【野球/MLB】「外国人選手の“助っ人”いう呼称は差別表現でおかしい」と落合信彦氏

「外国人選手“助っ人”は差別表現でおかしい」と落合信彦氏　　2013.05.01 07:00

ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の第3回大会で日本代表は準決勝で敗れ、3連覇を逃した。
だが、「WBC敗北は必然の結果だった」と語るのは、落合信彦氏。一体どこに問題があったのか。

日本の野球界の一番の問題点はその閉鎖性にある。日本社会の象徴と言っていいほどだ。
世界最高峰のリーグであるMLBと比較すると、そのことがよくわかる。

MLBでは外国人の起用に事実上制限がない。1947年にジャッキー・ロビンソンという黒人初のメジャーリーガー
が誕生して以来、MLBは才能を持ち、努力を惜しまない選手に対して常に門戸を開いてきた。

チャンスは平等に与えられ、メジャーリーガーを夢見る世界中の若者が競争に身を投じた。
その姿勢がリーグにダイナミズムをもたらし、今ではメジャーリーガーの約3割はアメリカ人ではない。
そして、そのことに文句を言うアメリカ人に私は会ったことがない。

一方の日本はどうだろうか。一軍登録は4人までという外国人枠の規制を設け、最初から門を半分閉じている。

私が最もおかしいと感じるのは、外国人選手に対する「助っ人」という呼称だ。瑣末な言葉狩りには熱心な
大マスコミが、なぜこのような“差別表現”を堂々と使うのか、私は理解に苦しむ。

アメリカに渡った野茂英雄やイチローは「助っ人」などとは決して呼ばれなかった。世界最高峰のリーグに
相応しい実力を持つ一人の野球選手として、メディアからも観客からもリスペクトされていたからだ。

多様性なきプロ野球界の現状は、日本社会の持つ島国根性の象徴だ。規制によって自国を守ろうとしても
うまくいくわけがない。ただ単に世界と競争する力がどんどん失われていくだけだ。

続きは>>2-5あたりに
NEWSポストセブン　http://www.news-postseven.com/archives/20130501_184218.html

>>1からの続き

国内リーグ所属の選手だけで臨んだWBCの戦いぶりが証明している。野球に限った話ではない。
規制で既得権を守ろうとしても、いずれ問題はより深刻なものとなって顕在化することになる。

本当に日本の野球界のことを考えるならば、外国人枠の規制などもっと緩和して、アメリカの
有望な高校生や大学生を日本球界にスカウトしてくるくらいの発想を持たなければならない。　　

※SAPIO2013年5月号

（了）

くだらねえ

信彦とかどこの落合だよ

またキチガイが何か言ってるよｗ

今ではNPBの約3割は在日

信子なら知ってるが

>>1
馬鹿がなんか言ってやがる
少しは野球の世界のスポーツにも目を向けろよアホ

ルール知らないんじゃないか？

外国人枠とか

落合信彦とか、まだメディアで仕事あるのか

外国人枠があるサッカーリーグはおかしいってことか
ヨーロッパでも主張して来いよ信彦ちゃん

日本三大落合
・落合博満
・落合信子
・落合福嗣

まーたオチシンか！

ちなみに、こんなことやってる人です
http://www.nobiochiai.com/top.html

>>10
SAPIOの常連だよ
読んだことないけど

国内組だけでWBCって・・・・海外にいる選手が辞退したのにどうしろと・・・・

落合と松中の合作記事かと思った

身体能力がチートレベルなんだから助っ人でいいよ

MLBはアメリカ人だけじゃあつまらないだけだろ・・・
ノビー

あぼーん

契約もなんも外人仕様で短期在籍が大多数なんだからいいじゃん

>>12
この手の書き込みに初めて同意だった。

助っ人のどこが差別なんだ？

外国人枠がどうだの話はどうでもいいけど
確かに助っ人って言い方はちょっとアレよね、チームの一員じゃないって感じがする

助っ人は、日本人より優秀な外国人が助太刀するという意味が含まれてると思ってたが、違うのだろうか。
日本人に対する逆差別というのなら分かるが・・・

落合信彦はAKBで誰押しなんだろ
小林よしのりみたいな感じで週1でスレ立ててほしい

スケットにすればいい

同じ落合としてはずかしいです

助っ人まで差別表現なのかよw
客室乗務員に看護士・・・言葉狩りばっかりじゃんw

むしろ尊敬語

被差別者とされる本人はなんとも思ってないのに

一部の第三者が差別差別うるさく喧しい差別利権

スーパードライ

助っ人だぜ、みんなから一目置かれると思ってたが
見下してるのか？違うよなぁ？

なんだこのバカは
どこのチームも編成を考えたら全員「助っ人」だろ

こんな分かりやすい造語ないだろ

言葉狩りか
適当に書いて寄稿すれば金もらえるんだから楽な商売だよな

差別？言われた側の外国人は不快に思ってるの？それを

ラミレスは助っ人？

　

【速報ニュース】　アメリカの首都ニューヨークに、“謎の飛行物体”が墜落

http://shorx.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130501_0005-yom-soci　　（※画像ありニュース記事）

＞アメリカニューヨーク州の街に謎の飛行物体が墜落し、大騒ぎになっている
＞目撃者によると銀色の円盤が煙を出しながら落ちてきたという。
＞現在FBIが物体の調査を行ってるというが、なぜか現地メディアは立入禁止だという。

　

なんだかんだで３Aの外人無しじゃ戦えないからなぁ・・・
助っ人、救世主・・・なんでもいいな

えっ、実力が認められてるから「助っ人」なんじゃねえの？

つまり、助っ人はあくまで補助であり、主役ではないって意味での差別ってこと？
ビックリマンシールでいえば天使でも悪魔でもなくおまもりみたいな。

これは同意
俺も昔から思ってた
結局、日本では外国人は特別な存在という認識をするのが問題だと思う
ただこれを差別表現という表現をすることはちょっと違うとは思うが

助っ人！
一発変換出来る。

つまらん指摘してないで小説だけ書いてろよ。

それによって誰か泣いたり苦しんだりしてるの？

この件でそもそも人種のるつぼといわれるアメリカと比較する事自体が間違い
バカ

だって多民族国家じゃないし

助っ人も、目的を達成したあとは邪魔者扱い以外の何物でもないからな。

>>12
待て待て、博満が3大落合の一番上っておかしいだろ

正しくは
・落合信子
・落合福嗣
・落合博満

それより球団の「身売り」のほうが問題じゃね？

差別どころか外国人選手を仰ぎ見てた時代の言葉かも知れんな
今使う必要も無いかな

日本で外国人枠が無いプロスポーツって何があるのかと。
野球でも外国人枠は韓国台湾メキシコのリーグにも全てあるし。

勝ち組クラブ(笑)

また言葉狩りか
こうして日本から日本語の単語がまた1つ失われていく

左翼マスコミが差別表現するのは日本にやってくるメジャーリーガーが元CIA、元モサド、
ナチスの残党によるシンジケートの連中と知ってるからに決まってるじゃないか(｀･ω･´)

純粋に競争したならば、日本のリーグは外国人だらけで、日本人はちょっとだけになるとおもう

もし今12球団から一斉に外国人選手がいなくなったとしたら、
いちばん弱くなるのはどこの球団？
言い換えればどこが一番助っ人頼み？

すまん「出稼ぎ」だな

そもそも野球ないしWBCにグローバリズムなんてないじゃん

昔でいうとこの派遣社員みたいなもんですな

でも助っ人って概念がある事自体が、日本野球を表してるよな
今のままじゃ絶対にメジャーを越えられないし、肩を並べもしない

その必要もないくらい既得権体質で成り立ってるからもう希望無し

>>57
ベイス

助っ人外人自身が帰省費用や家族の病気の治療費は球団持ちとか
日本人選手とは異なる契約条件を突きつけてくるんだから
お客さん扱いなのはしょうがない

一般企業でも日本人生え抜き社長より外人副社長のほうが報酬高いとか
特別扱いしてるケースが多いし

よそ者って感じで言いたいことはチトわかる
が何がイラっとくるかというと、チョンを連想するから

助っ人って救世主的なリスペクトした言葉なんだけどな
ノビーも朦朧してしまったか

これは、そのとーり！

馬鹿

日本では助っ人
韓国では傭兵
台湾では洋将

神様仏様も差別表現やな

新人王の資格を与えるか？

的外れすぎる記事だな

そもそも雇用形態が違うからなぁ
外人は契約期間過ぎれば移籍出来るけど、日本人はFAまで球団が選択権持ってるし
去年の岡島も助っ人みたいな感じだったが

中途半端な記事で、どこがこんなの載せたんだと思ったらSAPIOか。

このオッサンの経歴から察するに恐らくは昨今の日本の若者の海外志向が減ってきて内向的で謀反気や冒険心の無い様を憂えて
国内で保護され競争に晒されないのを批判したいのだろうと思う。間接的に世界との競争に晒されてるのは競争と見なさないのだろう。

>日本社会の持つ島国根性の象徴だ。規制によって自国を守ろうとしてもうまくいくわけがない。ただ単に世界と競争する力がどんどん失われていくだけだ。

野球や助っ人は実はどうでもよくて本質は自分みたいに若い頃に海外へ出ろってことなんだろう。
でもな それは余計なお世話だよオッサンw 今は海外に撃って出る時じゃなくて国内で充実を図る時なんよ。
その最優先事項が少子化対策と国防なんよ。それ以外は二の次でいいの

助太刀 補助 協力 付加

>>65
耄碌？落合信彦がボケてなかった時代など一瞬たりともなかったようだが。

謝罪と賠償をシル！

むしろ助っ人というのは 自分達よりもレベルが高い凄腕の人間の力を借りる
というニュアンスだろが 用心棒などもそう

傭兵なら問題だけど

そんなことより、
死だとか殺だとか盗だとか使ってること自体おかしいと思わないのかこのおっさん

差別だと思っているのはこいつだけだろ
言いがかりにも程がある

>>14
相変わらずで安心したわ。狼になれとか大げさな人だから好きではあるけどね
ジャップではなくスーパージャップと呼ばれてたんだろ、単身渡米してた頃に。

記者「巨人の○○選手がメジャー挑戦を表明しましたが、成功出来ると思いますか？」

王「挑戦？○○君はメジャーに助っ人外国人として行くんでしょ」



かつてこんなことを言われた偉大な日本人野球選手がいる

韓国や台湾だって同じことやってるのに
何でそっちには文句言わないのよ

アサヒのスーパードライのＣＭ出てた偉そうなチビのおっさんか？

？？？

困ってる箇所を補強する役目なんだから、助っ人で合ってるだろ。
メジャーから来たんだから活躍して当然だろうと、最初のうちは日本人もリスペクトしてるしな

それを言い出したら「選手」でいいじゃん。
なんで「外国人選手」って言うの？
日本人選手と差別してるって言われたら？

>>12
これは同意

助っ人は助けになるからいいよ、悪意もないし

逆に、日ごろ悪態の限り尽くしながら危機になる度に、日本は助ける義務がある
とのたまう馬鹿チョンも平等に、ゴキブリとマスコミは表現するべきだな

助っ人って差別どころか持ち上げるような言葉だろ。

レイシストしばき隊がレイシストだった件


【芸能】元アイドル千葉麗子（38）、フィフィ（37）を罵倒「骸骨みたいな、ミイラババァ止めろwww」★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367284223/

フィフィに差別発言を吐く自称 反レイシスト・反差別主義の千葉麗子（笑）
http://twitter.com/chibarei_durga
しばき隊メンバー
http://blog-imgs-43.fc2.com/i/t/i/itikado/20130408-1251.jp

レベルが上のリーグから助けにきてくれてる人だから「助っ人」
実際そんな感じじゃん
子供同士の対戦に大人が加勢するみたいな感覚

外人枠撤廃したら打者は中米人だらけになるな
日本人打者が消える

助けてくれる人がなんで差別用語になるんだ。

自国の野球の事しか考えてないのはMLBの方でしょうが？
WBCに非協力的で、他所の国でも盛り上げようとする気が無いし

たすけ人と呼んでいるんだから、この場合差別視されてるのは、
日本の野球選手なんじゃないの？
日本人使えないみたいな。

「助っ人＝頼もしい」と誰もが連想するわけで、差別どころかプラスのイメージですね。
そうじゃない助っ人は「ダメ」だとか「外れ」だとか冠がつく。

>>1
今年になって初めてジャッキーロビンソンという選手を知った”にわか”みたいなコラムだなｗｗｗｗ

>>1
言ってる意味がよく分からないんだが…。
基本的にどこの国であっても、ほとんどの場合、自国の選手以上の活躍を期待して外国人選手を獲得するわけだろ？
その選手を「助っ人」と呼ぶことに何の問題があるのかさっぱり分からないんだが…。

紛らわしいな、違う落合か。
まあ言ってることはもっともだ。

また言葉狩りかよ

じゃあ次のWBCの監督は落合で決まりだな
講演しかやってないから暇だろ
ちゃんと中日の選手も選べよ

助っ人
助太刀
暴れん坊将軍
ヘルパー
ウルトラマン
スーパーマン
バットマン

知らんけど>>1にとってこれ全部差別表現になんの？

スケットダンス連載終了記念

えっカッコイイと思うけどなあ
それにもともとのバイタルが違いそうだし
（これも差別っぽい？

水戸黄門も外国人さんと格さんだな

また言葉狩りかよｗ

さすが落合シェフ

人種のるつぼのアメリカと比べられても。

“コマ”とか“配置転換”とかと違って助けてもらうって表現が差別なら良い差別

ノビーが若い人に人気があった時代もあったんだよなあw
戦場カメラマンの人も落合信彦に影響受けてとか言ってたなw

そんなに好きなら多民族国家格差銃社会のアメリカ人になれよ
未だにアメリカコンプかよクソジジイ

在日朝鮮人枠をはっきりさせようじゃないか

落合信彦が好きそうな傭兵って言葉はどうなの？

第1回、2回で優勝
第3回大会で準決勝で敗退
この敗退は必然で、原因は日本球界の閉鎖性

馬鹿だろこいつ

助っ人は差別なのに島国根性はいいのか

>>98
実際そうなんじゃない？
MLB中継見てたらリベラが最後の42番選手って話が出て、しらべてみたらジャッキー・ロビンソンにいきあたったと
それで、ネタにしようと思って書いちゃったんじゃない？

そういや阪急にいたアニマル、亡くなったらしいね。

WBCを例に出してるけどさ

国籍制限のある日本のほうが
制限のないアメリカより成績いいんですけど

助っ人って言い方の方が頼もしいじゃん
お前さんがいてくれたら100人力だぜ！的な期待感を持った表現だろ

「助っ人」ってむしろリスペクトしてるからじゃね？

まあ、海外の人はガイジンって言われるのが相当嫌で差別されてると感じてるらしいからな
こっちはそんなつもりじゃないけど、相手が嫌な思いしてるんだからやめるべき

ノビー、久しぶりだなｗ狼たちへの伝言、読んでた時代が懐かしいｗ

ノビーは相変わらず愉快だな

他のスポーツとも比較しないと
中学生の作文レベルで金貰えるんだから羨ましい

確かに助っ人的な表現だとその人に対してのハードルは上がるかもね
ただ現状の外国人枠制度なら助っ人って表現もあながち間違いじゃないと思うよ
あと日本語は必要以上に言語に多様性があるから他国では表現しづらい言葉もあったりするからね

他のスポーツで、外人選手を助っ人て言うのは聞かないかもな

めんどくせー
助っ人って最大限の賛辞じゃないか
日本人より力があるって無条件に認めてるんだぞ

>>121
日本人の感覚からしたらそうかもしれないけどな
でも、これは昔から当の外国人選手も同じこと言ってる
「助っ人」は英語で訳されるとsuppoterって言われちゃう
この響きはネイティブからすると、チームの一員というより
外様で一時的に手伝いをしにきている人他所の人、みたいなニュアンスなんだって

助っ人なんて日本語の表現自体日本人しか使わない訳だが
サッカーでも欧州移籍した日本人選手は日本人記者いわく助っ人扱いだよ
助っ人だから期待された分結果出さなければならないてね
EU枠以外は外国人制限あるとこもあるし、わざわざ外から獲ってくるんだから

助っ人って一時しのぎのニュアンスがある　
どうせすぐ帰るし　

なんかキモイのがレスしてきた（　゜д゜）、ﾍﾟペッ

言葉狩り

大リーグで実績ある外国人だけ、助っ人と呼べばいい。

>>132
すまんな基地外
それなら最後に？なんてつけるなよあほｗ

>>129
日本人じゃない人、乙
心配しなくてもチョンは助っ人なんて呼ばれない
あれは「お荷物」

まあ確かに日本選手との壁は感じるよね

ID:0x0bt1cg0
キチガイチョンｷﾓｲー

日本人にはホームラン打てないから外人様は助っ人と言わざるを得ない

格上のメジャーに対して謙遜してるんだろ
差別とかいう方が差別意識の塊じゃないのかね

助っ人のどこが差別なんだ？

助っ人改め　助平にしろだってｗ　バカヤロー

落合なに言ってるんだ
外人枠があって常に平均的な日本人より期待されてるから
枠としての期待含めて「助っ人」なんだろ
枠なくてアメリカ人も外人も平等に競争するなら
そりゃ助っ人的なニュアンスは使わないだろ

「外人だから日本人より期待される」から助っ人なんだ

こいつは根本的にとんちんかんな馬鹿だから

エイリアンなら差別発生する可能性あるが

ヘルパーだからむしろ
いい意味につながる

馬鹿だもんこいつ

じゃあ救世主にでもしたらいいんじゃないか

戦力として期待して穫るから助っ人であって
そこに外人差別を読むのは読む方が外人を異質なものと見てるだろ。

こんなマジキチ文章に金払ってる会社あるのがすげえな

外国人枠があるかぎり助っ人でいいだろ

青木の入団内定時の扱いはリスペクトされてたようには思えんだろ
結果的に自分で勝ち取ったが

ジャッキー・ロビンソンって言うのも黒人だけどアメリカ人なんだろ。
外国人云々とは論点が違う。
昔のプロ球界にもスタルヒンとかいたけど

ロケットみたいでかっこいいじゃん

何か言ってること無茶苦茶だなｗ
まず日本は2度優勝してるし、今回優勝したのはアメリカじゃないしｗ
典型的な知ったかぶりオヤジの妄言だな。
ゲンダイとか呼んでるオヤジに、こういう断片的な情報しか持ってないくせに、
全てを知った風な口聞く奴が多いんだよね。

差別とか何なんだ？ほんと
本人が言ったのならともかく
第三者が勝手に出てきて、「これは差別だ」とか

>>148
意味が分かりませんけど

助っ人って言葉は差別してると言うより
頼りにしてる意味なんだけど
何が言いたいのか分からない
制限を設けないとただでさえ金満球団と差が付くのに
メジャーリーガーを引き抜きまくる球団が出てくるぞ

いきなり来た外人が4番打つわけだろ
それで当然のように日本人よりホームラン打ちまくるんだから助っ人だろ
コンラッドは別だが

むしろ活躍を期待してのリスペクトだと今まで思っておりましたが何か

うんこ

助っ人が差別用語とか頭おかしいんじゃねえの？
ピンチを救いに来てくれるヒーローのイメージだろうが

>>1
珍しくもないのに日本だけ島国根性とか差別するなゆ赤犬

そもそも多種多様な移民の国と日本を同一視する方がおかしい
それにこの記事で日本に対して＞日本社会の持つ島国根性の象徴だ。＜なんて落合お前は書いてるがこういうのこそ日本という国に対する差別表現だろ
お前こそ少し考えろ

助太刀も差別擁護とか言うな

言葉狩りがいかにして生まれるかを垣間見た気分だ

>>158
この記事の言いたいことはそこじゃないよ、助っ人が差別表現云々は意味不明やけど

野茂やイチローは言わば「挑戦者」だろ

未だに良く使う日本人離れしたなんて表現の方がよっぽど差別的だと思うぜ
卑下、自虐なのか賞賛なのかなんなのか
こっちの方がよっぽど気持ち悪いわ

持ち上げてる表現だろ

助っ人は差別ってより尊敬の意味が込められてると思うが。
現に、尊敬に値しない韓国人選手には助っ人という表現をしない。
ま、それが差別っちゃ差別なのかもしれんが、助っ人という呼称は差別に該当するわけがない。

>>167
韓国人でも使うだろ
今ならイデホとか

ドライドライ、理屈じゃない〜♪

メンチなんか一ミリたりとも助けてくれんかったしな

シーボルのことか

20年前ならともかくなぜ今なの

落合さんさすが！と思ったら


信彦の方かよw

差別では無いと思うけど
真の仲間と思われて無い感じがするね

>>174
しないよ

要は外人だらけにしてしまって金もっていかせろってさ

馬鹿落合らしい

>>139はあたまがおかしいと言わざるを得ない

また、くだらないことをいいだしたｗｗｗｗ
助っ人って言葉に差別をみいだすなんて笑っちゃうわｗ
むしろ便りにしてる意味だろ。

助っ人は下手な自分たちを助けてくれる存在
助っ人と呼ばれることは、それだけ期待しているんだよ
助っ人がだめなら、外人のほうがよっぽど差別だぞ

日本野球よりアメリカ野球が格上だから助っ人という呼び方になったんだろうが。
いちいち蒸し返して何をほざいてるんだろう

>>179
そうそう、差別の対象は自分たちだよなｗ

剣の腕の立つ奴を用心棒として雇うのと同じ。
つまり自分たちは野球が苦手だと。

助っ人 = お前はスペシャル
これはまったく差別用語ではない、むしろ身体能力を称えているのだ

>>168
言うか？「助っ人外国人イデホ」？聞いたこと無いな。
格下のリーグから来た奴に対して助っ人扱いはないわ。

ピンチヒッターなんて言葉を普通に使う世界だからな
日本のマスコミは言葉を大切にしない

もはや差別という言葉をなくしたほうが手っ取り早くないか
もう意味分からんだろ

ラジオ聞いてると人権なんか無視して外人選手はボロクソ言ってるよな

２Ａや３Ａの選手より日本の選手は下手。
そう日本の野球関係者が認めたうえでの”助っ人”という扱いなんだからいいじゃないか。
”差別”じゃなくって”現実”をわかってるだけさ。

助っ人が差別用語とかもうキチガイの域だなｗ
そのまんま「助けてくれる人」は差別用語なのかｗ

「劣等日本人を救うために天界からいらっしゃった素晴らしい御仁」とか呼ばなきゃ納得しないのか？ｗ

野茂やイチローは格下のリーグから格上のリーグへのチャレンジャーなんだから彼らが助っ人と呼ばれる訳が無い
同様に格上のリーグから格下のリーグへ来る者がチャレンジャーと呼ばれる訳も無い

助っ人って表現は差別的というより格上の者に対するわりかし丁寧な表現だと思う
「傭兵外国人」だと如何にも金の匂いがするし「格上外国人」だと堅苦しい
単に「外国人」だとつまらない

「助っ人」って付ける事で頼もしさや親しみやすさを感じて良いじゃない

また期待の大きい「助っ人」が大ハズレだったり、大して期待して無かった外国人選手が大活躍して文字通り「助っ人」になったり、そんな事があるから面白いんじゃね

少なくともプロ野球ファンで「助っ人」って表現を差別的な意味で捉えてる人はほとんどいないのではないか

在日の通名も差別だおね

区別的ではあるな
あくまで外人ね、っていう

>>191
とうとう事実まで否定始めるか
キチガイの思考って怖いわあ

さっぱりわからん
なんで助っ人が差別用語になるんだ？
自分たちに足りないとこを補うために、その能力を持った選手に助けてもらうってことだろ
これって差別なのか？

>>192
意味不明
お前がキチガイ

WBCの過去二回優勝したときに言えよ、ヘタレ
何が差別だよ、アホ

>>194
そりゃ日本語が不自由なお前には分かんないだろうよ

>>163
なんだお前国語の先生か？

>>196
造語もわからんのか真性キチガイくん

イチローやだるびっしゅはメジャーに
助っ人で行ったんだから
お互い様

そもそも外国野球からの外国人選手はドラフトとかを免除されてるんだから正規ルートではないんだよね。
となると助っ人のどこが問題なのかわからない。

どうでもいい事にこだわりだしたな

むしろ外人以下なのをイメージさせるから日本人選手への差別ってのならまだ分かる

むしろ謙譲した使い方だろ。
バカじゃね？

まだ生きてたのかコイツ

朝鮮人みたいだな
面接で落ちても差別って言うのか

朝日ビールだけ飲んでろ

中には盗っ人もいるしな

助っ人が差別なのかw

英語しゃべれナイトで工藤静香が日本人が外国人に「外人」というのは差別的で文化的にいまいちだから「非日本人」と言うようにした方がいいんじゃないか
と大真面目に言ってたのを思い出した。

差別、差別うるせーよ！

「WBC敗北は必然の結果だった」
３大会中２回優勝した事実も、米国がＷＢＣでロクに勝ててないのも無視ですか。

助っ人が差別表現とは思わないが、
同じチームメイトのつもりなのにそう言われるのは寂しい、というのは何かで読んだことがある。
クロマティだったかな。

むしろ相手を持ち上げてる言葉だと思うが溝は出来やすいかもね

アメリカと何でも比較して言うなや！落合さんよ
野球より広く世界で流行ってるサッカーの世界では
外国人を規制してる国の方が断然多いだろ
自国の人間を育てる意味でも制限は必要

しかも「助っ人」は良い意味で使われてるだろ
時代劇でも用心棒的解釈で寧ろ日本人でも言われたいぐらい

現地のインディアンを殺して次々白人が入って来た
アメリカという特殊な国と一緒にしてなんでも日本の事情を
語るんじゃねーよ！

苗字が落合で名前が信彦ってあだ名は三冠王なんかな

>>212
助っ人≠チームメイトと思う方が馬鹿だろ
だからテーノーだって言われるんだよ

日本人の外国人コンプレックスは世界一だからな
数十年住んでても国籍取っても外国人扱いする陰湿な原始人だから

この在チョンまだ生きてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
ラミレスは日本人扱いされてますが、何か？

助っ人外国人選手っていわれると
「あー短期で辞めちゃうんだな、来シーズンはいないかもな」って印象をうける

そらドラフト経てないからだろ
王や大豊や阪神の林や陽岱鋼が助っ人って呼ばれてたら差別表現になるかもしれんが

日本人としてはイチローも助っ人として海外で仕事してると思ってるよ
現地本国の人とは扱いが違って当然だろう

どうして只の『区別』を『差別』だとわめきたてるのが流行ってるのかねぇ

まーた言葉狩りか
いつまでつまらない自主規制やんのかねこの国は

それ言うならまず「外国人枠は差別」だろｗ

なんでも差別扱いになっちまったな
面倒臭

>>12
落合恵子

助っ人なんて言葉使ってるうちは低レベルってことだが、
ずーっと変わらないところをみると日本人の限界を感じるわ

さすがノビー
正論だ

外人の次は助っ人が差別？
日本語って難しいね

遠まわしにTPP参加を主張してるんでないの？
言葉狩りしたいわけじゃないだろｗ

野球をかじったことしかない奴が言いそうな意見だな
相手にする価値もない

落合信彦って誰よ
落合博満と松中信彦の三冠王合成獣？

わかったよ。。。
三冠王に言われちゃアーもスーもねぇわ。
今後は「助太刀ガイジン」と呼びます。

助っ人って差別か？
他の選手より秀でた能力がある選手をピンポイントで起用するという意味で
差別してるとは思わないけど？
外国人選手は日本選手みたいに、特定球団としか契約できない縛りもないし
金に不満があれば、他の球団と契約できたりもする
特別扱いはされてるけど、それを差別と言うか？

むしろ、昔の助っ人外国人選手に比べ
近年来日する助っ人はパワー不足は否めないから
助っ人の役割を果たしてないという点では
差別になるのかもしれんけどなw

差別に便乗して市役所に入ってる奴らって
特権階級なんじゃないかなwww

一般人じゃ市役所なかなか入れないぜ

じゃあマイノリティー枠作れや

差別表現ってところは
「外人」＞「日本人」という図式になぜ疑問を持たないんだってことでしょ

サッカーで日本からヨーロッパに行っている選手に対しては使っている
よね。あちらからしたら日本人は枠が限られている助っ人なんだからと
いうような感じで。

【訃報】「亜仁丸レスリー」元阪急のアニマルさん死去54歳【動画4本】
http://matome.naver.jp/odai/2136727926926153101

つか世界100カ国以上から人を集めている移民の国と、日本のようなほぼ単一民族の国を一緒にする時点で間違ってる。
日本のは野球、米国のはベースボールだからな。別に合わせる必要もない。

日本は米国じゃないんだよ。

言葉狩りをやってるのはお前だろ

落合信彦の生存確認！

差別じゃなくてへりくだりだろうが
アメリカの2Aレベルの選手様に来て頂いてありがたやという

助っ人ってむしろいい意味じゃね？

ノビーはスポーツビジネス素人なのに何故コラム書くんだ

さすがはホラ吹き

今の政権で誰がCIAのエージェントですか？

ドラフト介せずに直接連れて来れるならやっぱり助っ人でいいんじゃないの？

助っ人って言われて嫌がってる外人いるの？

モサドが助っ人と呼べって言うから仕方ない

おまえら芸スポのアホどもは知らんだろうが落合さんはCIAとモサドに1000人知り合いがいるんだゾ

流石スーパージャップ

マスゴミに、「てめーらは普段こんなくだらない言葉狩りをしてるんだよ」
って分からせるためにあえてやったのなら評価する。

助っ人ってむしろそんだけリスペクトされた特別な存在だって事だろ・・・
正義の味方って事だからさぁ

助っ人の方が上だからそういう言い方してんだろうに
本人がそう呼ばれて嫌ならともかく

箱根駅伝での留学生選手起用もすごく嫌な気持ちになる

助っ人=差別表現ってとこだけに脊髄反射レスしてる馬鹿大杉ｗｗｗ

>>1
自国のスポーツで外国人が殆どだって言うのは
野球以外のスポーツや他の国でもそうなのか？
違うのなら一々そんなことでケチを付けるなよ。

>>244
それでもやっぱり、南米選手はパワーが違ったよ
最近でこそ、足が使えるアベレージヒッター型の選手も来日してるけど
やはり、助っ人に求められるのはパワーある一発だから。

WBCの敗退は必然だった、なぜなら日本球界は閉鎖的だから
といってアメリカを例に出しているが
WBCでアメリカは決勝トーナメントに進出できなかった
しかも前2大会とも日本よりも成績は下だった
一体何を言っているんだろう？
それに助っ人というのはレベルの高いところから来てくれてるという意味合いがあるので
蔑称ではない、真にチームの一員として見られていないという不満を持つのなら分かるけど

しかしサピオもすごいね、ノビー大前小林よしのりと産廃レベルのヤツらが揃ってる
紙面はなぜか反原発を全面に出してたり
一体どういうひとが読んでいるんだろう

信彦って名前の奴はロクなのがいない

どこが差別なんだ
死ねよクズが

落合と松中とは三冠王つながりかい

とりあえず、落合がくだらない事言ってるのは分かった。

「頑張ってる人に頑張ってと言うのは失礼です！」
とか言ってる女子高生みたいだな





バカじゃね？

まだいたのかｗ
落合と名の付く奴はろくなのがおらん

移民国家のアメリカには外国人という概念はあまり意識されない
だから差別されない

悪口言ってると
得意の空手でボコボコにされるぞ
ネットの書き込みだけで、個人特定されて
モサドのエージェントがくる
寝れない夜を過ごしてろよ。今、電話が鳴ったらアウト

＞ 世界最高峰のリーグであるMLB
自分でこう言ってるんだから
NPBでの外国人はわざわざ野球の本場から来ていただいた「助っ人」（ありがてえ…ありがてえ…！大リーガー様がオラのチームさ来てくれたべ！）
MLBでの日本人は助っ人ではなく何かアジアの島国から来た「挑戦者」（実力さえあれば誰でもウェルカムだよハハハ）
こうなってもおかしくはないだろうに

お前ら、ノビーにマジレスしてかっこ悪いぞ
今はノビーを知らない世代が多いもんな、そりゃそうだ
この人のは読み物としては面白いよ

落合信彦＝柔らかめのうんち

以前好きで落合信彦の書籍を読んでたが、
良く「某情報筋」とか「ＣＩＡ関係者」とかの表現が出てきて、
「さすが国際派！俺もこうなりたい！」と強く憧れたが、
後日、雑誌で落合の奥さんが「あの人の話は、妄想。ＣＩＡの友人なんかいない」と
書いてあったので幻滅した。

助っ人は差別用語だったのか

>>268
相模原でボコられた人と同じくらい強そうだなｗ

むしろ敬意を払ってる気が擦るんだが

差別と言う奴には用心棒見せればいい

>>270
油田で反政府ゲリラ相手に戦った武勇伝とか最高やったわｗ

落合信彦がアレなのは仕方ないとして

外国人選手は「助っ人」って言葉嫌がってるの？
って言う奴いるけど
実際嫌がってたらそれはそれで「嫌なら日本から出て行け」とか言うんだろ？

だからYahoo!知恵袋の相談で、その気質を裏手にとった
自称「大人しそうで品のあるお嬢様タイプ」の質問者主婦に
多くの回答者が釣られてんだよ

助っ人って別に差別じゃねえよな。
むしろ自分たちを下に見てるってことじゃねえのか。

「先生！ここで一発お願いします！」駄目なら首

落合の息子だっけ？偉そうなこと言うようになったな。

ノビーの本は結構読める

>>282
お話としては面白いよな
まあそれで人生にどう役立つかって事ではないんだけど

>>282
ノビーといったらふつうは上田昇だろ

セパで1チームずつくらいオール外国人のチームがあっても面白いと思う。

レベルの高いところからレベルの低いところに来てもらってるから助っ人なんだろ
差別どころかリスペクトしてるじゃん

外国人枠の存在をターゲットにするなら分かるけど、言葉に行っちゃってるからな。

期待されているのから助っ人なんだよ
差別とかどんな考えだよ

>>1
野球好きのなんＪ民にネトウヨがいない理由が分かった

助っ人の何が差別なのかいくら読んでも書いてない
大リーグで日本人が助っ人と呼ばれていなくても
日本で助っ人外人が差別にはなり様がない

>>286が正解したからこれで終了します。

ラミレスくらい長く居れば助っ人とか言われないが
１〜3年で大抵帰っていくからなぁ

大リーグも実際はビザのコントロールでカリブ人抑制してるとかきくけど
他の人気スポーツのに比べて明らかに経済的メリットの低い外国人だし、実際人気低下(老化)は深刻だし
同じく人気(収入)低下対策として、女子ゴルフで韓国人排除する為に英語力持ち出そうとしてたのもアメリカ

ルナ、ブランコ、ロペスとかメジャーでは居場所ないだろうし

単に国内の選手が糞だから、三連覇できなかっただけ
阿倍ごときが、メジャーにもいけない、国際大会でも活躍できなで大きな顔してるんだから大笑い

外人の人数枠も撤廃しろよｗ差別だろｗ

いつまで経っても借り物的な呼び方に違和感を覚えるんじゃないか

全チーム、一度外国人やメジャー帰りの助っ人を
一切使わないで試合したらよく判る

>>297
実際、日本人(または日本人なりすまし)選手より縛り緩いし･･･
金銭的に折り合いつかなきゃ、日本人なら調停持ち込むしかないけど
外国人なら他球団と交渉できるしね
そもそも、ドラフトを経て入団しなくていいんだから
やっぱり特別な存在だわな

野球の全てはファンが決めることであって、マスゴミや落合信彦が決めることじゃない。

>>32
どの落合かわかった

　　

在チョンも通名をやめろや
日本人のふりをしてもバレてるしな
落合某はそこから斬り込めば助っ人も言い方変わると思うよ
でも落合某じゃ出来ないよなぁ

外国人枠があるリーグとないリーグ比べて差別表現てすげえ難癖
むしろリスペクト入ってる言葉だろ

冷戦時代にこのおっさんの本を読み漁ったなあ

マジレスだが・・・
英語でもヘルパーて言うぞ。
んで、アメリカこそ差別蔓延だろ。

出た 言葉狩り

助っ人っていうのが嫌だってのは、阪神のバースとかが言ってたな
助っ人っていう表現を、ヘルパーとかパートタイマーって感じで受け取ってたのかな
日本人的感覚だと、用心棒とか七人のサムライ的なイメージなんだけどな
同じチームの一員だったっていうアピールというか、フォア　ザ　チームみたい建て前を
言ってるだけで、苦情をいってるわけじゃないだろ

ブランコは助っ人

差別=悪

とか小学生並の知能だな

助っ人って誉め言葉じゃないか　差別とは思わんけど

ファンタジー作家でしょ？

ドラフトで指名するわけでもないし
まさしく助っ人なわけだが

毎日だらだらニートしてる俺に給料が無いのは差別だ




差別だ

完全に外人を上の存在と認めた上で助けてくれる人
まさに助っ人じゃないか
時代劇で言うところの先生よろしくお願いします！ってシーンだよ
当たりハズレがあるが概ね日本人が殴りあったらまず勝て無いのが来てる

意味がわからない
実力のある海外から連れて来るんだから助っ人じゃん
どこらへんが差別表現なの？

こいつが言っても説得力ないな

アホの言葉狩り

主役以上の圧倒的な存在の実力者を助っ人と言うんだよ
例
高田馬場助っ人　堀部安兵衛など

プロ野球　バレンティン　ブランコ　など

助っ人とは最大級の賛辞なのだ

「外人選手」の方が聞いてて少し不快になるけどな

在日は日本人扱いなんだよね

モサドの仕業か？
それともＩＲＡか

２０数年ぶりに落合の文章読んだら全然変わってなくてワロタ

昔のＮＰＢの外国籍選手が外人って言われるとイヤだけど
助っ人はいい表現だって言ってたけどなあ
誰だかわすれちゃった。。

対価を得てるのだから助けると言うのはおかしいな
売女と言うのが近いか

俺の中では柘植と同格で矢追純一以下の信頼度ってとこかな

何言ってるんだろコイツ？
こんなのでも物書きで飯食えんのかよ、信じらんねー

>>308
用心棒とか七人の侍って言ってもわからないんだろう
スーパーマン的な感じって言えば伝わったかもな

差別って何だ？？
もとは「世界最高峰のアメリカから日本の球団を助けに来てくれた」から助っ人って言われてんじゃないのか？

今、問題提起するほど助っ人と聞くことは少ないと思うが。
というより昔から助っ人という呼び方で良いか議論されてもいた気もする。

野球・・・本場からの助っ人
サッカー・・・・・・ノーコメント

お助けマンだから助っ人
何が悪いｗ

助けてロンダ！

差別・・・？
もう最近差別が何なのか分からなくなってきた

サッカーは外人枠撤廃してめちゃくちゃになって自国の選手が育たず結局外人枠を戻すはめになるんだよね。サッカーはワールドカップがあるから自国の選手が育たないとマズいわけで、日本野球は同じようにＷＢＣに力注ぐなら外人枠は必要なんじゃないの。
アメリカは元々移民の国で玉石混交だし人種が違ってもアメリカ人として出場する、出来る場合が多くて、サッカーでいうワールドカップクラスのステータスのある夢中になる大会もないわけで

落合の公式ページが胡散臭いｗ
http://www.nobiochiai.com/top.html

>>334
確かにｗ


多分外国人呼ばわりしても今の世の中なら差別なんじゃね？

ドラフト制度を通さないで、即結果を出す事を期待して獲得するから助っ人なんだろ？
外国人もドラフトで獲得しろってこと？

フクシは今何してるの？
龍が如くに出てるのは見た

>>12
！

>>335
FIFAだってW杯の手前、外人枠撤廃したいわけじゃないけど
EU法には勝てないからな

助っ人にネガティブなイメージはないが、正義の味方とかヒーローではないだろｗ

制限つけなきゃ、金あるチームは外国人しかいなくなるぞｗｗｗ

なんで助っ人が差別擁護やねんｗ
むしろ自分たちより優れた存在として好意的に使われてるケースばかりだろ

TPPに加入したら国籍で仕事の機会を奪う事ができなくなる可能性があるから外国人枠がなくなるんじゃないの？

助っ人って助けてくれる人って意味だからいい言葉だよね
まあ、いらなくなったら頼まないって意味もあるけど、
それはメジャーに行った日本人も韓国台湾イタリアリーグに行った日本人も同じ扱いだから仕方ない
それに、連れてきたものの使い物にならない外国人にあまり助っ人って言わないイメージ
なんならヘルプとか、派遣って言い換えるか？あからさまに相手下に見るイメージになるぞｗ

まあこの言葉自体死語になりつつあるんだから、今さらどうでもいいんじゃないかな

>>215
あだ名は「のび」

>>251
それもトリプルAクラスのエージェントの知り合いがなw

>>268
ブルース・リーを30秒でKOしたんだよな
ソースは本人

従軍慰安婦についての記述からして、落合信彦って朝鮮人だと思うぜ

ノビーとプロレスにはまったくだらない青年期を俺は過ごした。

>>12意表突く縦の切り込み

>>49破格力抜群のぶっ込み

コイツの因縁の付け方は

自転車でブスが来る
ぶつかっては危ないと相手を確認して避ける
ブスはなぜかミニスカートで《見んな》と言わんばかりに必死にパンツ隠しながら鬼の形相でこちらを睨みつける

そんな感じ

差別っていうかむしろ外人コンプレックスだよな
日本人は外人より劣ると認めてるようなもん

で、そのアメリカは今年だけじゃなくWBCでは結果が散々だったんだが
外国人枠は差別や閉鎖と連呼する韓国人が構成する韓国野球でもあるし
今年は別として過去に優勝や準優勝した国は制限ある国
落合のご都合主義にはうんざり

>>284
イタリアじゃかなり有名らしいよね

>>354
だって劣るもの
人種的な差だから仕方ない

ブルースリーを倒した男ノビー

>>350
在日に対しては擁護してたっけ。南京もインタビュー交えて肯定的。なんかこの人の親父がそれっぽい。母親は生活保護を頑なに拒否したそうなんで違うと思われ。

>>268
ば〜かば〜か落合ば馬鹿だ

これでいいか？

助っ人というのは
尊称であって蔑称ではない
白人や黒人も多いが、アジア人も大リーグで活躍してやってきたなら助っ人と呼ばれる
要は平均的なレギュラー選手より力が上だとみなされていれば助っ人なのだ

またメジャーではアメリカ人選手が減ってることが人気低下の原因ではないかと問題になってる
日本などで外国人選手を制限なく入れたらプロ野球など成立しない
制限がなければ競争力どころか存在すらなくなるのだ

アメリカの高校生や大学生をスカウトすることは難しいだろう
野球だけでも大きく違うが
生活環境そのものが大きく違うから
台湾ならあるんだっけ
他の外国アマチュアとの交流もあるはず

>>268

落合死ね！氏ねじゃなくて・・お前らなにすやめくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙ助ふじこｌｐ；＠：「」

>>362
もうチームを送り込んできたのか…

なんかの手違いで、執筆頼む落合を間違えてないか。

1チームくらい全員外国人とかあったらいいのに

助っ人外国人って言葉を久々に聞いた