【サッカー/Jリーグ】鹿島アントラーズ、また赤字…約6800万円の純損益(12年度決算)
1 :
五十京φ ★:
鹿島は25日、茨城・鹿嶋市内で株主総会を行い、12年度の決算について約6800万円の純損益が出たと報告した。
東日本大震災の影響による消費活動の自粛などで、約2億2000万円の赤字を計上した一昨年度に次ぐマイナス収益。
この2年間で入場料などの営業収入に大きな差はなかったが、12年度はチームの人件費を削減することで費用を抑えた。
今後はイベントを打ちながら集客拡大を目指していく。
井畑滋代表取締役社長(61)は「チケット販売の対策はこれからもやっていく。
収入に関しては、チームが優勝争いに絡むことが大前提。そうなればグッズ収入の落ち込みも戻ってくる」と説明した。
[2013年4月26日7時9分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130426-1117830.html
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:45:21.57 ID:svsm5k+x0
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:46:08.30 ID:D+LBJWuSP
Jリーグだから
しかたない
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:46:38.95 ID:RO4B4P4K0
3年赤字だと降格なんだろ
予算を鹿島りすぎ
人口の少なさや僻地ということを考えたら鹿島はよくやってると思う
8 :
甲:2013/04/27(土) 12:48:38.82 ID:72wGpmO60
ダヴィ強奪してんじゃねえええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!
パチンコが待ってるよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:50:10.40 ID:5n6NGBzS0
強いチームにするために
高い金使って外人監督や選手を招聘して
それでも優勝できずに年収減って
今度こそ勝つためにまた高い金払っての繰り返し
地獄やね
鹿島で赤なら地方都市の多くは絶望的じゃね?
スタジアムの維持費ってどうなってんの
監督と小笠原とジュニーニョ切れば黒字になる。
実績のないOB監督に高い金払う必要ない。
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:55:18.30 ID:pFN/5bvwO
>>5 会計上黒字なら何でもいいんだろうから、今年はいざとなったら住友グループやリクシルらスポンサーに泣きついて寄付してもらうとか支援してもらって形式上は何とか黒字に収めるんじゃね?
使えないベテランばっかりだからや
税金があるから大丈夫(^O^☆♪
税金借りればいいじゃん
役所なんて地域密着って言えばほいほい貸してくれるぜ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:57:58.44 ID:x9gJfZ0yO
鹿島はホームタウン人口で圧倒的にハンデがある
にもかかわらず16冠は凄すぎる
純損益って何やねん
純損失だろうが
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:58:43.46 ID:SI3682blO
つーか震災の時、普通に道路グシャグシャやら津波やらの被災があった海岸沿いの町だからなー。
それどころじゃなかった部分も実際あるだろ。
がんばって欲しいもんだ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:01:30.13 ID:jtPtcrBY0
落ち目のベテランを厚遇しすぎや
まあ弱いぶんには結構結構
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:02:05.67 ID:D+LBJWuSP
>>18 人口を無視してクラブを作るのがJリーグじゃん
いまさらな何をいってるの
黒字で納税するぐらいなら、そりゃ人件費 ( スタフ給与 ) や業務委託費 ( 選手年棒 ) に回した方がいいw
今年はダヴィ獲得できたから何とかやれてるけど
J2レベルのベテラン抱えて去年はもう降格レベルだった
>>19 バ韓西塵w
純損益の部が6800万円の赤字って意味でどこが変なんだよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:05:00.22 ID:7FhsijVT0
鹿島って強くて人気もあるんじゃないの?
東京駅でよく鹿島のユニホーム着てる人見かけるけど?
金の使い方が下手なんじゃないの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:05:41.98 ID:HCH4ILuL0
鹿島の客減ったよなぁ
ガラガラで心配だよ
2014年度決算で三期連続赤ならライセンスに支障が出来るのか…
鹿島なんか債務超過になりそうだったら増資しそうだね
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:07:14.63 ID:jtPtcrBY0
>>26 東京に鹿島サポ多いよ
内田がいた時が最も東京で鹿島サポ多かった
震災で被害甚大だったって聞く
内田名誉選手にしてユニやらグッズやら売れば凄く儲かるだろうけど
現役選手はオモロないわな
鹿島のトリニー化
プロ野球の親会社が金だすのとJリーグのスポンサー料は違うの?
ガリレオとコラボグッズで回収だな
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:12:07.82 ID:D+LBJWuSP
>>29 いやならない
規模をどんどん縮小する方向で金を使わなくなる
鹿島はちょっと弱くなったくらいで客が減りすぎ、
まだ震災の影響とかあるのかな
>>25 黒字なら純利益、赤字なら純損失。
「純損益が出た」なんて日本語ないから
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:15:57.72 ID:jtPtcrBY0
糞サッカーだけど常勝軍団だったから客入ってたのに糞サッカーはそのままで勝てなくなったから客減るのは必然
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:16:35.90 ID:2VJzmxxv0
純損失の方がメジャーな言葉だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:17:13.86 ID:kpYpgiAxO
チケットやグッズで利益が出るシステムが一番なんだが週に1回開催じゃキツイか
あれ?地域密着の税金という財布があるから
別に赤字でも関係無いんじゃなかったの?
他のチームも累積赤字で首が回らなくなったら踏み倒してるだろ。
スタジアムを拡張しないでおけばよかったのに。
今は4万人くらい収容できるから余計空席が目立つよね。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:18:19.28 ID:SdxaodqJ0
2013/04/25(木)
2012年度 決算概要について
http://imode.so-net.ne.jp/antlers/news/release/35628 株式会社鹿島アントラーズ・エフ・シーは、本日4月25日(木)、第22期定時株主総会を開催いたしましたので、下記の通りお知らせします。
2012年度クラブ収支状況(単位:百万円)
[営業収入]
広告料収入1,935
入場料収入720
Jリーグ配分金247
アカデミー関連収入270
その他988
計4,160
[営業費用]
チーム人件費1,888
試合関連経費358
トップチーム運営経費302
アカデミー運営経費173
販売費及び一般管理費1,517
計4,238
[営業損益]
▲ 78
営業外収益16
営業外費用5
[営業外損益]
11
[経常損益]
▲ 67
[特別損失]
0
[税引前当期損益]
▲ 67
[法人税および住民税]
1
[当期純損益]
▲ 68
内田は鹿島のマジでヤバければシャルケの契約が終われば即戻ってきそうな気がする
>>38 じゃなきゃあんな普段は電車も走ってない陸の孤島なんか行かないよな。
最寄駅は東京駅でしょ。
イケメン集めてギャルサポ釣るのもいまいちになってきたしな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:22:01.05 ID:D+LBJWuSP
>>40 チケット・・・・・シーズンチケットで毎試合売りより利益はない
グッズ・・・・・・リピーターばかりでもうもってる
>>42 どうしても公共工事したい連中が居るから仕方ない。
工事さえ出来れば後は野となれ山となれだから。
さっさと糞リーグ解散しろよ
誰もこんなのみねーよ
>>36 去年は過去最低順位だったので減るのは仕方ない。
そんでも11位だけど。開幕時に5戦勝ちなしで最下位だったのを引きずってしまった。
鹿島って世代交代がうまくいって無さそう
>>44 あのね、決算書では利益/損失を計上するラインが同じだから表記上は純損益とするけど
文章で書く時は純利益または純損失で、純損益という言葉はないんだよ
これ、経理の基本ね
茨城アントラーズになるのが先か
茨城ホーリーホックになるのが先か
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:30:52.86 ID:D+LBJWuSP
>>51 結局、柴崎だけか?
梅鉢とかどうしたんだ?
>収入に関しては、チームが優勝争いに絡むことが大前提。
こういう経営方針がアマチュアなんだよな
フロンターレの営業の人の爪の垢を煎じて飲むべき
鹿島の衰退はまだまだ止まらないだろうね
フロントが謙虚さを失っている
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:33:03.88 ID:vNKzLZLk0
>>52 こんな所でグダグダ言ってないでとっとと日刊にメールなり電話なりして来いよwwwww
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:33:08.80 ID:SdxaodqJ0
>>42 逆に考えるべき
4万もキャパがあるんだから頑張り次第でどんだけでも売り上げは伸ばせるはず
キャパの少ないスタジアム使ってるクラブにはないメリットだよ
パチンコ朝鮮マネーがあるから大丈夫
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:34:23.97 ID:5viNg8fR0
>>25 昨今間違って使われてるが黒字なら純利益、赤字なら純損失
政治評論家の故三宅久之が新聞が間違って使ってると怒っていたな
これで一つ賢くなれたね
>>55 梅鉢はベンチ外。
ちなみ今日は岩政出停で山村がスタメン。
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:35:17.31 ID:jOvBaOLpP
目に見えて、客が減ってきたな
もともと地元に人口が少ないから、
強さだけで客を引っ張ってたけど、
弱くなったら、地縁がないから、離れるのもあっという間
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:35:29.00 ID:D+LBJWuSP
>>56 >フロンターレの営業の人の
そっちの路線は嫌われるから二の足を踏む
水戸ちゃんに貸してもらえよ
>>57 自分が無知だからと言ってイライラすんなよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:36:20.86 ID:SdxaodqJ0
鹿島って資本金桁違いなんだな
全然余裕じゃん
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:36:45.15 ID:7UKZoNGI0
鹿島って放射能汚染地帯だからな
子供たちが居なくなってるんだろうナ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:37:52.34 ID:D+LBJWuSP
>>63 >地縁がないから
地縁を作れる高校サッカーは停滞してるし
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:37:57.57 ID:5viNg8fR0
>>55 梅鉢は昨季のセレッソ戦、失態があって前半で交代させられてたな
鹿島なんて交通も不便な田舎で、よくもまあ今まで客が集まってたなって思うくらいの僻地だぞ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:41:07.91 ID:vNKzLZLk0
>>66 何でそうなるんだよw
>鹿島は25日、茨城・鹿嶋市内で株主総会を行い、12年度の決算について約6800万円の純損益が出たと報告した。
って日刊が書いてるんだから、気に入らないならとっとと日刊に抗議するべきだろw
ひょっとしたら鹿島が報告の段階で「約6800万円の純損益が出た」とか言ってる可能性もあるけど
>>64 あれをそのまま真似しろっていうんじゃなくてあの姿勢を見習うべきなんだよ
あの人は「チームの成績によって動員に上下は出てくるだろうけど、それになるべく影響されないように
動員を確保する」というようなことを言ってたよ
それこそプロクラブの在り方だと思うな
>>69 多分そういう意味じゃないぞwww
鹿島は他の地域、東京の人間とかがサポやってたりしてる
強かったからね
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:41:42.75 ID:KUEkNDMm0
人口減の過疎地に本拠地置くとかサッカーは馬鹿すぎる
アメリカのスポーツを見習えよ
州単位だからな
日本なら北海道、東北、関東みたいな感じだろ
東京と神奈川と大阪・兵庫には3枠とかでやればいい
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:42:23.70 ID:r9l6AgTS0
巨人に助けてもらえ
10億ぐらいくれるぞw
>>67 鉄鋼が最悪なんだわ。
中国成長鈍化で在庫余りなのに鉄鉱石価額は値上げした。
まだまだ新日鐵住金は険しい。
旧新日鐵側からサッカー撤退を言われないように今は堪え忍ぶとき。
>>69 全ソナのお気に入りフレーズ
微妙
JFA
ライセンス
秋春制
あんまり詳しくないんだけども
アウェーのチケットってアウェーチームの収入にはならないの?
鹿島はその辺でなんとかなりそうな気がしないでもないが
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:45:24.15 ID:sQHj/Q3v0
選手売ればいいじゃん
>>72 わからんやっちゃな
日刊が間違ってるのを否定してないだろ
日刊の間違った用語をそのまま使ってるレスがあったから、指摘しただけ
本人が正しい用語知ってれば、レスの中で正しい用語を使えたはず
一つ賢くなったと思って黙って聞いとけ
税金あるからいいだろ
>>79 ならないよ。
だったら、浦和はもっと儲かってる。
東京にサポが多いなら23区にホームをもってくる手もあるな。
新日鐵住金は自前で資材安くスタジアム建てられるから歓迎だぞ。
読売新日鐵住金アントラーズ
>>84 そうなのか。じゃあきついな
アウェーで収入になるのはグッズだけ?
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:49:15.47 ID:MfJgDjFSO
まぁインファイトとか窓ラーとかキチガイしかいないから仕方ないね
選手がかわいそうだ
元々住金は2部リーグ常連の地方弱小チームだったもんなぁ。
ホームタウン住民からの支持率も、ここまでのJでの実績も
文句なしにリーグトップレベルではあるんだけど、
やはり母体となる鹿島市の経済規模の小ささというのは
J設立当時に危惧されたように、ネックであり続けるんだろうなぁ。
結局選手の給料削る方向にしか行けないんだよな
これからどのクラブも黒字化のために給与削減をやらざるを得ない
Jリーグはどんどん貧乏になっていく
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:51:20.22 ID:x6/9CnO8O
>>75 アメスポマンセーバカってどうしようもないな
>>85 >読売新日鐵住金アントラーズ
こんな名前になったら、アントラーズと名乗らない方が良いかもな、、、
鹿島神宮の御利益で何とかならんもんかね
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:53:00.73 ID:iECpZlL0O
純損益って何だw
>>59 うーん、確かにそれは一理あるけど、いかんせん鹿島はホームタウンや周囲の人口を
考えても、あんな場所に4万人のスタジアムを建てたのは無謀としか思えない。
せめてワールドカップ終了後に2万5千くらいのキャパに減らせるように作っておけば
良かったのに。神戸ウイングスタジアムのように。
MLSのスタジアムとか2万前後のキャパのスタジアムが多いんだよな。
新スタジアムでも2万5千程度に抑えたりして。
でかくてスカスカよりも、ちょっと小さめで埋まっているスタジアムのほうが
テレビ的にも盛り上がるし、スタジアム内も「劇場」になるんだろうな。
大阪とか京都とか広島とか新スタジアムを目指してるところはそういうところを見習ってほしいわ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:54:01.27 ID:KY9ubsqx0
元は大阪からポイされたスポーツ部門だったな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:54:42.63 ID:vNKzLZLk0
>>82 いやいや、俺は一度も間違った用語使ってないよw
俺が言いたいのは2chの中で偉ぶるより、とっとと日刊に抗議して間違いを正すべきでないのって事w
間違った言葉遣いが許せないと言うのならそれが筋
そうでないなら、タダ偉ぶりたいだけの小物だわなwwwwwwwwwwwww
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:54:48.15 ID:nRtvhmTv0
カルロン、本タク怪我、震災の年から歯車狂ったな
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:55:02.29 ID:D+LBJWuSP
>>74 Jリーグ開幕のときの「好きなクラブを応援する」の頃の人が残ってるということだろ?
元々、住金の拠点都市である鹿島市を活性化させることで
鹿島製鉄所の従業員にも活気をもたらそう、という意図でスポーツチームを設立、
アントラーズもその過程の中で、こんな僻地に無理して作られたチーム。
しかし、住金自体が新日鉄に併合された今、
鹿島製鉄所は引き続いて大拠点ではあるものの、
アントラーズを無理に保有し続ける理由というのは、新日鉄サイドには薄いかもしれない。
拠点移動という可能性もゼロではないな。
>>93 2万5千規模は今後沢山出来るだろうしなぁ
俺は今後のJは4万規模のスタをどれだけ立てれるかが鍵になると思うよ
2万前後のスタが大多数になるのは理解出来るが
そればかりになるとリーグ全体がしょぼく見える
将来的には4万以上のスタを埋めるクラブが10クラブくらい欲しい
>>86 そもそも、アウェー側のグッズを売る会場って、J1にあったっけ?
>>98 スタ周辺に工場と社員寮誘致しまくって労働者が応援するクラブにするのがいいと思うなぁ
労働者は会社からチケを福利厚生でもらえる
毎試合家族を連れて観戦
飲食で金を落とす
こういう風になれば街も盛り上がるんじゃないの?
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 13:57:55.54 ID:D+LBJWuSP
>>99 Jリーグの方向は
地域をどんどん分裂して
スポンサー・客を分裂させてるのに
不可能
>>97 鹿島の集客は、そうした他地域の鹿島ファンが来てくれることにかなり依存してる。
しかし、景気の波やチーム成績によっては、そうしたファンが
直接スタジアムに来て金を落としてくれる機会は減る。
地元ファンだとコストが低いので、少々低迷してもスタジアムまで来やすい。
そこが地縁立脚云々というところだろうね。
>>98 新日鉄は、ラグビー・バレー・社会人野球などを次々を切り捨てたしな。
>>101 ずっとその方式でやってきたんだよw
しかし、住金の吸収、鉄鋼業界の世界的大不振、という経済の波から
その方式で支え続けるにはちと無理が出始めてきてる。
若手の柴崎ですら多分ストイックを気取ったつもりで
『僕を新人王に推すようなボンクラだらけのJリーグを応援してくれる
見る目のないサポーター以下関係者の皆さん…大変ありがとうございます!(意訳)』
とか言ってしまうくらいだし
選手の言動を見るとむしろサポーター相応と言うか
そんなに可哀想でもないかもしれない
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:00:30.17 ID:D+LBJWuSP
>>101 >飲食で金を落とす
飲食はクラブに入らないんじゃないの?
協賛(出店)してる飲食店に入るんじゃ
>>105 もっと他の企業の工場とかも誘致すればいいんじゃないかい?
あとは大学とかさ
>>99 浦和ですら空席目立ってみっともないからなぁ。
今4万入るチームって、浦和、新潟位?
東京、横浜、名古屋、大阪のチームがもう少し集客あれば良いんだけどね。
>>101 栃木だか工業団地にスタつくるんじゃなかったっけ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:02:54.68 ID:iECpZlL0O
日本の鉄鋼はヒュンダイやポスコにシェア奪われちゃったからね
鹿島は実質韓国にやられた
>>109 新潟はもう10年したら4万5千の専スタ立てるべきだと思う
そんで再び常時4万目指すべき
確か02くらいから新潟って出てきたよね
今10年くらいだからもう10年ビッグスワン使ったら十分でしょ
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:03:05.44 ID:u5QNCTtB0
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:06:08.63 ID:0+e1tHvLO
>>99 スペインのリーガでさえ2万・3万クラスのスタばっかで、4万を超えるスタなんて8つしかない
>>110 栃木グリーンスタジアムは元々工業団地内の公園の中に建てられたスタジアム。
>>112 新潟みたいに割引券配りまくって、観客を増やしていかないと
この先どんどん客が減っていくと思う。
チケット余ってる日は地元小学生にでも、500円くらいで販売すれば良いと思うんだよね。
>>108 歴史的には住金グループが中心となって
必死で工場・企業を集めまくっての今だからねぇ。
これ以上の規模の誘致をするのはちょっと厳しい面もあると思う。
港もあるし首都圏ではあるけれど、決して便利とまでは言えない場所だし、
何より、太平洋岸は津波リスクがあるということを今回印象付けてしまったし。
というより、住金系グループの既存企業の存続がちょっと怪しいくらいw
>>101 工場は普通交代勤で必ず土日休めるわけじゃない
炉を使うとこはまず24時間三交代が原則
週末に動員はあまり期待できないと思うよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:09:21.35 ID:D+LBJWuSP
だいたい
欧州の経営スタイルは
チケット収入はあてにせず
放映権+スポンサーでまかなうんだろwww
>>114 Jリーグが目指すべきなのはブンデスだからさ
人口の多い国なんだから可能だと思うよ
小規模の雰囲気の良い専スタってのはJ2の基準になるべき
J1はゴージャスで権威がないといけない
ファンを増やすことに成功したクラブが金を掴んで強くなるのが理想だと思うなぁ
プロは人気商売なんだからさ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:10:20.62 ID:CCsUToQ70
本田泰人は元嫁に「こんな所に住めない」と言われたそうな
ジャンクスポーツで笑い話にしてたが…
実際余程サッカーに興味がある人でないと関わる事がない場所にあるからな
>>116 ガンバが120億くらいで4万の専スタ立てるんだよね
そんでtotoの助成金が30億
新潟は残りの90億集められるかな?
将来的には建てて欲しいな
交通の便悪すぎ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:12:48.07 ID:D+LBJWuSP
>>120 >人気商売
を放棄したのがJリーグだろ?
人材は海外にどんどん旬のときに流出するし
>>122 ガンバの場合は、パナも金を出すからできる話だろ?
親会社のない新潟には真似はできんよ。
>>125 市が90億くらい出してくれないかな?
toto30億+市90億で4万5千専スタ
無骨なやつ
>>125 あとさ、パナソニックがそれできるなら日産のマリノスも多分やれるよな
横浜は土地が高そうだから土地の選定がめちゃくちゃ難しそうだけど
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:16:25.49 ID:WeSxZR0F0
クラブライセンス、リーチ!!
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:16:54.62 ID:0+e1tHvLO
>>120 ドイツはサッカーしかないからね
日本のJは今のキャパでもスカスカな所多いし
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:17:59.51 ID:CJ+cpSo/0
弱いと客は減るけど、強くてもたいして客は増えないから
結局は規模縮小して行くしか無いな
ブラジル路線は維持して欲しいけど
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:18:13.60 ID:daGUDBfA0
パチンコマネー投入すればあっという間に黒字化できる金額だから問題ないよw
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:18:25.96 ID:D+LBJWuSP
Jリーグ理念
Jリーグ100年構想
の主役は日本代表だろ?
この理念・構想が進めば進むほどJリーグは衰退する
日本で桁外れに広い、関東平野の半分が実は千葉と茨城なんだよな…
広すぎて人が集中する都市がないから開発されず田舎のままっていう
国がもっと上手く土地利用すべきだったな
でも松本みたいにサポ熱い地域もあるからサッカーは分からんか
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:21:06.71 ID:WeSxZR0F0
>約6800万円の純損益
>マイナス収益
日刊ってバカしかいないの?
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:21:42.61 ID:CCsUToQ70
>>130 それよくドヤ顔で言ってる人多いけど
スポーツ文化は本場だけあって娯楽は日本より充実してるよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:23:44.11 ID:hLwhCMH1O
だからTOTOの金を回せと
メチャクチャなスレタイだなあ
決算関係をニュースにするなら、少しぐらい会計を勉強してからにしろよ
純損益という用語の意味を知らないのにスレタイに入れようとするから、摩訶不思議なスレタイになる
6800万の赤字、とかって、分かる言葉だけ使っとけや
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:24:15.50 ID:ZwG0B/Xu0
ドイツは冬のスポーツ大国でもある
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:26:05.54 ID:qUVdj6IJ0
ドイツはポーカーとサッカー以外に娯楽がないからな。
欧州で夜が一番つまらん国だ。
若い選手、外国に売れるといいね。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:29:33.88 ID:JNhBANWiO
まずここがパチンコマネーにすがるのかな。
サポも893ばっかりだからお似合いだね。
大迫半端ないってと柴崎売れば解決
ドイツ下げても日本の繁華街が素晴らしいとはとても思えないがな
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:36:24.71 ID:D+LBJWuSP
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:39:16.34 ID:D+LBJWuSP
>>137 そうドイツを馬鹿にしてる奴は日本はどんなに娯楽が
あるか説明して欲しいもんだ
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:39:26.92 ID:D325LgW9O
水戸ちゃんが黒字な件
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:40:30.09 ID:en5yFt/gO
税金やパチンコに縋るぐらいなら、
企業名を付ければいいのに
昔水戸行ったら駅ビルに鹿島のショップがあった
水戸のショップはなかったので泣いた
水戸ちゃん…
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:44:09.02 ID:D+LBJWuSP
>>159 Jリーグ100年構想に反するから駄目なんだろ
磯ファイトの蛙を使って税金引っ張れや
甲府相手に引き分けなんて大丈夫か?
>>148 パチンコ、性風俗、地上波チャンネルの多さ(大都市圏のみ)、こんな所かな
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:47:11.34 ID:0+e1tHvLO
>>148 日本の娯楽といえばパチンコじゃんw
パチンコは驚異の20兆円産業だぜ?
あの糞田舎であれだけ客が入れば十分じゃね(´・ω・`)
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:49:38.06 ID:Xdz75yjF0
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:51:52.45 ID:seaNcLWb0
>>156 あれだけって2週に1回でガララーガなんですが
200億もかけて増設して客殆ど増えず
税1の平均が1万ちょっとだから15000収容ですら過剰施設
税金があるから。
何も問題ない。
サッカーが世界のスタンダードだから。
周りがみんなやってるのに自分だけサッカーやってないのはジャップの性格じゃ耐えられないだろ?
サッカーを日本に根付かせるために市民が負担を負うのは世界の常識。絆。
被災地鹿嶋を復興するための絆が今こそ試される!ファイッ!!!!
一昨年が震災の後始末で赤字、昨年がイベント自粛で赤字か。
イベント自粛なんて、被災地を苦しめるだけで、何の得にもならんな。
予算は鹿島れてないんだよなあ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:57:56.42 ID:ZwG0B/Xu0
>>160 やったらやったで不謹慎厨が抗議しまくりだろうが
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:59:22.64 ID:FdXJCQUiO
>>137 ねえよw
アメリカと日本以外で娯楽が多い国なんか無い
Jリーグ最大の過ちはそこ認識してなかったことだな
鹿島も気がつけば磐田みたいになっちまうのかな?
昔は憎らしいほど強かったのに今ではパッとしないで、
降格争いにも絡んだりする冴えないチームに…
まだ有望な新人が入るうちはいいが、それも無くなると終わる。
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:01:51.85 ID:D+LBJWuSP
>>164 だな
そのうえ
日本でやるなら欧州式ではなく米国式じゃないと駄目だ
そもそも広域ですら30万程度の鹿島でも
900万の中京圏の名古屋でも
あんまり動員変わらないよね
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:02:28.32 ID:Nd4AiGC50
ジーコへの恩給を下げればいいだけじゃん
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:03:19.03 ID:D+LBJWuSP
>>167 リピーター中心だからな
新規を広げるのは興味ないし
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:03:56.85 ID:SC8mVOCT0
>>164 マジかよ
実質世界2位かよ
で、どんなのがあるの?
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:05:57.14 ID:D+LBJWuSP
>>170 日本では飲食・買い物も娯楽になってる
あとレジャーランド
俺の勤めてる会社の親会社は鹿島。これ豆な
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:06:14.91 ID:zofRQSlvO
川崎で使い物にならなくなったポンコツジュニーニョなんか獲るなよw
>>14 いやかなり難しいよ
トヨタがバックにいる名古屋も今年はそのせいで補強減らして赤字ださないようにしたし
神戸みたいに三木谷のポケットマネー補填も経営上よろしくないということで注意されたはず
インドの映画がアルジャナイカ
>>164 釣りだよね
映画でさえ配給会社の談合で
大作が被らないように数か月遅れの公開なのに
パンフレットにどの国で1位になったか書いてあるの見る度にゲンナリする
しかもチケット他の国より数倍高いし、取り残されてるようにしか思えないんだが?
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:08:18.04 ID:D+LBJWuSP
>>174 拡大経営の道は消えたということだろ
縮小経営になっていくだけ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:09:20.11 ID:eKy9z3h20
>>176 映画が娯楽てw
団塊お爺ちゃんかよwww
映画は立派な娯楽だろ、
ネットのレンタルDVDも大盛況だし、
ソフトも公開後すぐに出るから売れてる。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:11:58.82 ID:aiimac3i0
じつはマリノスがやばい
マリノスタウンの賃貸料がハンパない
俊輔、中沢の給料が出ない
ホームなんか2週間に1試合だぜ。
それでガラガラなんだから、もう終わりだよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:14:09.15 ID:ed0M/zjA0
窓が金落とさないのが悪いな
鹿島の暴力サポーター団体がまた死ぬ死ぬ募金するんですかw
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:15:19.48 ID:D+LBJWuSP
>>174 >経営上よろしくないということで
wwwww
プロスポーツの経営をやるというのは
経営上よくないことの集大成なのにwwwww
やって見なければわからない選手補強とかww
やってもなければわからない監督・コーチwww
無茶苦茶言うんだな
北関東の若者って東北に次いで東京に脱出する率高いのに、
今時地元愛とか流行らねーだろ、高校出たら進学きっかけに去りたいと誰もが思ってる。
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:20:07.48 ID:D+LBJWuSP
>>185 >今時地元愛とか流行らねーだろ
うん流行らない
高校野球や高校駅伝で地元の県の高校が活躍したときにちょっと思い出すくらい
マリノスは完全に税金対策
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:22:54.83 ID:Nd4AiGC50
野球や駅伝も高校は外人部隊で構成されてるけどな
Jリーグ100年構想とか目標掲げてるけど20年後にJ1は10クラブぐらいになってるな。
磯が悪い
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:26:11.27 ID:D+LBJWuSP
>>188 外人部隊でも関係ないでしょ
「地元の高校が活躍」するというのが重要
外人部隊云々といってるのはほとんどいないけどww
2chに洗脳されすぎ
青森の友達によると、
山田は地元でも冷ややかな目で見られてるらしいがな
193 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/04/27(土) 15:30:36.33 ID:dbbQjOV70
サカ豚、驚愕の事実
年間観客数
Jリーグ 約483万人
プラネタリウム 約600万人
JR千葉支社のせい
東京は仕方ないにしても
千葉や成田や佐倉からでも遠すぎ&遅すぎ&本数少なすぎ
あの会社はサッカー(JEF)に金を使う前に使うべきところがあるだろ
観客輸送の主力が東京からバスなんて何かのギャグとしか思えません
というかこういう物のアクセスが車依存はよろしくない
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:33:28.03 ID:FdXJCQUiO
>>176 釣りではない。観光ならまた違うんだろうけど
住んでる奴らからするとドイツですら基本的に週末は退屈な日と言われている。なぜか店も閉まっている
日本人は週末=楽しい日だろ
来年赤字で降格ですね♪
赤字降格第一号おめでとうございます
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:36:53.99 ID:D+LBJWuSP
>>194 >アクセス
それを問題提起したいなら試合数を増やせよ(少なくとも倍)
それで平日に通うのに支障とかでいわないと無理
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:38:15.78 ID:3NGAJvfH0
>>155 それたしか全盛期の機器製造とか広告も含めての数値じゃなかったけ?
いまはソーシャルに客取られて縮小傾向だね
純損益に突っ込んでる人が何人かいて安心した
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:39:45.95 ID:ASBuH6nE0
水戸とフュージョンしちゃいなYO!
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:41:11.33 ID:seaNcLWb0
身の丈経営の税リーグなんだから身の丈にあうスタジアムで十分
サッカー専用スタジアムはいらない
>>195 楽しい週末ってパチンコとか居酒屋か?ニコニコ?w
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:42:27.10 ID:2DKBTN6P0
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:43:10.83 ID:D+LBJWuSP
営業損益、経常損益、純損益は正式な財務諸表表記でも使わない。
例えば赤なら「営業利益△◯◯円」が一般的。
経理をかじった人には
赤字◯◯円の純損益の表現は違和感ありすぎ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:45:47.86 ID:D+LBJWuSP
>>204 そうだよ
都市対抗野球もJリーグも市単位だから基本的に同じだけど・・・・・・
209 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2013/04/27(土) 15:48:46.67 ID:twSDX9Ku0
あと1年! あと1年!
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:49:35.59 ID:Qn/70ytw0
ピコーン!(AA
移動を全部ヒッチハイクにすれば黒字になるやん!
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:53:16.83 ID:D+LBJWuSP
>>210 現実的にいえば
リピーターサポはアウェーでも遠征するんだから
その人の車に乗せてもらえばいい
サッカーの親会社は自動車メーカーの方が多数派だからか
車利用が前提になってるほうが理にかなってるってことなのか
じゃあスタの立地や駐車場の出入りにかかる時間に文句言うなよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:57:59.65 ID:KlPkkQ3z0
>>155 パチンコどころか釣り堀に通うおっさんのほうがサッカー観戦より多いよ
日本は釣りの専門誌だけで50くらいあんだぜ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:59:03.42 ID:FdXJCQUiO
>>203 娯楽なんて人各々だろ
欧州で言う週末って家族でゆっくり過ごしましょうって感覚だよ
そういう中で価値観を見いだされたのがサッカーなわけ
日本なんて週末どころか四六時中娯楽に溢れてんだからそんなの真似しても通用しない
生まれも育ちも鹿嶋だがアントラーズ戦観に行ったの一回だけだなぁ…というか定期的に観に行ってる地元民をほとんど知らない。
ぶっちゃけ勝っても負けても無関心な人がほとんどだよ、サッカー好きな子供がいる家庭だと違うかもしれんが
, -─- 、
/::::::::::::::::::::::::\
/:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
l:::::(●)::; - 、:(●):::::l
r .、 l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l
>>194 l:::::l 〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈 千葉県内までホームタウン化しようとするな
|:::::l /::/` ─----─ ´ ヘ:', 鹿島線廃線にするぞ
|::::::', /::/ __l^l_ ';:',
|::::::::ヽ. /::/ 「r─ュ |. ';:ヽ
l:::::::::::::`::::;' |.| l | l::::ヽ
';:::::::::::::::l. | !.-'´ | l:::::::::',
ヽ::::::::::l | ( ̄:`:::-、l:::::::::',
`7:::::! └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
l:::::| `丶、 _:::::::ノ
陸の孤島鹿島は水戸よりも東京からバスのが行きやすいってのがなぁw
だから首位争いできなくなると関東の客が激減して赤字になるんだよな
>>214 娯楽溢れてるっていう本人が2chしてる現実w
映画や美術館なんて確かにあるがそんなに行かない
だろ
リーグや審判に金ばらまきすぎなんだよ
Jリーグはチームを増やしすぎた
オリジナル10の頃は日本中から選ばれた地域として日本中に報道される
期待があった 地元市民のバックアップもあったし
テレビ局も10チームなら各チームを紹介することができた
今はただサッカーをしてるというだけ 選手も2.3年で入れ替わっていく
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:12:58.94 ID:D+LBJWuSP
>>219 それはそうだろ
J1J2のクラブ数の枠を決めるだけで
後はクラブの自己責任というのが
Jリーグの基本だし
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:14:18.70 ID:D+LBJWuSP
>>220 >今はただサッカーをしてるというだけ
的確な表現だな・・・・・・
>>222 全ソナ順調にレス数のばしてるな・・・・・
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:21:16.19 ID:D+LBJWuSP
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:23:02.88 ID:FdXJCQUiO
>>218 ドイツには長年閉店法ってのがあってだな、20時くらいには飲食店以外は閉まるんだよw
改正して24時間営業の店が出始めたのもほんの数年前
基本的に欧州ってのはそんな国だぞ
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:23:03.88 ID:vWs/1CGIO
全ソナが200本レスを目指すスレ
>>216 千葉(市)はともかく成田佐倉はジェフの商圏じゃないっしょ
商圏にしたいなら千葉以遠の本数と編成両数激減を何とかしろよ親会社の本業だろ
スタジアムをホテルつきにしようぜ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:25:41.18 ID:Oi4mnXvfP
本山とか切ればいいんじゃね?
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:26:33.88 ID:D+LBJWuSP
> 約6800万円の純損益
どっちだよ
> 約2億2000万円の赤字を計上した一昨年度に次ぐマイナス収益。
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:29:20.24 ID:D+LBJWuSP
6800万円の純損益+約2億2000万円だろ?
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:31:38.14 ID:KXnH7YWy0
鹿島好きだけど、都内から鹿嶋は果てしなく遠すぎる
>>233 全ソナなんで夜は消えるの?
施設にいるって本当?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:35:08.23 ID:Pnpn3lbA0
上のほうの座席はずして太陽光パネルつけて売電収入
チーム多すぎるんだよ。
鹿島だって絶対水戸に持ってかれた客はいるだろ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:38:18.21 ID:D+LBJWuSP
>>237 Jリーグ100年構想では県内を分割するのが目標だからな・・・・・・
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:47:41.79 ID:D+LBJWuSP
>>234 分かる
埼スタに行くのもちょっとした旅行気分だわ
電車移動で気が滅入る
>>212 それは関係ないだろ。
埼玉スタジアムなんて車移動をまるっきり排除してるし(試合日は駐車場閉鎖)。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:58:44.91 ID:D+LBJWuSP
>>241 >埼スタに行くのもちょっとした旅行気分だわ
>電車移動で気が滅入る
それを聞くと西武ファンの凄さには恐れ入るな
所沢まで平日仕事が終わってから都内から行くんだし
Jリーグは欧州リーグの真似してダメになった
下部リーグのチーム数を増やし過ぎたんだよ
勝ち点制で引きわけが多いのもダメ
Vゴール方式じゃないと
>>243 野球ファンは定職ついてない人が多いからな
大都市圏のみに球団おいてる野球と違って、
全ての地方に満遍なくチームを配置する構想のサッカーだと
車移動メインのスタジアムが大半を占めるのはしょうがないところ。
大都市圏を除く日本の国土の7割程度は、車移動がメインで
鉄道は長距離移動専用、というスタンスだからね。
プロ野球が人気を維持してるのは球団を増やしてないからだよな
サッカーはチームを増やし過ぎ
無理がある
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:03:40.61 ID:90gfq/uqO
何気に、震災の年と営業収入が殆ど変わらないってのがなぁ・・・
鹿島の場合は駐車料金が結構高い。
糞田舎なのに1000円くらいとられる。
田舎だとどんな店でも駐車料金は無料が当たり前だから、
地元の人は自然と行かなくなる。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:06:30.40 ID:D+LBJWuSP
>>245 それなら試合開始のときから入ってないとおかしいじゃん
仕事・生活があるから試合の途中から客が増えていく
駐車場を年間契約でクラブが借り上げて、
客は駐車料金を無料にすればいいんだよ。
そうすれば地元の客はくるよ。
>>247 違うよ
過去の歴史として、いろいろな娯楽の中で先発組であること
視聴率に関係なくローカル局で中継を流し続けたことと
巨人という人気チームを作ることが出来たので耳目を集めることが出来たこと
そして今も毎日のようにスポーツニュースで取り上げていること
後発組は何時の時代も苦しいもんだ
>>247 維持はできてないでしょ
チームを増やす、増やさないのにもそれぞれのメリット・デメリットはある
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:09:09.75 ID:D+LBJWuSP
>>252 >今も毎日のようにスポーツニュースで取り上げていること
毎日試合をやってるから報道されるだけ
>>250 全ソナは働いたことないから社会人の生活リズムわからんだろ
偉そうなことを書くとボロがでるぞ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:10:36.49 ID:D+LBJWuSP
>>252 >後発組は何時の時代も苦しいもんだ
じゃなくて
今の状態がJFA・Jリーグ事務局の望んだ状態
開幕のときは計算違い
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:11:31.38 ID:y7gGbqEu0
リクシルグループが結構出してくれてんじゃねーのか。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:13:49.18 ID:D+LBJWuSP
>>255 TV見てればわかるじゃんww
試合途中からどんどん増えてるし
8時ぐらいに行っても
それから盛り上がりがあるから面白いし
実際仕事が終わってから見に行ってるからよくわかる
>>247 野球は下降してるだろ、能天気な野球ファン以外は
気付いてるぞ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:16:48.31 ID:D+LBJWuSP
>>259 巨人高視聴率
巨人戦以外閑古鳥時代をしらないの?
全球場毎日客きてるじゃん
サッカーは試合時間が90分だから観戦料金が高いと感じる。
映画の観戦チケより2倍は料金が高い。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:19:16.11 ID:/E6Z+pvrO
決算ぐらいかしまれよ
>>259 野球人気は低下してるが野球に冷めた人が他のスポーツに熱心になったわけじゃないんだよな。
なんだろ…家から出ずに、金を掛けずにネットで試合の中継や結果だけ知ればいいやって人が増えたんかね?
>>258 お前昼間ずーっと芸スポで発狂してるのに
いつ働いてるんだよw
商圏となりうるエリアの人口がいくらなんでも少なすぎじゃありませんかね
でもこれも住友金属の都合か
だったらケツもそこに拭いてもらってくださいとしか言い様がない
>>261 しかも雨が降ったら雨具必須だし暑さ寒さもある
他に娯楽が多いところだとこの点苦しい
地方でもシネコンつきSCのようなところがあるときつい
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:22:01.49 ID:y7gGbqEu0
>>148 いや、日本(東京)に比べりゃドイツなんかマジで田舎だよ。
ロンドンでさえ大阪位のイメージ。
>>260 じゃ昨日の野球試合の観客数を教えてくれ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:28:08.12 ID:y7gGbqEu0
>>244 それは野球脳の発想だと思う。
野球もサッカーも見るが、また別なんだよ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:28:44.61 ID:D+LBJWuSP
>>267 プロ野球板に観客数を語るところがあるからそこに行けばいいよ
>>266 それで東京は田舎と比べてどんな素晴らしい娯楽があるの?
エロアニメの専門店?
来年鹿島J2降格か〜
胸熱
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:31:02.54 ID:D+LBJWuSP
>>268 そこがまた微妙
サッカー脳が
Jリーグ理念やJリーグ100年構想をベースにして語るなら
今の状態(
>>1)にしかならない
>>266 風景に広告看板が少ない
その分の広告費がスポーツに回り易い環境
日本は街中看板だらけだし新幹線の車窓に向かって田圃に看板を置くほどだもん
全国での広告を必要としないレベルの地場企業や医療機関あたりでも
Jクラブの場合ならスポンサーの対象になりうる
だからそうした街中に出すような広告看板でも
スポンサー確保の競争相手になってしまう
あと新聞の折込広告も同類か
なるほど新聞屋が嫌がるわけだ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:32:11.63 ID:y7gGbqEu0
>>261 映画は生じゃないけどスポーツは生だからな。
映画は同時にどこでも何回もできる。
ライブと比べないとダメだろ。
出演者の数から言って、オペラとかクラシックとかあんな感じか。
>>265 少ないと思うけど、でもJの最終構想においてはこの程度が適正なんだよね。
欧米のように、商圏内のほとんどの人が地元チームに愛着を持って熱狂的に応援してくれる、
というあまりにも高すぎる最終目標を置いてるのがなぁ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:36:23.22 ID:D+LBJWuSP
>>274 だな
プロ野球球場のように
看板はつけっぱなしにして
野球以外のイベントでも目に入るようにするのが
日本では本来の形だろうし
>>275 生で見る音楽演劇ジャンルのイベントは地方じゃなかなかやらんな
東京等都会に多く地方だと経験しにくい娯楽の具体例がこの辺
>>270
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:41:51.92 ID:zofRQSlvO
>>258 早くもボロが出たwww
お前が無職じゃなかったら俺たちは総理大臣だわ
>>277 >欧米のように、商圏内のほとんどの人が地元チームに愛着を持って熱狂的に応援してくれる
・欧州におけるサッカー(フットボール)
・米国におけるアメフト野球バスケ
このあたりの事をさしてそう言ってるのだと思うが
それらの場合欧州なり米国なりが本場なんだよ
日本はサッカーの本場じゃないし
欧州(&南米)に比べ低レベルだから追いつきましょうという前提でやってるのが痛い
テレビで見る分には衛星放送で
本場のサッカーを見れば良いんじゃねって層が日本だとできてしまう
これは東南アジアあたりと多分一緒
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:46:12.76 ID:D+LBJWuSP
>>282 平日のそれだけ入ればいいんじゃない
今週4連戦目だし
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:46:17.08 ID:y7gGbqEu0
とりあえず鹿島の場合はちょっと特殊な気がする。
J初年度から見てるけど、最初はやっぱり鹿島サポがすごく多かった。
で、知り合いになった鹿島サポは9割東京在住だった(後は神奈川)。
つまり地元の鹿島サホは今に至るまで、知り合いにはいないんだよな。
その人達もJ1昇格で瓦斯に移ったり、柳沢の移籍で他に移ったりしてる。
結局どれだけ都民を引き付けられるかじゃねーの?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:48:37.24 ID:B1u/+Bt10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1366985106/181 181 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2013/04/27(土) 17:38:56.54 ID:alb+Bq4i
247 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/27(土) 17:03:22.95 ID:oCFqNEJS0
プロ野球が人気を維持してるのは球団を増やしてないからだよな
サッカーはチームを増やし過ぎ
無理がある
188 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2013/04/27(土) 17:42:59.03 ID:XmbV5RcK
>>181 巨人戦が連日連夜全国中継されていて、
それによって生じた生観戦需要を少ない球団数で分け合うのならそれでもよかったんだがな。
全国中継が壊滅した今、フランチャイズ空白地帯はそのまま「野球空白地帯」となってしまった。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:49:57.67 ID:D+LBJWuSP
>>285 >都民を引き付けられるかじゃねーの?
それをやろうとするには
勝つ=勝つための補強=金がかかる
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:51:59.31 ID:y7gGbqEu0
>>283 その「ありがたがる」感覚じゃなくて、
自分も楽しむって感覚にならないものかね。
いまや柔道なんて欧州のいくつかの国の方が
競技人口は多いんじゃねーの?
発祥は尊重も尊敬もするけど、それはそれとして、
「自分自身のものとして」楽しむのはまた違っと楽しいよ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:52:41.43 ID:ZGxODRbT0
>>284 客来てるねー、いやー凄いね巨人戦で1万7千
全ソナ的には大人気って解釈なんだろ?
もしかして全ソナって自分がニートなのが気付かれてないと思ってるのか?
ちょっと頭悪すぎるだろ・・・
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:53:48.54 ID:D+LBJWuSP
>>286 >フランチャイズ空白地帯はそのまま「野球空白地帯」となってしまった。
それがなってないから
Jリーグに客が来ない
>>288 「自分自身の物として楽しむ」という観点ならば
わざわざ赤の他人がやってるサッカーを見に行くよりも
自分でサッカーをやる方が・・・だと思うのよね
サッカーの場合道具が安価ってのもあるし
地元のチームだから赤の他人じゃないという感覚は何か違うな
特にここは企業チーム発祥だから余計にそう
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 17:58:53.33 ID:y7gGbqEu0
欧州は大抵の人が土日休みだってのはデカいと思う。
日本はそうじゃないから、いつでも見れる野球は便利。
リーグ戦が土日休暇でないと見れないJはちょっとキツい。
…実際自分は元百貨店マンだったけど、転職したし。
>>291 野球ファン辞めたら全員がそのままJリーグのファンになるわけないだろ
お前バカ過ぎるよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:00:49.73 ID:D+LBJWuSP
>>292 各局
プロ野球は国内が完成して
その後のMLBだから影響は少くないが
Jリーグは完成する前に
海外サッカーが入り込んできたから
Jリーグに目が行かないということだろ
野球が悪いってのは自明なこと
野球は無くすべき。
棒振り双六はいらない
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:04:02.02 ID:y7gGbqEu0
>>292 やる事と、見る事はまた別の文化なんだよな。
自分は芸大出身なんだが、描くことも好きだけど、
やっぱ見たいとも思うし。
アウェーに行くときは、そこの美術館には大抵立ち寄る。
欧米の美術だからすごくて日本はダメ、なんて考えも全くないし。
だからブンデスやリーガはみたいけど、Jは見たくないってのもわからないんだよw
>>293 商店は土曜休日休業&平日は20時以降営業禁止
買い物時間確保の為残業禁止&違反が発覚したら経営者は即実刑&営業停止
サッカーを流行らせるにはこの位しないとダメなのか
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:09:11.62 ID:5F+18Tut0
>>75 よく言われるが、グリーンベイ・パッカーズつうチームがあってだな・・・
本拠地は鹿島もびっくりの田舎だぞ。
野球の場合、プロばかりに目が行きがちだけど、
夏の甲子園で全国一律ご当地チームが戦う、という大会を
大々的にショーアップしてきた歴史も大きいんだよな。
Jが思ってたほど、野球空白地でサッカーが強みを発揮できない理由の一つではある。
とはいえ、高校レベルではサッカー人口の方が上回りつつあるんだから、
後はメディア戦略も含めた、「どう文化に溶け込むか」という戦略なんだよな。
Jの理想は「溶け込んだ後」ばかりを見ていて、そこに至る過程の考察がスッポリ抜けてる。
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:12:27.45 ID:aR7/BsaO0
>>300 あそこは地元民が株主だし、集客力もある。
鹿島みたいにスタジアムが埋まらないような惨めな試合はないよ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:13:42.68 ID:FFhpi3N90
〉なんだろ…家から出ずに、金を掛けずにネットで試合の中継や結果だけ知ればいいやって人が増えたんかね?
確かに増えてると思う。
>>299 あんた面倒くさい人間だなって周りから思われてない?
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:14:01.85 ID:D+LBJWuSP
>>299 www
その流れからよくわかるじゃん
サッカーは縮小経済の欧州だから流行るんだろ?
日本は米国の拡大経済だから無理じゃん
>>301 発足当時はプロ野球が凄く人気があったからなぁ。
高校野球は、プロ野球が衰退しても根強い人気があるねぇ。
Jの地域密着理念では高校野球は駆逐できないんだよね。
>>301 中学高校でサッカー部員が増えるのと
そこのサッカー部員による試合がショーとして広まるのは全く別の話
バスケなんか部活は人気なのに興行としては???だもん
やるスポーツと見るスポーツは別!って事なのかな日本の場合
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:16:38.94 ID:D+LBJWuSP
>>299 拡大経済の日本で流行らせるには
Jリーグも途中から見てもOKじゃねーと
プロ野球は途中から見てもいい習慣があるから無問題
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:17:32.49 ID:y7gGbqEu0
>>301 つーか野球は高校(中等)野球が人気の発端で、
プロ野球なんか後発で「職業野球」って馬鹿にされてた時代も長かったらしい。
昔の地位から言うと、
高校野球>>>>>プロ野球
位の差はあった雰囲気。
だから高野連がいまだに偉そうなんだよ。
>>292 気軽に見に行けるのが地元チームだろ、情報も一番入りやすい
レベルがどーだとか言わず楽しむのがスポーツだろ
チーム数限定してテレビで見ればいいって東アジア的発想は
商業的過ぎ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:19:06.69 ID:D+LBJWuSP
>>306 wwwww
プロ野球人気じゃなかったよ
もの凄く落ち込んでいたよ
人気は巨人のみで他球団は完全崩壊していたし
>>310 気軽にいけるのが魅力ならもっと客来ませんかね地元からさ
鹿島は関東なのに独立テレビ局すらない場所
サッカーチームで情報が一番入りやすいのは「日本代表」だわ
なるほど代表が人気なわけだ
東アジア的発想が商業的過ぎとはいっても現状はそういう環境なんだよ
>>306 駆逐できるわけないだろ、視聴率無視で垂れ流すNHKが
付いてるんだから
地域で支えてんだろ。
幾ら赤字出しても補填してやればいい話じゃない。
補填しても間に合わなくなったら
そのチームは命脈が尽きたんだよ。廃止でいいだろ。
税金から無駄金支出とかすんなよ。そうでなくてもカネが無い地域なんだし。
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:32:22.98 ID:FdXJCQUiO
>>270 別に東京だけじゃないだろ
Jリーグがあるような都市には既に一定の娯楽は存在してる
狭い上にインフラ整備も進んでいるから尚更
大阪梅田の北ヤードにも昨日商業施設がオープンして盛況してるよ
サッカー場立てようとしてた所なw
>>312 あんたも野球方式が良いって結論であら探ししてるだけだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:33:58.00 ID:T+S89ZxX0
>>316 野球とサッカーが娯楽っていまどき団塊爺でもそんな寝言言わないぞwww
赤字の額もしょぼい
まぁ、いいんだけど・・・
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:38:16.35 ID:186UtuX50
あーグッズ収入が落ちてるのか
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:39:19.33 ID:D+LBJWuSP
>>306 高校サッカーを同じようにすれば
よかっただけじゃん
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:39:33.95 ID:y7gGbqEu0
ただ、高校野球の人気自体は下がってるよ。
つか、冷静に考えたら、あれただの部活だしw
ただの部活におらが村さの誇りを背負わせるのもどうかと思う…
って事を考える人が多くなってきたんじゃねーのかな。
それは真っ当なことで、
高校生の部活なんて、本人達が楽しめたり必死で出来たら良い訳でさ。
いまだに高校野球に「清廉潔白」だの「純情」だのって夢を見てる人もいるけど、
あいつら普段はただのDQNだしなw
それも嘘をつけなくなってきたし。
>>315 サッカー場を作る話、なくなったのか。
ぶっちゃけ、いらんもんな、サッカー場なんてw
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:42:13.39 ID:D+LBJWuSP
>>321 >高校野球の人気自体は下がってるよ。
ソースは?
関東の率で全国を語るのはNGな
>>316 マスコミの援護が手厚い野球でさえ
企業名付きチーム名にして
商圏人口を意識したチーム配置にして
ソーシャルゲーに魂を売って
それでやっと何とかなる
それがプロスポーツに冷淡な日本という社会
いくらNPB球団に比べてJクラブが低コスト体質とはいえ
儲け度外視のやり方ばかりじゃ厳しすぎるよ
内田がいつか日本に戻ってきたとしても鹿島はやめてほしいなー
通いづらいよ…
スタジアム周辺の環境が最悪
街造りとして全く生かされてない
キー局の社屋の周辺は官民一体って頑張ってるのが分かる
>>323 高校時代に野球部にイジメられて、こういう形でしか反撃できない
かわいそうな人だと察してあげてください。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:46:06.66 ID:y7gGbqEu0
>>323 甲子園の地元みたいなもんだからw
昔と熱狂度は全く違うよ。
昔は始発に乗って必死で行かなきゃ入れない試合とかあったけど、
今はまあ、いつでも入れるw
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:46:42.07 ID:186UtuX50
>>324 JEF(jr東日本+古河)
Jリーグ本体がサラ金を公式スポンサーに迎える
大分(クラブ) パチンコ公式スポンサー経験
サッカーは建前と現実が違うだけだぞ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:48:19.62 ID:186UtuX50
>>328 あーそれは嘘だ
去年の夏の甲子園はお盆の時期に何度も入場規制が行われてる
>>323 あんた自分はソース出さないくせに、他人には厳しいんだな
全ソナには適わないよw、もう消える時間か
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:50:34.65 ID:BRN7mk190
>>309 一番人気あったのは六大学だな
当時の名残で野球の天皇杯はプロ野球じゃなくて六大学リーグに下賜されたまま。
昔は最高峰リーグは六大学とみなされていた証拠
なんで野球叩きに逃げようとするの??
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:55:23.88 ID:y7gGbqEu0
>>330 だから「去年は」とかそういう括りだろ?
昔は違ったんだよ。春も満員だったし。
話題は高校野球ばっかとかね。
民放も放送時間が長かった。
絶対見に行きたいばかりに、親と綴りの前売りを買いに行ったこともある。
今は関西でも昔ほど、大人の話題が野球一辺倒でもなくなってるしね。
篤人戻ってきたら少しは改善されるだろうか
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:58:01.96 ID:aT7LlI8qO
>>335 >>333だって。
よって君は嘘つきだ。
ちなみにyoutubeで最強PLの甲子園動画見ればわかるが、
ガラガラな試合は普通にガラガラな。
>>334 サカ豚は「自分は世論操作に惑わされず世界のサッカーを楽しむ選ばれたエリート」
とでも思いたいんだろうな。
一番のはずのサッカーなのに、野球に負けてばかりだから腹がたって仕方ないんでしょ。
もう病気だ。
>>335 決勝はともかく、夏でも満員なんて決勝や準決勝ぐらいだぞ。
お前、全然見に行ったことないだろw
>>337 だよな。春でも満員とか、どこの脳内甲子園だよって感じだ。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:02:27.47 ID:y7gGbqEu0
>>336 女の子に人気があるから、とりあえずのカンフル剤にはなるかも。
でも個人ファンはあてにならないw
いくら野球叩いても無駄
特にここは野球の本拠地から遠いからそんなに競合しない
地元を商圏としてるのが前提ならね
野球並みに報道され政官財学から支援がないと人気にならないって
コンテンツ力弱すぎ(もしくは高コスト体質過ぎ)
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:03:26.64 ID:SSdCRJkDO
内田戻せば内田目当ての客(女)で一時的には潤うかもしれないな
内田も戻る時は鹿島がいいだろうし
>>321 甘い汁吸いたさに興業として盛り上げたいだけの連中に騙されてやって
スポーツがうまいだけのチンピラごろつきの類を地域全体が必死に応援しなければならないような
そんな義務とか義理が存在するかと言えば別にないだろうしね
まあ…他人の手柄でも構わないから何とかして自尊心を満たしたい人辺りは
お好きにどうぞと言うか
去年は弱いってレベルじゃなく降格しても不思議じゃなかったからな
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:09:09.36 ID:hwN9KnwoO
凄いな本当にサッカーが不利になると野球ガーに走るんだな
代表の篤人カレンダー売り上げ1億だか行ったんだろ?
1億が盛りすぎで半分の5000万としてもその5000万を純損失に充てれば
1800万の損失で済んだのにな
単純計算でないことはわかってるけど6800万は多すぎ
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:11:15.70 ID:AkIxXQrc0
Jリーグはチームこそ増えたけど、チームごとのカラーは全く伝わってこないからな。
ただ漠然と試合して勝った負けただけで田舎に人が来るとでも本気で思ってるんだろうか?
甲子園って無料でかなり入るだろまあ入場者数なんて
野球界得意のどんぶり勘定、主催者の都合で何とでもできるし
誰も指摘できないし、検証もできない
>>347 数日前に収入減ったから
入場料値上げする記事が出てたね
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:28:50.28 ID:186UtuX50
>>347 かき入れ時は無料の外野の方が空席多いからな
Youtubeで確認出来る
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:34:17.91 ID:b1h4LULo0
>>348 > 数日前に収入減ったから
これのソースある?
入場料値上げのリリースはあったけど、理由はホントにコレ?
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 19:37:15.04 ID:vebGEFGrO
カシマ キトク ウチダ スグカエレ
適当な話をブチ上げといて
>>333みたいに突っ込まれても普通にしていられる異常性。
まるで民主党の靖国徳永や永田メールのようだ。
サカ豚の異常さがよくわかる例だと思う。
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 20:40:35.00 ID:8nIwne3+0
鹿島は選手にやさしいクラブやからな
清水やマリノスみたいに小笠原や本山やナカタコを追放して人件費抑えればええんちゃうかな
収入じゃなくて収益だった
>>353 去年一番金がかかってたのは監督だから今年はまだ押さえられてるだろ。
ジョルジーニョに1億5千万ぐらいかかっていたから。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 21:00:58.75 ID:y7gGbqEu0
鹿島は地元密着を進めつつ、東京のサポも取り込めたらいいんだが、
地元って言うか、鹿島市とその周辺と
茨城県の中でのアントラーズの位置付けがよくわからないからなー
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 21:05:13.05 ID:MfEdEwwqO
>>7 それ鹿島の無能フロントのいつもの口癖だよね
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 21:27:33.33 ID:b1h4LULo0
>>354 サンクス
収入と収益じゃ違うよね・・・
でも高野連の収益って何だ?ふざけた団体だな
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 22:29:42.06 ID:OXNm4r600
GW始まったのに浦和3万7000 新潟2万3000
こっちも完全に飽きられたな
大分マシになったんだろうけどね。良い時を思うと厳しいかな
鹿と赤は観客動員多いイメージだったけど
あれでも赤字なのか。
>>345 残念ながら内田カレンダーの儲けは全て日本サッカー協会のもの
内田の収入じゃないから鹿島にもいかない
>>1 なんかさ、最初の考え方からおかしいと思うんだが。
なんでスポーツで金儲けのことを考えなきゃいけねえんだろね
プロスポーツの球団経営なんて本来は金持ちの道楽でしかないでしょ
金が余りまくってる大金持ちが、世界の幸せのために1ミリも
為にならないようなスポーツに金をつぎ込んで、自分だけの
好きな選手を集めて球団を作って、他の大金持ちに見せびらかす。
そこで他の金持ち達がうらやむ球団をつくったら、それはもう
作った方の金持ちの勝ちなんだよ。
観客とかファンとかの観客収入とか全然いらない。
プロのスポーツ球団って、それが本来の姿だと思うぜ。
黒字だ赤字だいうのはおかしいって。
金儲けがしたいんなら他のことしろって。
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 00:56:04.76 ID:nW3jOh7h0
何で甲府からダヴィを強奪して甲府と無得点で引き分けてるの?
馬鹿なの赤字アントラーズは
鹿島がう
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 00:58:01.92 ID:HeItSnFQ0
Jリーグ終わったな
ダビとかwまだいたのかw
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 00:58:59.90 ID:6M3Q16Uk0
給料をビシバシカットすればいいじゃないかな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 01:11:11.56 ID:QjCK1Two0
赤字にしても幅がけこう小さいんだな
有名古参選手1〜2人きればすむ話じゃないか
てか釣男もスンスケも1億もらってるとか
Jは人気で考えると選手の給料高すぎなんだよ
その半分くらいでちょうどいい
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 01:28:33.87 ID:HeItSnFQ0
鹿島で赤字ってJリーグ終わってるな
赤字と言っても、6800万ほどだったら大したことないし
スタの償却とか大きいはずだから、内容はそんなに悪くない
磯ファイトを追放しない限り、未来は無い。
鹿スタはなあ・・・辺鄙すぎよ。灯台が見えちゃうくらいだしw
あそこにサッカー布教にいったジーコはホントに偉いよ。
筑波エクスプレス沿線に移転してくれ
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 03:42:11.85 ID:+IMGrYd30
鹿島ってチンピラがサポーターやってるんだろ。
こんなチーム降格したら万歳してやるよ。チンピラざまあみろって。
てす
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 03:51:39.86 ID:mFFo90DG0
ホームゲーム国立でやればいいだろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:13:57.63 ID:z3JmPYl00
なんで欧州サカが儲かっているかって言うと
世界が見るからなんだよ。週一のサカで儲けるにはスポンサー収入と放映権料収入
欧州サカはこの放映権の収入で成り立っている。
Jを見ると、国内向けでしか放映権料ビジネスは成立しない。じゃスポンサー収入で
って言っても、メディアの露出が0だから高く売れない。
動員だけじゃ成り立たないのは明白で、グッズ販売で儲けることができるけど、
クラブが多すぎて分散して儲からない
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:27:07.90 ID:rUm1b1Qi0
鹿島って浦和に次ぐ人気チームなんだろ?
てことはJリーグは赤字球団だらけってことか?
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:35:47.31 ID:QjCK1Two0
>>379 だから選手の給料さげりゃそれですむんだよ
高卒ルーキーがちょっと活躍するとすぐに3000万とか身の丈に合ってないんだよ
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:42:26.92 ID:T71eNqup0
今季平均入場者数:10333人
ガラガラすぎる
若手を海外に売り飛ばせばすぐに回復
鹿は2002W杯のとき無駄にスタジアムを拡張したのが間違い
茨城なんていうド田舎より名古屋のトヨタスタジアムでW杯の試合をやればよかったんだよ
試合数が少なすぎて、プロ選手としては食っていけないと思う。
週に1試合でしょ。
ホームだと2週間で1試合。
親会社やスポンサーとかに頼らないと経営できないレベル。
クラブ経営って下部組織を含めて、すごく金かかる。
割に合わない。
プロ野球は凄いよ。
平日でも、ある程度は客入るし。
サッカーなんか、週に1試合の土曜日開催でも客入らないからね。
ナビスコカップの水曜開催なんかガラガラだから。
もうダメなのに、J3まで増やそうとしてるし。
むちゃくちゃレベルだよ。
観客収入では選手たちは食えないレベルなのに。
クラブを存続して行くためには、スポンサーや親会社に頼るしかない。
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 05:20:21.74 ID:X9ypC3zjO
チェルシーって今期50試合ぐらいやってるよね
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 05:21:51.81 ID:X9ypC3zjO
プレミアリーグって優勝賞金120億円だってさ
で来期は140億円にあがるんだとよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 05:24:06.05 ID:PW5PnzAq0
>>387 スポンサー増やすためにレジャー産業の参戦認めようとしたら反対するからたち悪いよなw
税金で食わせてもらってるくせに専用スタジアム作れとか酷いもんなw
>>101 工場勤務の連中に安定した土日休みがあると思ってる?
僻地に流された中小の工場なんて独身だらけのブラック。
トヨタも節電の影響で名古屋の客減ったからな。
都市部の営業連中引っ張ってくる方がまだ動員取れるよ。
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 07:33:37.62 ID:B8f0qnFV0
純損益とか純利益だとか経理の基本だとか麺毒性な。
どっちにしても赤字という事実は同じだろうが。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 07:35:28.53 ID:QjCK1Two0
貸間はJでは強いが
代表に有益な選手を輩出できない
超J限定チームって感じ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 07:51:23.38 ID:rgmLSfgzO
>>388 あのお、Jリーグでも34+6+ナビスコトーナメント、天皇杯
なんてやったらそれくらいやりますけど…
お国のためよりチームで結果出せや。なんのために契約したんや。鹿島はそれが許される唯一のクラブ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 07:58:26.88 ID:57xKBxtq0
>>382 改修前の15000収容ですら勿体無いレベルだな
どうせ税リーグなんか客入らないんだから10000人収容の陸スタで十分
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 08:06:35.23 ID:gdzGyJGX0
>>392 スレタイは例えて言うなら「右に右左折する」と同レベルの日本語
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 08:10:31.89 ID:sbN5x7ZNO
鹿消滅すんの?
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 08:11:49.10 ID:/fnySFbUO
茨城で取れた食べ物なんて食いに行きたくないしな
それで震災以降客減ってる
また連覇狙えよ
と期待をこめて
東京からの距離がそこそこ近い割には、人がいないから直通電車がないもんなー
代替が直通高速バスだし・・・
こんなのたいしたことないだろ。レギュラーを700万円ずつ減俸すれば
すぐに黒字。
つくば辺りに移転しろ
あそこじゃマンチェスターにはなれない
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 08:33:55.17 ID:3hiRTi0S0
動員がJでも下位レベルまで落ちた
スポンサーがいつまで耐えるか
サッカーでの固定費で要らないのが芝生の管理費、Jリーグ専門スタジアムでざっと月2000万円。
芝生にすることによって捻挫しやすくなるので選手生命が短くなり、結果的に壮年以上のサッカー人口を減らす要因となっている。
これからは芝生では無くハードコートのサッカーを普及させるべきであり、世界のサッカーもそうなるべき。
2週間に一回しかホームで試合が無いのに客の入りが
非常に悪い。しかもタダ券を入れてこのさま。
正直言って興行として成り立たなくなりつつあるんじゃないかな。
逆に良く経営が成り立ってるなと感心する。
J2以下は特にそう思う。富山とか鳥取とか長崎とか
一試合5000人も入らないだろう。どうやって経営を維持してるのか。
スポンサーも限られてるだろうに。
他サポからすると以前磯がやらかしたおかげでアウェイ隔離になってスタ飯あんまり堪能できなくなったし
アクセスも悪いってことで普通に行きたくないスタジアムなんだよねえ……
ちなみに南関東在住
前行った時に食べたモツ煮とメロンは美味しかったけど次に食べられるのはいつになるかな
>>404 水戸、宇都宮、日光、前橋、高崎、秩父、甲府、熱海あたりと比べてみた・・・ スマンw
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:04:38.41 ID:wagRUWZqP
>>407 >一試合5000人も入らないだろう。どうやって経営を維持してるのか。
ただサッカーをやって試合日程を消化してるだけ
面白みはまったくない
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:36:03.52 ID:/fnySFbUO
ホームゴール裏だけ隔離すればいいのに
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:36:38.21 ID:lAEUYE190
赤字なのにダヴィ獲得できたのか
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:38:47.48 ID:wagRUWZqP
>>411 そこだけではだめだよ
隣のサポがハズレとかよくあることだし
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:39:36.42 ID:Rs6HJm230
小笠原や本山を放出すればどうにかなる金だな
ベテランの切りどころって難しいよな
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 10:54:13.94 ID:wagRUWZqP
>>414 Jリーグは勝とうと努力するとつぶれるシステムだからな
延長Vゴール制度さえ復活してくれたら、すぐにでも見に行くけどなあ。(金だして、引き分けだけは勘弁)
延長Vゴール制度さえ復活してくれたら、すぐにでも見に行くけどなあ。(金だして、引き分けだけは勘弁)
延長Vゴール制度さえ復活してくれたら、すぐにでも見に行くけどなあ。(金だして、引き分けだけは勘弁)
延長Vゴール制度さえ復活してくれたら、すぐにでも見に行くけどなあ。(金だして、引き分けだけは勘弁)
窓さん最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>417 野球と違ってサッカー観戦ってそうなの?
勝ち負けじゃなくてその過程を楽しんでるんじゃないの?
勝ち負けだけ欲しいならネットで結果だけ見ればいいよ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 13:11:09.25 ID:wagRUWZqP
>>419 >サッカー観戦
順番が逆
日本はサッカーが根付いてないから
サッカーを観戦してるのではなく
大半の人は
サッカーを応援してるので
結果をほしがる
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 13:15:25.13 ID:vZRCbIam0
>>357 観客で一番多いのが水戸からくる人
次が東京方面
地元は3番目当たり
県民の俺でさえ行きにくい鹿島スタジアム
せめてつくばにあってほしかった。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 13:26:49.81 ID:vZRCbIam0
>>422 県西の人には無理だろうな
県北からくる人もいるが気軽に行く感じではないな
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 13:28:58.39 ID:wagRUWZqP
>>423 プロ野球のように平日連戦の設定がないからそういう場所にできてるんでしょ
なんでサッカーは無理やりプロ化する意味がわからない。
プロ選手雇えるほど興行として無理なんだから、アマチュアでいいんじゃないのか。
週に1〜2試合くらいしかない。
練習だって1日に2時間くらい。
昔の実業団みたいに働きながら、サッカー選手やればいいんじゃないのかな。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 14:01:32.18 ID:wagRUWZqP
サッカー選手たちは凄く暇。
毎日2時間だけ練習で、試合は週に1〜2試合だけ。
だから毎年選手のヘアヌードカレンダー出せとあれほど言ったのに
小笠原と岩政は二丁目に
柴崎と遠藤は腐女子に
絶対売れるのに
>>426 チーム名が企業名だから嫌だ
企業の都合でチームが潰れるから嫌だ
サッカーファンのそんなご要望にお応えした結果
>>428 っ[JR EAST FURUKAWA UNITED]
>>184 ほんまや
意固地になって企業色を排したブチの方針は黎明期こそプロ野球との差別化みたいに言われて持ち上げられてたけど、何のことはない、税金投入という最悪の形で赤字補填するクラブを続出させただけだった。しかも月に二三度の興行ですら一試合数千人しか呼べないクラブが大半。
20年経ったがプロサッカーを日本に根づかせることができたのかどうかは微妙なところ。
この金額の赤字だったらぶっちゃけ小笠原1人減らせば解消出来るから大したこたないw
トヨタと鳥取が並存して
トヨタが本気でCWC獲りに来て年200億円ぶち込まれたら
鳥取にはまったく勝ち目がない
だから企業名はダメ、なのかね
現状でも実質親会社のある旧JSL組と新興クラブではかなり差があると思うがね
観光振興的に地域の町おこしで利用するにしては
金がかかりすぎるというのもあるが、それ以上に
「単発で行えない」→チームを潰すと反発が強いので中長期的継続的に補助金を出し続ける必要がある
「出し物がサッカーの試合に限られる」
「会場が競技場に限られる」のがデメリット
なんというか硬直的で自由度や柔軟性がない
メリットは国体スタの有効活用になるところくらいか
アニメで町興しのほうがいいのかなあ?
こないだ大洗駅で降りたら萌えの町になってたなww
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 17:50:17.00 ID:BySWiZ0y0
黄金期が終わって衰退期に入ったんだよ
ヴェルディになるかジュビロになるか
自然淘汰されていく
むしろアントラーズという足枷を付けてよくここまでJリーグは成長したと思う
この20年は先制したアントラーズが寝転がり続けた前半20分だった
>>436-437 その辺よりはよっぽど一般受けしやすいと思うが
サッカーを通じて地元の特色や魅力を出すのって
予想以上に難しいという印象があるな
この辺は創作物の方がやりやすかろう
マラソンや自転車ロードレースや(自動車の)ラリーみたいな
地元の景色をアピールって要素も薄いんだよその観点だと
アントラーズだけでなく、Jリーグそのものが終わっとる。
プロ化は無理があった。
月に2、3回の興行じゃ、クラブを経営できるわけがないんだよ。
Jリーグは欧州のリーグを真似したのがダメだったなあ。
2シーズン制でVゴール方式で良かったのに、何でもかんでも欧州リーグの真似なんかするからダメになる。
もう無理があるんだよ。
浦和だろうが、湘南だろうがさ、月に2、3回の興行しかできないわけだよ。
で、1日に2時間くらいしか練習(仕事)しない選手(従業員)に何千万とかの高年俸払ってるんだぜ?
クラブ(会社)の経営として成立しないと思う。
これが普通の会社だったらありえないわけだろ。
すぐ潰れる。
Jリーグは実業団に戻すしかないと思う
日本でプロサッカー選手は無理がある
プロ選手になりたいやつは海外のクラブに行けばいいんだし
プロ野球は試合数が多いからな。
週に3、4回はホームで興行できるわけだしな。
月にすると13試合くらい。
興行回数の少なさは興行1回あたりの集客人員と集金額の多さで補うしかない
集客には巨大スタジアムとそれを埋めきれるだけの宣伝と客を捌くアクセス整備が必要
集金には現地の集客に加えテレビ放映権の高額販売やグッズ等の版権収入が必要
儲かるようになるまでのハードル高いわ
土地とテレビ電波と鉄道建設費の高額さを恨むべきなんだろうか
もっと観戦に行きやすい雰囲気つくりが必要だと思う。
まずチケット代と駐車料金が割高感がある。交通の便が悪い。
この2つの悪いイメージを乗り越えて試合を観に行きたいって思わせるようなアピールは必要だろうな。
あんな糞田舎だけど、周辺の市町村の人たちはけっこう裕福だから、金の面で苦労している人は少なそうだけど。
それに娯楽もなんも無いしな。だから習慣的にサッカーを観戦しに行くような、イメージつくりは必要なんじゃないかと思う。
まず一番鹿島のスタジアムのダメなところは、交通の便がな。最悪だから。
今から場所を変えるってことが一番なんだけど、それが難しいとなると、スタジアムに行きつくまで、
と帰りの交通の便を解消する方法を考えた方がいいと思う。
道路拡張とか、交通規制を試合の日にかけて、渋滞をなくすとか。
東京とかだたしかに駅からは離れているけど、電車でいけるからまだマシ。
鹿島は場所が畑の真ん中だもんな。
あそこの周辺にもっと人が、いつも集まる癖をつくるような町つくりしないと。
もっと自治体と一緒になって、町つくりのコンセプトから改めていかないと集客はうまくいかないと思う。
観客収入でクラブ経営やっていけないのに、プロクラブやってるとか無理があるよ。
形式上はプロクラブだけど、親会社やスポンサー頼みの実業団だろ?
雰囲気がどうのこうの問題じゃないんだよね。
月に2、3試合しか興行できないシステムに無理がある。
普通に倒産するレベル。
たとえば東京から公共機関を使うとすると、東京駅からバスで2時間って選択になるけどそれが1時間40分になったところで対してかわらない。
移転するなら別だけど、インフラ整えても何もかわらないと思う。
テレビ中継を一切やめたほうがスタに客来ると思う
>>445 観客収入だけじゃスポーツチームはまず運営できない
スポーツチームはとにかく運営に金がかかる上
金の出し方が性質上博打的になる(1億で選手を雇っても活躍するか否かの不明度が高い)
だから広告スポンサーの確保は必須
経営とスポンサードの分離はやり方次第で可能
逆の発想で資金持込選手だけでチームを構成すれば
観客収入だけでも何とかなるかも
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 18:25:05.77 ID:RhJytm7n0
>>444 水戸方面のバイパスと潮来方面へのバイパスを造らないといけないが無理だろうな
Jリーグのクラブにスポンサーなんかしても広告効果なんかないからな
広告に対する価値が無ければスポンサーになる意味が無い
親会社とかの付き合いでスポンサーになってる会社が大半だろ
欧州のクラブだって金持ちがオーナーになって投資してるだけ
経営破たんしてるクラブが続出してる
そりゃそうよ
ビジネスとして成り立たないもの
試合だけが収入源と思っている人って何だろう。
よその国だってそんな試合こなしてないし。
トータルでチームとその試合にお金を払ってくれる雰囲気が必要なんだよ。
それを文化っていっても良いけど、地元民とか周辺の人がチームに金を落としてくれる
システムと、アピールが必要。
鹿島の場合は駐車料金無料なら集客はアップすると思う
糞田舎で駐車料をとるってありえない
>>452 ID:MBOWCshq0はサッカー嫌いの野球ファンだと思うね
NGID推奨
試合を見に行くと、行かないとの違いって、ちょっとしたことでも違ってくるんだよ。
例えば休日に何もすることなくてぼんやりしている人はたくさんいる。
趣味もなくて、パチンコに金つぎ込んだりね。
そういう人たちにサッカーの試合を観に行ってみようって思わせないと。
習慣的にサッカーの文化を育てる必要がある。
自治体とか、周辺の企業とか、いろんなことを巻き込んで、トータルで文化を育てていかないと
あんな田舎の習慣を変えていくことは難しい。
でも何もしなければ、何も変わらないからね。きちんとした戦略は絶対に必要。
自分は野球も好きだし、サッカーも好きだし、マラソンだって好きだわ。
>>444 サポがバス囲ったり警察沙汰起こすようでは
スタジアムを中心にした街づくりなんて
自治体にせよ不動産開発業者にせよ
資金や儲け以前の問題で嫌がられるよ
サポーターの応援がダメだと思う
見てて全然楽しくない
スタジアムが盛り上げるような応援しろよってことだ
もっとお祭りみたいに盛り上がればいいんじゃねーの?
>>455 パチンコスポンサー解禁と同時に
交換条件として各クラブを題材とした台をつくりホールに置く事を義務付けさせてみたら?
そうか?
アントラーズの応援好きだけどな、全部オリジナルってのも好印象
ただしドクロてめぇはダメだ
サポが車を囲うくらい熱い方がいいんじゃないかと思うけどな。
どの道東京方面から来る人には圧倒的にチームの魅力でアピールするしかないとは思う。
面白い試合をしたりとか、話題つくりでファンを増やすとか。
でも毎試合のように足を運んでくれるのは近場の人立ちが多いんだろうからね。
新潟とかは結構集客力あるし、鹿島だって地域つくりから本腰入れていけば、集客アップは見込めるんじゃないのかな。
買い物に行く習慣、遊びに行く習慣と同じように、気軽に試合を観に行けるような仕組みだよ。
チームの魅力をあげるのもその一部だけど、いろんなことをトータルで改善していかないとむずかしい。
時間かかるかもしれないけど、育てるってことはしないといけないよ。
まずは魅力あるチームつくりだけど、施設周辺の環境とか、イメージつくり、文化の育成、
ここら辺はやっていかないと。
もともと何もない場所に、わざわざ人が行くってことだけでも、けっこうな心の壁が出来ていると思うけどな。
そこを気楽に超えらせる、仕組み、イメージ。
週末の試合を楽しみにさせる戦略。
娯楽が多様化した中で難しいとしても、糞田舎だからこそチャンスはあるんじゃないかと思えもする。
なんも無いもん。あそこらしゅう辺。
試合を直接見に行くのは楽しいんだよって感覚をつくる努力、アピールしないと。
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 18:57:15.92 ID:2sP4hMAvO
とりあえず場所がヘンピだし、地元とかと交流しなさそうなイメージ
いいたかないが損得勘定に敏感な貧乏くせえ茨城県民はとっくに冷めている。
なくなってから騒ぐローカル列車みたいなもん。
ID:MBOWCshq0
こいつの恣意的なレスには笑うわ。
やきうなんて黒字が3チームぐらいしかないのにさ。しかも赤字額が数十億レベル。
動員だって入場者実数じゃないしな。だからうpされる画像の見た目と公式発表数が一致しない。
一般的に言って茨城県人は損得勘定に敏感な方とは思えないし、貧乏臭くない方だと思うけどな。
関西人とか北陸人(個人的な感覚だが)なんか金にうるさくて、あからさまにけち臭い人多いけど、茨城県人は金もっている人多いし
周辺住民はみんな車もち、家もちばかり。
ただスポーツを観に行く文化なんてものがない。みんなで集まってサッカーなんかで騒ぐことに抵抗がある人が多いんだと思うよ。
その抵抗をやわらげて、サッカー観戦の魅力を伝えていかないと。
糞田舎のシャイな人たちの習慣を変えることは難しいけど、短期的、長期的にいろんなことを考えてやっていかないと何も変えられないと思う。
若者に人気だし入場者数も増えてるのに何で赤字になるの?
だれか抜いてるの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 19:31:57.19 ID:gdzGyJGX0
場所が微妙すぎる
スタジアムに行こうと思ったら朝一泊まり覚悟じゃないと by 西部東京民
>>466 多摩の奥地か、東京都扱いの離島にでもお住まいですか
たしかに東京から当日見に行くのは勇気がいる。
専用のツアーとかだったら融通きくかもしれないけど、前に高速で数時間の事故渋滞にはまったことあったからな。
もしそれが試合を観に行く日とかだったら、まず怒り狂うところだろうw
八王子とかだと、東京駅に着くまで電車で1時間、あと用意とか最寄りの駅までのあるく時間とか考えると、
東京だけでかかる時間で2時間は見とかなくちゃいけないだろ?
それから高速で2時間かかるんだから、試合見に行くのにも覚悟みたいなもんがあるだろうとは思うな。
ちょっとした旅行感覚じゃないの?気軽な娯楽というよりは。
チケット収入じゃサッカー儲からんからな
巨額の放映権料取らないと利益出ないわ
>>464他ID:Jrx1s8js0
文化の育成とかスポーツ文化とか小難しい事を言うのは逆効果
サッカーは間違ってもサブカルっぽい物じゃないし
そういう小難しさを好む層の人数ではチームを維持できないよ
大衆の娯楽だって割り切るならそういう小難しさは邪魔
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 20:26:09.79 ID:cjGqvgqE0
老害の79年組とジュニーニョ解雇すればいいだけだろ
マリノスみたいにJ2から安く代わりをとればOK
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 20:30:32.43 ID:hOn6nDqNO
>>466>>469 港区住みだが鹿嶋も八王子も大差ない感じだよ
確かに電車で行くとなればひどいところだろうが
娯楽といえばパチンコ、場外車券場はある
ノミ競馬とかポーカーゲーム、野球賭博その他違法ギャンブルもある
月に2回もある希少性の低いイベントなのに
都内からも客を集めなければならない時点で間違ってる
>>5 J1の優勝してJFL落ちしそうなクラブあるよね
鹿島は過去の栄光を思い出に育成クラブに
なって行けばいい
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 23:40:47.10 ID:NwfdzqkX0
このド田舎クラブが日本のサッカーにどんな貢献した?
大都市クラブの人気を落とし
ジーコやQBKや多くの戦犯を輩出し
日本代表の人気まで落とし何の役にも立ってない
早く日本のガン鹿島を切らないと大変なことになるぞ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 01:04:59.88 ID:Jeg9qmIg0
>>378 それも多分駄目だろな
一昨年国立でマリノスと試合したけど2万ちょっとしか集められなかったから
俺は鹿島は東京に移転して新東京国立競技場を将来的にはホームタウンに
できれば面白くなりそうかなて思ってたけど色々な面で無理だ
やっぱりJリーグ全体で盛り上げなくちゃね
去年マリノスどうだったの?
去年赤字だとライセンス剥奪のはずだけど
>>479 嫉妬悔しいのぅwww
しっかり見てれば柳沢が悪いFWという結論には至らないはずだけどな
てか大都市クラブの人気落としてw
お前らが弱いのを鹿島のせいにするなよ
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:15:39.02 ID:A3YuVKDeO
JFAは代表の事しか頭にないからな
やっぱりアマチュアリズムがキツすぎるわ
ナベツネ追い出したのが終わりの始まり
完全に老害だけどJFAはそれ以下
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:16:41.62 ID:KeYVCBwB0
潰すしかないな
>>483 子供がこんな時間まで起きてちゃダメだよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:27:11.63 ID:A3YuVKDeO
>>485 サッカーを好きになればJリーグに来ると思ってるJFAがガキだろ。しかもこの日本で
世間で言うサッカー好きってのはサッカーが好きなんじゃなくてFIFAがやってるサッカーが好きなんだっての
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:31:20.20 ID:CLgM7PwH0
サッカーはFIFA会長からして八百長撲滅を諦めた糞ゲーなのに
それをいまさらどうやって集客するんだよ?
お前らのお布施は中国や東南アジアの八百長の総元締めの小遣いにしかならねえのにw
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:43:31.43 ID:5aDiu5VxO
ライセンスやばくね?
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 03:15:06.61 ID:G2hOEKca0
内田に頼ったらいい
あんだけ鹿島愛の強い選手だ
絶対嫌がらないよ
昔の秘蔵DVDを商品化するとか
十代の頃のレア画像あつめて写真集とか
ほら、色々あるじゃん?
>>481 12年度からカウントして三年だから。
マリノスは14年度に日産からいきなりとんでもない広告収入が入る予定。
鹿島はシャルケ呼ばないの?
内田と柴崎に焦点あてたらギャルサポ来るんじゃね
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:15:34.00 ID:ibX9uaW10
あら
そして。
鹿島スタジアムの鉄骨が1本ずつ減っていくと。
鉄骨w
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:40:37.24 ID:QR3lToWB0
ええな
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:47:42.19 ID:Ipem98PRO
鹿島も来年スポンサーから黒字になるように調整入るよ。
納税額を計算すれば二年間赤字、三年目に調整して黒字が一番得するね。
法人税には7年損失繰越の規定がある。
3年赤字で降格は
親会社がバックにいるクラブには節税で利用できるルールですわ。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:51:06.66 ID:uIq1fYB70
>>19 ああ、思ったw
>37
>>61 だね。
>>25 「〜年度の純損益は○○の赤字」なんていう
言い方はあるかもしれないけど
>>1の最初の一文じゃ、損か益かわからず、
意味が通らないな。
だけど、このレス見ると、物を知らず知性や教養に乏しい人間ほど
他人をえげつなく罵倒するな、ということが、あらためてわかるねw
まあ、ちょっとばっかし頭のいい人の屁理屈ってのも厄介だけどw
どうせ法人税対策で、わざと赤字を出してるでしょ。
>>130 ドイツがサッカーしかないってのは完全な間違い
バスケのプロリーグは2部リーグでも会場は常に満員だし
バレー等でも会場は常に地元の人間で満たされる
>>499 ドイツはサッカー国策なんでね。
サッカー観戦公共機関交通費は税金から補助です。
米国や英国では考えられない歪んだ社会主義的スポーツ政策を実施しているのがドイツです。
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:51:46.52 ID:KxBSgi2G0
知障レベルの人間が書いた記事だな
なんだよ「純損益」って
損失か利益かわかんねーだろ
こんな記事書いても社内で処分されないんだろうし良い商売してるわ
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:54:00.29 ID:4gSTxxj10
「純損益」という言葉に突っ込みを入れようとしたら、
既に指摘されてるなw
>>491 サンパウロとガチ試合やるからそんなヒマ無いんじゃないかな。
>>500 何を言ってるかよくわからないんだが?
ドイツでバスケなど他のプロスポーツが盛況なのとサッカーが国策()なのは
違う次元の議論でまったく反論として成立してないんだが
鹿島の経営規模でこの額の赤字の場合
前倒しにしたりして数字いじくって
今期はわざと赤字にしてる可能性もある。
来期絶対に黒字にするために
ただ数字いじくって頑張ったけど赤字の場合は
来期は莫大な赤字が約束されてる
鹿島がどちらかってのは真面目に数字見ないとわからんから何とも言えないが
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:13:45.02 ID:SuhqNj4j0
>>504 ドイツはサッカーにだけは国から莫大な資金が落ちてる。
だから、ドイツはサッカーだけは強い。
ドイツはバスケもバレーもラグビーも欧州では
いわゆる欧州最高レベルの大会やリーグには属していない。
かつては自転車も強かったが、チームごとドーピングに加担していたのがばれて
補助を打ち切ったため、今じゃ見る影もない。
ドイツはヨーロッパの中でも未だに旧東ドイツ的な時代錯誤のスポーツ政策を実施している
ガラパゴス国家に落ちぶれてるよ。
メイン席を自由席にしてしまえば
良いんじゃないでしょうか
全席自由席で安くしたほうが
お客さんはいると思いますよ
動けないと変な客がいた場合凄く苦痛ですから
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:42:05.11 ID:1uzRIsib0
>>487 >世間で言うサッカー好きってのはサッカーが好きなんじゃなくてFIFAがやってるサッカーが好きなんだっての
は?
この世にあるFIFA以外がやってるサッカーがあったら教えてくれw
JFAもFIFA傘下で、日本代表もJリーグもFIFA傘下。直接的にはAFCだけど
全席安くすると、安い席で安い客と一緒に見たくないというまったり層が減るんじゃないか
ドイツサッカーはガラパゴスというより
稀有な成功例だと思いますが
変な税金の使いかたをせず
有効な税還元で素晴らしいですよ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:44:21.93 ID:1uzRIsib0
>>507 サッカーの試合が常にガラガラだと思ってるだろw
満員の時はどうするんだ?
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:44:59.20 ID:cK6BQ6gS0
>>510 ドイツサッカーがガラパゴスなんじゃなくて
スポーツへの資金投入に国が全権握ってるのがガラパゴスなんだがwww
ブン税スリーグ誕生
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 11:53:32.54 ID:Nn5HCjfn0
>>511 19981 /40,728人
11839
5070
10837
9898
4375
満員の事考える必要あるかなぁ?
胸にCRFガンダムの文字がのったらユニフォームも売れて一石二鳥だな
ですよねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだかんだで、カシマスタジアムのグルメは好きなんで、潰れないでくれ。もつ煮とベーコン串うますぎ。
サッカーは税金をふんだくるのがワールドスタンダードで最先端
そんな物共産主義国家のステートアマでやっててください
末尾Pはキチガイかドキチガイしかおらんのか
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 19:42:16.94 ID:vQ6tkBE90
J1なんか平均1万しか客入らないんだから、1万人収容スタジアムを常に満員にして
飢餓感煽らないと、いつまでたってもタダ券ばらまくことになるぞ。
野球みたいに。
だれか言ってたけど内田が今夏移籍してくれたら解決すんじゃねぇの
香川の移籍で桜もだいぶ儲かったらしいじゃん
鹿がJ1追放になる前にきっと金残して移籍してくれるはず
いくらの移籍金なら鹿が助かるのかは知らんけど
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 05:00:28.79 ID:u8uPDH2L0
あかん
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 06:34:37.78 ID:HUxZa0B40
今夏っていっても
この間三年くらい契約延長したばかりだべ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 06:35:31.54 ID:HUxZa0B40
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 06:43:48.48 ID:TKKyNu090
ドイツCL獲りそうだぞ
カシマスタジアムがいつもガラガラなのに、
NACK5でのアウェーゲームとかに大挙して鹿島サポが来てるのを見て、
こいつら茨城県民じゃないんだろうなと思った。
メインも自由席にしろwwwwwww
全席一律1500円にwwwwwwwwww
シンプルイズベストだwwwwwwww
Jリーグはチケット高すぎる
どうせ入場料収入ではペイしないんだから全席500円くらいで一見さんを呼び込むくらいのことをしないと
暇つぶしにふらっと入れる額でないと
常にガラガラだもんなぁ
やってるサッカーもつまらんし
サポはチンピラだし
>>496 まあ来年も赤字でいいんだけどな。
(3年赤字JFLのカウントは今年度が起点だから)
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 23:02:43.06 ID:hDE0h8j30
じり貧サッカー
そのうちつくば・土浦地域に拠点移すんじゃないの
今はスタ無いけど、交通の便は格段に良いからね
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 00:06:17.10 ID:Zds5AV7U0
人気球団だったイメージなのに
>>534 立地がクソすぎる。
車で行こうにも帰りは渋滞、電車は本数少なくて論外。
j2に落ちたらどうなるのか見てみたいクラブではあるね。
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 07:57:22.70 ID:VNYUuMPF0
また赤字
リーグの成績が悪くて賞金無しだったのが痛いな
地価0円の土地になんかスキモノしかいかねーよwww
>>529 暇つぶしにふらっと鹿島までは行かんよw
柴崎売り場
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 14:15:53.83 ID:Lm5bN5oMO
かつては鹿島と磐田の二強なんていわれてたことも今は昔どっちもズンドコかー
田舎のチームが強いって結構重要なことなんだがなあ
そう言えばヤマザキナビスコ杯で優勝してスルガ銀行杯でも勝っているので
賞金だけでも1.3億円が入ってきていたはずだったな
…ヤマザキナビスコ杯ベスト4未満でスルガ銀行杯でも負けていれば
獲得賞金は1000万円止まりで2億近くの赤字か
天皇杯は賞金なかったのか?
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 21:35:02.49 ID:EncB0AIK0
スタジアムの近くに娯楽施設を造ればいいのでは? アウトレット、パチンコ、ゲーセン ホテル飲み屋とか 畑しか無いので寂しい
一年目・・・赤字
二年目・・・赤字
三年目・・・黒字
毎年決算で数字調整して、これが最も節税できる。降格処分もない。
パチンコがあるし大丈夫だろ
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 06:52:50.35 ID:Wy0tLUt80
パチンコマネーで補てんしろ。
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 07:18:14.97 ID:k3YqZBf0O
今年はチームが好調なので集客は増えるだろう
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 07:21:03.31 ID:R3nCF2p00
今のところ今年も集客は減ってる
これからどうなるか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 07:36:50.63 ID:gpsLIgaw0
内田はこういう事情を知っててオフには必ず鹿島に顔を出したり、前座試合に出ますよーって告知したりできる限りお金が落ちるようにしてるんだよな
ダヴィや中村は競合で移籍金や年俸が跳ね上がったから
今年の支出も馬鹿にならない。
つか赤字確実。
となると、オフに緊縮になる。夏から来季の編成始まるから
夏までにある程度の見通しがないと大変なことになるよ。