺れてるようなもんじゃないの?
>>566 マジレスするとそういうのを求めるなら春樹は読まない方がいいかもw
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:17:53.91 ID:oikZZo2d0
登場人物がクールなのしかいないってのは何かわかるわ 村上は騙されたと思って自分とは真反対の魁男塾とか読め
1984とか面白いの?
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:26:14.31 ID:GC101cW2O
太田は一言居士だね。
>>561 太田は村上春樹の本を沢山読んでいるけど、
村上春樹は太田の存在知らないだろうしな。
生と性のはざまで
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:28:30.74 ID:hcFFkJUbO
どこかで聞いた中身の無い批評だな
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:29:42.66 ID:oikZZo2d0
ハルキストは何が魅力で読んでるかきちんと教えて欲しい
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:30:38.16 ID:hM0PqHV40
太田さん、またスベってますやん…
芸人なら落とさないとダメでしょ!
>>575 みんな読んでるから
有名だから
売れてるから
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:32:27.15 ID:oikZZo2d0
早く村上春樹小説の良い所を挙げて欲しい
それから大田の批判をしてね
もともと自己啓発セミナーぽいとかいう批判があるけど、
新作は露骨にセラピー本ぽかったな
あれを文学と言えるのかというと、ちょっと疑問
俺はハルキストと言われる程彼の作品を理解していないけれど、
普通に読んでておもしろいと思うから読む。
それだけのこと。敢えていうなら雰囲気かな。
1Q84は個人的には外れ。大外れ。
店員「カバーはお着けいたしますか?」
ハルキスト「いいえ、結構です。」(キリッ
太田は太宰治が好きらしいがあれだってファッションで読んでる奴多くないか
583 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 09:38:03.84 ID:zsiOMfpZ0
>>581 「透明カバー」を付録につけたら売上UPするんちゃうかw
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:38:33.62 ID:oikZZo2d0
>>580 >雰囲気
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱみんな読んでるから〜っていうファンションかwwww
太田ごときに言われたくないだろうな。
畑違いもいいとこだ。
例えば昔は、槇原敬之なんかも
「中身が何もない歌詞。日記にでも書いておけ。」
って言われていたよ。
特に長渕とか永ちゃんとかのファンあたりに。
まぁ今じゃ槇原も説教臭い歌詞を書くようになったけど、
ファンの間では、説教歌よりも昔の他愛ない恋愛歌の方が好きな人も多い。
だから村上春樹も同じなんじゃないか?
要は恋愛小説なんだよ。だから女のファンが多いし、
自分の恋愛経験(や理想の恋愛)とリンクすれば
大きな感動も生む。
リンクしない奴からは、太田のように「何も中身が無い」と否定される。
中身が無いのではなくて、リンクしてないだけであって、
リンクする奴が多数派だから売れている。
これだけの話だろ。
587 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 09:41:21.44 ID:zsiOMfpZ0
>>586 真面目に書くが、槇原聴いてるようなやつは
あらゆる文化的行為を辞めるべきだろ。
下劣にも限度がある。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:41:41.98 ID:g/0uY0qA0
仕事もでき能力も容姿も優れた人が持つ悩みを丹精な文章で書いている。
自己評価が異様に高い人に好まれる。ああ俺も同じような悩みを持っているとか
逆に西村憲太あたりが好きな人は村上嫌いになるのでは
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:42:01.15 ID:Nh0P0Y220
俺は文芸春秋から出したことが気に入らない
これ出す資金集めのために、週刊文春でAKBに張り付いていたのかと思うと、どうもね。
羊をめぐる冒険
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド
の2冊だけであとはいらね
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:43:35.28 ID:XNJZ2qaeO
まさに言うとおり。
しかし他の作者の作品も話題になればミーハーが買うから、同じ。
593 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 09:43:56.85 ID:zsiOMfpZ0
とにかく、売れてるうちはしょうがないけど、
ゴミなんだから、早めに廃業してね。
熊お前ズケさんスレ以外で初めて見た
マボロシの鳥www
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:48:24.90 ID:UR0jSnRr0
言葉は入ってくるけど心に響かない
おしゃれなんだろうけど共感できない
「ふーん」で終わり
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:49:11.64 ID:oikZZo2d0
ホントゴミだよね
女と出会った
すぐセックスした
たくさんセックスした
他の女ともセックスした
女死んだ
こんな内容なんて馬鹿々しい
そんなこといったら人気芸人の半分以上のファンだってなんとなくとか雰囲気とか、人気高いからとかそういう理由のレベルだろw
>>597 お前のレスみてると、
批判が流行っているから批判する。
村上春樹批判する俺カッケー
って感じるけどな。
そのお前の渾身のネタ
女と出会った
すぐセックスした
たくさんセックスした
他の女ともセックスした
女死んだ
形式で、夏目漱石や太宰治や芥川龍之介もどんどん批判してくれ。
600 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 09:53:52.96 ID:zsiOMfpZ0
こんな作家はゴミというか、有害というか、「地獄への使者」なんで、
本当は速やかに消えた方がいいが、みんな「聖典」を求めてるし、
だから、取りあえず売れてるものは買ってしまう。
だから、本屋が売るのはいいが、読者は買うまではいいが、読まない方がいいし、
村上は利益をどっか教会にでも寄付したらいい。
創価学会がこんなものを生み出してるなら、教団ごと消えてしまった方がよい。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:55:16.11 ID:oikZZo2d0
>>599 批判が流行ってるって?
そうなの?
自分はただ馬鹿々しい内容の小説がなぜ持てはやされているのか教えて欲しいの
村上春樹小説のここだけは譲れない!ここが魅力なんだ!ってところを教えて欲しい
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:57:22.58 ID:RpfduxxK0
村上春樹が、いかにも何か深い意味あり気な、でも何もないスカスカ本を書き続けるのは別に構わない。
でも、村上春樹がノーベル文学賞にノミネートされるのだけは我慢ならない。
極東のアジア人がクラシック音楽聴いたりワイン飲んだりセックスしてるのが、もの珍しくてウケてるだけじゃね?
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:59:04.63 ID:7QgHkGO00
ファッションとして読まれるなら最高じゃん
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 09:59:46.71 ID:0KkG5EjaO
どんな理由であれ読まれないよりマシじゃね?
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:01:09.60 ID:IThWhz+C0
ファッションとして読むw
試しに買ってみた哲学書1ページ目でギブアップした
日本語なのに意味が解らんw
昔、純文学好きな奴に面白い奴紹介してもらった時もさっぱりだったw
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:01:47.05 ID:oikZZo2d0
村上春樹を推しているのはあの宗教だからね
さもありなん
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:04:13.46 ID:wa1rhDX90
バカモンにかみつかれるのが似合っているレベルの
村上ハルコン
なにがダメって、全共闘世代タイプのオカルト
指向がダメポだよ。ハルコンはアンチ全共闘ノンポリ派
だったんだが、しっかと、時代の空気は吸って育ったわ
けだな。ハルコンをカフカと比較すんなよ、全然、次元
が違うだろ。
**全共闘世代のオカルト指向=過激な観念性のたどる道は、
文学→革命→挫折→宗教→オカルトと決まっておる。
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:04:31.67 ID:Jz6A7vOmO
面白さが理解できないわ村上春樹は
609 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 10:05:17.78 ID:zsiOMfpZ0
ももクロとか、村上春樹とか、創価学会は「芸術」は諦めろ。
お前らには無理。
無理というか、間違ったことをいくらやっても無駄だろ。
「政治」くらいが、お似合いなんだよ。
無神論者に芸術は無理。
公明党の議員みると「この人達は、正直で人格も立派だなあ」といつも思うよ。
以上。
>>601 このスレの流れを見れば、ネット界で流行っていることはわかる。
村上関連のスレはいつもこの流れになるしな。
村上の人気の理由は
>>586に書いたよ。
万人に好かれるわけではなく、嫌いな人は嫌いだろうけど、
多くの人間に好かれる理由はその辺じゃないかな。
別にお前が大嫌いなのは否定しないし、そういう人が出てくるのも当然だと思ってるよ。
ただ、目くじら立てて汚い言葉で罵って
「良い点があるなら教えてよ!さぁ!さぁ!」
って煽っているのが滑稽に思えるだけ。
>>607 俺がノルウェイの森にハマったのは、あの作品がリアリズム小説だったから、と気づいた。
612 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 10:10:03.56 ID:zsiOMfpZ0
よく知らないけど、創価学会の法華経って、
「意味は知らなくていいから唱えておけ」みたいな教えなんだろ?
だから村上みたいになっちゃうんじゃないの?
ふざけんなよ。
人間の屑が。
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:14:35.04 ID:oikZZo2d0
>>610 >>586を読んだけど、結局何が言いたいの?
恋愛小説で女のファンも多いから好きなの?
自分は村上春樹の恋愛小説とリンクしてるから面白いし、惹かれるっていいたいのかい?
恋愛=やたらめったらセックスするようなものが魅力ね〜
学会員は下品なんだな
小説なんて所詮娯楽なんだから別にいいじゃん
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:24:28.02 ID:MqAd2HNS0
各々が小説から好き勝手なものを掬い取って楽しめばいいんだよ。
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:28:56.65 ID:05Zvq+8lQ
村上春樹の小説ってそんなにエロいのばっかなの?一冊も呼んだことないんだが…
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:29:40.24 ID:AOHC74UKO
モテルやつ 女々しい
もてないやつ 共感
太田 空気に流されんなよばかJAP
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:29:48.34 ID:oikZZo2d0
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:30:35.22 ID:WRbpmUCN0
ねじ巻き理解出来ない人は基本村上春樹は無理だと思う。
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:31:44.18 ID:AOHC74UKO
みんなやってます に弱いJAP
本棚ファッションだろ
マンガばっかりの本棚より村上春樹1冊置けば知性的に見られる
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:38:02.06 ID:AOHC74UKO
女がお亡くなりになるけど
男は死なない
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:38:03.19 ID:oikZZo2d0
あれが知性的?
624 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 10:39:12.01 ID:zsiOMfpZ0
何が「エルサレム賞」だよ。
ユダヤ人に文学誉められたらお終いなんだよ!
「あなたは下劣です」と言われたようなもんだ。
イエスを殺したユダヤ人よろしく、村上も「日本文学」に止めを刺すわけだ。
しかし、三島みたいな「中途半端なゴミ」よりは、
「真空」の域に達した村上文学は、「最低の文学」であると同時に、
「最高の仕事」とも言えるであろう。
もう「これ以下」はなくなったからな。「次」に行くしかないわけだ。
春樹さんに限らずベストセラーってそういうものじゃないの??
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:41:48.20 ID:mKRKUYTN0
太田も人を批判するなら、小説くらい書けばいいのに。
マボロシの鳥とか文明の子はネタ本なんだろ? 「芸能・お笑い」コーナーに並んでるし
でも本当のことだからしょうがない
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:51:56.51 ID:oikZZo2d0
【村上春樹の小説がなぜ人気があるのか】
バックが創価だから
思春期の悩みの延長線みたいなのをウダウダと綴っているのだから
まあラノベ、エロ小説だわな
これを内容が深いとか言っている奴の気が知れん
自称ハードボイルドな主人公が特に目立った事をしなくても女と寝れるから
読みやすいがどうしようもなくつまらん印象
今回の新作なんか消化不良だったぞ
思わせぶりなだけな要素がもやもやする
セックスしまくってるから売れてるのでは?
飯の説明が上手だからだな
ノルウェイの森は、最初から最後までワタナベくんと直子の会話がかみ合ってなくて、
男の一方的で押し付けがましい愛情がうざかった。
「海辺のカフカ・村上春樹」ってだけで、お洒落そうだから買った。
中身は最初は尻つぼみだった。 ただ、キャッチーではあるから、初見で買うのは多そう。
アップル社と同じ
中身はどうでもよくて村上春樹が出したってことだけでみんなが買う
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:52:01.70 ID:RVDE8FTLO
土地バブル期=おにゃんこ(豚)、ノルウェイの森(春樹)
アベノミクス=AKB他(豚)、色彩がなんたら(春樹)
バブルの法則。
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:53:03.95 ID:KkgZmlmC0
【靖国参拝】爆笑問題の太田光「安倍さんの『屈しない』という言い方はあまりにも幼稚。幼稚だしヒステリックだし子供だよ」★4
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:56:02.81 ID:RVDE8FTLO
通はキオスクで売ってる西村京太郎の「寝台特急〇〇号殺人事件」とかが本棚に並んでるんだぜ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 10:58:46.88 ID:pS6fPd2+0
宮部みゆきの方が好きだ
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:00:22.25 ID:hE6DhP36O
噛みつくだけの楽な商売だね
>>1 その層、ファッションとしてお前らを見てる層とかぶってんじゃないかなぁ
角田とか有川とかの密林の爆あげぶりも春樹と同じだよ。
>>632 宮部みゆきは、男を必要以上にダメに書き、女を必要以上にかっこよく書くから好きになれんな個人的に
かと言って、春樹の主人公が好きなわけじゃないが
小説なんて個人の嗜好で完全に評価が別れる。
良し悪しは関係なく団体意識に埋もれようとするか、個の世界にのめり込むか。
読書自体がファッションと一緒だな。
宮部みゆきは面白い
春樹とか嫌いだが
お前らテレビ屋が言えるセリフではない
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:14:47.73 ID:oikZZo2d0
村上春樹の恋愛小説を解説してやるわ
・ステキな彼女がいても必ず浮気をする
・本気にはならず浮気で終わる
・必ず恋愛してセックスをする
村上春樹は自分とは正反対な主人公像に設定している(モテ過ぎる男の設定)
「自分に能力があって、その能力を発揮できる場があって、お前は黙って通りすぎるかい?」
「可能性が周りに満ちている時に、それをやり過ごして通り過ぎるというのは大変難しいことなんだ。わかる?」
→女が俺を放っておかないんだよwwwww
「知らない女と寝てまわって得るものなんて何もない。疲れて、自分が嫌になるだけだ。そりゃ俺だって同じだよ。」
→女が放っておかないからセックスするけど、ただセックスするだけ。疲れるだけなんだよwwwww
「人間には欲望と プライドの中間点のようなものが必ずある。全ての物体に重心があるようにね」
→セックスしたいという欲望があって、その欲望通りに行動する能力もあるからいつもセックス三昧なんだけど、
浮気女に本気になるほどの低いプライドは持っていないんだよ。俺は安いプライドの持ち主じゃないからwww
「僕らは収支決算表を睨ん で生きているわけじゃない。もし君が僕を今必要としているなら僕を使えばいいんだ。そう だろ?」
→君が僕には不釣合いと思ってもいいんだよ。君が僕とセックスしたいというのなら僕を使っていいんだよwwwww
こんな主人公になりたいと思っている村上春樹
641 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 11:17:21.37 ID:zsiOMfpZ0
>>640 >こんな主人公になりたいと思っている村上春樹
「そんな人間に私はなりたい」で締める、宮沢賢治を連想させるな。
「法華経つながり」か?
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:24:11.54 ID:RVDE8FTLO
世界三大村上
村上龍
村上佳奈子
村上ショージ
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:26:32.73 ID:Fmrh9dBk0
>>640 ブ男が描く理想のイケメン像=村上春樹や北方謙三小説の主人公
イケメンが描く理想のイケメン像=スラムダンクの流川
小説のストーリーや人物が好きじゃないって事なんだろうけど
あえてそういう風に作ってあるのかもよ
この小説のストーリーと人物を好きになってくださいねーなんて誰も言ってないしね
おまえらどんな本読んでるの?
小説で
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:30:17.09 ID:ZVIRKZeJ0
フランスやドイツの一部の思想家は、簡単な思想でも、読みにくい文体で書くべきだと言っている
晦渋な文章を読み解いていく行為が哲学的思索を深める、ということなんだそうだ
哲学でもこのような主張があるのに、小説なら、表現に大きな比重を乗せるのは当たり前のテクニック
太田の屁理屈では、古今和歌集も、言葉遊びが多いから、糞になってしまう
文芸の楽しみ方が分かってないな
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:30:58.21 ID:UWLxE1mJ0
噛み付くならkagerou騒動の時に噛みつけよ。
あれこそ酷い。
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:33:54.05 ID:fcOp01LgO
>>643 確かに当たってる
村上はよほどセックスしたくて仕方なかったんだろうな
ファションで小説読んじゃいけないという時点で色々わかりあえないでしょ
自称読書家で評論家気取りのカスの駄文長文のレスこそ何か中身あるのか?
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:35:40.28 ID:xjELXYfO0
村上の水虫だらけの足の指の爪の垢でも煎じて飲ませてもらえ太田
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:35:42.63 ID:MqAd2HNS0
伊坂は読みやすいから直木賞取れなかったのかな。
20代前半の朝井リョウにあっさり抜かれるなんて思わなかったぞ。
太田も田中も村上の文学としての価値じゃなくて
これ見よがしに表紙見せて読んでる人や本嫌いにまで売れてる現象を
バカにしてるんじゃないの
確かにそこは全面的に同意できる
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:37:09.09 ID:vmUrWq410
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:38:57.23 ID:xjELXYfO0
裏を返せば賢い人は村上春樹なんて読まないよって言ってるようなもんだろ
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:40:23.35 ID:1R8X7YeZO
いや、文学なんてもんは媒体にすぎないのであって、
色んな読み方があっていい。
太田の読み方も正解、ファッションとして読むならそれもよし。
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:41:02.65 ID:fcOp01LgO
ファッションで読んではいけないとは思わない
売り上げ貢献ご苦労様、君たちが出版社を支えている、という感じだな
本が売れないと言われる時代なんだから良いニュースだ
でもファッションで読んでる人たちはアホだなあwと思う人が出るのは仕方ない
外野から見てたら滑稽だしな
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:41:47.41 ID:PLwmzhld0
放送では、村上春樹を2ちゃん風にうんこ呼ばわりしてたな
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:43:32.24 ID:GeLf43x/O
ボジョレー・ヌーボー解禁みたいな感じだろ
>>653 ミトコンドリアDNAは母系の先祖がどこに居たかしか分からないので
人種云々を語るのには不向きだよ。
極端な例だが白人と黒人が混じらずに同じエリアに住んでいた場合
ミトコンドリアDNAは同じになる。
太田は本書いても賞取れないから余計にむかついてんだろうね
ある番組でも西村ケンタに敵意剥き出しだったから
>>657 ファッションで読んでる奴バカでしょってバカにしてる奴も滑稽に見える。
中ニ病的というか
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:48:29.41 ID:xjELXYfO0
面白い面白くないは書き手が決めるもんじゃなく
一般の読み手が決めるんだから売上で負けている
太田の主張は負け犬の遠吠えにしかならない
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:50:07.95 ID:PLwmzhld0
小説家になれれば、センセーの仲間入りだからね
ドロップアウトの集団とも言われてるけど
>>662 中2扱いもいけないとは思わないよ
ファッション読みの人達はそこから読書が広がっていけばいいですね
読まなきゃいいだろ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:53:05.92 ID:oikZZo2d0
村上春樹の歩くセックス奉仕男を賞賛してるハルキストって気持ち悪い
セックス信仰?乱交信仰?
売れる売れないというのは本当におもしろいな。
俺はワンピースがあそこまで売れているのが分からない。初期は読めたが途中から絵はごちゃごちゃで読みにくいしストーリーも…
って感じ。
だが、信者も多く存在している。
春樹好きだけど、ワンピアンチでもあるから批判する人の気持ちも分からんでもない。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:54:13.64 ID:utesaX3D0
>>1 読書の入門がファッションでも別に良いんだよ。
唯、ハルキの小説は中身が無いので評価され様が無い。そこに気づかないアホがいると言うだけの事。
しかし
太田にしろ武にしろ
どーでもいいトコは批判するが
権力は批判せん
せこい生き方だぜ
電波芸者が
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 11:56:18.62 ID:MqAd2HNS0
劇団ひとりは処女作だけ売れて二作目は駄目
品川さんもかな、東野孝治は処女作すら売れず。
太田さんは二作とも芸人の小説にしては、それなりに売れたのではないかな。
ファンタジーっぽい寓話的な話だっけ。
作風も違うし、村上春樹にそこまで嫉妬していないと思うが
なんか少しKAGEROUと似ているな。
ファッションとしてだろうが何だろうが、こんだけ売れりゃそれで喜ぶ人は沢山いるしいいんじゃない。
本屋のバイトしてるけど大量の爺さん婆さんが「流行ってるらしいから、テレビでみたから、流行は追わなくちゃね」みたいな理由で
買っていくのには正直驚いた。
でも個人的にはファッション要素で売れている作家にノーベル文学賞は取って欲しくないかなという気はする。
このスレを読んでるとファッションで読んでる人達は
ファッションで読んでることを認めてるみたいでおもしろい
反論が「ファッションで読書して何が悪い!」だし
結局爆笑の見方が正しいんじゃねーか
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:02:28.68 ID:utesaX3D0
>>645 岩波・新潮の海外古典漁ってる。
@はらも・灰谷とラノベで息抜き。
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:02:47.09 ID:MZY2gE5M0
そりゃそうだろw
商品が多数に売れるって時点でインテリぶりたい馬鹿が大量に買ってるってことだからな
爆笑問題の一番の問題は、全然笑ってあげられない所。
爆笑問題を起用するテレビ局も、ちょっとあれだよなあ・・・
678 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:06:50.88 ID:zsiOMfpZ0
>>670 だから、「AKB」だの「村上春樹」だのが「ニッポンの権力」だってんだよ!
ていうか、「マツコ・デラックス」と「ビートたけし」も含まれてるな。
ショービジネスだが、ショーもねえなあ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:10:14.53 ID:vmUrWq410
680 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:12:27.14 ID:zsiOMfpZ0
>>679 うるせえ、馬鹿野郎!
大体合ってるよ!
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:13:36.00 ID:r/DRMWdRO
ハルキでもハルヒでも好きにすればいいんじゃね?
面白いかどうかなんて個人の価値観なんだし
売れない作家が売れてる作家に嫉妬してるようにしか見えんw
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:13:54.32 ID:oikZZo2d0
ハルキストなるものは、ファッションで買って読んでるからほっとけよ!
ってことなんだな
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:14:26.42 ID:qMi7yAsT0
村上春樹を読んだことはないけど、とりあえず太田はクソ。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:15:03.27 ID:oikZZo2d0
>>681 少しでも村上春樹を理解してみようかなと思うんだけど、あなたはどこが面白いと思うの?
面白いと思わないとすれば、なぜあなたは村上春樹の小説を読むの?
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:16:42.00 ID:Ir2cCYh/0
頭はどう転んでも日芸なんだから
いちいちうるせーんだよこいつ。
うざってー 早く死ねや
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:19:22.50 ID:qrz0Bz48O
何を今更な事言ってんだか
687 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:20:00.18 ID:zsiOMfpZ0
>>686 お前の、そのレスも相当な「今更」やでw
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:20:54.00 ID:QqE1d9vI0
だいたい小説なんてわからんやつはぶん殴ったってわからんのだから
村上春樹なんて顕著なもんで
中学生のとき読んで理解できんやつは一生わからん
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:24:07.41 ID:PLi9ciIC0
村上春樹ってテレ東のカンブリア宮殿の人?
作家だったのか、知らんかった。有名なの?
690 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:25:41.25 ID:zsiOMfpZ0
>>689 カンブリア紀は恐竜
カンブリア宮殿は龍・村上
これ二度目ね
>ノーベル文学賞なんてクソ」と言ってのけるなど
欲しいって正直に言えよ
ガキ
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:36:03.52 ID:utesaX3D0
>>681 そうやってポピュリズムに走ったせいで
商業音楽や既存メディアも劣化していったんだが。
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:36:40.53 ID:BG4ltxa70
村上春樹読むくらいなら新書読むわ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:38:11.50 ID:4EPEWpEHO
村上春樹にかみつくけど韓流はかみつかないんだ
>>681 今一番売れてる東野圭吾に関しては「うまいですよ。実際面白いですし、わかりやすいし
エンターテイメントだし、売れていくのはわかる」と言ってるんだが
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:40:02.42 ID:PLi9ciIC0
>>690 村上龍、d
小説は大藪春彦とかハードボイルドしか読まんから、村上春樹とか知らんなぁ
>>696 ノーベル賞を取るかもしれないってニュースにもなってるんだから、知らないっていうのは
恥ずかしいよ
最低限の情報すら集めてないってことだから
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:43:12.89 ID:2ZuZpTBPO
村上春樹ってかそのファンに噛みついてるじゃないの?
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:46:16.50 ID:08T9SJpuO
村上春樹の物語は嫉妬をスルーしちゃうから耐え難く薄っぺらく感じてしまう人もいるんだろうな。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:46:26.64 ID:utesaX3D0
>>697 ハルキスト達が今までのノーベル作家全てに精通していると思う?
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:47:00.12 ID:2B8SFSq20
太田はこの件に関して、何だか浅ましい。
>>698 ファンはついで。
太田の村上批判はライフワークみたいなもん
ファッションどうこうは太田を解釈しようとした田中の言葉であり
太田は当然ながら田中の発言を即否定してる
太田浅っ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:49:36.05 ID:SH6ATXrd0
>>684 基本的にアメリカ文化への憧れじゃないかな。あと登場人物が捻くれてる所が
面白いと思うよ。
705 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:54:47.92 ID:zsiOMfpZ0
>>696 お前、そんなの読んでて、村上龍とか村上春樹しらないのかw
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:57:44.01 ID:wKxL5ao10
太田は本家のボネガット、アービング、アップダイク、レイモンドカバー、サリンジャーあたりに
過剰な思い入れがあるから
こういうことになるんだよ
村上春樹ファン(ノルウェーの森以降の)ニワカファンも嫌いなのも確かだが
村上春樹自体の小説の実際読んで、敬愛する外人の小説や
尊敬する日本人の作家と比べるからじくじたる思いで我慢できずにつ毒を吐く
ただ、湯水のように書ける創作意欲が衰えないとこはすごい人だとは思うみたいなことは言ってったよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 12:58:33.96 ID:oikZZo2d0
708 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 12:59:01.01 ID:zsiOMfpZ0
>>706 ていうか、「大人がSFなんか読んでるのは恥ずかしい」って誰か教えてやれよなー
日芸にそういうのがわかるやつはおらんのか?
ていうか、そういうのを拝んでるやつらが行くところかw
無意味ですね〜
どんな顔してるのかと知らなかったが羽田元総理に似てるな
710 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 13:01:14.98 ID:zsiOMfpZ0
作家も3ヶ月で辞めてくれりゃいいのにな
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:02:14.53 ID:Bj1bQTQD0
小説読めないコンプある。。真田太平記が最初で最後。泣いたわ
>>699 二チャンネルで批判してるやつは自己啓発本読んでるような
頭悪いやつばかりだとはおもわなかった
ワンピースとかみたく伏線はって回収
全部説明で隠喩なしが至高の物語なんだろう
そのワンピースこそが出版社のごり押しの結晶なのに
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:03:34.07 ID:pugUyCgI0
つい最近昔買った爆笑問題の本が出てきて資源ごみじゃなくて燃やせるゴミで出したところだったww
ちらっと中身見たが読めたもんじゃないくらい糞だったwww
714 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 13:03:59.24 ID:zsiOMfpZ0
>>711 お前、泣くくらい感動したなら、もう何冊か読めよw
村上さんかわいそす
まぁ、ファンが増えてるってことは、それだけ本を買えるだけ
の金を稼ぐために頑張れる文学ってことだろ。本を読んで貧乏になったら
次の本を買ってもらえないからなw
それか村上春樹の場合は、もしかしたら、読んで気持ちよく
射精したいという願望もあるのかな。
そもそも内容やテーマを主張したい作家だとは思えないけどな
感覚的に読むものでしょ、飯が食いたくなるとか等の
ファッションって言い方もそんなに外れてないと思う
ヌルウェィの森ってホラーだと思ってたわ
外国でそういう場所の映画なかった?墜落現場かなにかで怨念が・・・とかいうの
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:09:07.11 ID:utesaX3D0
>>712 そう言う系は別に村上が初めてじゃないしな。
ただ村上はそれを踏まえてもお粗末。
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:09:15.14 ID:lN4utsjp0
>ファッションとして読む人たち
でも、村上春樹の本を買ってる人達って非モテな感じの人がほとんどじゃね?
「ファッションとして読む」とは言っても、読むふりして女の気を引こうとか
じゃなくて実際に読んでるんでしょ?
内容的には誰も理解してないとしても、村上春樹的な空気感が心地よくて
読んでる人たちが多いと思うし、それはそれで小説の楽しみ方だろうね。
俺も昔、そんな気持ちで「世界の終わりと・・・」を読んだ。
ただ「ファッションとして読んでいる」発言は(これ言ったのは田中だけど)
別に批判的な発言ではなかった。
「ファッションとして読むのはけしからん」などとは一言も言ってなかったし
そういう意図も感じられなかった。
太田の発言の中ではこれが一番共感できるわw
>>719 どうお粗末なんだよ
二チャンネルではそこの議論が表層的すぎる
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:15:31.11 ID:utesaX3D0
>>723 カフカは伏線全て放り投げたが、
それ自体にしっかりとした人間の生そのものをテーマとした意味があり哲学があった。
村上の小説に意味なんて無い。
無いからこそ逆に無菌室な綺麗さを表現できてるんだよ。
結局ファンタジー。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:15:31.44 ID:GoYmrsXMO
ノルウェーのAmazonレビューの意味不明感は異常
まあ大学で文学専攻してた以上の知識がないと
まともな批判もできないのは当たり前だな
>>721 作者本人が理解してないからね、時間が経ってから説明できるようにはなってるけど
感覚的なものを再現したいだけだと思う
アンダーグランドなんてインタビュー集で済ましてる、そういうスタンスなんだよ
>>724 明確な哲学的な示唆や啓示がないか
まあ哲学書とか読めといいたいけど
これから書くかもねと返しとくよ
まぁ、なんとなくパスタをゆでながら、射精してるイメージがあるからな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:29:01.62 ID:URa5IqeO0
朝鮮人南果歩は玄海灘に叩きだせ
千年反日の朴槿恵(パク・クネ)大統領を叩きすぶすぞ
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ 超反日反靖国な松竹芸能の売国奴だぞ!
ソシュール先生の19世紀の大発見 バロールとラング
バロールは、生のはなしことば、おしゃべり 街宣
ラングは テキスト プラカード 編集されたビデオ
橋下主義(ハシズム)を許すな! 内田樹, 山口二郎, 香山リカ, 薬師院仁志 中島岳志
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者 坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない 坂本龍一
レイシスト(人種差別主義者) 坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
>>728 >明確な哲学的な示唆や啓示がないか
何を言いたいのか舌足らずだから推測するけど
カフカがそれらを明示してると思ったら大間違いだよ。
哲学書は読んだつもりでも表層部分しか理解出来ない馬鹿が多いから
人に勧める様な浅はかな事は素人のする事だしやめた方が良いよ?
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:31:53.10 ID:URa5IqeO0
オセロ中島知子(39)、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ!
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている。
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:34:00.49 ID:utesaX3D0
隠喩を読解できた俺カッケーとか思ってたら恥ずかしいわ。
そんなパズル遊びを提供したり提供されたりして喜ぶのが哲学とか、本当に現実とファンタジーの区別がついていないのかと・・。
>「村上春樹の言ってることは、観念的でとても難しい。
>だから、100万部超えするようなものじゃないと思うんですよ」
本を買った奴への侮蔑だろ。
タイトル付けした奴、「」付けすりゃ逃げ道になるとか思ってないか?
暇つぶしで読むだけなんだから批判しないでよ
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 13:55:38.37 ID:SH6ATXrd0
ファッションってのは流行だからな
宣伝されないものは多数の人には読まれない
日本という市場で沢山宣伝してもらうためには、村上春樹の本にはヒントが
多く含まれているという事
ボラ顔の嫁とフグ面のこいつから生まれる魚人
>>736 暇な日に読むの
でも難しい文章は疲れるから読みたくない
この世を支えてきた多くのものはファションだ
ファションを認められない馬鹿たちたけが不毛なの議論を繰り返し悦に入る
まあ村上春樹は 好きじゃないけどw
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 14:18:41.64 ID:utesaX3D0
パスカルから始まる実存主義は運命等を主題とする。
近現代ではドストエフスキー等が先駆けとなりお互いに影響を与え合う事になる。
ニーチェはキリスト教と対面し
カフカは自らの出生と
カミュは仏・アルジェリア独立の狭間で
ヘッセはWW1〜WW2で
彼らは自らの人生を費やして探し続けた。
現実から乖離せず自らは社会の中心で活動しながら。
答えなんて出ない罠。
人生そのものを表現しその答えを求めるのだから清濁混じった表現になる。
村上はそこから綺麗な要素だけ抽出し、技術的仕掛けで楽しませるエンタメ・娯楽作品。
娯楽やファッションはそれ自体はアリ。ノーベル賞云々と言うから馬鹿にされる。
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 14:25:05.23 ID:oikZZo2d0
ただの願望を投影したエロ小説って売ればいいんだよ
太田の文才は本物だからね
なんでお笑い芸人やってるのかわからないくらい本物
世の中には、ベストセラーは必ず読んでみるという人たちがいるから、そういう人たちが伸ばしてるのも確か
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 14:33:44.00 ID:vG2zz4B60
アップダイク、サリンジャーはずいぶん読んだな。
あとフィリップ・ロスな。
全員、ノーベル賞もらってないよね。
思うに、春樹は、こういった作家の影響を受けているけど
その手法を使って、「総合小説」を描くということに
トライしている。
ニューヨーカー系の作家の影響を受けること自体、なにも問題はない。
どうやってあとは、構築するかだしね。
総合小説という意味においては
今回の作品は、ちょっと違うよね。
それでも傑作。村上はちょっとした作品を書くのでもこれだけの
長編になるんだよな。こういった洗練された文体はやはりニューヨーカー系だよね。
日本の作家は春樹に比べると泥臭いものね。
新刊が出ると中身関係なく即100万部、
これをファッションと認めないのがいるとはな
> かつては自身も村上作品が好きだったと認めつつも、
> 大ヒット作「ノルウェイの森」(1987年刊行)以降は「クソつまらなくなった」、
> 「中身がゼロ」「(村上作品が候補に選ばれる)ノーベル文学賞なんてクソ」と言ってのけるなど、
分かる
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 14:49:21.58 ID:utesaX3D0
まぁ独自の表現技法が芸術的評価の域まで近づいてるのかもしれないね。
CG見た事無い人が、ジュラシックパーク等でCGスゲーって衝撃を受けるのと感覚的には同じ。
これなら中身が無くても凄い。小説家じゃなくて詩人だったらすんなり評価されたのかも?
仮にノーベル賞がクソだとしても、
エルサレム賞、世界幻想文学大賞長編部門、フランツ・カフカ賞、谷崎潤一郎賞
これらもクソなのか
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 15:03:56.85 ID:RVDE8FTLO
なんだかんだでバブル期に出て来るよな、春樹。
俺はリリー・フランキーの東京タワーみたいなベタなのとか、高杉良の経済小説とか、横溝正史の推理小説が好きかな。
村上春樹好きには地方出身者が多い気はする。
下北とか吉祥寺辺りに住んでるイメージ。
朝鮮人南果歩は玄海灘に叩きだせ
マックのチキンナゲットは中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入
ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子(39)、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
ヨシフスターリンが反社会的人物太田正孝横浜市議の自宅(違法建築)に行った
関西学院大学・金明秀教授がフィフィに「以後は手加減しないよ」 大阪西長堀の民団のサーバからメール
飲食店経営徳山昌守容疑者(38)=本名洪昌守、大阪市西区南堀江1丁目=を逮捕した。
筑前煮とつけものが危ない
難しくはない
思わせぶりな事を書いて、何か深い意味があると思わせてるだけだ
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:00:28.05 ID:URa5IqeO0
朝鮮人南果歩は玄海灘に叩きだせ
マックのチキンナゲットは中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
巨人・渡辺恒雄球団会長 東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑
筑前煮とつけものが危ない
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:06:18.02 ID:SH6ATXrd0
>>749 村上は東京タワーみたいな小説は絶対かかないだろうねw
むしろかいて欲しいけどw
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:08:09.70 ID:eIIyuvqFO
言いたいことは分かる
これは嘘過ぎるな。
村上春樹をファッションで読む奴なんてノルウェイの時ぐらいじゃないの?
結局合わないやつは読まないし、もともと読書しない奴もわざわざ買わない。
最初の村上ブームの時全然自分に合わなかったのでそれ以来買わないし読まない。
ファッションじゃなくて固定客がいるから売れてるんじゃないの?
村上春樹ともなればファン層はこれと固定することなんかできないのにね
田中ってなんかの精神病なのかね?
学生時代は思い込みがひどすぎて自分をイケメンアイドルと勘違いしていたようだけど
自我の肥大を自我の積み重ねと整理できる読者は少ないと俺は考える。
村上春樹の作品の問題じゃなく
宣伝に載せられて、理解も出来ないのに買ってしまう
購買層の問題だな。
学会員が買うんでしょ
学会員てなんのだよw
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:42:02.06 ID:CKEmuSp90
まあ爆笑問題は「村上春樹」が全然似合わないもんな
絡みたかったら噛みつくしかないわな
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:46:25.20 ID:oikZZo2d0
村上春樹なんてファッション気持ち悪いwwwww
ヒゲ面しか浮かばない
世界的な作家を叩くニダ
劣等民族バカチョン死ねwwww
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:56:35.10 ID:k5tzTF0u0
人気を支えてんのは、20〜30万部の熱心なファンの層だろうな
もし村上春樹の小説がファッション的で内容がともなってなかったら、30年以上も小説家としてやってこれなかっただろうし、海外で人気も出ないだろう
村上春樹は本出すたびに批判されてきたけど、それでもずっとやってんだから本物ということだろうよ
太田光は情けない人間だよな。嫌いじゃなかったんだけど、がっかりした。大した人間ではない
結局、太田光は自分の好きな小説家とか小説観を守ってるだけだよな、過激な人間に見えるけど、ただの保守的な小さな人間だよ
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 16:57:06.06 ID:VgdW3AOB0
誰も言わないから言っておく。
「はなきんデータランド」は今日の村上春樹の知名度に大きく関わっている。
「はなきんデータランド」は当時の流行やトレンドをランキング形式で紹介する内容で、爆笑の「ファッション」発言もここから来てると推測される。
ファッションとして読むヒトたちは
多分KAGEROU(笑)をいち早く買い、ブックオフに
売り払った人たちと被る気はする
が、それはあくまで一部分だろ
村上春樹は昔から固定ファン多いよ
まあノルウェイの森のクリスマスカラー装丁に惹かれて買った連中は
KAGEROU読者と質が近かっただろうけど(笑)
朝鮮人南果歩は日本海に叩きだせ
京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード(SS)が和歌山県太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連 朝鮮商工会 京都山科「焼肉「じゅん」 オモニ民社党前原誠司
JALから50億をむしりとるか ここまであくどいとは
オモニ前原誠司の後援会長 朝鮮妻の稲盛和夫には仏陀も笑う
レイシズムとは 朝鮮人作の大阪堂島ドールである
レイシズムとは徳島日教組が朝鮮総連に垂れ流すあしなが基金である
レイシズムとは豪州グルームの日本人墓荒しの女好きの坂本龍一である
八重の桜の印税を日本には払わない 坂本龍一
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:03:11.43 ID:8tFYMG/e0
太田光は噛み付くたびに批判されてきたけど、それでもずっとやってんだから本物ということだろうよ
装丁も文学の一部。
オサレ装丁で春樹を買ってしまう読者層も
実は春樹文学の一部だったりする。
そしてこれは、意味も判らぬまま消費される文学の
問題でもあるw
爆笑の番組の視聴率が低いのは
ファッションとしての価値もないからだなww
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:04:49.15 ID:k5tzTF0u0
ファッションとして読む層はおよそ何万人だと太田は考えてんのか?
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:07:33.99 ID:fThoLRZP0
なんだよファッションて・・・
嫌いなのはわかったからいい加減無視したらいいのに
粘着質でキモイ
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:08:49.28 ID:howI0WUi0
太田さんは他人の著作の批判をする前に
自分の小説をもっと面白くする努力をした方がいいと思う
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:12:42.21 ID:k5tzTF0u0
うさんくさいテレビCMに出てる太田が言うのか
太田「薄毛はお医者さんに相談してださい!」
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:12:42.09 ID:weXOX6/JT
世界中であまりにもマイナーなチョンの怒りがピークにwww
で、太田の本は面白いわけ?
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:20:48.34 ID:RpfduxxK0
村上春樹を買う層って、ノマドとかが大好きな層と重なる気がする
カフェでエアーマック広げてお仕事とか
異業種セミナーとか
都会に出てきて田舎者と思われないように必死な男女が買いそう
あの本読むのが格好いいって本気で思ってそうで怖い
売ったもん勝ち
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:24:04.11 ID:oikZZo2d0
で、村上春樹のラノベはどこが面白いの?教えて?
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:33:26.16 ID:DUh72tcL0
で、そのファッション層とやらの割合は?
権威ある人に噛みついて自分を大きく見せるなんて幼稚
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:40:21.72 ID:oikZZo2d0
誰が権威あるの?
こういう太田みたいな奴大嫌い
お笑いでも1番になれないカスの分際で
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:54:41.85 ID:SH6ATXrd0
あるあるw
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 17:58:50.70 ID:RVDE8FTLO
80年代初頭に浅田彰読んでた奴とかっぽい。
いとうせいこうとか。
村上春樹読んだ事ない
でも爆笑問題も面白いと思った事ない
これって毒舌?
別にたいした発言じゃないし売り上げ良い方が出版業界にもいいんだから
大田さんも負けずに売れる本出さないと
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:05:41.63 ID:oikZZo2d0
>>791 ちょっとコメントするのに、同じ土俵に上がる事やそれ以上を求めてくるハルキストって必死なんだね
好きならそれでいいんじゃないの?
批判なんて許さない!なんていうのは間違いでしょ
がんばっておいこしてください
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:08:42.11 ID:fThoLRZP0
作品の好き嫌いについては「ああそうですか」でスルーするけど
読者に対してまで侮辱的なことを言う必要があるのかね
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:09:17.64 ID:gjv9G4WR0
自分の趣味に合わないだけで、村上も読者もまとめて阿呆呼ばわりするバカ芸人
まぁ、太田に言わせると永井荷風も志賀直哉も萩原朔太郎もうんこだろうな
爆笑問題って何やってる人?
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:23:10.37 ID:H8em1tywO
太田、今日の長嶋さんのあの受賞発言にグッときたとラジオ番組内で言ってたな〜
太田はメディアを使って批判しないで
自分の小説の中にそういう批判を盛り込んで書けよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:38:23.45 ID:EOiPHdC10
これ太田が正論だろw
図星だからこんなにスレが伸びるんだよ
事実とカスりもしない事ならこいつ何いってんだってしらけて終わるもんな
中身ゼロでこんなにもファンは付いてこねーんだよ負け犬の太田
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:53:19.48 ID:fcOp01LgO
ハルキストは馬鹿だなとやり取りを見て思った
ラノベエロ小説が万人に受けないのは当たり前だろってwww
どこが面白いんだ?と言われると的確に答えられないハルキスト
ま、内容が何もしなくても女が寄ってきてセックスしまくる話だし、
こんなの文学なんて言えないもんなー
ちょっと叩かれると顔真っ赤にして、同じぐらい売れてみろ!僻みだろ!と低俗な言葉しか出てこないハルキストwww
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 18:54:27.25 ID:fcOp01LgO
村上春樹ファンに、太田が指摘するような馬鹿がかなりの割合でいるとは思うが、
芸能人のファンにはそういう馬鹿の割合はもっと多いと思う。
根っこに「お洒落」があるか「お笑い通」があるかなどの違いだけで。
近代小説の父と言われるリチャードソンの小説が
そもそもエロ小説の始まりみたいなもんだ。
小説のパロディ化を文学にしたような春樹の作品が
セックスだらけのなのも、うなずける話だw
日本の世界的な作家が羨ましいニダ
悔しいから叩くニダニダ
電車の中でブックカバーかけずに本読んでる奴の村上春樹率が異常に高いとは思っていたが
太田が全部言いたいこと言ってくれてスッキリした
妬み
嫉み
やっかみ
これは正論すぎだわ
村上を読んでるような低能は自分のことを知的な人間だと思いたいだけ
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:17:41.32 ID:fcOp01LgO
村上春樹が日本の代表みたいに語らないで欲しいな
そうかごり押し作家なんだからwww
どちらかと言えば韓国気質だろ
鳥居をくぐれないんだろうし
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:18:29.23 ID:SH6ATXrd0
>>802 おまいがハルキストなんだろ?
涙拭けよw
>その中身についてご教授願いたい
この場合は、ご教示が正解
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:22:00.84 ID:EOiPHdC10
ハルキスト=カゲロウ読んだやつと一緒ってw笑える
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:22:55.17 ID:fcOp01LgO
>>812 出た!チョンのふぁびょった時のおうむ返しwww
爆笑問題って何様?
自我の肥大を認め、幼い頃の記憶まで静かに降りていく解放の方法もあると俺は考える。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:24:45.60 ID:EOiPHdC10
>>807 逆にダセエヨなあいつらw笑える
逆にマスゴミにダサいって少しでも言われりゃ隠すようになるくせにw
ああいう周りに煽動されやすいだけの低知能の馬鹿は消えてほしい
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:27:23.51 ID:EOiPHdC10
マスゴミがいくらごり押ししようが
つまらないもんはつまらない。そしてどうでもよくなるアンチになる(なんでこんなものが?と)
自分で読んでつまらないと悟り、早く気づけた奴は賢い
それでも気づかずファッション(笑)として読・ま・さ・れつづける馬鹿はしね
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:31:24.08 ID:EOiPHdC10
ファッションとして読んでるじゃない
マスゴミにごり押しされたもんを読まされてるだけなんだよやつらは。
自ら本を読んでるわけじゃないんだよなあいつらは
本に読まされているやつらだ
仮にファッションで読んでるとしても、その人はカフェでMac置いて村上春樹読んで、自己満足の心地いい時間を過ごしてるなら、それはそれで楽しそうでいいと思うんだが。
薄っぺらい楽しみ方が気に入らないなら、テレビの世界になんかいない方がいいと思う。
薄っぺらい娯楽の最たるものだろ、テレビなんて。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:32:34.31 ID:fcOp01LgO
ハルキストっていうやつらは村上春樹のラノベのどこが好きかはっきり言えるの?
実はつまらないと思ってるけど、それを言うと馬鹿だと思われるんじゃないかと心配してるんだろ?
周りを気にしたり、見栄を張らずに、「いまいち」「よく分からなかった」と言っていいんだぞ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:38:17.84 ID:SHW/2h4H0
こいつらも、社会で支持を得ているものをこき下ろすのが
かっこいいと思ってる奴らだろ。
下劣でしょ
824 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 19:42:38.23 ID:zsiOMfpZ0
>>823 結局、世の中で賞賛に値するのは神とその栄光を示す行為だけであるが、
無神論国家ならば、「目立つものはすべて叩く」ということになってしまうだろう。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 19:43:14.59 ID:P2hFH3Lu0
支持する
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:10:47.39 ID:JBBMp7qi0
これは爆笑問題に同意だわ。
村上春樹がノーベル文学賞取ったら賞の価値なくなる。
つか取って欲しくない。生理的に受け付けない。
好きな歌集を持ち歩くべき
829 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 20:13:39.90 ID:zsiOMfpZ0
是非ともノーベル賞を取っていただきたい。
もともと、卑しい爆弾屋が人を殺して儲けた金で作った卑しい賞で、
まさに「人類の敵」と呼ぶにふさわしいのが「ノーベル賞」と呼ばれるものだが、
是非とも我が村上春樹先生が受賞することによって、この化けの皮が剥がれつつある賞に
止めを刺していただきたいものである。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:18:50.53 ID:JBBMp7qi0
>>822 だから良くわからないよ。
一番最近ので「ねじまき鳥クロニクル」は読んだけどよくわからなかった。
1Q84もいまじゃ誰も注目してないよね。今回の新作もそうなるよ。
ノルウェイの森以外は10年後にみんなから忘れ去られる作品ばかり。
そもそもタイトルがこれ見よがしで気持ち悪い。
アンチから自己陶酔とか言われてるけど、ホントそうだと思う。
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:18:57.64 ID:orlb+Ib3O
ハルキストwwwww
ラノベ以下wwwwww
ハルキストwwwwwww
オサレ読書中のハルキストのすぐ横で、
ノリ弁をガツガツ食ってやる!
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:22:17.52 ID:+1h4SnMJO
太田がなんと言おうと、例えファッションで読まれようと、村上にはあまり関係なさそう。
もういいだけお金持ってるだろうし、評価も受けてるし。
なんで急に太田はハルキストに噛み付いたのか
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:33:06.89 ID:RpfduxxK0
これだけ売れても、本買った人間の半分は読んでない気がする
買ったやつ、おまえ全部読んだ?
最後まで読んだのは、買ったうちの十人に一人くらいだろう
大半の人間は、今一番売れている本をとりあえず買ったということで満足
あいつら村上春樹の本を読みたくて買ってんじゃないよ
ま、売れたことは事実だから、実際読んだかどうかなんてどうでもいいんだろうな
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:34:43.31 ID:oikZZo2d0
>>834 じゃ、何言われてもハルキストのあなたにも何も関係ないよね
>>835 ちゃんと読んでる人間は結構多いと思うよ
それなりに読みやすいし
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:45:03.34 ID:hxguQ0LT0
村上春樹はどうでもいいんだけど太田ってどこ向かってんの?
岡村さんみたいになっちゃアカンよー
> 『マボロシの鳥』
タイトルがダサすぎるw
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:53:26.99 ID:oikZZo2d0
>>837 そりゃ〜読みやすいだろうね
こんなん軽い文章だもん
「自分に能力があって、その能力を発揮できる場があって、お前は黙って通りすぎるかい?」
「可能性が周りに満ちている時に、それをやり過ごして通り過ぎるというのは大変難しいことなんだ。わかる?」
「知らない女と寝てまわって得るものなんて何もない。疲れて、自分が嫌になるだけだ。そりゃ俺だって同じだよ。」
「人間には欲望と プライドの中間点のようなものが必ずある。全ての物体に重心があるようにね」
「僕らは収支決算表を睨ん で生きているわけじゃない。もし君が僕を今必要としているなら僕を使えばいいんだ。そう だろ?」
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 20:58:47.44 ID:+1h4SnMJO
>>834 うん そもそもハルキストではないし。
アフターダークは読んだし好きだけど。
コラムの連載、翻訳、長編執筆の働きっぷりが凄いなと思うから好き。
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 21:04:01.09 ID:NLL6MFj90
正論だと思うけど、所詮小説だしな
と言えない程中身がないんだろうな、きっと
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 21:05:23.35 ID:QqE1d9vI0
批判の内容がほとんど妄想じゃねえか
村上ファンはどんな物にせよ、売れてるものにしか興味の無い
売れる物こそが正義!なミーハー連中ばかりだし
ファッションとして消費して雰囲気を楽しむ
何も薄っぺらい表現が悪いわけじゃない
読んでる奴がちゃんと自覚してたらそれでいいのに
村上春樹読んでる奴って過剰に村上の小説に意味を付けようとして滑稽なんだよ
わきまえてりゃ問題
滅私の取り違えに苦しむ人は死の恐怖を想像し尽くさねばならないと俺は考える。
>>834 急にじゃない
昔から何度も言ってる
ラジオで8年前に言ってた動画もtubeにあがってるし、
テレビではしゃべくりでも村上春樹批判してた。ピーは入ってたかもしれないが
正確には、村上批判ではないが。
太田って、安部ちゃんに対してもそうだけど、世の中の支持の高い人に対して、
ジェラシーがわくんだろうな
>>849 太田はたけしもタモリもさんまも大好きだし、サザンもミスチルも大好きだけどな
>>850 同業者をあからさまにたたくボケはいない
>>851 サザンもミスチルも同業者じゃないぞ
同業者だったダウンタウンには噛み付いたが、事務所パワーで屈服させられたな
そのダウンタウンは同業者を叩きまくってるけど
>>852 芸能界って大枠でみたらおんなじかと
そういう相手にかみつけば仕事うしなう
だけど政治家とか作家なら土俵がちがうから、別に損することもない
>>853 後から条件追加してく奴は面倒臭いな、ほんと
議論してて、あとから条件追加してくアホとはたいてい話にならない
大した議論やでしかしw
満を持して、村上春樹を読んでみました。めちゃ売れてるって評判だし、本屋でも
下品なぐらい平積みされてるし、アイフォーンの新作かってぐらいの長蛇の列が
テレビで流れていたので、あんまりウザイから読んでみたのです。
読んでみてすぐに王様のブランチで本仮屋ユイカとかが「うーん・・・なんか難しい
とこもあったんですけど・・・最後にすごい村上さんから明るい励ましのメッセージを
もらったようで元気になりました!」ってぶりっ子然な感じでなんの生産性もない
コメントをしているのがなんとなく目に浮かび・・・。その脇で谷原章介が「うんうん
そこが村上作品の魅力だよねー」とスカした感じで頷いてる光景が脳裏によぎりました・・・。
王様のブランチで褒められている小説はたいがいろくでもないという相場は決まって
おります。だから変な期待を持たずに読み終えることができました。あらかじめ
言っておくと、ボクは村上作品のいい読者ではありません。ノルウェイの森も
途中やめにしてるし、アウターダークも途中退場、まともに読んでるのは象の消滅
っていう短編集と風の歌を聞けぐらいで、1973年のピンボールなんか朝おきたら
ベッドの中にかわいい双子のおんな子がいたー!って時点で床に叩きつけています。
言わずもがなカートヴォネガットとかレイモンドカーヴゃーもフィッツジェラルドも
読んでいないし、ちょっと周りがもてはやしているから読んでみよう。でもいまいち良さが
ワカランなぁぐらいのレベルなのです・・・。しかし「風の歌を聴け」をはじめて読んだときは
衝撃をうけました。その主人公のあまりのオシャンティーぶりに全身から血の気が
引きそうになったのを覚えております。だって・・・あれだぜ・・・。ジャズバーにいたら
自然と女が寄ってきて、そんで全然そんな気ないのに、ちょっと会話してたらもう部屋に
連れ込めてるんだぜ? そんでワインのコルクを果物ナイフの先っぽでこじあけようと
してんだぜ? 果物ナイフでだぜ!? 「ビーフシチューは好き?」とか女に聞きながら
だぜ・・・。コルク抜きとかつかわないんだぜ・・・。なんか石田純一が女の前でりんごを
果物ナイフで切ってそのままナイフにのせて食べるって言ってたのと同じレベルの、
スカシっぷり・・・じゃね?ジャズのレコードがかかってるムーディな部屋でだぜ・・・。
しかもそのムードのまま、しっぽり、やれちゃうんだぜ。しかもやってる最中に、
「あなたのポコチンはレーゾンディートルね」とか言われちゃうんだぜ? なにそれ?
レーゾンディートルってなにw? クソ意味不明なんですけどw ググる気にも
なんないんだけど・・・。仮性包茎のこと?
ここでノックアウトされるものはハルキニストになり、ここで「ちっ」と舌打ちするものは
アンチ村上に転ずる、と言われております。ボクは、舌打ちするほうだったので
アンチとは言わないまでも、そんなオシャンティーな村上作品に対し、どことなく嫌悪感を
抱いておりました。齋藤孝氏が「これは僕のなめた孤独とは違う」と言っておったのが、
大多数のアンチ村上の意見なのではないのでしょうか。
さて、じゃあ本作は主人公、多崎つくるくんはどうかというと、これもまた案の定、
孤独です。まず冒頭二ページでこんなんです。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:23:53.45 ID:6jJHPksS0
どうも誤解されてるふしがあるけど
太田はどっちかっていうと、大衆芸能大衆小説とか大衆音楽
サブカルでもベタなものを崇拝するタイプで
なにか村上春樹や安部が嫌いなのが、
多数派に対するアンチとか思われてるけど
太田はマイナー志向とか間逆の人だぞ
単にそのへんは好みでないってだけど
チャップリン、黒澤、司馬遼太郎、太宰、松田優作、サザン、向田邦子、ダンシ
自称通が見下してるようなの恥ずかしがらずに
大崇拝してるぞ、
太田同感
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:32:25.24 ID:/Y0udXll0
ブックオフを支えてる赤川次郎様には太田も村上もかなわんだろう
>>859 メジャーや王道大好きなのが太田だからな
数少ない例外に属するのが村上春樹とか宮崎駿だけど、
その数少ない例外について何かいうとそれがニュースになる
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:39:59.92 ID:z3lEU/ZZ0
感受性に訴えるのが巧いと言うか
演出・仕掛けが凝ってると言うか
ハルキスト側の評価を見てると
文学じゃなくて詩・音楽に近い要素における質が高いのかなと言う感想。
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:40:16.19 ID:5wnBPAM80
この人は日本の戦争責任議論の時もそうだけど
印象論でなんかつまらないありがちなことを適当に言っちゃった後で
自分が正しいって一生懸命理論武装してるようなところがある
村上春樹がファッションで読まれてるなんてつまらない批評の最たるもんじゃん
まぁファッションでって言ったのは田中のほうだけどな
バカな相方持つと苦労するな。バカな視聴者は大田のせいにするからなw
村上春樹がここ最近ぽっと出てきたような作家なら、「中身もよくわからず買ってるだろ」って言ってもわかるけど
もう何十年も売れてるんだからなあ。
過去の作品読んで買ってる人が多い、としか思えない。
もちろん読んだことなくて雰囲気で買っちゃった新規の世代もいるだろうけど。
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:44:14.75 ID:5wnBPAM80
>>862 だって村上春樹なんか!ってテレビで眉間に青筋立てて怒ってるの見たよ
よっぽどのことなんだろうなって思うじゃん
何であんな喚き散らすほど怒らなきゃいけないのw
例えるなら「AKBは大衆受けするグループじゃないのにミリオン連発するのはおかしい………」
みたいなことかな
>>864 この人って田中のこと?
田中が戦争責任議論なんかで一生懸命主張してたって何のこと???
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 22:51:25.85 ID:ly7HvFYr0
ノーベル文学賞って基本的に英語じゃないと圧倒的に不利。ノーベル図書館にある何十万冊かの内、日本の作家のものは数百程度。日本の文学は海外ではほとんど知られていないのが現実。
やれやれ
村上の真の良さが太田ごときに理解できるならノーベル賞の候補にはならないよ
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/05(日) 23:01:10.15 ID:5tp4CcqUO
爆笑の福島みずほとか民主党の死刑反対とかのやつも呼んでた番組あったが、こいつが必死に言ってるの見ているとルサンチマンの渇望と同じで気持ち悪かった。朝日新聞のどっかにグラドルが政治で米軍がらみの批判に「良く言ってくれた」とか書いてたやつも気持ち悪かった。
同じようにミーハー目線が嫌いでもこいつらのように代弁者の措置としてマスコミの権威にひれ伏せってなってくれば迷惑な部類だな。
>>859 村上も最初の頃は好きで本を買って読んでたが
ノルウェーの森あたりから苦手に…とか言ってた記憶がある
ラジオでのちょこっとしたトークでこんな大袈裟になるとは思わなかった
思えば、おぎやはぎの時とかも大袈裟になってたような記憶があるが。
太田のこれは、らき☆すたは自分には面白さが理解出来なかった、ハルヒは面白い
銀魂はまだ分からない、みたいな時と似たようなふわっとした感想の類だと思うが
あるいは田中のお菓子論争のようなもんで、かみ付くとかよく記事に仕立て上げたな
875 :
868:2013/05/05(日) 23:08:01.63 ID:Q37qjN220
AKBに例えるのはちょっと失礼だったな
B'zなら釣り合うかな。
>>873 太田はどちらかといえばミーハーなものばっか好きな部類のようだから
同じようにミーハー目線が嫌いって部類の視聴層とは合わないんじゃないか
向田邦子とかベタもいいとこだろうしアイドルとかミュージシャン系統もベタな気がする
AKBが売れてる音楽業界、芸人が全ての番組を牛耳ってるテレビ業界などに比べれば、
村上春樹が売れる文学の世界はまだマトモに見えるけどなあ。
出版業界不況と言われてる中でこんなに売れてるんだから、それでも別に良いんじゃね?と思うが
実績ある作家だし
俺も結局今回の本も買ったけど田中のブームだったりファッション感覚で読む人も中にはいるのかも…ってのに
はまぁそりゃいるだろうと思えたしハリポタとジブリのとこの例もまぁ概ね分かる感じだった
記事だと「ファンらの間で波紋を広げている。 」みたいな書き方で
故意にだと思うんだがこの記事だとまるで本買うことが悪いことのように錯覚する仕様だが
元の音源聞いてて村上ファンがそこまで気にするような発言だったとは思えん
大体購入するほうはここがこうなのであの部分が好きで面白くてみたいな明確なもんはないと思うし
これで村上ファンを騒がせたい感じなのかも知れんけど村上ファンですって部類の人間は
あーそうかも程度にしか思わんのではないかと思う、村上の解説読んでも本人が自分で
何書いてるのか分からないとか言い出してるし明確ななにかについての指摘には慣れっこだと思うんだよ
「春樹のエッセイは良いけど小説は駄目」って言う人も多い
言葉の裏に文学として認めんって言ってるんだと思うけど
でも本質的には同じなんだよね
882 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/05(日) 23:56:19.36 ID:zsiOMfpZ0
ほら、文学がクラシックだとしたら、エッセイはジャズだから。
ジャズ喫茶やってたんだろ?
だったらどうでもいいエッセイ書いてるのがお似合いだろ。
クラシックも聴いてるらしいが、どうせしょうもない腐ったロマン派のを
ウンチク垂らしながら聴いてるクチだろ。
バッハ、モーツアルト両氏が「お前には聴いてもらいたくない」言うとるわ。
おまえらは認めないと言ってるが、なんで世界中で主要な賞をとりまくれるんだ
まさかこれも電通の陰謀とかいうなよw
作者が死ねばその後はずっと叩かれずに済むからね
だからってそれに頼る人種は気持ち悪い
大江の例を見れば判ることだけど、
日本語みたいなマイナー言語の文学が
世界市場である程度以上の評価が与えられるのは、
それを極めて私的な目的に利用したい、特定の団体が動くからだろ。
886 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:04:04.58 ID:zsiOMfpZ0
>>883 下らないもんだから賞が必要なわけだ。
本当に面白いものに賞なんぞいらんじゃないか。
音楽も文学も眠たくなるから価値があります
>>882 その出鱈目で陳腐な例えに乗ってやると
音楽を聴く事そのものは同じなんだよ
なんやろ娯楽を娯楽として楽しめないのは寂しいね
まあここはディケンズよりドストエフスキーがありがたがられる特殊な国やしな
890 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:08:47.14 ID:4AKX6OxA0
西洋人(特にアメリカ人)が「本」といえば、「聖書」のことを指すが、
それを知っている日本人は少ない。
で、日本は聖書を知らぬから、
下らないマンガ(手塚など)だの、小説(三島、大江、村上春樹など)だの、映画を作っては(黒澤明など)
不信仰な一部の劣等西洋文化人(ハリウッド等)に誉められたりする。
まさに「屑の、屑による、屑のための文化」と呼べよう。
>>889 娯楽にどういうわけだか格式を求める精神構造が問題なんだろ、その点では。
村上春樹だろうが団鬼六だろうが鏡龍樹だろうが、
娯楽という点では同じだからね。
実はこういう構造ってのは、欧州での文学論議に、西洋被れ()した
日本のメディアや文化人の勘違いに端を発している。
892 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:15:53.62 ID:4AKX6OxA0
「娯楽だからいいだろう」というが、「娯楽」とか「消費」という概念自体が悪なのである。
読まず嫌いで批判はいかんと思って何冊か読んでみた。
読んでみての感想は
「この人の読者って鈴木英人やラッセンやわたせせいぞうの絵に不快感覚えなさそう」
だった。
批判から怒りが生まれたなら作ればいいよ
>>893 しょーもない感想だな
ラッセンの絵の方がまだ具体的で明確だ
>>890 てゆうかお前、碌に読んでないだろ
キリスト教への距離感が窺える作品もあるぞ
音楽の知識も無いし、本当にコテハンてクソしかいないな
897 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:30:27.74 ID:4AKX6OxA0
>>896 「キリスト教」なんて言ってるようじゃ駄目なんだよ。
まさに、そこなんだよ、「村上春樹の問題点」はw
お前の問題点でもあるんだがw
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 00:35:07.18 ID:qGLFZA0gO
北野武作品を絶賛する輩に通じる
900 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:37:38.70 ID:4AKX6OxA0
とにかく、ももクロとか村上春樹とか、いちいち叩くの面倒だから
とっとと消えるか、何らかの形で立派になるかしてください。
AKBみたいのは逆に最初から完全な商売なんで話が簡単でいいわ。
読んでないのに批判するなんて
>>1の太田の尻馬に乗って好き勝手喚いてるだけじゃん
動物のする事ですよ、野蛮人以下
>>895 自分でもしょーもない感想だとは思うけど、実際真っ先に思ったのがそれなんだから仕方あるめえw
飽く迄個人的な感想(と言うか感覚)だからどっちの方がどうと言う話では無いよ。
人の感じ方はそれぞれだけど
大衆性と芸術性の両立って限りなくゼロに近いじゃん
ムラカミは太田の言うように流行だと思うけどね確率的にも
>なんやろ娯楽を娯楽として楽しめないのは寂しいね
>まあここはディケンズよりドストエフスキーがありがたがられる特殊な国やしな
ドストエフスキーは一流の娯楽小説作家だよ。
とくに「カラマ兄弟」より、「罪と罰」「地下室の手記」は何度よんでも面白い。
登場人物も不気味キャラでも個性的で本質の部分ではいい人が多い。でも理由あって人間的にかなり屈折している。
ロシア文学って、すべてを明確に(宗教観・哲学・思想・倫理・風刺・娯楽面)内包している・・のが多い。
トルストイのはかなり説教くさいが好きだな。またプーシキンもゴーゴリも内容も切なくて面白いものやシュールな作品も多いし。
905 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:47:00.85 ID:4AKX6OxA0
>>903 だったら、毎年5億冊刷られて、ほぼあらゆる芸術の源泉になってる聖書は
それに当てはまるな。
はい、完全論破。
>>905 源泉である聖書が芸術ではないように相関してないと思うけどw
907 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:50:14.60 ID:4AKX6OxA0
>>904 ドストエフスキーは「フェア」でいいから、
何とかトルストイは「ファウル」にしてもらえないか。
頼む!
でないと、「何でもいい」ってことになっちゃうぞ。
村上春樹でもいいことになっちゃうぞ。
それはまずいだろ?な?
「ノルウェイの森」「1973年のピンボール」は3回ずつくらい根性で読んだが
何が面白いのか、何を言いたいのかわからず、しかも抑揚も無く全く面白くなかった。
少々鼻に付く作者の自慢の入り交ざった小洒落たカジュアルファッションのよう文体だけが取り得。
出てくるのは変わった美人の彼女達と「僕」だけ
909 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 00:53:22.90 ID:4AKX6OxA0
>>906 もちろん聖書本体も芸術そのものだよ。
文学であり、芸術であり、哲学であり、科学であり、歴史であり、要は「単なる真実」だ。
あまりにも芸術性が高すぎて「これはフィクションなんじゃないか」
なんて言うやつもいるくらいだ。
もちろんフィクションにしては科学性も歴史性も高すぎて論外なわけだが。
>何とかトルストイは「ファウル」にしてもらえないか。
NO!
ドストより、トルストイの「生命について(人生論)」が最高の書だと思っているし。
尤も、これは小説じゃなくて彼の思想をまとめた箴言の極一部なんだろうけど。
>>904 ドフトエフスキーはなんといっても人物描写が魅力だよね。
娯楽という面でもうっすい描写の村上春樹の新作読む時間があったら、
古典文学繰り返し読む方が有意義だな。
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 00:55:41.57 ID:qGLFZA0gO
土曜ワイド劇場のが面白い
>>908 本の趣味ほど人それぞれなものはない
自分に合わないなら無理して読まなくてよいよ
>>909 rあなたの考えがよく分からないわ
哲学であり科学であり歴史ではあると思うけど、フィクション云々はどういう意味?
>>908 ノルウェイの森はセラピー小説の面があるから
例えばヘミングウェイの短編で「二つの心臓の大きな川」ってのがあるけど
「ただ川に行って釣りに行っただけじゃん、何が言いたいのかわからず
抑揚もなくまったく面白くない」
っていわれても、はいそうでしたか、としかいえない
ある意味では全く正しい
おいおい、聖書は芸術側面も大きいだろ。
西洋芸術(音楽・絵画・建築・文学・思想等々)は、その作者(等)を通じて聖書を表現し神に捧げたものと言える。
マルクス「資本論」だってその範疇内だよ。
また、旧約聖書の「ヨブ記」は西洋文学芸術の原点だろう。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 01:05:32.81 ID:JbYx1sg50
でも宗教画ってラノベの挿絵と変わらないよね
パトロンが協会か出版社かの違いだけ
現代だと補修なんかは公立美術館の範疇だし
結局は国から金が流れてる
文化的歴史的価値という見えない根拠を元にしてるわけだから
クールジャパンで金もらってるAKBとなんら変わりがない
良い悪いの問題じゃなくてな
金の流れの面で
大田の笑いと爆笑ファン同じってことだな。
TVでは小ボケ連発で滑り倒して何も新しさのない昔の漫才のコピーみたいな漫才
と人を選ぶような大田の人間としてのクズっぷりをファッションとして面白いと
思ってるくれるアホに支えられてる。
この発言もそんな層には良く言った!ってなるんだよ。
920 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 01:09:08.36 ID:4AKX6OxA0
>>910 そういうことか・・・
いやあ、いいのはわかるんだが、やっぱりね、あれじゃなあ・・・
いつの間にか、神いなくなってるじゃないですか。
まあ、もう少し時間かかるか・・・
>>914 いや、「史実」であり、「科学的現象」でもあるが、文学としても完璧じゃないですか。
そういう意味ですよ。
「ノルウェイの森」は確か二十歳ごろ出版されて、
バブル期の真ただ中、空前のブームになったんだが
当時意味わかって読んでいるやつなんていたんだろうかと、
あれから二十数年経った最近読み返してもそう思う。
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 01:10:00.77 ID:XU+GXlha0
新作の内容をWikipediaで調べたら
主要登場人物全員の苗字に赤とか青とか色を表す漢字が含まれてるんだな
なんだそのありがちな中二設定は
ライトノベルか
>>920 なるほど
文学というか文章として全く感じる部分がないんだけど
日本語で読んだからかな?
>>922 出版社と組んで確実に賞取りに行ってるよ
ボストンテロについて海外メディアに寄稿したり
タブレット端末新発売のような売り方。
韓国では自分の努力ではなく、何事も人のせい、という常識が一般的となっています。
人類や動物もタブーとしている近親相姦が当たり前であったり
小便で顔を洗ったり、うんこを食べるなんて
世界中を探しても韓国人だけです。
それを多文化共生といわれても、日本人はもとより
人類は受け入れることは絶対にできないでしょう
誇れる文化がなく、また本当の歴史・文化を隠さないと生きていけない民族
それが韓国人です。
村上春樹って本当に売れてるんかな?
東野圭吾とかの方がよっぽど売れてないか?
>>921 正直当時は先入観バリバリで否定しながら読んだ
村上龍のコインロッカーベイビーズとか
愛と幻想のファシズムなんかの方が面白いと
若い時はああいうハードな方が分かりやすいし
でも大学くらいでいろいろあって心が弱った時に
「国境の南、太陽の西」(文学的にほとんど評価されてない)
読んだら、染み入るように文章が体に入ってきて、
それから良さが分かったという感じだな
928 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 01:19:16.74 ID:4AKX6OxA0
>>923 ああ、そういうことか。
それは多分、ロマン主義的なものを求めてるんだと思うが、
その辺は確かに説明できないといかんと思ってるところだわ。
単なる知識の問題という部分もあるしな。
昔クラスのお洒落で本なんて読まない女の子が「ノルウェイの森」持ってたもんな
「もう読んだ?」って聞かれたとき自分が読んでたのが「車輪の下」だった
こんなに長期的なファッションって凄すぎるわ。30年選手だろ。
この前、新作の発売日に本屋に100mくらい行列ができてたな
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 01:25:08.90 ID:V3Lu90Sb0
>>916 禿同。
ディケンズもドストの系譜(カミュ・カフカ)もヘッセも大好きなんだぜ。
天邪鬼だからトルさんよりドストエフスキー推してまう。
春樹に噛みつくオレ知的
聖書を一度でも読んだ事があればあれを芸術なんて言ったりはしないから
後の世で作品のネタに使った例は山ほどあるが
それでも強弁するつもりならとりあえず民数記のどこが芸術なのか説明してくれないかなぁ
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 01:34:43.26 ID:OsLiHj3G0
目くじら立てるほどでもないのに。
1Q84読めばノーベル賞など過大評価もいいとこ、だということがすぐわかる。
>>934 そもそも芸術=artの意味が人為物だからな
それと同一視してる事自体が神をも恐れぬ罰当たりな行為
コテハンが如何に薄っぺらな信仰心か良く分かるよw
937 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 01:53:18.23 ID:4AKX6OxA0
>>936 いや、それは次元が違う話だな。
神の啓示を受けて、人が書きしるすわけだから。
ていうか、そこがわからないから全部作り物みたいになるんだよ!
>>937 何も理解してないね
あんたは権威主義やバックグラウンドに”信仰”してるだけ
だから”どうぶつ”だって言ってるんだよ
>>937 その神と人との関係について
春樹のスタンスを書いた作品もあるから一度読んでみな
それを読んでから批判しなさい
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 02:06:05.89 ID:JbYx1sg50
文学や芸術や資本の話してるのかとおもいきや
神がいるかいないかに論点すり替えようとするとか
コテハンてやっぱバカなんだなぁ
>>940 というか彼は自分が何を信じているのか
それが分かってない可哀相な人なんだよ
また太田の噛みつき病かw
>>942 >「村上春樹の言ってることは、観念的でとても難しい。
>だから、100万部超えするようなものじゃないと思うんですよ」
少なくとも今回は、村上春樹に咬み付いてるわけじゃなく、
寧ろ評価していて、凡百の徒を対象にした平易な作品ではない、と言ってる。
つまらない、とか中身がない、と言っていたのも過去の幾つかに対してだし。
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 03:29:25.26 ID:dPltdza20
うんこ、だと言ってるぜ
批判じゃないって言ってるのにねぇ
かみ付くとか斬りこむとか言ってるけど
記事かくのも大変ですねぇw
朝鮮人南果歩は日本海に叩きだせ
京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード(SS)が和歌山県太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連 朝鮮商工会 京都山科「焼肉「じゅん」 オモニ民社党前原誠司
JALから50億をむしりとるか ここまであくどいとは
オモニ前原誠司の後援会長 朝鮮妻の稲盛和夫には仏陀も笑う
レイシズムとは 朝鮮人作マダム・チンコの大阪堂島ドールである
レイシズムとは徳島日教組が朝鮮総連に垂れ流すあしなが基金である
レイシズムとは豪州グルームの日本人墓荒しの女好きの坂本龍一である
八重の桜の印税を日本には払わない 坂本龍一
というかサザン、ミスチルがすきなやつが村上春樹読んでも意味ないわな
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 04:26:21.03 ID:HyfmH6Vt0
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 04:28:30.37 ID:2EZWfn2r0
村上春樹という器、その作品を通じて戦後の日本社会を見てみると、いかに個人が抑圧されているか
が分かるというか、一つの指標になると思う。日本で最もネイムバリューのある作家な訳だからね。
後は継続は力なりって言うけれど、小説家っていう自我を何十年も続けた事に意味があるね。
フィクションを書き続ける人って、相当な執着心を維持するのが苦しいだろうから。
個人的にはそろそろ違う事もやれば?って気もするけどね。
>>37 えっマジで…!!!!
そうも読めるわけね
ダルいけど読んでみようかな
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 04:33:38.46 ID:HyfmH6Vt0
しかし、もっとわかりやすく書いてほしいね
なるべく短編でね
>>950 戦後日本ではいかに個人が抑圧されているかと思い込まされているか、
或いはそう思い込んでいるか、だと思うがね。
というより人は牽制されない限り、果てしない無い物ねだりを繰り返す
業に囚われた生き物なんだなと。
戦後メディアと進歩的知識人の彷徨の軌跡を見るとつくづく思う。
短編だけだろう
まともに読めるの
他人と違うこと言ってる俺ってカッコいいwwww
って感じ
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 06:07:51.57 ID:7QhwhzosO
Amazonのレビューがひどいことになってる。
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 06:17:05.95 ID:tJswSLzS0
太田もちょっとわかってない
単にこれは駄本というだけ
文学ですらなくなってしまっている
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 06:22:01.90 ID:WkK7IPEe0
■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
特に高島彩のフジ内での特別待遇ぶりは異常。
高島「そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)」
中野「免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
微笑みとかセクシーですし。そして、基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ」
高島「ホントw隣の国なのに全然違ってw!日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ」
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 07:06:17.71 ID:4KbGpbwTO
三島と谷崎の方がいいや
身近なハルキストがエロさを素晴らしいともてはやしてるんだけど
異常なフェチズムを美しい文体で表す谷崎の方が想像力を掻き立てられて好きだわ
カズオ・イシグロ
現代作家で最も注目している一人として村上春樹を挙げている[3]。
961 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/05/06(月) 07:46:54.01 ID:4AKX6OxA0
>>960 いや、確かに、「注目」すべきだろ。
AKB現象とか村上現象みたら、「いよいよ来るべき時が来たな」って感あるよ。
芸術におけるすべての欺瞞が白日のもとに晒されて、
恐らく裁判のようなものの判決が出るんでしょう。
中二病
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 08:00:45.25 ID:xhOO7U7aO
新作が発売された時、TSUTAYAで特集がかなり組まれていたの見ただろ?
売国奴そうかのごり押し作家ってことだよ
村上はいちはやく海外の有能なエージェントと契約して
要は海外に自分の作品が翻訳されるよう「経営努力」しているからね。
日本文学は言葉の壁があって外国ではほとんど知られていない。
知っているのは村上春樹だけということになって日本文学=村上なんだよ。
他の作家の名前なんか出てこない。
音楽と違って日本文学を海外に出していくのは非常に困難なんだよ。
村上は翻訳家でもあるから、そこを知り尽くしている。
どんな作家より優れた経営者なんだよ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 08:29:08.76 ID:h/Sy3F4Y0
村上春樹売れてるんだねえ 春キチガイはちょっと恐い
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 08:31:05.16 ID:YYsDRCBK0
>>893 なんかわかるー
村上本買うやつって、ラッセンのイルカの画、絶対好きそうw
ボジョレーヌーボーも飛びついて解禁日に買ってそう
マスコミで今一番売れてるとか聞くと、すぐ買いたくなるおバカ層はいつも一定量いる
でも、村上春樹大好きなおバカ層がいるから経済が回ることも事実
みんな賢くなったら、物が売れなくなる
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 08:34:11.31 ID:CBTMJPeU0
>>959 そうだよね!春樹のようにダイレクトに書いては思考停止でエロエロ小説一丁上がり感的で
・・・w読み手が想像を膨らますメタファーが三島や谷崎にはある。
春樹読者がボジョレヌーボーに飛びつくかは知らないけれど
テレビでの報道のパターンが一緒なのよねw
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 10:59:38.12 ID:k9hKkVQgO
才能
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:08:54.59 ID:YjDncOAcO
面白いと思ったことない
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:10:26.80 ID:rdSMKohj0
芸人(笑)と同じで売れたら勝ち(笑)
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:12:36.38 ID:ejJTeXaY0
この人の小説は読んだことない。
だけど、エッセイは週間朝日に連載してた
「村上朝日堂」の頃から読んでる。
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:16:23.23 ID:2yLB8x490
ノルウェーの何とかはエロをまぶして確かに読みやすかったが
たいしたもんじゃなかったが太田に言われる筋合いはねーわww
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:18:19.26 ID:5yvAuNxb0
太田もオサレ小説書いてるのに村上ほどは売れないからなぁ…
まあ嫉妬でしょうなあ…
本当は「俺の方がヴォネガットを理解してるんだ!」とか自慢したいんだろうなぁ…
>>959 谷崎は読んだ事ないけど同意。
村上春樹の小説はやれやれ射精したばっかり。
三島の同性愛の葛藤を表現した文体には遠く及ばない。
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:21:46.62 ID:TuVSb0br0
確かに服に金かけてて普段漫画しか読まないような奴が読んでる
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 11:24:28.48 ID:6onxiy/B0
売れるってことはそういうことだろ、
こういうことを言って得意気になって得るやつの発言の方がファションだろ。
「ハルキ」読んでる俺、私カッケーwww
小説を真面目に読んでる方がアホだろ。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 12:03:33.24 ID:5yvAuNxb0
> 太田は水嶋ヒロの小説が酷評された時「お前らはクソだ。人が一生懸命作ったものをふみにじる人間には、感受性がない。
> 感受性なんてない。そういうやつはクソだし作品鑑賞する資格なんてない!本を読むな」と主張
ダブスタかあ…
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 12:38:21.85 ID:MPweyJri0
水嶋はノーベル賞だの俺は凄いんだって本人だって自慢してないし、ファンも馬鹿みたいに
持ち上げてないから擁護したくなったってだけだろ
村上春樹ってやつは自分がコンプレックスの塊だからって、女が勝手に寄って来てセックス三昧という
糞くだらない内容の小説が変に持ち上げられてるから嫌味を言ったんだろ
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 12:43:59.31 ID:mBc7LJMWO
確かに村上春樹が良いと思ったことはないなあ
周りが良いって言ってるから村上春樹を絶賛してる人が多そう
部屋のインテリア
おしゃれなカフェでの必需品
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 12:51:32.18 ID:MPweyJri0
村上春樹の本を持っていて、なんとなく良かったよと言えば流行に乗ってるみたいな感覚なんだろ
こういう感覚になるのは馬鹿だろうけどな
>>981 別に村上も自慢してないが…
まあ要するに嫉妬だろうよ
水嶋のことは露骨に下に見てるだけだろう
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 12:57:31.15 ID:MPweyJri0
>>985 小説の内容が絶賛されてるのならさすが!と素直に認めるが、そうじゃないだろ?
ハルキストって馬鹿共はなんとなく買うだけだろwwww
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:01:19.41 ID:6j2PD+kD0
ノルウェイは昔読んだけど、全く面白くなかった。
1984はまだ読んでない。
空気みたいな作品だろ、どうせ。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:14:36.53 ID:80cWsyvg0
百歩譲って日本に村上春樹を超える作家はいないのかもしれない
けれど村上春樹の作品が良いと思える感性をもった人間がそんなにいるのなら
ほかにももっと良い作品があることに気づくはずだし
読書離れや出版不況という状況にも陥らないはずなんだがどうだろう?
>>986 水嶋のこと?太田は水嶋の小説の内容も褒めてないって?
結局自分より下だと思ってるから水嶋を庇い、村上に嫉妬してるからこうやって叩く。それだけなんだろう。
このスレでも太田もオサレ小説書いてるって知ってる人少ないだろうなぁ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:17:22.49 ID:LtDtmo+O0
角川春樹の方がよっぽど面白い。
>>1 とりあえず、芸人がいちいちしゃべることじゃないわ。
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:29:38.89 ID:Z5EAPKRVO
>>988 もっといい作家教えてくれ
古典は大概読んだので現役作家で頼む
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:35:11.48 ID:ZaFfTo4ZO
相手にしてくれない奴にばっかり噛みつくんだな、太田
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:37:44.20 ID:MPweyJri0
>>993 相手にして欲しいなんて思ってないだろww
たぶん、エロ小説家のブサイク野郎と思ってそうだ
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 13:38:56.71 ID:kgzo0vW40
いかに村上春樹がくそでも太田ごときにがたがた言われる筋合いはない
ぶっちゃけファッションで読むののどこが悪いって話だし。
まあ読まないけど関係ないな
こういうのに限って、自分の笑いが否定されると真っ先に怒り出しそう
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 14:57:30.49 ID:wzNxTon00
>>1 あー確かに分かるわ
「村上春樹が好き」とか言ってる奴って普段一切小説なんか興味なさそうなチャラいリア充が異常に多いよな
こいつのファンやってる奴って普段
・ワンピースは日本最高の漫画!ワンピースを超える漫画は存在しない(ブヒッ!
とか言ってる馬鹿と
・エヴァンゲリオンは日本最高のアニメーション、エヴァを超えるアニメは存在しない(ブヒッ!
・・・とかのたまってる馬鹿どもと同じというか思いっきりファン層被ってると思うわ
まあでもこういうチャラい奴らを自分のファン層に取り込むことが出来た村上春樹はラッキーだよな
例え小説の内容がつまらなくて糞でも新刊が出る度にこういう馬鹿どもが勝手に自分の作品を持ち上げてステマして宣伝してくれるわけだから
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/06(月) 15:03:21.09 ID:vLZ8rO80O
ダメだ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。