【芸能】牧伸二さん、亡くなった日は東京演芸協会の保管金開示日だった…昨年暮れから「牧さんが私的に使っている」とのうわさが流れる
1 :
かばほ〜るφ ★:
牧伸二さん自殺日は保管金開示日だった
4月29日未明に東京都大田区の丸子橋から多摩川に転落して死亡したウクレレ漫談家牧伸二さん(享年78)が、
会長を務める東京演芸協会の会員から会長として保管する約650万円の開示を求められていたことが30日、
分かった。歴代会長から引き継がれた会長が保管する資金で、牧さんが舞台をすっぽかした28日夜の理事会で
牧さん自身が通帳を持って開示する予定だった。また、牧さんは5月30日の総会で14年間務めた会長を
退任する意向だったという。
関係者によると、牧さんが会長を務める東京演芸協会では歴代会長から引き継がれ、会長が保管する資金があった。
額は約650万円。協会で大きなイベントを行う時や協会運営で資金が足りなくなった時などに、会長の決裁で
補てんするプール資金だった。
しかし、牧さんは99年に会長に就任し、14年の長期政権となり、昨年暮れから「牧さんが私的に使っている」
とのうわさが流れた。一部会員から約650万円がまだあるのか疑義が出されたため、牧さんは舞台をすっぽかした
28日夜に開催予定の理事会で通帳を持参し、資金があることを開示する予定だった。しかし、牧さんは現れず、
その後、丸子橋から転落して亡くなったため、資金をめぐる真相解明はかなわなかった。
この日の緊急理事会後に取材に応じた原一平副会長は「牧会長には通帳を持ってきて、疑いを晴らしてほしかった。
僕らは会長を信じています」と話した。また、原副会長によると、牧さんは「14年も会長をやってきたし、
心機一転し、新しい会長の下でやってほしい」と5月に開催される総会で会長を退任する意向だったという。
退任の場合、会長がプールした資金を新会長に引き継ぐが、原副会長は「牧会長が金に困っている様子はなかった」
と話した。
続きは
>>2-5あたりに
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130501-1120364.html
2 :
かばほ〜るφ ★:2013/05/01(水) 10:41:41.51 ID:???0
>>1からの続き
一方で、牧さんは目の視野が狭くなり、耳がよく聞こえなくなるなどの体調不良に悩んでいたという。
02年に脳出血で倒れた後にリハビリで復帰したが、つえを手放せず、ウクレレも以前のように弾けないなど、
思うような活動ができなかった。28日午後2時ごろ、牧さんが最後に立ち寄った浅草の喫茶店の関係者によると、
「30分ほどで出て行った。いつもは明るい人なのにふさぎ込んだ様子だった」という。
それが目撃された最後の姿になった。
◆東京演芸協会 落語、漫才以外の演芸の芸人によって62年に設立された。現在、会員は113人。
初代会長は三味線漫談の柳家三亀松、2代目は漫談の牧野周一、3代目は奇術のアダチ龍光、
4代目は浪曲ものまねの前田勝之助、5代目はものまねの桜井長一郎が務めた。
[2013年5月1日7時41分 紙面から]
関連スレ
【訃報】ウクレレ漫談家の牧伸二さん死亡 多摩川に飛び降り、自殺か★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367253011/
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:41:51.95 ID:T3RWFLWj0
\. &&&&& / おっちゅんぽっぽ
\ /゚ ゚ )::: / _ , ― 、
&&&&& \ __|┏_┓/::: / ,−' `  ̄ヽ_
(-┏_┓-) \ / 丶' ヽ::: / ,' 芸 ヽ
//\ ̄ ̄田 \ \ / ( __ )
// ※.\___\ \∧∧∧∧/ ( ノ ヽ )
\\※ S O S ※ヽ < ク > ( ノ:‘ ‘: ( )
\`ー──────ヽ < ソ > `ー'| ┏。┓ | `ー'
< 予 坊 > ヽ__ /ヽ
─────────────< 感 の >──────────────
∧&&∧ <. > &&&&&&
/ ヽ < !!!! > ( ゚┏_┓゚ ) 先見の目
| ` ´| ∨∨∨∨\ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/
<>○<>\= o/ \ \/ /
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ \
/ &&&&&ヽ  ̄ ヽ \ &&&&
/,(‘┏_┓‘) きつねに包まれた \ (┏_┓`* ) ママーン
| ヽ\`yノ )( 感じですじゃ \ (∪ ∪
ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ \ ⊂_ω_つ
黒いな
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:43:33.92 ID:lmul8e8d0
あらら
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:43:55.80 ID:OT1F1rMKO
ゴールドシップの単にぶちこんだんだろうな
使い込みか
銀行に聞けばいいだけだろ
通帳が無くなってるらしい。
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:45:13.79 ID:zDJ9zCgwT
あ〜やんなっちゃった
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:46:25.89 ID:BNw2A0xnO
同情して損した
ただの泥棒ジジイかよ
ゴールドシップか
口座調べりゃ分かるだろう
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:46:57.88 ID:rTOhsuWM0
晩節を汚しましたな
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:47:02.80 ID:fCeLeF4eO
死人に口無し…
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:47:12.16 ID:veDR5bH70
たった650万のために死んだのか
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:47:24.86 ID:S5SfExFxO
仕事があるのに死ぬなんておかしいと思ったらこういう理由か
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:47:32.56 ID:WiaWQJi80
とりあえず香典は全額その場で演芸協会が回収だな
これは報道していいのか。650まんえんぐらいのためにマキシンジが死ぬか。
名誉毀損ギリギリの報道だな。訴えられるかもな。
これを報道するためには材料がもうひとつか二つ足りない。
多額の借金を抱えてたとか自宅登記をみたら資産価値の数倍の抵当を多重にかけられてるとか、
そういう材料なしで報道したら、「死人への名誉既存」になりかねない。
通帳がその後どうなったかとか取材しろよ。通帳がなくたって銀行はお金引き出せるんだから調べてから報道しろよ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:48:06.61 ID:FTvyugNT0
今の時点じゃ疑いでしかないんだからこういうニュースにする意味があんま無い気がするけど
開示してもらって実際がどうだったかわかってからニュースにすれば
78歳にもなって、横領とかで世間を騒がせるのには耐えられなかったんだろな。
金額的には大した額じゃないかもしれないけど、その程度の金にすら困ってるからこその横領なんだろうし。
まぁなんというか広く国民に笑顔を与えてくれた一人には違いないんで、晩節汚してしまったが、
ご冥福をお祈りいたします。
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:48:27.97 ID:lGdWPhBR0
仕事に困ってたようなスケジュールじゃないしな
忙しくて欝にでもなったのかと思ったがなんという情けない幕引き
横領したのが別人である可能性もある
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:48:58.93 ID:wz91MbF2O
こういう疑義を晴らす直前の自殺じゃな
そんなに金が必要だったのかな
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:49:03.51 ID:kvUpGP8w0
超反日反天皇のマクドナルドマックからマックの原田永幸
昨年 昭和天皇天皇誕生日に 超反日反靖国変態毎日放送で変態男角淳一を使い、ヘリを使ってヤラセでキャンペーン
「あなたはそれでもチキンナゲットを食べますか? マクドナルドの中国産鶏肉が危ない!」。
中国猛毒食品キャンペーンの第6弾だ。
マクドナルドが中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入している事を遂に認める
→「心配なら買うな」と言っていたマクドナルドが方針転換
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:49:10.92 ID:HlMQigH/0
この爺さんよりも会員のほうが「あ〜やんなっちゃうな、あ〜驚いた」やでほんまのところ(´・ω・`)
結局逃げて死んだだけかよ
せめて遺書に謝罪くらい書けっつの
牧さんが私的に使っている
火のないところに煙は立たません
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:49:53.82 ID:aNZTtznJ0
これが理由だったのか・・・
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:50:03.38 ID:kEal/btj0
管理の仕方に問題があるな。
通帳と印鑑は別々に管理しないと。
ワロタwwなにがうつやw
口座の残高明細なんか、
銀行に問い合わせればわかるだろう。
やっぱ使っちゃったのかな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:50:22.63 ID:jZkQTR6CO
>原副会長は「牧会長が金に困っている様子はなかった」
そりゃそうだろ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:50:25.23 ID:ZzvG9Jib0
>>19 おお、良識ある真の日本人がこの掃き溜めに降臨された。
100%クロじゃないか
これ報道したあとに手付かずの650万円の通帳がでてきたら、凄い後味悪いことになるぞ。
報道が性急すぎる。演芸協会が調査した後でもよかったんじゃないのか。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:51:48.48 ID:KJIFYR2E0
それでやんなっちゃったのか。
銀行や公的機関の横領額に比べたらかわいいもんじゃないか
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:52:23.47 ID:q/TCPRZK0
これマジなら大変だな
昨日までインタビューで答えてた芸人仲間みな赤っ恥じゃん
牧さんがどんなに立派で真面目か、自殺とか信じられないとか散々説いてたのに
ただのクズかよwwwwwww
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:52:38.83 ID:s6XJvEZa0
ゴールドシップ馬券につぎ込んで飛んだのか
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:53:00.65 ID:S+kv9AkS0
なんだ、安倍政権に絶望して自殺したんじゃないのか・・・
クズだったのか
何かすげーつまらんことになったな
情けねえ…
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:53:43.50 ID:XI1VCjNh0
実は引き継がれていた時点で
金額があっていなかったりするのかもなあ
疑いの段階で報道するのどうなんだろうな…。せめて確かめてからにしろよ。
視野が狭くなるって、緑内障か。あれはつらいな。ご冥福をお祈りします。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:53:57.63 ID:KJIFYR2E0
ダメじゃん。
650万円ってのがリアルで悲しいな
ナマポの河本さんなら一晩で使ってしまう額なのに
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:54:38.67 ID:lGdWPhBR0
とりあえず銀行に事実確認しないと
でも皆他に思いあたらないならこれだと思うけどな
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:54:48.67 ID:wBWz4tLt0
うわあ・・・
650万なら牧伸二クラスなら、半年くらいで返却できそうな金だと思うけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:55:30.59 ID:q/TCPRZK0
嘘であってほしいね
牧さんより身内が気の毒すぎる
家族なくした上に実はこんなオチでは
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:55:41.53 ID:wz91MbF2O
使い込みの噂がどういう経緯で出たか分からないが、会長一人で自由にできるシステムに問題有りだよ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:55:46.31 ID:zr1QI/aA0
死人に口なし。
口外した奴は呪われろ
タイミングからすっと、どう考えてもねぇ…
>金に困ってる様子は無かった
・病気したから出費>>>>>>芸人収入なはず
・それでいて金の掛かる暮らしぶり
・組織の会計が長らく不透明
これじゃ疑念を抱かれても仕方がないわ。
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超反日反天皇のマクドナルドマックからマックの原田永幸
昨年 昭和天皇天皇誕生日に 超反日反靖国変態毎日放送で変態男角淳一を使い、ヘリを使ってヤラセでキャンペーン
「あなたはそれでもチキンナゲットを食べますか? マクドナルドの中国産鶏肉が危ない!」。
中国猛毒食品キャンペーンの第6弾だ。
マクドナルドが中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入している事を遂に認める
→「心配なら買うな」と言っていたマクドナルドが方針転換
こういうのは先に出せよ。同情して損した。金返せ
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:56:28.66 ID:zcU5C0w+O
ゴールドシップだな
売れっ子有名人って何千万や何億とか普通に持ってそうだから650万なんか
余裕で払えそうなイメージがあるけどな
知り合いの高卒優良企業の事務員やってる奴ですら30代独身で1000万以上
普通に貯金があるって言ってたし
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:56:49.71 ID:qGUMH2UQ0
>>36 ここまで報道されたってことは、かなりの確証があるんだろ
ぼかしてるのは情けじゃないの?
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:57:28.31 ID:FFchOvdTO
通帳見せるだけなら引き出したのを記帳しなければいいだけの話だろ
確認の仕方が間違ってるとしか…
芸能人というは意外と金持ってない
売れると儲けも凄いが散財も激しい
650万程度と思えるようになった自分を褒めてあげたい。
それにしても死ぬように追い詰めるなよ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:57:51.86 ID:4tmTFDYI0
>昨年暮れから「牧さんが私的に使っている」とのうわさが流れた。
なんか根拠あったのかな?根も葉もない噂だったら即通帳見せればいいわけだし
濡れ衣かもしれないからこの件の続報はぜひやって欲しい
死人に罪を被せようとする業界権力者の影が!?
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:58:28.71 ID:yFv3XYmf0
親族は香典で650万集めて返しておけ
きっちり裏取ってからやれよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:58:51.40 ID:l5HyVlFA0
こりゃ
マスコミスルー確定だな
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:58:53.88 ID:JBAcYGt40
資金を誰か一人の一存で銀行から引き出して使えるようにしてた協会も悪いんじゃないのかねこれ
会計やらなにやら数名通してハンコも別の人が保管して
担当者全員の承認得てから預金引き出せるようにしとかんとアカンやろ
協会の体制と規則変えないとまたこういうこと起こるよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:58:59.50 ID:0EPTcfBu0
通帳(の記載額)が預金残高存在の証明になると、本気で考えているのか、この関係者連中は。
残高証明書さえ取れば、簡単にわかるじゃないか。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:59:04.55 ID:uK95OkuD0
バカだね
何も知らない奴が
昔有名だったから
金ぐらい持ってるだろうって
歴代の会長全員知らないw
>>1-2 真偽がはっきりしない噂を平気で流す虫けら新聞
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:59:12.02 ID:Mqc81puK0
泉ピン子とかの追悼のコメントがないのはなぜ?
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:59:15.27 ID:qVTRwzG1O
こりゃ使い込んでたな
死後、通帳の所在がハッキリしてたらこんな報道は出なかったと思うし、そもそもそんな通帳の開示みたいな、もったいぶったことをしなきゃいけなかったことから見ても、半ばクロだろ。
>>18 自らの命と引き換えに、保険金ではなく香典で弁済するという
考え方もあるんだな
650万ってずいぶん安い金額じゃないか
芸能人のつてで1000万ぐらい借りることできそうだが
同情して損したわ
金横領して返せないから死ぬって最悪杉
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:00:00.46 ID:Mqc81puK0
晩節を汚すとはこういうことか
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:00:04.65 ID:FrzGVC1i0
私的流用が事実なら
金額を見る限り
返せなくて死を選んだというよりも
プライドや人としてという感じかもね
売れていたのは30年以上の前の話
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:00:54.17 ID:Mqc81puK0
650万ぐらいの金はあっただろうに
腐っても一世を風靡した芸能人だろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:01:02.28 ID:hmwvEGgzO
信じてるとかじゃなくて早く確認しろよと思う
通帳の行方なんかどうでもいいから金が私的利用されてないかだけ教えろよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:01:06.34 ID:FUup6y8G0
指パッチン・・南無・・
公務員なんてお金戻したから無罪みたいなのばかり
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:02:22.48 ID:FTvyugNT0
ポール牧とか堺すすむと勘違いするネタは流石にもう飽きた
あと、使い込めるようなかたちにしてた協会が悪い…って言ってるバカがいるけど、システムの不備と管理する人のモラルは別の話。
システムがどうあれ、みんなの金は個人が使い込んじゃいけないんだよ(笑)。
わかった? おバカさんたち。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:03:13.90 ID:wz91MbF2O
地方営業回りなら稼げるけど、演芸場出演じゃ金にならないだろうし。高齢で脳溢血の後遺症もあって色々つらかったろう
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:03:49.16 ID:NhKeP1IaO
穢れ吉本にいけばいかったのに
犯人は副会長か
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:04:50.32 ID:L4tSYWBr0
有名人じゃなくてもこの年齢なら650万ぐら持ってそうだけどな
>>31 打つで借金してたかもしれんがな
つか会員の誰かが銀行に行ったら話は解決するんじゃないのか?w
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:06:22.57 ID:N60KSaJd0
バレたらマズイ後ろめたいことがあったのか…
自殺するほどだから使い込んだのか
牧さんを保管金使い込み犯に仕立てて殺したのか…動機としては十分だな
あーんあんあんあやんなっちゃったーとか
聞いても寒いだけなんだけど、何が面白かったんだろう
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:08:18.03 ID:7A83zpDq0
泉ピン子が↓
不自然なのはさ、丸子橋は死ねるような橋じゃないし、
多摩川なんて水ほとんど流れてないし。
死に場所として成功率が低くて大怪我しそうな、
そんな苦しそうな場所選ぶか?
夜中の0時過ぎに丸子橋で目撃する目撃者も怪しいし。
あそこ、車は走るけど歩行者はそんな時間にいないだろ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:08:52.96 ID:dHDvPRxH0
法人でなく任意団体だったのね
トンキン芸人だけあってクズでした
演芸場出ても1日1万円もないだろ
そんなもんだよ現実は
殺されたか
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:10:55.72 ID:dGRI6jIP0
金を返しても、使い込んだ事実がばれたら終わりだからな。
やはり、チェック体制の問題と長期政権が悪いんだよな。
いや、牧さんが本当に使い込んだかはわからんけどね。
まあ許したげて
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:11:21.13 ID:7+fUavp00
特注で500万くらいのウクレレでも作ったのかな
>>105 殺害が目的として
落としても死なない可能性がある場所を選んで落とすわけないから
勘ぐっても意味ない。
流石に確定してから報道するべきかと思うんだが
78歳の爺にそんな大金管理させるなよ
この人が使い込んでたかは知らないけど
銀行と提携して会員全員の承諾がなければ引き出しできないシステムにすれば使い込みの問題は起きないでしょ
組織の規模が小さかったりするとトップや会計が独自で引き出せるシステムの所が多かったりするから変革が必要
記帳すりゃすぐわかるのに……
でも黒っぽいよなぁ
>>105 そうか頼まれてお金を誰かに融通してたんだな。
牧さんがお金管理の責任者と知ってて断れないとなると同じ協会の芸人仲間か。
そして返すからと牧さんを呼び出して…
あーあーああ驚いた
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:13:56.45 ID:IRLEArmHO
丁度亡くなったから罪を被せてしまえ!って事じゃないよね?
死人にクチ無しだからって…。
>>116 ある程度権限を委譲するから会長として意味あるわけで。
年度ごとの報告の有無と会長の任期の問題でしょ。
>>113生きてる状態で落とすわけないだろ。
撲殺した死体を処理する一番簡単な方法は高いところから落とすんだよ。
水があれば死後の時間も曖昧。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:14:36.18 ID:S3Er/rHWO
たかだか650万で自殺かよ
テレビで葬儀の時
横領と分かっていて
皆はきれい事のお悔やみの言葉をいうのかな
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:14:42.46 ID:kEal/btj0
500万ぐらいとか書き込んでる連中はおかしいだろ。
500万は大金だぞ。
金に困ってるから使い込んだんだろ。
簡単に稼げるなら横領なんてするかよ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:14:49.20 ID:MAcvwHQ60
こういう答えか 同情できんな
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:15:04.88 ID:l5HyVlFA0
これは
殺人事件だな
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:15:13.97 ID:hPlZjCwiO
あぁ…。
この年齢なら年金の救済措置があって掛金以上受け取っているだろうが
国民年金だけじゃ生活出来ないし
よほど蓄財していない限り
晩年の闘病で厳しかったかもね。
小さな家くらいはあっても
現金化しても大した金額にならず住む場所失うだけだし。
ただ、このくらいの有名人なら地方営業で稼げたはずなんだけど…
650万ぽっちをこちょこちょ使い込まなきゃいけないほどの困窮のイメージもなければ
埋め合わせられなかったはずもないと思うのだが…
>>107 借金による自殺は関西芸人も相当なものだぞw
ギャンブルにつぎ込んだか
>>122 撲殺したらバレバレだってのw
あと目撃したのはホームレスだよ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:15:54.69 ID:/BhzBQ440
牧伸二クラスなら地方で営業すれば
1回30万くらいにはなるだろう
1年もしないで返せる金額だろうけどな
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:15:54.71 ID:hpn+rJva0
死人に口なしだなあ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:16:24.93 ID:soDpndeX0
死んだんだから分かるだろうに噂かよ
さっさと口座調べろや
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:16:37.07 ID:AX9H9Vr/0
つい先日も事務員の死後にPTA会費何千万も使い込んだのが発覚したニュースがあったと思うけど
プール資金って年度の締めとかに精査しないものなのかな
会員に配られるペラ一の会計報告書の繰越金は何を根拠に計上されてるんだろう
娘がインタビューに答えてたけど心当たりないっつってたね
自殺まで行くって事は投資目的に使って騙されたのかね
>>121 金銭をどのように使うか等の権限はいいとしても金銭の引き出しに対しての権限は個人の独断というシステムは無くした方がいいでしょ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:17:55.56 ID:/V2LG8H+0
長期政権はよくないよ
弟子の泉ピンコのコメントなし
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:18:21.78 ID:QvRBD6SW0
>>135 特別会計と一般会計の違いみたいなもんだ。そんでもペラ一には計上するけどな。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:18:43.93 ID:6WekTe+L0
チリのアニータに何十億円青森県の税金貢いだけど嫌になっちゃわないで
ピンピンして牢屋に入ったおっさんがいるのに芸人なのにいやに生真面目だな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:19:16.49 ID:kEal/btj0
>>132 返せるなら死なないって。
昨年末に会員から突き上げを食らってるのに、
4月末まで通帳の公開を待ってもらってたんだろ。
推して知るべしだよ。
本当に、ゴールドシップなのか?…
>>131おまえ、一度でも撲殺してばれたことがあるのか。
ないだろ。
撲殺遺体をどこから落とすか。
田舎の起伏の激しい山岳に遺体をもって登るのは大変。
車が道路を多く走れば走るほどカメラに写る。
近隣の高層マンションは住民にみられる。
そうするとあまり高さが高くないけど人が少ない丸子橋になっちゃう。
川も水はひざ下ぐらいしかない。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:20:06.72 ID:4tmTFDYI0
任意団体でも毎年会計報告と監査人が調査するんじゃないの?
ここはお金の動きあまりなかったのかな?
何に使ったんだろ?女?
>>145 >おまえ、一度でも撲殺してばれたことがあるのか。
ためしにオマエがやってみろ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:20:53.80 ID:wz91MbF2O
使い込みした分後日穴埋めしても、通帳で入出金調べれば使い込みした事実は分かるからな
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:21:18.23 ID:dn7mUysf0
死亡保険金があればなあ。アリコではダメだが。
なにこれマジだったらすげー手のひら返しみれんねw
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:21:45.76 ID:CUdK05A+0
残念だけど同情人は無くなった
金に汚い奴は心も汚れてるもんだ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:22:29.75 ID:WiaWQJi80
柔道連盟の理事なんか何千万も使い込んでおいて明細は破棄したと
開き直ってるのにw
気軽に借金する奴とかもそうだが
どうでもいい事にダラダラ金使ってるんだよな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:23:02.71 ID:RGezhwPZ0
ほんとに団塊以上の年代の爺は腐ってるな・・・
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:23:21.85 ID:QFf3OQF+0
他にもっと借金があって使い込んだってことだろう
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:23:29.89 ID:GZ+E3ogYO
>>147 額から見て、普通に生活費じゃないかな…
500万程度で死ぬかって思うけど
使い込みするような奴だからもの凄い浪費家のサイマーで
普通の常識では測れないようなバカだった可能性もあるかな
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:23:33.59 ID:rWFDzQLeO
払ってる人にはお察ししてもらいたい
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:23:47.84 ID:dn7mUysf0
パチンコや競馬・競輪につぎ込んでいたということはないの?
何だこのクズ
本当に使い込みしてなければ疑惑が上がってから数ヶ月後に通帳開示などせず即時開示すると思うが・・・
普通、経理を2人にして監査役を1人
お互いが領収明細と引き出し額を毎年総会でチェックし監査役が不正がないことを報告
こんなこと町内会でもやってることだぞ
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:25:01.40 ID:nOZMOk46O
悲しい話やね
泥棒の末路
古株タレント連中は必死にかばうんだろけど。
>>122 骨になるまで見つからないならともかく
即発見されれば司法解剖でわかるだろう
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:26:29.01 ID:dn7mUysf0
自殺でも3年以上入っていれば出るんだから、金のことは心配ないと言えばいいのに、副会長。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:26:42.37 ID:hlPe6qTfP
その日も仕事だったくらいだから普通にしてりゃ経済的には全く問題ない状態だったろうに
使い込んでたのが本当なら大方投資・ギャンブルの類だろうな女だったら笑えるが
でも貯まってる通帳って魅力的だろうなぁ
自分の通帳見ていつでも一番良いベンツ買えるわと思う時がある。
普段は中古の軽自動車転がしてるけど。
使い込みするような奴は
ほとんどの場合、多額の借金も抱えてるからね
普通の人間なら500万程度じゃ死なない
遺族が公表するかどうかだけど
おそらく借金関連も出てくると思うよ
金ヲクレレ漫談やったんか
これで私的流用がなかったと判明したらどうするの?
訂正記事書くの?
600万で死ぬわけない
さだって借金20億返済したもんな、牧とは格が違うか
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:29:25.28 ID:MV9lV+mZ0
死人を疑うんじゃねーよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:29:32.67 ID:wz91MbF2O
>>163 だよな。疑いかけられた時点で開示してるよ。
開示日の直前に自殺じゃな
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:29:41.51 ID:lm05pRxB0
グリコで取りざたされた宮崎という人が
まじめな人間は借金するな というような事を言っていたが
根がまじめだったのかな
柔道の人位あれば良かったのに
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:30:20.85 ID:dn7mUysf0
>>173 私的流用があろうがなかろうが、金がなくなりゃ切腹もんだわな、責任者なんだから。
マスゴミ用語に影響され過ぎてないか?
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:30:21.56 ID:IZsfeiQ+0
とっくに使い込んでずいぶん前に銀行解約してるし
死ぬしかなかったんだわおどろいた
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:31:15.80 ID:w6ZVcfP1O
堅実にやってりゃ一般人とは桁違いの貯金ができてただろうけど
芸能人ってそれができないものだねえ
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:31:21.85 ID:KqH+9bWx0
こういう理由でもなきゃあの歳で自殺なんかしないわな
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:31:32.26 ID:cvk0dqTG0
「使い込みで自殺」で今まで芸人として築いてきた物が一気に崩れた感じだな
たったの650万程度のせこい事で晩節を汚してみっともなさ過ぎる
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:31:56.62 ID:1vgezeL0O
もし本当に横領してたとしたら何に使ってたんだろ
>近い関係者からは牧さんの死後、協会に対し「資金は用意するので、
>不明金の件は不問にしてほしい」という申し出があったという。
じゃあ黙ってあげてれば良かったのに・・・
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:32:28.49 ID:Q3oX7Fob0
病気と使い込みのダブルパンチで自殺したんやろ
使い込みは金を返せばええっちゅうもんとちゃうからな
たかが650万で自殺あるいは他殺するか?
もっと大きな裏があるに違いない
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:15.60 ID:kEal/btj0
>>186 申し出が嘘くさいからな
用意できるなら死なないだろ
まぁ寿命だよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:19.65 ID:JiCfDngHO
何だ、泥棒だったのか?
じゃあ死んで良かったじゃん
世の中からクズが消えるのは良いことだからな
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:28.82 ID:1kA4TDmb0
_ _ ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ーヽ_ 込{、Y´ 「 ̄ ̄`¨゛`ド=,=/`ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ { }'¨ゝ____ ノ u / } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:i '/_ノ::::
厶` ′゛へ_f´ `┐` ′ | / .:i_/ヽ::::::
キ=, //へ_ ヒ..___ ,/ .::i レヘ:
'ーっt'´ / ̄`¨`ーハ` ̄ __,ノ ..:::i
,ハ_ / //,_ __,,ィ''" ...::::,ツ | ,イ´
/ 『7 ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''" | / /
/ {{'" l ツ,___....::::::::ィ'" ,レ′/
ハ |! {{ラ 、ノ 二ニ{  ̄´ ヽ、 / /
冬月 「いやになったんだろうな・・・・。」
碇 「・・・・ああ・・・・・・総会出るのがな・・・」
何に使ったんだ?高級ウクレレ買ったの?
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:52.37 ID:hmwvEGgzO
>>176 この人死ぬ前から疑われてたじゃん
死んだらチャラか?
疑いを晴らせる日になんで死ぬ必要があるんだろう
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:54.64 ID:/jbA5Lp10
本当にこういうお金に手をつけたのなら、かなり切羽詰まっていそう。
>>144 昨年から問いつめられて、もう死ぬ気でギリギリになんでもやりそう。
でも春天に賭けたなら、それなりの資金が残ってないと間に合わないよね。
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:33:58.80 ID:dn7mUysf0
遺書も無いということは、保険まで解約して使いこんでたんだろうな。
保険がありゃ、死亡保険金で払いますって、ふつう書くだろうから。
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:34:31.03 ID:s7FUnpmdO
あゆみの箱を牧の貯金箱とか疑うの良くない。
>>173 別に使い込んだと断定してるわけじゃないし、特に問題ある記事とは思わないけど
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:34:39.54 ID:K7TzwGOXO
1ステージ5000円ぐらいだろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:34:52.94 ID:KWJTYkhP0
ぬれごろもとかじゃないの??
>>196 あーそれだ!
よほど借金があったに違いない
それを650万の横領と見せかける為にその日に自殺強要(あるいは他殺)したに違いない
保険業界は知られてないだけで相当やばいからな
>>188 他殺なら十分ありうる。
今回は別にしても、借金返せなくて催促されて殺人、てパターンは多い。
金貸したらだめ。最悪殺される。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:36:56.32 ID:2u6kWXsCO
やっぱりカネかwww
昔は売れたか知らんけど一生食えるだけのカネは無かったんやろ
何時死んでもエエ歳やし、このカネ問題を機会に翔んで逃げようと思たんが自殺の動機やろうな
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:37:06.53 ID:1OMIiL5SO
ゴールドシップではなくトーセンラーの単勝にすべてを賭けて失敗したとか
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:37:14.28 ID:dn7mUysf0
死亡保険金がたっぷり有れば、他殺
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:37:19.60 ID:40HMfWih0
会員「あ〜ぁやんなっちゃった。あ〜ぁやっぱりな。」
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:38:02.84 ID:wz91MbF2O
たとえ穴埋めしても使い込みの証拠が残ってたら、生真面目な人間は生きていけないだろう
■ソフトバンクのCMの異様性について■
「朝鮮語では、ケッセキ(犬の子)は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、
中でも黒人差別が激しい」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてCMを造った。
●ソフトバンクの犬と、その妻(樋口可南子)の名前は…【白戸次郎】【白戸マサコ】
●白洲次郎ご夫妻の名前は…【白洲次郎】【白洲正子】
………………………………………………………………………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………………………………………………………………………
白洲次郎は、在日朝鮮人達を祖国朝鮮に帰国させようとしたので「人種差別主義者」だそうです(笑)
そこで、朝鮮人企業である「ソフトバンク」は白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし
「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、
こんなCMを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
★ソフトバンクのCMには…あの「SMAP…スマップ」を侮辱したCMや、
★「東北地方太平洋沖地震」をアザ笑うCMなども放映されている。
http://www.sanspo.com/geino/news/20130501/oth13050105030003-n1.html 複数の関係者によると、責任を感じた牧さんは昨年暮れ、理事たちに
「来年5月30日の総会までに、現金か通帳で500万円用意する。会長を辞めて空気を変えたい」と約束。
それを受けて先月28日の理事会で、牧さんは追及される予定だった。
が、無断欠席して行方不明となり、翌29日に多摩川で転落死した。
近い関係者からは牧さんの死後、協会に対し
「資金は用意するので、不明金の件は不問にしてほしい」という申し出があったという。
こうした事態を受け、緊急理事会が30日夜、都内で開かれた。
ものまねタレントの原一平副会長(74)は閉会後、
「会員の間で会長が協会の資金を使い込んだという噂はあったが、事実ではないと信じている」と話すにとどまった。
噂になってたんだからゴールドシップじゃなくて去年の阪神大賞典のオルヘーブルだな
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:39:21.75 ID:BvCRv5Mj0
ウクレレ漫談を知っている者からは想像できない自殺だから、こういう噂(?)が流れる。
実際に使っている奴に殺害されたんだな。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:40:12.89 ID:4tmTFDYI0
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:40:36.28 ID:hmwvEGgzO
>>208 生真面目なやつは人のカネに手はつけられないもんだがな
見せかける
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:41:20.42 ID:fCDEk94a0
たとえ使い込んでたとしても650万程度で自殺するかね
持ち家やら資産あるんだろうから幾らでも返済できるでしょ
どんなスレ開いてもちょっと疑問のある話だとすぐ陰謀論者が沸いてきて超気持ち悪いわ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:42:24.03 ID:dn7mUysf0
>>217 全部抵当に入っていればそうはいかないよ
使い込みの噂が出て、一応数ヶ月の猶予で補填するチャンスを与えたが不調だったんだろう。
650万は人が死ぬような金額ではない…と簡単に言うが、いくら現役とはいえ、深刻な健康問題を抱えた芸人が追い詰められるには充分な額。
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:43:01.11 ID:LRTb5u0C0
青山→永井にぶちこんだのか。
公金勝手に使い込み〜♪
そんな噂があるんだが♪
本人橋から飛び降りて〜♪
釈明無しに逝っちゃったぁ〜♪
ああ〜ああ〜あぁ〜やんなっちゃった〜♪
ああ〜あんああんあ〜驚いたぁ〜♪
>>217 650万は揃っていても不自然な金の入出金があったとかは?
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:43:07.73 ID:YIpXvF280
>去年の暮れから噂が
JCでオルフェーヴル単→やっちまった
有馬記念でゴールドシップ単→何とかごまかす
しかしやはり足りなくなった上に噂も本格的に…
ゴールドシップにお世話になったから春天でもう一回大勝負→金船と一緒に自分も沈みたい
結論。ステマダイブ
これはミヤネ屋のターンの予感
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:43:44.87 ID:ZlLMohyV0
で、死んで詫びたんだからカネのことは不問にしようってことになるんですかね?
弁済できる身内がいるかどうか分からんけど。
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:43:46.35 ID:VibFxNnqO
私的流用がなかったら記者はどう責任取るんだろうね
金が無いから使い込んだのに、5月までに金を用意すると言っても
出来るわけないわな
金返さない奴の常套文句
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:45:47.43 ID:Kon9ReCu0
なんじゃこれ
悪党じゃん
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:46:06.64 ID:sj6rWSrUO
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:46:43.71 ID:KWJTYkhP0
>>218 いやそれこそが2ちゃんでしょう
仰天発想に2度3度唖然驚愕
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:46:56.74 ID:VgJr5jbf0
たった500万円で死を選んだのか
でも政治家は見習わないとな
浅草仲間のナイツやU字工事に借りればよかったのに
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:47:01.12 ID:2u6kWXsCO
オートや競馬の書き込みちょいちょいあるけど、このジジイは博打好きやったんか
昔、世話になった事のある
今や有名芸人いっぱい居るだろうに
誰か面倒見てあげれば良かったんじゃね?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:48:03.77 ID:mVN/6v2W0
病気だのうつだの言ってたやつはどこ行ったの?w
ほんと嘘だらけの便所の落書きだな
加賀刑事出番ですよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:49:46.03 ID:UcfJLVpa0
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:51:32.73 ID:wz91MbF2O
>>214 本人が認めてたのたら確定だな。
約束した金額を用意出来なかったんだろ
お金なかったんだな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:52:00.29 ID:29KHuFcC0
いくらなんでもたった650万のために自殺なんかしねーだろ。
たとえ全額使い込んでたとしても工面できない額じゃないし、
プール金なんてこっそり補てんしてりゃバレない、変な噂流して追い詰めた奴こそ死ねば良かったのに。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:52:09.24 ID:m1SosyMcO
>>235 芸人なんて薄情なもんよ、それを差し引いても牧さんには人望が無かったんだろw
テレビだといい人が亡くなった的に伝えてるからこれは報道しづらいな
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:52:50.21 ID:uK95OkuD0
>>235 また何も知らないくせに憶測でものを言うw
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:52:53.29 ID:Q3oX7Fob0
金を返しても失った信用は元に戻れへんで
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:53:05.34 ID:bs3ACRrZ0
あーあ
泥棒じゃん
正直黒すぎる
使い込んでたんだろな
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:54:19.33 ID:JTSZe/Qh0
しかし天下の牧伸二が500万ぽっち融通出来なかった
もんだろうかね?
ダンディだって営業で年収3000万円位稼いでるんでしょ?
おかしいよなぁ ....
噂の韓国批判のせいじゃねぇのかな?やはり
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:54:37.14 ID:aEqAFTEU0
650万どころか50万だって大金、簡単な金額ではないよ。
現役バリバリで売れているわけではないのだから。
「な〜んでか」のおっさんも最近見ないな。
つんくみたいな顔したおっさん。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:55:14.00 ID:ReRxAtRp0
>>207 この岬さんて人が最後に一緒に飲んで、使途不明金のこともバラした…と。
あれれ?
78歳の爺さんが500万も工面出来るわけ無いだろ
すぐ死ぬかも分からんのに
数年前にダービーで大損してから一切競馬止めたわ
買った馬はもの凄く肩入れしていた馬だったし、買わない奴とか馬鹿なの?みたいなスレも立てて
痛いおっさんポエムとかワクワク書き込んだけどレース直線から全く記憶飛んでしまった
結果はブッチギリのビリだった
それ以来、競馬板は一切のぞいてない
でも競馬で死ぬなんて本当に馬鹿みたいじゃないか
あの馬はもう肉になったんだろうなあ
地方で得意なダートで走っていれば良いんだが
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:56:16.57 ID:yFv3XYmf0
死んじゃって やんなっちゃった
使い込んでて 驚いた
っておっさんの最後らしい
代表一人が確認しにいくならまだしも、全員の前で開示しろって言われたらそら追い詰められるわな
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:57:00.11 ID:4b2CrAy30
70杉の爺さんに500万の工面は難しかっただろう。
普通は貸さないよ。返ってくる可能性ゼロ
遺書残して死ねよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:57:20.38 ID:hmwvEGgzO
陰謀説の人はわっかりやすいな
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:57:31.67 ID:2u6kWXsCO
一瞬売れたときに大金手にして狂うたんやろ
収入減る一方やのに、大金使う気持ちよさ、博打に大金張るアドレナリンが忘れられんかったんやろ
ロッテ小川よりマシな生きザマやったって程度の人生乙w
憶測でこんなこと書くな
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:58:00.69 ID:5NsX4Me90
オイオイ横領が本当でも
死人にダメ出しするなよ
原一平って寅さん公認の物まねタレントの人か
副会長だったんだな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:59:09.75 ID:4b2CrAy30
むしろ死んで詫びたようなもんだろ。
500万程度の金で死人にムチ打つ協会のほうが疑問だわ
会長についてたなら少しは金入ってくるもんじゃないのかな
それで足りなかったのかな
丸子橋だから田園調布付近に住んでたんだろうし、生活に困ってたと言われてもなあ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:59:18.97 ID:wz91MbF2O
芸能人は売れて儲けても、付き合いとかの散財が半端ないらしいし
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:59:19.71 ID:19y2Obxy0
どうせパチンコだろね
パチンコ借金犯罪自殺コンボ完成
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:59:22.57 ID:yFv3XYmf0
>>262 おっさんの最後のオチが
橋から落ちるというオチだ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 11:59:29.20 ID:a98evSrv0
>>>会長を務める東京演芸協会の会員から会長として保管する約650万円
保管金が650万・・・・しょぼい協会
まともなイベントなんで開けないだろ。
新年会とか忘年会程度だろ。
地方で舞台にたてば結構貰えると思うよ。
身体が自由に動かないから無理だったのかもね
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:00:07.42 ID:JTSZe/Qh0
ワイドショーではどう言ってたの?
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:00:22.65 ID:BCAsY74+P
どうしようもなくなり謝罪する勇気も持てない情けないクズだったのか
犯罪犯してないだけ俺の方が人間としてマシだな
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:00:26.21 ID:tiS770HT0
かなり黒いので放送されたんだな。
年寄りの芸人は650万でも苦しいわ。
うわあ…
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:00:42.58 ID:ZlLMohyV0
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:00:45.80 ID:vH51CL0q0
>>227 そんなこと言ってたら、裁判で有罪確定するまで
書いちゃダメということになりかねん。
芸人らしくて良い死に方じゃないか。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:03:00.94 ID:ujD8jlS50
>>19 まきしんじ、今は細々と活動してるから、650万なんて大金だよ
あの人は自殺するような人じゃない、
悩んでる様子もなかった、今日もステージに出る予定だった、喫茶店出た後に何があったんだ?
みたいに庇ってた人たちもコレが事実だと悲しいな
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:03:22.45 ID:4b2CrAy30
気力も湧かないだろこの年齢じゃ。
どうせあと何年生きられるかわからないし死ぬか、気力を振り絞って金を返済する為に働くか
天秤かけたら前者だったんだろ。
これが40歳くらいだったら後者なんだろうけどな。金のない老後は悲惨だな
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:03:37.82 ID:7pfUOODS0
まあ色々あったんだろうけど使い込みの補填金を用意できなかったってのが最大の要因かねこりゃ
クズじゃん
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:05:25.72 ID:29KHuFcC0
後でそれとなく補てんしておく予定だったのに、
たかが500万くらいで騒ぎ立てたクズが居たんだろ、牧さんを追いつめた奴こそ死ねば良かったのに。
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:05:57.01 ID:wz91MbF2O
家族にも相談出来なかったのかな
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:06:44.54 ID:l3FYUdpV0
本人以外の誰一人として口座番号を知らないわけじゃなかろうし
事情説明の上で残高確認してもらえば良いだけの話だろ。アホか?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:06:55.62 ID:dJHXis3Q0
>>118 近所だったけど、そんな繊細で常識のある人では無かったよ。
挨拶しても、完全無視、元気な頃は肩で風を切って歩いてたし。
常に偉そうな振る舞いで、神経がカリカリしてた人物。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:07:44.74 ID:HHQSwdfn0
全額ではなかったんだろうけどな
100万くらいで自殺かね
牧伸二クラスだったら小さいイベントこなしていけば1年で余裕で返せる額だと思うけどな
そういう体力無くなってしまったか
大金とはいえ650万円で亡くならないで
相談して
650だって芸能関係の人なら大した金だとも思えない
実際にどんな人だったかは知らないが、それくらいの金
協会が功労金としてやったって良さそうなもんだ
ってもううそう言うカネはすでにもらってたのかもだが
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:11:06.96 ID:zkud7Sgs0
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:11:38.45 ID:rtDhVMQK0
死んでお詫びってか。。。
晩節を汚すって、見ててもセツナイな
芸人に協会の金の管理させるな
使い込み疑惑も
部屋から超レアなストラディバリのウクレレ(時価1000万)が発見されて
突然美談に
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:12:24.19 ID:TSgHhx3yO
だからフェノーメノにしておけと。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:12:44.86 ID:29KHuFcC0
会員が「500万足りない? いいよ、いいよ、少しずつ返せばいいから」って言えば良かったのに、
金だけ預けて足りなくなったからって大騒ぎしてバカじゃないの。
どっちみちそんな端金じゃイベントひとつ開けねーだろ、すぐに必要にならない金で責任追及とかバカじゃね。
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:12:48.75 ID:PlZaTD/BO
土曜の昼は焼きそば食べてこの人の番組観てたのを
なんとなく思い出すなぁ
大正製薬の番組
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:12:57.78 ID:8GHUwcD/0
驚いた!
あ〜
カラオケ向きにアレンジしたの作っておけば稼げたのに
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:13:25.00 ID:vhZ5LEwIO
あれま…これがクロで謝罪の遺書もないとしたら、最低じゃないか
金額の問題じゃないんだろ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:13:50.01 ID:NgbVhGDS0
ピン子に立て替えてもらえばよかったのに
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:15:02.43 ID:Xww2OyiwP
1億2億ならまだしもたった650万ぐらいどうとでもできそうなもんだけど
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:15:04.38 ID:Jq0hHAvu0
吉原通ってたんだろ
アウトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
命か面子で面子を取ったんですね
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:16:29.43 ID:HHQSwdfn0
ピン子が悪い・・・のか?
なんとまぁ情けない
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:17:58.21 ID:0crYwJG50
こういう「みんなのお金」を預かる役って、いろいろあるんだろうけど、
世間一般の常識として、こういうのって、
なんとかして金をかきあつめて、通帳残高にちゃんと金が入ってる
状態にしてあれば、問題にされないの?
そうではなく、残高に問題がなかったとしても、
出し入れの形跡(一時的に借りて使った状況証拠)があれば
信用を失うもんなの?
引きこもりだから、そのへんの社会常識がまったく想像つかないんだが。
芸能人って寂しい人生なんやなあ…
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:18:02.21 ID:AwjCP3G20
入出金記録を開示するんだろう
残金があっても、最近650万入金されてたらおかしいと思われる
治療費だな。
金だけの問題ならなんとかなったんじゃないかな
仲間だと思ってた相手にいろいろ手厳しいこといわれて、
文字通り、やんなっちゃったんだよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:20:23.39 ID:RDVrV/zBO
人の金使い込んでおいて、バレそうになったら死ぬとか人として最低だな
まあ、俺なら家族や親戚からきっちり回収するけどな
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:20:39.92 ID:wz91MbF2O
>>296 協会は売れない貧乏芸人が大半だから、そうもいかないんだろ
だけど 信じてる 信じてる 牧伸二てる♪
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:21:02.79 ID:JTSZe/Qh0
>>309 不審というか意味不明のお金の出し入れは
信用を失うよ、それだけで。
こういうお金は理事会とかで毎回報告される筈だからね
あぁ、でも毎回は報告しないか ... でも通帳に残るものねぇ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:21:32.32 ID:MV9lV+mZ0
こういうのはやめたほうがいいよ
使い込みを釣るようなもんでしょ
なんの意味もない
でもこれ故人と仕事で関わりのあった人に取材すれば
すぐ出てきたであろう話なのに
まっっっっっっっったく取材もしない引きこもりマスゴミは
鬱だの病苦だのと訳知り顔で言っちゃうんだね
650万円の行方よりそっちの方が気持ち悪い
>>195 単勝に残金突っ込むにしたって1.3倍だったから650万に戻すには500万必要だったからな
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:23:10.20 ID:HHQSwdfn0
オレの勤め先でも労組費の使途不明金でやめた奴いるな
返済しようとしたがけど結局回りの関係で居辛くなったみたい
322 :
来林檎:2013/05/01(水) 12:23:11.59 ID:Rt0DmU9f0
腹黒いとはよく言うけど、目蓋が黒いのもイメージ悪いね
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:23:31.40 ID:aEqAFTEU0
>>309 こういう組織はどんぶり勘定のところが多いけど、それでも私的流用が
ばれれば金を返しても信用は失われる。
飛び降りた橋の欄干に愛用のウクレレが残されてたんだっけ?
最後はやっぱ金か
悲しすぎるな
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:25:08.59 ID:VdeeZw32O
え?
本人が死んだって、真相解明はできるよな?
通帳と突き合わせれば一発。
もし使い込んでいたなら、
遺族に補填させればよい
それとも、
このままうやむやに終わらせるんかな?
>>309 まぁザックリと、年の節目に皆の前で会計報告するようなタイプだと
支出と収入を用紙や口頭で言えばいいからザックリならばれないけど
通帳まで持ってきて証明するとなると、
こまめに引き出されてて、前日に650万とか最近入ってたら明らかにおかしいw
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:25:26.51 ID:wz91MbF2O
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:26:02.47 ID:2tt4F48SO
金の事より信用が無くなる方が恐かったんだろな。この年でこんな事してたら今まで築き上げてきたものが一気に無くなるからな
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:26:46.52 ID:RDVrV/zBO
自業自得だけどな
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:27:31.83 ID:AvrHVW2xO
亡くなった人に対してはよほど明確な何かがない限りこういうのはやめれって思う
違った時にどうするんだよ
それでなくてもこういうのって一人歩きするし
誰かを庇ってるとか。
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:28:09.80 ID:0Y8jvAai0
真っ黒じゃねーか
ワロタ
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:28:22.42 ID:wz91MbF2O
一世風靡した芸人の最後にしては寂し過ぎるな
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:29:04.28 ID:uK95OkuD0
結局ネタも「やんなっちゃった、驚いた」しか出て来ないし
それも30年前とかの記憶だろ。
音楽ならカラオケ印税とか入って来たかもしれないが。
ダンディ坂野とかギター侍、ヒロシなんかも70歳ぐらいになったらきついかもよ。
家族に相談しなかったのかな
5〜600万くらいなんとでもなっただろうに
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:29:27.35 ID:HrraKFJP0
まあ、芸能人ならよくある話だろ。
牧さんがマジメ過ぎたんだよ。
まあ、こういうのをリークされてしまうような人だった、てことだね。
残念だけど。
お金がないって返せないからある意味すごく強い状態なんだけどね。プライドが許さなかったのか。
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:29:53.12 ID:i3vZA0xk0
自殺の原因は、横領がバレて警察沙汰になり、何もかも失うのを恐れた訳か
なんだ年寄りが鬱でもなって死んだ思ってたのに
金使い込んでで死んだのかよ
同乗して損したわクズじゃん
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:31:05.19 ID:XQGVOeDWO
これが何十億、何百億って額になると有罪になってのうのうと生きてるんだけどな
なんとかなりそうでどうにもならない額って辛いな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:31:15.04 ID:2tt4F48SO
周りの連中もこの問題は無かった事にするんじゃないのかね。誰もが大体は分かってるけど追っかけない。なんかそういう世界のような気もする
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:31:24.47 ID:RDVrV/zBO
死んだら全部許されるみたいな風潮は良くないよな。
650万ってのは絶対嘘
こういうお金の話を公にする場合、1,2ケタ下に言ってると思う
一般人ならともかく、芸能人で会長やってるような人間が
650万円くらいで自殺するなんてまずあり得ない
芸能界の650万なんて、庶民の65,000円くらいの感覚
杖つくくらい足悪いのにどうやって橋から下りれたんだろ・・・
そんな簡単に向こう側に行ける橋なのか?
たった650万で自殺か。相談する人いなかったのかな
ニュースが出た直後から500万がどうこう言ってる奴いたけどこのことだったのか
>>343 売れてる芸能人ならそうだろうが、売れてない芸能人はむしろサラリーマンが羨ましいと思うぞ
>>316 ワロタwて言われたかったの?
心の底から本当に面白くないよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:33:26.70 ID:UmQ8xxud0
死者を冒涜するような事を平気で書く日本のマスゴミが一番嫌い
仮に事実であっても人情があれば普通は記事にしない
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:33:56.06 ID:2tt4F48SO
>>345 地位も名誉もあるが故に相談なんて自殺以上の御法度だったんでしょ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:33:59.31 ID:irvEn1cqO
言い方悪いが、俺の780万じゃないし、長年楽しませてもらったし。
780万の金を穴埋め出来なかった晩年を思うとアレだが、
ご冥福を。
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:34:16.74 ID:uK95OkuD0
芸能界って言うほどの規模の芸人?
おいらの相談してくれれば、くじらやでまちあわせて、ぽーんと手渡しちゃう
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:34:32.54 ID:wz91MbF2O
会長職は名誉だけど冠婚葬祭の出費が大変だと、落語協会の会長やってた馬風がネタにしてたわw
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:34:34.32 ID:KWJTYkhP0
吉本に所属していたら、この悲劇は避けられたのにな。
悪い意味で。
>>349 人生イヤになっちゃったんだろコレ(笑)
とかヘラヘラしながら取り上げてるくせに
心痛な表情演技する性悪マスコミであった
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:34:56.31 ID:31CIvxmJO
病気してたんだろ?
普通にお気の毒
牧伸二くらいなら650万くらいどうって事なさそうなのに
多分他にも色々ヤバイことを抱えていたんだろうな
苦しかっただろう
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:36:00.65 ID:SfsX6Ssb0
自殺直前の謎の行動とか言ってたのにつまんねーオチだなw
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:36:01.72 ID:GQm/cG8IO
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:36:09.56 ID:yvLF2gzD0
>>349 その考えは違う
歴としたオモテに名だたる機関の資金私的流用は犯罪
人情がどうとかバカをいうな
ただし濡れ衣ならそのときはマスコミをおもいっきり叩くべき
・運営資金増やしたい一心で怪しい儲け話に乗ってしまい、騙された
・真の横領犯がいて、それがごく近しい人だったためそいつをかばった
・横領犯に口封じされた
・やんなっちゃった
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:37:05.40 ID:Tsr0vyi6T
650万くらいで死ぬ奴いないだろ
本当に横領してて、ごまかし切れないと思ったのか
濡れ衣を着せられて疑われたことがストレスになったのか
はたまた全く関係ない理由なのか
>>363 ダンディはCM8本とかあって、スッゲー稼いでるぞwww
ゲッツは挿しこみ易いから人気なんやと。
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:38:06.93 ID:Kon9ReCu0
遺書の発見まだかよ
自分をネタにした歌詞だったら歴史に残るのだが
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:39:10.38 ID:Tt5GAJoD0
スラムダンク
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:39:22.81 ID:RDVrV/zBO
じゅわいよ・くちゅーる牧伸二
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:40:02.01 ID:31ga8n8M0
650万ぽっちと言うが650万を使い込む時点で既にそれだけの金を用意出来ない所まで追い詰められていたという事だ
もしかすると他にも巨額の借金とかあるのかもしれないし本人的にもう死ぬほうがマシって状況だったんだろう
>>366 なんとかなりそうな金額のほうが追い込まれるだそうだよ
今の一発屋とは全く違う
テレビに出てる人間の数がずっと少ない時代の重要なピースだった
クレージーキャッツとかとは事務所の差が有るけど
自己破産できんもんな
14年間も会長務めてたんだから
650万だけじゃないんだろ
余罪ザクザクかな
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:41:49.47 ID:Ln7SpoIJ0
ここへきてまさかの犯罪のにほひww
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:41:56.84 ID:yLzkjUCcO
協会の通帳の残高確認すればいいだけじゃね
中途半端な記事だな…
>>233 ナイツもU字工事も別団体の漫才協会所属だし、全員妻帯者なので独身者のように
お金を自由にはできまい
>>343 芸能人がみんな金持ちだと思わないほうがいい。
ピンキリの世界だぞ。
社長だって、億万長者から借金苦で自殺までいく人と多岐にわたるだろ、
ポール牧も思うように稼げなくなって自殺してるしな。
有名人イコール金持ちってのは違う。
売れっ子イコール高収入なのは間違いないけど。
牧伸二はもと売れっ子なだけ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:43:09.40 ID:Jqfaom6u0
飾磨高校同窓会は、職員が3000万で自殺
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:43:37.71 ID:1TwSQSJY0
金額の問題ではなく周りの「泥棒め!」という空気で居たたまれなくなったんだよ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:44:07.09 ID:uK95OkuD0
650万使い込んだってことは
それ以前から金が無かったし、
返すあても無かったってこと
笑点とか出してやればよかったのに
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:44:26.05 ID:afdEIAgzP
.
浅草に墓作って
誰でも鉄のウクレレで殴れるようにすれば良い。
ゴールドシップ最低だな
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:44:49.37 ID:aeU7Up0oO
横領かよ惜しい人なくした的な追悼してたマスゴミワロス
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:45:02.44 ID:SfsX6Ssb0
650万ぐらいなら自殺したらチャラになりそうな金額だしな
ちょうど良いタイミングだと思ったんじゃないの
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:45:19.35 ID:Jqfaom6u0
寄席に1回出たら、1万はギャラがあるだろうか
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:45:30.58 ID:xbUnxL/x0
ピン子にたかればよかったのに
> 資金をめぐる真相解明はかなわなかった。
いやいやいや、協会の通帳なんてそういうもんじゃないからw
会長死亡なら口座は当然次の会長に引き継がれるだろ、規約にうたってなくても
しかし牧伸二は営業に行けばそれなりに稼げそうなもんだけどな
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:45:51.43 ID:HHQSwdfn0
あーあやっちゃた、あーあ飛び降りた
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:45:52.49 ID:rBwp2dIRO
何に使ったのか
そんぐらいナイツに立て替えてもらえよ。
浅草芸人の看板が落ちるだろ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:46:07.99 ID:RDVrV/zBO
いや 奴はとんでもないものを盗んでいきました。あなたのお金です。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:46:48.62 ID:L78fNg690
>>286 これが事実だとしたらダメだよなぁ。
そりゃ困ったときに誰も助けてくれないわ。
俺が会った中では坂東英二も態度悪かった。
西川のりおサンはメチャ腰が低くていい人だった。
まあ、いい人キャラとか陽気キャラの人はフツーにしてても
ギャップのせいで感じ悪くみえちゃうことあるけど。
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:46:53.79 ID:uK95OkuD0
小室哲哉だって金持ちかと思われたら
セコい詐欺で捕まったしな
650万も何に使ったんだ?ってのと
たった650万で死ぬなよと。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:47:09.59 ID:7b6oR1b40
まぁ人の金に手かけた人間は自殺で正解だよ
見栄っ張りでお金使っちゃって突き上げくらうのもプライドが許さず自殺。
芸人らしいといえばらしいが。
同じコメティアンでもチャップリンは、人気が亡くなろうが、アメリカを追われようが
一貫していたのが大金持ちだったということ。
人生を俯瞰する能力の違いかね。
つい使っちゃったのか
町内会でもよくあることだな
引っ越すわけにもいかないから苦しい思いすんだよね
牧さんがそんなことすると思ってるの?
俺は絶対にやったと確信してるけどね
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:49:11.65 ID:msKOZoyo0
盗んだ金は儲け話に騙されたか、貢いだ愛人に持ち逃げされたとか、そんなオチなんだろうな
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:49:57.10 ID:RDVrV/zBO
盗んだお金で〜飛び降りる〜♪
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:50:20.59 ID:wz91MbF2O
昨日はテレビが全局取り上げてたのに、今日は完全スルーなのもこれが原因だな
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:50:42.09 ID:uRm2eap5O
ゴールドシップかぁ
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:50:56.53 ID:bs3ACRrZ0
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:51:11.38 ID:ogukq8glO
ぬすレレ漫談師か
使い込んでドボンと飛び込み
これがホントのプール資金
あ〜あ、やんなっちゃった〜 あ〜あ〜あ、驚いた
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:52:29.72 ID:2tt4F48SO
この年なら例え騙されてたとしても騙す側より儲け話にのる方が悪くなるだろうしな。最低限のメンツは保ちたかったんだろ
娘がちょっと怒り気味にコメントしてたのは
このせいか
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:53:00.65 ID:Q+C4al6J0
650万円だけじゃないはず。
こういう場合は、あちこちで不義理してる可能性が高い。
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:53:34.72 ID:jNs0mLMb0
>>407 なんてことを言うんだ、お前は
俺は絶対牧伸二さんを信じてるぞ
やったと
あちゃー
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:54:26.97 ID:Hd+/2H6U0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:54:27.15 ID:jNs0mLMb0
仕事もはいってたし650万だけの問題だけじゃないだろうな
芸能界¥ならそんなもんじゃね?
今も大概だけ昔は今以上にヤクザやチンピラの世界だから
ああ、使い込みがばれて自殺したのか
まあ芸能人はそうゆうの多いよな
別に使い込みがばれたって一時的に騒がれるだけでちゃんと返せばすぐ忘れられるのに
なにも死ぬことはなかった
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:55:13.17 ID:s7FUnpmdO
あ〜あ〜あ やんなっちゃ〜た
あ〜あ〜あ 飛び降りた♪
と歌ってたとか歌ってなかったとか…
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:55:33.53 ID:qGUMH2UQ0
>>415 「信じてる」で止めときゃいいんだよ
「確認を取ったが横領の可能性が高い」とかコメントされても皆困っちゃうから
なんかサスペンス映画のオチを見た感じがしたな
仕事の予定もつまってるのにすっぽかし状態
残された家族は色々責められるんだろうなあ気の毒に
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:55:57.41 ID:ZNgDUWP80
取立てが厳しくて、つい手を出しちゃったとか
信じてる(意味深)
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:56:30.06 ID:kvUpGP8w0
ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子(39)、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
ヨシフスターリンが反社会的人物太田正孝横浜市議の自宅(違法建築)に行った
関西学院大学・金明秀教授がフィフィに「以後は手加減しないよ」のサーバが西長堀の民団
フィフィさん、在日マネーで生き延びる能無しコメンテーターに負けるな!
安田浩一 と津田大介は出自を明らかにせよ BY ハシズムの橋下徹
超反日反天皇のマクドナルドマックからマックの原田永幸
昨年 昭和天皇天皇誕生日に 超反日反靖国変態毎日放送で変態男角淳一を使い、ヘリを使ってヤラセでキャンペーン
「あなたはそれでもチキンナゲットを食べますか? マクドナルドの中国産鶏肉が危ない!」。
中国猛毒食品キャンペーンの第6弾だ。
マクドナルドが中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入している事を遂に認める
→「心配なら買うな」と言っていたマクドナルドが方針転換
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:56:35.14 ID:f6pBfqSMO
キャパ200人の劇場に20人しか入ってくれないお客さん
そこをほぼ毎日出演まわってたとか、運営考えたら どんだけ自腹きらされてたことか
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:56:44.46 ID:WbgPQ3O00
650万なんて、このクラスの芸能人なら何とかなるんじゃないの
借りれば良いし
>>418 なんか他人事みたいに話してたよな
特に悲しんでる様な感じは伝わってこなかった
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:56:55.56 ID:Jqfaom6u0
難病の子供の治療費にとかだったらどうするよ
しっかり調べてから報道すべきだろ、これ。
>>437 そうそうそっけない感じだった
家庭内でも色々あったんだろうなあ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:59:07.70 ID:JTSZe/Qh0
>>354 スレチだけど馬風みたいな人が会長だと
安心だよね、大きな失敗から小さな失敗
まで、その都度一番良い解決方法を教えてくれそうだ
頼り甲斐がありそうだもんね
これは香典になるのだろうか?
でも俺なら保険かけておくけどな
だって600万で死ぬかよ?
嫌んなっちゃうぜ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 12:59:12.16 ID:nHUDLY7x0
78歳でそんなに金使うかなバクチったって78じゃ大金
かけるパワー絶対ないし飲むも買うもだめだろうしw
東京演芸協会の会員を調べてみたけど、売れてる人がほとんどいない
ナイツが漫才協会の売れてない先輩の話をよくやるが、それ以上に深刻
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:00:07.31 ID:Mdx9IXml0
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:00:38.93 ID:Jqfaom6u0
たけしなら、1千万ぐらいポーンと出してくれそうなのにな
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:00:56.47 ID:+TcO2yut0
殺されたというオチは無いの?
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:04:02.35 ID:WiaWQJi80
>>445 ポール牧はたけしに大金借りた後逃げ回ってると
たけしがぼやいてたな
>>445 たけしも噂は聞いてたかもしれないけど、先輩のプライドを傷つけないように
援助の話を切り出すのは難しいのかもね
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:05:02.21 ID:HHQSwdfn0
>>446 政権政党がアホ首相の下痢ネタを恐れて消したとか?
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:05:04.94 ID:iIfGzu8T0
芸人仲間が口を揃えて「原因が分からない」って
自殺の原因の察しがついてるのに、故人を偲んで最後の最後で傷をつけたくないと
何も語らなかったんだ
もう、これだけでいいんじゃないか仲間の行為を無駄にしてくれるなマスコミ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:05:08.96 ID:kUuQsAKM0
金を用意するだけなら多分出来ただろ。
ただ通帳を提示されてんだから減ってた状態から急に振り込まれる話になる。
使い込みの事実は否定できない。
金揃えてんだからいいだろって開き直れる人間もいりゃ、
その恥だけで死ぬ人間だっているしな。
そもそもこの金が今無いと運営出来ないとかじゃなく、
いざというときの金で現時点では別に必要じゃないんだから。
仮に今用意出来ない場合でも残りの人生で返済していくって言えば
金の問題は解決出来る。
今回のは金を使い込んだという世間体で死んだタイプ
牧シンジってよく知らんけどテレビとかのメディアには顔見世ないけど
ここまでのキャリアだと演歌歌手とか堺マサアキみたいに一般パンビーからはうかがい知れない
”力”を持っていてタニマチやらヤクザから支援受けててカネには困ってないんだろ?
なぜ650円やそこらで自殺すると考えられるんか
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:06:33.18 ID:HHQSwdfn0
シンジ「死んじゃだめだ」
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:07:16.29 ID:9hd8YE2TO
使い込んじゃったか…
死んじゃえば、それ以上は誰も追求出来ないしね
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:07:58.44 ID:nHUDLY7x0
酔っ払って川に落ちただけ(キリッ
馬鹿ばかりだな
金がないから使い込んだのに、500万くらいなんとかなったとか
ならないから自殺したんだろ
>>445 たけしがカミさんと知り合ったのが、
牧伸二の演芸番組なんだよな
日曜の昼やっていたんだっけ
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:09:12.10 ID:nUeHzli6O
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:09:16.01 ID:+haESZHU0
>>453 650円なら空き缶置いて街角でネタやればすぐ稼げるのにな。
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:09:18.88 ID:wz91MbF2O
牧は演芸場のトリ勤めてたが、トリの時に入ってた客の入場料を出演者全員で頭割りするらしいわ。
演芸場は正月顔見世以外はどこも客入り悪いし、地方営業混ぜないと食っていけないよ。
うぎゃあ、これは聞きたくなかったなあ。
まだ病気による心労の方がマシだったわ・・・
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:09:56.77 ID:vmjP7OQl0
>>443 TVに出てないと売れてない、金がないって思ってんのか。
劇場でたり講演やったり営業やったり出来てりゃ
そこらの中途半端にTV出てる奴よりよっぽど金もってるわ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:10:07.87 ID:Wsy0+CuL0
会長職から降ろされ、一生後ろ指さされて生きていくのが嫌だったんだろうね
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:10:50.56 ID:JTSZe/Qh0
>>448 ポールさんのは本当に大金だったんじゃないの?
事業資金の何億円とかさ・・・
1000万円程度ならそれこそ香典代わりだよ
たけしとか金持ちすぎだよな
とどろきベースとかあれなんだよ
営業なんて週末あるかないか
劇場なんて平日100人も入ればいい方
現実はそんなもんだよ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:12:44.33 ID:obb+r8880
金は持ってるけど全額奥さんが管理してるからどうにもならなかったんだろうね
ゴールドシップが謎の惨敗したばかりに尊い命が…
ウチパクは、線香上げにいかないとね
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:14:04.67 ID:Jqfaom6u0
演芸場の稼ぎの100倍以上がテレビの芸人
なんか悲しいな
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:14:07.36 ID:YwRp1uvH0
ちょおおおおおおおお
マジでゴールドシップにブチ込んだのか???
あーこれは自殺か他殺ですわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:14:52.44 ID:fjtJJ4pJ0
当麻町の一平
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:15:14.35 ID:L78fNg690
>>443 ホントやね
オレが知ってるの牧伸二と
ベートーベン鈴木だけやった・・・
やっぱゴールドシップだよなw
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:16:02.19 ID:+haESZHU0
ウクレレ、ヤクオフに出したらよかってん。
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:16:05.89 ID:nHUDLY7x0
貧乏団体にそんな大金あるわけないし金の問題じゃないだろ
まぁ理由が藪の中の方がフリーライターの小銭稼ぎにはなるw
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:16:09.40 ID:QLc0AxyTO
けどここまで騒いでおいて通帳には手が付けられてませんでしただとどうなるんだろうな?
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:17:01.35 ID:bIMzsk770
どうでもいいから早く真相を発表しろよ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:18:01.14 ID:wz91MbF2O
>>468 それはないだろ、
芸人仲間に土下座するのと嫁に土下座するのと、どっちが楽だよw
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:18:13.55 ID:+haESZHU0
>>478 資金10倍くらいに増えてて、困った時にみんなで使ってくれとかメッセージ挟み込まれてたりして。
650万程度で死ぬ方を選んだのか
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:20:07.50 ID:nHUDLY7x0
普通78って言ったら孫とボール投げかなんかやってる歳
こんな少額で自殺とかどんだけメンタル弱いんだ
死んだからって無かったことになる訳でもないしアホすぎる
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:20:47.49 ID:nbnTwY/I0
どんな理由があったにしろ使い込んだ時点でアウト
で、じっさいどうなの?
>>16 たった、って言ってもお前らニートは
一生かかっても稼ぎきれない額だぞ
そもそも手元に金がないから私的流用するんだろ
650万くらいって言うけど、すぐ返せるわけないじゃん
こういうのって1回やると感覚が麻痺して何度もずるずるやっちゃうんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:22:43.49 ID:8HGwv6S90
>>81 芸能人つってもひっきりなしに大きい仕事が入ってくるような売れっ子でもなければ
言うほど金持ちでもないぞ
だからしょぼいバイトやステマブログやるようなアホも居るわけで
セレブなんて現実には夢のまた夢よ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:22:54.40 ID:nHUDLY7x0
酒飲んだら悪酔いして橋んとこでゲーゲーやってたら
頭が重くてワーー
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:24:20.83 ID:oUq+4H8U0
俺のID ゲスだよちくしょう
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:27:08.54 ID:wz91MbF2O
最後に立ち寄った馴染みの喫茶店主が、様子が普段と明らかに違ってたと言ってたな。
いつもは背広姿で杖などつかずに来てたが、あの日は作業服のようなみすぼらしい格好で杖ついて、話しかけても返事なかったとか。
>>131 他人の自殺現場を目撃したホームレスって
死にたくならないのかね?
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:28:05.92 ID:23uxgwlv0
牧伸二って40年程昔 あゆみの箱使い込んで叩かれてなかったっけ?
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:28:17.49 ID:JTSZe/Qh0
>>472 犯人は20代〜50代(性別は不明)
身長165〜178cm
黒い自転車で逃走したんですよね?
>>19 マスゴミは警察発表を垂れ流してるだけだよ
報道機関としては機能してない
警察が証拠固めもないまま発表しないだろうから確定だろ
週刊誌の「噂の真相」とか「週刊実話」とか「日刊ヒュンダイ」じゃないんだから。
昔、一般人で100万の借金苦で死んだ人もいたな
罪悪感の激しい人だったんだろう
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:29:17.72 ID:e5rfox9y0
自分の持ちネタで死ぬとはwwwwwwwwwwww
自殺の理由がこれだったらあまりにもな…
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:30:15.12 ID:1Ohl/N6k0
>>498 あ〜あ〜いやんなっちゃった〜
あ〜あ〜おどろいたっ!
香川伸二は足技すごい 縦横無尽にピッチ舞う
手癖じゃ負けない牧伸二 川に飛び込み死んじまう
あーああ やんなっちゃった あーああんああ 驚いた
香川伸二はシュートが上手 ボールをゴールにたたき込む
牧の伸二はダイブが上手 みんなのお金を使い込む
あーああ やんなっちゃった あーああんああ 驚いた
真珠の指輪はとってもキレイ 金に汚い牧しんじゅ
川に飛び込みしんじまい これで人生パーるだよ
あーああ やんなっちゃった あーああんああ 驚いた
笑点また来世
仮に牧名義で使い込んでたのが事実としても、それを吸い取ってる場所までしらべる気があるかな?
そこまでは調べないだろうな
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:31:09.09 ID:nHUDLY7x0
資産運用会社MRIの1300億円サギに比べりゃ
ヘみたいな金だろうに
つべで自宅見たけどだだっ広かったな
あの家を売ってアパートにでも引っ越せば余裕で返せたのに
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:32:14.85 ID:1Ohl/N6k0
>>491 お主にはそれがふさわしい。(・ω<)☆
スレタイ見てあらららやっちまったなと思ったが長老が650万で死ぬかよ、アホ草
一発屋芸人じゃあるまいし、5月末までスケジュールが入っていたし、大きな公演の予定も
あったそうじゃないか。基本的に他人とかかわりたがらない孤独な人だったから老人鬱だろ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:32:47.36 ID:7M/GygAYO
なんだ、ただの犯罪者が自殺しただけだったのか
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:33:28.06 ID:wz91MbF2O
10年前、脳溢血で倒れて思うように仕事出来なくなったのが使い込みの始まりかもな。
政治を皮肉る芸風に変えれば簡単に稼げる額だろ
噂の出所を洗うべきだけど、ま、無理だろうな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:34:50.67 ID:m8KNr6Sa0
監査体制はどうなってんだ?
長年会長の椅子に居座ってるし
芸人の世界は縦社会だから
誰も文句言えない状態だったんだろうな
もういいよ。あとは内輪で処理してあげなよ。
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:34:53.94 ID:75kqKhHd0
ああ、金がらみだったのか
そらそうよな
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:35:08.91 ID:fUI9H2A6O
ゴールドシップネタがだんだんと真実味帯びてきたなw
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:35:41.80 ID:GhohS3ot0
650万は大金だけど、死ぬほどの額じゃないと思うけど…
しかもこの人くらいのネームバリューなら使い込んでたとしてもすぐ補填できるんじゃないかなあ
この金銭スキャンダルが表面化するのが嫌だったんだろうか
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:35:55.07 ID:aEqAFTEU0
650万程度と言っている奴は余程恵まれているか、世間知らずかだろう。
>>39 > 牧さんがどんなに立派で真面目か、自殺とか信じられないとか散々説いてたのに
だからご本人はもう死んじゃおうって思いつめたのでは?
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:36:22.72 ID:+haESZHU0
内輪で処理してあげるつもりだけど、芸能記者が喰いつくわな。
>>507 小さい箱じゃ毎日出ても出演料はそんなに高くないんじゃない?
スポンサーついてたら別だけどさ
ピロキの時代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:37:42.22 ID:Vq/L7cGrO
病気で体が思うように動かず、舞台にも立てない。
協会会長を辞めることで芸人としても身を引き、動かない体で余生を過ごすより芸人として死を選んだのかももな
>>516 両親か本人が公務員なのか大企業に勤めてるんだろう
特に公務員は民間がどれだけ苦労して10円100円の利益を出してるか理解していないからな
あまりに長期政権でみんなでチェックする仕組みになってなければ
こういう用途の金の使い方はずさんになるわなあ
はじめは少しだけ借りますよ、すぐに戻しますからねという気持ちでも
誰もチェックしなけりゃ、どんどんエスカレートしていくわけで
よく農協とかで横領発生してんのこういうパターンだろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:39:26.41 ID:Jqfaom6u0
>>520 ピロキは卑屈過ぎて、根暗な俺でも引くわw
これ事実だったらあまりにも淋しい幕引きだな
競馬中継が終わってから橋へ向かい飛び降りたら時間的にもピッタリだね
たけしに借りたらよかったのに
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:41:27.63 ID:WiaWQJi80
淡路恵子も100万の借金が返せないで散々逃げ回ってたら
訴訟起こされて渋々分割返済したんだよな。
芸能人でもピンからキリだ
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:41:32.34 ID:wz91MbF2O
プライドの高い人は、使い込みが表沙汰になったら生き恥を晒すより死を選ぶから
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:41:41.17 ID:YIpXvF280
>>526 昔から浅草は競馬で身を滅ぼす芸人が多いらしい
欽ちゃんも売れる前は死ぬとこまでいったらしいからな
合掌
理事会って毎月やるんじゃまいか
月次報告書(収支報告、通帳コピー含む)作成してないとか(年次報告書もないだろな)
会長が名誉職なら演芸好きの金持ちのパトロンに丸投げするのが一番だぬ
勝手に使い込んだヤツが犯人なんだな。
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:44:02.41 ID:KaFEMFNO0
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:44:47.37 ID:uK95OkuD0
やっぱ28日午後ゴールドシップ単勝or複勝全ツッパ→29日丸子橋ダイブが真相か
やっぱり依存症で人を滅ぼすギャンブルを駆逐するべきだな
公営、パチンコ、全部無くせ
なんかおかしな記事だな
使い込みを押しつけてる奴がいるかもな
そんな大金を自由に使えるようにしとく方がおかしい
金のない奴のほとんどが盗むと思ったほうがいい
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:48:36.66 ID:wz91MbF2O
そういえば、浅草にも場外馬券売り場あるな。
演芸場は元はタケシも働いてたストリップ劇場のフランス座だろ
80近い爺さんの命が600万って高すぎだろ
この人の自宅ってどこなの?
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:48:56.11 ID:GhohS3ot0
昔、ある演芸協会の事務員達が国から支給される助成金だかなんかを好き勝手に使ってて
文化庁の監査?が入るという事になったら全員退職したって聞いたことあるわ
最期の言葉が「蛯名死ね」だったらしい
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:49:38.53 ID:DHzXyftm0
回答者ダウンタウン(仮) 日テレ 05.20(月) 21:00〜 ダウンタウン 今田耕司、東野幸治、YOU、マツコ・デラックス、木村祐一、清水ミチコ、東幹久 ほか
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:50:33.17 ID:nHUDLY7x0
会計監査がいて毎年収支報告ぐらいやるだろ普通
汚名挽回か。。。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:53:04.99 ID:qfs9smgx0
そういう経緯があったのか・・・
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:53:22.72 ID:uOVAwImq0
数年後、丸子橋から夜な夜なウクレレの音が・・・・・
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:53:26.64 ID:NcTXonXJ0
なんか普通だなw
これが事実だとしてこういうのもねたにするのも芸人なんじゃないのか?
まぁ世代なんだな
ツマラン終わらせ方だな クダラネー
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:53:28.47 ID:gKl6g3WBO
ガチにシップの単勝にぶっこんで自殺じゃねーの?
タケシに頼めばポンとくれたたろ。
相当邪険にしてたな
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:54:42.50 ID:wz91MbF2O
今テレビの売れっ子も年取ってテレビからお呼びが無くなれば、似たような老後だろ
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:56:50.96 ID:5CUulkQc0
こんな糞ゴシップ垂れ流さないで、残高調べりゃ済む話だろ
いや〜驚いた♪
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:57:54.01 ID:e1gVBeQcO
会計監査入れろよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 13:57:57.99 ID:AX9H9Vr/0
>>528 淡路恵子って探偵事務所のイメキャラやってるよね
車内広告で見た
>>551 死んでネタにするとか最高の芸人じゃねーか
あーあ、やんなっちゃった(天皇賞外れて)
あーあ、驚いた(あのゴールドシップが負けるとは(;´Д`))
状況的にゴールドシップの単勝にぶちこんだ疑いが消せないな
>>555 残高は調べ済みで使途不明金が昨年発覚したんじゃない?
産経読むとそんな感じに書いてある
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:00:36.57 ID:GMZCoudn0
ウクレレ弾く芸人て牧伸二とジェイク島袋ぐらいだよな
頭のてっぺんで髪を丁髷の様に結い、丸眼鏡・フリルのブラウス・蝶ネクタイ・幅広のズボンという出で立ちで、ギタレレ(ウクレレより弦が2本多い)を弾きながら自虐ネタ漫談を披露するアイツか
>>543 つまり、牧氏は無責任だと言いたいと?
まあ、私的に遣い込んでたんだろうけど。
>>555 糞ゴシップ、てのが糞ゴールドシップに見えた
スタッフに50億くらい着服されて数年で返済したYAZAWA
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:01:48.44 ID:wz91MbF2O
ピロキもウクレレじゃなかった?
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:02:10.15 ID:3T57RKug0
>>544 ってことはトーセンラーの単か?
けど12Rの可能性もあるかもね。蛯名4番人気を飛ばしたから
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:02:17.86 ID:tnx01bj7O
何だよ同情して損した
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:03:18.06 ID:bIMzsk770
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:03:33.01 ID:+r2Cz19a0
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:04:18.99 ID:vS2IvMgC0
たかだか650万円か、、
>>1 金を使い込んでいやんなっちゃったから入水か
真実そうなら晩節汚したな
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:05:14.56 ID:GnJk+/0aO
何の損だよバカキダチ龍介
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:05:30.88 ID:NhKeP1IaO
>>562 ブー高木をわざと忘れたお前を一生ゆるさない
>>530 そりゃ東洋館のすぐ近くにウインズあるからやるわな
オレだって浅草でバイトしてたころは馬券買ったりしたもんだ
何だよ、泥棒だったのか。同情して損した。何がやんなっちゃっただよ。
嫌になったのは使い込まれた方だろうが。やはり人間て二面性があるんだな。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:06:52.13 ID:gO2UpyvC0
スラダン作者の井上雄彦はこの人のファンだったのかな?
神奈川NO1にして帝王と呼ばれた男の弟の名前だぞ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:07:07.83 ID:nHUDLY7x0
でも78っていったら別に大きな理由なくてもいろいろ
面倒臭くなってオサラバしたくなんじゃねこの世から
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:07:10.03 ID:7jMWyYd/0
>>548 >近い関係者からは牧さんの死後、協会に対し「資金は用意するので、不明金の件は不問にしてほしい」という申し出があった
クロだな
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:07:13.72 ID:G7TazpSV0
ウクレレえいじの嫁は巨乳
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:07:24.56 ID:hezpmV/60
しかしたった650万かよ・・・
そこらのチンピラ若手芸人がテレビでて手叩いて笑うだけでちょちょいって稼ぐ金額なのにな。
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:07:30.70 ID:B1Uj7BW7O
使い込んでも650万円全てじゃなければ、こっそり返せば分からなかったんじゃないの?
仕事だってあったみたいなのに、死んだら益々疑われるじゃん。
>>566 さだまさしの場合は自分が撮りたかった映画の赤字だから自業自得だけど
永ちゃんは信じてた人に裏切られての借金だから、よく心折れずに踏ん張ったなと思う
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:09:00.76 ID:1sb5u3Gj0
>>413 彼は友達がいない可哀そうな人なんです
人付き合いを一切断ってやっと貯めたお金を、顔が見えない赤の他人相手でも誇示したいんです
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:09:05.52 ID:NaloB2qH0
実は借金でもあったか
ちょいと上乗せして土下座で隠居なら闇から闇だと思うがね
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:09:17.42 ID:nHUDLY7x0
永ちゃんはロッカー
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:09:44.77 ID:gO2UpyvC0
あーぁ驚いた 遣い込みバレルの嫌だからが理由ならしょっぱいラストだな
>>584 信じた人というか、同じ在日だから断れなかったんじゃないの
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:10:50.80 ID:hezpmV/60
これナイツとかネタにしている協会だっけ。
あれは浅草演芸協会だか。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:10:57.27 ID:atFtI29dO
ばれるのを恐れてドボンかよ?
>>572 会社の会長だったら年収が半端ないとおもうので
会社の資金遣い込む意味が解らないのだけど、
末端の平社員ならともかくどうやったら会社のお金に手を
出さなければならなくなる理由があるのだろうか?
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:12:25.29 ID:mnPtKiwy0
町内会レベルの会計監査もやってない団体なのか。
額もしょぼいがなんだかな。
たかだか650万で自殺するやついねえよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:12:53.44 ID:2Jz6feib0
とくダネ!の長谷川アナがリポートします
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:14:35.19 ID:z8k9PYJR0
そら自殺するわな
何に650万も使い込んだんだ
>>1 香典で返済も、納得いかんだろうなぁ
なんで相殺するんだろな
>>92 経理を独りでやってて横領する局社員とかいるんだよな〜
70万円ほど使い込んで解雇とかw
まぁまず、あのBBAはやってるとか噂が立つんだけどな
明るく陽気に逝きましょう♪
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:18:57.69 ID:gO2UpyvC0
650万だからだろうな
そんな額も返済できずに、使い込みが公にされるという屈辱
病気が原因で自殺するなら、きっちり通帳を開示して、身の潔白を証明して
身綺麗にしてから自殺するよな。
>>207 原一平ってフーテンの寅さんのモノマネのヒトじゃないか。
なんかまた心配だなあ。
ワイドショーも触れなくなったな
本人が通帳持って開示する予定から逃げるようなタイミングだし
何に使ってたのかとても気になるね。
会長職と舞台などの収入があった人がなぜ会社の資金に手を出したのか、
明らかにせずこの結果は残念だね。
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:21:47.65 ID:tbQ3ogc20
これでもしもこの保管金を使ってなかったら
この記事書いた記者はどうすんの???????
この時点で真偽不明の情報出すってことは
証拠をつかんでるってことなんだろうけど・・・・
噂話だけ聞いて書きましたってことなら
名誉棄損どころの話ではすまないレベルの記事なのだが・・・・・・・
>>16 海外一流スポーツ選手なら一秒の稼ぎ額だな
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:22:09.62 ID:5hGNsfaPO
アリスの事務所も、ジェームスブラウン呼んでとんでもない借金背負ったんだよな
その後のアリス大ブレイクで完済したらしいが
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:22:31.68 ID:wz91MbF2O
残された家族は、近所の目もあるし気の毒だな
何で演芸協会が銀行に聞かねえの。協会の役員が聞きゃあ一発で分かるだろ。
>>608 ムハハnoたかじんでその話聞いたことがある
なんと横領発覚恐れただけだったとは・・
ちゃんと自分に保険金かけてたのかな
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:28:13.04 ID:h/MH+aPM0
>>309 どうなってますかと問い合わされて、その場は無理にしても即座に開示できない
時点で信用なんて吹き飛んでるだろう。
期限切ったのも金策の時間与えただけだ。
>>286 牧伸二ってそんなイメージだなw
芸人に全般とも言えるがな
おとなしい人だったとか、ワイドショーで伝えてるのは違和感あったぞ
78歳の老人が自殺する国ってやばくないか?
怪我も病気も無ければただ歳は取ってゆくけどそれで人間偉くなるわけでも
賢くなるわけでもないしな
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:32:49.93 ID:MHk/Fzpo0
昨年末に協会の会計で牧師匠に変な噂が立った時、家に志村けんが来て、テレビ寄席の時代にドリフが世話になったからと3億円を置いて行ったという美談が、つい先日、亡くなる前のフェイスブックで話題になっていた。
脳やると人が変わるからな。
うちの会社に設立からいた経理の爺さんは脳梗塞で倒れた後から
社員の家を担保に金借りて自分のポケットに入れたりとか滅茶苦茶やってた。
その後比較的すぐ再発して死んだから何とか会社は助かったけど。
>>595 普通の人の場合、300万こえると、自殺する
しかし牧伸二が650万で自殺とはねえ
地方議員クラスの後援会の余興で1時間30万〜は取れそうだけど
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:34:21.88 ID:+h0qYesD0
>>584 事情もわからんのに一方的に信じるなよw
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:35:42.12 ID:5xkWuYfd0
でも、牧クラスだったらごめんなさいして1年くらい頑張れば返済出来たんじゃないかと
やっぱりうつ病かなあ
死んで責任を全うしたんだから不問にしてやれよ。
潔い最期だった。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:38:16.08 ID:wz91MbF2O
あ〜〜あっあ〜 使い込んじゃったぁ〜
あ〜あっあ 死んじゃったw
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:39:43.92 ID:gO2UpyvC0
多摩川って水深浅そうだから痛かったろうな。。
あの辺は田園調布も近いし、650万なら小遣い感覚で使える金持ち老人も多かろうに・・
ご冥福をお祈りします。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:40:40.25 ID:gVQLqf+O0
650万ぐらいだったら14年間の会長職の退職金としても安いくらいだな。
何のためにプールしてるかわからんが、互助会的な要素があるなら、
会員に公言して治療費等に堂々と当てればよかったような気もするし。
隠蔽して、それを嗅ぎつけた人が噂にして最悪の流れだな。
>>626 数百万が返済できないような状況じゃなかったと思うのだけどね
会長に舞台に・・
何にせよ使途不明金の用途や詳細を明らかにせずにこれでは
潔い最期 だとは思えない。
なんで真相が解明できないの?
通帳無くしても銀行に聞けばわかるだろうに。
額も少ないし故人をやり込めたく無いってな大人の対応なのかな?
体壊してる上に歳食い過ぎだからね
ネタにして返しますってわけにもいかない微妙な額だから
金が無いから使い込んだんだろ?
650万ぐらいって言うけど返せる訳ないじゃん
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:43:45.26 ID:h/MH+aPM0
>>627 イベントや運営の一時資金ってことだから、通常なら支払い認めるような案件を
却下してバレたんじゃないか?
それなら関係者が疑うのも無理は無い。
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:44:24.99 ID:HwT3aTPT0
他殺くさいな
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:46:09.65 ID:5xkWuYfd0
>>632 一般人だったら返せないかもしれないけど、
芸能人には熱烈なファンやたにまちがいるんじゃないの?
一般人だって親戚にあたまさげまくって広く薄く借金して返すと思うけど
有名でも以外と金持ってないものなんだな
650万が用意できないとは
こういうのは内輪で伏せとけよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:48:45.14 ID:zvKYE3WmO
何に使ったんだ
つか 一応 コンスタントに仕事はあったみたいだけど
単価が安いのか
ポールのほうもお金絡んでたんでしょ。何だかね
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:50:36.75 ID:54Vc5RL/0
あらら、亡くなってからこういうのが出るのは気の毒だけど
使い込んじゃったのかな?それで自殺??
すぐ全額返せ!っていうお金じゃなさそうなプール金なだけにちょっとね
杖ついてウクレレ弾けない稼げない80近くこんなのも絡んでのこととみた
会長を務めていた年収(14年間)と
舞台一演目公演の出演料はいくら貰ってたのか
この辺を明らかにしてほしい。
650万が払えずに・・は違和感なんだが。
おっどろいた
あらら
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:54:53.41 ID:L7p/pKiV0
650万円が用意できないんじゃなくて、通帳を見せたら使い込みがバレるという
ことへの恐怖があったんじゃないかと思う。
気力があってやる気があれば、若い生きの良い営業担当あてがって
貰ったら地方営業で半年ぐらいで稼げそうな額なのにな。
お金だけの問題じゃないんだろうな。
判断力がなくなってたんでしょ
病気だし70代後半くらいだと軽くボケ始めるし
普通なら650万程度でで死ぬことはしない
老人に金の管理は無理
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:56:49.37 ID:hJMxx1szO
日曜ゴールドシップ飛んだお陰でこんなことに…
内田責任取れよ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:57:06.04 ID:1vgezeL0O
せめて遺書残しとけばなぁ
色々悩んだ末の突発的な行為だったのかな
一旦ちょっと借りといて後でひっそり戻して返せばいいや
最初こんな感じで全部いってしまったんだな
珍しく、在×の匂いのしない事件だ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:00:00.56 ID:9HkD5EKV0
何だよ、ただのクソじゃん
牧糞じゃん
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:00:12.26 ID:Ah/7UV590
結局開示したの?
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:00:23.47 ID:JTSZe/Qh0
おかしいんだよなぁ
650万ぽっちでさ ..
やっぱりいつかの寄席での韓国批判
なんじゃねーのか?
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:01:35.94 ID:Fr05ikBH0
柔道協会の幹部は大丈夫なの?
なんでも韓国とか
バカだろww
>>635 78のいつ死んでもおかしくない爺さんに貸す奴はいない。
ポール牧と牧伸二は血縁関係?
昔は2ちゃんねるやニコニコみたいな心酔出来る娯楽がなかったからね
>>645 事実がばれることを恐れたと言うことは
詳細を明らかにし、謝罪し返済をすることよりも
己のプライド」が優先してしまったということでしょうか?
世間に会社のお金を使い込んでたことがばれることより。
返済能力は状況からみて十分あったように思うので
この結果は残念だ。
>>647 判断力があった、つまり悪いことしてた自覚があるから
通帳見せて開示しなければならない日に舞台もすっぽかして
行方不明になり引くに引けなくなって今更どんな顔して
出られるのかと考えた末に・・だと思うけど。
会社の資金も同じように見切り発車で行動して使いこんだんだろう。
まだ同情できる理由ではない用途に。
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:05:01.09 ID:apb/e/GI0
使い込んでるってのは何を根拠に言われ始めたんだ?
根も葉もない噂だろ?確かめようが無いんだから
牧レベルなら650万くらいすぐ稼げるだろう
何かの投資に失敗して自信喪失したとかじゃないかな。
つか、老人をカモにしようとする業者は恐ろしい執念で絡んでくるからさ。
うちの婆さんは、爺さんの遺族年金で生活してて
財産といえば40坪ほどの住んでる土地家屋だけだけど
電話や何やで投資や運用や勧めてくる業者がたくさん居る。
細々と生活してる一般人の婆さんでもこうだから
ある程度の金を自由に出来る立場で高齢の有名人なんかカモにされやすいんじゃないの??
ドル円売ってたんだろうな
恨むなら安倍を恨みな
>>16 650万じゃなくて会長という職に就きながら使い込みをしたという「不名誉」に耐えられなかったんだよ
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:15:38.81 ID:dQKC9xdeO
金使い込んで自殺
他人に迷惑かけまくりのクズ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:16:44.98 ID:xfOjQM0/0
俺もある組合に所属してるけど、長年、組合長やっていたヤツが
使い込みしているという噂が流れ、現在、そいつは入院して
バックれている状態。長期にやらせるのって無理があるんだよな。
監査体制がしっかりしているなら別だが、こういうのは仲間内で
なぁなぁの状態でやっているのが実情だからね。
>>635 いないから金策ができなかったんだろw
だいたい、帰ってくるかもわからん650万もの金をポンと渡してくれるタニマチなんかいるかよw
芸能人に夢見すぎだw
奥さん気の毒だね…
こんな話まで出て
この年齢で何に使ったんだろ
若い時は使いたい金が欲しかったけど
今は安心のための金が欲しいだけ
しかし年寄りはよく散財するよなw
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:24:09.79 ID:Kon9ReCu0
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:25:28.37 ID:VJSCMnWo0
>>566>>584>>587 お前らも朝鮮か?
これが典型的な世間知らずのアホのファンかw
あいつのファンってどうしてこんなバカしかいないのかな
しかも頼まれもしないのに35億を50億と水増ししてるバカw
金に意地汚いから詐欺られただけなのにアホw
それだったら女手一つで45億を10年で返した故坂口良子のが上
何でも芸能人の言ってること信じるアホって未だにいるんだなww
2ちゃんねらーの営業最強説信仰は異常
本当かも知れないし、誤解など何かの間違いかもしれない。
ともかく、皆から集めた大金を長年一人の人間が管理するシステムは良くないな。
定期的に複数の人間で確認するようにしていれば、こんな事にはならなかった。
犯罪者擁護してるオッサンは死ねよ
ダブスタ糞野郎が
500万までは何とか用意できた
だが、夜の理事会までに、それを650万にする必要があった、、、
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:37:22.40 ID:uqjPZzemO
てか、副会長なりが牧さんと一緒に銀行に行って残高照会したらよかったんじゃないの?
たった650万円が14年も減らずにあるとかバカじゃね?
大抵、イベントごとでは足が出るもんだしそういうのにちょこちょこ補填してたら知らない間に半分以下だろ
牧がすげー真面目な人間なら追い込まれて自殺ということも考えられるわ
あーあ…病気を苦にかと思えば結局金か
しかもたかが650万で(笑)
原一平副会長は「牧会長には通帳を持ってきて、
疑いを晴らしてほしかった。 僕らは会長を信じています」と話した。
じゃあ、持ってこいとか言うなし。
>>60 河本さんちーっす。
血税で行くハワイ旅行は楽しかったですか?
>>680 何か言われないためにも、入出金の記録はつけなきゃいけなかったね。
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:50:50.04 ID:+h0qYesD0
>>674 毎回部下に裏切られるってのも人望無いからだろうね・・・
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:55:21.34 ID:58f9tRO00
楽屋での牧伸二師匠好きだったのに
650万くらいなんとかならなかったんだろうか?
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:57:23.61 ID:OhWitBr30
なんだかなー
たけしなら650万貸してくれたのに
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:01:43.82 ID:vAZDYUMX0
師匠それはないわ
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:02:07.19 ID:PpEOf46uO
なーんでかのひとか
650万くらいじゃ死なないでしょ
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:04:28.50 ID:+hLqZFd40
650万ごときで自殺か・・・
年収3700万の俺には信じられん
>>674 坂口良子の場合、本人が全て返したわけじゃないでしょ。
尾崎に助けてもらったり、裁判で免除を受けたからクリアになって解決しただけの話。
>>688 自宅を抵当にいれれば簡単なはずだがそれも既にやっててお金に困っていたんだろうな。
投資に失敗したかギャンブルか。
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:07:05.47 ID:rwLSaHk10
例え限りなく黒に近かろうが噂の段階で故人を貶めるような記事を書くのはよくないと思います
まぁ犯人は100%牧なんだろうけど
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:08:21.94 ID:19gjRu1bO
プール金は650円程度では無いかもよ
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:09:09.41 ID:okhBBxpeO
理由を銀行に告げれば入出金のコピーくらいはくれるだろう。
なのにわざわざ通帳も金もいまだに不明とか?
金額も600万程度と現役で舞台やっている人にしては微妙な数字。
本当に事件性はないのかねワトソンくん。
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:09:59.62 ID:z2lu8fKl0
通帳は理事長が、印は副理事とか分けなきゃ〜
ところで、演芸場1回の出演料っていくらぐらいなんだろう?
客は入れ替え制じゃなくて一日中入り浸っていられるんだよね?!
そのわりには出演者多いし、小屋は狭いし・・・
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:10:48.47 ID:Ilhbs1NWO
真木クロウドの父ちゃんか?
原因はお金のような記事だけど
これが原因?
>>6 単だと元に戻せないから
ワイド2点ぐらいじゃね
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:17:45.58 ID:MIwqL0xa0
>>16 使い込むということは個人の財産もないんだろうねえ
まあ不動産ならあるかもしれないが
>>19 こういう場合はだいたい裏はとれてんじゃないの?
確証までは行かないけどね
まあ協会が被害届出したらその時に報道するだろう
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:18:59.74 ID:YUk754v/0
>>680 客が25人しか入らない寄席のギャラをこっから出して出演者に払ってたりしたら、
すぐに無くなるよな。
>>678 ゴールドシップの単じゃなくフェノーメノの復にしとけば…
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:21:56.61 ID:FdSaTVmZ0
芸人らしくないわマジメか
すぐに無くなる事とかもあったかも知れないけど
やっぱりそれをオープンにして来なかったのはミスだったと思う。
協会の為を思って使った金だったとしても、記録がない限り
使途不明として突っ込まれても仕方がない。
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:24:06.21 ID:xauAn1I/0
バーゲンセールで、おまけの冷蔵庫とか洗濯機を買うのに無理してたんだな
結局唯の屑かよ
社会や世相を皮肉ってる奴に限って、自分がクロかったりする。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:27:07.58 ID:H/ZfcAvaO
650円ならあげたのに‥
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:30:18.18 ID:QSkuI+HC0
牧伸二くらいのビックネームなら一度地方巡業すれば650万くらい入ってくるだろうに・・・
っと思ったが病気でウクレレ弾けなくなってたんだな
他の師匠に土下座して金貸してもらうって手もあるがプライドが許さなかったのかな?
>>718 横領を開き直ったネタでサンジャポや吉田豪あたりにいじってもらっての再評価で
稼ぐってのもありえない時代ではないだけに、死なずに返してほしかった。
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:35:35.93 ID:kvUpGP8w0
ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子(39)、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
ヨシフスターリンが反社会的人物太田正孝横浜市議の自宅(違法建築)に行った
関西学院大学・金明秀教授がフィフィに「以後は手加減しないよ」 大阪西長堀の民団のサーバ
飲食店経営徳山昌守容疑者(38)=本名洪昌守、大阪市西区南堀江1丁目=を逮捕した。
超反日反天皇のマクドナルドマックからマックの原田永幸
昨年 昭和天皇生誕日に 超反日反靖国変態毎日放送で角淳一を使い、ヘリを使ってヤラセでキャンペーン
「あなたはそれでもチキンナゲットを食べますか? マクドナルドの中国産鶏肉が危ない!」。
中国猛毒食品キャンペーンの第6弾だ。
マクドナルドが中国産薬漬け病気鶏肉で有名な河南大用食品から輸入している事を遂に認める
→「心配なら買うな」と言っていたマクドナルドが方針転換
あ
>>463 劇場じゃたいした収入にはならん。劇場は赤字だろうから。
地方営業できるなら実入りはいいけど、営業に強いマネージャー必要だし、
杖つく体じゃ無理だろ。
牧信二と堺すすむと松鶴家ちとせは芸がかぶってる
もっと大金でどうしてもこれだけ足りない…って訳じゃなくホントにたった650万なんだな
通帳で金の入出金履歴が知られたらヤバかったんだろうね。
牧さんなら650万くらい調達できたと思うが、当然説明責任が生じるから。それに苦しんだのかも。
でも、ホント牧信二クラスだったらパチンコ屋営業しまくれば650万くらいどうにでもなりそうな気がするよね
浅草のWINSが演劇場の目の前だからなw
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:54:07.95 ID:GGKimGth0
>>722 営業の数も減ってきてただろうし、仮にあっても
本人の体調自体あんまりよくなかったみたいだから
簡単にお金ができるってことではなかったんじゃないのかなって思う。
あと、ぼやとか起こしてたみたいだし、それで何かと入り用になって
手をつけたってことなのかなあ?
まあ本人元気なら650万だったら返せなくない金額だと思うけど、
本人が無理だって思ったのかな?
営業回るにも体力無かったんだろ、ろれつも回らなかったらしいし。
着服するのは悪いけど、だから死ぬかって言うとどうなんかな、と思う金額だな。
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:59:16.33 ID:qOK27X/mO
横山やっさんや岸部シローみたいに図々しくしてれば良かったのに…
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:02:10.31 ID:ngz0bS0+0
弟子の泉ピン子に650万ぐらい借りれば良かったのに
>729
牧は営業もディナーショーも向いてると思うけどなー
笑点出てた時ですら
台詞が出てこないひどい状態だったぞ
営業は無理だろ
ネタの途中に「えー」「あー」挟みまくり
どこかの施設に謎の紳士からウクレレ柄のランドセルが大量に
贈られてたとかそういう話がそのうち出てきたりするんだろうか
開示する言ってからだいぶ期間あったから
稼ぎも頼りも大して無かったんだと思うよ
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:12:13.77 ID:bNE/40Le0
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:13:25.48 ID:xcnXcJfS0
殺された
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:13:39.07 ID:NtRs5yTz0
東京演芸協会は記者会見しろよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:14:56.57 ID:qGUMH2UQ0
>複数の関係者によると、責任を感じた牧さんは昨年暮れ、理事たちに「来年5月30日の総会までに、現金か通帳で500万円用意する。会長を辞めて空気を変えたい」と約束。
>それを受けて先月28日の理事会で、牧さんは追及される予定だった。が、無断欠席して行方不明となり、翌29日に多摩川で転落死した。
短期間じゃなんともならなかったんだな
あれこれ言う奴がいるが500万は大金だからな
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:18:49.47 ID:ngz0bS0+0
タモリなら笑っていいとも二日分だな500万
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:18:49.60 ID:9SDssTlQ0
昭和の芸人は浪費するイメージ
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:20:11.21 ID:btK/vvGCO
私的に流用しても死ねばお咎め無し・うやむやって空気は嫌だな。
自殺してもちゃんと調べて遺族から損失分出させろよ
自殺すれば逃げられるって前例作ったら更に死者出るだろ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:21:36.49 ID:POG39eX50
演芸場の仕事じゃ絶対に返せない金額だね
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:21:37.05 ID:ujD8jlS50
家族はもったもんじゃないな…
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:23:50.20 ID:0sLdeZ8kO
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:23:55.43 ID:NtRs5yTz0
>>740 昭和のスーパースターなんだろ。若手で成功したやつが
イザ鎌倉で立替ないのかよ?
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:24:35.15 ID:EglnawzC0
>>740 ヘぇー、「返せばいいんだろ!」ってな状況で自殺したんか
メンツじゃ無くて工面できひんかったんやな
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:25:19.54 ID:GhohS3ot0
>>702 中堅の真打ち落語家だと、平日だとお客さん少ないから1回の出演で1000円程度
休日等でお客さん多ければ良くて5000円くらいだと聞いたことがある
公民館とかの落語会なら1回で数万
テレビとかに出るような有名所の落語家を独演会に呼ぶと1回で100万越える
牧伸二くらいの芸人なら、寄席はともかく演芸ショーみたいなので稼げると思うけど
病気したりして全くの無収入の時期(むしろ入院等で出費がかさむ)があったから厳しかったのかもね
>>737 少なくとも本当にお馬で人生アウトでも、こりゃ表面化しないなコレ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:27:53.00 ID:ze24BSb+O
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:29:01.71 ID:vH51CL0q0
>>677 たけしは週刊誌で牧を弁護して、不正追及した奴らのことを
悪く言いそう。
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:32:06.19 ID:+noceh4T0
牧伸二さん金の事よりも疑われた事に
ショックを受けて精神的に参った
754 :
●:2013/05/01(水) 17:32:10.35 ID:HL7I4VUt0
マジかよ
フェーノーメノ最悪だな
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:32:23.82 ID:bWeTtt3Q0
横領バレて飛びおりたぁ♪
実際の額がわからんのでは判断のしようも・・・。
仕事結構あったはずだし私的流用する理由があんまない気もするが。
ゴールドシップのせいだってなら、そりゃ遺書も書けんわな
この人だったら適当に中古のウクレレ買って自分が使ったウクレレで売れば650万なんてすぐだと思うんだが
残念ながら説明責任が果たせなかったようだが
協会も金の管理がちょっと甘かったんじゃないかな?
会計係は別に置くとか、会長が通帳もつとしても、別な人も
もう一枚銀行カード持っていつでも残高照会できるとかできないのかね?
横領のニュースを聞かない年はないぐらいありがちな話だからな
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:42:52.61 ID:HNTqJ4qMO
あゆみの箱に寄付したんだよ
あ〜ああやっちゃった
あ〜ああ下手こいた
>>757 ただでさえ競馬人気が落ちてる上にAKBが色々競馬イベントに出演しまくってるからな
社台の内輪の繋がりがあるならばゴールドシップじゃなくて社台の馬かもしれん
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:46:47.75 ID:+noceh4T0
これさぁ事務の人に濡れ衣着せられたんじゃないの少しは私的流用
あったかもしれないが実際に流用できるのは通帳管理の事務責任者
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:48:34.34 ID:Q018+sNX0
病苦ではないのか
650万で自殺するかね?
>>599 まぁ、不足分が確認された時点で、
家族に遺産からの弁済を求めるんだろうが・・・・
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:50:30.25 ID:+Ih8mORA0
650万で死ぬわけないな、ウツか黒い交際の借金か
いっきにうさんくさい話になったな
プライドもあったんだろうけど 無い袖は振れなかったと言うことか
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:52:23.21 ID:yohLnaoyO
晩節を汚した昭和九年会メンバー
・玉置宏
・長門裕之
・牧伸二←今ここ
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:53:06.80 ID:9n/U0PGP0
使い込みじゃ自己破産でチャラって訳にもいかないしな
650万返せないからっつうより、そういう話で晩節汚したくなかったんでしょ
昭和9年生まれってのは戦争中子供で、苦労した人も多いだろうけど
何かふわっとしてるな
最近でもそれに似た世代が有ったかも知れないけど
もし親戚知人が650万貸してくれって来ても
ぽんと貸す奴なんて皆無だろ
試しに50万貸してくれって誰かに頼んでみればわかる
ポール牧ならたけしに泣きつけば650万くらいなら借りられる。
だからポールの場合はもっと巨額だったんだろう。
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:57:03.27 ID:+Ih8mORA0
薬物検査はしたほうがいいな、使い込みと仕事をキャンセル
ウソばかり、完全にジャンキーの症状、レゲエ漫才でクスリにはまったな
年だからな、病気だけでもすぐ詰んじゃうよ
こういう報道は公的に動いてからじゃないとなぁ
650万てリアルな数字だな。
貧乏人がポンと出せる金じゃないことはたしか。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:02:05.94 ID:gY+97JX30
たかが650万て言うが普通に大金だぞ
協会の資金に手をつけなきゃならないくらいカネなかったんだろ
金のことだけは本人にしかわからんからな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:05:38.40 ID:esTuZrxYO
このテの事件は校長より教頭があやしい。ということは…。
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:05:55.07 ID:If+n12zZ0
♪湯船に浮かぶ干しブドウ
♪僕のキノコも萎れてる
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:06:39.73 ID:P0I8/VVa0
>>774 例え就職で必要って言われても保証人にはならないけど、50万くらいなら貸すよ。
50万で縁が切れるなら安いもんだ。
横領してるんだから、他に借金がある可能性もある
>>728 東京演芸協会は任意団体らしい
一方漫才協会は社団法人
650万は大金よ
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:09:05.60 ID:KqEakzP7P
>資金をめぐる真相解明はかなわなかった。
使い込みをしてたのが牧一人じゃ無かったってことでしょ。
真相を解明されちゃ困る人が頑張ってるんだよ。
妙にベラベラと語ってる関係者がいたらそいつだ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:09:39.23 ID:+noceh4T0
まあぁ使い込みなら刑事事件で警察が出るけど
借用なら民事で裁判やってからでないと白黒は
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:10:24.98 ID:K7p6pHaM0
650万を引き出しては競馬で1.1倍の複勝に賭ける、的中すれば65万を懐に入れて650万は再び口座に入金。
これを繰り返してやられたんじゃね?
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:12:05.23 ID:IxUKRPP10
使い込みで自殺か金額より名誉の失墜が原因かね
晩年を汚した死にざまだな
>>790 まさかw
複勝1.1倍なんて思ったほどには確実じゃないけどな。
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:14:44.65 ID:DxRBGOcoO
これくらいの価格帯が一番自殺するんだよね。
逆に何億とかは死なない
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:15:07.08 ID:rRl7I3Bl0
安倍の政策は改憲込みで
TPPにゃ滑り込み
漫談の牧伸二は使い込み ♪
あ〜やんなっちゃった あ〜あ〜おどろいた ♪
うむ
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:20:57.05 ID:+noceh4T0
これ事務責任者が金の管理してたんだろ78歳の牧伸二が
演芸協会の銀行カード持ち歩いていたなんて変だろ普通
確かにリアルな額だなぁ。当初返せると思ってみたものの
あれよあれよと総会の日がきてしまってドボン
>3
ウリ坊なつかしすwww
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:24:40.26 ID:dS18gTc40
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:25:17.11 ID:KKSZu6/0O
お金がない(困ったなぁ…)
↓
保管金に手をつける(ま、返せるだろ)
↓
身体が満足に動かない(あれ?)
ウクレレも弾けない(うぐぐ…)
↓
保管金の開示を求められる(そうだ、ゴールドシップだ!!)
↓
ゴールドシップ沈没(やんなっちゃった…)
↓
驚いた
↓
飛び込んだ
こんな経路だったらイヤだな。
仮にも一時代を築いた芸人さんなのに
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:26:12.32 ID:Vq/L7cGrO
10年働いて貯めた金。
途中で車買ったり(2台)してかなり貯めるのに時間がかかった。
簡単に貯められると思ったら大間違いな額
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:26:25.76 ID:+noceh4T0
真犯人は橋の所で伸二の背中を
押したやつ彼が使い込みの黒幕!
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:29:56.82 ID:qOK27X/mO
正に「死人に口なし」。亡くなってから出て来る話ほど嘘臭いものはない。
疑惑があったなら生きてるうちから話せば良かったのに。
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:30:00.92 ID:VfvQ6EZi0
演芸協会のプール金を使い込んじゃったんだね(´・ω・`)
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:31:08.56 ID:I5236jgc0
なにかあるとはおもっていたけど
まさか使い込みだとは。
>>803 生きてるうちに話した結果がこれだったのかもよ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:31:45.04 ID:XJyYD8mc0
ほんとに
あーやんなっちゃった
なんか関東の、落語家以外の芸人の末路が悲惨なんだが
関西の、特に吉本だとそんなことないのに
ケーシー高峰とのいるこいるには頑張ってほしいが
やっぱりたけしみたいにTVに出続けてないとダメなのかなぁ
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:33:19.40 ID:wz91MbF2O
もしギャンブルに嵌ってたとしたら、幾ら稼いでも稼いだ分突っ込んじゃうから金残らないよ
>>808 これからはネット芸人
略してネトゲの時代かもな
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:35:12.62 ID:+noceh4T0
信頼していた人に裏切られた悔し
さに耐え切れず入水したと思う
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:35:27.12 ID:mK0yyi530
ピン芸人にデビューする際に、落語みたいな師匠筋の引率が濃くない人たちの集まりなんだろうな。
そのお金は、頼母講みたいな性格の積み立てだったのかもしれない。年取ると面子名誉が邪魔して、なかなか素直になれないから厄介だろうな。
牧伸二が、晩年にウクレレロックをやってたが、どこがロックなんろうっていう、商店街の拡声器ソングを出し物にしていた。あれで再び一発当てるつもりだったんだろうな。
合掌。(-人-)
あの顔でよく頑張ってたなとは思う
しかし使い込みはいけない!泥棒じゃん。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:36:53.04 ID:GtxIG9dw0
モヤモヤした最後だな
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:37:59.05 ID:VM3PHmIl0
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:39:57.92 ID:f7LFBtP2O
脳出血後も78歳でも、1日2回は寄席に立ってたってことは、
収入が低かったのかな・・・
テレビに出てたのが50歳くらいまでらしいから、それ以後は低収入だった?
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:44:15.33 ID:qOK27X/mO
>>809 ギャンブルじゃなくても、投資で金なんかすぐなくなる。
投資っていっても株式投資とかじゃないぞ。
誰かが店やるからって金貸したり、自分が店やろうとしたり、家賃収入みたいなの期待して不動産投資してみたり。
新聞には、根も葉もない噂だって幹部が言ってたらしいけど
>資金をめぐる真相解明はかなわなかった。
いや充分可能だろ
十何年も会長やってたんなら通帳も印鑑もずーっと自分の手元にあったんだろ
そして本人以外に口座番号さえ知らなかったと見る。そうなると銀行に残高の
照会さえできない。銀行は口座番号を言わなかったら絶対残高を教えない。
任意団体のそれも簿外のプール金なんてだれもチェックできんだろうし
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:48:40.98 ID:/CtV9JPe0
おかしい出入りがあった時点でアウトだしな
逃げられんよな
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 18:55:23.55 ID:+noceh4T0
任意団とはいえ一応協会員は100名以上いたわけだし会費等の振込み先は
当然その口座だったはずだ事務の仕事してた人はすべて知ってるはず!
>>825 推測だけど、プール金の名義は個人名義だったのではないか
本人かもしかしたら前の会長の名義のままだった可能性すらある
使い込み自殺に見せかけた何かじゃないの?口封じとか
>>826 町内会の口座も基本的には町会長の個人名義だったりするからねぇ
きちんと登記されていない団体だとそうなるケースが多いみたいだね
任意団体はその保有財産は個人名義
それゆえ私的流用や、在任中の死亡に伴い相続が絡んでトラブルの元に
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 19:10:50.75 ID:+noceh4T0
>>826 まぁ任意団体だから個人名義だねたぶん牧伸二の本名と協会名を併記した
口座と思う、かといって彼一人で100名以上の会員の事務処理も金銭処理も
できないまして78じゃね
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 19:12:13.18 ID:GtxIG9dw0
大正テレビ寄席というのがあってな。
当時のNET今のテレ朝よ。
日曜昼はこの大正テレビ寄席。
お笑い番組だよ。
その顔が牧伸二、正真正銘の大スターだったものだよ。
>>830 あなた、記事をちゃんと読んでないでしょ。
保険金で返金したんだろ
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 19:16:12.63 ID:2W7gxyEU0
ゴールドシップで返せると思ってたんだろうな
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 19:20:17.10 ID:GtxIG9dw0
>>608 > アリスの事務所も、ジェームスブラウン呼んでとんでもない借金背負ったんだよな
> その後のアリス大ブレイクで完済したらしいが
ブレイク前だろ。
客が前の数列しか入らず大借金して
年に数百公演やって完済した。
さだも映画が大コケしてた15億の借金を
完済したというから凄い。
遊興費てより投資で騙されたか貸した人にトンヅラされたような気がするなあ。呑み代にちょっとは使ったかもしれないけど。
俺も秋天ルドルフ単ハズれた時は一瞬考えた
泉ピン子に抜かれたからな
大正テレビ寄席のバーゲンセールはおもしろかったな
安いものを高くセリ落として必ずオマケに高額商品がつく
たまにはオマケなしで客に「それだけですが何か?」って言えばよかったのに
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:05:21.19 ID:qOK27X/mO
>>840 俺も女に目がないが、ピン子じゃ立たないから抜かれないな。
>>79 半年前に5月に返すから待ってくれと言っていたというのは
ソースなに?
>>116 馬鹿か
どんな組織に全員の同意がないとおろせないような
預金口座がある
世間知らずにもほどがある
650万程度で死ぬかねぇ?
>>749 高校の時に歌丸師匠を呼んで落語聞いたが結構お金かかってたんだな
間違えなく黒だろwwwwww
保険金で償うつもりだったのか
>>847 歌丸さんを高校に招いて落語をやってもらった時、ギャラを米で支払ったというのを
読んだことある
もうTVでやらないだろうな
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:30:49.17 ID:lTuLhFQg0
>>847 俺の高校には黒柳徹子が講演に来たけど、いくらだったんだろう?
芸人だから「スマン使い込んじゃったw」で終わらせればいいものを・・・
牧伸二が金に困ってると聞いたら谷町がすぐ金持ってきただろうに・・
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:36:58.72 ID:jRIH9sczP
854 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/01(水) 20:37:41.86 ID:tqHKlUgo0
>>2 >初代会長は三味線漫談の柳家三亀松、2代目は漫談の牧野周一、3代目は奇術のアダチ龍光、
>4代目は浪曲ものまねの前田勝之助、5代目はものまねの桜井長一郎が務めた。
演芸ファンにしか分からないだろうが錚々たる顔ぶれだな。
>>852 そんなタニマチがいるなら死んだりするかよ。
とっくの昔にタニマチにも見捨てられ手元不如意になったから
横領したんじゃないのか。
>>321 うちの会社にも、若手の出世頭でゆくゆくは役員か?と将来嘱望されてたのに給料1ヶ月分にも満たない額の使い込みで辞めた奴が居る。
売掛金の使い込みらしいが、返すヘソクリも無かったらしい。
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:40:43.56 ID:QGDbMv900
死んだタイミング的には使い込みっぽいけど
そんなに金に困ってたのかね
>>770 >・玉置宏
玉置に落ち度があったにせよ、あそこまで追い込む必要はなかった。
K戸とK柳は良い死に方はせんぞ。
金って怖いね。
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:46:18.04 ID:yvLF2gzD0
どうなんだろう
認知症気味だったという点で
なにか金銭的に騙されてその穴埋めに…とか?
たかが650万だぞ
私的に流用してた証拠があると
確かにものすごくマズいけど
使い込んでるんじゃないかって声がでるとか
どうなってんだろね
人望なかったのか
金額的にはこのクラスの芸人なら補填できる額だと思うけどな
開示日に自殺なんだからそっとしといたれよ
よく言われるけど生活のレベルは簡単に落とせないからな。
芸人となると交際費だけでも半端ないだろうに収入はどんどん落ちていくんだから。
そんななか目の前に自由に出来る金があれば使い込むわな。
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:54:04.73 ID:btK/vvGCO
>>863 開示日に自殺とか認めたようなモンじゃん
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 20:59:46.87 ID:U2NZ8CWB0
>>864 補填できるなら、すりゃ良いだろ…。
なんで問題になるまで通帳も出せなかったんですかねえ…。
自分に金がないから他人お金を使い込むわけで、
パッと補填できるような奴はさっさと補填して問題にもさせないだろw
>>858 副会長はお金に困ってる様子はなかったと言っている。
因みにミヤネは「会社のお金に手を出さなければならないほどの
借金でもあったのでしょうか」と言っていた。
まだ何も解らないと前置きしてね。
650万くらいなら会長の収入と舞台の収入で自腹で普通に
工面できる筈だし、この使途不明金は一体なんなんだろうかと疑問。
そして28日理事会ではこの件については議題に出す予定はなかったと言う。
杖を使わないと歩行できない人が橋の欄干を超えられるのかも謎。
真相解明が待たれる。
逃げるために逆に罪を重ねるような人よりか良かったな。
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:05:44.01 ID:M9BUVX8+0
お馬で人生アウトか・・・
>>869 >会長の収入
法人でもない任意団体の会長で収入なんて言えるほどの給与出せるのか?
会長って町内会長とか同窓会会長とかと同じレベルだろ。
650万くらいなら貸してくれる売れっ子の後輩も居たろうに
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:11:10.43 ID:B/uhEKxp0
とんだゴールドシップだったな
ギャンブル好きそうな顔してるもんな
78でギャンブルするかね
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:17:34.55 ID:obYd+4/b0
>>847 学校寄席は文科省から補助金出てるから
学校自体の負担は少ないはず
650万は大金だぞ
小屋のギャラなんてめちゃくちゃしょぼいだろうし
そんなヤバい金に手付けてる時点で借りるツテなんて無いってこと
タダの泥棒かよ
とっとと氏ね
たった650万で死ぬかね?
何かあるんじゃないのかな。それでわざと風評悪くしてんじゃない。
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:20:43.93 ID:QggReX4J0
この時代の寄席のピン芸人なんて、そんなにカネ持ってないだろ。
佐々木つとむなんて最期ひどかったし・・・。
いくら日曜の昼に冠番組持ってたって言ってもいつの話だってわけで・・・。
夜の蝶だな
>>833 それなら協会員も含めてみんな納得だ。一応後は濁さなかったことになるかな。
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:27:57.93 ID:bWeTtt3Q0
ただのコソ泥ジジイだったのかよw
死んで良かったじゃん^^
バレなきゃと思って最初に少し手をつけると、もう止まらん。どんどん額が大きくなってバレるまでやり続けるよ。
魔が差してしまうことは誰でもあり得ることで、悪い人ではないと思う。
体もしんどいし、金のこともあるし、ほんとに嫌になっちゃったのね
神奈川No.1ポイントガードの牧か
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:45:23.34 ID:dw3NLb1nO
バチンコ屋の清掃が生業の俺でも1500万はキャッシュで用意できるってのに
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:46:34.68 ID:Wiuqfbza0
412 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2013/05/01(水) 13:44:55.58 ID:h+LO579I0
4月29日未明に東京都大田区の丸子橋から多摩川に転落して死亡したウクレレ漫談家
牧伸二さん(享年78)が、会長を務める東京演芸協会の会員から会長として保管する
約650万円の開示を求められていたことが30日、分かった。
歴代会長から引き継がれた会長が保管する資金で、牧さんが舞台をすっぽかした
28日夜の理事会で牧さん自身が通帳を持って開示する予定だった。
また、牧さんは5月30日の総会で14年間務めた会長を退任する意向だったという。
一方で、牧さんは目の視野が狭くなり、耳がよく聞こえなくなるなどの体調不良に悩んでいたという。
02年に脳出血で倒れた後にリハビリで復帰したが、つえを手放せず、ウクレレも以前のように
弾けないなど、思うような活動ができなかった。
28日午後2時ごろ、牧さんが最後に立ち寄った浅草の喫茶店の関係者によると、
「30分ほどで出て行った。いつもは明るい人なのにふさぎ込んだ様子だった」という。
それが目撃された最後の姿になった。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130501-1120364.html 437 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/05/01(水) 17:40:00.63 ID:ajlnFGt+0
>>412 金曜発売で650万入ってたなあ
>>892 パチンコ屋を更地にする仕事じゃないの?
これ公表する必要あるの?
895 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/05/01(水) 22:00:46.60 ID:p6OUJmrIP
【緊急速報】ゴールドシップの単勝支持率が現在96%!
既に350万円、650万円といった超大口が単勝に入っています!
2013年4月26日 - 0:20
https:/ /twitter.com/keibalab/status/327683612625473536
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:03:08.96 ID:YwRp1uvHO
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:03:49.79 ID:2ed4VrNL0
金銭に金船
両方とも沈んじまったな
あっ、気んせんでもええよ
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:03:50.08 ID:p2DXkLa+O
>>892 要は店と契約して 子分引き連れて深夜エアコンとか掃除してんじゃないの?違ってたらスマン
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:04:24.28 ID:wvET4wMi0
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:07:19.07 ID:HM954zdF0
ダセーーーな
こういう色々広い人なら、650万くらい工面できそうだがな。
まぁ昔の金はもう残ってないとしてもだ。
不動産はすぐ金には出来ないが、担保には出来るだろ。
これが死ぬ原因としてはあまりに不可解
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:11:52.37 ID:vH51CL0q0
逆に2億、3億の金ではなくて650万とかに手を出すのは
切羽詰まってる証拠。返せるくらいなら最初から手を出さないよ。
>>895 4/26の16時ごろからの発売なのに、4/26 の 0:20 に大口が入ったなんて報告が上がるわけ?
アメリカ西海岸の時刻かなんか?
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:14:46.38 ID:V7aBT0W4I
悲しいな
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:15:58.23 ID:YwNqqvDO0
地獄に落ちても追い詰めるからな覚悟しろよ
もし横領なら、被疑者志望で送検してほしい。
日本独特の、「死んだ人を悪く言わない」というのはやめてほしい。
死んだことになってるけど
実はモンマルトルで好きな油絵を描いてるんだけどね
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:17:49.89 ID:cAQYkwG50
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のTPP参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ
アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ
米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
627 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/01(水) 21:52:23.37 ID:lwypp78p0
http://i.imgur.com/R7dLtwp.jpg そんな事実は無いってさ
どうやらこれ無かった話になりそうだな
死人に鞭打つわけにもいかないというか
名のある人だし自殺までしたんだから
どこかしらからはフォロー入りそうだもん
真偽不明のまま終わるんじゃ
またパチンカスか
通帳の残高を65万円にして一瞬だけチラ見させれば
ごまかせたかもしれないのに
最低だね。保険に入ってから自殺しなよ。
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:20:41.11 ID:jRIH9sczP
>>911 次の会長に渡さなきゃならないんだから、チラ見で済むはずがない
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:22:18.71 ID:wz91MbF2O
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:22:20.31 ID:vV7aSU1Z0
一人頭5,6万円なら香典代わりでチャラにしてあげて欲しいね
長年色物芸人を引っ張ってきてくれたんだからさ
保険金で払うのではなく入る予定の香典で払うつもりだったのかもな。
これくらいの有名人なら650万くらい軽いだろ。
918 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/05/01(水) 22:23:18.33 ID:p6OUJmrIP
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:23:19.57 ID:PaNvqWPwO
78歳から懲役何年か喰らったあげく罵声浴びながら死んでいくくらいなら… ってことなのかねぇ
命は自分で捨てちゃいかんよ30そこらのおれがいうのもなんだが
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:24:56.79 ID:A/BggPSt0
雪が谷駅前の葬儀社にカメラがいっぱいいたな。
たかだか650万円でしぬかあ?
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:25:51.20 ID:KnoYQj89O
はぁ〜んあっあやんなっちゃた
はぁ〜んあっあ使っちゃった
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:28:54.57 ID:wz91MbF2O
>>895 マジだとすると気が違ったとしか思えないが
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:30:33.31 ID:f7LFBtP2O
>>921 650万円というカネで死んだんではなく、
やがて浴びせられるであろう世間の冷たい視線と侮蔑、
それに耐えられない自らのプライドのために死んだんだろ
こんな素人でも出せるような端金で死ぬわけはない
この情報は死んだ牧の名誉を傷つけるものだ
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:34:00.57 ID:wz91MbF2O
金額考えたら、こんな情報はマスコミに漏らしてほしくなかったな
なんでかフラメンコで一斉風靡した人だよな
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:38:11.09 ID:MV9lV+mZ0
ウクレレでも売ったらなんとかならなかったのかな
>>852 タニマチ込みの借金をゴールドシップに…
なんかかわいそう
脳出血してお金いったんだろうな
苦しんだんだろうな
ばっくれたな。
ただ使い込みは犯罪なんで内部でうまいこと処理して欲しかったね
>>749 牧伸二地方巡業でよく呼んでたけど
5万とかだった気がする
実際は650万丸々残ってるんだけど新会長がネコババして「前会長が使い込んで全然残ってなかった」とか言うんじゃねーの。
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 22:58:53.75 ID:i+H44rEq0
893に弱み握られて、ケツの毛まで抜かれたパターンやね。そして死ぬまで強請られる。合法的なギャンブルと女遊びで作った借金なら500万ぐらい屁でも無いポジションにいる芸人やろ。
芸能人で大金稼げるのはほんの一部やで
600万も稼げるあてがないから手を付けたんだろうが
あ〜んあ〜あ驚いた
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 23:16:11.96 ID:Q9ogpAXVO
以前から使い込みしてたらすでに650万は無いわけだから馬券を買うのは無理だろう。
>>933 自殺ではなく事故説が濃厚になって犯人も特定されるとか一石二鳥だなw
>>909 650万の使途不明金の事実はないとな?
どゆこと?
>>941 それでも安く感じるのはおっさんだからだろうなぁ
dでした。
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 23:24:14.35 ID:DIrEnASrP
>>909 お香典でチャラにしたか
協会が大人の対応してくれて遺族は救われたな
なんだ犯罪に手を染めてたんか
不倫報道が週刊誌に載るとわかって自殺した議員?どこかの会長?もいなかったっけ?
内調の人だっけ?
痴呆の症状が出ていたのなら
お金が不明になっても仕方ない面があるのにね
通帳の管理なんて経理にやらせとけよ。
個人で持つなよ。
>>947 協会としての通帳は別にあるんじゃないの?
問題になっているのは、会長個人で決済可能な特別の口座の話だろ。
もし協会の口座がなく、全てを会長個人が持つ口座でやりくりしていた、となりゃそれはめちゃくちゃ危険な話だが。
そういうのそのものをなくせ、という話はできるだろうけど。
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 23:46:57.56 ID:smniUKNN0
そういえば、インタビュー受けてた次女が映ってたけど
首周りが擦り切れたTシャツ姿だったよね
服装に気を使わない人なのかもしれないが、
家族に金の余裕がないのかもしれない
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 23:48:28.41 ID:0OiUuP0y0
プール金が650万ってどうなの
普通なの?
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 23:51:15.13 ID:fWJybq/c0
芸人で仕方ないとはいえ、死者に鞭打つのか浅草芸人。野暮だねえ。
10万円ならともかく、650万円は看過できる額ではないと思うが。
報道が事実ならだが。
>>943 お金さえ戻れば、あえて死人を糾弾する必要もないしねぇ
この報道が出ちゃった時点でアレだけど
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:27:56.61 ID:39Hz2pKj0
馬鹿シンジ
在日の通名に牧山って多いよね
伸二の伸もイ+申、申は向こうの名字だよね
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:37:55.35 ID:bQbn8qhe0
老人性鬱だと思って同情したのに
みんなの金なんだから、預けてる方にも許せるってやつと許せないってやつがいて当然だろ。
そもそも、金の管理の話とそれを使い込むモラルの話をゴッチャに語るやつが多くて驚くわ。
システムや金額がどうあれ、極端な話、一円でも私的に使い込めばアウトだよ。
弟子のマギーシンジも悲しんでるだろうに
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:48:31.55 ID:JPXHGPZl0
>>940 そもそも会長単独決裁で使えるプール金とか、いかにも帳簿外の裏金ぽいものを
公然と持ち出して「使途不明です」もないもんだ。
東京演芸協会なるものがどういう法人格か知らんが、それだけでまともな組織じゃないなと分かる。
普通に考えて、真実はどうあれ隠すしかないだろう。
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:52:29.77 ID:83X32JBD0
レバレッジ何倍でやってたんだろう
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:55:03.43 ID:samxRVCDO
月一で決算して公開するようにしとけば無駄な死人ださずにすむだろ
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:55:19.56 ID:XUwWHxJe0
つこうた
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:57:48.36 ID:xTorkejj0
>>959 なんで、落語協会や漫才協会みたいに
社団法人にしてないんだろうね〜
歳も歳だし、仮に使い込んでたとしたら650万円て結構な額でしょ。
>>958 ちょw マギー発音似てるけどその人じゃないw
650万円工面できないとか、まずないわ
公金を私的に流用してたのを問われるような、きっちりした組織でもなさそうだし
ガゼっぽいな
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 01:32:12.71 ID:r3rdnZPe0
東京演芸協会のメンバー見たら懐かしい名前がチラホラ
「私的に使っている」って噂流したのはミスター梅介と予想してみる
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 01:38:26.75 ID:+t4b5/CV0
ギリギリまで生きたのは芸人っぽいなあw
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 01:41:08.29 ID:NL5sVeri0
うちの商店街の20年やってた会計は横領してたよ。
後任が問い詰めたら白状したが、訴えられないように上手くやられたらしいw
そのおかげで晩年は村八分状態だった。
誰もやりたがらなくて、ずっと1人に任せてたのがまずかった。
まあ、演芸協会の件については続報を待つしかないな。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 01:45:15.56 ID:1d2wFtIu0
クズじゃねーか
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 01:47:27.32 ID:b7OO2Q1b0
あ
>>955 ネトウヨは牧伸二が本名だと思うらしい。
ナイツが問い詰めたらしい
いたなーw>ミスター梅介
ぐぐったら、中々インテリ風なおっさんになってたw
先月親戚がさ、まだ30代なんだけど、億の借金残して自殺したんだが、
牧さん650万円で死んだりするかなぁ?
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:37:26.64 ID:+X3LAQHTO
バックに創価
あ〜おどろいたw
>>444 まぁ‥せっかくオッサンが血圧上げながらクソの役にも立たない講釈垂れてんだから、そこは白目剥きながら半笑いでスルーしてやろうぜw
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:59:37.55 ID:0rBZUGrlO
>>977 金額の問題じゃなくて不正行為がばれることのショックってあるじゃん
全盛期なら650万なんてハシタ金だったろうに
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:05:31.31 ID:q1W5jT0/O
>>982 このスレで何度もそういう趣旨のレスがあるのに、
理解できずに「650万ごときで死ぬかぁ?」とかほざいてる
文盲のアホは相手にしないほうが良い
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:07:06.96 ID:rDnzA9Yr0
疑いも何も口座調べたらすぐ分かるだろうに
70過ぎると体力気力の低下で子供みたいに気弱になる人いるからな
大したことなくてもとんでもないことしたとか思ってしまう
独り暮らしの母親にキツいことは言えなくなった
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:12:16.90 ID:FLVldgsU0
>>984 金額が問題なんじゃなく世間体が問題なんだって話だろうに、
単なる金額を問題にしてるこのスレのアホ並みの思考の持ち主だったら、
牧さんも自殺せずに済んだだろうなww
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:19:28.83 ID:I62SV6Yj0
よく分からんが、会長って言っても雑用ばかりで給料が出るわけじゃ無いんじゃないの?
それの引き換えって感じで、私的流用が黙認されてたんじゃないかって気がする
だけど、それは横領だろって指摘が入って、みんなの前で恥かかされる事態になって
あ〜あ、やんなっちゃった って感じだと思う。 でも、驚いた
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:22:58.96 ID:woBxwF230
多摩川に浮くれれ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:25:03.98 ID:EHf657IV0
きっと晩節を汚したくなかったんだよ。事が公に明るみになる前に自殺したのかも辛かっただろうね ><
社会風刺を厭世的に笑い飛ばす芸風の牧伸二師匠も歳には勝てなかった
彼のスレが2ちゃんで異様に伸びてるのも
牧伸二みたいにボヤいてつぶやいて長生きすればいいと思ってたら
歳取ったら会長させられ使い込み疑惑かけられ自死しちゃって
やんなっちゃっただけじゃ生きられないと悟らされたから
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:38:04.86 ID:5hcR50Mt0
口座調べりゃいいだろ?
一応協会の金なんだから、銀行へ開示請求できるんじゃないの?
資産を受け継ぐ人に聞いたって良さげじゃん?
使い込みの有無はともかく、どのみち「通帳無くなりました〜」で済む話でもなかろう?
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:44:08.75 ID:c2wAbd7h0
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:45:36.09 ID:EHf657IV0
でも余りにも唐突な話で牧さんが使い込みをしてたかも知れないというの?だよね
真の使い込み犯人が一気に牧犯人説の流れを作り出してその影で笑っているとしたら・・・・ ?
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:46:24.23 ID:+SrhPcPbO
私的流用を厳しく咎められそうでやんなっちゃったの?
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:47:42.99 ID:OGoZcyr8O
借金が原因で自殺だろ?
自業自得
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:50:13.42 ID:EHf657IV0
このレベルの人でかw
生きるの大変だわ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 03:51:20.88 ID:N59t5Ca2P
1000 !
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。