【芸能】爆笑問題が「村上春樹」にかみ付く「人気支えているのはファッションとして読む人たち」

1 ：禿の月φ ★：2013/05/03(金) 17:23:07.76 ID:???P

発売7日で発行数100万部という記録を作り、好調に売り上げを伸ばしている作家・村上春樹さん
3年ぶりの長編『色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年』。

ハルキスト（村上春樹ファン）を中心にお祭りムードが続く中、お笑いコンビ「爆笑問題」が
「人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」と皮肉まじりに斬り込んだとして、
ファンらの間で波紋を広げている。

■「中身がゼロ」「100万部超えするものじゃない」
村上さんの新作について2人が語ったのは、2013年4月30日放送のラジオ番組「爆笑問題カーボーイ」。
村上さんの作品に度々「モノ申している」太田光さんは「村上春樹の言ってることは、観念的でとても難しい。
だから、100万部超えするようなものじゃないと思うんですよ」と語り始めた。

太田さんは、『マボロシの鳥』などの小説を書いている。
かつては自身も村上作品が好きだったと認めつつも、
大ヒット作「ノルウェイの森」（1987年刊行）以降は「クソつまらなくなった」、
「中身がゼロ」「（村上作品が候補に選ばれる）ノーベル文学賞なんてクソ」と言ってのけるなど、
相変わらずの辛口批評を展開する。そして、ついには村上作品を愛する読者らも
やり玉に挙げられてしまったのだ。（>>2以降に続きます）

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/03174450.html?p=all

2 ：禿の月φ ★：2013/05/03(金) 17:23:27.55 ID:???P

（>>1からの続きです）
■「手に取らせるだけでもすごいこと」の声も
2人は東京・代官山で行われた発売カウントダウンイベントに言及。会場では日付がかわる
0時ちょうどに『色彩を―』の販売がスタートし、ファンがいち早く手にして喜ぶ様子は、
多数のメディアにより伝えられた。これについては、これまでフォローに徹していた
田中裕二さんも「そこで待ちきれないって言って、すぐカフェに行って読んでるっていう
トータルファッションの要素が大きい」と説明。「たとえば『ハリーポッター』は
『子供だ、バカに見られる』みたいな思いがあるんですって。村上春樹はオシャレとして
一つ上みたいな感覚があると思う。カフェで読んでるやつらには、それを感じる」と熱弁をふるった。

2人の一連の発言は、「村上作品の人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」として
ネットでまとめられ、ファンを含む多くの人たちからさまざまな反応があがった。

「そのとおりだわ」「確かにあるな」と同意する声がある一方、「オシャレっぽさがウケて
売れてるんじゃん。ファッションも含めての読書でしょ」「ファッションで読むみたいな
薄っぺらい人たちに、手に取らせるだけでもすごいことなんだけどね」と
ファッションとして受け取られている部分を擁護する意見も目立つ。

中には、「小説に触れる時期にはもう『ファッションとしての村上春樹』と呼ばれていたので、
2周3周していつのまにか本当にすごいところに来たこの段階でこういうこと言っちゃうの、
毒吐き屋としてはすげえダサい」と一連の「批評」を的外れだとする声もあった。（了）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:23:46.07 ID:RMXXVnIp0

正解

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:24.16 ID:w4AESVepO

いろんな読者がいるでしょ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:29.82 ID:tivHKIbq0

ミーハー

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:31.71 ID:etwPtBxV0

太宰とかもそうだな
ファッション精神科通いみたいなもん

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:38.19 ID:2rIR7B1A0

>>1-2
　これもステマ？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:52.10 ID:oCNXyQNOP

中身がゼロだから100万部越えするんだろ
世界の中心で愛を叫ぶってことだよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:24:58.51 ID:AfgcAaEQO

そうかそうか（笑）

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:00.57 ID:GKwhQP8c0

>>4
こっちのが正解

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:02.07 ID:P10YtUTc0

太田は本当に春樹が嫌いだな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:04.41 ID:UpR+sBXY0

20年前から変わらない評価さすがです村上さん

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:09.50 ID:iaiMtcF4O

四半世紀前からずっとそうなのに何で今更

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:18.26 ID:q0rhHz3c0

作者名で買わせるなんてすごいじゃん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:21.81 ID:5nDzvnEu0

あるいはそうかもしれない

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:26.01 ID:wxSlu3bg0

あれ？
以前爆笑問題のラジオをよく聴いてた頃には、
太田って村上春樹の小説を絶賛してた気がするんだがなあ。
どうしてこうなった？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:42.51 ID:wznldY3sP

ただ｢マボロシの鳥｣よりも何倍も面白かった

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:25:56.42 ID:V3AOIlDp0

面白い

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:14.73 ID:jJDTcZpf0

そらそうだろうが、おおたさんのも

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:37.54 ID:w4AESVepO

世の中の為になる文学なんてないだろ全てがエンターテイメントだよ
これだから文学かぶれは

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:40.12 ID:OS0GBDOH0

そこまで持っていくのが大変なんだよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:40.49 ID:AeiUM8Jm0

村上春樹のエッセイはやたら面白いぞ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:47.91 ID:Zyy5gxAE0

何かの情報で欲しくなるわけだから
学校の勉強以外の本は社会ブームなりマイブームなり単なるファッションでしょ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:26:48.58 ID:6eH0/xMC0

中身がゼロなのはお互い様じゃないか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:05.23 ID:KvgdIoKv0

村上春樹はまだ人気があるが爆笑問題はもう

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:05.59 ID:EY11yM9r0

例えるならば
ハリーポッター（笑）は野球、村上春樹はサッカーって感じ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:06.24 ID:ekCQttCzP

その通り

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:06.55 ID:bBnTUfyQ0

これ聞いてたけどこの発言をしたのが田中ってところが大事だなw

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:07.05 ID:etwPtBxV0

他に思いつくのはモモクロかな
所詮単なるアイドルヲタなのにそれいうのが恥ずかしいから無理やり
ももくろは違うんだ！と言って現実逃避

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:18.35 ID:c8pYO6wY0

最近のはiPhoneみたいなばか騒ぎでファッションっぽいけど
昔の長編はラノベっぽくて面白いじゃん

31 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:27:41.24 ID:RQWRhxqs0

　
字で書くマンガ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:27:52.50 ID:pUjTgcYB0

自分の小説が売れもしないし評価もされないから
噛み付きまくりだな。松本人志の映画と同じ

33 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 17:28:19.65 ID:6l4sdSwIP

やれやれ...

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:26.58 ID:pILnsHhhT

芸能人のネームバリューで本売ってるような奴が発言する趣旨じゃないな
お笑い芸人は他業種に遠慮なく進出するくせにお笑い分野への進出には閉鎖的だよね

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:27.17 ID:ekCQttCzP

お前ら田中の発言だぞ
田中が言うと妙な説得力がある

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:29.49 ID:fKPU7rv40

>>11
太田が嫌いだと公言してる人

・村上春樹
・三谷幸喜
・小島慶子

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:40.57 ID:pQvk5w4X0

　
爆笑問題のＤＶＤを爆笑問題だからって事で品質を信用して買う？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:47.51 ID:0MXyDAke0

村上春樹大好きって言ってる奴らと好きな漫画は？て聞かれてワンピースて答える奴らとスティーブ・ジョブズが死んだ時に店の前に花置いていった奴らは同じ人種だと思う

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:28:48.50 ID:YyYI9r660

ファッションって言ったのは田中

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:07.09 ID:5DAJ/oqY0

ラ
ジ
オ
番
組
を
聞
い
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:07.45 ID:sOWSm5Fz0

同意

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:10.82 ID:SY0MiVWq0

ドヤ顔で太宰を語る太田

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:11.80 ID:GKwhQP8c0

医学書や量子力学とか超高層ビルの作り方なんて本に比べれば
全ての文学は漫画雑誌と変わらない
個人のエッセイみたいなもんだろ
やたら高尚さを求める馬鹿は何なんだろうね
読んで頭良くなった気分に浸りたいのかな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:17.27 ID:UpR+sBXY0

田中は本を読まないし、俺たちは記事を読まない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:29:43.21 ID:2puRD1fx0

まあそうやね

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:16.91 ID:3NNPFjwp0

俺は読まない　やっぱり開高さんがいっちば～ん

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:18.11 ID:wgsTutVL0

読んだけど

久しぶりに純文学を読んだ気持ちになったよ。
端正な文体と構成。

やっぱりなんだかんだ凄いよ。
村上春樹の文章力は、近代文学史でも相当なもんだよ。
一読の価値は十分にあった。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:34.59 ID:aXT9wlXDO

コイツが言い出すと逆に村上擁護したくなるわ
誰でも思い付くようなことしか言えないのか？

49 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:30:34.79 ID:RQWRhxqs0

>>43

お前みたいな頭の悪いやつが、
「どうしても小説読みたい」と思って読むのが
村上春樹とか三島由紀夫だなｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:36.50 ID:HzQJEIhL0

田中って基本一般人的なことしか言わないからな
口にしないだけでみんな思ってることだったって話だろ＞ファッション感覚

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:38.17 ID:w4XdyvxH0

お洒落アイテムとしても広まった村上春樹『ノルウェイの森』

当時21才だった小泉今日子がDJを担当する深夜のラジオ番組で「よかったよ～、あなたも読めば～」と語ったのは有名な話。
死、狂気、そしてセックスが独特の透明感を持って描かれたこの作品は、若者たちを引きずり込み、一気に口コミで広がった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7060862/

中韓ポストにまでこんなこと書かれてるぞｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:44.90 ID:NImj0Mg/0

すごいじゃん
村上本人はダサダサなのに
それでファッションとして流行つくれるんだから

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:30:55.20 ID:aTBHSrcb0

柔道のお偉いさん

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:31:15.39 ID:/NhVx/mk0

>>1
ダブル村上は文学と言われるジャンルの中の書き手としては二人とも
「観念的な部分」が無くても読んで面白い本を書いてると思うが(初期作は別として)

>>30
簡潔にまとめるとこれだｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:31:34.86 ID:+E88Jy6d0

太田はどれだけ噛み付いても自分の作品のレベルが低いから相手にもされない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:31:50.42 ID:lj8m9K/gO

つまらない電波芸者の爆笑問題のファン層はそれ以下の池沼だろ

57 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:31:59.51 ID:RQWRhxqs0

>>52

ちょうど秋元康と同じ商売だろ。

「カッコ悪いオタク」が膨らませた妄想を
そのままオタクに売る商売。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:08.90 ID:frMQ4pF+0

>>43
それは余りにも頭が悪い発言

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:20.61 ID:Ww838ZBk0

ダ
ウ
ン
タ
ウ
ン
松
本
に
土
下
座
し
た
爆
笑
田
中

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:26.43 ID:r8ty9XLf0

映画見て面白かったから本読んだけど、がっかりでした。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:30.49 ID:Xco5FIqh0

村上春樹うんぬん以前に

太田は芸人以外に対しても毒を吐く
芸人同志ならともかく、他の世界にいる人まで茶化したり馬鹿にする
そして（特に政治家を馬鹿にした時とか）相手から真面目に反論されると
「冗談なのに」
「何本気になっているの？」
と馬鹿にする
最も卑怯で下劣なやり方

太田の笑いは中高生向けの笑い
成人で太田で笑う奴はちょっと可哀想な人が多い

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:50.91 ID:Yo7JhHMm0

そりゃそうだろ。
ファンが全員ファション感覚、って言ってるなら乱暴だけど。
小説だろうが音楽だろうが映画だろうが漫画だろうが
大々的に売れてるもののファン層のうちわけは
殆どライト、わずかにコア、これが当然だろ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:32:52.91 ID:5so0fEej0

本当の悪は田中

64 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:33:26.91 ID:RQWRhxqs0

　
確かに、村上春樹よりは爆笑問題の方が価値あるわ。
どっちも無意味だがｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:33:27.30 ID:9CKXSTVV0

クソ面白くもない爆笑問題はウザすぎる。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:33:38.94 ID:CEjZ3R+x0

所詮暇つぶしなんだから　

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:34:02.01 ID:qoMdHkBN0

ワンピースと同じ
つまらないものでも売れる

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:34:09.03 ID:cCaB9Vod0

金がなくて、古本ばかりあさっているので
新刊とは縁がない。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:34:53.44 ID:geVDaCMx0

自分にはファッションとは思えないけど
鬱なときよむと余計鬱になる

70 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/05/03(金) 17:35:07.68 ID:6l4sdSwIP

太田さん、やれやれだね...

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:09.12 ID:FZsLfqzV0

村上さんの芸風なんだからしょうがない。
ファッションで売れようが何で売れようがいいとは思うがな。
私は読んだことないけどw

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:10.46 ID:GfB+EGpk0

餓鬼がエロゲ買うのが恥ずかしいからギャルゲ買って誤魔化すように
村上買う奴は本当は官能小説読みたいんだけど恥ずかしいから村上の本買ってるだけなんじゃねーの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:11.01 ID:hESLFWRI0

バブル時代かよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:11.53 ID:CoFrZ+aE0

おいらは昔読んで、今はファンじゃなくなったが
そういう層にウケるんだからいいじゃねぇか
それでアレだけの部数捌くんだぜ、凄いと思うけどな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:33.95 ID:HlnoehGyO

スタバの屋外テーブルでモレスキンに何かを
一生懸命書いている人も怖い…

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:37.90 ID:OkQrCP0gO

太田なんて面白くも何ともないだろ。
目立ちたがり屋の小学生みたい。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:41.45 ID:eSHPfV4y0

　
　
　　大江健三郎も川端康成も精神分裂のバセドウ氏病みたいな奴ね。
　
　
　

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:35:47.64 ID:fKPU7rv40

>>46
愛娘が悲惨な最期を遂げたのが残念

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:36:21.19 ID:GKwhQP8c0

文学なんて言葉遊びにやたら価値を見出だそうとする奴らは
総じてモノゴトの上っ面しか見られないからな
太田なんてその典型だよ
何とか小難しい本質を突いたこと言ってやろうとして
結局小学生並の感想しか述べられない
これだから文系の山猿は嫌いなんだよ

80 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:36:39.24 ID:RQWRhxqs0

>>72

その「ギャルゲー」と「エロゲー」の違いに興味があるな。
裸が出るかどうかの違いなのか？
それとも不明確な程度の問題なのか？

村上の本を「ギャルゲー」とすれば「エロゲー」に相当するのはマンガじゃないのか？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:36:57.39 ID:yc4hzkmXI

村上春樹と村上隆を叩くとセンスが良いみたいな風潮もカスだけどな
しっかり読んで批判してる人はいいよ、それが中身のある批判なら

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:36:58.05 ID:3NNPFjwp0

>>47
ぶっちゃけそれだけ素晴らしい文学なら
さらに>>51ならば
最高の文学であるが、
ハルキストに世界に対して「笑う権利がある」を持っているという勘違いをさせる
最悪最低で危険な文学なんだろうね

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:37:09.46 ID:YitNon1v0

ええやん

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:37:09.75 ID:T3qR+oKWO

おまえ、村上春樹の本を読む時はブックカバー着けないんだな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:37:13.35 ID:7TrHuAvv0

村上春樹を読むことをカッコイいと思ってる層ってオタク寄りの人達？
ドカタが司馬遼太郎読んでる方がまだカッコイいわ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:37:17.15 ID:y1l5TQBp0

高校の時のキザな野郎が自慢げにオレ読みましたっていう話してるのを聞いてから読む気が失せたままだな
村上春樹の話がでるとそのやな野郎のことを一緒に思いだしてしまうんだよ
読んでみればおもしろいんだろうなという気はしてるんだが

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:38:17.59 ID:GKwhQP8c0

ニーチェ読んで何言ってるか分からなかった癖に世の中分かった気になってる馬鹿よりマシだろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:38:18.47 ID:H3lvK1MJ0

ファッションで批判してる人もいるよね
お前読んでないじゃんみたいな

89 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:38:32.64 ID:RQWRhxqs0

>>81

それは違うぞ！

村上春樹は「叩けば常識人」と思われるが、
村上隆は「叩く時点で下品」と思われるぞｗ

ちなみに村上龍は「叩くほどの隙もない」という感じだが。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:39:09.65 ID:8dgzmjdJ0

他の学問の分野は
世代１、２番くらいの天才が一生かかってようやく全貌を理解するくらいに
裾野が広がり、内容も複雑になっているが、
年々志願する人の少人口・低偏差値化が進んでるのが文学や哲学

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:39:14.93 ID:p2asJI+w0

村上の文体なんて面白くないよ
ネズミや双子でてくる初期作品はファンタジーとして面白いけどね
宮本輝の錦繍を読んだほうがよほどいい

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:39:18.41 ID:EY11yM9r0

大学入試で小説出題するのやめろ
娯楽であって学問ではなあい

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:39:40.45 ID:NeICK0HL0

オシャレなカフェで読むべき本は鶴見宰

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:40:15.18 ID:J+Se3ag50

太田は品川や劇団ひとりを持ちだして「芸人だって本かけんだよ！」と言ってたな
どんだけ文化人にコンプあるんだよ

95 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:40:18.55 ID:RQWRhxqs0

>>90

村上春樹のせいだなｗ

というか、馬鹿な人が増えただけじゃね？
お前みたいなｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:40:30.36 ID:5HffzkZuO

村上龍は「限りなく透明に近いブルー」だけがクソ。それ以外の作品を読んでみるとそれなりに骨はある。あれだけが過大評価

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:40:34.23 ID:N/nuzlUF0

>>51
滅多に本読まない連中がわけもわからず持ち上げてるだけっていう典型だよねｗｗ

http://www.asahi.com/showbiz/enews/images/RTR200911240050.jpg

チビで短足、実は話すと関西弁だし、妙な早口、鶴太郎みたいな声・・・
（最近、やけに低い声、必死の標準語で話してるのが笑える）
雰囲気は鶴太郎そっくりで、歩いてると羽田孜ｗ

凄い美人が何故かいつも主人公の部屋に必ずわざわざやってきて、
登場する準主人公の女性も、脇役の熟女風の女性も、何故か全員、主人公のいいなりになり、
「恋」だの突然の「欲情」だのして好きにさせて、必ず即座にセックスって・・・・
何度でも主人公が望む回数を好き勝手にセックスだの突如の執拗な前戯だの・・ｗ
もう、設定自体が三流ＡＶｗｗｗ

村上がいかに恋愛経験ないかバレバレ、

なんつ～か、すべて団塊の世代特有のペラペラの軽さが徹底してる人物。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:40:52.79 ID:GKwhQP8c0

大体引きこもりやイジメられてた奴はニーチェ読むんだよ
そこに答えがあると思い込んで
だけどあれも立派なエンターテイメントで人生の指南書でも解答集でもないんだよね
そう言う文学かぶれがこう言うこと言ったりする

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:40:57.11 ID:2wz8JBcU0

何かを卑下して『自分達は違う』ってノリなのはハルキストはモノノフと同じ精神構造かw

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:41:01.07 ID:wgsTutVL0

村上春樹作品の中で
非常に読みやすい小説だった。

太田は間違いなく読んでいない。
難解という言葉が出ること自体おかしい。
難解でもなんでもない。
純文学らしい小説で、構成や文章が非常に精緻に
練られた小説だった。

読後、これくらい爽快な気分になる小説は最近ではないはずだ。
個人的には大推薦。

映画化とかドラマ化されるだろうね。題材が今的。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:41:07.86 ID:E1TN3yJG0

昔の文学生もさして興味もないのに、議論を戦わせたいから読んでた奴らがわんさか居たわ
バブルの頃に流行った逃避論も似た様なもん
バカたれ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:41:25.11 ID:hUOSGiN60

>>47
（笑）

103 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:41:29.57 ID:RQWRhxqs0

>>96

お前いいな！

村上春樹評はどうだ？
爆笑問題、というか太田評は？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:41:32.37 ID:5bJDHOEd0

昔たくさん読んだけど何も残ってないわ
読後感がいいのだけは覚えてるけど内容はさっぱりw
でも太田の本よりは読む価値あると思うわ

105 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 17:41:39.90 ID:Mntq0fXz0

日本三大村上の一人なんだからしょうがない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:41:57.36 ID:U/YvyWef0

緑の人の話、回収されてた？
あと、白の変遷具合の話とか

107 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:42:27.23 ID:RQWRhxqs0

　
ニーチェが「中二病」とすると、村上は「高二病」って感じだな。

どっちも見っともないがｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:42:46.52 ID:2mUE9SoD0

村上春樹は全然好きじゃないけど、ファッションでもなんでもこのジャンルの小説をこれだけ売るのはいいこと

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:42:54.63 ID:9sKlKN7ZO

村上春樹は読まないが、文学を多少かじった程度のお笑い芸人の本を買うなら村上春樹を読んでもいい。上司との話のネタにはなるだろうから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:08.05 ID:McFABJtw0

それだったら田中康夫に言えよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:13.93 ID:6iIBK9FiO

>>86
そのやな野郎にこれからもずっと村上春樹を読まない人生を強要され続けるんだな、可哀想に

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:14.64 ID:ZCwQzmOF0

村上春樹のアンチ化するのは、文学かじった人の何割かが通る道だよね
中二病の一種

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:16.07 ID:NKS5x+gMO

政界

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:23.62 ID:Yo7JhHMm0

そもそも太田は、
読者がいったい何を求めて小説を買えば満足なんだ？
「人生を根本的に変革してくれるような小説を読みたい！」というような欲求でもあればいいのか？
ファッションで読んでる奴のほうがよっぽどマシだろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:35.86 ID:8dgzmjdJ0

>>105
文学の村上春樹、村上龍、そして
現代美術の・・・村上水軍ですね

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:38.09 ID:SjaPcch8O

なんか太田は生理的に受けつけなくなってきた。
中途半端な知識でエラそうに喋るのがうざい。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:43.60 ID:e9FtcohGP

村上隆ってカリスマ営業マンだろ　何、芸術文化の土俵に上げてるんだ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:45.62 ID:d6qb08gv0

本当にそう思う。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:45.73 ID:3NNPFjwp0

>>99
そんだけ春樹の作品は最高のものという事
最高の文学は危険な刃だと気が付いていないハルキニストたち
それを春樹は説明しないクズ
つまりカルト宗教の親分と同じ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:43:51.77 ID:Lg7OkSc30

>>36
太田と村上と三谷には一人っ子という共通点があるな
一人っ子は一人っ子が嫌いなのか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:44:03.04 ID:TSPwRqM70

そりゃそうだろ
今の小説で人気が出るとしたらミーハーに買ってもらうしかないからな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:44:02.99 ID:YmiFAF7n0

ファッションじゃ駄目な理由がわからない

俺にはよくわからんが、文学（？）にはそういう側面もあるんだろう
昔なんかもっともっとファッションアイテムだったはず

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:44:03.64 ID:uhn3xhHj0

ファッションで読むのは悪いことじゃないし、支えられてるんだからいいことじゃねーの？
太田の作品よりはマシなんだろうし。
別に村上春樹は好きじゃないが。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:44:39.28 ID:cLlg6LFC0

＞ファッションも含めての読書でしょ

わろた

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:44:58.17 ID:cbwdqlDJ0

文章の滑らかさ
仮名と感じのバランス
小道具の使い方
温厚な登場人物
すかしたセックス

それだけ。なかみはない。

126 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:44:59.43 ID:RQWRhxqs0

　
昔、村上春樹に「なぜ、字でマンガを書くのですか？」って聞いたら、
村上が「絵が描けないからです」って言うとったわｗ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:45:12.65 ID:gP3ilQHD0

正解すぎて吹いたｗｗｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:45:28.96 ID:2mUE9SoD0

>>122
そうだね。
かつての左翼学生なんかも、マルクスを持ち歩いたとしてもどれだけ中を読んでるのか、というような話だし。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:45:41.31 ID:KMRwEaO70

「村上春樹の作品は中身ゼロ」って発言するってことは太田もこの本買った(読んだ)んだろ？
つまりテレビや雑誌で取り上げられるから売れるわけで、買った層のほとんどは「やっぱり中身ゼロだな」って思ってる可能性も高いってことだよな。
面白いから買う訳じゃないよ、売れてるから買うんだよ。
その最初の起爆剤は出版社の戦略だったり、メディアとかが仕掛けるんだよ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:08.44 ID:FtRvEVZQ0

一人だけ売れてるのはブランド化してるからで、ブランド化したものを読むのは中身と関係ないただの流行
「読者にも色々いる」というのは当たり前で何も言い表せてない
村上春樹買ってる人の半分もドストエフスキー読んだことないだろ
太田の言うように大衆に受け入れられるほど分かりやすくないのに売れてるよね
別に読者がみんなアホってわけじゃないから好きな人は胸張って読めばいいが

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:15.29 ID:5nDzvnEu0

文体のフォロワーの多さを見ても、ファッションという側面はたしかにあるな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:26.87 ID:GKwhQP8c0

太田は文学に何求めてんだって話しだよな
コイツは学生時代ひとりぼっちで本ばっか読んでたんだろ
言わば本が命の恩人みたいなものなのか？
いやいやいや重いよ、小説何てただのエンターテイメントだよ太田君
起承転結考えてエンターテイメントとして上手くまとめてるに過ぎないんだから

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:42.91 ID:jKQPIcZp0

＞「人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」
「ノルウェイの森」から入った層の大半はこれ。

＞大ヒット作「ノルウェイの森」（1987年刊行）以降は「クソつまらなくなった」、
これは昔から呼んでいる人の大半はそう思っている。近年駄作続き。

＞「中身がゼロ」「（村上作品が候補に選ばれる）ノーベル文学賞なんてクソ」と言ってのけるなど、
元々中身なんて無いのが作風なんで…
ノーベル文学賞に関しては中身がゼロのファッション作品と言う分野を生み出した功績に対してだな。
日本においては今のライトノベルやエロゲに与えた影響は大きかったりするｗ

言ってる事は間違っていないが、大田の作品も面白くないのが残念。

134 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:46:47.34 ID:RQWRhxqs0

　
ニーチェ・・・中２病
村上春樹・・高２病
マルクス・・・大２病

ニーチェ、マルクスと肩を並べる俺達の春樹ｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:52.58 ID:/21DZDnz0

こいつのスタンスは絶対与党に噛み付く脆弱野党のごとくだなw

芸人だろ？w もっと他に噛み付くとこあるだろ？w

これだから公務員芸人はwwwww

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:46:59.90 ID:2mUE9SoD0

小説で言う「中身」とはなんなのかという話だよな。
そもそも芸術に「中身」が必要なのかとも思う。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:00.23 ID:VXROrXV20

じゃあ中身のある小説ってなんだよ？
夏目漱石の坊っちゃん読んだけど、江戸っ子が田舎行って散々な目にあいながらも
多少の仕返しして、無鉄砲さから辞めて東京にあっという間に帰るってだけの小説だったぞ。
面白くてたまに読み返しちゃうけど。文章のリズムがいいから面白さを感じるんだな。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:23.06 ID:M081iS56O

>>1
だって重要なことなら誰かれ問わずにファッションファッション

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:29.28 ID:3NNPFjwp0

>>134
いいね！

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:34.28 ID:Yo7JhHMm0

「中身のない小説」っていうのがよくわからん。
じゃあ「中身のある小説」って何？
中身のない小説と中身のある小説、それぞれ１００作品ほどずつ挙げてほしい

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:36.18 ID:ZoYBAIeTO

>>130
流行だけど苦行だよな。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:45.04 ID:Z28YYZFlO

ファッションだろうが何だろうが本が売れれば正義だろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:47:59.80 ID:YmiFAF7n0

中身のある小説＝国語辞典

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:48:26.59 ID:8dgzmjdJ0

小難しい理屈で評論ができることを中身と呼ぶなら、村上隆や春樹だって十分すぎるほど中身はあるだろ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:48:32.68 ID:61LdLQvG0

>>1
ブサ下衆の自己投影？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:48:44.54 ID:BlJqaAV70

村上春樹の作品の文学的な価値については置いておくとして、
あの独特で難解な内容をちゃんと理解して読んでいる人が100万人もいたら嫌だなw

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:48:46.52 ID:9ad1oG55P

他の機種なんか触ったこともないのに異様にiphone持ち上げてる層と大部分が被ってる気がします

148 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:48:54.57 ID:RQWRhxqs0

　
わかる！

俺は村上春樹より爆笑問題をはるか上に評価するぞ！ｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:48:56.06 ID:ihYMyMqo0

＞2周3周していつのまにか本当にすごいところに来たこの段階

え？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:49:26.66 ID:UpR+sBXY0

>>142
なんぼ売れても読んでる人には関係薄いことだからなぁ…

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:49:40.60 ID:ZoYBAIeTO

>>132
太田が春樹を嫌いなのは、春樹商品に起承転結もエンタテイメント性もないからだろう。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:49:45.58 ID:5bJDHOEd0

>>148
お前誰やねん！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:49:47.68 ID:AI43sJXKO

ハモリスト＞＞＞＞＞＞＞＞ハルキスト

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:49:54.96 ID:0EATxIre0

いつも同じ事お前らも言っとるやん

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:50:14.14 ID:2mUE9SoD0

個人的には村上春樹好きじゃないけど、客観的な評価としては村上春樹は間違いなく日本の文芸史上にのこる人物。
あえて文学史上とはいわんが。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:50:41.99 ID:1FeOsWt90

宣伝がうまいんだろうなと思う
この人の作品が純文学のくくりにあるのは疑問
処女作から海辺のカフカまでは読んだけど、ラノベに近い感じがする

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:51:15.41 ID:VXROrXV20

でも確かにねじまき鳥とかは長いだけで、しかもいろいろわけわからんまま終わった感じした。
風の歌を聞けからの流れのやつはわけわからんながらも読んでて楽しめたんだけどな。
羊をめぐるとかダンスとかたまにすごい読み返しちゃうもん。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:51:38.68 ID:xjQE25Pg0

>>99
まんまお前らだなw

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:51:54.47 ID:uKKrKniE0

嫌いじゃないけどハルなんとかって連中が新刊イベントやってる姿とか気持ち悪い

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:51:57.92 ID:81hECxrD0

>ノーベル文学賞なんてクソ

これにはみんなも同意するだろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:51:58.26 ID:E13uIt7X0

読もうが読むまいが大きなお世話だわｗ

162 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:52:01.91 ID:RQWRhxqs0

　
いや、そりゃ村上春樹よりは、シェイクスピアの方が「上等」だし、
シェイクスピアよりは「聖書」の方が上等でしょうよ。

こんな当たり前のこと書いたらいかんかｗ

163 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 17:53:02.44 ID:Mntq0fXz0

中二な作家って誰だろう？　
ニーチェが目指したのは幼児だから中二とは違う気もするがｗ
あと三大村上に村上水軍は入ってない！
村上水軍は名誉村上である

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:53:12.51 ID:3NNPFjwp0

>>162
いぎな～し！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:53:21.79 ID:2mUE9SoD0

>>156
昔は中間小説的なくくりをされることが多かったけど、いまは中間小説という言い方自体なくなった感じ。
そもそも純文学というくくり自体意味不明なところがあるけど。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:53:49.18 ID:yTE6nBce0

小説なんてものは、大衆に支持されてナンボ。芸人だってそうだろうが。
33年前「なんとなくクリスタル」で世に出た田中康夫なんてその典型。
あんなの読んでられないぞ。

村上龍の「限りなく透明に近いブルー」もそう。
売れたもん勝ちなんだよ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:54:06.57 ID:eX4GZ56R0

出版業界ぐるみの戦略だからほっといてやれよ
太田も本田してんだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:54:10.21 ID:N/nuzlUF0

>>133
村上春樹って、もう見るからに恋愛経験なんてほぼゼロだよｗ
発想はＳＯＤの安物ＡＶですら、どっちらけなほどのアホらしさｗｗ
例えばさ・・・

●「ノルウェイの森」のあらすじ

親友が突如自殺。で、すぐにその親友の彼女（直子）が部屋に来て、ノリでセックスなんだと。
が、直子はメンヘラで施設に入った、要するにキチガイなんだが、
なのに、よく分からないが、直子は自分にとって大事な女性なんだと気づく？？ｗ
しかし、あれあれ、大学に入ったら、何故か主人公は出会う女性すべてからモテまくり、
金持ちでもないしハンサムでもないのに、どこでも誰でもナンパ出来たしすぐセックスしまくりｗ
（ここまででもＳＯＤのＡＶ系のまんまｗ）
が、主人公は２０歳前後なのに、いっぱし、あらゆるタイプの女と「セックス」して（恋愛じゃないだとｗ）
好きでもない女とセックスするのは虚しいと分かったんだとｗ。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらったりしてたんだと（もう、ＳＯＤの作家かとｗ）
ストーリー破綻しまくりになって、突如、直子が自殺、悲しいから旅に出るんだと・・・・
帰ると、何故か直子の世話係だった熟女が、わざわざ主人公の部屋に訪ねてきた、
ので、理由は定かじゃないんだが・・・まんま、４回も居抜きでセックスするだよｗｗｗ
するとなぜか、主人公は突如何もかもふっきれ、新しく出来た彼女ミドリが、
またまたまたもや、主人公の部屋に来て突如セックスしたがり・・・ｗ
どんどん筋も中身も脈絡やら筋がなくなり、セックスセックスセックスｗｗｗ
収拾もつかなくなって・・・・ｗｗ
で、「終わり」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、こんな短足チビ、羽田孜そっくりのチンチクリン↓
がセックス三昧の人生でしたよ？
「恋愛」を語っちゃうんだよ？ｗｗ

http://www.asahi.com/showbiz/enews/images/RTR200911240050.jpg

村上春樹は作品も滑稽陳腐、安物ＡＶ脚本だけど、
発言ももう団塊世代の紋切型もいいとこ、
反米反日自虐、反イスラエル・親パレスチナ・・・・
もう、パブロフの犬、金太郎飴みたいでね～～。
変わらないんだよね、団塊の世代って。

自分の頭で考えられない、ワンパタ、
ほんと、陳腐なんだよね。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:54:14.65 ID:TxKFRl310

本が高いだろ。

いくら儲ければ気が済むんだ？ＤＬさせれば印刷製本は不要。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:54:35.54 ID:gYBBucqW0

長編も読むけど初期の短編が好きだな

171 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:54:54.94 ID:RQWRhxqs0

>>163

「司馬遼太郎」とかは、「高級」ではないが、むしろ「大人」って感じだな。

それに、ニーチェも中２病には違いないが、中２には難しすぎる部分もあるな。
まあ、本物の中２なら「マンガ」だよなｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:55:18.09 ID:imJ0XN4v0

オナニーをする話だろうなと感じて買うのがエロ小説
いきなりやると純文学

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:55:41.05 ID:Q3wnudf80

ディテールがしっかりとした読み応えある小説が好きな人は村上春樹はダメだろうね
大田は島崎藤村に傾倒してた時期があったらしいから、この手の無機質な作風は許せんのだろう
まあこれには俺も同意だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:00.37 ID:fehGQpDqO

売れてるものに噛み付く俺かっこいいてなだけだな太田
ファッションで村上春樹読んでる奴らと立ち位置なんら変わらんだろ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:04.63 ID:CLlCkGyO0

嫌いな人結構いるんだな。俺も村上の本はなんか合わないんだよな、どの辺にうけてるんだろ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:07.99 ID:dMPYH5Wk0

宮崎駿のことも大嫌いだよな太田

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:17.58 ID:OZjhzkck0

爆笑問題の日本原論

50万部売れたけどこれは売れて当然と思ってるのかきいてみたい

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:34.23 ID:bd0FlkLL0

太田の方がよっぽど「中身がゼロ」だと思うんだけれども

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:56:47.45 ID:geVDaCMx0

あ、そうそう、
メンヘラ系と思った

180 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:57:42.17 ID:RQWRhxqs0

　
爆笑問題あたりが、村上春樹を叩いて「正当に評価してくれ！」というのは
非常に理解できるし、「正当な訴え」と思われる。

ていうか、あまり認めたくはないが、「爆笑問題」や「村上龍（春樹でも隆でもない）」あたりが
日本の最高レベルの「作家」と認めざるをえない。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:57:47.13 ID:OzziVBec0

若い頃読んでそこそこはまったが、2.3作読めば十分な作家な気がする。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:58:08.27 ID:ooXz6UNzO

日本人は欧米コンプレックスがあるから、
欧米でなぜか人気→日本でも売らないわけにはいかない。っていうごり押しにしかみえない。

でも結局、外人と日本国内の趣向なんて全く違うのにな

183 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 17:58:12.01 ID:Mntq0fXz0

オレが太田を評価するのは　太田大嫌いなんだが
面白いというのは認めてるから　つまり嫌いなのに
面白いんだからよっぽど面白いんだろう
そういう意味でたいしたお笑いだよ　嫌いだけど

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:58:24.50 ID:rTYNznJ70

爆笑問題が面白いってのもファッションに近いと思う

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:58:43.76 ID:rW02c7zE0

経済活動を阻害するんだよなこういうアホな発言が

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:58:55.49 ID:2FbRT65F0

カフェで読む件に関しては同意だけど、
社会的影響力のある人が糞つまらないって言うのはやめた方が良いと思うけどな
自分らもより有名な人にそうやって言われたらすげえ打撃受けるだろう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 17:59:19.71 ID:FCYSdKx20

これには激しく同意できるｗ
スタバ、i-Phone、せいし投げ縄おやじと同じ空気を感じる

188 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 17:59:34.65 ID:RQWRhxqs0

　
村上春樹　「私はむしろ卵になりたい」
イスラエル人　「・・・（シーン）」

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:00:12.33 ID:UNmjXU6m0

ただのタレントがすっかり物書き気取りだなｗ太田

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:00:31.04 ID:FKbZeTCeO

宮崎駿は大嫌いだけど売れてるのはわかるって言ってたな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:00:32.90 ID:zRgqqXGoi

元々読書はファッションw
で、どこが悪いの？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:00:39.38 ID:imJ0XN4v0

同じ村上でも、村上隆のアニメ絵と同じで

サブカルラノベと、文壇純文学と、なんの差があるのかと、

それは学歴であり、アカデミズムの業界の問題。

言葉の問題ではない。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:01:16.65 ID:ooXz6UNzO

日本人は欧米コンプレックスがあるから、
欧米でなぜか人気→日本でも欧米で人気のものを流行らさないわけにはいかない!。っていうマスメディアで共謀してグルったごり押しにしかみえない。

でも結局、外人と日本国内の趣向なんて違うのにな
向こうのセンスが日本人に合うかは別に
ファッションなんて言ってるけど、単にメディアのごり押しに洗脳されたアホってだけだろ

194 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:01:24.92 ID:RQWRhxqs0

>>190

宮崎駿に自分の作品を評価させても同じこと言いそうだなｗ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:01:30.64 ID:4PVTIgMh0

うん、わかるよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:01:51.55 ID:fPop86se0

>>183
お前が好きか嫌いかとか認めてるかどうかとか本当にどうでもいいから

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:14.40 ID:5bJDHOEd0

赤川次郎って最近人気あるん？
昔は村上春樹と赤川次郎たくさん読んだわ
何にも残ってないけどw

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:29.63 ID:C6F3hS/w0

30歳超えて村上春樹を読んでる人間には近づきたくない。
あれは成長することを拒んだ人間が読むもの。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:30.14 ID:VX9lQ38p0

ノルウェイの森で同じ事を言われて、もう20年以上経ってるんだぜ
今更村上春樹を読んでるからオシャレだなんて誰もも思わないよ
メディアが騒いでるだけだろ、これだけ長年に渡って人気があるのは
間違いなく小説としての魅力があるからに決まってるじゃん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:32.08 ID:zRgqqXGoi

そもそも小説自体がファッション
作者が自分の世界観をオナニー的に他人に見せて
金を稼いでいるだけ

で、どこが悪いの？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:35.82 ID:yTE6nBce0

>>189
太田は立川談志に心酔してるからな。談志を気取ってるんだろ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:02:45.96 ID:yp/TEFJHO

ジュニアの評価と似たような感じか

203 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:02:53.07 ID:Mntq0fXz0

>>196
そりゃ悪かった　しかし太田たいしたもんだよ　嫌いだけどｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:03:36.32 ID:E13uIt7X0

ファッションだと思ってるならファッションセンス皆無の大田が口出す話じゃないわな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:03:40.34 ID:+iWWVzEe0

>>168
そこまで言うなら、おまいもセックス小説かけばいいやんｗ
っていうか、その粗筋もかなり主観入ってるでしょ。
自分がセックスのとこしか興味ないから他の描写がどうかという点が
一切目に入らないんだよ。
団塊世代の思考パターンについてはなる程と思ったけどね！

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:03:45.39 ID:zRgqqXGoi

ノルウェイの森は美少女のレズシーンがすべて

だが、エロのどこが悪いの？wー

207 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:03:49.90 ID:RQWRhxqs0

>>201

太田は談志は優に超えてるな。
落語家じゃなくて作家としてだけどな。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:04:02.97 ID:nJL+0Sc90

まあ文学とか小説としての価値はないわな
こんだけ読まれてるのに、内容語れる奴いないもんｗ

ただ春樹好きな奴が友達にいるけど、みんな良い奴ばかりなのも確か
春樹がこういう目線で嫌われることもあるって承知してる謙虚な奴ばっかり
春樹は好きではないが、春樹好きな奴に悪い奴はいない
というのが俺の結論

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:04:10.98 ID:W8TFGkfn0

独特すぎる表現方法なのに、然程読み難さを感じさせない文章力は凄いとは思うけど
作品については、毎回導入と結末こそ多少変わっても
心理描写中心で内容自体には変化が感じられない部分はあるなぁ・・
学生の頃にメジャーどころは図書館で借りて読んだけども。

210 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:04:28.96 ID:RQWRhxqs0

>>208

すごいこと言っていい？

「内容はないよう」

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:04:29.62 ID:Q3wnudf80

司馬遼太郎と村上春樹は過大評価されすぎだよね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:05:09.71 ID:CI8+FhbIP

若い頃の宮本輝の方が面白いよね

213 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:05:24.90 ID:Mntq0fXz0

司馬遼太郎は「図抜けて面白い」じゃん
これはすごいことだよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:05:39.41 ID:SHMnQBHe0

中学生の頃、「ファミリーアフェア」とゆう短編を読んだが、

「男は女から結婚を求められたら、全力で地球の果てまで逃げるか
観念して身を固めるか、どちらか選ばなければならない。」

という一節を読み、激怒した。

結婚て、そういうもんじゃねえだろ、
もっと相思相愛な何かだろ糞親父
宮崎駿「耳をすませば」を、100回観ろ糞親父
と。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:05:46.94 ID:zRgqqXGoi

小説なんて所詮作家のオナニー

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:05:58.10 ID:w4AESVepO

太田で思い出したけど、そう言えばインターネット最強のコテハンパンツを最近見ないな
太田はあの時のトラウマは消えたのかな
芸人がたかが素人の文字列に敗北したと言う

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:06:20.61 ID:AGY5bJ/iO

>>209
文章の読みやすさは凄いよな
けど中身が本当に無い

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:06:31.57 ID:jTXIkOfj0

>>168
そのノルウェイの森
内容があちこち違ってるぞー

219 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:06:40.25 ID:RQWRhxqs0

>>214

その通りだな。
「結婚を求められないように予め注意する」のが正解だな。

220 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:06:46.90 ID:Mntq0fXz0

ああパンツさんならいたよ　気炎吐いてた

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:06:46.92 ID:5SXxPeeb0

どこが良いのかわからない

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:06:46.77 ID:5nDzvnEu0

作中のパスタ、ビール、ジャズを、うどん、焼酎、演歌にすれば
おそらく読者の半分くらいは減る

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:06:47.94 ID:1SI9PncF0

>>211
アホ、司馬遼太郎と村上が比較になるかww
読んでから言え！読んで言ってるなら頭おかしいことに気づけ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:07:53.66 ID:Q3wnudf80

>>223
頭悪いの？どこをどう読めば比較してるように見えるの？

225 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:08:08.49 ID:RQWRhxqs0

　
『デンマークの林』っていう紛い物をそれっぽく書いて売ろうと思ってるんだが、
おこぼれで１０万部くらいは売れるかな？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:08:11.45 ID:aFWaNY2b0

売れれば正義

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:08:19.13 ID:f3nQeZz20

>>208
村上春樹は、朝日新聞史観に反対なんだなって思いながら読んでる
『パン屋再襲撃』を読むと、マルクスの歴史的必然ってのをおちょくってるのがすごくわかる

228 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:08:46.15 ID:Mntq0fXz0

デンマークの林をもし出したら買うよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:09:19.15 ID:b5tUAD1S0

コレつまんないらしーな

書評価が酷評してた（笑）

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:09:22.79 ID:VrbfOuFu0

ポケモンだって中身ないのに売れてる。
村上春樹の小説もポケモンと同レベルだから売れるんだろ。
売れるって事は財布の紐がユルい馬鹿層に向けた作品を作らないと売れない。
高尚な人に向けて高尚な作品書いても、高尚な人は時間もないし、金もあまり使わないからな、絶対数も少ないし。

231 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:09:36.29 ID:RQWRhxqs0

>>228

だろ？
そういうやつ１０万人くらいいると踏んでるんだよ。
そこで、ちょっと出資の方をお願いしたいんだが・・・

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:09:44.62 ID:UpR+sBXY0

>>226
2ちゃんの嫌われ者ＡＫＢや剛力彩芽もある意味正義ということだよね

233 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:10:07.07 ID:Mntq0fXz0

出資はマネーの虎にたのみたまへｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:10:46.52 ID:xYAcxhCt0

名著は売れないって小林秀雄が

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:10:53.27 ID:kBi1trab0

俺は村上春樹ってゆり純文学が苦手

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:06.89 ID:SHMnQBHe0

村上龍「６９」のように、
読んだ人全員が絶賛するような作品を
書いてるのかね、この人は。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:07.25 ID:tXMSbQMvP

村上春樹を本棚にいれてる人間とはつきあいたくないよ
昔靴下履かずにローファー履いてたような奴らだからw
作品の内容に関しては一度も読んだ事ないからわからんけど

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:44.33 ID:nMGgPtXc0

ファッションでフィッツジェラルドとかサリンジャーが好きという人多いね。
ジェームズ・ジョイスが好きと言う人のほとんどは無理している。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:52.69 ID:SkXwXDzL0

>>228
俺の『フィンランドの木』も買ってくれ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:53.22 ID:zallY+vU0

>>1
まあ正しいのかもしれんが

爆笑問題のファン層も似たようなもんでは？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:11:53.48 ID:YqDcs0Mg0

漫画のワンピースみたいなものだろう

242 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:12:20.09 ID:RQWRhxqs0

　
村上春樹に行くくらいなら、まだももクロに行った方が
ノリがいい分だけマシではないか

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:12:42.21 ID:2atr4bBv0

大体あってる

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:12:55.81 ID:3OIR3pRp0

馬鹿が読む本だろ（ｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:09.10 ID:aFWaNY2b0

>>232
資本主義経済では売れると言うことはそういうことになるんじゃね？
つーかゴーリキ視聴率取れてないだろ…
どんなにゴリ押ししても宣伝効果がないならそのうち切られるだろ
それが資本主義

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:16.64 ID:RbAFX6H80

村上龍なら絶賛しそうな、陰湿極左太田

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:18.55 ID:9t2qOQpr0

村上春樹の新刊が出ました！ってニュースになるぐらいだからな

いかにマスゴミが持ち上げすぎてたかが分かる。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:21.06 ID:f3nQeZz20

>>225
『ノルウェイの森』って、すごい小説だと思うけどなあ
だって、同じ大学でおなじ寮で気が合うからって、友人になっちゃうんだよ？

アメリカの『ライ麦畑でつかまえて』ってのは、持ってる鞄が同じブランド（社会的ステイタス）じゃないと
付き合えない（付き合いたくない、じゃなくて付き合えない、だ）よ
バックグラウンドが違うと、とにかく付き合えないんだよ
日本はすごい国だよ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:36.76 ID:pHSySOdD0

まぁ、時代で変わるから、、、、

夏目漱石なんざ、どこがいいのかさっぱりわかりませんし。
退屈な文章。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:13:38.23 ID:n2zD0r8g0

京大文一浪してダメで早稲田だよな。
それが良かったんじゃね？

251 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:14:05.24 ID:RQWRhxqs0

>>239

そこまで変えると、「あれ、村上の新刊かな？」と間違えて貰えないだろうが！

タイトルは『デンマークの林』、ペンネームは「村上椿樹」でええやろ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:10.39 ID:NKFpagZt0

ファッションで読んでる連中
と言われてること否定する村上ファンから見たら
例えば誰がファッション作家になるの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:31.93 ID:Wkzc+bva0

おしゃれなカプチーノだかカフェオレだかとドーナツと
本を置いて撮ってわざわざ写真アップして「買って来ました。これから読みまーす」ってやる人たち

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:44.59 ID:SHMnQBHe0

「ファッション」といえば遠くない昔、

重力ピエロという小説を、缶コーヒーを買うように
誰もが買っていたのを思い出す。

（100万部とも200万部とも言われている。）

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:47.13 ID:Npc0HB120

世界中のミーハーに読まれてるなんて胸熱じゃん

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:48.81 ID:cItIhj+0O

「村上春樹を否定する俺」ってのもファッションじゃん
「テレビ見ません」「最近のお笑いとかよくわかりません」と同じ

どうあれ一種のアイコンになってるだけ村上春樹はすごいよ
なんつーか、ひとつの現象だよな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:56.05 ID:pHSySOdD0

>>47
どこらへんが純文学に思えた？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:14:57.91 ID:ooXz6UNzO

芸能人もごり押しで洗脳されてるだけなら作家にもごり押しがあって当然

はよ気づけ洗脳されて読むだけの洗脳されまくりの馬鹿はよお前ら底辺はすぐに簡単に騙されて洗脳されるからうぜーんだわスマホ買わされるやつらも一緒
消えろファッションという名の自分で考える能力がほぼないマスゴミの宣伝を疑わないアホ野郎どもが

259 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:15:04.70 ID:RQWRhxqs0

>>248

西洋人には「聖書」がある。
それがわからなんから、お前は薄っぺらいのだ。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:13.53 ID:z99hSGENO

正論やんｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:14.53 ID:dihUmquW0

さすが太田師匠

教養の無い松本人志（ＩＱゼロ）がコレ言っても説得力ないもんな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:19.25 ID:vShyUQq20

昔オサレ感だけでノルウェイの森読んでみたけど
あんまり面白くなかったのを思い出した
きっかけはファッション感覚って人は実際多いんじゃね

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:23.50 ID:Uwl9B3hk0

濡れ場の少ない官能小説くらい言ってもらいたかった
ちんこが困るエロ小説だよねー

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:41.31 ID:Z9Bn0lSa0

>>1
>大ヒット作「ノルウェイの森」（1987年刊行）以降は「クソつまらなくなった」

ノルウェイの森はクソ中のクソじゃん
「海辺のカフカ」は登場人物に味があって面白かったわ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:15:45.16 ID:zCC7vh5Y0

つまらないコンビだし最近見なくなってきたからどうでもいいや
文化人枠でもやれば

266 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:16:06.15 ID:Mntq0fXz0

フィンランドの木　売ってるのかと思って検索したやんかｗ
違うスレで「サイゴウプリンセス」っていう本出すから
買ってねっていわれて　「まかせとけ」っていってから
半年たったけど出てない…　
今の人の文章力はあなどれないよ　惜しむらくは
ネットにその才能を投入しきっちゃってることかもしれんな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:16:20.44 ID:rkuk4Lj/0

俺も読んだことないけど、東野圭吾のが面白いわ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:16:44.83 ID:pEzWWA1iP

村上とか三谷幸喜とかその手の輩、大嫌いだよなコイツ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:16:51.89 ID:QLjdE+H0O

春樹のほうが面白い。
自分を神扱いしたり、薬中で捕まったり

270 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:16:54.16 ID:RQWRhxqs0

　
さすがに「ミステリー作家」は別枠だわ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:16:57.21 ID:G/CXMJqF0

太田さんの笑いはほんものなんですか?

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:16:58.80 ID:Odaj5cvH0

>>1

腐れ芸人が何語りやがる

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:00.93 ID:xYAcxhCt0

>>256
アイコンというほどかね？売れてはいるけど
熱狂的なファンは少なそう

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:02.67 ID:+iWWVzEe0

フィンランドの木だか森だか知らんけどｗ
ノルウェイの森はビートルズの曲名だから！
日本でヒットした洋楽のオサレなタイトルから選んだ方が良いと思うよ！！

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:04.53 ID:/NLjAXzUO

>>264
以降だからあってね？

276 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:18:36.89 ID:RQWRhxqs0

>>268

の癖に、秋元康は批判しないのがセコいなｗ

そこら辺はやっぱり「業界の力関係・利害関係」は
色々と計算してるんだろｗ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:51.57 ID:bXDkmTOb0

>>1は正論

ノルウェイの森なんて下らんポルノw

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:56.06 ID:f3nQeZz20

>>259
そうかなあ？
夏目漱石といい、とにかく学校を出れば、資格を身につければ
所属から離れて自由に人生を生き直せるっていうのが日本の近代文学で
いやいや、そうはすっきり割り切れないってのが、自然主義や私小説

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:18:56.99 ID:9t2qOQpr0

>>268
そこも完全同意だわ
太田と一度酒飲みたい

280 ：sage：2013/05/03(金) 18:19:15.20 ID:F674T3xT0

FBとかで今これ読んでます、読みましたアピールの奴らはそんな傾向あると思うわ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:19:27.45 ID:Um3D1J29O

田中の発言なのに太田が言った事になってるなw
浜田が言った事を松本が言ったのと
関係は似てる

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:19:41.16 ID:sJwgZ1jKO

最先端(笑)のファン達に叩かれちゃうぞ、太田

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:19:46.32 ID:ooXz6UNzO

芸能人もごり押しで洗脳されてるだけなら作家にもごり押しがあって当然

はよ気づけ洗脳されて読むだけの洗脳されまくりの馬鹿はよお前ら底辺はすぐに簡単に騙されて洗脳されるいいように宣伝屋に動かされ利用されてるからうぜーんだわスマホ買わされるやつらも一緒

消えろファッションという名の自分で考える能力がほぼないマスゴミの宣伝を疑わずに何もかも信じるだけのアホ野郎どもが

洗脳されてる馬鹿ザルってだけなのにファッションって言葉でまんまと騙されてこれ読んでる俺私カッコいいとか思ってんだろ(笑)。アホは気持ち悪

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:19:51.84 ID:aFWaNY2b0

んでファッション感覚で読んで何が悪いんだ？
文学も藝術も時代によって案外良いとされる価値観バラバラだし
ビジネスでやってる以上、高尚な精神でやってるから
評価が高いってもんじゃないでしょ
評論する人間の裏で意図してるマーケティング戦略もチラついちゃうんだよなぁ

285 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:20:21.59 ID:RQWRhxqs0

>>278

そんなアホウな考えで英国行ったら
頭おかしくなりかけたのが漱石だろ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:20:34.64 ID:XNK6Ulj90

ねじまき　と　カフカ　読んどけばおｋ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:20:54.56 ID:xYAcxhCt0

安部公房好きな自分はたぶん一生春樹はよまねーわ

288 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:20:59.81 ID:RQWRhxqs0

>>284

いや、悪いねえ。
神と文学に対する冒涜だねｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:21:15.15 ID:7WYQwJCu0

別にいいんじゃね？
どんな形であれ、たくさんの人に読んでもらえたら嬉しいんじゃね？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:21:26.24 ID:cnP2L4a40

爆笑問題に激しく同意。村上春樹の小説は何が面白いのか皆目分からない。
つまらない、くだらない、ためにならない過去の小説。いずれゴミ溜めに行く小説。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:21:30.24 ID:04wxxBhm0

読みやすいし面白いから売れてるんじゃね
ノーベル賞はないと思うけど

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:21:41.21 ID:tXMSbQMvP

クラスで1番モテる奴は稲垣潤一やオメガトライブ聞きながら
鈴木英人のポスター貼ってある海辺のオープンカフェで村上春樹読んでた

293 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:21:44.49 ID:Mntq0fXz0

漱石先生のことを悪く言うものではないよ
草枕はいいぞ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:22:09.44 ID:xYAcxhCt0

>>284
踊らされる民衆ばかだねーって言いたいだけだろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:22:25.68 ID:UpR+sBXY0

>>273
アイコンじゃないというのは無理があるというほどの知名度はあるよ。このスレの賑わいも1つの証拠なんじゃないの

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:22:29.08 ID:zallY+vU0

>>287
俺は安倍公房もよく分からんなｗ
あの時代にワープロってのは凄いと思うけど

村上春樹以上にノーベル文学賞に近かったが
死んでしまって逃したんだよな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:22:39.49 ID:9t2qOQpr0

池田大作、大川隆法も文豪だよね

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:22:56.21 ID:NKFpagZt0

面白いと思ってんならファッション感覚でも読んだらいいけど
ただファッション感覚以外なく読んでるなら
そりゃただのバカだな

299 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:22:59.88 ID:RQWRhxqs0

　
いや、「ノーベル賞」っていうのは、科学部門も含めて
極めて「下種な賞」なんだが、文学賞を取ろうと思ったら
もっとマルクス主義的に書かないと無理だな。

「人間の実存にせまる」みたいな要素を付け加えるとなお、受賞に近づくｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:23:33.73 ID:PMSG6dpM0

小説がファッションとか格好良すぎるだろ
どんな理由であれ村上春樹は勝ち組だと思うが

301 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:23:45.27 ID:RQWRhxqs0

>>292

モテるやつが読むかい！
こういうの読まないのがモテる要素だろｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:23:49.67 ID:SHMnQBHe0

「ダンスダンスダンス」は
普通の青年が、（電通＋伊藤忠＋東急電鉄）のような巨大企業に
独りで戦いを挑む話なので、
君たちも好きそうな気がする。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:23:55.11 ID:vShyUQq20

>>284
全然悪くないと思うよ
読むきっかけまで高尚さを求めるような輩は傲慢な阿呆だし

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:07.35 ID:G4yLIvPe0

漱石は今読んでも面白いよ
与次郎最高

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:10.09 ID:f3nQeZz20

>>288
聖書なんて、クリスチャンには悪いけど、無理やり建て増ししたビルみないなもんで
旧館と新館の間の雨漏りがすごい

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:16.06 ID:LcMmaUeM0

ファッションで読むのは大切なことじゃね
俺は流行には乗らないみたいな奴より、最近の流行り知ってる奴のがコミニュケーション取りやすいだろ
流行を全て否定して、興味ないとか言ってる奴ほどコミュ症だったりする

でも実際、作品としてはこの程度でノーベル賞とかもらえるのかと思ってしまうようなレベル

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:44.99 ID:9t2qOQpr0

サラダ記念日を思いだすなあｗ
あの時も本なんか読んだことなさそうなバカ女がオシャレアイテムとして持ち歩いてたなｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:46.07 ID:ooXz6UNzO

マスゴミの宣伝を疑わずに何もかも信じるだけのアホ野郎どもが

洗脳されてる馬鹿ザルってだけなのにファッションって言葉等でまんまと騙されて「これ読んでる俺私カッコいい」時代に遅れずについていけてるとか思ってんだろ(笑)。アホは気持ち悪
お前ら馬鹿は宣伝屋に洗脳されてるだけだっての
一番いいカモってだけだよ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:46.44 ID:0xCTIJBeO

アフターダーク読んでる奴はなんとなくオシャレ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:24:48.10 ID:ccselkt10

そうか？
むしろ、大衆が読んでるものを読んでるとこみられたら
恥ずかしいけどな。ところで、太田は読んだ上で批判してるんだろうな？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:25:14.67 ID:pLtIkPC10

売れてるから面白いのかなと思って手に取るけどやっぱ小説嫌いのおれにゃムリだったわ。

312 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:25:20.72 ID:RQWRhxqs0

>>305

と思うなら、君の脳の方にどこか雨漏れがあるな。
ちゃんとチェックして置き給えよ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:25:23.14 ID:xYAcxhCt0

>>295
たとえば三島はスター性とかカリスマ性があったんだと思うよ
でも春樹という人間にそんなものは感じないし
作品にもそういう「濃さ」を感じない

314 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:25:41.50 ID:Mntq0fXz0

聖書はめちゃくちゃがんばった感が垣間見えて
やはり図抜けてすばらしいと思うけどね
「神は天にいまし　すべて世はこともなし」

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:25:43.21 ID:0BM5EoZ30

せめて鎌池和馬を読破してから言え！

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:25:59.94 ID:DV1rZ1zA0

歴史小説しか基本読まないから、村上春樹の本は読んだ事ない。
だから本自体は批評出来る立場じゃないが、この前の新刊でた時の
わざわざ深夜に並んで必死なブランド好きのにわかファンの感想が

「このなんだかよく解らない所がいい」とか「ふーん、そう来たかって感じですね」とか

こういったまともな価値の判断も出来ない奴は、馬鹿にされても仕方ないと思う。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:26:15.71 ID:gVdskCWa0

ま、握手券やらを売るアイドルよりは
はるかにマシですやん

318 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:26:28.53 ID:RQWRhxqs0

　
「オカマだけど文学してみたい！」　→　三島由紀夫
「オタクだけど文学してみたい！」　→　村上春樹

どっちもあまり関わりたくねえなｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:26:34.63 ID:itQ3J1SN0

ファッションとしての落語、ファッションとしての歌舞伎、ファッションとしての読書
ファッションとしてのホモ、ファッションとしての食事

いろいろあるよな
周囲に見てみて、私をぼくをもっと見て！という欲望のゆがみとしての現象だろ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:26:59.22 ID:f3nQeZz20

>>312
イエスは神なの？　ラビの一人なの？
答えようによっては異端審問しちゃうよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:27:04.82 ID:zCC7vh5Y0

同じ価値観求めたいなら便所の落書きで

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:27:08.43 ID:zallY+vU0

>>316
>「このなんだかよく解らない所がいい」とか「ふーん、そう来たかって感じですね」とか

エヴァファンみたいなｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:27:34.45 ID:aFWaNY2b0

>>288
故開高健は大衆文学はその国の純文学の高を表す指標になると言ったが
下種なエロ小説のレベルの高さや大衆小説の底辺に文学自体が支えられていることに
気が付かない高慢ちきは一人でオナニーしてればいいんでないかな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:27:39.14 ID:gGPc5mrt0

まあノーベル文学賞がクソなのはその通りだがな
文学賞と経済学賞と平和賞は廃止でいい

325 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:27:49.70 ID:RQWRhxqs0

>>320

「真の神、真の人」というのが正しいとしか「言いようがない」ね。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:27:58.62 ID:LcMmaUeM0

>>317
最近のほとんどのアイドルは握手券売ってるがな・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:28:03.40 ID:in1i2LdL0

村上もつまらない芸人にかみつかれても困るわなｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:28:25.08 ID:P63SHWDF0

>>1
あながち間違いではない
ワンピースを読む奴が多いのも
流行やファッションの一部

そして俺みたいなのがドグラ・マグラを
読み始めるのも同じ

329 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:28:42.08 ID:Mntq0fXz0

ノーベル平和賞は　「平和というものにたいして相当思いつめたで賞」
だからあれでいいんだよ

330 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:29:13.54 ID:RQWRhxqs0

　
お前ら、ノーベル賞の科学部門も酷いもんだぞ。
わかりにくいだけで。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:29:42.64 ID:+iWWVzEe0

>>316
ＣＭみたいだね。
コーヒーや酒飲んで、うーん違いが分かるとか、ぷはーやっぱこれだねってのと
一緒でしょｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:29:45.31 ID:6pIG96g+0

アニメがつまらない、ラノベがつまらない、春樹がつまらない
それは知能水準が上がってしまったからさ。さあ普通の書物を読もうではないか

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:29:45.80 ID:9t2qOQpr0

>>319
落語はファッションなのか？ｗ
むしろセレブ達は下世話な話を見下す傾向があるだろ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:30:26.55 ID:ccselkt10

この時代に小説読み切るだけでも大したもんだ、

って言ったら言いすぎかな。でも、話題性で
普段本を読まない人が本を読んでくれたら、いいじゃないか。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:30:42.57 ID:GgbQE2CoO

ファッションとして読むひとたちか･･･なかなか適格でいい表現だな！
ついでにいうとこいつら絶対ナルシストだよな。
本屋さんで村上春樹の新刊を手に取り、パラパラ読みし、レジに持っていく俺カッコイイだろ！！！
みたいなＷ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:30:53.63 ID:PMZD5V1p0

色彩を持つ多崎つくらない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:30:57.41 ID:zCC7vh5Y0

>>333
談氏が好きとか

338 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:31:17.31 ID:RQWRhxqs0

　
「ファッション」か。

次は「匂いがでる小説」でも書いてみたらどうだ？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:31:26.02 ID:dihUmquW0

村上春樹＝文学界の石田純一

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:31:47.15 ID:UWvt1J3HO

ハリポタブームに近いものはあるな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:32:15.98 ID:6t7ux8VJ0

村上春樹に需要があるのは分かるが、
爆笑問題のどこに需要があるのかが分からない。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:32:48.05 ID:LcMmaUeM0

>>330
どこが酷いの？
俺は化学系の研究やってるが、素直に凄いと思うが

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:32:52.24 ID:rkY23wEN0

正直話自体は面白くない
が、セリフと文章読んでるだけで楽しいのだよ
このｗｋｔｋ感を保証してくれる作家はそうそういない

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:32:57.06 ID:iEi6z3et0

時代は五木寛之

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:33:24.56 ID:lrIrj3bl0

朝鮮人TKO木下隆行は玄海灘に叩きだせ
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ　超反日反靖国な松竹芸能の売国奴だぞ！

ソシュール先生の19世紀の大発見　バロールとラング
バロールは、生のはなしことば、おしゃべり　街宣
ラングは　テキスト　プラカード　編集されたビデオ
橋下主義（ハシズム）を許すな！　内田樹, 山口二郎, 香山リカ, 薬師院仁志中島岳志

豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者　坂本龍一
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超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
ナマホ河本準一を守る市民の会新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ！
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている。

巨人・渡辺恒雄球団会長　東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:33:52.32 ID:+iWWVzEe0

>>324
科学系も偉そうな内容に見えるけど、結局金儲けだと思うけどね。
ＩＰＳだって人は老化で自然に死ぬのに、なんか上手い名前付けて
新たなビジネス開拓したってだけの話だと思うし。
そういう意味では、ばかにされてる経済とか文学平和のが正直でいい。
思いっきり嘘みたいな話だしね。

347 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:34:10.44 ID:RQWRhxqs0

>>342

君、ノーベル賞を取るような下らない研究じゃなくて、
きちんと理学をやって神と向き合い給えよ。

基準としては、「３分で一般人にその価値を説明できる研究」をしなさい。

それができないなら、辞めちまっていいよ。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:34:32.91 ID:OZjhzkck0

>>342
2ｃｈ固定なんてさも自分が賢い人間であるかのごとくみせようと
ｗｉｋｉｐｅｄｉａ知識でドヤ顔するような人格の持ち主ばかりだから相手にするな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:34:55.13 ID:TcraO15k0

好きなもん読めよｗ

350 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:34:57.21 ID:EYQjgpkv0

まだ噛み付くの早くね？
やっぱり作者が死んでからが本当の勝負だと思う
名作って作者が死んで何十年経っても名作

作者が生きてるうちは、キチンとした客観的評価はできないわ

351 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:35:31.81 ID:RQWRhxqs0

>>344

あの辺は、要は「仏教系」なんだろうな。
まあ、「まとも」なんだろうが、老人向けか？ｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:35:50.43 ID:9t2qOQpr0

>>344
寺の坊主から説教聞かされてる気分になって鬱だわｗ
まあ落ち込んだ時にはいいかもね

353 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:35:53.37 ID:Mntq0fXz0

死んでからいうなら図抜けてすごいのは太宰だな
すごい作家だよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:35:55.75 ID:HQ2shj7j0

ぶっちゃけカフカぐらいしか読んだことないが
終始ふーんって感じで終わった

355 ：名無しさん＠みなさん！！！春爛漫ですよ！！！：2013/05/03(金) 18:36:08.38 ID:GTkFrCUA0

　　

　

　小説家なら　西内まりや　と　木南晴夏　と　山本美月　と　朝日奈央　と　山上愛　が　ファッション　TOP７

　　　

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:36:14.78 ID:gPzFt3Bs0

文系の最後の逃げ道、村上春樹

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:36:53.10 ID:kS4fzM7D0

ライト層批判ですかｗ

358 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:37:30.66 ID:RQWRhxqs0

>>356

「最初」と「中間」も知りたいなｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:37:36.23 ID:HRGXTkBj0

まあまあ、みんな
出版業界の肥やしだと思って大目に見てくれ

田舎の本屋さんも少し潤うんだ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:37:49.40 ID:s8fF4E/CP

太田は村上をメチャクチャ叩いてるけど、村上の新刊が出る度に真っ先に
読んでるんだよな。「悪いけど、俺は太田ほど村上春樹を楽しんでないんですけど」、
って言いたくなるわｗ　なんか太田の発言はどうしても”純文学コンプレックス”
みたいなものを感じる。というか、純文学を権威だと思い込んでて、権威だから叩いてる
って感じがする。でも、もはや純文学は権威でもなんでもない訳で、太田のやってる
ことは死んだ犬を叩いてるようなもんだんだよね。じゃあ、なんで死んだ犬を叩いてる
かっていうと、逆説的に純文学に権威や価値があると今だに思い込んでるからだろうと。
それが”純文学コンプレックス”で、傍から見るとなんか奇異に見えるわ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:37:53.09 ID:UbsL1BNK0

俺はあんまり好みじゃないけどブランドと切って捨てるのは文学をその程度と考えてる
教養の低さを感じるわ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:37:57.45 ID:9t2qOQpr0

>>355
宮部みゆきはＴＯＰいくつだと入る？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:37:59.21 ID:SEuOnHyj0

スタバでマックをかたわらに広げて村上春樹を読んでる自分がかっこいいライフスタイル笑

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:38:29.30 ID:X4SE8mQC0

田中のほうが他人に厳しいな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:38:37.55 ID:42B3fWOeO

三島由紀夫だ、立川談志だって言ってる太田こそが、俺って人と違うよねの典型だろ。
さらに、村上春樹を批判することさえ、俺って違うよねだろ。
太田の小説がつまらない理由がわかったよ。
村上春樹が理解できない奴にうまい小説が書けるわけないって。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:38:46.81 ID:mxMH+QFo0

別に勝手にやってりゃいいが東野圭吾読んでるとか言うと馬鹿にするのが嫌

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:38:54.56 ID:6t7ux8VJ0

>>347
３分で一般人にその価値を説明できる研究こそノーベル賞の対象じゃん。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:39:12.37 ID:ccselkt10

太田は自分の作品が受けなかったとというやっかみは
少なからずあるだろうね。

369 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:39:13.80 ID:RQWRhxqs0

>>363

ナウでヤングな言葉で言うと「ヤッピー」ってやつですなあ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:39:21.33 ID:3qg0UTQF0

わかりやすい炎上ステマ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:39:25.17 ID:LcMmaUeM0

>>347
日本人のノーベル賞受賞者でいえば導電性高分子とかIPS細胞とか分かりやすいだろ

君文系脳だと思うけど、文系のダメなとこは理解しようとしないことだよね

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:39:48.86 ID:gVdskCWa0

むしろコアな作品を読んでる奴のほうが
こういう感覚で読んでるよな！

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:40:04.63 ID:HEAE5UtW0

>>100
作品内に流れる思想が観念的ってことだろ
おまえは話の筋を追ってるだけじゃねえかwww
春樹オタってこんな頭悪いのか

374 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:40:18.77 ID:RQWRhxqs0

>>365

え、太田って三島由紀夫とか言ってるの？

ああ、やっぱりその程度か。
だったら村上をそこまでは叩けんな。
まあ、爆笑の方が村上より上だと思うけど。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:40:22.82 ID:lA4gzPbB0

太田はガンダムもけなしてたからな

おまえらと意見が合うわけがない

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:40:28.61 ID:HQ2shj7j0

何故村上春樹なのかって突っ込みはわからんでもないな
東野圭吾の本が馬鹿売れしても別に何も不思議とは思わないけど
たしかに大衆向けの本とは思えん

377 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:40:39.36 ID:EYQjgpkv0

>>353
何が凄いって作品の世界観が色褪せないんだわ

村上さんが死んで何十年も経ったあとで、作品の世界観が鮮やかなら名作になる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:40:54.29 ID:50rol8tQ0

爆笑問題が～　って
かみついてるのは田中じゃなくて太田だろ？
自分の小説より売れてるから嫉妬してるだけじゃないの？

でも実際、村上春樹って段階御用達というか、
好きな奴が読めばいいだけで
それ以外の興味ない層に
マスコミが「今話題の」とかの文句で押し売りしてくるのがウザい。

379 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:41:30.42 ID:RQWRhxqs0

>>367
いやー、そうは思わんなー
せめてパスカルやニュートンみたいにならないとｗ

>>371
いや、俺、東大の理系にいたけど。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:41:51.83 ID:Y1G/vxKD0

村上春樹の納税額からすると貧乏人が噛み付きたくなるのは仕方ない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:41:52.96 ID:f3nQeZz20

エッセイを読んで、村上春樹がデビッド・カッパフィールドというマジシャンの存在を知らないのを知って驚いた
「デビッド・カッパフィールドありますか？」と聞かれて「どういうジャンルですか？」と答えて
今どきの若い書店員は古い小説のタイトルを知らないのか、と思われちゃった
若い書店員さん、気の毒す

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:42:45.71 ID:MoXc4xHp0

教養系の趣味で女を釣るときは村上春樹鉄板
まず外れない

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:42:53.57 ID:ebnPOOQsO

これは太田に１票
ついでによしもとばななにも噛みついてくれ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:43:12.02 ID:LcMmaUeM0

>>379
出た～ネットの中で東大って名乗るやつｗｗ

どうせお前は私文のアホなんだから強がるなよｗ
悔しかったら卒業証でもupしてみろｗ

385 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:43:28.56 ID:Mntq0fXz0

>>377
そうそう　太宰はすごいんだわ　ああいう作家はもっと評価されてほしい

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:43:31.69 ID:vaSkemd/0

>>11
分かりやすい嫉妬だなｗ
まぁあいつから嫉妬を取ったら何も残らないかｗ

387 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:43:48.61 ID:RQWRhxqs0

　
おい、金のないやつ！

「村上椿樹」ってペンネームで、『タンス・タンス・タンス』って本出せば
ドサクサに紛れて何万部か売れるぞ！

ストーリーは「タンスに足の小指をぶつけたときに実存に目覚める」みたいなんでええやろ。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:43:56.23 ID:IzKUDaFG0

>>11
実は好きなんだろ？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:44:21.25 ID:XuS5FKzf0

>>377
出た～村上春樹読んで通ぶってる奴ww

どうせお前はアホなんだから強がるなよｗ

390 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:45:14.52 ID:RQWRhxqs0

　
太宰治を「ギリギリセーフ」にするか「ギリギリアウト」にするか、迷う。
多分、アウトなんだろうなーｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:45:22.72 ID:ltTtOIVL0

軽薄でエラそうな主人公
そんな主人公とセックスしたがる女ども
村上の作品てそんなんばっかり。

東野圭吾とか宮部みゆきのほうが面白い。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:07.10 ID:AEkgDMxB0

ファッションとしてもダサいと思うが
まあこういうダサいのがかっこいいと思っちゃう層がいるのも分かる
思っちゃうというより思わされやすい奴ら

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:17.72 ID:83SUyAAX0

俺、大衆受けする本は読まないぜww

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:23.31 ID:ZIKFSPvQ0

生放送時には中学生みたいな騒ぎ方で
目立とうとしてグダグダにしてる状況をみたことある人いる？

おれ、つまらなくて冷めちゃうんだけど

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:32.32 ID:3qg0UTQF0

言うほどオサレ系かなあ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:54.17 ID:f3nQeZz20

>>387
村上春樹は、村上龍と角川春樹を足して二で割ったペンネームだと思われて
いろいろpgrされながらも、世界の村上春樹になったんだ
漢なんだよ
あんまりバカにするもんじゃない

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:58.33 ID:6t7ux8VJ0

>>391
軽薄でエラそうな主人公
そんな主人公とセックスしたがる女ども

主人公無気力ハーレムラノベ系だな。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:46:59.72 ID:50rol8tQ0

好きな奴が読めばいいだけで
ハルキストとかあからさまな出版社のゴリ押し、
毎年ノーベル賞がどうのとか
勝手に騒いでる奴らにはウンザリしてる

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:47:08.32 ID:LP6WH3we0

村上春樹は既成文学のパロディ。
引用、間テクスト性、装丁とか
文学理論の技法の羅列として楽しむものだろ。

でも、何で売れてんのかは不思議なんだよなぁ。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:47:24.97 ID:B4dlDPRY0

ほんと中身はゼロなんだわ。

ブランド品のなまえがけっこう出てきて、お洒落を自認しているひとたちが読みやすくなってる。
トレンディー小説なんだわ。

ノーベル賞云々は、嘘だからｗ　宣伝材料でーす。

401 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:47:28.05 ID:RQWRhxqs0

>>393

「大衆受け」ってほど「受けてない」のが問題だよなー

その点、司馬遼太郎は本当に受けてるので、
高尚ではないが、恥ずかしくもない。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:47:33.81 ID:TcF3dgYQ0

＞村上春樹の言ってることは、観念的でとても難しい。
＞だから、100万部超えするようなものじゃないと

＞ノルウェイの森（1987年刊行）以降はクソつまらなくなった

自称春樹通と言ってることは同じだな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:47:54.46 ID:721nrPA9O

>>387 読みたいからお前が書けｗ
図書館で借りてやるから

404 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:48:34.56 ID:RQWRhxqs0

>>396

あ、「本家」がすでにそんなペンネームだったのか！

ていうか、やっぱりそれで売れちゃうのか！ｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:48:35.32 ID:0b+59rVp0

>>391
そういえば、ちょうど今日TBS１で宮部みゆきのドラマ３連荘でやってたなぁ。
理由とスナーク狩りとレベル７。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:48:44.95 ID:PCBwWPxi0

よくわからんがミュージシャンでも作家でも何でも
人気が出てくるとある意味ファッションとして・・・の層が確実にしめるのは当たり前だから
大田の言ってることは間違いではない。
正し大田の大好きな太宰も同じ。
話が暗いだけでファッションとして太宰好きなのもいるがな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:49:00.78 ID:36fBbXn/P

物書きの才能は、実は左手に宿るんだよね。
右手で書いた（つまり本気ってこと）奴ってのは
いかにもってところが多くて、苦笑いしちゃうところがある。
三行で書けるのを数ページならまだしも一章まるまる使っちゃう。
でも左手で書いた、例えば小遣い稼ぎや、気まぐれに書いた文章
なんかはそりゃもう素晴らしい
三島も石原も、その辺りは言うこと無い。へへーっと土下座しちゃうレベル。
村上もそう。

408 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:49:44.91 ID:RQWRhxqs0

>>403

「タンスに足の小指をぶつけた主人公が、その怒りのやり場に困って、
初対面の女とセックスしまくる」みたいなので村上の読者は喜ぶかな？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:49:56.46 ID:f3nQeZz20

>>404
村上春樹は本名だよ

410 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/05/03(金) 18:49:57.25 ID:EYQjgpkv0

>>389
作者が生きてるうちは何とも言えないだろ？

単なる商売って側面があるんだからさ

例えば向田邦子さん

彼女の昭和観の評価が正しくなされたのは向田邦子さんの死後だよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:49:57.82 ID:721nrPA9O

たしかに村上春樹を面白いと思ったことはないが

爆笑問題、お前らが言うな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:49:59.52 ID:Wh7B8NIb0

>>400
トレンディーって・・wwww

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:50:04.66 ID:+zhj7Obi0

村上春樹人気を支えてるのは単に流行に乗りたい人達であって
ファッションで読書してるタイプは太田お前だろ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:50:26.91 ID:SOXkb8srP

これは太田が正論
スタバでこれ読んでる自分に酔うための物
いわばファッションアイテム。

415 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:50:53.13 ID:Mntq0fXz0

太宰はたいしたもんだよ　マジであなどれない
ただし太宰のエッセイで藤村ってでてきて
「フジムラってだれやねん…」って思いつつ
読み進めるうちに「あ…島崎藤村ね…」と
気づいたのは内緒だ

416 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:50:55.79 ID:RQWRhxqs0

>>409

親の時点でパクりだったか・・・

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:51:11.09 ID:eJ3mQIE2O

サリンジャーの翻訳は認めない

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:51:17.59 ID:0b+59rVp0

つうか、スターバックスがなんでオシャレなの？
それがよく分からん。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:51:37.76 ID:zallY+vU0

>>347
君の目の前にある箱に入ってる半導体を発明した人もノーベル物理学賞を受賞してるけどね

３分じゃ説明できないような難しいモノでも、君も十分に恩恵を受けてるだろ？

420 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:51:57.86 ID:RQWRhxqs0

>>418

店員が猫耳つけてないからだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:05.06 ID:50rol8tQ0

映画「ノルウェイの森」ってサッパリ話題にならなかったよな。

結構マスゴミが盛り上げようとCMしまくってたけど。
実際そんなもんじゃない？

内容は別としてマンガやゲームの攻略本の方が売れてたりするし。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:08.70 ID:D7g2SkJKO

まぁそれ以前から近代文学までの小説を読んできたらこうなるわな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:12.99 ID:HEAE5UtW0

>>132
むしろ文学って起承転結ないの多いだろwww
おまえアニメか漫画しか知らないんだろ

てかレス数すげえなw

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:19.26 ID:fg+zQ6Fq0

＊吉本なまぽ芸人には尻尾を振って擁護します。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:49.12 ID:xX8zcsbO0

>>1
あ～あｗ
それを言ったらお終いだよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:49.18 ID:2Y7OGCl40

青筋くん

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:52:51.96 ID:h8IuCKwW0

まず、タイトルの意味がわからない
誰か説明してくさい

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:01.39 ID:4J39sMuq0

>>59
あれって太田じゃなかった？

429 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:53:02.09 ID:RQWRhxqs0

>>419

理学で挫折したら、しょうがないから、
そういうノーベル賞とるような技術をやり給えよ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:05.69 ID:ZIKFSPvQ0

ノルウェーの森を読まずして大人になった人はいないと
本屋で書かれたから、買ってみた。
最初はよかったけれども、結局はセクスばかりで辟易。

ほかの作品は違うのか？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:08.02 ID:SezhLTbAT

ラジオのトークの話だと思うけど文に起こすとこんなことになっちゃうのかよｗｗ
田中のなんとなく言ったファッション発言が一番痛いとこついてるような、
あーそういう面もあるかもと思えたとこだった
つか田中曰く大田は村上の本買うほどには好きで昔は自分から好きで読んでたとか言ってたし
初期のは好きで中期からは嫌いにってことらしいけど読んでてそんなに劇的に変わっただろうかと思う
記事だと痛烈批判！噛み付く！みたいな雰囲気だがブスにブスっていうトークみたいにわりとライトなもんだと思う
でもどんだけ貶され様が俺は村上文学好きだけども。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:21.29 ID:+iWWVzEe0

>>407
気まぐれにかいた文章って表現はいいね！
肩肘張らないで読めるって事でしょ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:42.80 ID:U4li61VL0

大江健三郎がノーベル賞取った時、
ミーハー気分で買った人たちは、
ほとんど読了してないだろうなあ・・・。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:53:56.47 ID:LP6WH3we0

>>410
死んでからゲイだった、変わった性癖があった
などと新事実（いや想定内か）が出て、作品の読み方が変わったりして…

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:00.79 ID:f3nQeZz20

>>399
近代文学ってパロディなんだよ
世界で最初の近代文学『ドン・キホーテ』が、中世騎士物語のパロディだったように

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:01.51 ID:SezhLTbAT

でも放送聴いてて思うが田中の発言は本当に素直だと思う

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:03.62 ID:aoKEa1N50

まあ、これは正解
こんなのはノルウェイの森の頃から言われてた
読まずに持ち歩いてる奴がかなりいた

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:09.18 ID:a3t7h7a20

俺は村上ファンだけど解らないでもない
十代の頃に読んで完全に感化されちまったから今でも大好きだけど
内容も文章もクセだらけで流行作家みたいに人気があるのは信じられん
30や40になって初めて読んで好きになるような作家とも思えない

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:11.41 ID:eIaoRsQJ0

中二病を叩く中二病

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:55:16.56 ID:50rol8tQ0

本屋とか出版社が村上春樹の本を売りたいだけだろ。

そういう文化や、それを読んでた層は
本屋とか出版社とともに衰退して行くと思う。

ケータイ小説とか、2ちゃんねるとか、長文読まないって層が増える。

441 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 18:55:36.97 ID:Mntq0fXz0

三島は文体が　というか内容がペラいけどやはり凄いよ
薄っぺらな凄さというか　そういう図抜けた文才がある
物書きは有名になる人はそれぞれ凄さがあると思うけどね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:56:01.66 ID:vOyLqdiQ0

「マボロシの鳥」は、すばる新人賞ならば二次選考止まりだと、評論家が言っていたよw

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:56:26.25 ID:sAkR5jNR0

綿矢りさや金原ひとみのほうがよっぽどファッションや流行ものとしてヒットしてたよね

444 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:56:43.36 ID:RQWRhxqs0

>>435

それは言えてるな。
要は「聖書だけ読んどけばいい」ということで、
「どうしても」というなら、ギリシャ神話やギリシャ悲劇、
せいぜいシェイクスピア、ゲーテ、大奮発してドストエフスキーまでだな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:56:52.30 ID:Su6abZh2O

漫画はワンピース
映画はハリーポッター
音楽はＡＫＢ
文学は村上春樹

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:57:06.06 ID:itQ3J1SN0

>>333
セレブとかではなくて
文化人っぽい自分って素敵、って感じかな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:57:15.52 ID:YEKTk/pg0

へぇ～～w

448 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:57:51.86 ID:RQWRhxqs0

　
ただ、「日本語の勉強」くらいにはなるからいいんじゃねえの。
「セックスの勉強」にはならないと思うけど。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:03.14 ID:/KqHbP+LO

まあノーベル言いだしてから爆上げするあたりブランド大好き日本人って改めて感じる
あと超凄い翻訳家がいて、まったく別の話にして外国で売ってんじゃねーのってくらい俺の中で平凡な作家

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:08.01 ID:LguZmxu80

>>445
そこは東野圭吾だろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:08.47 ID:U4li61VL0

ノルウェイの森を読んでない、いいオッサンですが、
読んだ方がいいですか？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:27.43 ID:f3nQeZz20

>>440
本屋さんが本を売りたいってのは、すごくまっとうな欲求だと思うよ
村上春樹は、作中にフランスやロシアの古い作家の名前を出しているから
向こうの翻訳者が喜んでいる
若者が春樹に触発されて、自国の古い小説を読むようになったって

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:40.02 ID:tk3Tmg8IO

実は一番酷いことを言ってるのが田中って言ういつものパターン

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:58:55.26 ID:0b+59rVp0

>>451
オッサンが読むものじゃぁないんじゃね？
自分は高校生くらいのとき読んだけど。

455 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 18:58:56.02 ID:RQWRhxqs0

>>450

いや、ミステリー作家は「別枠」で別の意味で尊敬されるべきだろ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:02.79 ID:ZIKFSPvQ0

>>451
セックスばっかりしてる、そんな印象しかない。
あと、女がみんな男で病んでしまうｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:09.06 ID:Mz74pJE60

ていうか爆笑問題って、安心して牛乳を飲んで見てられるあの二人組みだよね

ファッションというか馬鹿でも分かる話の種程度の存在しかないくっだらない連中が
何いってんだか

自分達を鏡で見て話ししてんの？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:18.33 ID:sAkR5jNR0

村上春樹やその読者層を貶す人ってちょくちょく出てくるよね
春樹読者って批判されればされるほど春樹にのめりこむ性質があるのをわかってあえてだしてるとか

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:20.68 ID:srLBdRWvO

芸術家の村上隆には太田みたいな意見は言える

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:33.64 ID:SezhLTbAT

爆笑に限らずラジオのトークで記事立つパターンは
近年ホントに多くなってきたなと思う
つかスレタイが紛らわしいのか、田中のファッション発言を
太田のほうと勘違いしてるのが多い印象

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:34.08 ID:yGj2dDi10

俺もキリスト教では無いけど、聖書は読んだよ。
村上は確かに流行とファッションだな。マスコミが騒ぎすぎ。本屋大賞も。
本が売れないから、宣伝に必死なんだよ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 18:59:59.33 ID:RnWq6Rb+P

太田は完全に同族嫌悪だな
コンプレックスから叩いてるのがまるわかりで、悲しい

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:00:02.59 ID:lSEnQncHT

中身がなくて、なんか中二病みたいなところが村上春樹のいいところだと思うが
ある意味、空疎に近いようなよくわからない無駄なもんを文学として昇華した、とも言える

464 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:00:09.81 ID:RQWRhxqs0

>>453

確かに、田中が言ったのがポイントだなｗ

太田が「言いたくてしょうがない」って感じで
霊魂が田中に乗り移ったんだろｗ

太田が言ったら「洒落にならない」からな。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:00:26.60 ID:rIL4vJ2w0

　

CD田中　は　どの小説よりも面白い

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:00:39.85 ID:50rol8tQ0

>>458
好きな奴だけが読めばいいんだよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:00:41.23 ID:sAkR5jNR0

流行を作ってそれで商売してるマスメディアが
なぜか村上春樹ブームは批判する

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:00:58.32 ID:SezhLTbAT

>>453
とある菓子製品をボロクソに言ってたあれは酷いと思った

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:01:05.11 ID:f3nQeZz20

>>441
三島は、よくよく読むと変だしダサいんだけど、流麗な文章でとにかく読ませてしまう
その迫力がすごい
川端康成も面白いよ
川端康成はセンスがいい

470 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:01:08.72 ID:Mntq0fXz0

田中のほうが頭おかしいからなｗ　

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:01:23.60 ID:Dy6sgcLD0

村上春樹的なノリでカッコつける奴がカウントダウンイベントではしゃぐってのがまたカッコ悪い

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:01:35.44 ID:sAkR5jNR0

>>466
その通りだと思う
しかし村上春樹好きじゃないのにわざわざ読んで貶すやつ大杉だと思ったわ

473 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:01:51.13 ID:RQWRhxqs0

>>467

同じマスコミでも、「放送局」の「出版社」に対する
「特に無意味だが、それなりに正当性のある批判」ってとこだろｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:01:59.19 ID:SezhLTbAT

>>464
冗談抜きに太田のほうがまだソフトじゃないかと思う
ハッキリ馬鹿にする意図が含まれてる分

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:00.48 ID:xLYnHrLwO

これある、おまゆう

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:09.45 ID:1IbyI45d0

村上春樹と村上龍と村上たかしの区別がつかん

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:38.87 ID:Mz74pJE60

>>469
それで、ファンまで巻き込んで太宰と喧嘩するんですねｗ

文学とは文章能力である派　VS　文学とは心情である派

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:45.32 ID:HJqXDtzX0

読んだことはないけど確かにハルキスト()を自称するねらーは総じてそういうキモさがある

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:54.40 ID:Vl0lvN2XO

徹底的な中身のなさが村上春樹の良さだと思ってたんだけど？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:02:57.38 ID:zYC1ExVx0

太田は「世間に反発する俺かっこいい」的な人間だな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:03:14.32 ID:lN/iFSZP0

なんか毒づくにしても批判にしても外してる感が半端じゃないな。
そもそも人気なんてお笑いでも流行り廃りのモノだし、それをスタイルとして
何十年か続ければ「本物」といわれるだけ。

482 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:03:41.88 ID:Mntq0fXz0

>>469
川端康成も凄いね　時間に揉まれても生き残ってる文章は
やっぱりなにかしら凄いよ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:03:48.14 ID:Odaj5cvH0

太田の糞バカが

484 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:04:04.11 ID:RQWRhxqs0

>>478

え、２ｃｈやってて村上春樹が好きなやつとかいるのか？ｗ

まあ、ネトウヨ諸君は三島由紀夫とかに行くだろうし、
２ｃｈのどの層が村上春樹に行くんだよｗ

村上春樹読んでる暇があったら２ｃｈやれや！
いや、やらんでいいがｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:04:30.94 ID:SezhLTbAT

太田は初期の頃は好きで読んでだって言うからには好みがどこかで変わったのかね
俺は新刊出れば毎回買うけど村上好きだよというのには少し気恥ずかしさを感じる
田中じゃないけどファッションで読んでるんじゃねと思われそうな気がしてしまう
でも自分が好きならそれで良いんだろうけど

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:04:43.80 ID:qTLqEx5s0

おまえらのやってる薄気味悪い内輪乗りよりはおもしろいです

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:05:03.96 ID:hbQoKOxq0

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★21［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367573169/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:05:32.03 ID:/oUu05pp0

>>480
太田が面白いとか言ってるヤツこそテレビ洗脳されたファッション馬鹿だろｗｗ
似非左翼で媚び売ってるだけで、何一つ笑えないし

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:05:38.43 ID:SezhLTbAT

>>481
まぁ批判とか毒づくというよりも単なるトークだからな
あのお菓子食ったけど死ぬほど不味い、もう食わない、みたいなもんかと

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:05:43.26 ID:wgsTutVL0

>>441

片手間で書いたものはそんな程度。

北野武の小説も読んだことあるけど
格調がなさすぎて、とても読み続ける気にならなかった。
映画では品があるんだよな。おそらく理系の映画なのかもな。

本気でなく片手間でやったものはろくなものはできない。
太田がどんなに吠えようが、アマチュアの同人誌だよ。
世の中そんなに甘くはない。

芸人が映画とってるけど
結局、一級品は北野武だけだ。

小説家の映画では村上龍が何本もとって最後の２本がレベルが高かった。
最後の１本は傑作だった。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:05:59.53 ID:Rq9KM1bzP

まぁ当たってはいるな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:06:05.20 ID:mRuR519F0

このスレは村上春樹をファッションとして読むネット弁慶が
ファビョってるのか

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:06:09.73 ID:+iWWVzEe0

>>477
右脳と左脳の戦いだなｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:06:58.39 ID:ym4h5P8p0

出版不況の中でこれだけ売れるのは当然おしゃれで異性にイメージアップするからだよ
KPOPが女の子に人気だからKPOP詳しいと女の子にもてるってことでCD不況の中KPOPがバカ売れするのと同じ

495 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:07:23.23 ID:RQWRhxqs0

　
「どうしても村上！」っていうなら、
「春樹」でも「隆」でもなく「龍」がいいんじゃねえか。

『カンブリア宮殿』だって、そこそこ面白いと思うよ。
別に存在しなくてもいいと思うけどｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:07:57.70 ID:o0M6EuLCO

作者や内容はともかく、他人がどうしようとソイツの勝手だと思うけどね。
ソイツらが選民意識でももってるならともかく偏見やコンプからくるただの中傷じゃねえか。
ハタチくらいの奴ならともかく、50になるオッサンが言うことじゃないわ。

俺は、昔は好きなバンドのCDを買ったら、すぐディスクマンに入れて聴きながら帰ったよ。
本好きの奴だってすぐ読みたいもんなんじゃねえのか？くだらねえ。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:08:16.77 ID:QSdNXybYO

爆笑問題みたいな芸歴だけ上で芸人みんなから嫌われてる雑魚に言われたかないけどな

498 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:08:23.99 ID:RQWRhxqs0

　
出版社の皆さん！

「表紙が村上春樹風の手帳」を売ったら、そこそこ売れますよ！

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:08:30.25 ID:qTLqEx5s0

テレビが一番の時代はもう終わったんだよ
テレビっ子として育った太田は認めたくないだろうけど

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:09:06.38 ID:8GwtWHzzP

海辺のカフカまでは読んでたな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:09:22.87 ID:wgsTutVL0

村上龍は題材はいい。
しかし、文体に魅力がないんだよな。がつがつしているところがどうしてもでてしまう。

売れた理由は題材で文章そのものの魅力じゃないんだよな。
そこが弱点。

502 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:09:46.64 ID:Mntq0fXz0

>>490
なんやかやいわれる監督だけど　妹がイギリス留学してたとき
友達になったスイス人が数名上げる見習いたい評価する監督の一人
だったからね北野武は　やっぱりなんか持ってるんだろうね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:09:50.66 ID:QSdNXybYO

売れてから言えって話。土下座した松本さんの遺書くらいてめーの糞つまらない小説売れてみろよ

504 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:09:50.61 ID:RQWRhxqs0

>>499

「テレビが衰退して余りにも酷いんで、映画や小説がショボイブームになってる現象」の
一貫で「村上再ブーム」みたいなのが来てんだろうなー

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:09:53.14 ID:U4li61VL0

>>495
「トパーズ」を読んで途中で気持ち悪くなりました。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:10:22.10 ID:ibLbYVzdO

言わんとすることは解るけどさ。

自分だってベタベタなボケと忠実なツッコミで構成された
特に独自性もない漫才で売れて
なぜか天才知性派芸人されるまでになったんだからさ
村上春樹をファッションで買っちゃうような「世俗なるものたち」の恩恵を
もの凄くたくさんうけた人間なんだから
この批判はなんかみっともない
さらに本人は作家志望らしいので
嫉妬心が透けて見える

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:10:37.35 ID:SezhLTbAT

しかしラジオが元の記事って音源も一緒に貼らないと
どんなノリか意味が分からないんじゃないかと思う
特に田中の発言

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:10:53.53 ID:RR2qLk8mO

本でいきなり売れるってのはなあ
内容わからんのにとにかく買うって村上春樹ヲタが支えてるのが不思議
まだこんなに村上春樹ヲタがいるのかと

509 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:11:18.62 ID:RQWRhxqs0

　
爆笑問題の代表作は実は『ハッピータイム』というビデオ作品であるという珍説

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:11:32.74 ID:O/NgQCod0

太田が書いた本を読んでる層なんかもっと知的レベル低い奴らで、ファッションとして買ってるしな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:11:37.73 ID:+iWWVzEe0

>>496
熱いねあんた！その通りだね。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:11:44.37 ID:HDE9yF1+0

そもそも中身のある小説って何よ

って言われても具体的に答えないだろうけど
だからといって村上手放しで褒めるほどのもんでもないのは確か

513 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/05/03(金) 19:12:23.84 ID:EYQjgpkv0

谷崎潤一郎の刺青

↑情痴ものの最高峰だと思う

村上のノルウェーの森を異常に評価する意味が分からなくなるぐらいの作品

514 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:12:31.16 ID:RQWRhxqs0

>>496

そんなんじゃ駄目なんだよ！
火あぶりにするぞ、この野郎！

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:13:01.37 ID:1IbyI45d0

>>509
５００レスくらいのスレで６０も書き込んでるってすごいなお前

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:13:15.00 ID:RnWq6Rb+P

まぁしかし昨今の村上春樹ブームは間違いなく一過性のものだな
1Q84と新作はいくらなんでも売れすぎだわ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:13:39.91 ID:RQWRhxqs0

>>515

だな。

しかも、そのレスが尽く面白くて正しいからすごいよな。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:14:27.87 ID:s8fF4E/CP

音源聴いたけど、宮崎駿は大嫌いだけど売れるのは分かる。
でも村上春樹は大嫌い、かつ、なぜ売れてるのかわからないって話なのね。
もちろんファッションとかブランド力のおかげなんだろうけど、じゃあなぜ
そういうブレンド力が付いたのかって話だよね。

それはやっぱ文章力があるしストーリーテイリングも凄いし、何よりも一応現代の
最先端の文学的問題を扱ってるからだと思うよ。ただ、その問題にちゃんとした
解答を出せてるかっていうと全然出せてないけどさ。長い間ただ同じところをぐるぐる
回ってるだけっていう。ただ、１Ｑ８４のビッグブラザーとかリトルピープルとかは、
国家とグローバリズムの隠喩である訳で、それはやっぱり読んでて真に迫る何かは
あるんだろう。そういうところから村上のブランド力が作られていったじゃないの。
それって一応凄いんじゃないのっていう

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:14:36.62 ID:zG0U1AuG0

村上春樹の本は、偶数ページは三字飛ばしで、奇数ページは四字飛ばしで読んでみ

何の意味もないから

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:14:47.69 ID:R4P5Bev70

村上春樹の小説は読んだことないけど
あらすじとか見ても全く面白さが伝わってこないんだよね。
それが中身が無いといわれる所以なのか。ようは文章力が凄いって事？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:14:51.57 ID:yrIm5ez40

ブランド化するのはいいことだと思うがね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:14:57.25 ID:hq+azhRU0

読み終わった５分後にはもう中身思い出せないくらいスッカスカなのばっか

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:06.07 ID:sAkR5jNR0

ももクロやAKBに夢中になってるオッサンよりは
春樹読者のほうがいいだろうと思うんだが

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:15.13 ID:zWGy0OP20

朝鮮新報での村上春樹の扱いは日本の有名作家だけに当然のごとく批判的。
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=51542
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=51803
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=52031

一方、大田の本は朝鮮新報から大絶賛されるのであったｗ

〈本の紹介〉　憲法九条を世界遺産に
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/06/0606j0828-00004.htm

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:20.70 ID:RR2qLk8mO

この出発不況にここまで売れるほど固定客捕まえてるのって凄いわ
今の若い人でも村上春樹ってイメージいいの？
単に３０代以降が買ってるだけ？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:35.18 ID:OXx0VSd50

北野武の映画も村上春樹の小説もせいぜい
まぁまぁレベルの娯楽作品だよね

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:36.09 ID:sAkR5jNR0

>>517
で、でたー
熊五郎さんの自演失敗芸

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:15:46.60 ID:08hMJnpn0

文芸紹介枠をまともに設けてるのが
王様のブランチか深夜のランキング番組ぐらいしかない時点でお察し

529 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:15:54.99 ID:RQWRhxqs0

>>518

ちょっと、待ってそこ！

「グローバル化」というのは、本当は「キリスト教化（アメリカ化）」のことなのに
勘違いして「虚無化」「コスモポリタン化」とやっちゃってるのが、色んな問題じゃね？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:16:02.14 ID:I/dMdmco0

あんな射精がどうこうとかいう小説を
JC,JKが読んでると想像すると
興奮するよね＾＾

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:16:13.58 ID:vV2f3zBo0

｢羊をめぐる冒険｣
｢世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド｣
｢ねじまき鳥クロニクル｣
これだけでお腹いっぱい。以降読んでないや。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:16:19.61 ID:RnWq6Rb+P

村上春樹の凄さはそのオシャレな雰囲気と消費社会的な世界観だけど、正直もう古いからな
30年前の代物だわ

533 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:16:49.02 ID:Mntq0fXz0

>>529
問題ではないだろ　いまはそうなんだから

534 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:16:54.76 ID:RQWRhxqs0

>>520

いや、ももクロの方がまだ明るい分いいだろ！

どっちも勘違い野郎だがな！

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:27.23 ID:/21DZDnz0

こいつらだって爆笑問題というお笑いの「ファッション」に屋台骨を支えられてるんじゃないのか？

まぁ　体のいい嫉妬なんだなw

ほんと太田はクソつまらなくなったよ　時勢に資質が合ってない証拠

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:29.83 ID:xkwyqELUO

村上春樹ホントに面白いと思ってる人ってどれだけいるんだろうね
読んでる自分カッコいいって思ってるやつかなりいるんじゃない？
あんなセックスばかりの小説

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:36.75 ID:oQdLBjcA0

男版　椎名桜子

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:41.47 ID:TfBQOoJP0

ファッションとして読む人たちは分かるわ
本読まない人が読む印象

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:41.83 ID:mavMoXC1O

>>520
しょうもない薄い内容を凄そうに見せる文章力だね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:41.92 ID:TcF3dgYQ0

>>445
ハリポタは小説が元だしな…
一般受けのミーハーを表したいなら、
映画はジブリ、文学（小説）は東野圭吾だな

↓中二病を表したいならこれ

漫画はハンターハンター
映画はエヴァンゲリオン
音楽はＡＫＢ
小説は村上春樹

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:44.93 ID:+iWWVzEe0

>>530
そういう楽しみ方があったか！

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:17:57.39 ID:uXe1fYQ/0

批判されるのも存在の大きさの証

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:14.60 ID:f3nQeZz20

>>495
村上龍は天才だよ
『海の向こうで戦争が始まる』はすごい
ちゃんと読まないで、イメージだけで決めつけるのは失礼だと思うんだよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:27.50 ID:sAkR5jNR0

>>540
音楽はミスチルじゃない？悩んでばっかりのモヤモヤ歌詞だし
AKBはヲタ向け

545 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:18:32.34 ID:RQWRhxqs0

>>542

俺は「批判」してるつもりだが、スレ全体では「嘲笑」が多いようだな。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:39.36 ID:hq+azhRU0

けど村上春樹の何がすごいって信者のコメントとか投書が見事に村上春樹の文体と似てる事

「そうだ、村上さんに聞いてみよう」読んで驚いたわ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:43.84 ID:RR2qLk8mO

太田が言いたいのはブランド化してるからとびつくような層でアイドルヲタより上なんてもんじゃないって話じゃね？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:47.01 ID:xdixZt8d0

色盲の話なん？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:18:58.12 ID:RnWq6Rb+P

>>540
これ凄い良い線ついてるわ
AKBって中二病的なひねくれ者に好かれてるんだよね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:19:04.95 ID:Kcg2WMwTT

太田にしてはまともな意見

551 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:19:24.73 ID:RQWRhxqs0

>>546

モノマネ芸人に憧れるのは、そりゃモノマネが好きな連中だろうよ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:19:34.56 ID:sAkR5jNR0

村上春樹批判とか安全すぎてつまらんわ
ジャニーズやK-POP批判してほしいわ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:19:38.61 ID:dihUmquW0

つか太田師匠はここのゴミクズとは違う
真の文学通だから。仕事の合間に西田幾多郎まで読んでる変人だぜ
当然村上のこと全部知った上で言ってる訳よ

ジョン・アップダイクの村上春樹評も読んでるしな
その資質を踏まえて腐してんだよ
村上の全部を否定してんじゃないんだわ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:19:48.80 ID:fBu0ouqrO

とりあえず今作については正しいだろ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:20:09.33 ID:f3nQeZz20

>>546
文体は呼吸のリズムだから、それは似てくるのは当然だよね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:20:33.39 ID:hq+azhRU0

>>551
村上春樹が死んでもいくらでも小説出版できそう

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:21:11.73 ID:Ns0+APhsO

マッチポンプ宣伝商法

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:21:22.13 ID:U4li61VL0

>>530
今のJC,JKは「ポルノ大好き」とか言うんだぜ。
もちろんポルノグラフィティのことだけど。

559 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:21:22.40 ID:RQWRhxqs0

>>552

あと、秋元康なｗ

まあ、秋元康は「わざわざやらんでも」ってことか。
今は知らんが、爆笑問題はジャニーズには「全面屈服」だぞｗ

俺もジャニーズを上に見ておくのはいいと思うね。
何だかんだ言っても「野球チーム」で「ミュージシャン（ミュージカルだが）」だし。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:21:46.97 ID:RR2qLk8mO

しかし今の時代にブランド化に成功するとは
さすがにノーベル文学賞目前てので内容も素晴らしいはずって洗脳しやすいのかな？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:21:56.61 ID:f3nQeZz20

>>553
太田はバカなんだよ
だから屈折しないで10歳の少年の感性のままだ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:22:19.04 ID:S/9cPv2PP

>>536
そりゃお前セックスに縁は無くとも興味すらない奴なんて基本いないからな
官能小説化せずに描写してたらそれは才能じゃあないだろうか
目をそむけて全く描写しなかったり月並みな表現で済ませる小説家よりよほど面白いのでは

563 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:22:37.87 ID:RQWRhxqs0

　
「売上の３０％を寄付する」ってノーベル財団と密約結んだら
多分、賞取れると思うぞｗ

564 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:22:45.36 ID:Mntq0fXz0

秋元康の商法のわかってる感じ　に対しては感服するわ
あれは凄い　たいしたもんだ
ＡＫＢそのものにんはきょうみないけど

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:23:21.20 ID:Ant1DTL80

まだ一度も読んだことのない私におすすめの村上春樹本を教えてください。
ちなみに私は宮部みゆきとか好きです。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:23:28.48 ID:yxWAvBpp0

有名人って大変だね
そんなに嫌いなら無視すればいいのに
わざわざ罵倒するために寄ってくるんだから

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:23:42.29 ID:Rd6AEBr+0

カフカって結局母親とやったの？
あと中田さんが言ってた資格って何？大型免許のこと？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:23:49.52 ID:hq+azhRU0

「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」は本当に面白かったんだけどなぁ・・・
あれ以外は全部ダメだ

なんだかんだで読んでる俺はあんま批判出来ないな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:24:02.29 ID:RR2qLk8mO

村上春樹の場合あんまセックスに縁ないタイプが村上の主人公に憧れるって話聞いたけど？w

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:24:08.84 ID:sAkR5jNR0

村上春樹もファッションだけど
村上春樹批判も同じぐらいファッションだな
春樹の良さが判らん俺様カッコエエ！イケてるぜえ！
反骨精神が俺の売りだぜ！目立ってるだろ？

571 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:24:18.09 ID:RQWRhxqs0

>>564

あれは、「工業生産物」の完成形だね。

AKBは完成された「規格工業品」なんだろうよ。
「不良品」多すぎるがｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:24:59.35 ID:TfBQOoJP0

>>570
分かるｗｗ

573 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:25:04.50 ID:RQWRhxqs0

>>568

バカ野郎、どこが面白いか３行で書けや！

それが村上読者か！
そんなんでええのか！

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:25:11.81 ID:lCkt9fHlO

太田の政治論は中身がないよな

あと昨日の番組でテリーの「金正恩を逮捕しろ」はヒドかったｗ
電波芸人は演出し過ぎだわ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:25:48.14 ID:zWGy0OP20

ベストセラーなんかステマ効果で売れて大して面白くないのは昔からで
別にいまさらな話だよなぁ。
それより太田のラジオでの反日左翼マスゴミの受け売り政治トークがうざいわ。
中国の反日暴動のときも必死に日本批判してたし。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:26:21.77 ID:hq+azhRU0

>>573
デブ専なんで

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:26:42.40 ID:f3nQeZz20

>>565
『世界の終りとハードボイルドワンダーランド』がお勧めです
私は5回くらい読みましたが、何度読んでも飽きない

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:26:44.93 ID:B2UoSjf70

太田　小太りのブサイクは成功する。宮崎駿、秋元康、村上春樹、みんなそうだ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:27:02.16 ID:yxWAvBpp0

>>94
品川やひとりの本は評価すんのかよｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:27:13.04 ID:5t4fLdIHP

太田「加護ちゃん！初潮はきたの？」

581 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:27:34.01 ID:RQWRhxqs0

>>578

「金を稼ぐことでしか『美』を発揮できないマルクス主義者」たちのことだな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:27:40.10 ID:04wxxBhm0

おれも「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」好きだな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:27:45.45 ID:OXx0VSd50

>>532
あれをオシャレと感じちゃうのはちょっと・・ｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:28:03.08 ID:od9caLS+0

太田って、ワンポイントで10分くらい出てくると面白いよな
司会やってる番組はどれもつまらんけど

585 ：ジャズ喫茶のマスター：2013/05/03(金) 19:28:09.79 ID:YrEGZOE70

村上春樹が、ジャズ喫茶店主（たしか国分寺）であった時代に、
今はもうない「JAZZLAND」という雑誌で、ユニークな文章を書いている。
当時から文章の芸は冴えている。

「ジャズ喫茶のマスターになるための１８のＱ＆Ａ」（「JAZZLAND」昭和50.8.1号）

Q1　ジャズ喫茶を始めたいと思うのですが、さしあたって一番要求される資質は何でしょうか？
A　恐れを知らぬ行動力です。

Q2　それでは一番不必要なものは？
A　知性です。

Q3　現在大学に在学中ですが、卒業はした方が良いでしょうか。
A　経験から言うと、卒業証書の表紙はメニューにぴったりです。

Q4　好きな女の子が居るのですが、ジャズ喫茶のマスターとしては結婚していた方が得でしょうか、それとも独身でいた方が得でしょうか？
A　あなたが一体何を指して得とか損とか言ってるのか、よく理解できないけれど、この世の中で結婚して得をすることなど何ひとつないのです。

Q5　よくジャズ喫茶のマスターは女の子にもてるっていう話を開きます。そんな時、客の女の子には手を出していいのでしょうか？
A　まったくの取り越し苦労です。

Q6　レコードは最低何故必要でしょうか？
A　度胸さえあれば15枚でOKです。

Q7　でも、「ファンキー」や「DIG」に行って、レコード棚やオーディオを見る度にガックリして、僕なんかにとても……という気分になるのですが？
A　そんな所に行くのが間違っているのです。国分寺に来なさい。

Q8　僕は前衛ジャズに弱いので、それ以外のジャズを中心にやりたいのですか？
A　お好きなように。

Q9　お客に文句は言われませんか？
A もちろん言う人は居ます。気にしなければいいのです。
あなたのお店なんだし、好きなようにやってみて、儲かるのもあなた一人だし、赤字を出して首を吊るのもあなた一人なのです。

Q10　お酒を出すつもりなのですが、酔って騒ぐような人が居たらどうしたらいいのでしょうか？
A　「戦艦バウンティ」という映画が昔ありました。その中で異端分子は全員船から突き落とされていました。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:28:34.43 ID:y8V4e8T9O

>>553
おいおい、それなりの学歴や専門のある人間なら、鈴木や西田ぐらい当たり前のように読んできてるだろ(笑)
まあ俺が読んだのは大学当時だが。
お前高卒か？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:28:49.59 ID:oHBuW5V80

やれやれ
以下略

588 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:28:59.65 ID:RQWRhxqs0

俺も、『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』
だけは評価できる気がする。
読んでないけど。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:29:05.85 ID:2ciQnZ/GO

心あたりがあるわ

590 ：ジャズ喫茶のマスター：2013/05/03(金) 19:29:05.91 ID:YrEGZOE70

Q11　「スイング・ジャーナル」に広告を出すべきでしょうか？
A　もちろんです。その上に「スクリーン」と「週刊平凡」に広告を出せば効果は抜群です。

Q12　僕はコルトレーンの『至上の愛』が嫌いなので店には置かないつもりなのですが、
友人は“『至上の愛』のないジャズ喫茶なんて…と言います。どうでしょうか？
A　バカは相手にしないことです。

Q13　ジャズ評論家にコネがきくのですが、レコ－ド解説やコンサートをやった方が良いでしょうか？
A　テスト盤をもらうだけくらいの方が賢明です。ロシア革命の時、一番最初に銃殺されたのはジャズ評論家だったそうです。

Q14　ジャズ喫茶という職業は一生続けていくに値いするものでしようか？
A　田中角栄にとって土建業が一生続けていくに値いする職業なのか？
川上宗薫にとってポルノ小説家が一生続けていくに値いする職業なのか？
猫にとってキヤツト・フードが一生食べていくのに値いする食物なのか？
非常に難しい問題です。

Q15　僕にとってジャズ喫茶はまるでなにか青春の里程標のような気がするのですが、こういう考え方は間違っているのでしょうか？
A　間違ってはいませんが、明らかに誇張されています。

Q16　それではジャズ喫茶とは一体何なのでしょうか？
A　ジャズを供給する場所です。ジャズとは何か？
僕はそれは、人生における一種の価値基準のようなものではないかと思うのです。
茫漠とした時の流れの中で、僕たちの人生がどんな風に輝き、どんな風に燃えつきていくのか？
ジャズの中に沈みこんでいる時、僕たちはそんな何かをみつけだせるような気がするのです。

Q17　そういう考え方は少し誇張されすぎてはいませんか？
A　すみません。その通りです。ただ僕の言いたいのは、ジャズ喫茶のマスターがそういった使命感を忘れたらもうおしまいだっていうことなのです。

Q18　ところで話はガラッとかわりますが、今年のヤクルト・アトムズはどうなるのでしょうね？
A　当然優勝します。巨人は最下位になり、王はナボナのCMから下ろされます。

この文章が面白いと感じた奴は村上信者になる可能性がある。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:29:34.13 ID:xkwyqELUO

>>562
そこに面白さを見出だせない
村上春樹って結局セックスなのねって印象しかない

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:29:48.51 ID:OXx0VSd50

>>536
主人公の自意識過剰さや（本当はすごくダサい）センスに
共感できちゃう人はハマる可能性あるんじゃないかな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:29:49.86 ID:BiFQxSLP0

俺はこれが自分の頭では理解できないレベルのものなのか
あるいは実際にたいしたものではないのかどうかを知りたい

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:29:54.34 ID:xjiTaRqE0

日本だけなら集団ヒステリーとして説明できる。
しかし反日の中国や韓国に、ヨーロッパ諸国からアメリカまで
受け入れられてノーベル賞の最右翼として毎度名前あがるんだぞ。
食い物でも芸術でも好き嫌いはあるから否定するのはいいけど、
その感情を批判に使うのは違うだろ。
村上春樹が空疎なファッション作家という無意味な存在なら
劣化ビートたけしの太田なんてゴミカスみたいなもんだし。
いい加減に炎上商法も寒いっての

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:30:10.57 ID:8z0CiHUQ0

ノーベル賞狙いがあざとい

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:30:33.88 ID:lCkt9fHlO

多数に対して反体制を貫くのはたけしからの受け売りなんだろうけど
こいつは小心者過ぎるし頭もそんな良くないように思える。

おまえの小説がなんぽのもんだっつーのｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:30:39.11 ID:DziaHfFq0

面白いなwは！やばっ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:30:47.67 ID:zCC7vh5Y0

西村京太郎が絡んでるの？

599 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:31:03.52 ID:Mntq0fXz0

ノーベル文学賞はほしいだろｗ　それほど脱してるなら
文章も書かないだろうし

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:31:18.49 ID:DkFAz6qr0

若い女性がこんなエロ小説読んで喜んでるかと思うとなんか興奮するだよな、会社の同僚とかさ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:31:35.45 ID:sAkR5jNR0

>>590
面白いね
村上春樹は小説よりも走る事について語ってる本が面白かったわ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:32:02.73 ID:+bo8Y2+j0

大衆受けしているモノに噛み付くのは典型的な中二病の症状

603 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:32:03.54 ID:RQWRhxqs0

　
「ノーベル賞を取るまでが勝負」と思う村上春樹。
「あれにやったらお終い」と思うノーベル財団。

「厳しいせめぎ合い」だなｗ

どっちも無意味だからとっとと消えろw

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:32:23.10 ID:+iWWVzEe0

>>590
ゆる～い感じが凄い好き

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:32:40.62 ID:OXx0VSd50

>>600
若いといっても20代後半よりは村上春樹なんて読まないでしょ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:32:53.31 ID:EJPrJo6C0

読んだこと無いから面白いかどうか知らんけど
俺の周りじゃ普段小説読まない奴らが読んでるような感じだなあ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:32:54.03 ID:zLcqE0WG0

朝生でもホリエモンが村上春樹人気について疑問を呈していた。

608 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:33:09.38 ID:RQWRhxqs0

>>585
>>590

「ザ・オタク」って感じやなーｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:33:24.60 ID:3I0GCQAB0

爆笑問題の人気を支えているものって何だろう。
人気がなくて視聴率取れないのに、ずっとレギュラーで居続けることはすごい。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:33:37.42 ID:8z0CiHUQ0

ノーベル賞はZadie Smithが取るよ

611 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:33:48.69 ID:RQWRhxqs0

>>609

「太田の読書」と「田中の狂気」だろ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:33:54.27 ID:zXgnhRiD0

ほんとうに爆笑問題になりそうな悪寒

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:34:29.51 ID:FnAOamo70

>>583
でも、いまだにそういう扱いだよな
村上春樹読めばいいんだろうって、面白くもないのに書店に平積み

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:34:47.15 ID:HEAE5UtW0

>>279
残念。太田は酒が飲めないww

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:34:52.32 ID:DOY9W4qw0

てか、おまえもそうなる本書けばいいじゃないですか

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:02.08 ID:8z0CiHUQ0

混血文学が来る
純潔日本は苦しい

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:18.27 ID:i3N0EFbC0

たとえファッションだとしても１週間で１００万部はすごいよ。
村上春樹の何がそんなに大衆をひきつけるんだ？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:35.69 ID:fKnKhLZAO

ファッションで批判的なこと言う人いるよね。
文化でも政治でも。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:45.63 ID:lCkt9fHlO

「走ることで僕は考える」だっけ？（超適当）は是非読んでみたい

620 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:35:45.66 ID:RQWRhxqs0

　
「ファッション」なのは、まだいいが、「オタク・ファッション」だからなｗ
チェックのシャツか！ｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:46.31 ID:XbOeBaQ4O

村上春樹なんてあんな大勢が読んでるのにファッションになるか？
読みやすいからだよ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:51.04 ID:Ant1DTL80

>>577
ありが㌧ございます。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:35:55.89 ID:BiFQxSLP0

確かにそうだな

村上春樹もそうだけど爆笑問題もお笑いとしてはあんなに
テレビに出まくるほど面白いとは思えない

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:36:14.92 ID:j2kasceT0

確かにその通りだと思うわ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:36:29.04 ID:qGrIcjYI0

お前のつまらなさの方が問題だ
お笑い芸人？
笑えもしないし、芸があるようにも感じない
失笑問題

626 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:36:31.42 ID:RQWRhxqs0

　
本当に「大衆受け」というなら、聖書は毎年５億冊ずつ売れてるんだから、
そっちを先に読むべきではないか。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:37:49.38 ID:OXx0VSd50

>>621
読みやすいからとかじゃなくて有名だからだよｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:38:06.95 ID:lCkt9fHlO

>>609
たけし系統の唯一の後継者なんだよ、
浅草キッドじゃ弱いしな。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:38:13.17 ID:tQlyx+C50

レトリックに走り過ぎで内容が薄い

昔、流行ってるからと1Ｑ８４読んでみたが

二度と読まなくていいと思った。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:38:16.35 ID:8z0CiHUQ0

去年の中国人の作品って読んだ人いるのか

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:38:40.23 ID:f3nQeZz20

>>611
イエスは「何を食べようかなんて思いわずらうな」と語った
ユダヤ教の食の戒律に喧嘩売ったわけだ

戒律で結びつけていた人の絆をほどいて、心で結びつけようとしたら、
それは聖書を小説のように、心躍らせながら読むしかないけど
それだと聖書の世界になじめないものは切り捨てられてしまう

村上春樹の小説を読みたがる人が世界中にいるのは、
村上春樹の小説の世界を生きたい人が、世界中にいるってことなんだよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:38:57.73 ID:lrIrj3bl0

朝鮮人TKO木下隆行を日本海に叩きだせ

つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ　超反日反靖国な松竹芸能の売国奴だぞ！

ソシュール先生の19世紀の大発見　バロールとラング
バロールは、生のはなしことば、おしゃべり　街宣
ラングは　テキスト　プラカード　編集されたビデオ
橋下主義（ハシズム）を許すな！　内田樹, 山口二郎, 香山リカ, 薬師院仁志中島岳志

豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者　坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない　坂本龍一
レイシスト（人種差別主義者）　坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
ナマホ河本準一を守る市民の会新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ！
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている。

巨人・渡辺恒雄球団会長　東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:39:06.75 ID:qTLqEx5s0

性犯罪が起きたらエロ漫画のせい
凶悪犯罪が起きたらゲームのせい
村上よんでたらファンション扱い

さて、テレビはこれまでどれだけの悪影響を与えてきたんでしょうかねえ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:39:28.37 ID:hq+azhRU0

爆笑問題はそこらの吉本の芸人より遙かに毒があっていいだろ

面白いかどうかは微妙だけど

635 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:40:30.05 ID:RQWRhxqs0

>>631

あのね、村上の世界は「作り物」だが、
聖書に書いてある世界は「単なる真実」なわけで、
この差は大きいのよ。

よい文学というのは聖書の注釈書以外にない。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:40:38.72 ID:sAkR5jNR0

>>634
爆笑問題は吉本芸人のような芸人同士のなれ合いをしないところは好きだ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:41:40.31 ID:8jr8Af9i0

ファッションにするのもいい、思想を求めるのもいい、
娯楽にふけるのもいい、自己逃避の場とするのもいい
読書という行為はそれら全てを許容するものである

ということらしいで。だから村上春樹もありなんちゃうかな。
俺は読まへんけど。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:41:51.68 ID:l/yc1Pbf0

所謂娯楽本の類を誰がどんな目的で手に取るかなんて
普通気にしないし、どんな理由であっても「へーそう」で済ませられると思うんだけど、
その作者の信者は（ファンに非ず）
宗教上の理由で許せなかったりするんだろうな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:04.53 ID:f3nQeZz20

>>635
人間も「作り物」なんだよ
謙虚になって真実を見つめようよ　

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:05.00 ID:xYAcxhCt0

>>469 ダサい言うな　少し粘着質で変態なだけだ
情念やオーラが宿るいい作品ばっかりだよ
三島本人は好きじゃないけどな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:23.89 ID:1+RH81l50

理由なんてなんでもいいじゃん

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:32.30 ID:s8fF4E/CP

村上の作品の一番のテーマは、全共闘世代の失敗のトラウマが主で、
共産主義とかそういう理想とか革命を夢見ちゃうと失敗して悲惨なことになる、
だったら他者と一切係わり合いにならずに自閉した世界に閉じこもっているべき。
むしろ、そういうデタッチメント（孤立・無関心）な態度こそが一番倫理的なんだっていう
テーマだよな。だから主人公はいつも「やれやれ」つってる訳で。でも、いつまでも
デタッチメントするのはカッコ悪い。もっと外界と関わって変えていくべきだみたいな
テーマに最近なって来た。そこでどうなったかというと、自分は相変わらず自閉した
ナルシズムの世界にいて、代わりに手を汚し世界を変えていこうとするのはヒロイン、
女性なんだよね。村上の小説では女性こそが闘士なんだわ。これって、ＡＫＢとその
男性ファンの関係に似てるんじゃね。見事に現代的じゃないか。売れるのも分かるわ。
もっというと光代社長と太田自身の関係に似ているｗ　結局近親憎悪だよｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:38.97 ID:BiFQxSLP0

海外で読まれてるというけど
その国の作家に比べたら桁違いに低い数字なんじゃないのか

日本だって海外の作家より日本人の読むだろ
日本でそこそこ売れたと言っても有名だから図書館が買っただけでも
けっこうな数になるだろうし

644 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:42:40.05 ID:RQWRhxqs0

>>639

うるせえ、馬鹿野郎！
テメエの頭をまず直せや！

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:42.44 ID:AoFHSfJq0

こいつのはただのエロ本だろ
ファッションというよりオナニー道具

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:43.65 ID:/Ip368L70

羊～世界の終わりがピークでノルウエーでがっかりした
そんな読者もおるわ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:42:49.41 ID:sAkR5jNR0

新刊を一冊出すだけでこれだけ沢山の有名人を巻き込んで議論が起こるんだから
村上春樹の小説は十分意味があると思える

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:43:05.33 ID:y8V4e8T9O

>>1
結論から言うと、それぞれ自分にあった（自分相応）の本（書）を読めばいい。それだけの話。

自分は村上などほとんど読まないが、別に読んでる一般大衆を貶すつもりは無い。
自分は太田よりも学があるし、本も読んでるはずだが、芸人の中では読書家として
通ってる太田も、自分からみれば遥か下だし、
その太田による、書評や批評が自分の参考になるとは全く思わない。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:44:19.95 ID:8z0CiHUQ0

> Zadie Smith読めば日本が世界から取り残されつつあるのに気づくはず

650 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:44:27.87 ID:Mntq0fXz0

いや　聖書は真実だよ　そういうものってのはよくわかる

651 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:45:00.44 ID:RQWRhxqs0

>>642

お前、読みにくいレスの癖に、かなりいいこと書いてるなｗ

マルクス主義で挫折　→　少女・自然　（宮崎駿）
マルクス主義で挫折　→　虚無・孤立　（村上春樹）

という感じだろうな。
正解は、

マルクス主義で挫折　→　神に回帰　（放蕩息子の帰還）

なわけだが。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:45:03.14 ID:FnAOamo70

>>636
太田が自信家だから、田中ぐらいしか合わせられないだろ
ラジオ聞いてるけど、阿部調子乗るな！って言ってみたり、基本勘違い野郎だ
経済の話は、何一つ理解できてない

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:45:06.54 ID:yxWAvBpp0

太田は難しい本を大量に読んでるというわりにつまらんな
誰にでも思いつくことしか言わん
田中は学生時代自意識過剰のナルシストだったから
そういう人間の気持ちがよくわかるんだな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:45:20.30 ID:50rol8tQ0

村上春樹よりむしろ
村上春樹をゴリ押ししてくるマメディアがウザい

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:45:38.77 ID:OXx0VSd50

村上春樹の小説を読みたがる人が世界中にいるのは
性行為がよく出てくるから
村上春樹作品にただようナルシシズム、自己中心性、自己正当化がある種の人にとって、とても心地よいから

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:46:01.25 ID:lCkt9fHlO

まあ、松本人志の映画批評よりはマシだけどなｗ

日経エンタテイメントはヒドかった、中学生でももっとマシなことが言えるｗ

657 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:46:13.75 ID:RQWRhxqs0

>>654

それに報いて精一杯叩いてやらんとなｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:46:29.21 ID:vaIkHByAO

正論。
真の村上は村上龍である。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:46:34.53 ID:OXx0VSd50

>>648
誰に話しかけてるんだよｗ
それか空に向かって独り言？ｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:46:41.27 ID:8S+KdUtm0

太田が春樹嫌いなのは同族嫌悪だと思うわ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:47:00.32 ID:4OviFxuG0

村上は一個の小僧。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:47:34.75 ID:QVuxZpns0

自分が理解できないことを否定したい気持ちはわかるがみっともなくもある

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:47:36.91 ID:OXx0VSd50

>>660
春樹が太宰治を嫌いなのもそれだな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:47:48.13 ID:BiFQxSLP0

でも赤川次郎が売れてても
「女子中高生が読んでるんだなぁ」と分かるからいいけど

村上春樹はどんな人がどういう考えで読んでるのかが分かりづらいから
不気味なんだよねｗ
俺には分からない世界なのかと。

665 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:48:04.37 ID:RQWRhxqs0

>>660

さすがにそれは気の毒だわ。

太田の方が４段くらい上だろ。
何段かるのか知らんがｗ

ただ、太田にも「拭い切れないマルクス臭」はあるわな。
日本の「文化人」の中ではかなり少ない方だと思うが。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:48:10.89 ID:y8V4e8T9O

書を選び、かつ熟すべき。その書を選ぶだけの眼を養うには時間がかかる。
読書を好む人間からしたら、自分に合った作家、自分の気に入った本に
出会う事が至上の喜びであり、自分好みのものを探し出すのが楽しみなんで、
正直、他人の本の好みなんてどうでもいい。

自分のように本を貪るように読む人間は、
あたかも女に溺れるかのように、書に淫するだけの話。
自然と活字に飢える（特に海外留学している時期は酷かった）

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:48:36.70 ID:Su6abZh2O

書評番組で何とかのバースデーという本を
佐高や逢坂にボロクソに酷評されてたな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:48:46.35 ID:FtRvEVZQ0

>>518
なんで流行ったのかって話にすると良くわからんな
わかりやすいキッカケがあるのかも知らんが
まぁ音楽にしろ流行った理由にそのもの自体の価値を見出すのがそもそも正解なのかも定かじゃないと思う
俺は流行った過程を知らないのと海辺のカフカくらいからしか読んでないからそれ以前の内容の中には理由を見出せないんだけど
売れた→内容に売れる要素があるっていう考え方じゃなく宣伝とか映画化とかつまらない理由にしてもいいと思ってる

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:06.89 ID:GBiKQqkB0

春樹好きってライトが圧倒的多数を占めてそう

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:12.51 ID:kZqD7jdY0

1984を読み始めた
ババアが主人公だった、まぁ我慢して読み始めた
冒頭、そのババアが自分の美貌に自身を持っているようだった
おれは読むのをやめた

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:16.81 ID:+X3ZNMZs0

>>648
学があるヤツがこんな所来るかよクッソヴァーカwww

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:23.61 ID:nxsSholT0

海外で村上春樹を読んでる人たちはどういう動機で読んでんのか

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:49.40 ID:HEAE5UtW0

>>384
誰が在学してたっていってんだよww
掃除夫とか売店にいたんだろ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:49:49.88 ID:U4li61VL0

>>667
佐高信なら、何でもボロクソに言うから心配ない。

675 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:50:03.73 ID:RQWRhxqs0

>>672

「オー、ジャパニーズ・オタク・カルチャー！」ってな具合だろｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:50:39.77 ID:MTy5F1/cO

中身がゼロが中島オセロで

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:50:45.23 ID:jJvAa3mHO

村上のって面白いと思ったことがない。ドロドロ感もないし、
ダラダラってのが続いて終わる。
面白いか？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:50:52.48 ID:+iWWVzEe0

>>666
書に淫するなんていう人初めて見た。
エロティックだねぇ～

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:51:22.00 ID:OXx0VSd50

>>666
海外留学しているときに読書ばかりしてたのか？？
自分の周囲には、そんな奴一人もいなかったわ

680 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:51:33.20 ID:RQWRhxqs0

　
十数年前、東大のPCイジってるやつの、
７割くらいはメールやってて、２割くらいは２ｃｈやってて、
残り１割がレポート書いてる感じだったがｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:52:05.72 ID:ibLbYVzdO

>>594
もっとも売れた物が優れた物であるのなら
AKBが日本でもっとも優れたアーティストになってしまうね

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:52:40.13 ID:+iWWVzEe0

>>518
長い間ただ同じところをぐるぐる
回ってるだけ

それが人間の本質っぽいよね

683 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 19:52:45.30 ID:Mntq0fXz0

AKBは優れた商法の表出だと思うけどね

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:52:54.82 ID:veyhsOCk0

マボロシの鳥よりはおもしろいんじゃないかｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:54:23.63 ID:8jr8Af9i0

村上春樹ってモラトリアム期から就職するまでに手を付けるイメージがあるんやけど、
その期間に一切手を付けなかった場合、その後もなんか読まれへんな。
村上春樹の本ってなんか手を付けたら、読んだら童貞卒業みたいなイメージあるやん？
肉体的なそれじゃなくて、あくまでも精神的なやけど。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:54:45.14 ID:f3nQeZz20

>>681
浮世絵だって、版画でいくらでも複製可能だったから、日本では大したもんだと思われていなかった
まあ、それと似ている

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:54:45.46 ID:GeMM6XCx0

三浦しをんと同レベル

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:54:52.39 ID:OXx0VSd50

>>672
>>655参照
一番売れてるのは中国だけど、アメリカなどでは
日本文化に対するミステリアスさ、何か深いものがあるんじゃないか、
といった思い込みが手伝ってるね

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:55:42.56 ID:yya6/KBMP

またかw
世論の逆行く俺カッケーw

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:56:36.98 ID:U4li61VL0

イギリスにウィスキーを飲みに行くエッセーを読んでから、
飲み屋で焼酎飲んでたのを、ウィスキーに変えた。

飲み代が倍になった。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:56:51.10 ID:f3nQeZz20

>>655
性行為だったら聖書でも古事記でもギリシャ神話でも出てくるよ
性行為しか出てこない小説だってある
その中で、なんで村上春樹なのかってことだよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:57:12.27 ID:mhaTNCph0

>>523
なんか村上春樹を好きそうなおっさんはだと年甲斐もなく
若い女をつかまえて恋愛ごっこしてそうな深みのない勘違いロマンスグレーおっさんより
禿げても、相手にしてもらえないことなんかわかっててもアイドル応援する底を知ってそうなおっさんのほうが
男として好感持てる

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:57:30.44 ID:4PgxMM/M0

「爆笑問題」ってフレーズ半年ぶりに聞いた

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:57:52.82 ID:ZySZHAEI0

ハルキは不思議と駄作の方が売れてる

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:58:03.75 ID:OXx0VSd50

>>691
655をよく読めよ、まったく・・・

696 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 19:58:22.23 ID:RQWRhxqs0

>>694

「不思議」かな、それｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 19:58:58.07 ID:7rLRxhIU0

でも爆笑問題ってなんクリ世代だろ？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:00:28.40 ID:BHX8AMH4O

>>1 自分も太田みたく思ってたんだけど書店でバイトしてから見方が変わった。
村上春樹の購買層のほとんどが団塊世代の中年のおっさんとか、それ以上のじいさんばあさんが買って行きはる。
レジ打ちながらこのばあさんがあのラノべみたいなエロ小説好んで読むん？て内心信じられない。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:00:33.40 ID:SuWnI5MwO

カッコ悪
そもそも爆笑問題おもんないし

700 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:01:01.03 ID:RQWRhxqs0

>>698

それ、もっとヤバイじゃねえか！ｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:01:06.00 ID:nGeiijT40

ファッション感覚で手にした人が引き込まれる魅力があるんだよ
穿った見方をしたらそうなのかもしれないけど、悲しい人

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:01:33.83 ID:42B3fWOeO

こうなると、あえて村上春樹はスゴいって言った方が、カッコイイ感じになってきたな。
今や、アンチでさえ大衆だから。
つまりだよ、村上春樹はスゴいんだろ。
アンチの気を引けたら本物ってことだ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:01:43.54 ID:0ryqyonE0

いやいや皆の衆、この問題で
「ファッション重視」で「ことの本質を見失っている」のは
「村上春樹」や「爆笑問題」よりもまず「カフェ」そのものではないか？

カフェのようなチャラチャラした場所に集まって
コーヒーの味もろくに分からぬくせに高い金を出して何かを飲み、
カッコばかりをつけているような腑抜けの若造どもが
総じてことの本質を理解していないからこそ
村上春樹なんかもあたかもバカばかりが読んでいるように
世間から見られてしまっているだけのことではないか？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:01:53.41 ID:7h+pDGGP0

太田は本の話になると最高にみっともなくなるからなぁ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:02:08.58 ID:A2aXM/IU0

こんな雑魚が村上語ってんじゃねえよ
松本が凹った気持ちがわかるわ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:02:26.54 ID:CHcg4dEy0

春樹好きじゃないけど　いままでこれを評価した人が大勢いるからベストセラー作家になったわけだし
ファッションとかいってバカにするのもどうかと。
そういうやおれのオヤジもためしにIQ87とかいうのを買って「意味わかんね」っていってやめてたな。
こういう層も部数に貢献してるｗ

707 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:02:33.15 ID:RQWRhxqs0

>>702

バカ野郎、村上は叩かれるためにわざわざ書いて下さってるんだから、
ここでちゃんと叩くのが大人だろ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:02:46.44 ID:sAkR5jNR0

売れているもので叩いても安全な物って村上春樹ぐらいしかいのかな
ジャニや韓国叩きは恐くて叩けないしアニメもお金になると判ってからは持ち上げられるようになったし
そうだ村上春樹を叩こう！

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:03:34.72 ID:mhaTNCph0

うむ、
村上春樹＝カフェ
ですべて伝わるな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:03:35.61 ID:QQGDSgPi0

誰にも相手にされないのにレスしてるバカがいるけどwww

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:03:57.83 ID:mnDyom0m0

>>1
まぁ、スマホやPCなどの新機種が出れば常に問答無用で並ぶ池沼と同じなのは確かだわな。

ゲームやネット等の中身のない使い方しかしかしないくせに
持ってるだけで己が最先端の人間だと思い込める裸の王様。
それと同じ類の連中が読んでるって話だろ。

その病的なまでの食いつきに実は周囲からは笑われているっていう。

712 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:04:23.49 ID:RQWRhxqs0

>>708

俺だって本当は「ドストエフスキー」あたりを、あわよくばシェイクスピアも叩きたいと
常々思ってる者だが、全然、新刊出ねえからなｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:04:29.02 ID:f3nQeZz20

>>698
村上春樹は反サヨク小説なんだよ
だから、サヨクから醒めた年代の人が読む

セックス描写は、反体制ってことでサヨクに叩かれないようにするための、
耳なし芳一が身体に書いたお経みたいなもんだ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:05:04.82 ID:wpAtcHi00

爆笑問題ももう糞だけどファッションとして見てるわ・・・・

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:05:08.62 ID:MMTsjNcm0

初めて読んだのが14歳の中二病真っ盛りの時。
それでハマった。
おとなになってからも面白い面白い言ってる人はバカだと思う。
信者が深読みしてくれるから、作者はありがたいだろうな。
何の意味もないよ。
同じことの繰り返しだよ。
文章のことほめてる人がいるけど、PCで書くようになってからアホみたいに長くなったし、
オレ文章うまいでしょ？読んでて濡れちゃうでしょ？みたいなオナニー文章の垂れ流しだよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:05:09.28 ID:QSIc2yo30

爆笑問題のコントは見る前に笑ってしまうわ
ファッションとして見ているせいかな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:05:43.31 ID:SuWnI5MwO

つーか太田が傑作書いて日本中を楽しませてくれ
いい歳なんだから書けるだろ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:06:19.74 ID:sF+PEtPL0

三島由紀夫→中上健二→村上春樹
だんだん劣化して行ってんじゃん

719 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:07:14.41 ID:RQWRhxqs0

　
爆笑問題は後でゆっくり叩くから、今は村上叩きに集中して！

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:07:26.91 ID:+B2gVsN40

俺もファッションだと思うね
春樹読んでる奴は読んでる自分に酔ってる

世論とか言ってる奴はきちんと読んでない
読み物としてはレベル低いよマジで

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:07:50.44 ID:OXx0VSd50

>>703
村上春樹の読者層が若造だったのは、ずいぶん昔の話では。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:08:21.49 ID:pHJYnYMP0

太宰治もそうじゃね？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:08:57.05 ID:AHTSVbkEO

村上春樹くらいの人なら叩かれるのも当然計算してるだろ
つまりどう転んでも村上の勝ち

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:09:03.55 ID:x6wMbrxv0

主人公は多崎つくる（３６歳）。

彼は木元沙羅（３８歳）とのデート中、大学時代の仲間（アカ♂、アオ♂、シロ♀、クロ♀）に突然ハブられたという過去を告白する。

彼女のすすめで過去の仲間と会うことにした主人公。

ハブられた理由が判明。

シロ♀が主人公にレイプされたからだという。

だが主人公はレイプなどしていない（夢の中ではした）。

シロ♀は妊娠後、出産し、殺されたらしい。

クロ♀と再開した主人公は、告白され、セックスする。

ラストで主人公は、セフレのいる木元沙羅（３８歳）に、
「君のことが本当に好きだし、心から君をほしいと思っている」と告げる。

おしまい。

725 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:09:08.28 ID:Mntq0fXz0

太宰は凄いんだっツーの！！
あれは凄い　おっさんになって
改めて実感した

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:09:16.78 ID:O5KCKVrq0

これは誰もが少なからず思ってることだろう

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:09:34.21 ID:NpJ8y9Je0

太田のネタはファッション

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:09:41.86 ID:OXx0VSd50

>>720
ファッションというより、
有名だから読んでみるか、売れてるみたいだから読んでみるか、
で読んでみた人が多いんじゃないかね

729 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:10:01.64 ID:RQWRhxqs0

>>728

君、それを「ファッション」と言うんだよ・・・

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:10:15.20 ID:pB+Mc9Tx0

あの文体が心地いい人がいるんだろう
自分は嫌いだけど

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:10:32.71 ID:vaIkHByAO

海辺のカフカとかラノベだもんな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:11:05.01 ID:5nY+oUCm0

太田さんだって最新作もしっかり読んじゃってるんでしょ
ファッションとして

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:11:57.60 ID:FnAOamo70

>>732
毎回叩くために読んでる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:12:32.68 ID:7xBaKyV90

>>725
太宰は面白いよね
ユーモアのセンスがある

735 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:12:37.71 ID:RQWRhxqs0

>>733

「重要箇所」に横線まで引いちゃったりしながらなｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:12:45.55 ID:5nY+oUCm0

>>733
村上春樹に噛み付くってのも一種のファッションだよね

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:13:01.31 ID:AqY1Ou2N0

村上春樹を叩く俺かッけーってその時点でファッションのような・・・

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:13:44.27 ID:f3nQeZz20

村上春樹はエッセイで、直接名前は挙げなかったけど、
遅筆で原稿を落とす有名作家（井上ひさし）を批判していた
自分には、印刷工やその家族に迷惑をかけるようなことはできないって

サヨクって、言ってることは理想論でやってることは弱いものイジメだ
でも、まともにそれを批判するとファビョるから、何重にもオブラートに包まなければならない
セックス描写もその一つだわ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:14:00.51 ID:Av5tILbN0

へえ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:14:09.92 ID:ibLbYVzdO

>>733
「愛読者」ならぬ「憎読者」だな

741 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:14:26.15 ID:Mntq0fXz0

>>734
そのとおりユーモアがあるんだよ
入水もあれ自分自身をネタにした行動だよ
ずぬけてふざけてるんだよ　あれは凄い
だから残ってるんだろう　ｽﾞｯﾄﾓﾀﾞﾖ

742 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:14:31.13 ID:RQWRhxqs0

>>736

「噛み付く」って、村上叩いてるやつが、あたかも見境のない「狂犬」みたいな言い方してるが、
俺達は決して犬なんかじゃないワン！

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:15:34.56 ID:q9psq77h0

一番つまらない批判の仕方だな

744 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:16:17.22 ID:RQWRhxqs0

>>743

１行で核心突くなよｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:16:28.07 ID:MMTsjNcm0

>>736
自分は叩きながら熱心に読んでいた時の自己を恥じる感じだな。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:16:39.14 ID:oyHlH3jz0

エロ本買いに行ったブックオフで100円でダンス・ダンス・ダンスが売ってたんで、
村上春樹って凄い有名だから読んでみるか、って買ってしまった。
俺は全く本は読まない。
正直、まったくわけが分からなかった。
男がホテルに泊まって、なんか夢の中に羊が出てきたあたりで、読むの止めた。
100円で売ったた理由が分かった。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:17:42.19 ID:FnAOamo70

>>736
yotubeに上がってると思うが
村上春樹嫌いな理由は何回も話してる

太宰とか三島由紀夫とか島崎藤村について語ってるときは、イキイキしゃべってるが、村上春樹の時はだるそうに話す

748 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:18:50.16 ID:RQWRhxqs0

>>747

太宰や島崎はともかく、三島読んでるようなやつに村上叩く資格は「あ・ま・り」ないなｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:19:17.14 ID:VnLrYCBzO

これは太田が正論だな
村上の小説はかっこつけてるだけで中身はつまらない
そこらのラノベ以下だと思う
映画のノルウェーの森もすげーつまらなかった

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:19:41.32 ID:8g1ZojB80

ハルキ効果で出版社が儲かって
その利潤で埋もれている海外の作品を翻訳出版してくれれば有難い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:19:59.69 ID:50rol8tQ0

今話題の村上春樹の本が◯◯万部売れてます、みんなで読みましょう
今話題のワンピースが◯◯万部売れてます、みんなで読みましょう
今話題のミスチルのベストが◯◯万枚売れてます、みんなで聴きましょう
今話題のAKBのCDが◯◯万枚売れてます、みんなで聴きましょう
今話題のとびだせどうぶつの森が◯◯万本売れてます、みんなで買いましょう

そういう時代でも無い気がする
メディアに推薦されなくても自分で選んで好きな作品買うからほっといてっていう

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:20:01.68 ID:XcyyMXg/0

噛みつくならもっと権力に噛みつけよ。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:20:27.59 ID:5nY+oUCm0

>>747
生きてる作家は駄目なのかもね

754 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:20:35.09 ID:RQWRhxqs0

>>752

ニッポンの権力は、「AKB」とか「村上春樹」とかだろｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:21:39.96 ID:oNbEBpUQ0

カンブリアの人？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:22:12.15 ID:S/9cPv2PP

>>591
人類にとってセックスの普遍性は宗教や戦争と同じ位だろう
お前にとってセックスが面白さを感じないその程度のものなら何も言わん

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:22:24.98 ID:XXPZ8Ybl0

発売日がニュースになっちゃうぐらいだからその通りなんだろうが
だから何だ太田よ
その域までやったもん勝ちだろ

758 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:22:59.87 ID:RQWRhxqs0

>>755

カンブリア紀にいたのは恐竜です。
カンブリア宮殿にいるのは龍です。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:23:05.46 ID:Jrb8j0OL0

村上批判してるブログ、オレは納得したが。
http://ameblo.jp/longtallmen/entry-10283836059.html

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:24:13.29 ID:ltf1K/N/0

百里ある

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:24:49.87 ID:NpJ8y9Je0

キモオタがAKBのCDを買うのはファッション

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:24:51.82 ID:o0M6EuLCO

>>754
韓流でしょｗそして韓流には絶対たてつかないよなｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:25:28.71 ID:f3nQeZz20

>>591
じゃあ、『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』を読んでみて
ビヤホールのトイレで小便する場面も出てくるから
人は、セックスするだけじゃなくて小便だってするんだよ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:25:29.60 ID:YjSti8K70

村上春樹は有名だから、じゃあ読んでみようかってなる。
でも言われるほど、面白くなかったというか、内容が良くわからない、
なんでこんなのが売れてんだ？って思っってしまうんだが、
同時に自分が楽しめていないだけで、みんな面白いと思っているのかも、
という考えもあるが、やっぱり周りもつまらないって言ってるから、
じゃあ面白いって言ってる奴は何なんだろうって。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:25:34.55 ID:aoKEa1N50

買った奴は皆最後まで読むんかな
買った事で流行に乗ったと満足する奴も多そう
ノルウェイの森の時と同じに
ま、出版社にとっては買ってくれればどう扱おうとどうでもいいんだろうけど

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:25:58.50 ID:/ifr42ko0

ファッションって今回の村上春樹の話題はどのラジオ番組でも「あれファッションでしょ」と言ってる
やはり田中は平凡な事しか言えん

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:26:25.42 ID:mxYG8FxU0

誰だか忘れたが評論家が決してファッションにならない、
買った人がちゃんと読んでる作家として東海林さだおを挙げてたな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:26:38.47 ID:9j6t3epJ0

おもしろいから本を読む人たちはファッションで本を読む人が好きではない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:27:04.03 ID:VnLrYCBzO

マスコミのごり押しがあるから売れてるんだろ
実際にはつまらないし
太田が言ってることは正しい

770 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/05/03(金) 20:27:17.20 ID:iEQp42vv0 BE:481122825-2BP(3457)

>>1
大ヒットするものなんて大なり小なりそうだよ(･ω･｀)

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:27:18.64 ID:f3nQeZz20

>>764
小説を読むのもゲームと同じで、ある程度やりこまないと面白さがわからない
疲れるだけだ
だから、面白くない人は、無理して小説を読む必要はないし、まして村上春樹を読む必要はない

772 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:27:25.32 ID:Mntq0fXz0

ファッションで本を読むってのがイマイチよくわからんｗ
ファッショならあるかもしれんが

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:27:26.27 ID:lxOu9XBa0

なんかこのスレじゃ村上春樹はファッション説を太田がいったようになってるけど
「ファッションで読むやつが売上げを支えてる」と熱弁したのは田中だぞ
太田はそれについては半信半疑な感じだった

774 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:29:17.68 ID:RQWRhxqs0

>>773

うるせえ！そんなのどっちでもいいんだよ！
とにかう村上を叩かせろ！村上を叩かせろ！
ガルゥゥゥゥ！ガルゥゥゥ！

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:29:59.63 ID:9j6t3epJ0

>>772
本を読んでいる自分の姿が好き、
村上春樹を読んでいる自分の姿が好き、ということ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:30:16.95 ID:Ws9CKnqX0

テレビによく出てるってだけの人間が言ってもなw

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:30:39.96 ID:AqY1Ou2N0

なにも残らないから疲れないのよね
主義や思想を前面に出してこないから
違和感感じたりもしないし

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:30:50.67 ID:swePP7YfO

昔はファッションとして本を読む層向けの作家ってけっこういたような気がするんだが
今は村上春樹ぐらいしかきかないな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:31:15.70 ID:YjSti8K70

明らかに売れてる作家は、それなりのモノを書かなきゃいけない。
世間が納得しない。
有名だから読んでみるか、ってみんな買うから。
そこで面白いつまらない以前に、内容がわからなくて最後まで読めない文が
書いてあったら、なんだこれ？って思うよ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:31:20.41 ID:f3nQeZz20

>>773
田中が言うのは真理だ
真の猫好きは少数だが、猫を可愛いと思うワタシってカワイイ♪という女が
猫グッズの売り上げを支えている

781 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:32:20.76 ID:Mntq0fXz0

>>772
なるほど　本を読む感じが格好いいって感じね
おっさん世代だとむしろそういうのが格好悪いんで
人前だと自重してたんだけど

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:32:37.81 ID:/ifr42ko0

いろいろラジオを聴いてるが
今回村上春樹をべた褒めしたのは大竹まことのみ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:32:44.72 ID:cq6bH8JM0

大体合ってるけどこいつらに批評されるような人じゃないよ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:32:47.53 ID:S/9cPv2PP

ここでファッション説を唱えている人は
近年の春樹の評判の根拠である「海外での売上や評価」はスルーしすぎじゃあないだろうか
春樹の小説を買って面白い言ってる外人に対してもファッションと言うのかな？
しかし春樹がファッション化したのは海外人気が出てからだろ？
鶏が先か卵が先かの問題になってしまうぞ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:08.44 ID:mPgI6bG40

流行だから飛びつく人間なんてどの分野でもいるわけで
重要なのは「なぜ流行になったのか」と
「なぜ流行が下火にならないのか」だろ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:10.51 ID:aoKEa1N50

本は興味があるから手に取って読むのであって
興味ないのに読めるもんなのかね
本に惹かれてもいないのに読むのは凄く疲れる作業だと思う

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:12.50 ID:96VyYHmwO

>>772
英語全くダメな人？
ファッション＝流行、はやり

服装じゃねーぞw

788 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:33:39.63 ID:RQWRhxqs0

>>782

要は、「マルクス崩れ」ってところだな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:42.60 ID:fhXLByoa0

キョンキョンファンのウーチャカがこう云うことを言う

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:52.62 ID:+CTdmeD6P BE:1074238092-2BP(2793)

爆笑問題太田の語る「村上春樹のダメなところ」
http://www.youtube.com/watch?v=l0m-dNAIZ4A

これおもしろい
爆笑太田はずっと前からちょくちょく村上春樹叩いてるよ
今更だろ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:33:55.04 ID:RbrQoxcf0

本物の本好きはシドニー・シェルダンを読んでいるからな。
村上春樹なんぞニワカもいいとこ。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:34:46.53 ID:z8nZvpn30

芸人なら笑わせろよ
太田のバカヤロー

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:35:34.99 ID:f3nQeZz20

>>788
あのね
そもそも「マルクス崩れ」じゃないし
思い込みで物を言いきる頭の悪さって、なんなの？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:36:18.26 ID:JFkIWrOI0

爆笑の太田は大嫌いだが村上春樹を叩くのは許す
もっとやれ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:36:22.36 ID:swePP7YfO

けっこう昔に田中康夫が何かで連載してたエッセイに村上春樹はあざといって書いてたな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:36:35.69 ID:VnLrYCBzO

前にも太田は批判してたよな
読書が好きな太田からしたらつまらないんだろうな
芸術家としては村上より太田の方が上だな

797 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:37:09.44 ID:RQWRhxqs0

　
そろそろ、村上叩くの飽きてきたな。
今度は爆笑叩くか。
太田から行く？田中から行く？それとも光代から叩くか？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:37:18.12 ID:wcsVEWGn0

本屋売れ残ってるよねw

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:37:57.65 ID:QdX9BAS3O

今の時代小説ってのは作家やタイトルで手にとるファッションだよ
無名な作家が村上と同じもの書いても売れるわけがないから

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:38:00.25 ID:Vfn/mS6HO

>>1
宮本輝の方が文学的だぞ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:38:05.60 ID:sAkR5jNR0

>>790
爆笑太田は春樹を批判しつつも読書好きなのが伝わった来るので良いね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:38:07.81 ID:eZBcsRic0

太田よく読んでるな
ちゃんとしたアンチだ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:38:09.44 ID:bUEkbj+jO

>>784 はみ出し禁止で右に習えの日本人と好きなものを好きと言える外国人を比べちゃダメよ～。
日本人読者の大多数はどうみてもファッションと思ってる。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:38:21.32 ID:ISYvMMKv0

落ちは？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:39:13.24 ID:nG1R6JpeO

国境の南～にはガッカリしたがブックオフで百円だったからまあいい
買って読むならエッセイの方がかなりマシ
おおむねそんな認識

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:39:20.37 ID:9j6t3epJ0

>>784
海外でも「普段本を読まない層が村上春樹だけは読んでてバカ売れ」という現象が起きてるの？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:39:42.26 ID:z8nZvpn30

所詮小物

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:40:10.99 ID:JGFhwS0N0

人を選ぶ文体だし
確かに、なんでこんなに売れるのか不思議だわ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:41:05.93 ID:p/WNGQQEP

メディアがはやらせようとしてんのは
わかる

810 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:41:16.24 ID:RQWRhxqs0

　
空海は「絵みたいな字」を書いたが、
村上も「字でマンガを書く作家」という点では
極めて日本的な作家と言えるのかもしれない運転。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:41:56.21 ID:Vfn/mS6HO

>>805
エッセイは遠い太鼓だけは評価する

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:41:58.92 ID:HsOuKKGkP

大田って左翼っぽいしぶっちゃげ好きだろ村上ｗ
ＮＨＫが無茶苦茶押してる戦後左翼を象徴する知識人らしいじゃん

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:42:01.60 ID:cIZKEhIF0

太田の本こそつまんねぇww
これってただのやっかみでしょ
コイツはいっつもこうやって誇示するんだね

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:42:14.68 ID:S/9cPv2PP

>>803
あーあいるんだなこういう頭の悪い奴

実を言うと一部海外でもある種のファッションと化しているのに
外国人というだけで無駄に上に見てしまう
劣等ジャップという言葉はお前の為にあるようなものだな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:42:34.05 ID:dzZODwDkO

本を書いても売れずに評価もされないから得意の僻みか二流芸人の太田w

まぁ村上春樹がつまらないのは認める
世界の終わりと～だけはまぁまぁよかった

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:42:47.47 ID:OXx0VSd50

村上春樹自身、ここまで売れっ子になっちゃって
嬉しい半分、困った半分でしょ。
もともとは自己愛垂れ流しファンタジー小説でマニアックな読者に
売れてればよかっったのに、あるときからバカ売れしちゃって
もっとしっかりしたものを書かないと書かないといけないような
プレッシャーがかかっちゃった。
でも村上春樹に、その能力はなかったという・・・

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:43:04.55 ID:zRgqqXGoi

所詮小説wwwww

平和だな

818 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:43:30.39 ID:RQWRhxqs0

>>812

そこなんだよ。
爆笑には是非「左翼の壁」を超えてもらいたい。
だからNHKみたいなアホウな左翼の巣窟とは縁を切ってもらいたい。

最近はNHKも「ネトウヨよりマシ」とも言えなくなってきた。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:43:44.47 ID:phEDk2LwO

龍（隆じゃないよ）なら認めるわ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:43:47.35 ID:BkeMLVjQ0

ブームで大ベストセラーってのはいつもそんなもんでしょう

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:44:06.18 ID:9j6t3epJ0

>>814
ならファッション説にも一理あるんじゃないか
何のために最初の問いかけしたん？
しょうもな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:44:10.71 ID:AqY1Ou2N0

毎回ファッション性と宣伝だけで売れるものなんて無いだろ
普通は右肩下がりになる
それなのに売れてるって事はなんかあるんじゃね？
で、その「何か」をちゃんと明かして文学にフィードバックすればいいのに

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:44:14.44 ID:5nY+oUCm0

>>790
以外と普通だった

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:44:33.11 ID:lrIrj3bl0

朝鮮人TKO木下隆行は玄海灘に叩きだせ

つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ　超反日反靖国な松竹芸能の売国奴だぞ！

ソシュール先生の19世紀の大発見　バロールとラング
バロールは、生のはなしことば、おしゃべり　街宣
ラングは　テキスト　プラカード　編集されたビデオ
橋下主義（ハシズム）を許すな！　内田樹, 山口二郎, 香山リカ, 薬師院仁志中島岳志

豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者　坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない　坂本龍一
レイシスト（人種差別主義者）　坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
ナマホ河本準一を守る市民の会新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ！
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている。

巨人・渡辺恒雄球団会長　東大共産党細胞の最終目標は天皇の処刑

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:44:35.85 ID:+HrrSXu50

そうかそうか

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:45:06.34 ID:JGFhwS0N0

村上春樹は、ドラゴンクエスト
村上龍は、ファイナルファンタジー

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:45:30.07 ID:4bjRL4Vx0

これ発売した時にどっかのテレビでも実験してたな。
「村上春樹の新作読んでるんだ」って言うと周囲にウケがいいかどうかって。

ファッション感覚ってのは案外間違ってない指摘かも。
ただの小説の売れ方としてはちょっと異常だし。

828 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:45:37.69 ID:RQWRhxqs0

　
さすがに龍と春樹は比べてやるなよ。
龍が不憫だわｗ

829 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:45:46.42 ID:Mntq0fXz0

>>820
やっぱり図抜けて面白いから　じゃね？
それは凄いことなんだけど　面白いってだけで
評価しない人もまた多いのかも

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:45:47.76 ID:jboIzieKO

小説とか作家買いでしょ。中身なんて関係ないわ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:45:55.22 ID:zRgqqXGoi

文壇BARにいりびだっている連中も所詮変態老人

川端康成も所詮シャブ中w

ホテルオークラのカフェで十代の加賀まりこのマンコ触りながら飯食っていた変態老人

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:46:42.18 ID:S/9cPv2PP

>>821
日本でファッション化したのは「海外で評判だったから」とすれば説明はつくけど
海外でファッション化した理由は不明のままである
春樹の才能はそこにあるのではないだろうか

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:46:43.89 ID:jD4T3QT20

村上春樹
ビートたけし
宮崎駿

正直どれもマスコミがもてはやすほどでもない。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:46:52.92 ID:sAkR5jNR0

村上春樹批判はいろんな人がしてるけど
小説に勝手に過大な期待を寄せて勝手に裏切られたと思って批判してるだけの人ばかりな気がする

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:47:23.21 ID:swePP7YfO

>>819
あれも似たようなもんだぞ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:47:44.14 ID:zRgqqXGoi

小説なんて所詮ファッション

俺の生活の方が100倍楽しいよw

デパ嬢が愛人
女子大生キャバ嬢もセフレ
あとやれる女子大生も7人ぐらいいる

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:48:14.28 ID:9sKlKN7ZO

コイツが噛みつくのは噛まない犬だけ。噛みついてくる朝鮮犬は決して噛まない(笑)

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:48:30.69 ID:krLQXqto0

>>84
ワラタｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:48:31.48 ID:f3nQeZz20

>>816
だったらなんで夢枕獏じゃないんだってことだよ
セックス描写なら夢枕獏のが面白いのに

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:50:01.02 ID:ItlbiC6Y0

たしかに村上春樹はファッションだわ
今のように神格化され出せば大ヒットするようになったのは
ノーベル賞の候補に毎回名前が挙がるようになったのも大きいわ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:50:18.00 ID:f3nQeZz20

>>828
龍は天才、ウサギだよ
春樹は亀だ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:50:34.53 ID:v9DMUEI/0

>>469
日本の作家で一番文章がうまいのは谷崎潤一郎

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:51:01.00 ID:ttbEcJ7V0

まあ村上春樹はどうでもいいが、水島ヒロ先生の評価とその後はどうなってるんだと(笑)

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:51:11.91 ID:phEDk2LwO

>>795
田中康夫「『アンダーグラウンド』の印税、一円でも被害者に寄付したのかよ」

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:51:23.69 ID:dzZODwDkO

村上春樹
村上龍
村上隆
村上ショージ

お前等は誰の新作なら期待するよ？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:52:00.14 ID:upCCvXc50

>>816
六十歳前後の作家がいつまでも「僕」の一人称で
二十歳前後の若者しかかけないってのもどうなんだろうなw

カウントダウン後新刊を一番最初に買った奴がマスコミのカメラに向かって
笑顔で用意してあったポーズ作ってたのを見て
「春樹でお祭り騒ぎな人たちってやっぱり・・・」な気持ちになった。
行列に並んでた人その他の人たちも
「今日はもう（終電がなくて）帰れないので朝までどこかで本を読んで
始発で帰ります」と言ってて、朝起きて普通に近所の本屋で買えよと
思った。

847 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:52:07.69 ID:RQWRhxqs0

>>845

龍かショージだろうな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:52:34.18 ID:9j6t3epJ0

実際に本好きでないが知人が村上春樹を読んでたのでおもしろい？と聞くとうーん？と困った顔してた
その子の読書歴はハリーポッターと宮本輝と江國香織だった
宮本輝の「草原の椅子」を読んでる時に「本を読んでる自分の姿が知的っぽく見える」と言ってた

849 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:53:38.75 ID:RQWRhxqs0

　
お前らも「ジャズ」とか「村上春樹」とか言わねえ方がいいぞ。
人間として軽蔑されちゃうぞ。
どうしても辞められないなら、とっとと自殺した方がいい。

850 ：！：2013/05/03(金) 20:54:07.84 ID:Mntq0fXz0

熊五郎のオススメは誰よ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:54:41.86 ID:QKygY2cv0

>>1
全く同じ意見だわｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:55:12.85 ID:QQGDSgPi0

ｵﾀｸが読んでるﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙってのが当てはまるかんじがする

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:55:33.36 ID:TkwGn8U40

村上春樹が好きって人は文学的なセンスがないとよく言われるね

854 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:55:38.59 ID:RQWRhxqs0

>>850

ヨハネ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:56:03.44 ID:f3nQeZz20

>>842
それは認める
『美食倶楽部』はすごかったわ
林真理子にタイトルをパクられたのは残念だった

同じ林で中身が黒くても、林芙美子はまだ良い作品を越したけど、
林真理子は、なんで出版社がムダ飯食わせてるのかわからない

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:56:29.11 ID:OXx0VSd50

>>839
もともとは都会に憧れる田舎の若者に受けたんだよ
村上春樹作品にはそういう読者をひきつけるものがあった
そして、そういう読者は意外に多かったと

857 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 20:56:30.69 ID:Mntq0fXz0

ヨハネ黙示録だっけ　そういうのじゃなくてもっと俗っぽいのだよｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:56:54.81 ID:UWcKBiei0

>>852
非オタ向けのライトノベルだな
読んでるやつらは気づいてないけど

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:57:00.38 ID:FZUisyCiO

たしかに信者はキモいが今となっては人気固定されたものを否定する俺カコイイ的にしか見えない。
テレビで話題になる前に読んで言ってるならわかるが

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:57:47.01 ID:ItlbiC6Y0

村上春樹
思想は全く真逆だけど
死んだら三島由紀夫と同じく
より神格化するだろうな
現代社会でここまで売れる作家は現われないだろ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:58:48.74 ID:5nY+oUCm0

80年代のバブルを引きずったものとしてユーミン的に消費されなかった理由は何なんだろ？
後が出てこなかったこと？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 20:59:17.15 ID:QQGDSgPi0

>>858
そんなｲﾒｰｼﾞだね

863 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 20:59:42.40 ID:RQWRhxqs0

>>857

シェイクスピアなら「二流」を前提に注意して読むなら許されるだろう。
しかし、あくまでも「出来損ない」であることを前提にだ。

どうしても「日本のもの」というなら、漱石と芥川のを
「この人達は何が足りなかったんだろうか」と考えながら読むのも善いだろう。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:00:07.02 ID:UHguAF9T0

>>846
一番気持ち悪いのが、「春樹信者」のコアが1960年代生まれを中心に
ずっと維持されてるということなんだよ。

春樹の元祖であるサリンジャーも、永遠に売れ続けているが
コアな支持者は、つねに10代の中2的な若者
たいてい、彼らは、30代ごろになって、がきんちょ特有の全能感を
喪失したと同時に、サリンジャーを卒業する。
春樹がそういう売れ方してるならかまわんのだが、
ああいう、青臭い中二病小説を延々と支持し続ける1960年代生まれの精神的な
稚拙さはいったいなんだろう。はっきり言うと
大人になってもドラえもん矢鉄腕アトムに、はまってるお宅と同じなのだがね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:00:32.70 ID:lwOHfz0N0

確かに読んでるアピール半端ないなｗ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:00:38.76 ID:vPASNJDZO

>>855陰影礼賛も凄いよな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:00:41.58 ID:sz+uJSj70

珍しく的を射ているじゃねえか

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:01:15.31 ID:zVZDA4bW0

ノルウェーの森以降がダメみたいな評論は理解できないな
あと普段から本読んでる連中からしたら別に難解な文章でもないだろ

869 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:02:14.50 ID:Mntq0fXz0

>>863
ｲﾝﾃﾘは流石にやかましいなｗ
ｵﾚはｻﾏｾｯﾄﾓｰﾑだな　あれで自分の事言ってる！　ってのが
あるのを始めて感じたｗ　まあ中二だけども

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:02:29.59 ID:dihUmquW0

>>833
しかしその３人とも巨大な才能の持ち主で
それぞれが独自の美学で突き抜けたのは事実

おそらく一回認知されたコンテンツはどう転んでも滅びない
ワシらゴミクズは指くわえて見てるしか無いっすわｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:02:56.96 ID:UHguAF9T0

キョンキョンが「文学」を語る。
フミヤート（笑）
non-no
村上春樹の小説

全部、メディアに踊らされるだけの衆愚の象徴みたいなもの。

872 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:03:07.35 ID:RQWRhxqs0

　
「腐った左翼の成れの果て文学」としての
価値はあるのではないか。

「戦うのを諦めた大橋巨泉」とも言えるが、
勝てない戦を続ける巨泉のごときアホウよりは、
とっとと諦めて地獄へ一直線に向かう村上春樹の方が潔いのではないか。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:03:12.15 ID:VnLrYCBzO

村上春樹の小説っておしゃれなだけで面白くない
村上龍の方が素晴らしい

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:04:05.61 ID:5nY+oUCm0

>>871
小説って意外と「持つ」のねその中で比べると

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:04:06.51 ID:9j6t3epJ0

太田は割とはっきりと何か事件が起こる小説が好きだよな
今までべた褒めしてるのってそういうのが多い

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:05:19.03 ID:zcstUwZW0

本を読むことがファッションって、、一体この人の感覚はいつの時代なんだ？
少なくとも、2000年以降、ネットが普及した段階で、本のファッション性ってなくなって
いると思うけど。。。

大田って感覚がふる過ぎる。電子ブックなんて付いてないんだろうな・・・。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:05:55.68 ID:qofcUwLLO

何冊か読んだが、どの作品も同じ感じで違いが分からん

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:06:09.89 ID:2LaUQgClO

その通り！
太田が正しい。
トレンディードラマと同じ。
俺は40才のオッサンだから春樹の作品は、かなり苦しくなってきた。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:06:12.46 ID:5/7iWaCZ0

言ってる事は間違ってないな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:06:24.43 ID:sAkR5jNR0

田中いわく太田さんは感覚が昭和30年代

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:06:25.49 ID:NJCiepl/0

村上春樹は何が面白いのかわからないけど、
仮にそういう人気だとしても、
世の中をこれだけ動かすのは才能の一つじゃないの？
過度の流行ってのはどのジャンルでも、
ある意味ファッションだと思うけど。

芸人が偉そうに他のジャンルの事に首を突っ込むことの方が嫌だな。
こいつらは特に政治にも絡んで適当なこと言って
世の中をめちゃくちゃにしようとするし。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:07:46.42 ID:a+ANj2NQ0

村上の小説より、阿部和重の小説のほうが面白いけどなぁ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:08:01.69 ID:YjSti8K70

村上龍って人の、なんか料理をテーマにした短篇集みたいのは面白かった。
俺はこの人のはそれしか読んでないけど。
普通の文で、誰でも読めて、わかりやすく面白い。
村上春樹は、まず文が読みづらい。
読めるけど、変なストレスがあって、しかも内容が頭に入ってこない。
途中でワケがわからなくなって、止めた。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:08:03.43 ID:AqY1Ou2N0

文学が悪いんだよ

ちゃんと100万人にお金出してもらえるような作品を出せなかった
カビ臭い昭和の文豪の権威にすがって進歩する事をあきらめた
その結果がこれだ
時代に即したものを出せない以上こうなるわな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:08:08.07 ID:UHguAF9T0

>>881
電通がなかったら？キョンキョンがプッシュしなかったら？
春樹は売れていたのか？そう考えると、これこそが文化的貧困だと考えられないか？
果たして、春樹が匿名で小説書いたら、それは売れるのだろうか？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:08:15.54 ID:MMTsjNcm0

>>875
村上春樹のは、ものすごい事件が起こる予感だけしまくるよね。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:08:32.17 ID:iDyT24ip0

ハリポタも最初から絶対見ないとか言ってたもんな。決め付けは
よくないよ。

888 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:09:00.01 ID:RQWRhxqs0

　
俺ならノーベル賞あげるけどね。

「アメリカからキリスト教を除いたら、ゴミしか残らないことを証明した功績」で。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:09:11.66 ID:f3nQeZz20

>>881
だよね
村上春樹はお笑いにダメ出ししたりしないのに

なんか、自分に言い返さない相手には強く出るけど、糾弾会する相手には何も言わないってのが
サヨクっぽくて嫌だわ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:09:17.40 ID:vF0psngZ0

村上の作品て“こんな僕のﾗｲﾌｽﾀｲﾙｶﾀﾛｸﾞ”みたいな感じ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:09:37.99 ID:nMG4GrnZ0

ねじまき鳥クロニクル…あの分厚いのを1巻でこれ落ちあんのかな？て嫌な予感しながらも
最後まで読んだ。そして二度と村上春樹の小説は読むまいと思ったw エッセーは面白いんだけどねぇ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:09:51.81 ID:ZrTDKDB6O

芸人は芸してりゃ良いんだよw知名度や財も芸のお陰で富を得たんだろｗ
最近の奴はなまじ社会や風習に物申し過ぎで賢いをアピールしたがる、
違う分野にまで口ハサミ批判や指摘ｗ
解った様な口を聞く、

ほんと芸人は明石家さんまを見習ってほしいものだｗ最後までバカであり芸をしろ、芸人であれ!

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:09:53.11 ID:iDyT24ip0

つくるは、アマゾンあたりの批判のとおりいつものワンパターンで冗長でっていう
感じがしたけど奇妙に心にひっかかった。読後感が今までと違った。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:10:01.29 ID:OmFePmkw0

いや嫌いなら嫌いでいいんだけど、その一方で芸人小説をやたら誉めまくるのがさ
結局コンプレックスじゃん、という

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:10:02.22 ID:AYXQMFiI0

近代文学は終焉しました

あとはラノベとアニメしかないのです

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:10:29.56 ID:a/ebC2W60

年取ると都会的なやつは敬遠しがちになった

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:10:42.06 ID:RMXXVnIp0

昔読んでたけど全く受け付けなくなってやめた。
きっと自分の頭が悪いんだろうなぁ。

898 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:11:10.78 ID:RQWRhxqs0

>>895

いいこと言った！

「近代文学を終わらせた」村上春樹の功績は認めんといかんな。
あとは、「ラノベ・アニメ」に行くか「聖書」に還るか、ここが分かれ目になるなｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:11:15.86 ID:ItlbiC6Y0

人間は才能があるってのが第一条件だけど
運が大きな要素を占める
村上春樹はそういう意味で運が良かっただけだろ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:11:39.60 ID:5bDdxfAa0

村上作品にはたしかに中身がまったく無い
しかし、中身の無さそのものを堂々とテーマに掲げたのが
村上春樹の創案した新機軸なんだよ

世の中は中身の無い人の方が圧倒的に多いわけで、
「俺は中身が無い。みんなもそうだよね」と言った村上が支持されるのは
当然の成り行きだったわけだ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:11:40.63 ID:tEGpOCfJ0

>>26
すげーバカだな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:12:17.97 ID:VPWEQwbB0

こいつの小説だけ発売するって時に全マスゴミがニュースにするんだよね
そりゃ売れるだろｗｗあんだけ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:12:32.07 ID:sAkR5jNR0

中身って何ですかね

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:12:38.97 ID:OmFePmkw0

>>895
笠井潔さんなにしてはりますのん

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:12:48.74 ID:2LaUQgClO

春樹は宮崎駿に勝てない。
駿のアニメは普遍的。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:13:02.97 ID:OXx0VSd50

>>897
いや、頭が良くなったんだよｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:13:15.31 ID:5RfKpEvd0

太田はファッションをバカにしてるな

908 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:13:20.22 ID:RQWRhxqs0

>>903

「神（真実）をどれだけ顕在させているか」だろうね。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:13:27.06 ID:f3nQeZz20

>>888
キリスト教の人って、そんなだから日本で信者が増えないんだよ
日本人は、宗教が違っても、他人をゴミ扱いしないもの
村上春樹が世界的に読まれているのは、バックグラウンドが違っても、他人をゴミ扱いしない優しさがあるからだよ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:13:30.10 ID:2j1Fepp90

芸人って映画監督や小説家にコンプレックスでもあるのかな
アスリートやミュージシャンに噛み付いたりもするし芸人が最上位と思ってんのか

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:14:09.94 ID:MMTsjNcm0

>>900
ものすごく深淵で奥が深い作品だと村上の信者は思ってるよ。
中身ないなんて言ったらバカ扱いされる。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:14:21.70 ID:5nY+oUCm0

>>909
作家が良い人そうってのは、昔ならともかく今だと大事なのかな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:14:30.87 ID:QZtdw8pO0

太田的確杉ワロタｗｗｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:15:19.37 ID:5nY+oUCm0

>>910
知り合いだと噛み付かないと思う

915 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:15:33.52 ID:RQWRhxqs0

>>909

「キリスト教」というか、「単なる真実」だし、
それを受け入れないなら、その連中が不幸になるだけの話だ。

ニーチェだのサルトルだのと言ってる、海外の無神論の「永遠の賊軍」連中が
「村上は素晴らしい」と言ったところでそれが何になるのか。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:16:00.24 ID:tEGpOCfJ0

＞果たして、春樹が匿名で小説書いたら、それは売れるのだろうか？

中学生だったら申し訳ないけどさー
幼稚な事をドヤ顔で言うなよ
。・゜・(ノД`)・゜・。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:16:17.96 ID:vIoYdtRL0

これは的確な指摘だな。村上春樹の才能は初期のころでかれちゃってるでしょ。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:16:26.34 ID:OXx0VSd50

>>909
「僕」の心の中はめちゃくちゃ上から目線で他人をゴミ扱いだぞｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:16:28.13 ID:5nY+oUCm0

村上春樹の浮気写真とか週刊誌に出たら売り上げ落ちそうな気がしてきた

920 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:16:46.61 ID:Mntq0fXz0

ちょっとまて　ニーチェは無神論者じゃねーぞｗ
まあニーチェだなんだ言ってる人はそうかもしれんが
キリスト教が真実ってのもわかるよ　そういうのが
わかると面白いんだわｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:17:17.42 ID:5bDdxfAa0

>>911
中身が無さそのものがテーマだから奥深いといえば奥深いね
無限に奥深い

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:17:33.92 ID:OXx0VSd50

>>917
そもそも彼の才能は自己愛垂れ流しファンタジー小説を書くことだけ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:17:37.27 ID:UHguAF9T0

野崎隆訳の「ライ麦畑で捕まえて」を読んで、カポーティーの「遠い声遠い部屋」を読んだあとに
庄司薫「赤頭巾ちゃん気をつけて」を読み、庄司薫が当時の文壇でどう評価されて消化されたかを理解すれば
村上春樹が文壇で評価され続けたのは単に商業主義に押し流された無価値なものだとよくわかるはず。

庄司薫は村上よりはるかに前に同じことをやり、しかも作品としては圧倒的にこちらのほうが上。
当時はまだ、「文学」が生きていたからこそ、庄司薫は正当に評価され、かつ正当に批判された。

村上春樹の時代は文学などすでに死に絶え、「キョンキョン」が礼賛したら
それにへつらう馬鹿な三流評論家がそれを礼賛。まじでくだらねえ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:17:45.43 ID:3qUfoj/3O

村上春樹は有名な作家として共通の話題にしやすい人だったので、２０代の時とりあえずノルウェイの森を読んでみたが５ページで挫折した。
それ以降、マスコミが売れてるやらノーベル候補やらだと騒いでも一切読んでない。
良い悪いじゃなくて、文章に興味を持てない。そういうのは個人差あって当然だと思う。

925 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:17:50.66 ID:RQWRhxqs0

>>918

神が存在しないと思ってるなら、「自分が神」なわけで、
つまりは村上春樹を読んでるというのは「自分が神だ」と言ってるようなもんで、
つまりは「余程の無知」か、「ゴミクズと同じ」ということになる。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:18:09.40 ID:d2p8oLTD0

爆笑問題に言われたくはないが、その通りだろうよ
というかそういう種類の本じゃなきゃ、いまどき文学だの小説だのが100万近く売れるわけないだろ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:18:35.54 ID:8FecvlwPO

これは正論

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:18:46.19 ID:yc4hzkmX0

太田嫌いだけど正論

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:18:49.21 ID:9j6t3epJ0

村上春樹好きって他にどんなの読んでるの？

930 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:19:03.13 ID:RQWRhxqs0

>>920

それ、言ってることはよくわかるよ。

ニーチェは「グレたキリスト教徒」だろうよ。
しかし、死ぬまでグレててどうするのかと。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:19:39.83 ID:nG1R6JpeO

>>864
サリンジャーは本来ライ麦畑以外の作品で評価されるべき作家かと
グラース家シリーズはむしろ厨二病を一歩退いて眺めるような内容じゃね

932 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:19:54.22 ID:Mntq0fXz0

>>930
グレざるを得ないのさ
熊五郎にはわからんと思うけど
それでいいと思う
劣ってるからわからんとかそういう
つまらん話じゃないよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:20:08.94 ID:f3nQeZz20

>>915
キリスト教徒的な不幸になるんだったら、それを受け入れるよ
キリスト教徒がやたらと海外に布教したがるのは、精神的な病なんだよ
売春婦が着飾って通りに立ちたがるのと同じだ
同情はするけど、関わりなく生きるよ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:20:54.47 ID:O6HenUGA0

本当

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:20:55.04 ID:7NYtKtUZ0

全作品読んでるがノーベル賞にふさわしい作家とは思えん

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:21:07.33 ID:UHguAF9T0

>>929

村上信者の「文化的生活」（笑）
小泉今日子のエッセイを読み
さくらももこの漫画を読み
休日はセゾン現代美術館で「フミヤート」（笑）を鑑賞ww

937 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:21:20.18 ID:RQWRhxqs0

>>932
>>933

だったら、死ぬまで村上春樹が読めるのか！あ！
死ぬまであんなものを読むのか！
この野郎、いい加減にしろよ！

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:21:48.54 ID:vIoYdtRL0

村上春樹の新作発売の行列に並んでるやつら見ると30代くらいの中途半端なインテリって感じだよね。
きっとマックPCとノルウェイの森もってスタバいくんだろうな。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:21:57.19 ID:kifz/w1S0

ハルキ＝ただの変態
ハルキスト＝知恵遅れ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:22:31.96 ID:FoaDnbZc0

村上春樹の文体が好きで読んでるけど
何がいいたいのかは正直何度読んでもわからない
でも別にファッションとして読んでるワケじゃない

太田は全方位にいちゃもんつけるのが仕事
（でないと自分らしく生きていけない）だと思っている
なので「ふーん」でスルー

941 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:22:40.35 ID:Mntq0fXz0

>>937
怒らんでええよ　別段読まんでええからｗ
あおりじゃねーぞ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:22:49.37 ID:mnDyom0m0

該当者が必死すぎて泣けてくる

　　　　　　　　　

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:23:00.26 ID:kifz/w1S0

ハルキストが怖くて読めない二書

・王様の耳はロバの耳
・裸の王様

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:23:18.18 ID:fRi7sIxV0

皺。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:23:27.46 ID:oFgjir660

風の歌を聞けを今でも愛読してる
その他の村上はマジでわからんわ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:23:57.53 ID:KXQKcHyEI

どこにファッションだけで村上春樹の小説を、わざわざ購入し読書するやつがいるんだ。
太田は、想像力乏しすぎる

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:24:37.73 ID:vIoYdtRL0

中国でも村上春樹読んでるやつはカフェで得意げに読んでるそうだから。やっぱイメージ戦略の勝利なんだろうな。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:24:43.93 ID:5nY+oUCm0

>>938
本が売れるってそういう事なんだろうな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:24:56.06 ID:yc4hzkmX0

>>936
オシャレだねー（棒）

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:25:48.99 ID:aeisLknUO

>>940
全方位にいちゃもんつける奴じゃないよ
流行ってるものでも褒めるものは褒める

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:25:54.96 ID:ibLbYVzdO

性書
汝の隣人を愛せよ
ザーメン

952 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:25:55.92 ID:RQWRhxqs0

>>947

だったらカフェに据え付けておけば、もっと便利やな。

あの貸しマンガ本みたいに、右上に穴開けて紐を通したものを
テーブルに据え付けて置けばええな。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:26:15.14 ID:pB+Mc9Tx0

>>910
いや大田くんの場合は、小説家や映画監督はビッグネームほど褒める
多くの人を絶賛するしベタなものほど恥かしがらずに褒めちぎるから
こういう村上春樹アンチも、宮崎はやおアンチ発言も浮き立つ
例えば、チャップリン、黒澤明、司馬遼太郎、太宰、遠藤周作、島崎藤村
テリーギアム、ジョンアービング、サリンジャー、松田勇作
ちゃんと褒めまくってことあるごとに崇拝してる人は数え切れないほどいる
初期の宮崎はやおや初期の村上春樹までほめてた

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:27:16.61 ID:vIoYdtRL0

>>948
宣伝とイメージ作りの勝利でしょう。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:27:20.67 ID:5RfKpEvd0

太田はファッションに無縁なのかも知れないけど
悪い意味で例えるのは良くないよな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:27:41.07 ID:cnr4RiTX0

面白きゃいいんじゃね
少なくともつまらん真実よりはましだろ

俺は読まんけどな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:28:26.04 ID:h81o4aVq0

なんか右に習えで村上春樹を叩いてる奴多そうだな
村上春樹を読むのがリアルでのファッションなら、叩くのが2chでのファッションって感じ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:28:36.68 ID:5nY+oUCm0

>>954
同じやり方で次の村上春樹って作れたら出版業界も救われそう

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:28:46.26 ID:jt0/eGIr0

面白くない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:29:00.24 ID:IzKUDaFG0

>>591
正直、村上春樹の小説読んで
セックスセックスいってるやつは
ちょっと頭がおかしいと思う

若いころにノルウェイの森読んだだけじゃないの

961 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:29:11.81 ID:RQWRhxqs0

>>957

ついに「２ｃｈ」が「リアル」とやらに勝ってしまったか・・・

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:29:13.55 ID:OXx0VSd50

>>947
中国こそ村上春樹が読まれてる国だよ
世界の中でもダントツで
ブームに近いものがあるらしい

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:29:37.54 ID:h44DURwt0

一冊も読んだ事ないけどそんなに中身スッカラカンなのけ
草枕を10点満点中で6とするとこれはどんくらいよ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:29:43.84 ID:ibLbYVzdO

>>957
メジャーなものを叩いてオレかっこいいって
思ってる奴を叩くオレかっこいいですか

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:30:15.00 ID:HEAE5UtW0

>>955
田中がいった
太田は、わかりやすいエンタメが受けるのはわかるが、村上みたいな難解なものが売れるのがわからないって
春樹、宮崎駿、秋元康と売れてる奴は、みんな小太りブサイク論をだした

966 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:30:32.09 ID:RQWRhxqs0

　
さすがに「村上春樹を叩いてるやつを叩く俺カッコイイ厨」はうざすぎるぞ！

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:30:33.88 ID:pB+Mc9Tx0

赤川次郎とかいまも売れてるの？

968 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:30:40.47 ID:Mntq0fXz0

>>963
草枕が六点とかねーだろ！！！
それじゃなにも読めへんがな…
であんたの10点は何よ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:30:49.53 ID:sAkR5jNR0

>>954
ネットのせいでイメージ戦略が困難になってる昨今で
これだけイメージづくりが上手く行ってるって凄くない？御覧の通り2ちゃんでも批判ばかりなのに

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:31:59.95 ID:50rol8tQ0

海外では吉本ばななも読まれてる

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:32:24.96 ID:h81o4aVq0

>>966
別にお前みたいにちゃんと考えがあって叩いてるのは良いと思うよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:32:54.91 ID:d2p8oLTD0

>>963
草枕と同じ6だわ
ただし文体が好きって意見は分かる
そういう見方なら、草枕よりふたまわり上

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:33:05.23 ID:h44DURwt0

>>968
いえいえ最高レベルで好きだよ
10点って言うと横から別の作家信者から文句言われて話が逸れるかと思って
他だと山本周五郎が好きですね

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:33:18.80 ID:AqY1Ou2N0

宣伝とイメージ作りだけで売れるなら
不況な出版業界は第２第３の村上春樹を量産すると思うのよね

975 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:33:25.64 ID:RQWRhxqs0

>>969

しかしね、「上手く行ってる」と言うが、
こんなもん売れても何も意味なんかないよ。

「金」って言われても、で？って話で

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:33:32.56 ID:hxdcbA/i0

村上春樹の「蛍」はええぞい。
短編では最高傑作。後、難解じゃないけど
ハードボイルドワンダーランド
映画で「やみくろ」を見てみたい。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:33:41.56 ID:rpNi5m3S0

爆笑問題だってなんで売れてるのかよくわからないんだし
同族嫌悪みたいなところあるな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:33:56.02 ID:vIoYdtRL0

>>969
マスコミにほとんど出ない、っていのが大きいわ。
特にテレビにでるとどんな人間も安っぽく見えるから。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:34:36.88 ID:IAqqe7yh0

えーっとだれだっけ俳優が書いた小学生の作文みたいな小説
あれが100万くらい売れたんでしょ
同じじゃないの

980 ：国防委員会：2013/05/03(金) 21:34:43.04 ID:X3tFI9Ci0

村上春樹は口撃出来るのに松本人志には出来ないんだなw

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:34:56.54 ID:5nY+oUCm0

>>978
それならどの作家でも真似しやすそうだね

982 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:34:58.04 ID:RQWRhxqs0

　
「爆笑と村上春樹」というのは、
「意外とまともな日大」と「意外と駄目だった早稲田」の対比として面白い。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:34:59.90 ID:IzKUDaFG0

草枕読んで漱石は天才だと思ったけど
2ｃｈだとあらすじ要約されて
バカみたいな話あつかいになるんだろうな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:09.75 ID:ZdliqLDo0

タランティーノぐらいレンタルしとかなきゃなんて～

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:09.93 ID:0kYvJboe0

ふむふむ

でっていう

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:14.10 ID:bpmMcb3Z0

単純に創価だろｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:20.86 ID:tkz46eev0

『レキシントンの幽霊』の短編集読んで、このひとは
合わないと思った。あれってファンの中ではどんな評価なの？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:31.77 ID:d2p8oLTD0

>>979
あいつらの本は常に売れるわけではない
セカチューやもしドラも、同じ作家の違う本は売れない
そこが村上とは違う

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:41.06 ID:U4li61VL0

>>968
基準になるものを５点にするとかよくある手法だろバカ。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:35:50.29 ID:KB5IiWtB0

まあ、間違って無いんじゃね

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:36:03.93 ID:IAqqe7yh0

書き込み数が118とかいう猛者が居て恐れおののいているｗｗｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:36:37.62 ID:sAkR5jNR0

>>975
春樹の小説なんて娯楽だし意味なんか初めから無いと思ってる

アンチは勝手に意味を求めて読んでみて意味なんか無いじゃないか！って勝手に批判してるイメージだわ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:36:43.91 ID:MzHWaOx60

ふにゃふにゃした受身の主人公「僕」なのに、何故かいつも女にモテるから
人気あるんじゃないの、村上春樹の話って

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:37:06.67 ID:yJ0Dwk1u0

爆笑問題こそ「俺はお前らバカとは違うんだ」っていう差別化ファッション層に支持されてるのでは？

995 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/05/03(金) 21:37:43.90 ID:RQWRhxqs0

>>992

明石家さんまあたりと一緒に「意味ないじゃーん！」とか言いながら
とっとと地獄へ行け！

996 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/03(金) 21:37:52.18 ID:Mntq0fXz0

>>973
なるほど
>>989
ちょっとそれはひどいんじゃなくて？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:37:58.61 ID:xsUXK8Mf0

20年前だったら村上春樹も新しくておしゃれだったけど
今なんてありふれた手法で陳腐に見える

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:38:25.75 ID:zG0U1AuG0

村上春樹の憂鬱

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:38:30.16 ID:77mrhJcl0

100万部は売れすぎだけどそれなりには売れるんじゃないか。
面白いって言えば面白いし。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/03(金) 21:38:32.42 ID:sAkR5jNR0

>>995
さんまの話には意味がない！って批判しないの？

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