【MLB】天才は年齢と戦いながら、どんな選択をするのか…　日本プロ野球が産んだ最強打者・イチローの「有終の美」とは

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1 ：かばほ〜るφ ★：
日本プロ野球が産んだ最強打者イチローの「有終の美」とは　　 4月29日(月)15時20分配信

同点で迎えた八回裏、監督として犠打のサインを出して２死二塁の見せ場をつくる。そして「代打、オレ」。
自ら代打を告げ、安打を打つ。決勝点を奪うと、九回表はクローザーとして登板し、勝つ。日本ハムの大谷翔平の
上をいく監督、野手、投手の３刀流。こんなことができる選手が１人だけいる。ヤンキースのイチローだ。

これまでメジャーで抜群の実績を残してきたイチローだが、今季の起用法をみると、守備しか評価されていない
ように思える。左投手のときは先発落ち、代打も送られた。イチローは左投手を苦にしていないはずだが…。
今年の１０月に４０歳。「年齢を考えての休養」も命じられた。開幕直後は公式戦のスピードに順応するため、
多く打席に立ちたいが、そんな気持ちもお構いなしだ。

あと百本あまりの安打で日米通算４０００安打の金字塔をうち立てる。１００年を超える大リーグの歴史でも、
４０００安打達成は２人だけだが、ヤンキースはそんな記録を考慮する球団ではない。４月８日、今季初めて
先発落ちした際、イチローは「結果を出していたら、そんなことになっていないわけで、分かりやすい理由と
思っているけどね」と話した。

２０１１、１２年と２年連続で打率は３割を切った。これを契機にイチローに対する空気は変わった。
「足が衰え、内野安打を稼げなくなった」「驚異的な動体視力がイチローの打撃の核。加齢で視力が落ちた」…。
野球関係者の中で、イチローの限界を示唆する声も大きくなった。日本プロ野球が産んだ最強打者の「有終の美」
を議論する時期がきたようだ。

「イチローイズム」（石田雄太著、集英社文庫）の中で、メジャー１年目のシーズン後、イチローが
「５０歳のシーズンを終えた時にね、こう言いたいんですよ。『まだまだ発展途上ですから…』って」と
話したことが紹介されている。

スポーツ科学が発達している中、引退時期だけが昔と変わらず４０歳前後ということに、イチローは疑問を
投げかけている。だから５０歳現役という発想が出てくるのだろう。

続きは>>2-5あたりに
Yahoo!ニュース（産経新聞）　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130429-00000543-san-base
2 ：かばほ〜るφ ★：2013/04/29(月) 17:57:31.59 ID:???0
>>1からの続き
昨オフ、ヤンキースと２年総額１３００万ドル（約１０億８０００万円）の契約を結んだ。トレードはあっても、
来季までメジャーでプレーできるだろう。問題はその後だ。今の流れでは、５０歳までメジャーでプレーすることは
難しい情勢だ。年俸を落とすか、マイナー契約から昇格するか。打率が３割に届かなくとも、チャンスメークする
守備の良い外野手と割り切れば、チャンスも出てくるだろう。中日の山本昌広投手は今年８月に４８歳だが、
今季既に１勝。打率３割を求めなければ、イチローなら５０歳現役も無理ではない。
後は現役続行と「イチロー」というブランドの価値を、本人がどう考えるかだ。

日本でのプレーも１つの選択肢だが、それでは往年の紅白歌合戦出場歌手が地方巡業しているような感じもする。
監督、野手、投手の３刀流なら、ファンの夢も広がるだろうが…。

「世の中の固まったイメージをぶつけられる側は、普通、『だったら、そのイメージを越えよう』と思う。
でも、ぼくは、それだけでは、つまらないんですよね。『予想とぜんぜん違う方向で越えよう』と思うんです」
（「自己を変革する　イチロー２６２のメッセージ」ぴあ発行）

天才は年齢と戦いながら、どんな選択をするのか。世間をあっと言わせるようなことを期待したい。
（村田雅裕・運動部編集委員）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 17:58:06.66 ID:IAIVzw4P0
オチンコイヂローっと
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 17:58:42.31 ID:1POt9PIq0
土井コーチと栄誉賞のダブル受賞だ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 17:58:50.11 ID:42dZO0dx0
ヤンキースで終わるんだろうか　それとも日本に戻るんだろうか
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 17:59:13.17 ID:PT4WPdPv0
こんなにレベルの低い記事を読んだことがない　いや「記事」とさえ言えるのか・・・
こんな妄想書いて新聞を名乗れるのかよ・・・
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 17:59:25.34 ID:6n73WC+10
日本には戻って来なそう
プライド高そうだし
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:00:48.05 ID:KeYVCBwB0
50才までやるから
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:00:49.87 ID:OjDop3Bj0
日本でなら40後半までやれる気がする。
メジャーでは後2~3年ぐらい
10 ：papa：2013/04/29(月) 18:01:14.69 ID:4U6mGFdF0
さぁイチロー嫌いのｼｺﾘｱﾝ一族の誹謗中傷が始まりますｗｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:01:16.83 ID:bi5B2mgr0
イチローは最高の打者だが、最強の打者と言われると違和感が半端じゃないね。
最強ってのはやはりホームランバッターの称号だと思う。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:03:39.28 ID:h2tZItWVP
契約してもらえるうちは
現役続ければいいじゃん、引き際とか意味がわからんし
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:03:47.90 ID:dC7/i3Bq0
川崎「僕が養います」
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:04:18.39 ID:xsH3P/yS0
> ２年連続で打率は３割を切った。

メジャーでも３割、当たり前だったもんな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:04:23.20 ID:H/JmTJS80
横浜なら４５歳まで現役で行ける
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:04:33.82 ID:Z2L9WcJJ0
イチローは毎年４月までは活躍しないから
問題は明日から
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:04:56.60 ID:K6Gaevl50
>>11
イチローはメジャーでも敬意をもたれていると思うけど、
やっぱり相手チームからしたらホームランがあるバッターの方が怖いだろうな。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:05:27.11 ID:wZU74iBy0
「もう、動体視力が完全に駄目なんですよね。謙遜とか悲観じゃなく、普通の二十代にも劣るまでに衰えてて。
経験で補える部分もあるし、ここ数年はそうしてきたけど、それにも限界がある。
でも、野球は捨てきれなくて」

みたいなことを言って55歳で投手転向して敗戦処理のイニングイーター兼代走要員兼守備要員
あると思います。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:05:43.79 ID:Tsrwpqdx0
とにかくイチローは持ってるからな
後一回は持ち直しワールドシリーズもスタメンで制覇するだろう
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:05:52.55 ID:rVs6wtGI0
＞あと百本あまりの安打で日米通算４０００安打の金字塔をうち立てる。１００年を超える大リーグの歴史でも、
＞４０００安打達成は２人だけだが、ヤンキースはそんな記録を考慮する球団ではない。

サタニズムと契約したジラルディの陰謀

彼はウォール街の意のままに動く

イチローの偉業の達成を邪魔している（ｷﾘｯ


……とまあネタはおいといて
もうちょっと打席に立ってもいいと思うな
この時期に調子が上向くことが多いんだし
その辺を考慮に入れてもいい

マジでウォール街の投資家（韓国ロビー系）が支持してるなら別だが……
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:06:07.63 ID:FpHQHGxz0
>>17
その割にはよく敬遠されるけどなｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:07:05.54 ID:4MePw/Du0
40歳にして打率3割の偉業期待してまっせ！
桧山は44歳、今んとこノーヒット。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:07:30.94 ID:+sMCzpAGO
最強打者？
三冠王どころかホームラン王すらとってないのにありえんだろ
まだ松井のほうが日本最強打者だった
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:07:36.85 ID:o0BnO/f60
去年が最大のチャンスだったんだよなあ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:08:20.70 ID:vyI9GUzF0
ヤンキースとの契約を1年残して
「僕の今のパフォーマンスではヤンキースの、いやプロの一員として
グラウンドに立つ資格はありません」
とか言って辞めたら伝説になるのに。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:08:39.96 ID:Hf4LS1ER0
金本のようにボロボロになるまでやるか
松井秀のように余力を残してやめるか
ってことでしょ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:08:47.27 ID:Fyz1c7yVO
中身の無い記事だな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:09:34.22 ID:r3qp2VfbO
>>17
イチローは怖いバッターではないか、嫌なバッターではある。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:09:40.80 ID:BJ6xMFXC0
＞打率が３割に届かなくとも、チャンスメークする

打率低いのにどうやって？四死球で出塁率稼ぐタイプに変われってこと？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:10:00.85 ID:iJ78HUfc0
もお成績おちてんぢゃんｗ
子供いねえから私生活に楽しみもなく現役続けてる老害
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:10:37.26 ID:YVdWWnj90
最後の一年はドラゴンズでプレーし、山本昌とドアラと一緒にお立ち台に上がる。
これ以上の有終の美はないだろ。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:10:39.76 ID:FpHQHGxz0
松井とかメジャーリーガーでもない奴の話はスレ違い
いい加減イボータは人が集まるイチロースレ利用して松井持ち上げるのやめい
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:11:29.46 ID:JTI9aWsD0
イチローの前に、

野茂英雄&鈴木啓示の師弟コンビに

国民栄誉賞を！
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:12:13.48 ID:CBR65h5u0
ゴロヒット鈴木が日本の最強打者なのかｗ
しょぼ過ぎないか？
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:12:43.33 ID:Rqr5LCRb0
通産OPS.782の最強打者()
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:12:50.03 ID:Fyz1c7yVO
松井は去年ボロボロだったろ
マイナーでもメジャーでも打率1割台
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:13:12.16 ID:/IhT33xI0
　

【　悲　報　】　　あの人気“元アイドル歌手”S子さん、数年前に自殺していた！

http://frog.ly/www_headlines_yahoco_co_jp_20130429_0039-dal-ent　　

　
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:13:24.76 ID:r3qp2VfbO
>>26
松井も金本と同じくらい満身創痍で身を引いたイメージなんだが。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:13:35.32 ID:C6DJPNS30
イチローは凄いけど
女子サッカーの岩渕真奈より世界的な知名度は低いよね
そこが残念
　
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:16:55.43 ID:E4JrhenU0
昔は引き際の美学ってあったけど
最近はグダグダで終わる選手増えたね
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:17:09.23 ID:oxb7MaUJ0
産経は焼肉をご馳走してくれないイチローが余程憎いんだな。
長年に渡り執拗に執念深く叩き続ける姿はキチガイ以上の異様さで気持ちが悪いｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:17:42.43 ID:zX+zUJxs0
ええな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:17:45.29 ID:BJ6xMFXC0
この記事が叩いてるように見えるって頭おかしいと思う
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:18:12.90 ID:IWkyR1lUO
>>15
横浜でなら６５までやれるわｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:18:51.57 ID:mywi7jim0
>>21
野球はホームランだけじゃないしね
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:19:16.53 ID:YP0AbD0lO
ヤンキースで終わって欲しい
今はホントにロートルだわ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:19:39.56 ID:5v6TWU4J0
>>39
岩渕って誰だよｗ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:19:57.24 ID:CvSChPWTO
四国リーグで死ぬまで
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:21:21.69 ID:rVs6wtGI0
NPB戻るとしたら中日か巨人だろ
オリックスも近鉄も違うしな

阪神来て欲しいけどありえないし

個人的には中日に来て盛り上げて欲しい
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:23:01.94 ID:7Z6yiAJUO
アジア人最強打者を秋に奪われた今、後塵を拝しながらやる必要もないだろう
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:23:03.22 ID:a8oG0XQa0
日本は、スポーツ関係のマスゴミが酷すぎるから戻ってこない。
低俗すぎる。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:26:14.86 ID:/pVSjaoh0
監督兼任がいいなら中日だな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:26:45.07 ID:66SLJkVe0
単純な話イチローが引退するっていうのが想像できないってことじゃないかな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:26:59.60 ID:smNE3NW80
落合は43歳で3割20本だし日本なら通じるだろうけどなぁ
今期にかけてる気合が違うしあっさりやめちゃうかねえ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:28:03.05 ID:GwOcKC1G0
>>50
未だに顔も知らんな＜秋信
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:28:23.02 ID:lTGtlwxk0
来年　オリ50周年だから　戻ってきて欲しいねえ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:28:40.19 ID:FpHQHGxz0
しかし日本プロ野球が産んだ打者とは失礼だな
イチローはそんな次元の選手じゃない

MLB史上最高の右翼手TOP9にイチローが堂々のランクイン
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

1、ベーブ・ルース
2、ハンク・アーロン
3、フランク・ロビンソン
4、ロベルト・クレメンテ
5、イチロー　←神
6、トニー・グウィン
7、メル・オット
8、レジー・ジャクソン
9、サミー・ソーサ

ベーブルースやハンクアーロンといった史上最高峰の男たちと肩を並べてるのがイチロー
こんな日本人はイチロー以外まずいない
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:29:46.12 ID:poUiGxsL0
イチローは監督にも解説者にも向いてなさそうだし引退後のイメージが全く沸かない
引退後どうするんだろう
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:30:36.57 ID:PcKL6v7w0
ユンケル入社
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:31:23.45 ID:FpHQHGxz0
イチローの殿堂入りは確実　米メディアが“断言”予想
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/07/kiji/K20130107004923...

殿堂入り確実な現役５選手
イチロー、ジーター、リベラ、プホルス、トーミ

こんなスーパースターたちと肩を並べられる日本人なんてイチローしかいないだろうな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:33:14.72 ID:POsRBiEM0
>>58
旅人
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:33:20.80 ID:rPkW2IqY0
(;´Д`)
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:34:27.43 ID:P6dc5XC90
このあいだイチローの禿げ具合に驚いた。
あの髪の毛の薄さ…未だに現役なのが奇跡なのかもしれん
64 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/29(月) 18:34:44.07 ID:T3utOVGlO
(σ^∀^)σ
足と肩は才能。
打撃センスは平凡。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:34:56.06 ID:FpHQHGxz0
メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

フランク・ロビンソン「5年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン「彼は特別。メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ「イチローはメジャーに来てからというもの我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし毎年200本もヒットを打っている。毎年それをやるのは本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター「イチローが将来殿堂入りすることは間違いない」
デニス・エカーズリー「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来てメジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー「私はイチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
　　　　　　　　　　彼は首位打者もゴールドグラブも受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。彼に野球殿堂で待っているよと伝えておいてほしい」
トニー・グウィン「彼のおかげでみんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:35:29.01 ID:bfGW8EKOO
ハゲてるやん
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:35:47.45 ID:PcVLOZKk0
名電の監督
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:35:57.65 ID:pQlbx3NX0
イチロー「僕がここまで来れたのもユンケルのおかげです」
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:36:13.59 ID:fbTn5hyW0
さんまがメッシに聞いてメッシが激怒したけど
現役選手の今後とか不謹慎すぎるだろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:36:57.75 ID:dV4H62VZ0
プロテイン全盛期のメジャーでMVP獲得したイチローは怪物
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:37:05.33 ID:Z6l3GcGE0
そろそろ青山のビルでも買えばいい
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:37:42.27 ID:LSiuH6nt0
>>61
まあそんなイメージだな
中田と被る
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:38:44.02 ID:Ffxb1Uju0
>>69
たかが球蹴り選手にそんなに気を遣う必要はないって
特別扱いしすぎだよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:38:45.48 ID:Z6l3GcGE0
朴の殿堂入りはないの？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:39:46.15 ID:mDHxxJ84O
３９９９本目のヒット後、電撃引退。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:40:17.89 ID:JfmLrDc20
チチローとの見分けがつかなくなったら引退

と書いてから何年経ったかな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:40:41.65 ID:FpHQHGxz0
>>74
松井が殿堂入りできるなら松坂は永久欠番だよｗ
78 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/04/29(月) 18:43:26.92 ID:NKB64K6r0
　
安打泥棒に「天才」と呼ぶよな価値はないが、
最後にヤンキースで本当の野球やろうとしてるのは
ある種の天才的な一面かもね。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:44:15.25 ID:anYUT6OP0
イチローはセクスィーやきうを目指してるから柔軟体操ちゃんとやってれば
50歳までできるだろ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:44:23.94 ID:EI+4huXX0
イチローのNPBの通算打率は、3619-1278 .353
あと381打数で通算打率のランキングに載る。
現在のトップは元ロッテのリーで.32002
イチローがもしあと一年日本でプレーするとすれば、
仮に　381-3 .0007(打率七毛)　でも、.32025で歴代一位にランクされる。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:46:51.99 ID:MWPIjXO70
確かに内野安打の天才ではあるな
右打者ならただの凡人なところ
左打者になったきっかけを喜ぶべきだろう
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:47:50.97 ID:TNhNkXwaO
タイプ違うとは言え全盛期で言うなら松井や福留や松中の方が上回ってたと思うが
息の長さならイチローはかなりのものだな、昨年引退した金本に次ぐレベル
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:47:56.63 ID:mywi7jim0
>>63
頭の老化に関しては親父譲りｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:48:50.71 ID:Fyz1c7yVO
イチローの実績を叩く奴はいつもタラレバ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:49:51.84 ID:per6I0Ao0
>>82
金本の晩年はきれいとはいえないし
黒い人たちとの交際も有るしな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:50:16.05 ID:mywi7jim0
>>81
スポーツでタラレバ言ってもねｗ
結果が全てだよ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:52:10.19 ID:MWPIjXO70
>>86
たらればなんていってないんだが
ゴキローさんが内野安打の天才であり
それは左打者だから可能だという
単なる事実だよ事実
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:53:22.66 ID:iQ5qqPKW0
最後はアッコ軍団入りだよ
くだらないバラエティーにＶＩＰ待遇で出て
そこそこ器用に笑いも取るというポジション。
結構いい人じゃんと受け入れられるが
カリスマ性は剥ぎ取られ
薄っぺらい只のミーハーだと正体が知れ渡るオチ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:53:26.37 ID:+Y39Rfad0
来年でヤンキースは終了。再来年1年はどこぞのメジャーでちびちびプレイ。42歳で引退

5年後、47歳でまた野球やりたくなったとの理由で巨人入り
2020年秋、スポーツ新聞の一面はナベツネとがっちり握手するイチロー！

そして翌春、マスコミの前でジャンパーをもったいぶって脱ぐイチローの姿が
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:53:42.77 ID:FpHQHGxz0
2000年代MLBトッププレイヤーベスト100
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

1、アルバート・プホルス
2、アレックス・ロドリゲス
3、バリー・ボンズ
4、デレク・ジーター
5、イチロー
6、カルロス・ベルトラン
7、チッパー・ジョーンズ
8、トッド・ヘルトン
9、ロイ・ハラデイ
10、ヨハン・サンタナ

5位とか神すぎんだろｗ
しかもAロッドとボンズは薬中だから実質3位だぞ

ちなみに他の日本人選手なんか100位にも入ってませんｗ
イチローは次元が違う本物の天才以上の別格です
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:54:23.15 ID:BJ6xMFXC0
この数年の数字、松井の姿も見てるから、今の数字も何となく受け入れられてる感じがあるが
ぶっちゃけゴミみたいな数字だよな
AVG.247　OBP.298　SLG.312　OPS.609
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:55:57.96 ID:+pzGaGbZ0
投手に転向してベイで中継ぎしてくれ・・・
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:56:36.38 ID:mywi7jim0
>>87
野球未経験のシコリアン乙

>右打者なら
>右打者なら
>右打者なら
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:56:53.09 ID:qFDGHPaK0
>>91
出塁率3割以下・・・
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:57:07.27 ID:0yARqZHA0
ゴキ肉頭おかしすぎ
ゴキの側には選択の余地無くベンチ要員なのに
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:57:48.42 ID:avtrTCs80
打者には長打を打たれるかもしれないという威圧感が必要
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:58:21.35 ID:/d4JGTepO
>>89 わたなべさんはもう死んでると思う
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 18:59:52.41 ID:MWPIjXO70
>>93
内野安打が左打者だから打てるというのは事実なんだが
何をいっているのか
ゴキローさんが内野安打なしでも三割打てるというなら話は別だが
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:00:10.10 ID:IPQUtRNM0
>>63
中日に和田と言う選手が（略
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:01:15.44 ID:Fyz1c7yVO
またタラレバ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:02:06.15 ID:jmyf+fMk0
>>98
今日の基地外
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:02:46.83 ID:mywi7jim0
>>98
内野安打打てる？素晴らしい能力じゃないか
それで２０億稼げるんだから。
大した事ない能力ならお前もできるだろ。やれば？
あ、野球未経験だっけ？ｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:03:42.80 ID:5f4rV8iz0
>>81>>87>>97
基地外っぷりに惚れた。
赤くしといてやろう
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:04:41.98 ID:CM5vygU+0
.
ジラルディの起用を見ているとイチロ−を大切に使っているのが分かる。　休養を与えながら起用し
ている。　今チームは好調だが、万一イチロ−が負傷などで欠場すると外野の守備からＮＹＹは崩れ
だすはず。　それぐらい重要な選手の一人。　レザービームも健在、４／２８日の捕殺１ケもすごか
った！　守備やベンチでの表情を見ているとマリナーズ時代より楽しそう。　それがなにより良い。
４５歳まではイケる！　その後はＭＬＢのコーチなども経験してほしい。　ＭＬＢで監督への就任も
あり得るかもね！
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:06:43.12 ID:iQ5qqPKW0
>>104
ヒント：語学力
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:07:38.28 ID:MWPIjXO70
仮に
内野安打は左打者だから打てる（事実）
↓
イチローさんの成績は内野安打なしではなりたたない（事実）
↓
イチローさんが右打者だとすると凡人（結論）
という論理的に無矛盾な三段論法が｢たられば｣だから｢無効｣だとすると
｢イチローさんにはパワーがないからホームラン王は無理｣みたいな
事実から演繹した｢たられば｣も無意味ということになる
しかし上の命題に常識的に意味がないことはないので
そもそも｢たられば｣という認定そのものに意味がないことになる
Q.E.D
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:07:51.29 ID:XRS2aZ/90
どうせなら安打の世界記録樹立してから引退してほしいわ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:08:02.03 ID:f5Cpfug3O
もう引退後もグリーンカード取って向こうに住んでいいよ、こっちより居心地良いだろうし

んで秋冬になったら帰省がてら昔のチームメイトがやってる野球教室に顔出してくれるだけで充分じゃね

あと弓子さんには失礼だけど、借り腹で構わんからDNA残して

良い環境で(最悪野球じゃなくても)何らかのアスリートを育ててほしいわ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:08:38.64 ID:X/s6dSkNO
ひとつこれだけは言えるが、スペシャリストのイチローに監督は無理だよ。
監督というのはゼネラリストでなければいけないから。
残念ながらイチローにその才能はない。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:09:03.38 ID:/uop+3bW0
ゴキオタだけどこの記事はひくわ・・・
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:09:27.81 ID:vr3OyumF0
カズさんみたいに、ギリギリまでやって
オリックスで引退が理想ですな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:09:32.65 ID:5f4rV8iz0
>>108
アイツの子供ってすんげー大変だと思うｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:09:33.13 ID:THE5gLHiO
週１回くらい休ませてあげろよ
松井秀喜なんて守備走塁免除で２回に１回くらいしかスタ弁だったし
サッカーの香川もまだ若いのに月２くらいのスタメン

もう４０なんだから週１〜２回くらい休んだ方がいい
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:10:58.80 ID:iRv9Ic1uO
野球詐欺師
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:11:05.30 ID:niOncPBb0
イチローほどの天才なら年齢で落ち目になったぐらいが他の選手と同等ぐらいじゃね？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:11:56.38 ID:O3X/Mlj40
>>44
そういうのは水島新司の世界だけにしとけよ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:12:23.60 ID:2QXNibLMO
.300前後 15本以上 80打点 15盗塁の中距離打者
.350 5本 50打点以下 40盗塁の短距離打者
イチローは筋力を付ければ中距離打者に慣れたけど、それだとタイトルも取れないし短距離打者の道を選んだ。
結果首位打者と盗塁王、安打数量産を得た。
しかし四球拒否による(打率の割に)低い出塁率によって、自己チューと言われても仕方ないプレースタイルだった。
個人的には2004年に記録を作った後は、勝てるチームで中距離打者になりリングを目指してほしかった。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:12:28.46 ID:f5Cpfug3O
>>112
日本で育てるなら尚更ねｗ

間違っても落合Jr.みたいにしたらアカン
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:12:46.50 ID:MWPIjXO70
>>104
OPS.6だからどうがんばっても今年で引退コースだよ
あとジラルディは左は容赦なく外すしガードナーの方が好きだし
あまりゴキローさん信用してないと思うよ
いま持ち上げとくとあとで叩けなくなるから困るよ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:14:41.89 ID:qFDGHPaK0
>>113
結構休んでるだろｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:18:04.72 ID:eUI0nFdH0
>>98
シコリアンｗ　またシコシコやってますなｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:22:10.58 ID:ngatdH1E0
>>106
＞しかし上の命題に常識的に意味がないことはないので
脳内常識で語られてもねぇ…
そもそも論として「たられば」自体がありえない仮定でしか成立しえない無意味な論法なわけだが
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:25:02.70 ID:mywi7jim0
>>106
馬鹿の証明終了ｗ

草でもいいから野球やろうぜｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:26:28.44 ID:bEH8UbNIO
>>115
守備と走塁はそうだね
打撃は数年間底辺です
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:31:34.30 ID:MWPIjXO70
>>122
上の命題＝｢ゴキローさんにはパワーがないので（仮にホームラン王を
狙ったとしても）ホームラン王は無理｣という演繹された結論のことね
こういう事実から演繹できるifすべてに意味がない（なぜなら単なる
仮定にすぎないのだから）というなら話は別だが
しかしとりもなおさずイチローさんがホームラン王が無理だというのは
単なる｢事実｣の範疇に属する問題であり、ifだから無意味〜とかいっても
それこそ｢無意味｣だろう
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:34:26.93 ID:1Hp2//cX0
子供は？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:36:09.98 ID:nJxvZLfE0
あれでしょ
2ちゃんって疑似ディベートの場みたいなものだからID:MWPIjXO70の意見もいいとまではいかないまでも
一概に間違ってるって言うのはおかしいっしょ
いちいち煽りを入れるのはキモいけど
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:36:37.05 ID:X/s6dSkNO
>>126
本人がまだ聞き分けのない子供。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:38:47.82 ID:tsCYrcjb0
“安打製造”に関してはメジャーも含めて歴代屈指だと思うよ
262安打の2004年に関してならば史上最高と言ってもいいかもしれん
守備と走塁に関しても球史に残るレベルだし
ここまで走攻守がハイレベルに揃った日本人は二度と現れないかもしれない
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:41:23.07 ID:PpRYk1Ug0
>>129
松井稼頭央みたいなのがMLBで野球始めたら新記録まではいかないまで走攻守揃ったリードオフマンなれたかも。

やっぱ野手も若くしていくようにならんとな。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:43:00.23 ID:hxhqbEoe0
よくこんな２ちゃんの長文レス並みに幼稚な記事、名前入りで書けるな
記者の妄想以外に何一つ中身無いのが凄い
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:44:34.05 ID:F7zmDfkL0
青木なんかもイチローと同じで足あるから
不調でも内野安打で最低稼げるから３割いけるのかなと思ってたが
去年も２９０前後出し、今年も現時点で２５０台
イチローに次ぐ安打性臓器の青木との間にはまたとんでもない壁があるんだな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:50:42.48 ID:ngatdH1E0
>>125
そうじゃなくて
>>125で言ってるイチローがＨＲ王は無理と言う論法は正しいと思う（事実の範疇に属するのだから）が、
>>106でぶちあげている三段論法の結論が事実の範疇に属さないただの憶測、空想でしかなく
「事実の範疇としてではない」ありえない仮定の結論を持ってして論ずることが「無意味だ」といってるわけ

何で事実を積み重ねて演繹しておきながら結論に「たられば」と言うありえない仮定を持ってくるのか
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:54:37.80 ID:gC4cpNUd0
メジャーだけで4000本なら考慮もするだろうけど…。
日米通算なんて、刺身のつまみたいなもんだ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:56:52.84 ID:niOncPBb0
FA制度で早くから海外に行けなかったからなw
日本でも打って海外でも打てるって凄くね？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:59:34.10 ID:MWPIjXO70
>>133
いやいや>>106の三段論法そのものは前提となる事実が正しい限り無矛盾だが？
つまり結論が事実の範疇に属さない、ゴキローさんが右打者だったとしても
もっといい成績を残せる、というのなら、具体的には｢ゴキローさんは内野安打
頼りじゃないやい｣とか｢内野安打は右打者でももっと打てる｣とかいうべきであり
つまりそもそも例の三段論法は｢ゴキローさんは内野安打頼り｣だということを
たんに別の言い方で表しているにすぎないので、そう反論するのが筋なのですわ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 19:59:41.80 ID:jYio/LKu0
そんなことよりゴキローさん
100打点まであと95だから
ヤンキースで6番打ってりゃ余裕だろ？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:00:45.78 ID:MGrsUKyu0
>>113
週３の松井と月２の香川か
まぁ、サッカーは試合数少ないからいい勝負だなぁ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:00:53.60 ID:EenHvC2S0
本物の安打製造機ピートローズ

偽物の安打製造機イチロー

安物の青木
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:03:08.57 ID:niOncPBb0
>>139
回りくどい事を言ってないで、
素直に韓国人選手の名前を挙げろよなw
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:03:20.04 ID:BJ6xMFXC0
出塁率.300程度でも180本安打打てちゃうんだよな
何のための安打なのか、考えさせられちゃうよね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:03:53.41 ID:THE5gLHiO
>>138
松井さんは全盛期には毎日試合出てたよ
香川は今が旬だろ
３０才になるころにはＪかマイナーリーグにいるよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:03:56.30 ID:jYio/LKu0
>週１回くらい休ませてあげろよ

グランダーソンが帰ってきたら何ぼでも休みになるから心配いらないｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:07:39.52 ID:QoixucNdO
メジャーでも左右病ってあるんだな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:08:15.96 ID:q0UDdTua0
>>1
で？っていう
つまり何がいいたいんや？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:09:08.01 ID:d7Kof1o10
>>142
まぁ、２年くらいしか持たなかったけどなぁ
不摂生が祟って、後のヤンキース４年間はケガばかりしてたよん
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:11:14.08 ID:gP5WX8U80
イチローの殿堂入りは確実視されてるけど
晩年からの衰えは避けようがないしそれが為に殿堂入りが徐々にでも危うくなるなら
いい加減なとこで引退した方がいいとも思うが
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:12:13.97 ID:BJ6xMFXC0
別に殿堂のために野球やってる訳じゃないでしょ
自分が納得いくまでやればいいと思うよ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:15:41.85 ID:G/shCGFW0
　　　 へ　　　　　　　　　　へ
　　　　　＼ ＿＿＿ 　／
　　　　　／　　　　　　　 丶
　　　　/　　　　　‐＄.-　 　ヽ
　　　,'　　 ＿　　　 　　' ＿_.l
　 　 -＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　l/　 〈.　-=・=　　=・=　}-､　　　　♪鏡にうつった　ゴキロのチンポ
　　　!{　　 }　　 　 ,ハ　　　 !ｆ/　　　　　情けないようで　種無しでもある
　　 　ヽ._ ﾉ 　　 ,,'-v-'､ 　 .!ﾉ
　　　　　ヽ.　 ,'"-===-';;　 |
.　 　　　　 ＼;; ｀''';;;'''´; ／
　　　／´⌒´ヽ｀ー''ー'ヽ⌒ヽ
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲ､_つﾉ　　.ﾘ
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ 　 | 　' ヽ ﾉ
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i'
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:16:32.86 ID:eZplnUVIO
>>11
フルスイングしか頭に無い奴が最強とは俺は思えない。

タイカッブとかいるやん。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:16:38.47 ID:ymFsKJ6hO
やっぱセクシーな内野安打で全力疾走だよな
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:16:48.09 ID:niOncPBb0
イチローって職人気質なんだってな思うわ
金よりも名声っていうか名声付けば金も着いてくるんだがw
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:17:28.58 ID:Df0XCKloO
メジャーの2000年代ベストナインに選ばれたりとメジャーでトップクラスまでいけたのはイチローだけだしな
本当に凄いと思うわ。
納得いくまでやればいいよ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:20:54.82 ID:THE5gLHiO
>>146
不摂生かは微妙だが体調管理とかそういうとこはイチローと比べたら不摂生だったんだろうなぁ

巨人時代からの故障持ちだから人一倍怪我には注意しないといけないのに
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:22:17.29 ID:BJ6xMFXC0
松井の方が体重が重いしパワーが期待されてたから、単純には比較できないと思うけどね
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:24:03.02 ID:1rNllsRf0
>>154
一発目の手術はお笑い守備だぞ
あれからケチが付き始めた
あれ？膝の手術が１発目が先だっけ？？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:25:31.31 ID:gbL1kELr0
つーか松井だとあんなに引退先延ばしの記事
書いてたのにイチローだとあっさりだな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:25:41.00 ID:b1twYRKR0
>>154
松井はパワーなんて期待されてないと思う
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:25:43.47 ID:avtrTCs80
ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。
天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。
肩と足と故障しない肉体は努力と才能の賜物。
まだ現役でがんばれよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:26:17.08 ID:BJ6xMFXC0
膝は98年の時点で故障してたみたいだね
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:27:04.53 ID:eZplnUVIO
つか、現代野球でランニングホームラン出来る男が他にいるだろうか？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:28:21.08 ID:c2tB5hbt0
焼肉記事は健在なんだろ
サッカーの本田のイクイク詐欺と双璧
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:29:30.60 ID:b1twYRKR0
>>153
2000年代ベストナインって何？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:30:57.51 ID:AhlA0KKL0
この時期になぜ？って記事だな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:31:57.97 ID:THE5gLHiO
>>162www
同じ星陵出身だしな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:32:11.24 ID:BJ6xMFXC0
4月の成績が振るわなかったから、今後の期待も込めてってことでは？
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:33:57.21 ID:RLQ4zZSE0
ドラ4からよくやったと思うよまあ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:35:46.02 ID:jYio/LKu0
死ぬほど練習して.247 1HR5打点 OPS.609 とかいう数字だからなｗ
ヤンキースにいてこれだから
よそ行ったらもっと悲惨なことになる
普通に引退しろというレベル
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:39:25.34 ID:sZrMwbSY0
使わなければならない雰囲気のチームとか、監督がかわいそうレベル。身を引く時期かな？
なんか容姿も見るからに疲れ切っているよね？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:41:24.52 ID:ZAE1GDIZ0
最後ドラゴンズに監督兼コーチ兼選手で来てくれ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:43:03.96 ID:Df0XCKloO
>>163


2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115

2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681

ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:45:02.10 ID:Df0XCKloO
>>163


yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785

ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935

ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:50:28.37 ID:qoyUKyxp0
内野安打まみれの打者が最強打者とかｗ頭おかしいんじゃね？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:56:36.58 ID:0NcYM1Zb0
普通に契約通り
来年まではやるだろうけど
チャンスに打てなくなってきたのが残念だね
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:57:38.93 ID:GkCONCQ90
>>149
こういうのって名誉毀損にならないの？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 20:58:43.35 ID:+1zW0CONi
>>22
阪神はそういうの得意だから。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:00:50.93 ID:tvMABcdY0
ONのようにすっぱり引退するのか・・・
野村や落合のようにやらしてもらえるところ転々とするのか
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:02:36.63 ID:Bee7NlDW0
アメリカ本国では全く記憶に残らない選手

インパクトがない
騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:02:46.47 ID:an3wRssBT
とりあえず


まだ今期
始まったばかりだぜ



イチローは
スロースターターだから
もうちょっと待てよｗ

５月中旬頃からエンジンかかって
３割に乗せると思うぜ


それまで評価まてよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:03:54.69 ID:X3t78nZl0
この記事にいっくん命の閉経ゴキ主婦、激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/37843/
386：名無しさん ：2013/04/29(月) 17:25:28
今Yahoo!のトップにめちゃくちゃな記事が上がってる
呆れかえるわマスゴミしね
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:09:14.79 ID:f197+k/4P
一段落目で読む気失せた。くだらんヨイショ入れないでもうちょっとまともな記事書け。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:09:38.66 ID:Tsrwpqdx0
>>178
お前がアメリカ行った事ないのは解ったわ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:15:25.86 ID:0yARqZHA0
気持ち悪さが宗教のレベルだな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:17:28.53 ID:iQ5qqPKW0
素直に内野安打数を誇ればいいのにな
カサカサヒットでも立派な数字だよ
恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのけ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:19:32.45 ID:ZCnq+Jsw0
日本に帰ってくれば確実にタイトル争いできるし、
楽天あたりが監督兼任で取る可能性はあるな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:22:11.40 ID:CXFVP3TwO
最強打者というより最強野手
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:32:40.97 ID:0NcYM1Zb0
>>177
王なんて３０本塁打打ってても引退したもんね、
でも来年までやったら２０本台になるの悟ってたんだろうかね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:35:11.56 ID:ehwEuXd80
４０００本安打達成したらそれきっかけに引退すればいいんじゃね？
年齢的にもう限界なんだろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:35:12.76 ID:KHp7X6vb0
>>182
シアトルに住んでるの？
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:35:47.34 ID:BJ6xMFXC0
王は通算打率.300切りそうだったからという話もあるね
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 21:54:13.35 ID:ecJRoGoJO
メジャー通算3000本安打まであと375本のほうが達成したいだろうね。
今の状態だと難しいけど。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:06:48.62 ID:gC4cpNUd0
>>190
仮にイチローにそれを当てはめると、1年間500打席ぐらいヒット無しでも3割切らないだろうな…。
その前にクビだろうけど。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:13:32.51 ID:JvXw5r2pO
バカだろ
この記事書いてる奴
連休中に事故って死ね
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:13:56.36 ID:bEH8UbNIO
>>152
イチローは商人だよ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:22:03.26 ID:6MNRNgiV0
今アメリカでは内野安打が評価されている。

と歌えばゴキグッズに飛び付くゴキオタを見透かした商売
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:22:54.04 ID:fEd8IAz+0
活躍に文句はつけないけど
内野安打で稼いだバッターに最強と付けるのは違和感ある
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:25:11.05 ID:o0xhA5cI0
最強打者（爆笑）
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:30:00.53 ID:GbXHd4FQ0
>>190
生涯打率は３割１厘だったかな
たしか現役最終年の打率は２割５分にも達していなかったからなあ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:31:49.84 ID:BC3GxJ4a0
天才でも努力家でも老眼には勝てないんだよ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:33:12.37 ID:RHoU2Z1E0
>>171>>172
やっぱイチローってメジャーでも凄いんだな
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:36:01.85 ID:aHClsiH40
昨シーズンの話だけど
左投手の時の出塁率が3割に届かないんだぜ
「苦にしない」なんて言えないだろ
先発落ちにはそれなりの根拠があるんだ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:36:39.59 ID:EI+4huXX0
自殺すればいいのに
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:37:26.21 ID:aHClsiH40
眼鏡を使ったりバットを変えたりしないのが気に入らない
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:39:43.80 ID:ftJ/3zaZ0
ヒーローというのは、此処ぞと言う時に、それを上回る活躍をする。
チームを救い、ファンを狂喜乱舞させる...

個人プレイ主体のイチローが、真のヒーローといえるのだろうか？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:43:21.23 ID:nxVojfCZ0
２年契約終わったらNPB帰ってきてほしいな
ベイあたりにｗ
中畑も枠とってあるだろ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:43:44.97 ID:jl3UMlMX0
これは失礼だろ
まだ現役バリバリなのに
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:45:39.51 ID:X3t78nZl0
ゴキオタども激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:46:01.84 ID:VOH2vCZB0
>>204
野球はクリーンナップと先発投手で決まるってのは常識
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:46:37.18 ID:Rqr5LCRb0
>>196
競歩チャンピオンを人類最速というようなものだな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:48:26.39 ID:NSZgsHRdO
ピンポンダッシュが最強打者ｗｗｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:48:40.14 ID:S8HjYWU20
まぁ競馬の武豊も将棋の羽生善治も衰えてきてるんだから、イチローがそうであっても驚かない。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:49:05.28 ID:oZj5iEYvP
フランコは50くらいまで現役だったよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:49:28.79 ID:b1twYRKR0
>>171-172
どうもありがとう。
最後のワーストに松井ってマジなんだなｗ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:50:34.72 ID:KHp7X6vb0
>>208
そうそれがスターだよな、一番バッターは脇役
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 22:56:01.37 ID:b1twYRKR0
メジャー殿堂入り確実って言われる実績残したんだから後は本人の気が済むまでやればいいよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:04:41.47 ID:Rqr5LCRb0
■イチロー
(四球は、打席/四球)

　　　　　　　　NPB時代　　　MLB時代
単打率.　　　　　3.90　　　　 　　3.76
二塁打率　　　17.15　　　　　　26.62　　　　　　
本塁打率　　　30.66　　　　　　78.48
四球率 　　　　10.67　　　　　　16.25
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:12:32.95 ID:yNHXGJmC0
禿げる前には引退してほしい
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:13:25.80 ID:Q3Tk6IOC0
夜のバットも湿ってるらしい
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:15:05.49 ID:chVNmEGu0
５０歳ぐらいまでやれるな
本人のモチベーションが続けば
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:15:13.77 ID:HYvwVdpD0
イチロー批判してるのは、大抵野球未経験者
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:15:57.41 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！！！

MLB史上最高の右翼手TOP9にイチローが堂々のランクイン
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

1、ベーブ・ルース
2、ハンク・アーロン
3、フランク・ロビンソン
4、ロベルト・クレメンテ
5、イチロー　←神
6、トニー・グウィン
7、メル・オット
8、レジー・ジャクソン
9、サミー・ソーサ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:16:35.44 ID:iQ5qqPKW0
日系オーナーの保護を外れて以降
みっともないセーフティーバントが禁止されただけ
一見、打率が落ちたような錯覚に陥るが
コロコロ内野ゴロを除いた打率は昔からこんなもん
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:17:06.44 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！！！

イチローの殿堂入りは確実　米メディアが“断言”予想
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/07/kiji/K20130107004923...

殿堂入り確実な現役５選手
イチロー、ジーター、リベラ、プホルス、トーミ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:17:49.02 ID:zP2jPdpL0
夏井きた！怒りのゴジムランにゴキブリ憤死！！
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:19:41.98 ID:HYvwVdpD0
〉〉222
お前はこのスレでも野球未経験の筆頭だなw
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:20:17.03 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！

メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

フランク・ロビンソン「5年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン「彼は特別。メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ「イチローはメジャーに来てからというもの我々が今まで見たこともない選手になった。
　　　　　　　　　今までとは違うタイプ。試合をつくるし毎年200本もヒットを打っている。毎年それをやるのは本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのはバットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター「イチローが将来殿堂入りすることは間違いない」
デニス・エカーズリー「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来てメジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
ロベルト・アロマー「私はイチローがいつか殿堂入りするのをここで待っているよ。彼の数字を見れば一目瞭然だろう。何本のヒットを打っているの？
　　　　　　　　　　彼は首位打者もゴールドグラブも受賞している選手。それだけの記録を持っている選手が殿堂入りしないなんてありえない。
　　　　　　　　　　彼に野球殿堂で待っているよと伝えておいてほしい」
トニー・グウィン「彼のおかげでみんながコンタクトヒッターの価値を再認識するようになった」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:22:08.14 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！！！

2000年代MLBトッププレイヤーベスト100
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

1、アルバート・プホルス
2、アレックス・ロドリゲス
3、バリー・ボンズ
4、デレク・ジーター
5、イチロー
6、カルロス・ベルトラン
7、チッパー・ジョーンズ
8、トッド・ヘルトン
9、ロイ・ハラデイ
10、ヨハン・サンタナ

5位とか神すぎんだろｗ
しかもAロッドとボンズは薬中だから実質3位だぞ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:22:42.98 ID:iQ5qqPKW0
野球先生に質問

ヤンキーズに入ってからのイチローはどうして
セーフティーバントｗｗｗをしないのですか？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:24:14.76 ID:Df0XCKloO
ヤンキーズ(笑)
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:26:00.62 ID:b1twYRKR0
ヤンキーズわろた
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:26:10.51 ID:HYvwVdpD0
シコリアンは日本語ちと苦手なもんでw
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:27:12.97 ID:7a8cwQS9O
なんかDQNだらけみたいに見えるなヤンキーズ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:28:11.60 ID:iQ5qqPKW0
正々堂々とバンドヒット世界記録目指していけないんですか？
どうしてバンドを卑下する必要があるのですか？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:28:55.76 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！！！

【日本から来たMLB選手TOP3】 <MLB公式> [2011年]

1. イチロー
2. セシル・フィルダー
3. 野茂英雄

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023

HR50本打ったフィルダーより評価高いイチロー
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:30:13.88 ID:HYvwVdpD0
狙うとスベルるのがシコリアンw
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:32:53.36 ID:Df0XCKloO
105:名無しさん＠恐縮です :2013/04/29(月) 19:06:43.12 ID:iQ5qqPKW0
>>104
ヒント：語学力


228:名無しさん＠恐縮です :2013/04/29(月) 23:22:42.98 ID:iQ5qqPKW0
野球先生に質問

ヤンキーズに入ってからのイチローはどうして
セーフティーバントｗｗｗをしないのですか？
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:34:27.30 ID:FpHQHGxz0
神ロー！スズキ！！！

イチローがメジャーで獲得したタイトル、表彰など

2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:35:57.12 ID:b1twYRKR0
>>236
わろたｗ
ヤンキーズ君の分際で｢ヒント：語学力｣じゃねえよｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:40:56.49 ID:hRwwLvfa0
監督なんかやったら5試合くらいで胃に穴が開くな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:43:42.59 ID:gDCkEhgj0
皇太子みたいにスローでしゃべってボコられるわ黒人に
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:45:09.53 ID:BIP7IV4J0
日本におけるバースとかクロマティくらいの印象は残せたんじゃないのメジャーでも
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:46:13.44 ID:qoyUKyxp0
ねーよ。NPBで内野安打ばっかしてる外人なんていたらフルボッコだろ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:47:18.55 ID:rj0Ema2c0
イチローって通算打率とかに興味無いし、
通算打率（アメリカの）ってそんな大したこと無いんだよね？
首位打者だって2回だけだし

となると、守るものは無いし、どんどん安打記録を積み重ねて行けば良い
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:48:37.50 ID:BJ6xMFXC0
川相の犠打記録に近い物はあるね
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:49:10.85 ID:Df0XCKloO
>>243
通算打率はメジャー現役で3位くらいだぞ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:49:16.40 ID:HYvwVdpD0
>>239-242
で、君たちシコリアンの野球経験はどんなもんなの？w
まさか、少年野球止まりじゃないよね？w
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:50:30.72 ID:b1twYRKR0
メジャー通算打率は現役で3位
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:50:39.29 ID:qoyUKyxp0
>>246
シコリアンって何？電通情弱のCMマニアさん
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:51:04.60 ID:VOH2vCZB0
歴代じゃなくて現役ですら３位ってｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:52:17.05 ID:Df0XCKloO
>>249
悔しそうで何より
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:54:14.14 ID:BJ6xMFXC0
肝心の出塁率はどうでしょう
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:56:42.64 ID:Df0XCKloO
>>251
リードオフにとって肝心な出塁率という意味ですか？
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:57:25.77 ID:HYvwVdpD0
>>248
あー、ごめんね気にしないでw
で、野球経験はどんなもんなの？ww
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:57:43.65 ID:PpRYk1Ug0
>>242
狙ってるかは別として、3割切ったあとのイチローは安打に占める内野安打の割合はトップ10にすら入れない。
ちなみに昨季の一位は青木。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:59:13.15 ID:qoyUKyxp0
>>253
まず自分から言ったら？人に尋ねるなら。一応答えてやるけど高校野球までやってたよ。
あんたは？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/29(月) 23:59:20.87 ID:f3K31cpE0
内野安打を打つ天才って・・イチローに失礼だろうが
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:00:50.50 ID:BJ4ueXn60
三刀流とか
公式戦で一度でも投げてからぬかせよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:01:01.55 ID:MWPIjXO70
打率だけいくら高くても所詮はOPSが0.7台、松井以下の雑魚だからなぁ
驚くほど打撃の中身がないのがゴキローさん
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:03:29.34 ID:7C/aR9s90
>>251
イチローの出塁率はリードオフとしてトップクラスでしたよ
衰えがでたここ２年は違いますが
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:04:19.23 ID:VTR/2URuP
イチローは明らかに天才でなく努力家・秀才タイプだと思うが？

「努力する才能の天才」とか言われるとそのとおりだけど。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:04:36.09 ID:4HSTSNAl0
現役打率トップ10
そうそうたるメンツですね。凄い

　　　　　　　　　　　　　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS　　HR　　　RBI
1. 　Pujols, A　　　1B　　.324　　.413　　.605　　1.018　　477　　1447
2. 　Mauer, J　　　C.　　 .322　　.404　　.467　　.871　　　 96 　　 595
3. 　Suzuki, I　　　 RF　　.322　　.364　　.418　　.782　　 105 　　 665
4. 　Helton, T　 　 1B　　.320　　.418　　.544　　.963　　　355　　1355
5. 　Cabrera, M　 3B　　.319　　.395　　.561　　.956　　　324　　1149
6. 　Guerrero, V　RF　　.318　　.379　　.553　　.931　　　449　　1496
7. 　Jeter, D　　　SS.　　.313　　.382　　.448　　.829　　　255　　1254
8. 　Ramirez, M　 LF.　　.312　　.411　　.585　　.996　　　555　　1831
9. 　Holliday, M　　LF　　.312　　.387　　.534　　.921　　　231　 　 886
10　Braun, R　　　LF.　　.312　　.374　　.569　　.943　　　209　 　 664
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:06:26.45 ID:kVdQhe840
>>258
残念ながらメジャーにおいて選手としての評価はもちろん打撃の評価も イチロー＞松井 なんだよね
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:06:36.35 ID:O1meJhRA0
中、高、大、プ、メ、どれも打率が異常だった。毎日同じ飯を食べ毎日同じトレーニング。努力と才能の天才。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:06:38.00 ID:ZbKsr5o+0
>>261
明らかに３番だけカスなんですけど
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:07:39.81 ID:Bi0tBngX0
>>262
打撃の評価ってのはまさかSSとかをいっているのかな？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:09:01.68 ID:Z0oTLW9s0
もう引退していいよ
アラフォーが現役って、ちょっとみっともないから
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:11:24.09 ID:O1meJhRA0
引退してほしいよな。でも日本でもっかいやってほしい。結果はでないだろうけど
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:15:28.08 ID:d2lhag2FO
蚊だってよ

225 名前：神様仏様名無し様 ：2013/04/29(月) 07:49:27.43 ID:MGqoo7M9
ＥＳＰＮのラジオ解説者であるコリン・コウハード氏
「イチローは最も過大評価された選手」と評価したことを指摘。
そのコウハード氏が改めて同紙のインタビューに対して
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

101 : 名無しさん＠実況は実況板で2009/12/25(金) 06:57:56 ID:oEK058ta
イチローは蚊
http://www.youtube.com/watch?v=ijoZy6uGo0c&sns;=em
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:16:54.00 ID:TcZH07XM0
NPBに帰る＝地方巡業

おいw
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:16:56.27 ID:FTzdINVyO
>>265
シルバースラッガーも打撃の評価じゃね？
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:17:53.80 ID:f40Db65y0
2年契約を新たに結んで、心機一転プレーするシーズンが開幕して1ヶ月の
この時期の記事じゃねーよなあ。
来年の7月くらいならともかく。
今季と、来季のその時点まででの成績で判断することでしょ。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:18:22.55 ID:4nMGQjqA0
>>255
おまえ、高校までやってて内野安打批判はないわw
そもそも野球を冒涜してるよマジで

俺はお前より上でやってるよ
まあ高校ゆーてもピンキリだから、お前程度の奴がいても
不思議じゃないけどw
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:19:22.81 ID:TcZH07XM0
いつの記事か知らんけどこれから上げていくよ
今年は三割は超えるはず
と俺は予想
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:20:04.08 ID:ZbKsr5o+0
>>272
ふーん。内野安打ってやっぱセクシーなの？君も非力系だったの？
野球で内野安打つったら恥ずかしいもんだよ。強打者からしたら。
全て否定するつもりは無いけどあれが極上とか思える神経はどこで養ったの？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:20:06.58 ID:GAjuCYWx0
2年契約で得た機会でを集大成としてチャンピオンリングが欲しいでしょうな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:21:49.18 ID:56WWOuBI0
チョンコロで安打を稼ぐ方が難しいのか
センター前ヒットが高度技術なのか
野球経験者なら知ってる筈

総合力を問われるバントヒットを公式記録に取り入れるべき
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:22:24.40 ID:Bi0tBngX0
>>270
〜もとかいっちゃってる時点でそれ以外の評価もありうると認めてるけどいいのか
まぁSSが打撃の絶対的な評価だと思うならそれもありだが、スタッツの類いではないな
果たしてSSをとったから07年のイチローはメジャー最強の打撃だったか？答えはノー
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:25:11.86 ID:f40Db65y0
ガチで野球をやっていたら、セーフティバントだろうが、内野安打だろうが、
1本のヒットの重みを理解してしかるべきなのは事実だよ。

遊びで野球やっていたのならわからないだろうけれど、
ガチでやっていたら、重苦しい状況を切り開くヒット1本の価値が
解ってしかるべきなんだけどね。

まあ、見ている観衆がどう思うかはおいておいて、
ガチでやっている選手からしたら、それだけは事実だよ。

イチローが選手監督間で評価が、ファンや記者による評価よりもずっと高いのって、
彼らの視点からしたら、強打だけでなく、バントでも内野安打でも、
ヒットを打つためのスキルが多彩＝ここぞという場面で抑える手段が無い、
という敵からしたら恐ろしさ、味方からしたら頼もしさ、
というのがあるからだと思うぞ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:25:14.56 ID:Bi0tBngX0
そもそもシルバースラッガーってポジション別だから、それだけで最強になるわけないんだけどね
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:25:43.92 ID:kVdQhe840
>>277
スタッツは評価ではありませんよね
それとなされている話はイチローと松井の打撃の評価はどちらが上か、だと思う。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:26:28.75 ID:f40Db65y0
>>277
メジャー最強とはいえないけれど、
その打撃が評価されていたのは事実でしょ。
2007年のイチローのチャンスでの強さは、神がかっていたわけだし。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:26:50.77 ID:56WWOuBI0
ガチｗｗｗｗｗｗｗｗ

草野球ですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:27:03.70 ID:ZbKsr5o+0
内野安打もホームランも同じ１本ですね。ヒットということに関しては
試合を左右するのはどっちなんでしょうかね〜
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:27:16.69 ID:FTzdINVyO
>>277>>279
最強かどうかではなくイチローと松井の打撃の評価はどちらが上？って話じゃね？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:28:52.78 ID:TcZH07XM0
パワーコンプレックスすぎるね
最強って別にパワーだけを意味してるわけではない
ピッチャーがどうやっても抑えられないという点ならイチローはちょっと前までは最強と言ってもいい
だいたいパワーじゃ日本人は太刀打ち出来ない
松井ですら3Aレベルのペタジーニやホージーがライバルだったんだし
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:29:25.91 ID:4nMGQjqA0
>>274
俺がいつセクシーって言ったんだよ
イチローが言ったんだろうがw
セクシーなんて思うか馬鹿だなお前w


そういや広島に内野安打馬鹿にしてた選手が
二回もアキレス腱切ったことあったなw
そのあと必死こいて走るようになったけどw
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:29:47.84 ID:Bi0tBngX0
>>280
打率が高い凄い！→打率だけ高くても中身がない（松井以下）→評価は松井より上！
という文脈なので、仮に｢評価はスタッツで図るものではない｣というなら
そもそも打撃の内容を話している部分にスタッツではない抽象的な評価などという
ものを持ち出して反論しようとしたこと自体が間違いだね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:29:51.88 ID:ZbKsr5o+0
>>285
ペタジーニのMLBの成績でも出したら？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:30:27.12 ID:f40Db65y0
>>283
そりゃーホームランの方が効果は高いよ。
でも、そうそう出るもんじゃないしなあ。
メジャーのHR王でも、4試合に1本出る程度の確率だよ。

あと、ここに投げとけば、失投さえしなければHRはでない、
というコースもあるから、攻略法もあるといえばある。

好打者相手のヒットに関してはそれがない。
だから恐ろしいんだよ。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:31:07.10 ID:ZbKsr5o+0
>>286
イチロー信者って人の怪我良く笑うけどあんたらどんな神経してんの？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:31:53.22 ID:4HSTSNAl0
打者の役割は、まず出塁する(アウトにならない)こと、そして走者を進塁させること
安打はその内の1手段にすぎない
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:32:36.17 ID:4nMGQjqA0
>>278
未経験者や温い環境でやってた奴らの基準は
パワプロくらいだろうし、選手目線での視野も持ってないから
難しいだろうなぁw
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:32:50.75 ID:kVdQhe840
>>287
＞打率が高い凄い！→打率だけ高くても中身がない（松井以下）

まずこんな会話がどこでされていたのでしょうか？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:33:22.31 ID:ZbKsr5o+0
内野安打と長打の効率の差も分からないのかゴキオタは
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:33:35.49 ID:6K1acZYr0
四球選ばずに内野安打量産してたら安打数は増えるわな。
安打数など何の価値もない数字
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:34:26.55 ID:4HSTSNAl0
安打数も何の価値もないということはないよ
出場試合数＋αくらいの評価基準にはなる
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:35:04.67 ID:Bi0tBngX0
>>284
では質問を変えようか
07年のイチローはMLBア・リーグで最強の打撃のライト（外野手）だったか？
あるいはそれをもとに、外野手のイチローと他ポジションの非選出だが
イチローよりOPSが高い打者の通算成績を比較してイチローのほうが打撃の｢評価｣が上だといえるか？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:36:10.11 ID:Bi0tBngX0
>>293
>>247,>>258あたりかな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:36:12.18 ID:TcZH07XM0
イチローの場合安打数プラス盗塁というセットがあるからな
イチローのヒット>>>>>>鈍足のよんたま
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:36:15.06 ID:4HSTSNAl0
出塁率.364は現役27位
これはこれで立派なのだが、打率が現役3位神すぎるとか騒ぐから、いやちょっと待てよとなる
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:36:17.04 ID:B9HCH1b+O
>>41

イチロー叩きで有名なサンケイだからな

サンケイはイチロー引退を心から願っています
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:38:02.42 ID:4nMGQjqA0
>>290
信者？馬鹿じゃないの？
走る事馬鹿にしてた奴がアキレスやってんだからお笑いだろw

お前もゲームばかりやってないで外でて
腹タプタプ言わせながらでもいいから野球やれよw
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:38:39.56 ID:4HSTSNAl0
やっぱニッカン(朝日系)とかスポニチ(毎日系)が信頼できるよねぇ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:38:45.93 ID:Ei2lgDyV0
>>261
1人だけ単打マンがいる。OPSが並みと変わらんw
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:39:45.99 ID:TcZH07XM0
イチローシングル>>イチローのよんたま>>>>鈍足のシングル=鈍足のよんたま


こんな感じかな
同じ出塁率なら足の速い遅いで価値が全く違うからね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:40:25.75 ID:ZbKsr5o+0
>>360
松井のOBPは.360なんだけどあんま変わらないね
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:40:57.90 ID:FTzdINVyO
>>297
まずお前はシルバースラッガーの先行基準が分かってなさそうだけど
シルバースラッガーにおいて外野手はレフトセンターライト関係なく外野で3枠な。

んでシルバースラッガーは各チームの監督、コーチが選ぶもの。
つまりシルバースラッガーから分かることはイチローの打撃はプロから高い評価をされたってことだな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:41:26.11 ID:s9B2FV4A0
イチロー引退したらコーチとかするのかしら
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:41:30.85 ID:TcZH07XM0
イチローの場合内野安打で悪送球2塁とかもあるから
四球より価値があるのはわかるよな?
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:41:33.99 ID:4HSTSNAl0
俊足堅守の安打職人で通せばよかったのにねぇ
まぁ持ち上げられすぎて可哀想な部分もあったけど
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:42:55.06 ID:ZbKsr5o+0
>>300
松井のOBPは.360なんだけどあんま変わらないね。SLGはイチロー松井に全然かなわないのに。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:43:09.09 ID:FTzdINVyO
>>298
>>247は>>243に対するレスだと思うんだがｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:44:03.67 ID:9Wx6m6DxO
>>268
2009年かよ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:44:14.65 ID:Bi0tBngX0
>>307
だから(外野手)ってカッコでかいてあるわけで
別にライトに限定せずに全外野手でもいいよ
むしろそのほうがイチローには都合が悪いしな
で、07年イチローはア・リーグの外野手で三傑の打撃なのかな？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:44:28.72 ID:TcZH07XM0
鈍足が一塁に出ても誰も注目しない
ワクワクしない
だから鈍足は長打打てや

って話
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:45:59.53 ID:Bi0tBngX0
>>312
>>243に対するレスだったとして誰も｢打率たけーすげー｣いってなかったという
そういう日本語解釈になる理由がよくわからんが
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:46:00.58 ID:4nMGQjqA0
>>307
批判してる奴は現場の評価スルーしてるのが滑稽だよなw
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:46:16.87 ID:FTzdINVyO
>>310
>>221>>223>>226>>227>>234>>237の評価をされるイチローが持ち上げられすぎなら
松井なんてどうなることやらｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:46:50.55 ID:Ei2lgDyV0
>>305
走塁なんて微微たるもん。守備も平均あれば全くもんだいない。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:46:56.90 ID:56WWOuBI0
>>308
「喝」が一度も指導者になれなかったのは
人望がないという理由だった
同じ道をたどることだ朗
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:47:31.00 ID:FTzdINVyO
>>314
プロはそう評価したんだね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:48:41.44 ID:TcZH07XM0
>>319
メジャーじゃそこが評価されてるんだよなぁ
イチローは一塁に居たと思ったら次の瞬間三塁に居た
みたいな選手だったからw
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:48:55.14 ID:A6M1xCfhO
メガネかコンタクトつけろ
見えないだけならいくらでも改善できる

レーシックは絶対やるなよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:50:31.51 ID:4nMGQjqA0
>>319
まーたお前もホームラン級の未経験者馬鹿だなw
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:50:44.26 ID:Bi0tBngX0
>>321
でもスタッツはそうはいってないんだよな
つまり所詮は抽象的なお手盛り評価含みなのよね
四球より安打のほうがなんとなく凄いし
たとえ中身がゴミみたいな安打だけでも
打率がたかけりゃ200安打スゲーって感じで
なにか凄いものを見てるような気になるしな
このへんはこの人の得点圏打率も同じだわね
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:50:45.74 ID:Ei2lgDyV0
>>322
ふーん
で走塁の効果はいくつなんだ？
イチローが走塁で1シーズン何点上乗せできるの？
平均とどれくらい差があるの？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:51:16.79 ID:ZbKsr5o+0
まー得点圏内野安打なんてできる人はそーはいないわな。ツーアウトからのバント
野球経験者ｗの玄人好みの選手なんだろね
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:51:38.61 ID:89ZnZy7ZO
動体視力はメガネやコンタクトじゃどうにもならん
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:53:33.37 ID:kVdQhe840
>>316
>>243>>245>>247でなされた会話はあくまでメジャーでの通算打率がどの位置にあるか、だと思いますよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:54:14.84 ID:Ei2lgDyV0
>>324
お前の方がバカ。守備に関しても平均と何個アウト差になるのかしらんだろw
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:54:30.14 ID:4nMGQjqA0
>>325
お前も典型的なスタッツ馬鹿だなw

野球ってそもそもどういうスポーツなんだよ
何で3割バッターで億の金がもらえるんだよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:55:15.18 ID:56WWOuBI0
偉そうな先生が
どの程度の経験者なのか気になるわｗｗｗ
そこまで言っといてまさか甲子園程度のアマレベルなら爆笑
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:56:09.90 ID:ZbKsr5o+0
弟子のホモリンの方がまともにやってるのに。球数投げさす能力は今年見て驚いた
反面教師にしたのか。師匠も見習ってほしい。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:57:00.41 ID:K4fMJ4Im0
去年の3番 今年の6番での鈴木の打撃見ればいかにしょぼいかが良く分かる
場違い感が半端ないｗ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:57:23.43 ID:Bi0tBngX0
>>329
>>240,>>261までの流れでイチローの打率の高さをイチローを主に賞揚する目的で
出していないと解釈するのはわたしの日本語能力ではちょっと無理ですな
かりに賞揚する目的でないとしたら、それを否定してもなんの問題もないだけだけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:57:26.81 ID:FTzdINVyO
>>325
スタッツは誰が優れた打者であるか、なんて語ってくれませんよ？ｗ

スタッツをみて評価した場合でも評価するのは人間です。
つまりスタッツを見てどのように評価するかは人それぞれなのです。
お分かり？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:58:01.04 ID:kRN7pkJ/0
>>332
で、上から目線の貴方様はどの程度の経験者なんで？
>>276を見る限りプロ野球ででもプレイされているのかしら？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:58:56.36 ID:FTzdINVyO
>>329
だよなｗ
それを何発狂してんだかｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:59:00.91 ID:4nMGQjqA0
未経験って本当にホームラン大好きだなw
もっと広い視野もって野球楽しめよ

そんなに内野安打が憎いなら署名でも集めろよw
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 00:59:28.13 ID:53lRj/Gm0
今年になって顔つきが急に老けたよね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:00:12.62 ID:ZbKsr5o+0
>>339
別に憎くないでしょ。過大評価って言ってるだけで。何が君をそこまで内野安打マニアさせたんだ？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:00:19.09 ID:4HSTSNAl0
なんか抗がん剤でも使ってるかのような老け方で怖い
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:01:10.67 ID:2t/m+3tq0
四月は毎年調子悪いし、その内上がって行くだろう。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:01:40.22 ID:Ei2lgDyV0
>>324
バカって言って逃げるなよw
説明もできないのか？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:01:50.77 ID:3pBQZ5Hj0
イチローなんてボクシングで言えば軽い階級で強いだけでしょ？
最強が亀田とかおかしな話だ。
竹原のほうがよっぽど最強。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:02:58.14 ID:Bi0tBngX0
>>336
スタッツをみて評価できる判断であるならばそのスタッツに基づいて評価の根拠を述べることができるが、なにか？
そもそもイチローの｢すごさ｣の根拠になり得ている安打数(笑)とか打率(笑)自体がスタッツに他ならないんだが
さぁはやく輝かしいスタッツに基づいてイチローさんの打撃の素晴らしさを説明してくれ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:02:59.08 ID:FTzdINVyO
>>345
野球は階級別ではないから
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:05:04.21 ID:9eYd9VF70
イチロー異常にマスコミに持ち上げられてることだけは確かだな。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:05:17.76 ID:56WWOuBI0
>>332
バリバリのアマチュアだよ
草野球を嗜む程度のな

ただ素人がわかったような口を利くのが滑稽に思っただわ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:05:26.42 ID:4nMGQjqA0
>>341
お前も本当にめちゃくちゃだなwww
内野安打恥ずかしいなんてのは、野球に対する冒涜

そのくせホモリンの球数投げさせるのは
評価できますぅwとかw
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:06:29.58 ID:FTzdINVyO
>>346
えっとｗお前はなんか無理やり違う方向に話を持っていこうとしてるのかな？ｗ
イチローと松井、打撃の評価はどちらが上？がお題だったはずだがｗ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:07:32.07 ID:0dyYhoYo0
野球が打撃だけだと思ってるパクのヲタだろ
その打撃ですらイチローより評価されてないのに
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:07:42.26 ID:tzGnrFfA0
ジャップってしょぼいなｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:07:50.52 ID:ZbKsr5o+0
>>350
え？ホモリン良くやってんじゃん。おまえあれがリードオフの本来の姿でしょ？
１球目で凡安しろっておまえ習ったの？
355 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/30(火) 01:07:56.85 ID:E1R9AIdU0
でやろ〜？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:08:41.30 ID:kVdQhe840
>>351
もう訳分からなくなってるのではないでしょうか。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:08:45.14 ID:4nMGQjqA0
>>344
しらねーよ馬鹿www
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:08:50.68 ID:1ODKHtxa0
いしかわりょう
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:10:13.37 ID:Bi0tBngX0
>>351
だから誰も｢評価｣の話なんてしてなくてスタッツ上opsが松井以下だよねといっているだけなのだが
お前こそ勝手に話を別の方向にもっていかないでくれ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:10:51.10 ID:vS4Iboi30
何、この気持ち悪いゴキブリ擁護記事は



ゴキローなんて内野安打とポテンヒットがヒットの８割だぞ


しょーもない糞なゴキブリヒットしか打たないし



チャンスは恐ろしく弱いイチロー


ゴキローの得点圏得点率はメジャー歴代最低クラスだからな、得点圏内野安打率もメジャー歴代ワーストの恥ずかしい記録持ちw


得点圏でランナーを返せない内野安打、ポテンヒットばかり。



自分の記録しか気にしてないゴキブリ朝鮮人イチローはゴキオタと一緒に半島に帰れよ


こんなクソみたいな性格の奴は日本人ではない。和田や清原、草加とズブズブの朝鮮人イチロー死ね
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:13:16.50 ID:Bi0tBngX0
あとポジション別評価のSSを持ち出してポジションが異なる選手の通算成績を比較して
どちらが上かの評価ができる、とかいう意味不明な主張についても説明してほしい
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:13:16.54 ID:4nMGQjqA0
>>354
何何？w
全打席1球で終わってるの？
そんな事ないよなぁ。上の方にあったろ通算出塁率

だからさ、お前そう言う細かいとこまで見れるのに
何で内野安打恥ずかしいなんていっちゃったわけ？
それが逆に不思議だわw
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:14:05.79 ID:TcZH07XM0
騙されるな
叩いているのは松井ヲタではないぞ
松井ヲタならこうやってまた松井がイチローより下扱いされるのは嫌なはずだから
もうそっとしておいて欲しいはず
辞めてからもあーだこーだ言われるのは嫌だろ
そもそもイチローがいなければ良くやったよすげえと言われてたはずだし
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:14:16.09 ID:ZbKsr5o+0
>>362
いや逆に聞きたいんだけど内野安打の何が魅力なの？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:14:17.54 ID:Ei2lgDyV0
>>357
だろうな、典型的な野球脳だな。
他者と比べれれないと優れてるなんてわからない。そのため指標があるんだよ。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:15:09.99 ID:FTzdINVyO
>>359
＞だから誰も｢評価｣の話なんてしてなくてスタッツ上opsが松井以下だよねといっているだけなのだが
お前こそ勝手に話を別の方向にもっていかないでくれ



はああ嗚呼アア亜あ？お前マジで訳分からなくなってるんだなｗ


262:名無しさん＠恐縮です :2013/04/30(火) 00:06:26.45 ID:kVdQhe840 [sage]
>>258
残念ながらメジャーにおいて選手としての評価はもちろん打撃の評価も イチロー＞松井 なんだよね

265:名無しさん＠恐縮です :2013/04/30(火) 00:07:39.81 ID:Bi0tBngX0 [sage]
>>262
打撃の評価ってのはまさかSSとかをいっているのかな？


270:名無しさん＠恐縮です :2013/04/30(火) 00:16:56.27 ID:FTzdINVyO
>>265
シルバースラッガーも打撃の評価じゃね？
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:15:26.94 ID:4nMGQjqA0
>>364
それも野球
ゲーム脳にはわかんないかなぁw
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:16:16.80 ID:ZbKsr5o+0
>>367
だから完全否定してないじゃん。おまえホント野球やってたの？
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:17:32.26 ID:4nMGQjqA0
>>365
平均より上に越した事はないだろ馬鹿w
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:18:23.04 ID:Bi0tBngX0
>>366
だからその>>262のレス自体がそもそも見当違いだといっているのだが、日本語読めないのか
いつおれが打撃の｢評価で｣松井より上だとか下だとか主張しはじめたのかね？
スタッツの話をしていたところに、>>262が｢評価｣を持ち出してきて、SSのことか？
と聞いてSSはスタッツじゃないよ、と返しているという小学生でもわかる流れだろうになw
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:19:09.89 ID:kVdQhe840
>>366
｢評価｣の話に絡んできて評価の話なんてしてないと言われても困ってしまいますよね
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:19:52.34 ID:4nMGQjqA0
>>368
魅力的だなんて俺も一言も言ってねーよw
ただお前は内野安打恥ずかしいもんなんじゃないの？
ってハッキリ言ってるぞ？冒涜だろ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:20:33.21 ID:ZbKsr5o+0
>>372
【MLB】天才は年齢と戦いながら、どんな選択をするのか…　日本プロ野球が産んだ最強打者・イチローの「有終の美」とは

最強打者が内野安打ばっかじゃ恥ずかしいでしょ？
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:21:15.92 ID:FTzdINVyO
>>371
だよなｗシルバースラッガーの話で凹まされたから評価関係ねー言い出してるんだろｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:22:12.85 ID:56WWOuBI0
野球なんて一定以上の年代なら
誰でも経験あるもんだろうがよｗｗｗｗ
それを自慢されてもな。。。トホホ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:22:47.87 ID:FTzdINVyO
>>373
全然。だってイチローに内野安打が多いのは誰でも知っているわけで
その上でイチローの打撃はメジャーで高く評価されてるんだから。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:22:50.03 ID:UBFQDyVX0
マイナー競技の裸の王様だってことに気づけよｗ

ヨーロッパと南米が野球やってたら、このレベルなんてテニスの300位くらいだろｗｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:23:09.88 ID:ZbKsr5o+0
>>376
やっぱ最強打者なの？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:23:37.11 ID:4nMGQjqA0
>>373
馬鹿じゃないの？
俺が書いたんかその記事はw
その記者に凸しろやw

お前は野球を冒涜してるよ
見る資格無し
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:24:08.47 ID:ZbKsr5o+0
>>379
いやいや内野安打なんて最強打者からしたらかっこ悪いでしょ？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:24:08.53 ID:FTzdINVyO
>>377
もうこんな時間だしタラレバ妄想は夢の中でしてねｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:25:09.02 ID:FTzdINVyO
>>378
うん。日本人メジャー選手の中ではね。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:25:25.26 ID:4nMGQjqA0
>>377
はいきた、いつものw
苦しくなると野球下げコピペ連投w

ホロン部さすがやw
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:25:38.52 ID:ZbKsr5o+0
>>382
ないない松井のはるか下だから
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:26:06.45 ID:2t/m+3tq0
守ってる方も馬鹿じゃないだろ、内野安打が多かったらそれなりのシフトを敷くだろ。
草野球相手に内野安打狙ってる訳じゃないんだから。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:26:21.29 ID:E/CLi4Vk0
「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:26:46.65 ID:K4fMJ4Im0
確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが
HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:27:06.29 ID:Bi0tBngX0
>>371
そもそも絡んできたのは>>262だけどな
おれは最初から最後まで打率の話を受けてスタッツの話をしてるのだが
いつのまにかイチロー打率高い〜という話がイチローの打撃自体（が外側からどう判断されているかという）評価〜という
まったく別のカテゴリーの議論に接続されていて、困惑するしかないね
それいぜんにSSがそういう評価の物差しとして機能するのかという質問にも答えてもらってないがw
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:27:13.65 ID:FTzdINVyO
>>384
お前の評価ではそうなんだろうね。
プロの評価ではイチローが上だけどｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:27:34.72 ID:R0vaKrXcO
最強の内野安打マンだよな
これは認めるわ

でも打率＝出塁率の単打とかゴミ過ぎるわ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:27:46.18 ID:FLyZH3plO
動体視力が落ちたのが一番の原因だろ。俺も36だが自慢の2.0が半分以下になったわ。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:28:18.87 ID:ZbKsr5o+0
>>389
どこのプロですか？内野安打みたいなつまんねーもん見過ぎて頭おかしくなったんじゃね？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:28:27.82 ID:4nMGQjqA0
>>380
いやだから俺が書いたのかその記事はよ？冒涜野郎がw

俺はイチローは走攻守そろった最高野手だと思ってるよ
最強打者じゃない
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:29:26.99 ID:TcZH07XM0
な、煽ってるのはサカ豚とかホロン部のチョンだろ
両方の貶し合いをさせるのが目的
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:29:32.83 ID:ZbKsr5o+0
>>393
パトロンのおかげだね。山内さんに感謝しろよ〜
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:30:39.18 ID:E/CLi4Vk0
通算OPS.782というのは、プロ野球でたとえるなら
駒田の.774と変わらない。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:30:59.37 ID:kVdQhe840
>>388
ちゃんとレスを読み返しましょう
私が評価の話をしている所に絡んで来たのが貴方ですよｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:31:01.46 ID:At8TchGLO
イチローが史上最強打者？？ 単打だけだろ。走攻守トータルでの野球選手として最高なのは認めるが打撃だけなら5番目ぐらいだ。
打撃の本質は正確に強く遠くに飛ばすこと。イチローは外角の力のある球を流すことはできるが左中間やセンターに強く遠くに打つ確率が少ない。
王、落合、中西、張本より下だ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:32:01.56 ID:Y6TPo1zuO
どこの記事だったかは忘れたけど
昨年、イチローが視力低下して、
周りがコンタクトかレーシックを勧めたが
本人が頑なに拒否してるとか書いてあったな。

裸眼LOVEなんだろう。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:32:54.87 ID:FTzdINVyO
>>392
メジャーリーグの監督、コーチですねｗ
｢シルバースラッガー｣で検索！
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:33:00.59 ID:Ei2lgDyV0
>>369
いいに越したことはないが打撃（長打）が打てるなら
評価は変わる。
イチローの守備でも1シーズンHR4発打てば相殺されるんだよ。
守備はその程度だ、勉強になったろw
だからHR打者は主役。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:33:05.53 ID:4nMGQjqA0
>>395
お前わざとピントずらして煽ってんだなw
球数云々のレス見ると一応少年野球まではやってたろ？w
そして少年野球上がりの典型で盲目的に松井が好きとw
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:33:13.59 ID:E/CLi4Vk0
>>389
プロというか打率信仰世代の老人だな。
若いウェッジに追い出されたけどｗ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:33:17.55 ID:xVdTjEZc0
>>20
すげーデータ野球やってるはずなのに

それ知らないなんてねー
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:34:52.15 ID:ZbKsr5o+0
>>402
おまえの大学野球っての信じられないんだけどどこの大学でやってた？
こんなこと聞きたくなかったけどあまりにも稚拙すぎだから聞きたくなった
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:35:13.11 ID:R0vaKrXcO
なんせ死球に当たってないフリをしてまで必死に２００安打を打とうとしたからな
おまけにこいつは２００安打危うくなると露骨に四球も拒否していたからな。

イチロー、死球は知らんふり
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html

＜マリナーズ３−７レンジャーズ＞◇９日（日本時間１０日）◇セーフコフィールド

マリナーズ・イチロー外野手（３４）がレンジャーズ戦で
遊撃内野安打を放ち、 ８年連続の２００安打へ、あと１４本とした。

４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。
「（死球をアピールする気は)ないですね」の一言。
目標の２００安打へ残り試合はあと１９。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:35:19.27 ID:FTzdINVyO
>>403
プロというか、いやプロですからｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:35:33.54 ID:4nMGQjqA0
>>401
その逆もしかりだろ
ホームランが花形なのは当たり前
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:36:00.03 ID:YLuXT9d60
“最強打者”ってのは違う気がするな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:36:53.87 ID:TcZH07XM0
>>401
セクソンは??
あ、サカ豚じゃ知らないか
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:38:24.39 ID:Bi0tBngX0
>>397
きみの前IDがなにかは知らないが、きみが一番最初に俺にレスしたのだけはわかるね
さて、どっちがどっちに｢絡んできたの｣のかな？
そもそも打率の話の前後で、SSで判断できるイチローの｢評価｣などという話を
始めにしていた奴っているのかな？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:38:45.38 ID:4nMGQjqA0
>>405
そのレスそっくりお返しするわw

東都リーグだよ
お前は何処の大学でやってたの？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:40:05.20 ID:ZbKsr5o+0
>>412
で、どこなの？大学？ポジションは？何年度？レギュラー？
俺高校どまりって言ったじゃん。あんたもっと経験者なんだろ？教えてくださいな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:40:28.46 ID:dHrKnCBL0
×日本が産んだ
○日本が生んだ

産経クォリティ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:40:31.40 ID:At8TchGLO
落合はシングルヒットだけでいいなら４割打てると言っていた
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:41:14.76 ID:FTzdINVyO
>>411
ねえねえｗお前の前IDってID:MWPIjXO70なの？ｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:41:19.05 ID:wNHVEnZS0
やっぱ高齢で動けてる選手は体が引き締まってるな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:42:12.75 ID:TcZH07XM0
>>415
イチローもそうじゃね?
日本ではホームランも打ってて高打率キープ
落合はイチロー認めてたしな
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:42:56.28 ID:4nMGQjqA0
>>413
馬鹿じゃないの？wwwもう必死w

そんなもん晒したら迷惑かかるだろうがボケw
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:43:35.59 ID:ZbKsr5o+0
>>419
あれあれ結局パワプロしてんのおまえじゃんｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:44:40.51 ID:Bi0tBngX0
>>416
まぁそうなんだけど別に俺でなくても論理的な繋がりからいって
>>258がイチローがSSを物差しにして図れるような｢評価｣のことを
議論にしていないのはよくわかるよね
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:44:46.06 ID:FTzdINVyO
>>413
そこまで語る必要もないし、そこまで語るのは絶対嫌だろｗ
お前バカか？ｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:46:11.86 ID:E/CLi4Vk0
駒田徳広クラスの最強打者
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:46:19.44 ID:ZbKsr5o+0
>>422
おまえバカ？野球玄人さんが勝手にレッテル貼りしてたから聞いてみたくなったんだろ？
自演か？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:49:20.58 ID:FTzdINVyO
>>424
あ？んじゃお前は俺に自演というレッテル貼りをしたんだから>>413の質問に答えるのかよ？
ん？どんなん？
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:49:54.77 ID:E/CLi4Vk0
松井は衣笠クラスか
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:50:44.45 ID:ZbKsr5o+0
>>425
おまえバカ？>>413にどーやって俺が答えるの？ねつ造でもしろって言うの？
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:50:55.35 ID:FTzdINVyO
>>421
お前ID:MWPIjXO70なんだｗ
なんでキャラ変えたの？ｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:52:35.61 ID:4nMGQjqA0
カゲロウが移ったから寝るわwww
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:52:39.50 ID:FTzdINVyO
>>427
ガキみてえな言い訳してんじゃねえよバカ
大学を高校に置き換えて答えてみ？
お前はやるんだろ？ん？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:53:03.05 ID:ueuLFy8h0
松井は結局まともに稼動した年数が少ないから評価が低くなってるよね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:54:20.84 ID:FTzdINVyO
>>431
だって休むことなら俺にも出来るもんｗ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:54:32.62 ID:ZbKsr5o+0
>>430
おいおいおまえウケルｗこいつが少年野球パワプロって言ってたから当然だろ
当たり前そんな煽り繰り返してたやつは当然聞かなきゃならんだろ。
俺から何もそんな煽りしてないし。頭悪いの？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:54:35.52 ID:2t/m+3tq0
松井は日本の印象と大リーグでの印象で変わっちゃったからな。
ゴジラって程の破壊力はなかったな。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:55:09.74 ID:bEj2CT7u0
ヤンキースで終わるのが幸せだから、当然今シーズンで引退。
でもイチローは、絶対まわりが思った通りの結論は出さないひねくれ者。
でもどうやってやめようか思い付かなくて、そのことばかり考えてるから打てない。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:55:48.96 ID:XjWk7tR10
ヤンクス--->マリナーズ これ豆な
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:57:51.05 ID:kVdQhe840
>>435
アナタはひねくれ者ですね
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:58:30.96 ID:ueuLFy8h0
>>434
にしてももっと人気があってもいいものだと思うんだけど
甲子園の出場選手とかリトルリーグで国際大会にいくような子供とかに
好きな選手のインタビューで名前が全然あがってこないんだよね
それが不思議
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:59:27.83 ID:ezjNIZpg0
シコリアンって臭いなwwww
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 01:59:31.89 ID:FTzdINVyO
>>433
んじゃ、俺を自演認定したお前はそれに関するものであれば個人情報でも答えるんだな？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:00:02.69 ID:K4fMJ4Im0
>日本ではホームランも打ってて

10本台ばっかで打ってることになってるのかｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:00:25.85 ID:/IXyRteW0
メジャー２６００本くらい？
日米通算なんて意味ないから
アメリカで歴史に残る選手というほどでもない
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:00:56.90 ID:ZbKsr5o+0
>>440
意味不明なんだけど？横から来て何言ってんの？自演じゃなかったら何故そこまで必死になれるの？君？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:01:28.57 ID:S3ddeeLQP
本当の天才なら
芥川龍之介みたいに自殺だろうな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:03:55.30 ID:FTzdINVyO
>>443
必死だの何だの言って話逸らしてんじゃねえぞバカ
お前は個人情報晒すんだな？ん？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:04:30.80 ID:ZbKsr5o+0
>>445
君マジで頭おかしい人？言ってること無茶苦茶なんですけど
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:05:13.71 ID:kVdQhe840
>>442
イチローはメジャー殿堂入り確実と言われている選手ですからメジャー史には名を残すでしょう
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:05:51.26 ID:BvMKwTA90
イチローなら50までやれるんじゃないかと思ったら普通の人だった
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:06:23.37 ID:FTzdINVyO
>>446
なんで？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:07:23.49 ID:FTzdINVyO
ID:MWPIjXO70は死んだの？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:07:24.19 ID:K0hYEL970
どんな選択も何も契約切れる来季までやって引退だろ
それ以外の選択なんてまず無い
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:07:26.72 ID:Bi0tBngX0
>>428
別に変えてる積もりはないんだが宗教的な要因で対立を加速してると
ちょっとした言葉遣いのアレで敵だ味方だあいつだあいつじゃないとか
気になってしかたないのかな？
まぁお薬切れちゃうまえにパラノイアは早いとこ直したほうがいいね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:07:46.30 ID:ueuLFy8h0
>>446
自分もちょっと興味あるんで教えてくれよ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:08:10.58 ID:0Qepal+i0
セーフティーバントさせたら世界一
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:08:17.71 ID:GDJWICZm0
>>418
イチローをやたら褒めて持ち上げてたな
最近じゃ大谷を持ち上げてる
落合は勝ち馬に乗りたがる
イチローは落合も王も興味ないと思う
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:08:23.80 ID:ZbKsr5o+0
>>449
ID:4nMGQjqAおまえこれなのよく分かったよ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:08:38.40 ID:2t/m+3tq0
>>438
昔cmで、美容室に行った松井が、美容師に言われた一言が
「流行りませんね〜、この髪型〜」だからね。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:09:52.78 ID:FTzdINVyO
>>452
変えてる｢積もり｣ないんだねｗ
ちょっとID:MWPIjXO70のレスと比較してみるから待っとけ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:11:12.74 ID:Bi0tBngX0
>>458
仮に変えてるとしてもそれが孕む意味がわからないので
どうでもいいことではあるが、どうぞ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:11:16.19 ID:FTzdINVyO
>>456
お前さ変態エロコピペしまくってイチロースレ荒らしてた奴だよな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:12:45.48 ID:/IXyRteW0
>>447
それは日本人だから
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:14:05.08 ID:5Grwb0K10
結局、メジャーで通用したバッターって松井だけだったな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:14:52.81 ID:kVdQhe840
>>459
｢こいつ日付かわるとともにキャラ変えてらｗｗ｣と思うでしょうけど、私も思いますし。
でもどうってことないですよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:15:16.78 ID:Bi0tBngX0
ちなみに辞書引けばわかるが｢積もり｣は｢つもり｣の
当て字としてまったく正しい
こういうところで揚げ足を取ろうとして逆に自分から
まっ逆さまに転落するのは恥ずかしいよね
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:15:41.85 ID:FgCnJI0A0
外野の構成上単打枠を2枠もありえない
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:16:07.72 ID:ZbKsr5o+0
>>460
おまえ本物の基地外だな。じゃーそれ示してよ。マジ基地相手にしたくねーんだけど
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:16:55.83 ID:kVdQhe840
>>461
ソースの類を求めちゃっても大丈夫かしら？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:17:07.33 ID:bBGKEAICO
>１００年を超える大リーグの歴史でも、４０００安打達成は２人だけだが、ヤンキースはそんな記録を考慮する球団ではない

イチローは日米の記録であってメジャーだけで４０００本打ってる選手と同等の扱いをするのはおかしいだろ
日本人の感覚でいうなら台湾や韓国のヒット数カウントするようなもんだぞ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:18:00.97 ID:Bi0tBngX0
>>463
まぁ本人は変えてる自覚がないんだが、回りがそう思うのなら
それは致し方ないというかご勝手にどうぞ、ですな
まぁ携帯とPCという違いもあって文体がやや変わるのは仕方ないし
別に自演を図ってるわけでもないのでどうでもいいことだが
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:18:43.62 ID:/IXyRteW0
>>467
逆に教えてくれ
通算安打２６００本で殿堂入りした選手
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:20:12.95 ID:kVdQhe840
>>466
たぶん貴方はレッテル貼りの仕返しをされたんだと思いますよ。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:21:12.41 ID:TcZH07XM0
>>461
そんな事ないぞ
メジャーのオールスターに10年連続で出た選手っていたっけ?
最後の方は主役扱いだったし
後は2000年代からの10年間のアリーグベストナイン
公式のイチローのページのアワードを見るといいよ
…サカ豚じゃなければ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:25:54.87 ID:/IXyRteW0
>>472
別にアンチじゃないよ
ただググったらメジャーで２６００本打った選手が大勢いたもんだから
アメリカじゃそんな凄い事？って思っただけだ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:28:50.54 ID:TcZH07XM0
>>473
イチローの場合新人賞とMVPのダブル受賞だったからそこが大きいんだろうね
初年度にいきなりMVPを獲ったからもっと早くメジャーに来てれば…という風潮
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:29:25.66 ID:TcZH07XM0
新人王ね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:30:48.77 ID:N/imQAeH0
イチローは何年連続メジャー制覇してるんだっけ？
ＭＶＰも取ってるみたいだしな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:31:35.72 ID:ueuLFy8h0
>>473
そもそもまだ現役だし
たったそれだけで何の脈絡も無く
「日本人だから」とか言ってしまう理由はなんなんでしょう
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:34:10.15 ID:/IXyRteW0
>>477
日本人初だから。他に理由あるの？
現役つったってもう先は見えてる
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:35:49.58 ID:FTzdINVyO
>>478
だったら野茂は殿堂入りするんか？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:36:54.05 ID:/IXyRteW0
>>479
しらんわｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:39:22.43 ID:ueuLFy8h0
>>478
イチローの成績なら別に日本人じゃなくても殿堂入り候補には上げられる
逆に日本人初だからってのはそれが理由になってないじゃない
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:41:05.11 ID:FTzdINVyO
まあ2300安打で殿堂入りしてる人もいるけどな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:41:14.33 ID:/IXyRteW0
>>481
>>473
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:44:38.32 ID:O/fvoeCI0
昌さん48歳かよ
リアル岩田鉄五郎に近づいたな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:45:37.69 ID:qu+3kb+p0
殿堂入りした暁の
イチロースピーチに涙したい
まさか通訳介すことはないよな？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:47:08.28 ID:ueuLFy8h0
>>473
いやだから個人の感想で凄いと思う思わないは自由だけど
殿堂入りレベルの成績を残しているのに
日本人だからってどっから出てきたの
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:48:48.73 ID:/IXyRteW0
>>486
>>470
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:52:10.41 ID:sKEbi6ER0
メジャーの殿堂入りってかなり厳しい
この選手でも殿堂入りできないの？っていうのが多い
日本人的感覚でいけばイチローは殿堂入りに相応しい選手だと思うけど，アメリカではどう判断されるのかわからん
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:52:20.16 ID:ueuLFy8h0
>>487
それくらい調べればすぐにでてくるでしょ
そもそも安打数だけで決まるわけじゃないんだし
しかもその安打だって2年後には2800には乗ってくるだろうし
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:53:34.57 ID:/IXyRteW0
>>489
>>446
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:55:16.20 ID:ueuLFy8h0
>>490
別に頭おかしいと思うのはいいんだが
どこがおかしいのかはっきりしてくれ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 02:56:58.14 ID:/IXyRteW0
>>491
>>488
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:02:40.21 ID:Z6juTbuu0
カッコつけ過ぎてどう振る舞って良いのか解らなくなってきた感じがする
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:03:19.60 ID:5p+9+AF10
またチョンがファビョってるの？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:04:17.79 ID:ueuLFy8h0
>>488みても日本人が思う以上厳しいから分からないよねとしか書いてない
確かに今日引退したら難しいだろうが引退時には候補になる程度の成績だというのが
どう頭おかしいのか教えてくれと言ってるのだが
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:04:34.00 ID:sJH2pVi70
山本昌っていう投手がいるんだけど
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:06:51.92 ID:qu+3kb+p0
メジャーの殿堂入りなんて楽勝だろう
ゴリ押し国民栄誉賞程度の話題にすらならない
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:08:37.82 ID:n1VrQ4EI0
新庄みたいに辞めるかボロボロになるまでやるかだな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:09:53.68 ID:Tj7lMow60
日本に戻ってきても独立や地域のチームで続けて欲しいな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:11:15.37 ID:FTzdINVyO
>>488
つーか、日本人がイチローをメジャー殿堂入り確実と言ってるわけじゃないからｗ
アメリカで言われてるわけだから
携帯でめんどくせぇけどソース出すか？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:12:06.25 ID:RYGRCLGO0
もうすでに全然役に立たない選手だからな　打点も得点もチームで1,2を争う
低さ。BS中継の擁護が笑えるレベル。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:15:56.25 ID:Tj7lMow60
毎年スロースターターなのは誰でも知ってるのに
そんな時期だけ捉えて、きたねえなあ相変わらず
まあ汚い真似でもしないと叩けないからな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:16:53.75 ID:qu+3kb+p0
イ・スンヨプの韓国での年間ホームラン記録を
ＮＰＢ公式に反映させろって言ってるようなもんだからな。
イチローの安打数をＭＬＢ公式記録として認めろなんて言ったって
アメリカ人は「はぁ？」っていう程度のものだわ
ビジネスライクにマスゴミ対応はするだろうけど。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:18:27.34 ID:+UUZ+4xd0
「僕なんかネットでは¨ゴキロー¨ですからね。いい人だと思うって書いたら、本人ですか?って書かれた(笑)」
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:19:46.92 ID:FTzdINVyO
>>488
ほい。

【現役殿堂入り候補TOP9】 <MLB公式>
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:21:30.44 ID:FTzdINVyO
>>488
ほい。


Ichiro's Prime 9 moments <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23299121

Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer？ - Sportsnation - ESPN
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全50州＆海外全て「殿堂入り支持」が圧倒的多数

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23299121
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:22:43.81 ID:ueuLFy8h0
ID:/IXyRteW0はどうしたんだ
結局自分でも何が頭おかしいのか分からなくて
頭おかしいのは自分でしたってオチなのか？
自分は日本人初だからとかいっておいて野茂はと聞かれたら「しらんわｗ」
だしねまあしょうがない
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:28:00.49 ID:FTzdINVyO
あとこのスレの>>223ね

223:名無しさん＠恐縮です :2013/04/29(月) 23:17:06.44 ID:FpHQHGxz0 [sage]
神ロー！スズキ！！！

イチローの殿堂入りは確実　米メディアが“断言”予想
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/07/kiji/K20130107004923...

殿堂入り確実な現役５選手
イチロー、ジーター、リベラ、プホルス、トーミ




これリンク切れかもしれないけど今年の1月にCBSスポーツで特集されたやつな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:28:16.88 ID:RYGRCLGO0
目が衰えてるからシーズン通して.出れても.250打てればいいとこだろ
試合見てない奴だけだな、スロースターターとかお花畑なこと言えるのは。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 03:30:56.36 ID:FTzdINVyO
あとこれな





メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー

イチロー3回選出。松井ゼロ(笑)



ああ、これは殿堂入り関係ないか。
ごめんな、イボータ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:03:43.48 ID:i7hDe5l60
>>504
元木大介だろそれ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:22:24.73 ID:Tj7lMow60
昨シーズンの後半の成績見てないのかな
数年前の話じゃなく去年の話
お花畑妄想で語ってる奴は誰かな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:36:55.84 ID:u2blgSRi0
カレーライス
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:40:08.83 ID:7a7E9pnVP
ここ数年で急に劣化してきたよなゴキヒットすら通じなくなったし
50まで無理なんじゃねｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:42:25.09 ID:MBpgZkdS0
最強では無いわ、最高もちょっと違う
史上最巧打者やろな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:46:14.62 ID:RvZ4jG35O
>>1それにしてもこの記事、なに一つ取材してないな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:58:06.29 ID:ovniLIMM0
メジャーでほとんど首位打者取れなかった日本最強打者。
日本じゃ７年連続とかだったのに、レベルの違いって凄いな。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 04:59:18.02 ID:6blNel4T0
>>58
指導者はわからないが解説向いてるじゃんかよ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:05:39.67 ID:6blNel4T0
セーフコはヒットの出にくい球場だからな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:05:53.51 ID:ELcF368T0
あんだけ体のケアし続けても
動体視力の衰えだけはどうしようもないんやな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:05:59.70 ID:Sfc9moIb0
>>11
王さんや落合とかのイメージだよな
長島も最強って感じしない

でもまぁ、今の球界の選手並べて
最強と思う人を挙げさせたら
大多数がイチローを推すのも間違いない
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:08:49.79 ID:9Ry6zqlV0
打者は眼があるからな
落合みたいにサングラスでも掛ければ？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:14:21.13 ID:MKy21NB60
2年契約なのに有終の美とかいう記事を書くのはちょっと失礼なんじゃね
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:21:47.78 ID:CqSnNpI10
ＯＰＳ比較　　ＮＰＢ　　ＭＬＢ
イチロー　　　.943　　　.784
松井　　　　 　.996 .819

ＯＰＳは松井のほうが上
守備と走塁はイチローのほうが上
チームバッティングや打点獲得率は松井のほうが上

総合的には松井のほうが上

イチローは、すごいというか特殊だっただけ。
単打しか打たないのに四球も選ばないっていう・・・
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:24:09.64 ID:LS7ssAIW0
多分目が見えなくなってきてる
落ちる球にクルックル、ってここ１、2年以前にはありえない空振りしまくってる
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:26:54.51 ID:neMiOzfp0
戦力外通知もらうまでやり続けるのがイチロー兄さんよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:28:25.69 ID:AwqqKf/QO
>>1
この記事を書いた奴は恥ずかしすぎｗ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:32:04.68 ID:g7aw0vTR0
イチローって最強の脇役選手だよな。
決して主役（３、４番打者、エース投手）ではない。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:34:01.49 ID:bvJ/woWbO
>>524
シーズン中に怪我するかどうかは、数字に表れないね。

小さいようで、大きなことだよ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:34:51.76 ID:Qj5dG+G/0
ヤンキースじゃなきゃやれるだろうけど拘りすぎると引退しなきゃいけなくなる。
ローカル球団ならまだまだいけると思う。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:37:38.71 ID:CqSnNpI10
イチローは最強の打者でもないし、最高の打者でもない。
チームの勝利のためにプレーする選手でもない。
ただ誰よりもヒットを打つことに執着し、その結果誰よりもヒットを打ったというだけのこと、良くも悪くも

野球がヒットの数を競う競技なら、イチローは世界最高の選手だっただろうが

>>529
ケガをしないというのは意味では極めて評価は高い。
しかし、それで最強・・・って言われてもｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:37:39.05 ID:I5eInZmf0
美化されすぎ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:40:55.70 ID:XtlZxX0e0
ユンケルは新しい製品開発しろよ。
一瓶一万円クラスのやつをさ。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:43:29.63 ID:Z5BRLSue0
>>528
投手やれば145をスピードガンで出して
試合前のホームラン競争ではメジャーのホームランバッターと競えるんだぞ
自らミート専門の打撃職人を選び脇役になったんだよ
高校時代は投手で四番だろ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:45:32.12 ID:8DbazWYT0
カサゴキするだけの単打マンが最強とかありえねーよな
マスコミが作り出した虚像
こんなのがトップモデルに君臨したせいで日本野球は小粒な選手ばかりになったんだよ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:46:19.49 ID:XtlZxX0e0
イチローって昔からやってるよね。
伝説的だなあ。イチローがイケメンでよかった。
たぶん世界で一番有名な日本人だよね。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:47:11.69 ID:XtlZxX0e0
>>535
はあ？ふざけてんのwww
ヤンキースに所属できるだけですごいでしょ。
価値のない選手なら絶対に無理だよ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:49:44.86 ID:WDgbrtgN0
有終の美はシリーズ優勝でしょ、だからNYに移ったわけだし
まぁ、この調子じゃ難しいけど
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 05:52:55.00 ID:NWT2au520
決して記憶に残らないスーパースター

ゴロヒットでセコセコ稼いで積み上げた成績
あのシーン、あの瞬間とか記憶に残るものがありません
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:05:07.45 ID:bBGKEAICO
>>534
プロでは投手にも４番にもなれなかったわけですね
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:09:43.78 ID:g7aw0vTR0
>>536
野球は世界ではマイナーな競技だから、
世界で一番有な日本人はないと思う。

有名な日本人は、今なら、村上春樹とかかな？
意外なところで鳥山明とか。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:38:00.80 ID:Lgx5wVKK0
国民栄誉賞第1号の世界の王が松井は天才、イチローは努力の人と言ってるんだから
イチローは努力の人なんだろうね

526 ：神様仏様名無し様：2010/09/08(水) 20:37:51 ID:YugYxOro
王貞治のコメント

「松井は天才
イチローは努力の人」

天才というのは松井秀喜のような選手のことを言うんだ。
松井はボールの下部を打たなくてもラインドライブのかかった打球を放つことは出来る。
これは教えて出来るものではない。
まさしく生まれながらの才能である。
超・野球通のP.99に載ってた。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:39:26.29 ID:TKKyNu090
>>541
そのうち香川になるだろう
サッカーこそ世界的だから
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:43:19.64 ID:A/Dae0Lc0
>>537
どんだけヤンキースに幻想抱いてるんだｗ
年寄りの野戦病院と揶揄されてるのに
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:44:10.91 ID:KQf4iPCJ0
イチローは小さい頃からチチローと毎日欠かさず近所のバッティングセンターに通って世界一の猛練習して
やっとここまで成れた選手だから努力の人。
松井はイチローみたいに猛練習しなくても小さい頃から天性のホームランバッター。
高校入学と同時に名門高校の四番打者を任され、高卒２年目でオールスター全セ・リーグの四番打者を任せられ新記録を作った希代の天才。
そして、あらゆるスポーツ界の頂点である栄光の巨人軍の四番打者を415試合連続で任されて新記録達成。
スーパースター軍団名門ヤンキースで四番打者を517打席任される。
2009年ワールドシリーズでは名門ヤンキースの主軸を任され
歴代ワールドシリーズ史上屈指の打撃成績となる打率.615 　ホームラン3本　打点8 ..出塁率.643 ..長打率1.385 ..OPS2.027 で
文句なしのＭＶＰ受賞に輝く←日本人史上初の快挙

■スポーツ界の頂点である栄光の巨人軍四番打者のランキング（1500打数以上）
＜巨人四番打者での通算打率＞
　　　　
一位…松井秀喜　　　.322
二位…川上哲治　　　.317
三位…王 貞治　　　　.315
四位…長嶋茂雄　　　.314

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:47:25.36 ID:SZAtsYqTO
なんかどの分野でも結局記録より記憶に残る人物のほうが人として偉大というか幸せな生き方だと思うし憧れるよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:49:11.85 ID:PVo0gv/U0
　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　/ 　　　　　　　　 ' ヽ　　　　　　　　　　　　　.|　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾐ　 |　　　　　　 　　　　　　　!　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　 | 　＼,　,／　　,.┴-|、　　　　　　 　　　　　　 .!　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
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　　　　　 { ~ﾞ ''(・・(⌒　　　 -r′　　　　　　　　　　　　 .l　 !ヽ._ ﾉ 　　　.,',,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　　　ヽ　)三(　　　　ノ　＾ー ､　　　　　　　　 　　　!　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿(⌒)ヽ＿　　' ､　　　　　　　　　 l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　／　　　ヽﾉYヽ／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､　ヽ　　　　　　　　 |　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　/|　　　　　 。| 　　ノ__　.|　|　ﾄ､ .| 　| 　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　/ /　　　　　 。|（￣　　｀-Lλ_ﾚ' /　 |　　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
/ /　　　　　　 。| 　￣｀ト---‐' ／　 /　　　　／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
読売ジャイアンツ第59代　4番打者　　　　　　ニューヨークヤンキース第xx代　9番打者
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:50:49.84 ID:Wtjy6+NNO
他に誰もやろうとしない連続200安打ビジネスを思いついて
日本での商品価値をキープしつづけた手腕は凄いと思うよ
悪名高くなる前のステルスマーケティングを導入するのも早かったし

ま、本人のアタマじゃなく
｢マネージメント会社｣の功績だろうけど
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:52:08.08 ID:Wtjy6+NNO
なんでスポーツ選手なのに芸能事務所みたいなんに所属するん？
と当時は思ったが
今ならその意味がよくわかる
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 06:52:50.21 ID:U6TNVyyS0
記憶のイチロー
記録のイチロー
記事の松井
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:00:15.14 ID:z0ogyEMz0
>>1
イチローが最強？？？
打撃３部門の中で、最強打者に必要なホームランも打点も松井にボロ負けしてるのに
何で？ｗ
松井が最強だよ

■打撃三部門（ 本塁打も打点も松井の圧勝）

・ホームラン・・・・・・・・松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

・打点・・・・・・・・・・・松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

・打率(大量の内野安打を含む)イチロー＞＞松井
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:06:28.40 ID:FTzdINVyO
>>548
イチローの評価はアメリカでも高いね


2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115

2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681

ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:07:29.41 ID:Y55yHr8h0
尊敬する前田先輩にこんなことを言われたらショックだったろうなｗ

107 ：神様仏様名無し様：2010/06/26(土) 18:49:14 ID:2G4qxUoc
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、
相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:08:53.83 ID:tvkY/pL40
イチローって単打ばっかりなのがなあ、勝てない選手なんだよな
足衰えて盗塁が激減するとぶっちゃけ守備の価値しかないよね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:09:44.58 ID:FTzdINVyO
>>552の続きね


スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785

ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935

ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:12:53.22 ID:76hk7Gpr0
ホームランをほとんど打てない非力内野安打マンって聞いたことがある。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:14:50.11 ID:FTzdINVyO
>>554
WAR(勝利貢献度)


イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）
年間平均（1.27） http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:22:02.08 ID:dX73O7jj0
.　　　　　　　　　日本時代　　　　　　　 大リーグ
　　　　　　　年間最高本塁打数　　　年間最高本塁打数と打率
1位松井秀喜・・・. 50本（2002年）　　　31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・　36本（2004年）　　　18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・　30本（2001年）　　　18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・・　25本（1995年）　　　15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・　34本（2003年）　 　 13本（2010年）打率.263
6位青木宣親・・・　20本（2007年）　　　10本（2012年）打率.288
6位新庄剛志・・・　28本（2000年）　　　10本（2001年）打率.268
8位松井稼頭央・・36本（2002年）　　　 9本（2009年）打率.250
9位田口壮・・・・　　10本（1997年）　　　 8本（2005年）打率.288
10位岩村明憲・・・ 44本（2004年）　　　 7本（2007年）打率.285
・圏外
中村紀洋・・・　46本（2001年）　　　 ........0本（2005年）打率.128
西岡 剛・・・・・ 14本（2009年）　　　 ........0本（2011年）打率.226
川崎宗則・・・　 4本（2010年）　　　 ........0本（2012年）打率.192
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:27:15.26 ID:HqS+wn9I0
>>555
メジャーで、15本ホームランを打とうしたら3割切りそうになったイチロー。
やっぱり、最強打者は松井でしょう。

■最強打者度
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:27:37.51 ID:FTzdINVyO
【現役殿堂入り候補TOP9】<MLB公式>
1. Alex Rodriguez
2. Albert Pujols
3. Mariano Rivera
4. Derek Jeter
5. Manny Ramirez
6. Ichiro Suzuki
7. Ivan Rodriguez
8. Jim Thome
9. Vladimir Guerrero
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13079313
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:29:06.22 ID:FTzdINVyO
メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー

イチロー3回選出。松井ゼロ(笑)
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:32:01.73 ID:x/xthkXj0
イチローは努力が凄いけど、他の日本人に比べ打率が高すぎるから天才だと思う
青木もイチローと似たタイプかと思ったが、3割ギリギリもムリそうだし
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:34:54.84 ID:kJ2NTOXJ0
カズみたいにみっともないことになる前に引退してほしい
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:35:09.92 ID:FJ4OqfFa0
>>554
盗塁も微妙。成功率0、730でトントンだから。8割成功でも効果は薄い。
ただ点差が開いてないうちで8割決めれれば効果ある。
点差開いてからじゃあまり意味なす。
アウトカウントによるが1塁と2塁での得点率・・
1死1塁なら50パー1死2塁だと67パーの得点率。差は17％しかない。
失敗したらアウトカウントが増えランナーなしで1、5アウトみたいなもん。

　
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:43:04.59 ID:TimWecJQ0
神すぎた

1000年に一回出るかどうかのレベル
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:43:24.82 ID:kVdQhe840
>>557
イチローの貢献度はメジャーでもトップクラスなんですね

松井はあまりチームに貢献できる選手ではありませんね
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 07:51:42.68 ID:0FmbCBx+0
今日イチローはまたベンチ組
568 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 08:28:25.30 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
シルバースラッガーなんて持ち出してるのか。
本当にわかってないんだな。
まず、メジャーの監督・コーチはイチローの全試合 全打席を見ていない。
ここ重要ね。
そんな時間あるわけないわな。
つまり、表面的なデータによる判断が殆どなんだよ。
そこまでイチローを観察してるわけじゃない。
日本人選手に関しては、日本人野球ファンの方が遥かに特徴や能力を熟知してる。
毎試合、毎打席、細かくチェックしてるからね。

その日本人野球ファンの多くから「イチローって内野安打ばかりだよね、打撃センスないよね」と評されてるのは
それがイチローを細かく分析した結果だからだよ。

アンチイチローはイチローの成績を細かく挙げる事が出来る。
イチローの試合、打席の内容を細かく説明する事が出来る。
しかし、メジャーの監督・コーチはイチローの試合、打席なんて殆ど見てないから、説明できないんだよな。
昨日のイチローどうだった？って聞いて、メジャーの監督・コーチが内容答えられるか？
アンチイチローは詳細を説明出来る。

だから、イチローに関しては日本人野球ファンが一番詳しいし、一番正確に評価出来るのよ。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:34:18.57 ID:AETShyaz0
右腕相手にイチロー休養とかジラ発狂したか？？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:34:31.38 ID:FJ4OqfFa0
>>568
ファンタさんちーす

全くそのとうりでどれくらいの効果かイチローファンはわかってない。
アンチはデータで出せるのよ。
守備うまい・・じぁどれくらい差があるのかと聞いてもわからない。
イメージで語る野球脳。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:36:33.21 ID:3JloTSoP0
リベラから打ったホームランは衝撃
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:37:55.90 ID:y0KcJ8FT0
松井が日本球界に戻らず引退しちゃったのでプライドがより高い
イチロー様が日本球界に戻ってまで現役にしがみつく訳には逝かなくなっちゃったねｗ
573 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 08:38:36.24 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
俺がイチローファンを論破したやりとり。

イチローファン「イチローの打撃は神」

俺「内野安打ばっかりじゃん、打率以外の要素見ろよ」

イチローファン「イチローの打撃はメジャーの監督・コーチが評価してる」

俺「あいつら、イチローの試合、打席、ろくに見てないからｗ俺たちの方が見てるからｗ全試合全打席一球一球細かくね」

イチローファン「プロの評価だから」

俺「じゃあ、なんで内野安打ばっかりなの？」

イチローファン「いや…だからプロがイチローの打撃を評価してる」

俺「内野安打ばっかりなのに、どこがすごいの？お前は説明出来ないの？」

イチローファン「説明…だから、メジャーの監督・コーチが、それでもイチローを評価している」

俺「自分の言葉で説明してみろよ、なんでイチローは内野安打ばっかりなの？」

イチローファン「うるせえな！お前とはもう野球の話はしない！」
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:40:27.90 ID:j+A1jXRx0
名選手だけど「最強打者」とか「天才」とか商売上の都合や計算で奉られてる感じがする

ナルシストなヒット職人　
スモールベースボーラー
走り打ち名人
等のほうがイメージにあってるよね？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:42:02.15 ID:y0KcJ8FT0
まぁイチローが今日本球界に戻ってきたとしたら多分50歳まで現役続けられて
通算安打は5千本越えるとは思うがな　つくづく松井は罪な事したもんだｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:42:46.88 ID:5mpvFNiWO
>>568
いやあ、野球ファンでもイチローが内野安打マンてこと
把握してる人少ないと思うよw
とくに子ども（野球少年）なんてニュースで活躍したとこしか
見てないから常にイチローはカッコいいというイメージしか
持ってないだろうよ。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:44:08.60 ID:atVjVvrvO
イチローさんはあのスタイル貫いて楽しかったのだろうか？
普通あれだけ率残せたら次は長打狙いたいとか欲でそうなものなのに
ある意味勿体無かった
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:44:28.74 ID:A6OdTbPi0
おれはカズみたいにホントにどこのクラブからも契約してもらえないまで現役を続けて欲しいね
579 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 08:45:48.27 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
日本人選手に関しては、日本人野球ファンが最も詳しく正確に評価してるよ。
細かいデータならべて検証してるしな。
もう一度言うけどさ

昨日のイチローどうだった？

と聞かれて答えられないのがメジャーの監督・コーチ。

一打席 一打席 細かく説明出来るのが日本人野球ファン。
アンチイチローも それに含まれる。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:47:09.14 ID:180iuOMy0
いくら内野安打云々言ってもプロはイチローに内野安打が多いのを知った上で
イチローを高く評価してるわけだしな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:47:23.36 ID:y0KcJ8FT0
>>576
http://www.youtube.com/watch?v=iov5XnlzAEM
お前これ見てもイチローをディスる事出来んの？ｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:47:49.03 ID:f6uDXu8q0
>>573
そうそう
あいつら自分の言葉で説明できないよなw
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:47:50.83 ID:J8u4aezU0
毎日カレーくん
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:49:02.38 ID:FJ4OqfFa0
>>576
どの競技でもファンは上っ面しかみてないよ。
特にそうなのが野球。
WBCの時も采配意味（ダブルスチール）わかってない人だらけで
驚いたもんw
その層ならイチロー絶賛になるのも頷ける。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:50:09.32 ID:IYNgihit0
中日に是非お越しください
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:50:14.72 ID:0NX5P+lP0
>>579
むしろ日本人選手の結果にしか興味が無い人だろそれ
野球ファンじゃなくて単に海外で活躍する日本人が好きなだけ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:51:02.21 ID:FTzdINVyO
ファンタ｢俺は沢山イチローを見ているんだ！｣


んで、そのファンタちゃんが言ってることは内野安打があー
イチローに内野安打が多いなんて誰でも知ってるわ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:54:09.88 ID:kVdQhe840
>>584
だからこそイチローファンはプロの評価というものを大事にしているのでしょう
そして何度も出されていますがイチローはプロからの評価が高い
一方松井は…
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:56:52.90 ID:FoNDuM+3O
内野ゴロを打ってるんじゃないんだよ
内野安打を打ってるんだよ
じゅうぶんすごいじゃないか
内野安打＝大したこと無いって言うけどなんで？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:57:12.97 ID:FJ4OqfFa0
>>588
イチローは評価分かれてるだろう。
単打？狙えば毎試合うてる、グレートな打者じゃない
イチローに四球を与えるほど俺は愚かでないとか
いろいろ言われてるのも事実
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:57:14.45 ID:180iuOMy0
>>587
そうそう。
俺はイチローをたくさん見ている、よく知っていると言いながら言ってることは内野安打が多いって誰でも知っていることしか言わないんじゃなｗ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:57:24.38 ID:NvVWY9wV0
朝鮮人ピッチャーから打つ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 08:58:07.81 ID:y0tQVXz80
正直、今のイチローは引き際間違えてる
カッコいいことがどうこう自分が語れる状態じゃない
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:00:41.83 ID:FTzdINVyO
>>590
評価している人が多いからシルバースラッガーの投票やオールスター選手間投票などで選ばれたいるんだよね
あ、松井はこういう全くないから
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:04:23.11 ID:1UtkEAWY0
ソフトボール打ちは長距離打者からすると姑息だろうけど
じゃあ同じ事できるかって言ったら無理なわけで。

イチローと同じレベルの実績を残した選手じゃないと
イチローのスタイルを否定はできないわな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:05:59.41 ID:7a7E9pnVP
>>577
長打狙った年はあった
おかげでHR数はMLBキャリアハイになったんだけど
そのせいで危うく三割きりそうになって
最後にゴキヒット連発させて何とか帳尻あわせた

しかもその年は打率も松井に負けたので
俺にはゴキヒットしかねえってゴキローは悟ったのさ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:06:17.17 ID:kVdQhe840
>>590
＞単打？狙えば毎試合うてる、グレートな打者じゃない


シェフィールドのコメントですね。
そのコメント後監督から｢じゃあイチローのようにやってくれ｣と言われたら慌ててイチローを誉めだしたのには笑ってしまいました
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:10:58.05 ID:FJ4OqfFa0
>>597
落合はHRを狙わなければ4割打てると豪語してる。
はるか昔にそう言った。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:14:05.02 ID:L4RGV/tT0
>>597
シェフィールドもステだったよなぁｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:14:51.85 ID:FJ4OqfFa0
>>599
ユンケルもドーピングに引っかかるのご存知？
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:15:14.28 ID:FTzdINVyO
>>597
あったあったｗ
まあそういう奴は信用出来ないわな
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:15:29.63 ID:aprhPg420
どっから見ても、指導者にはむいてないだろ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:18:02.17 ID:180iuOMy0
>>600
馬鹿だなｗイチローはちゃんと確認とってから飲んでるよ
実際イチローは引っかかってないだろ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:18:17.48 ID:dleJjU+40
天才なら歳なりの戦い方に変えるんじゃね
天才ならね
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:19:36.95 ID:FTzdINVyO
>>604
なら天才は一生現役かｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:20:04.29 ID:RYGRCLGO0
>>597
そんなこと聞いたことないぞ、嘘乙
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:21:13.15 ID:L4RGV/tT0
>>528
その脇役がオールスターで新人から３年連続で得票数１位ってんだから
アメリカのファンもしょっぼい目しか持ってないよなｗ
脇役がスターってｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:21:26.00 ID:+yoMTdmE0
しかしMLBで長くやれてるってのは破格だよな。
そこそこやってただろうってNPB選手が
数年でポンコツになって帰ってきてる事実があるからな。
投手、野手に限らず。

NPBの場合は70%から100%ぐらいまでの力を
加減しながらぼちぼち調整しながらできるんだろうけど
MLBって常に100%出し切らないと通用しない感じなんだろうか。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:22:32.43 ID:180iuOMy0
>>606
いや俺もきいたことあるぞ。どこかにソースあるはず。
持ってこようか？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:23:16.67 ID:L4RGV/tT0
>>542
松井だって子供の頃は自宅で親父に毎日ティー上げてもらってたんだから努力だって半端ないよ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:24:07.96 ID:RYGRCLGO0
>>609
イチローみたいにOPS.700台でいいと思ってる監督がどこにいるのかよ。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:24:58.41 ID:K5TrczR30
ゴキローって本当に種無しなの？(´・ω・｀)
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:25:16.10 ID:FTzdINVyO
>>542
>>604

イチローより若いのにメジャーからお声がかからずに引退した松井さんｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:25:17.59 ID:L4RGV/tT0
>>553
その前田はアキレス腱を両方やった。その後改心して
一塁まで全力疾走してファンの涙を誘ってたけどなｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:25:25.03 ID:RYGRCLGO0
薬物検査が厳しくなってから急に成績落ちてるから
イチローもステ使ってる可能性あるって言われても誰も反論できないよなｗ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:25:49.14 ID:FJ4OqfFa0
ハンドの宮崎、フェンシング太田「栄養ドリンクは、ドーピングに引っ掛かるので遠慮します」（ＴＢＳピンポンにて）
片山右京
僕もそうだけど、ある意味ユンケルってめちゃくちゃ利くので、
本当はみんな疑問を持ってたんじゃないだろうか・・・。

イチローもドーピングと変わらんのよ。理解できないだろうな・・。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:27:21.37 ID:GQxZRZaw0
今日の秋は先頭打者二塁打で出塁、打率も3割5分復帰で先制点も記録
ヤンキースに欲しい人材だ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:28:47.99 ID:1/8p+SwMO
旅人にだけはならないでくれ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:29:16.82 ID:FJ4OqfFa0
>>603
MLBの検査はゆるゆるなのは知ってるだろう？
現役時代に引っかかってない。ボンズなどなど
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:30:00.51 ID:L4RGV/tT0
>>600
ソースよろしくー
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:32:11.80 ID:FTzdINVyO
イチローがドーピングとか言い出しちゃってるのかよ
イボータはｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:32:28.66 ID:TQJZNWFI0
松井を焼き肉　焼き肉叩いてるのいるけど

ぶっちゃけイチローのメディアの持ち上げのが
きちーわ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:33:16.16 ID:L4RGV/tT0
>>622
メディアはいつの時代も馬鹿だよ
間にうけるなｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:33:18.26 ID:eTILpqIg0
100敗するチームで内野安打を打っていた奴が天才のわけがないだろ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:33:58.56 ID:kVdQhe840
>>621
イチローにケチつけるためなら何でもありみたいな感じですね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:34:54.88 ID:RYGRCLGO0
>>621
自転車の選手は見んなやってたからな。野球界もみんなやってるんじゃないの。
イチローの場合動体視力に効く薬物使えばいいだけだからな。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:35:58.83 ID:FTzdINVyO
>>622
んじゃ、両者の持ち上げ記事出して比べてみるか？
松井の焼肉は有り得ないレベルだけどなｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:37:15.58 ID:L4RGV/tT0
>>626
じゃぁサッカーもやってるだろうし、バスケもアメフトもだろうなｗ
うちの近所の薬局の親父さんも毎日ドーピングしてるよｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:37:40.93 ID:LtfTPLex0
>>620
大量のカフェインが入っているから
試合前試合中に服用すると
ドーピングに引っかかるよ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:38:19.54 ID:FTzdINVyO
>>626
もしお前の言うとおりみんなやってるなら問題なさそうだがｗ
つーか、お前はさっさとソース出せよ
妄想でイチローやってると言ってるだけじゃねえか
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:39:05.93 ID:RYGRCLGO0
>>628
血液検査始めてから急速に成績を落としたイチローのヲタ
涙目の反撃ｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:39:12.34 ID:rJ51hyzn0
>>598
＞落合はHRを狙わなければ4割打てると豪語してる。

吹かし大口で自分を大きく見せて値打ちこきたいんだろうが
バットコントロールだけでヒットは量産できんよ
それに落合なんか身体能力は普通以下で足も遅いw
バットコントロールいいだけなら九州か四国にいるTVにも出た70近い爺さんのが余程いい
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:39:47.59 ID:TQJZNWFI0
ラミレスが単打うったら
俺はイチローだ　給料見合わないなって
バカにされまくってたな

日本の恥でしょ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:40:43.99 ID:FTzdINVyO
>>631
お前の理屈なら松井もやってるんだな？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:40:49.21 ID:RYGRCLGO0
>>630
血液検査始めてから急速に成績落としたって言ってるじゃん、馬鹿？
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:41:10.64 ID:28fD6rvk0
俺の中では、乞食打者
乞食みたいな出塁は見たくない
内野ゴロの出塁、誰が期待しているんだろうか
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:41:52.04 ID:FTzdINVyO
>>636
お前の理屈なら松井もやってるんだな？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:44:01.68 ID:TQJZNWFI0
おこぼれ打点とか松井バカにしてたのに
イチローが3番でもヤンクスでも打点増えないのには笑ったわ
ロブキングになるだけなんだよなぁ・・
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:45:37.56 ID:28fD6rvk0
松井は絶好調のときの爆発力だけでなく
絶不調の苦しみ、もがきも魅力的
いつも打っていたら面白くもない
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:45:41.83 ID:FgCnJI0A0
>>617
冗談抜きで十分取るんじゃない？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:46:01.85 ID:kVdQhe840
>>636
貴方がそう思うのは勝手ですよ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:46:19.28 ID:TQJZNWFI0
井口や長谷川言ってたけど
あっちじゃ単打や内野安打なんてどうでもいいよって思われて
警戒されてないんでしょ　
その証拠に四球も打数に比べて極端に少ないしね
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:46:30.24 ID:L4RGV/tT0
>>629
イチローが飲んでるのはユンケルスターで、カフェインは入ってませんがｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:46:44.60 ID:FTzdINVyO
>>637は>>635へのレスな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:47:41.40 ID:28fD6rvk0
>>641
ああ、勝手だがｗ
ただし、ゴキローのゴリ押しはやめてくれｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:48:01.62 ID:kUM5t3y60
最後はドラゴンズだろ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:48:51.74 ID:FTzdINVyO
>>642
あっちでどう思われてるか

2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115

2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681

ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:50:05.39 ID:FJ4OqfFa0
>>630
ユンケルにはWADAマークもJADAマークも付いていない。
ゆるゆるのMLBだから問題ないんだろう。
五輪じゃアウト
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:50:10.97 ID:DkLYOohi0
足の衰えより

動体視力と反射神経、瞬発力の衰えが一番きいてる感じだな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:50:13.57 ID:RYGRCLGO0
>>644
イチローが薬物やってるの認めるんだｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:51:33.20 ID:FTzdINVyO
>>650
ん？何ごまかしてるの？

認めてるわけじゃなくお前の理屈なら松井めやってることになるけどどうなん？
と聞いてるわけだが。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:51:49.70 ID:L4RGV/tT0
>>642
斉藤隆が言ってたけど、メジャー行って最初に驚いたのが
イチロー対策ミーティングに１時間割いた事だと
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:53:07.13 ID:TQJZNWFI0
マリナーズで怠慢守備してバルガスにボコラれそうになって
泣きそうな顔して謝ってた翌日トレードで志願して
ヤンクス行ったのにはびっくりした
よっぽど怖かったんだろな・・
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:53:27.32 ID:kVdQhe840
>>650
認めているわけではないでしょ。

そんな子供みたいこと言ってないで話を進めたらいかがかな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:55:17.66 ID:J8u4aezU0
あのヒョロり青白い鈴木一郎がここまでの選手になった努力の凄さを讃えぬわけにいかない

ただイチローって子供いるっけ!?
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:55:46.51 ID:GQxZRZaw0
>>653
試合中にベンチでバルガスにボコられそうになってるところ生中継されてたしなｗ
あれは笑ったわ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:56:16.95 ID:FTzdINVyO
>>647の続き


スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785

ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935

ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290


足りないなら言ってくれｗ他にもたくさんあるから
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:56:58.08 ID:oYfTYzvX0
>>502
もうスロースターターとか言える成績じゃないだろ
その言い訳が通用してた頃とは状態が違いすぎ
去年のシーズンの成績みてそんな言い訳なんて通用しない
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:57:23.03 ID:RYGRCLGO0
>>655
こう言ったら悪いけど、子供がいないのは薬物使用の影響かもな。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:57:49.44 ID:FJ4OqfFa0
>>632
HRのない4割は意味がないってこと。
落合は右の鈍足で打率.367、HR52 .360 HR50を記録してる。
左の俊足ならイチローの打率超えてるだろう。
単打を狙えば367より打率が上がるのは間違いないんだよ。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:57:52.86 ID:FgCnJI0A0
2年連続OPS600台の糞打者にスロースターターも糞もあるかよｗ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 09:58:50.76 ID:FTzdINVyO
>>659
あらら、逃げちゃうのねｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:00:00.70 ID:FJ4OqfFa0
>>652
斎藤は太鼓もちだからw
松坂も俺なんか問題にならないとコーチだか同僚に
いってたw
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:00:38.19 ID:FTzdINVyO
>>635
お前の理屈なら松井もやってるんだな？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:02:01.96 ID:kVdQhe840
>>663
都合の良い解釈ですね
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:03:44.38 ID:L4RGV/tT0
>>660
その頃の落合を鈍足呼ばわりかよｗ
鈍足ってのは巨人の阿部みたいのを言うんだよ

>>632も落合が身体能力低いってアホかｗ
上の方にあった達川のブログ見てこいや
そもそも落合のキャッチボールすら生で見た事ねーだろ？
野球センスの塊だぞ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:05:03.03 ID:FTzdINVyO
>>660
＞左の俊足ならイチローの打率超えてるだろう。


そういうのタラレバって言うんだよ、お分かり？
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:06:26.74 ID:RYGRCLGO0
2割でよければ40本って吹いたイチローは完全にタラレバだな。
教祖をちゃんと叩けよ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:07:12.30 ID:FJ4OqfFa0
>>667
俺がいいたいんのはそこじゃない。
単打狙えば367より確実に上乗せがあるということ。
イチローを参考にするなら15HRのとき3割だからね。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:08:31.95 ID:28fD6rvk0
ID:FTzdINVyO [59/59]
必死すぎるだろｗ

いいか、お前はイチローじゃないんだぞ
イチローキチガイも度が過ぎれば嫌われるだけだぞ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:09:18.50 ID:L4RGV/tT0
>>670
目糞、鼻糞を笑う
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:09:21.59 ID:FTzdINVyO
>>668
うん、モロにタラレバじゃん。
タラレバを言うのがダメなんじゃなくてタラレバと現実の境界がなくなっちゃう奴が馬鹿なんだよｗ
イチローの40本発言だって笑いながらジョークで言ってるやん
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:11:18.32 ID:Os1A7y9D0
日本人に生まれてイチロー、松井のアンチ

そんな惨めな人生なら生まれてこない方が良かったのにな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:11:27.15 ID:kVdQhe840
>>669
せめてNPBかMLBか条件を揃えませんか？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:12:27.42 ID:FTzdINVyO
>>635
お前の理屈なら松井もやってるんだな？
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:15:21.93 ID:FTzdINVyO
>>669
ごまかすなｗごまかすなｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:16:15.12 ID:RYGRCLGO0
話を逸らすためにスレチの選手の名前を出し続ける基地外ID:FTzdINVyO。
こいつ脳に障害があるんじゃね。イチローが薬物やってなかったてのは誰も
証明できないから。まあメジャーの選手全員に言える事なんだけど。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:17:21.65 ID:FJ4OqfFa0
>>674
どっちでもかわらないよ、イチローがHRを多く打ってる年は打率が低い。
3〜4分位低いな。
逆に打率が高い時はHR少ないね。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:18:44.44 ID:hfvxMVea0
コツンと当ててちょっと詰まっていればヒット
それで周りが「狙って打った！天才だ！」と囃し立ててくれるんだから、
いい商売見つけたよな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:18:48.56 ID:Djb3HKPJ0
最後はイチローらしく新聞で叩かれて終わって欲しい
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:18:50.05 ID:8tYemPvp0
.
日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html

フジテレビは、ソフトバンクが筆頭株主になってから激変した
http://nettaro-note.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-7fbf.html
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:18:51.47 ID:FJ4OqfFa0
>>675
やってんじゃないだろうか？
全くの白ではないね・・黒に近いグレー
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:18:56.76 ID:180iuOMy0
現実にある評価を主張するイチローファン
難癖、タラレバなど現実から離れたところでイチローを非難する松井ファン


どうしても前者の方に説得力が出ちゃうよね
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:21:46.58 ID:180iuOMy0
>>677
その理屈はおかしいだろｗ
お前はイチローがやってないのを証明してないからドーピング扱いしてるのかよｗ
ちょっと頭おかしいぞ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:22:55.90 ID:y0KcJ8FT0
>>542
本物の打撃の天才と言えるのは恐らく田淵だけだな
あいつの全盛期と王の全盛期は殆ど被ってるんだけど
あの王さんですら「日本一美しいホームランを打つ男」
と称えてたからね。
で、田淵が阪神時代に努力してたなんてエピソード聴いた事も無いしｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:23:12.64 ID:RYGRCLGO0
>>683
グランダーソン戻ってきたらガードナーやウェルズ外せって言ってる馬鹿の集団が
「現実にある評価を主張」？頭おかしいだろ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:23:39.08 ID:FTzdINVyO
>>684
きっとソイツは脳に障害でもあるんだろｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:25:08.32 ID:kVdQhe840
>>677
それは乱暴な意見ですね
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:26:05.35 ID:RYGRCLGO0
>>684
イチローがやってないって前提でステ検査に引っ掛かった選手を叩いてる
馬鹿よりはこれでも現実的なんだな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:27:20.13 ID:FJ4OqfFa0
>>684
ユンケル飲んでる時点で論外だよ。
アンチドーピングマークついてないだろ？
問題ないなら認可とって五輪選手にばんばん売れるはずなんだが？
競技前に飲みましょうってCMするだけよ。
マーケットが世界中に広がるチャンスなんだけど・・
どうしてしないの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:27:31.93 ID:IgGF3pwz0
西海岸だと被曝が衰えの原因かな
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:28:11.75 ID:28fD6rvk0
内野ゴロ出塁、日本人はセコイ出塁しかできないと思われたくない
もう、打率も悪いのに引退しない、日本人は引き際の悪いと思われたくない

何にしがみついているんだろう、有終の美って何ｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:30:02.57 ID:kVdQhe840
>>689
イチローは引っかかってないんだからやってない前提で問題ないでしょ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:30:50.30 ID:7eRRyLDP0
>>261
プホルスって打率でもイチローより高いのか
マジで異常な選手だな
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:31:48.55 ID:RYGRCLGO0
>>690
そういえばイチローって製薬会社が裏についてるんだな。検査逃れる
ための情報取り放題だな、日本だからアメリカの捜査権が及ばないし。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:31:55.75 ID:arIOqd+X0
イチローは最強打者じゃねえだろ。最好打者がもっとも的確。

少なくとも怖いバッターじゃない、長谷川の発言を借りるまでもなく。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:32:32.18 ID:180iuOMy0
>>689
おいおいｗ
引っかかってないイチローをやってるかのように言うお前は何なんだよｗ
シェフは引っかかったんだから薬物言われても仕方ないだろ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:33:33.83 ID:FTzdINVyO
>>689
お前はさっきから何を言ってるんだよｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:35:28.57 ID:kVdQhe840
>>698
彼は脳に〇〇が△△なのかしら
700 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 10:38:07.09 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
>>594
だから、自分の言葉で評価しろよ。
メジャーの関係者より、俺たちの方が何千倍もイチローを観察して分析してるんだぞ。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:40:28.00 ID:kVdQhe840
>>700
そのプロの何千倍もに及ぶ研究の結果をぜひ披露してくだされ
702 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 10:41:15.01 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
メジャーの関係者は、ここ1週間でイチローの試合を何試合、何打席見たの？
一球、一球、観察し分析した？
してないよね。
だから説得力ないの。 わかる？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:42:26.26 ID:FTzdINVyO
＞メジャーの関係者より、俺たちの方が何千倍もイチローを観察して分析してるんだぞ。


松井ヲタってこういう馬鹿ばっかｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:44:25.48 ID:180iuOMy0
>>702
うだうだ言ってないで早くプロの何千倍にも及ぶ分析の成果を出せよｗ
705 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 10:45:26.42 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
>>704

>>64
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:47:21.23 ID:psE1ymMu0
マリナーズにいたら再契約あったけど、ヤンキースに来たために、オールスター前に首切られて、そのまま契約先見つからないままになると思う。
で、来季プロ野球復帰。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:48:04.28 ID:180iuOMy0
>>705
せっかくプロの何千倍も研究したのですから結論だけでなく、その結論に至る過程も披露してくだされ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:48:45.10 ID:rqlvXt5QO
引退してのんびり子作りに専念すべき
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:50:27.37 ID:8v1g/bubO
まぁ、生涯打率を落とす道を選んだんだから応援してやろうぜ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:50:55.82 ID:ClOUoMye0
まず論理的に考えてセコイとか意味わからんからｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:51:05.55 ID:eTILpqIg0
バッティングセンターで当てる練習をしてきたのを披露してるだけだな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:51:07.62 ID:MbAziA3z0
今年　イチローは打率2割5分以下となり引退する
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:53:12.40 ID:180iuOMy0
>>705
じゃあ次はその結論に至る経緯を聞こうか
714 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 10:55:11.51 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
ミート技術があるはずのイチローが、なんで毎回、アウトかセーフかのギリギリのかけっこしなきゃならんのよ。
他の打者は打撃で決着つけてるから、一塁まで全力疾走する必要なく、余裕でヒット確定なんだわ。
イチローの場合、打撃がしょぼいから、足を使ってヒット確定させる必要があるのね。
高度なミート技術があれば、かけっこなんて必要ないんだがな。
実際に本人も「内野安打はカッコ悪い」って発言している。
それでも、それに頼らなきゃいけないのは、ミート技術の低さを物語っている。

イチローは実はヤマカンバッターだと思うんだよ。
だから変なボールが来ても、最初の計画通りに打ちに行ってしまう。
ヤマカン突進型だからバットが止まらない。
イチローって変な体勢で食らいついて、かろうじてバットに当てる打撃が多い。
あれはヤマカン外れて大慌てで当てにいってる打撃なんだよね。
わかりやすく言うとパニック状態になってるわけ。
で、かろうじて当てるんだけど、当然めちゃくちゃボテボテの弱いゴロになる。
アメリカの天然芝球場では、ボテボテのゴロがさらにボテボテになる。
イチローって足はめちゃくちゃ速いから、そんなボテボテのゴロを安打にする事が出来ちゃうわけ。
で、バカな奴は、そんなからくりに騙されて、彼を「打撃の天才」扱いしちゃうわけよね。

何度も言うけどさ、内野安打はイチローが目指す打撃じゃない。
本人も「内野安打はカッコ悪い」「内野安打は運の要素が大きい」と公言していて「本当はホームランを打ちたい」と言ってるんだからね。
でも、内野安打に頼らざるを得ないし、内野安打が無ければ打率は2割前半。
足は速いよ、確かにね。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 10:59:45.39 ID:FTzdINVyO
結局プロの何千倍にも及ぶ研究の成果は｢内野安打がー｣でしたとさｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:02:01.68 ID:kVdQhe840
>>715
そう慌てなさんな。
まだまだ彼はこれからですよ、何しろプロの何千倍も研究したのですから
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:03:53.89 ID:RYGRCLGO0
ボーシュのOPS.765、イチロー.609だからグランダーソンが戻ってくる
前でもイチローベンチにするのが現実的だな。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:05:51.48 ID:+yoMTdmE0
>>714
総合的にそれができるか出来ないかって大きな差あるだろ。
別にイチローが化けものじみた無二の存在ってわけじゃないのかもしれんが
実際結果残してきてるのはすごいことだと思いますけど。

でも好きでもないかぎり重箱つつくぐらいの批判はできんわな。
好きすぎて多くを求めすぎてないか？彼も人間だぞ。

現在はもういくらなんでもお年寄りだけどな。
空振りも増えたよね。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:06:06.74 ID:FTzdINVyO
>>635
お前の理屈なら松井もやってるんだな？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:06:31.45 ID:NBDbFwjM0
今日は珍しく休養じゃなくて外されるって言われてるな
そろそろ嘘を隠しきれなくなってきたみたい
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:07:30.86 ID:EieCbJq00
初めて買ったバットを持ち出して「コイツがもうムリって言ってる」と
新庄のパクリで〆
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:09:44.52 ID:RYGRCLGO0
ガードナー2安打、ウェルズが3番に座って2安打1四球。イチロー信者涙目な展開だったな。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:13:08.62 ID:02xBj1/70
イチローの4月不振は渡米以来から有名だものね。
今更リスペクトしてる振りをしながら良く読むと叩き記事を書くサンケイは性悪な女の良く使う手口。
未成年の男の子位しか騙せないから無駄だよｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:14:14.44 ID:FJ4OqfFa0
>>719
俺が答えたらいかんのか？
松井も怪しい、NPBで証言があった。名前は伏せられてたけど
いつもは冷静にベンチにかえるのに興奮剤を使用した日の
その打席で打てなくてバットをへし折ったと。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:16:36.87 ID:FTzdINVyO
>>724
お前誰やねん
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:18:44.86 ID:7BcyZsjJ0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの 活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の マニュアルがあるのですが、
少しだけ御紹介すると分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な 対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの 露骨な対立関係も 我々が色々と装った成果ですし、
イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
マニュアルには「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的 に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じでなるべくばれないよう
このマニュアルに従い努力しております
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:25:10.34 ID:L4RGV/tT0
>>692
セコイ内野安打にエキサイトして３年連続オールスター最多得票ｗｗｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:25:17.94 ID:TcZH07XM0
イチローがすごいのは打撃、走塁、守備の平均値が他の選手を超越してるところ
イチローを超えた野球センスとポテンシャル持ってるのってジーターくらいしかいないんじゃないかな
活躍した期間考えても
ジーターがイチローに負けてたのは走塁くらい
とは言ってもすごくハイレベルだけど

本当はエロが一番すごいと思ってたけどステでな…
でもショートだった時の守備考えても元々化け物だったと思いたい
ボンズにしてもそう、昔は俊足だし
どれも全盛期の話な
パワーコンプレックスの奴等は強打者がお気に入りのようだけど
そこに守備と走塁がプラスされないと結局そこまでは賞賛されない
打撃はパワーがあるほうが有利なんだからね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:26:27.67 ID:TcZH07XM0
プホは足が早ければジーターと双璧かな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:27:37.23 ID:RtgCTiWJO
>>724松井、グリーニー疑惑あったね。他のピッチャーやらもやってたって。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:27:49.32 ID:L4RGV/tT0
>>696
怖いというより厄介な選手という評価で間違いないよ

走攻守揃って最高野手の一人
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:28:31.34 ID:+yoMTdmE0
>>728
ジーター良いよな。
あいつはかっこいい。

MLBで言ったらNYのジーターと
ボストンのハゲトムクルーズペドロイヤが好きだわ。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:29:04.05 ID:TcZH07XM0
因みにジーターの守備は昔は本当に上手かったぞ
エロのほうが上手かったけど
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:29:39.25 ID:L4RGV/tT0
>>703
大魔神佐々木もメジャーの方が日本よりデータは遙かに細かいと言ってるしね
つーか、そいつはスルーでｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:32:52.63 ID:+yoMTdmE0
アスレチックスのウィークスって2塁手だっけか？
あいつも好き。

二遊間で成功してるスターはなんかかっこいいな。
日本では守備専門みたいなイメージあるからかもわからんが。

一時期の井口あたりも好きだった。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:34:09.87 ID:WUTYeG+f0
まだ日本でバリバリ成績残せるうちに帰ってきた方がいいと思うけどなあ
そこから更に衰える分にはまだいい
でも戻ってきても日本ですらパッとしない内容だとイメージ最悪だぞ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:34:10.24 ID:TcZH07XM0
日本はピッチャーだと結構メジャーでやれてるだろ
日本の野球センスの塊はピッチャーやっちゃうからそうなるとも言える
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:34:56.29 ID:L4RGV/tT0
>>724
野村かｗどっか行っちゃったなｗ
上原も何したらあんな短期間であそこまでの体ができるのか不思議がってたなｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:36:46.99 ID:TcZH07XM0
野手でイチロー並にメジャーで活躍するためには
センスの塊でピッチャーやってる日本人
こいつ等を早々に見極めて野手に転向させるくらいしかない
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:38:20.06 ID:L4RGV/tT0
>>735
井口青学時代かっこえがったなぁｗ
神宮で新記録ホーマー見たよ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:41:17.68 ID:+yoMTdmE0
>>740
スタイル的にはジーターみたいな感じだな。
ジーターもそうだけど井口もあの体格でよく二遊間守れるよな。感心する。
んでHRあるから華もあるし。どっちも好きな選手だ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:46:00.68 ID:TcZH07XM0
>>736
日本ではやらないんじゃないかな
日本の野手をリスペクトしてるイチローがメジャーでダメになってから日本で活躍すると矛盾が生じるしねw
地方巡業は言い過ぎだけどイチロークラスが戻ってくる場所ではない
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:46:43.88 ID:TcZH07XM0
野手×
野球○
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 11:53:12.43 ID:1IL1zVoRO
あと五年早くヤンキースに行くべきだったな かんおけに片足突っ込んだ状態でヤンキースに行っても風前の灯火でしかない
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:00:32.74 ID:x/xthkXj0
とりあえずイチローは圧倒的だわ プロは数字が全て
これだけ活躍した選手は100年経っても出てこないよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:03:04.88 ID:FJ4OqfFa0
>>738
へぇー・・見てないのかな？
何人も裏でコーヒーにとかして乾杯してたらしいのに。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:05:14.71 ID:K4fMJ4Im0
圧倒的な内野安打マンｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:07:46.71 ID:L4RGV/tT0
>>746
嫌味も込めて言ってるよきっとｗ

>>747
内野安打で年俸２０億貰ってたんだぞｗ
お前も早くやれよｗ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:08:56.83 ID:17fyOrZH0
イチローなんて化けの皮はがれすぎだろ
日本発だと胡散臭い記事しかない
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:11:04.78 ID:FTzdINVyO
じゃあアメリカの評価出すか？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:12:16.86 ID:FutsWW+50
イチローの打撃って打率以外は下位レベルじゃん
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:13:20.23 ID:FJ4OqfFa0
>>748
あぁなるほどな・・知らんわけないもんな。
なら嫌味で言ってるなのは間違いないわ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:13:35.73 ID:K4fMJ4Im0
ランナー返す役割になったらしょぼいことこの上ないｗ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:14:54.77 ID:kVdQhe840
>>750
出しちゃうと松井オタさんが発狂しちゃいますよ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:27:01.07 ID:K4fMJ4Im0
最強打者ってｗ
書いてて恥ずかしいよなこれはｗ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:32:29.78 ID:vS4Iboi30
539 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/30(火) 11:40:49.87 ID:ZpLDdVga [2/4]
>>536
7回途中まで無失点で、イチロー酷い送球で点が入っちゃったんだからキレルのが当たり前

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=23227589


542 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/30(火) 11:44:16.96 ID:vV1QtnE/ [7/8]
>>539
ひでえええええｗｗｗｗ
こりゃ言い逃れ不可能だな
我々ゴキロー信者は劣等だ・・・orz

543 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/30(火) 11:45:01.36 ID:pzJkEwlN [2/3]
>>539
酷いプレーだな。ランナー投げる時にはサードに到達してるのに。
俺様の肩を見ろって感じか。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:32:46.95 ID:upOjutkx0
とっととやめろカス
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:36:18.99 ID:xrjQO906O
辰吉、カズ、イチロー
よくわからんけどダビスタで絶頂期に繁殖にあげられず最後グタグタにしちゃう自分は
彼らに文句は言えない
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:37:22.72 ID:yFFHmGoK0
前々回だっけ、ＷＢＣのあの優勝で「もう野球人生に未練はない」っていってやめるのがベストだったかな
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 12:47:28.91 ID:NqeFMkQ10
>>756
その動画はいいからバルガスが切れてる動画が見たい
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 13:43:09.51 ID:eTILpqIg0
守備はライト打撃は長打を打てない天才（笑）
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 13:53:16.31 ID:3BQWp0S20
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている。

Aランク .9000〜（Excellent)　松井秀912（最高値04年）
Bランク .8334〜.8999 (Very Good)　イチロー869（最高値04年）
Cランク .7667〜.8333 (Good)　松井秀822（通算）　イチロー784（通算） 城島783（最高値06年）　井口780（最高値05年）
Dランク .7000〜.7666 (Average)　井口739（通算）　城島721（通算）　松井稼頭央701（通算）
Eランク .6334〜.6999 (Fair)
Fランク .5667〜.6333 (Poor)
Gランク 〜.5666 (Very Poor)　西岡剛505（通算）

松井って化けものだったんだな
他の日本人はイチローみたいに走り打ちして内野安打打てないと厳しい
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:17:50.45 ID:PBcWi4PM0
結局、メジャー通算3000本安打は無理か
グウィン越えられなかったな
日米通算なんて記録誰も認めねーよ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:22:26.22 ID:dNTyaTVU0
40で現役ってどのていどいるんだ？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:27:40.07 ID:0vwQ1BMPO
>>11
イチローは巨人に移籍してドームラン打法に専念すればホームラン王とれる。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:27:42.02 ID:u4XRIrHz0
まあ10年以上レギュラーで大きな故障無しでやれたのは大したもんだと思う
行く前は「日本じゃ大天才のイチローが3割も打てなかったら・・・」
みたいな悲観論もあったのに
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:36:13.15 ID:FTzdINVyO
2000年代MLBトッププレイヤーベスト100
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

1、アルバート・プホルス
2、アレックス・ロドリゲス
3、バリー・ボンズ
4、デレク・ジーター
5、イチロー
6、カルロス・ベルトラン
7、チッパー・ジョーンズ
8、トッド・ヘルトン
9、ロイ・ハラデイ
10、ヨハン・サンタナ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:47:30.85 ID:F5drYmAFO
>>761
ゴキローさんは当て逃げ内野安打を量産する天才
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:48:33.03 ID:+yoMTdmE0
>>766
だな。
最近で言えばダルビッシュ。
こいつは本当に最後の砦だと思ったよ。

ダル通じなかったらもうムリーニョって俺も思ってた。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:49:53.95 ID:F5drYmAFO
ゴキ肉記事に使われる天才＝当て逃げ内野安打の意
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:49:54.62 ID:ZsgGzSWV0
>>769
> 最近で言えばダルビッシュ。
> こいつは本当に最後の砦だと思ったよ。

イラン人だけどがんばってほしいよね
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:50:35.08 ID:d2lhag2FO
しっかり見てる人は解っているんだな

225 名前：神様仏様名無し様 ：2013/04/29(月) 07:49:27.43 ID:MGqoo7M9
ＥＳＰＮのラジオ解説者であるコリン・コウハード氏
「イチローは最も過大評価された選手」と評価したことを指摘。
そのコウハード氏が改めて同紙のインタビューに対して
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/

101 : 名無しさん＠実況は実況板で2009/12/25(金) 06:57:56 ID:oEK058ta
イチローは蚊
http://www.youtube.com/watch?v=ijoZy6uGo0c&sns;=em
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 14:52:37.65 ID:F5drYmAFO
>>283
…え？
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 15:04:58.28 ID:180iuOMy0
>>767
これイチロー凄過ぎるだろ。しかし松井秀喜は100位以内にも入れないんだな
メジャーでの二人の差はかなり大きいんだな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 15:18:30.81 ID:3JCacIKL0
つまりイチローは守備のスペシャリストということか
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 15:24:29.28 ID:M2rwdMou0
>>735
岡田「せやな」
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 15:29:42.74 ID:kVdQhe840
>>775
守備が上手いだけで>>767のような評価をされるってことは、野球において守備の比重はとても大きいのですね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 16:06:42.28 ID:VdRRS0sh0
イチローは50歳までやるんだろ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 16:25:14.95 ID:DbRgix4L0
>>26
守備ほぼ無し、打率1割台の、シーズン途中でクビになった外野手のどこに余力がありそうなんだ？
あんな松井は日本に戻ってもダメだったろうよ

日本プロ野球に流れてくる年寄りマイナーリーガーだって、もう少しくらいはメジャーで打って守ってるからね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 16:59:45.24 ID:29LvzwKN0
「子作り」とかいうレスがあるが、嫁は８歳ぐらい年上の元キャスターだろ
50ぐらいじゃん
もうイチローは一代限り、自分のためだけに全力を注ぐべき
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:11:11.18 ID:4HSTSNAl0
安打数と打率で過大評価されてる側面は大いにあるよね
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:19:48.81 ID:5vZGmwX60
ピーク過ぎたらさっさと引退しようぜ
これ以上何を目指すというのか
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:21:52.62 ID:QmEMPLqz0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165684.png
俺は野球をあまり知らないんだが、イチローって本当に凄い選手なのか？
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:30:43.79 ID:FTzdINVyO
>>783
40目前の4月の成績だけで評価するならイチローは凄くないんじゃね
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:36:24.42 ID:UngPt1kV0
>>762
松井はそんなに凄い選手なのに
なんでメジャーの殿堂入りの可能性は皆無なの？ｗ

不思議だねｗ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:36:42.62 ID:FTzdINVyO
>>781
打率がよくて安打数も伸びる、イチローのはメジャー12年の成績だけでメジャー殿堂入りと言われる成績を残しているわけだからね。

これは、ある怪我で長期離脱することなく一定レベルのプレーを継続しているという証明なんじゃないのかな
そら高く評価されるわ
787 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 17:45:26.03 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
イチローを歌手に例えるとPSY

PSYとイチローは共通してるよ。
独自性を売りにしてる所と、記録作ってる所。
評価が高い所。
酷評するアンチが多い所。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:51:57.90 ID:kVdQhe840
>>784
まあ彼は野球知らないみたいですし。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:56:45.54 ID:tTAIblYL0
【サッカー】清水エスパルス、新スタジアムを検討
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366966926/364

364 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/30(火) 17:53:44.16 ID:QmEMPLqz0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165684.png
イチローなんてこの程度の選手



意味がわからん、何がしたいのこの子
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 17:57:02.80 ID:A/Dae0Lc0
>>782
優勝しないとやめられないだろｗ
田口や井口でも優勝リング持ってるのに
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:02:42.74 ID:ClNByatV0
最後は日米名門であるヤンキース、巨人の片割れである
巨人でプレーして4000本達成して欲しい
俺はアンチ巨人だがイチローブランドのためには最後は巨人しかないと思う
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:03:04.12 ID:4HSTSNAl0
現役外野手打率10傑

　　　　　　　　　　AVG 　OBP 　SLG　 OPS　 XR27
1　Suzuki, I　　　.322　　.364　　.418　　.782　　5.764
2　Guerrero, V　.315　　.417　　.549　　.966　　8.009
3　Ramirez, M　 .312　　.387　　.534　　.921　　7.026
4　Braun, R　　　.312　　.374　　.569　　.943　　7.417
5　Holliday, M　　.309　　.352　　.505　　.857　　5.809
6　Pierre, J　　　.296　　.344　　.362　　.706　　5.764
7　Markakis, N　 .295　　.364　　.453　　.817　　8.009
8　Kemp, M　　　.294　　.351　　.497　　.848　　7.026
9　Crawford, C　.293　　.333　　.443　　.776　　7.417
10　Abreu, B　　 .292　　.396　　.477　　.873　　5.809

20　松井氏　 　　.282　　.360　　.462　　.822　　5.859
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:11:00.16 ID:4HSTSNAl0
イチローの真価はやはり水準以上の打撃、走塁、守備と故障なく長くプレーしているという点だろうな
打撃だけなら松井の方が上、走塁含めた得点能力では互角、守備・怪我等を総合的に考えればイチローの完勝
イチローが打撃の天才のような扱われ方をしているのには違和感を覚える
水準以上ではあるが化け物レベルでは決してない
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:12:10.83 ID:7a7E9pnVP
>>792
ピエールとゴキの数値が近いな
やっぱピエールレベルの選手ってことだ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:15:59.86 ID:FTzdINVyO
>>793
松井の欠点は攻撃力において率系はほぼ互角なんだけど量を稼げないんだよね
そら打撃でもイチロー＞松井の評価されるわ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:16:22.61 ID:Wtjy6+NNO
ピエールにニンテンドーパワーを注入すると
イチローに進化します
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:17:01.04 ID:Tcoy+iiA0
天才とはある程度HRと長打と短打をまんべんなく打てる打者！

イチローは打撃で天才と言うには物足りない。

体調管理と外野守備は天才だと思うがな
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:20:27.18 ID:kVdQhe840
>>793
期待値は高くても実際には大して動けませんじゃ意味ありませんからね
個人的には松井さんを持ち上げたいがために外野手にねじ込んでいるのに少し笑わせていただきました
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:22:27.63 ID:T5Kmil4K0
イチローは最強「打者」っていう感じじゃないな

何が凄いって、やっぱりどれもこなせて、頑丈な所だろ
本気で野球野郎なんだなって感じさせるから

こんなんでも嫌いになれないわ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:22:28.66 ID:7a7E9pnVP
>>548
バウ企画か
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:25:34.78 ID:7a7E9pnVP
>>796
うまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピエール+ゴキ天堂マネー＝ゴキロー
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:25:56.57 ID:FTzdINVyO
>>798
だよな。休むことなら俺でも出来るしｗ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:26:52.49 ID:5TpgLZyc0
アメリカでも黙祷拒否すればイチローを応援する
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 18:59:01.28 ID:gWb/HHbp0
最強打者ではないよね
最高の選手、最強野手ではあるかもしれんけど
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:09:44.25 ID:/K2061sW0
>日本プロ野球が産んだ最強打者

気落ち悪いゴキ肉だな、死ねよ惨ケイ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:15:50.49 ID:Tcoy+iiA0
真の天才なら自分で言ったマニフェスト(公約HR40本)を達成して欲しいねｗ

そうじゃなければ、民主党バッターと呼ばれるよ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:19:23.36 ID:kVdQhe840
>>806
その公約とやらを詳しく教えください
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:23:45.22 ID:l2ohtuJ7P
NPB通算成績
　　　　　打率　本塁打　　打点　出塁率　長打率　OPS　XR27
1,松井　.304　　　332　　　889　　　.413　　　.582　　.996　　8.65
2,鈴木　.353　　　118　　　529　　　.421　　　.522　　.943　　8.21

MLB通算成績
　　　　　打率　本塁打　　打点　出塁率　長打率　OPS　　XR27　内野安打
1,松井　.282　　　175　　　760　　　.360　　　.462　　.822　　5.86　　　*86
2,鈴木　.322　　　104　　　660　　　.365　　　.418　　.783　　5.78　　　521
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:25:13.24 ID:Tcoy+iiA0
262安打した時の打点はいくつ？
80以下でしょ〜
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:26:46.19 ID:FTzdINVyO
WAR(勝利貢献度)


イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）
年間平均（1.27） http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:27:20.52 ID:28fD6rvk0
たしか、こいつ、監督からチームのために早打ちするなと言われて
（ピッチャーに玉数多く投げさせて、疲労させるため）
実行したら、打率が下がってどうしようもなくなったから、
しぶしぶ、早打ちを許容されるようになったはず
JAPと後ろ指差されているに違いない

チームプレイというものをやってくれよｗ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:29:40.65 ID:oAv8QbfC0
イチローがMLBで記憶されるのは、安打数ではなくて、一年目の四月のザ・スローだよ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:30:02.00 ID:TQJZNWFI0
クリーンヒットばっかなら
打撃技術凄いとか天才に異論はないよ

実際みたらしょぼすぎてギャップがなぁ・・・
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:30:33.82 ID:FTzdINVyO
チームプレーとはチームに貢献することだと思うんだよね
そして貢献度を見ると>>810になると。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:35:29.78 ID:FTzdINVyO
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票 best hitter部門


イチロー　　　松井 01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:36:34.96 ID:gWb/HHbp0
>>810は最強打者の定義とは少しちがうけどな
守りも含まれてるし。それに積算のＷＡＲは打席数が多い人が増える傾向にある。
若干実力以上のＷＡＲになってる。一発病持ちの投手のＷＨＩＰもそうだよね。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:37:29.74 ID:FTzdINVyO
■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票 best hitter部門


イチロー　　　松井
01　 ２位
02　 １位
03　 １位　　　−−
04　−−　　　−−
05　 ３位　　　−−
06　 ２位　　　−−
07　 １位　　　−−
08　−−　　　−−
09　 ２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−−
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:40:00.95 ID:ENAtjRa8O
万年最下位ゴキブリ内野安打マンが天才ｗｗｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:41:53.23 ID:FTzdINVyO
>>816
WARは貢献度を示す指標です。
打席をたくさんもらってちゃんと働けば貢献度が増すのは当然でしょ。
若干実力以上の結果が出てるとか意味わかんねえ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:44:23.44 ID:sjTN2PrU0
イチロー

メジャー通算盗塁 ４５３盗塁 メジャー歴代５０位

メジャー通算安打 ２６２５安打 メジャー歴代７５位

メジャー通算打率 ．３２２ メジャー歴代３５位
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:45:47.49 ID:kVdQhe840
>>816
＞若干実力以上のＷＡＲになってる。


あなたは選手を見て実力を計ってそこからWARを算出することができるのですか？
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:48:24.09 ID:stZAV0OnO
最後はオリックスでいいんじゃないの
低迷する古巣を立て直してから引退するのもかっこいいと思うけど
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:48:56.03 ID:l2ohtuJ7P
イチロー年度別成績
年度　安打数　内野安打(割合)　実質安打数　実質打率
2001　　242　　　62本(25.6%)　　　　　180　　　.350　→　.260
2002　　208　　　50本(24.0%)　　　　　158　　　.321　→　.244
2003　　212　　　45本(21.2%)　　　　　167　　　.312　→　.246
2004　　262　　　57本(21.8%)　　　　　205　　　.372　→　.291
2005　　206　　　34本(16.5%)　　　　　172　　　.303　→　.253
2006　　224　　　40本(17.9%)　　　　　184　　　.322　→　.265
2007　　238　　　57本(23.9%)　　　　　181　　　.351　→　.267
2008　　213　　　56本(26.3%)　　　　　157　　　.310　→　.229
2009　　225　　　63本(28.0%)　　　　　162　　　.352　→　.254
2010　　214　　　64本(29.9%)　　　　　150　　　.315　→　.221
2011 　 184　　　42本(22.8%) 　　　　 142　　　.272　→　.210
2012 　 178　　　38本(21.3%) 　　　　 140　　　.283　→　.223
2013 　 *11　　　*4本(27.3%) 　　　　 **7　　　.216　→　.137
通算　2617　　611本(23.3%) 　　　　2006　　　.322　→　.247
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:52:55.90 ID:Tcoy+iiA0
>>822
オリックスに戻ったイチローは
糸井の才能に惚れ込みメジャーのノウハウをたたき込み
そして糸井はメジャーで270安打をして、選手を育成する楽しみを知ったイチローに
糸井に愛情を注いだ事に嫉妬した川崎に消されるんですね？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 19:54:32.39 ID:FTzdINVyO
>>806
公約ってなんなん？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:06:26.45 ID:VBfkNin80
>>823
異常に多い内野安打数ｗ
さすが内野安打マンだなｗｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:13:55.62 ID:xPhdC5kf0
日本最強打者なら王か松井
日本最高野球選手なら文句なくイチロー
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:14:50.63 ID:Tcoy+iiA0
>>827
正解！
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:16:42.75 ID:FTzdINVyO
>>827
上は王だろ無理やり松井はいらねー
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:17:02.60 ID:TYftC5F40
ゴキローはとっとと引退して夏の参院選に出ろよ
そしたら谷亮子みたいな末路になるだろｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:17:24.98 ID:HX7DNbSmO
必要とされなくなれば消えるでいい。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:19:39.43 ID:gWb/HHbp0
>>819
打席に多くたちまくった人が若干有利ってだけだよｗ
>>821
ＷＡＲが全てではないので＾＾
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:23:41.96 ID:FTzdINVyO
>>832
｢若干実力以上のＷＡＲになってる。｣


まあこんなアホな事は言わないことだな。
恥かくぞ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:25:00.26 ID:/K2061sW0
ヤンキースならおこぼれで寝てても100打点なんだろ

ゴキローさん30打点ペースだぞ・・・どうすんの？ｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:27:50.28 ID:C7MQhLZz0
>>819
ＷＡＲは野手守備が過大評価されてる感じがしないか？
完璧な指標なんてく目安。松坂でもいい評価。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:29:10.03 ID:alGvQJm/0
まずイチローの活躍をみてそのあと松井が移ったのをみて毎年１５本〜２０本は打つだろうね

と思っていたが・・・
はて
さて
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:31:35.10 ID:28fD6rvk0
>>814
だから、相手のピッチャー疲れさせろ
ピッチャーが疲れれば、他の打者の打率が上がる
これがチームプレイ
カウントが悪くなると、打てなくなるなんて、どこが最強なんだよ

大体、弱いチームの個人打率なんて、評価をしてはいけない
例えば、イチローの打席のときに出塁者がいなければ
ピッチャーは適当に投げるぜ、すぐに大量点になるわけじゃないからな

内野安打しかできないなら、２塁の出塁者は送還できないし、
仮にイチローが出塁しても、次でダブルプレーをとればいい

早打ちなんてしてくれれば、ピッチャーからすれば助かる
弱いチームだったら、嫌な奴は全打席、四球で問題ないからなｗ
838 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2013/04/30(火) 20:44:59.77 ID:GfK3xQ2UO
(σ^∀^)σ
ミート技術があるはずのイチローが、なんで毎回、アウトかセーフかのギリギリのかけっこしなきゃならんのよ。
他の打者は打撃で決着つけてるから、一塁まで全力疾走する必要なく、余裕でヒット確定なんだわ。
イチローの場合、打撃がしょぼいから、足を使ってヒット確定させる必要があるのね。
高度なミート技術があれば、かけっこなんて必要ないんだがな。

どうして？信者、説明してみろよｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:46:15.59 ID:olZrjCp60
このキチガイ、こっちでも暴れてるのか＞◆FANTA/M8CU
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:47:08.98 ID:alGvQJm/0
期待以上の活躍
期待よりはるか下の活躍

もっともイチローのときは未知数だったし
幸か不幸かそのあと続く者へのハードルを上げてしまったね
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 20:52:45.96 ID:VBfkNin80
史上最強打者は松井

史上最高打者は王

史上最好打者は長嶋

史上最高内野安打マンはイチロー
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:01:44.42 ID:wSRmx9bO0
FANTAがゴキオタを軽く論破しててワロタｗｗ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:02:48.05 ID:kVdQhe840
>>832
そう思うのは勝手ですが｢若干実力以上のＷＡＲになってる。｣
これはさすがに馬鹿にされますよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:05:37.57 ID:FTzdINVyO
>>837
＞例えば、イチローの打席のときに出塁者がいなければ
ピッチャーは適当に投げるぜ、すぐに大量点になるわけじゃないからな




ねえよｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:08:49.76 ID:olZrjCp60
> 842 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/04/30(火) 21:01:44.42 ID:wSRmx9bO0
> FANTAがゴキオタを軽く論破しててワロタｗｗ

これがFANTAという（臭い）生物
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:09:48.68 ID:28fD6rvk0
>>844
まっとうな理論で言い返せなくなると
レスが短くなるなｗｗｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:11:11.69 ID:2EQ0/Rnk0
>>838
FANTA、もうイチローも引退が近い歳になったのにお前は何をやっているんだ？
まだ年甲斐もなくワンピースを超える漫画を描くとかうそぶいてるのか？
そんな人生で悲しくならないのか？
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:17:22.22 ID:pBTYxNd2O
イチローは３年ほど前から目に見えて老化したな。
これは仕方ないだろ。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:17:41.98 ID:kVdQhe840
>>837
手抜きをするなんてその投手はチームプレーをしていませんね
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:22:31.41 ID:C7MQhLZz0
>>843
ニュアンスは伝わるよ・・過大評価といいたいんだろう。
平均より試合に出ればWRAは上昇する。
例えば晩年金本でも出ればWRAは上昇するポイントがあるってこと。
怪我しないのも立派なステータスなのは間違いないけど・・記録の為に
・・
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:27:16.57 ID:l2ohtuJ7P
王貞治や松井秀喜はリスペクトできるが、
内野安打まみれの粉飾打者の鈴木一郎はリスペクトできない
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:27:39.34 ID:28fD6rvk0
弱いチームには、ぎりぎりのパワーで勝つつもりでいいんだよ
無駄に疲れる必要は無い
シーズン100試合以上の長丁場はそういうことも必要なんだが
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:30:24.53 ID:8CmhsTZCO
イチローが有終の美を飾るにはていうけど、
メジャーて甘くないから
松井みたいにヤンキースを解雇、
どっからもオファーが来ない。
それで引退じゃないか？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:32:41.12 ID:K4fMJ4Im0
解雇の意味知らないアホが多すぎるなｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:32:51.81 ID:ZbKsr5o+0
イチローって結局去年マリナーズでクビよりひどいいじめられて放出だからな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:34:57.42 ID:C7MQhLZz0
>>853
解雇じゃなく契約満期、イチローも解雇はされない。契約満期までは
所属できる（トレードがなければだけど）
流石にほしいとこはないと思うがヤンクス延長したんだよな・・予想外。
ただ引退したほうがよかった。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:39:27.73 ID:cNF5RMMi0
>>856
まあチームから必要とされていれば普通は再契約してもらえるからねｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:44:10.37 ID:FTzdINVyO
>>856
＞怪我しないのも立派なステータスなのは間違いないけど・・記録の為に
・・


松井が拘っていた連続試合出場記録のことだな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:44:19.69 ID:wpvyymP1O
相変わらずイチロースレを荒らすイボータ
居場所なくなって引退した選手のオタどもがいつまでこんなこと続けるつもりなんだか
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:45:50.92 ID:FTzdINVyO
>>858は>>850へのレスな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:46:10.43 ID:vZraFE1dO
いっくんは天才
何とかバットに当て必死こいて一塁にたどり着きドヤ顔決めるのは並みじゃない
見てるこっちは笑っちゃうけど本人はクールに決めたつもりナルシストもここまでくると滑稽
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:54:12.40 ID:alGvQJm/0
内野安打の面白味
相手Pや野手達の表情
「ざまあ！」感覚かな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 21:55:00.33 ID:7C/aR9s90
>>850
いや>>816に対する>>819>>821の突込みは妥当だろ
実力てなんなんだよｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:04:53.95 ID:7a7E9pnVP
>>837
まさにゴキブリマジックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:05:59.33 ID:gWb/HHbp0
>>863
継続性は実績には直結するけど実力、つまり能力との関係はそう簡単じゃいのでな。

3割50本を3年ケガで引退したの打者と、2割8分10本を10年やりきった打者は実力がどっち
が上かと言われればそう単純じゃない。おそらく打席数の関係でＷＡＲは後者が上になるがね。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:06:05.71 ID:K4fMJ4Im0
そりゃまたチンケな面白みだなｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:13:52.35 ID:FTzdINVyO
>>865
ほんとお前は分かってねえなｗ
お前が馬鹿にされているのは実力を計る術も持たないくせに｢実力以上のWARになっている｣とのたまう所なんだよ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:16:06.74 ID:7C/aR9s90
>>865
簡単じゃないなら実力以上の〜なんて軽々しく言ったら駄目だろうに
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:18:09.72 ID:r5IwavWD0
個人記録ではＭＬＢでも他の追随を許さないほどの活躍をしたイチローと
ワールドシリーズ制覇に貢献した松井や田口とどちらが幸せな野球生活
だったのだろうか？
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:18:30.07 ID:gWb/HHbp0
>>867
え？実力＝ＷＡＲと思ってるの？ｗそっちのほうがバカだと思うが

>>868
円周率を正確に出すのは簡単じゃないけど値からそれていれば違うということは
分かるよね＾＾
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:19:50.32 ID:80O6UPLe0
まあ今年で終わりだろうね
４０００はムリだろうな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:20:21.60 ID:C7MQhLZz0
>>858
MLBだと連続出場とかいらんな、邪魔でしかない。
松井も理解してるから監督に感謝しているといってる。

200安打もいらん記録、おまけで記録するならいいがメインで狙うとかアホ。
高給取りがする仕事じゃない、だからチームメートから批判される。
試合に負けて3安打だか4安打でニコニコして今日は僕の日でしたーとか・・
暴行計画も頷ける。チームのバランスを崩しまくってる。

サッカーでも超高給が来て（エトー）待遇があまりにも違うとフロントに対して抗議をし
レギュラーメンバー数人が練習をボイコットしたんだ・・監督はこれらの選手を
干した。当然チームは低迷・・フロント選手同じ方向に行かないとチームはダメになる。

マリナーズはメチャクチャだった。1番に高給を置いてそこから1番を活かす為
に2番を補強・・1番は200安打命・・そりゃ弱くなるよ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:23:17.14 ID:ZbKsr5o+0
とにかく滅茶苦茶役立たずの２００本っつー電通洗脳されたゴキオタの悲しさ
何も記憶ねー人だよねこの人。さすがAKB韓流ゴキ流って言われるわけだわ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:24:17.04 ID:kVdQhe840
>>870
だから貴方はまず、イチローの実力と言うものを計りそれをWARに算出してみなさいよ
それが出来ていないのに｢若干実力以上のＷＡＲになってる。｣
などとは言えないでしょう。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:25:22.28 ID:gWb/HHbp0
>>869
高揚感や充実感なんかの気持ちの面では田口松井のほうが起伏があっただろうな
イチローも数字の満足感は数人しか到達していない高みにいるしどっちが幸せなんだろうな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:26:22.62 ID:ZbKsr5o+0
田口と松井比べるとは姑息なゴキブリだな
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:27:34.61 ID:FTzdINVyO
>>872
だよな連続試合出場記録に拘るなんて馬鹿だよな
自己中にも程があるわな。
自分は試合に出ることにこだわっておいて｢チームが勝てば自分は打たなくても良い｣なんてふざけるなと。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:30:44.52 ID:gWb/HHbp0
>>874
OPS,NOI GPA IsoD IsoP BABIP BB/K PA/K AB/HR SecA TA PS RCとXR wOBA BR wRAA
RF ZR UZR PMS DRS DER、などから総合的に判断すれば？他にもさまざまな指標はあるがＷＡＲが
全てではないので

安打数もＷＡＲもそうなんだけど、イチローみたいに毎年異常に打席数が多かったり出塁が単打に特化してたり
する選手を想定してないのよ。
継続性、量で貢献するのは勿論立派なことなんだけどね
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:31:07.73 ID:FTzdINVyO
>>870
＞え？実力＝ＷＡＲと思ってるの？ｗそっちのほうがバカだと思うが

んなこと一度も言ってないわアホ
初っぱなから貢献度だと言ってるやんけ
んで、｢若干実力以上のＷＡＲになってる。｣こんなこと言うからには実力を計る術を持っているんだろ？
それを出せや
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:35:02.54 ID:28fD6rvk0
スポーツ選手はある程度自己中心的でもいいんだけどさあ

>　何とかバットに当て必死こいて一塁にたどり着きドヤ顔決めるのは並みじゃない
>　見てるこっちは笑っちゃうけど本人はクールに決めたつもりナルシストもここまでくると滑稽

同意だな。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:36:20.35 ID:kVdQhe840
>>878
＞OPS,NOI GPA IsoD IsoP BABIP BB/K PA/K AB/HR SecA TA PS RCとXR wOBA BR wRAA
RF ZR UZR PMS DRS DER、などから総合的に判断すれば？



ですからそれを貴方がやらないと。
それをせずに｢若干実力以上のＷＡＲになってる。｣とは言えないでしょ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:39:51.14 ID:7C/aR9s90
>>881
松井ヲタは会話が出来ないとよく言われるのはそういう所だよなｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:42:44.57 ID:A/Dae0Lc0
高給取りを処分できたおかげでヘルナンデスと当時の投手史上最高額で再契約できたんだし
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:43:10.13 ID:C7MQhLZz0
>>877
なぜ俺のイチロー評にはスルーするの？
間違いなら指摘してくらはい。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:44:13.75 ID:gWb/HHbp0
>>881
打席数が多ければ多いほど有利な指標とイチローの打席数考えればそれほど
深く考えなくても簡単に分かる事だよ

>>880
それはポジションによるな。ディフェンダーが自己中心的なプレーしたら駄目
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:49:01.72 ID:FTzdINVyO
>>816>>885

WARは貢献度を示す指標です。
打席をたくさんもらってちゃんと働けば貢献度が増すのは当然でしょ。
若干実力以上の結果が出てるとか意味わかんねえ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:53:03.31 ID:gWb/HHbp0
>>886
その貢献度を実力に直結させたら駄目だよっていう警告みたいなもんですわ＾＾
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:53:21.88 ID:CWWo1FvO0
>>861
必死で走るのが滑稽ってｗ
スポーツの意味すら分かってないんだろうなｗｗ

イチローのアンチはこんなんばっかｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:55:40.68 ID:FTzdINVyO
>>887
ん？俺がいつ直結させた？そんなレスがあるなら出してみ？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:58:15.41 ID:gWb/HHbp0
>>888
必死に走る理由の話でしょ
2塁打を3塁打にする全力疾走はケチのつけようが無いけど、打球を地面に叩きつけて
1塁に全力疾走するのは賛否両論あって仕方が無いよ。

試合における優位性についはなんとも思わないけど本質からはちょっとズレちゃってるからね。
相撲の猫騙しとかバサロ泳法みたいなもん。所謂ルールのスキマをついた盲点
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:58:46.62 ID:gWb/HHbp0
>>889
別に君だけに言ってないｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:59:11.75 ID:CWWo1FvO0
>>890
盲点とは？
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 22:59:18.33 ID:7C/aR9s90
松井ヲタの馬鹿さがよく出ているやりとりだな
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:02:16.08 ID:C7MQhLZz0
WARではかるならビリーは成功してないだろうに・・。
ビリービーン
私見では、出塁率は選手の価値を評価する正当な方法であり
、一番大事な成績の一つだ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:03:06.53 ID:gWb/HHbp0
>>892
河本の生活保護受給が法的には不正と断定できないようなもんだよ＾＾
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:03:51.67 ID:CWWo1FvO0
>>895
答えになってませんなあ

本質とは？
スキマとは？
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:06:34.01 ID:gWb/HHbp0
>>896
単語の意味を聞いてるのかな？辞書で引くといいよ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:10:11.90 ID:7C/aR9s90
もう今いる松井ヲタはのらりくらり逃げてるだけだからこれ以上追い込んでも無駄だと思うｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:10:26.91 ID:CWWo1FvO0
>>897
具体性の無さをあげつらって問い詰めてんだよｗ

答えられないのは知ってるｗｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:11:28.88 ID:CWWo1FvO0
>>898
知ってるよ

こいつらの逃げ回る醜態を第三者に見せようと思ってｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:12:27.30 ID:7a7E9pnVP
ゴキオタの足掻きが見苦しい
白髪お爺ちゃんはオワコンです
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:13:31.38 ID:kVdQhe840
>>898>>900
でしょうね。次のキャラに期待しましょう
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:13:32.13 ID:A/Dae0Lc0
テロ犠牲者への黙祷で帽子脱いだ写真があったが
あまりの白髪の多さに笑ったわ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:14:27.83 ID:gWb/HHbp0
>>899
理解力の無さを人のせいにしたら駄目だよ
そこまで見ず知らずの他人に甘えたら駄目

>>896だけでもありがたいと思わなきゃ
どうしても質問したいなら質問にまず具体性をもたせないとね＾＾
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:15:17.77 ID:7a7E9pnVP
>>903
39なのにもうお爺ちゃんみたいです
ゴキブリの寿命は短いのかｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:15:25.66 ID:TE/PtyK20
反日クソイボと違ってイチローが引退したら野球が忘れられる危険性すらある
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:17:21.18 ID:CWWo1FvO0
>>904
は？

お前が使った曖昧な言葉を具体的に説明しろという意味の質問に決まってるだろ？

それすら分からないの？

小学生？
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:18:04.63 ID:FTzdINVyO
WAR(勝利貢献度)


イチロー　　　キャリア12年　通算（53.8）　年間平均（4.48）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

松井秀喜　　　キャリア10年　通算（12.7）
年間平均（1.27） http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:20:08.96 ID:CWWo1FvO0
A「イチローのやってることは打撃の本質からずれている。ルールの盲点をついているに過ぎない」
B「具体性が無いな。本質とは？盲点とは？」
A「その質問に具体性が無いから答えられましぇ〜ん」


どっちかがおかしい
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:20:33.05 ID:7C/aR9s90
>>908
やっぱりイチローはチームに貢献してるんだね
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:21:18.85 ID:alGvQJm/0
一塁へ走る場合
怪我持ちや貧弱な選手が全力疾走するのは好ましくない

1塁に全力疾走することに否定論があるのはこういう事なんだろうか？
はたまたルールにでもあるのかね？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:26:50.32 ID:FTzdINVyO
ろくに走らないという打撃の本質を貫いた松井秀喜

打って走って守ってと本質からズレた特異な選手イチロー

はて、どんな評価をされているでしょう。

2000年代TOP100

2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井は100位以内に居ない。イチローは5位。

1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki　　　←←←
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:27:43.66 ID:7a7E9pnVP
せこい内野安打を重ねるゴキブリが最強打者なわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:30:57.84 ID:kVdQhe840
>>912
一時期、松井さんは惜しくも101位なのでわ？なんて噂されましたね
もちろん単なる噂です
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:31:48.83 ID:7C/aR9s90
>>914
ｗｗｗｗ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:34:12.08 ID:alGvQJm/0
１塁へすら走ることにすら不安がある選手なら毎年最低限25HRは打って欲しいね
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:34:14.49 ID:cIpV2zkJO
オチンコイジロー
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:40:35.31 ID:C7MQhLZz0
>>912
過大評価選手ランク調べてみ。
http://bleacherreport.com/articles/77275-mlbs-top-five-most-overrated-players
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:45:44.21 ID:FTzdINVyO
>>918
松井ヲタはそのサイトが好きだねｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:49:10.52 ID:CWWo1FvO0
誰でも記事を書けるサイトに大学生が書き込んだだけって奴だっけ。
なんJで「プロ野球過大評価選手五傑出来たやでー」ってスレ立ててる奴みたいなもんやろ？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:49:18.33 ID:C7MQhLZz0
>>919
ん？他なんかないの？
事実なんだが・・。
年棒貰いすぎランクも1位だったよ。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:50:39.86 ID:7C/aR9s90
>>919
どういう意味？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:52:01.91 ID:FTzdINVyO
>>922
登録すれば誰でも記事が書けちゃう
そんなサイトｗ


イチローをめちゃくちゃ高く評価している記事もあるよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:53:09.51 ID:KO3E7gmS0
松井の顔が気持ち悪過ぎる
いつまで経っても目が慣れない
何とかしてくれ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:55:26.86 ID:gWb/HHbp0
>>907
言葉は曖昧じゃないでしょ。内容が君にとって曖昧だっただけでｗ
君のメモリ不足かもしれんけどね
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:56:28.66 ID:kVdQhe840
>>920
大差ないレベルでしょうね
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:57:46.89 ID:gWb/HHbp0
>>924
顔はまあな・・
ただま松井は例外としてダルと松井カズオ以外は皆顔はトントンだろ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/30(火) 23:59:56.46 ID:C7MQhLZz0
>>919
これにも反論頼む

Mビリー・ビーンが提唱するマネーボール理論は、簡単に言えば
「出塁率が高い選手ほど価値がある」。この理論に照らし合わせると、
球界一のヒット量産バッターにして日本が誇る天才打者のイチローは、
実は給料をもらいすぎの過大評価された選手ということになる。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:01:27.78 ID:p46gkMWT0
イチローは打撃、走塁、守備、頑丈さ全てが合わさっての高評価、いわゆる多ツールってやつだ
1項目特化したら上回る選手は幾らでもいるけど、項目をどんどん増やして行ったら
増やすにつれて勝てるのがどんどん居なくなる、そういう選手

なので、そのうちどれか一つでも欠けたら一気に評価は下がる、それこそ特化選手使えば良い話なんだしね
今のイチローはそんな感じだ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:03:34.13 ID:p46gkMWT0
>>928
個人的には、正当評価のし辛い選手、だと見るがね
特に打撃に関しては過去の指標とか近傍値の選手とかが全くアテにならんのだもん
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:06:38.34 ID:CWWo1FvO0
「あまりに真を画んとて――一両年にして止む、かい。
…（中略）…
突然出現したスターの評価なんて両極端に分かれがちだろう？
…（中略）…
あれでは"写楽を嫌いだった人も当時存在した"という証拠くらいにしかならないと思うよ。
…（中略）…
爆発的に売れる写楽作品を、大人達は苦々しい気持で眺めていて、
写楽が消えた時は胸がスッとした人も大勢いたんだろう。そうすれば文献の不評も分かる。
…（中略）…
人気を妬まれて悪口を書かれるほど、彼の作品は売れに売れたのさ」
（高橋克彦『写楽殺人事件』より）

ツギハギでは分かり難いだろうけど、
学者崩れのミステリー作家らしい説得力のある論理展開に惹きつけられる面白いくだり。
個人的にイチローとそのアンチを彷彿してニヤリとしてしまった。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:07:01.64 ID:gWb/HHbp0
プレイスタイルが特殊だからね
意見は分かれる
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:07:42.41 ID:BfZCSXrxO
>>928
その理論だとそうなるのかもね、と同時に打撃がイチロー＞松井となるわけだが松井ヲタちゃんは耐えられる？
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:08:54.26 ID:8KhuHZy30
>>39
誰だよそれｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:09:02.74 ID:BfZCSXrxO
>>932
評価する人が多いからシルバースラッガー投票やオールスター選手間投票でイチローが選ばれるわけです
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:10:00.09 ID:AabXyVEN0
>>928
ビーンが選ぶ
究極のＭＬＢプレーヤーを検索して来いｗ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:11:41.34 ID:HREay4Cs0
>>928
イチローほど出塁率の高いリードオフは同時代にはいないね。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:12:17.58 ID:xIjqxVwu0
>>935
一方でチームメイトから非難とうけたりシェフィールドなど特殊なスタイルを
揶揄する選手も少なからずいるわけで

＋投票システムは評価の平均値が同じでも意見が割れてる選手の方が有利だろうしね
ただオールスターとかシルバースラッガーに選ばれて当然の選手だとは思うよ
そっから更に上の段階の評価で意見が割れるだろうって話
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:14:14.48 ID:D5bjmiSR0
>>936
アホだな・・ビーンがイチロー取るわけないだろw
イチロー評もベタ褒め・・でもいらん選手（過大評価）
チームの金は無限ではない。マリナーズでわかったろw
イチローに金かけて正解かどうか？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:14:27.14 ID:xIjqxVwu0
>>937
ジーターがいるよ
まあリードオフ限定での比較ならトップレベルだろうね

ただ優れた打者は中軸に移行するから難しいよね
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:16:22.06 ID:jLR0oaWM0
リードオフでは・・・
リードオフでは・・・
リードオフでは・・・

（笑）
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:17:03.33 ID:HREay4Cs0
>>940
リードオフを任されて高出塁率を安定して残すことでイチローを上回れる可能性が高い選手なんて数えるほどしかいないでしょうね。
数えるほどはいるけど。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:17:28.85 ID:BfZCSXrxO
評価が分かれるイチローさん


2000年代"top 9 players of the decade"6位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7147115

2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681

ESPNが選ぶ2000年代"top 100 players of the decade"5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785

ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935

ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブにイチローが選出（ワーストに松井）
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4761290
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:18:06.09 ID:D5bjmiSR0
>>937
高給なら高給の仕事を与えるのが普通。
345番に移動するんだよ。できなかったのがイチロー
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:18:21.48 ID:xIjqxVwu0
>>942
>>937ではいないって言ってたからさ
まあそうそういないだろうね
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:18:35.82 ID:HREay4Cs0
>>941
何か言いたいことがあるならどうぞ？

議論は怖いか？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:19:19.65 ID:z5tt2p3c0
最強ゴロ打者
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:21:11.53 ID:jLR0oaWM0
>>946
議論も何もリードオフ限定で語ってる時点で議論にすらならないってのｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:23:13.32 ID:xIjqxVwu0
>>943
歴代オールスターはやりすぎじゃない？
ハンクアーロンいるし・・

そういうレジェンドに足はつっこんでるだろうけど日本のライトなファンは
安打数報道で歴代でも1番ぐらいに思ってる人いるからなあ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:25:27.58 ID:xIjqxVwu0
ああノミネートね、失礼。
何かのランクであった歴代ライト5位？前後ぐらいが妥当な評価じゃないかな
野手分8倍すると歴代で40位〜50位になる。まそんぐらいだろうな

決してトップ100に入らなかったりトップ10に入ったり、そんな選手ではない
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:26:12.35 ID:BfZCSXrxO
>>949
愚痴りたいのか？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:27:39.53 ID:HREay4Cs0
>>948



また逃げよった。




ダッサ。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:28:27.77 ID:xIjqxVwu0
>>951
愚痴ってないよ
評価が割れる部分の浅い部分を指摘してる
少し深い部分では出塁率とかP/PAとかね
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:28:47.22 ID:BfZCSXrxO
>>950
そうそう。落ち着いてね
ノミネートに関しては面倒だからスルーしようかと思ってたよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:29:52.53 ID:S3Er/rHWO
まあ松井よりはましだろう
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:29:59.88 ID:AabXyVEN0
リードオフマンタイプであるジーター、イチローの出塁率は突出している
http://www.baseball-reference.com/leaders/onbase_perc_active.shtml
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:31:22.17 ID:jLR0oaWM0
>>952
鬱陶しいなｗ
逃げるもなにも議論する価値のないきみの書き込みが揶揄されてるだけだと気付いてくれるかな？
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:35:02.02 ID:xIjqxVwu0
>>954
君は２ｃｈで慌てたりするんだな。ちょっとそこは分からない
ところで君はイチローは歴代で何番目ぐらいの野手だと思うの？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:35:06.70 ID:HREay4Cs0
>>957
見苦しいな。
何一つ論理的に説明出来ないくせにわざわざ絡んできたのはそっちね。
逃げたいならもう黙りな？
恥の上塗りにしかならんよ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:36:31.08 ID:iGiy/3pxO
松井秀喜は出塁率でもイチローに完敗してんじゃん(笑)
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:36:55.26 ID:bYsQctPH0
そういう公の評価だとイチローでも松井さんでも高評価低評価各々あるんだし
見る人それぞれいいように受け取ればいいんでね？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:37:05.21 ID:bjfMAhsFO
俺がこんなに汗水垂らして真面目に働いても年収500万しかないのに
イチローみたいな奴がこれだけ稼ぐのは納得いかないわ。むかつく。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:37:59.83 ID:xIjqxVwu0
>>960
およそ１分ぐらいの差だね
opsでは松井が微妙に上。実に微妙な打撃力の比較
走塁面まで入れると簡単なんだけどね
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:38:20.99 ID:BfZCSXrxO
>>961
松井の高評価だしてみなよｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:38:49.31 ID:T484Dq0V0
イチローの全盛期知ってるってのはのちのち自慢になるよな
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:39:54.20 ID:6rGpfk24P
内野安打、単打専門の非力ゴキブリのどこがすごいのか謎だなｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:39:55.01 ID:xIjqxVwu0
>>962
イチローもトップレベルの事業家には劣るからそれ考えて落ち着けよ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:42:05.21 ID:fk47JTGK0
ゴキヲタ気持ち悪すぎワロタｗｗｗ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:42:10.76 ID:jLR0oaWM0
>>960
残念ながら
弱小球団のしょぼい2番打者のおかげで稼いだ敬遠出塁と内野安打のカサ上げ分でギリギリ上回ってるだけだな
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:42:28.64 ID:bYsQctPH0
>>964
すまんｗ
それは松井さんヲタにお願いしてくれｗ
奴等いっぱいコピペネタ持ってるからｗ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:44:11.38 ID:D5bjmiSR0
>>960
ほとんど差がないぞ。
イチローがこのまま現役ならまだ詰まる。5厘差くらいになる。
出塁は変わらず長打力が全く違う
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:45:12.62 ID:T484Dq0V0
雑感として松井って全然活躍してないじゃん
まぐれでワールドシリーズのmvpになっただけで
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:46:11.03 ID:KQymP2uQ0
>>959
結論から言えば、シアトルに18Mもするリードオフはマジで要らん
そんくらい金貰うなら主軸やってくれという

18Mのリードオフを的確に運用できる球団って凄い少ないよ
07年でさっさとNYYとかBOS、LAA、PHI、SFとか金ある球団行けば良かったという話
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:46:27.92 ID:xIjqxVwu0
打席内での能力だけは松井が上ってやつだろ
一歩出ると全てイチローが上

唯一部分的にイチローを上回ってる可能性がある日本人野手だから
イチローファンにとっては目の上のたんこぶだし松井ファンにとってはよりどころんだんだろう
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:46:52.24 ID:BfZCSXrxO
>>962
金を稼ぐのに大事なことら汗水垂らすことより結果出すことなんじゃね？
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:47:26.72 ID:HREay4Cs0
どんな打者でも五番よりは一番の方が出塁率は上がりにくいというのが野球の常識だと思うんだが、
何故か青筋立てて必死で否定する人がいるんだよなあ。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:48:27.40 ID:BfZCSXrxO
>>974
指標指標言ってるくせになぜ率系までで思考停止してしまうのかが分からんわ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:49:01.25 ID:xIjqxVwu0
>>972
常勝ヤンキースで７年？
ジグザグ狙いがあるとはいえ在籍の半分以上クリーンナップだったんだから活躍ってことで
いいんじゃない？ヤンキースに長期間在籍したクリーンナップへの期待にこたえたかといえば
微妙だけど
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:49:12.27 ID:C7SR+GRA0
ヤンキースだと対戦相手もエース級ピッチャーを当ててくるから打率も上げにくいでしょ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:49:22.14 ID:KQymP2uQ0
>>976
イチローはNYY来て主に6番とか打ってガッツリ出塁率下がっているがな・・・
全盛期とかじゃなくって衰え見え始めた昨年一昨年の1番時と比べても相当落ちている

そういうとこからもイチローは本当に特殊タイプの打者ってのを実感できる
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:49:48.86 ID:yfjMhJCd0
>>974
パワーがあるほうが有利に決まってるから
打席内限定で勝ったとか言っても意味ねーよ
松井がそれでイチロー並に走れて守れるならともかく
デブが有利なだけ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:50:24.17 ID:6rGpfk24P
ゴキブリの打率イコールほぼ出塁率ってのは異常だろ
打率が下がったら案の定ゴミになったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:51:12.19 ID:KQymP2uQ0
>>979
それは絶対ねーよw

MLBは相手関係なく完全ローテだからよっぽど競っているとかそんな状況じゃない限りローテは巡り合わせ
そもそも、相手によってローテいじくれるようなロスター枠がありませんわ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:51:45.07 ID:xIjqxVwu0
>>977
思考停止と思考した根拠は？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:51:59.64 ID:BfZCSXrxO
>>980
今の時期で傾向が出るか？
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:52:15.98 ID:S3Er/rHWO
>>979
当ててこねえよ
ローテ通りまわすだけ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:52:43.44 ID:AabXyVEN0
2012年まで
NYY
Derek Jeter ( Captain Clutch)
（18Seasons）
2585試合11895打席10551打数3304安打1868得点

守備についた試合2531試合
守備についたイニング21977.2Inn
ゴールドグラブ賞5回、シルバースラッガー賞4回

NYY
Ichiro Suzuki (Wizard)
（12Seasons）
1911試合*8723打席*8085打数2606安打1204得点

守備についた試合1865試合
守備についたイニング16295.0Inn
ゴールドグラブ賞10回、シルバースラッガー賞3回

DET
Torii Kedar Hunter (Spider-Man)
（16 Seasons）
1947試合7887打席7181打数1986安打1068得点

守備についた試合1862試合
守備についたイニング15838.1Inn
ゴールドグラブ賞9回、シルバースラッガー賞1回
----------------------------------------------
＊参考
某元選手
（10Seasons）
1236試合5066打席4442打数1253安打*656得点
守備についた試合*692試合
守備についたイニング*5948.1Inn
ゴールドグラブ賞0回、シルバースラッガー賞0回
------------------------------------------
まったく　お話になりません。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:52:46.16 ID:HREay4Cs0
>>980
打率が下がってるからな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:53:14.10 ID:xIjqxVwu0
>>981
そう、打者は打席内じゃ圧倒的にパワーがあるほうが有利なのよ
それが野球という競技
だからあんなにデブいのが多い
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:53:33.58 ID:bYsQctPH0
走る必用が無い
守る必要が無い
出る必要が無い

そんな甘えて呑気なこと言ってるから
チームに必要は無い
と言われるのさ

解ってないね
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:53:46.99 ID:xIjqxVwu0
裏を返せばパワーがあるというのはそれだけ優れている
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:54:21.94 ID:6rGpfk24P
>>980
だよな
六番打とうが出塁率は上がらず打点も稼げない
あいかわらずの残塁王、単打ゴキブリ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:55:20.53 ID:BfZCSXrxO
>>991
でもイチローと松井には当てはまらないね
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:56:33.78 ID:xIjqxVwu0
>>993
パワーの差を総合力で上回ってるからね
ただ打席内に限定すればパワーバランスはとても微妙な比較になる
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:56:57.08 ID:yfjMhJCd0
>>989
そう、だからイチローと比較しても意味はない
イチローに打撃で勝ってるといいたいならせめてイチローまではいかなくてもまともに走れて平均的に守れてから言うべき
打撃に特化して肥大した結果守れない走れないとなったらその打撃すら評価下がるもいう事
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:57:14.22 ID:Re6KSutR0
>>985
まだ結論づけが出来る時期ではないですね
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:58:10.24 ID:xIjqxVwu0
>>980
引き出しの少ない天才だから少し環境が変わるとそういうものかもしれない
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:58:23.37 ID:BfZCSXrxO
>>994
無理やりパワーつけると打席に立てなくなる人もいるのよ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:58:49.74 ID:xIjqxVwu0
>>995
打撃の評価はかわらんよ。総合力で失格の烙印おされるだけで
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/01(水) 00:58:54.72 ID:jLR0oaWM0
>>992
ヤンクスなら100打点、主軸ならもっと出塁率が上がる・・・

ゴキブリさんのヲタは、根拠の薄弱なタラレバや逃げ口上を繰り返す頭の弱い人だらけだからなｗ
1001 ：１００１：
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