【将棋】渡辺明竜王が郷田真隆九段を降し、羽生善治棋聖への挑戦権を獲得/第84期棋聖戦挑戦者決定戦
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/04/27(土) 05:04:23.36 ID:???0
開始日時:2013/04/26 10:00
終了日時:2013/04/26 19:46
表題:棋聖戦
棋戦:第84期棋聖戦挑戦者決定戦
持ち時間:各4時間
消費時間:135▲226△239
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺 明
後手:郷田真隆
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △4一玉
▲5六銀 △5二金 ▲7九玉 △3一玉 ▲5八金 △5四銀
▲3六歩 △4四歩 ▲3七桂 △7四歩 ▲6六歩 △3三銀
▲4八飛 △4二金右 ▲8八玉 △2二玉 ▲1八香 △3五歩
▲同 歩 △2四銀 ▲3四歩 △4三銀 ▲6三角 △3四銀
▲2七角成 △7五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △9五歩
▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △9五香 ▲9六歩 △同 香
▲同 香 △9五歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲3五歩 △4三銀
▲9五香 △8五飛 ▲8六歩 △9五飛 ▲9六歩 △同 飛
▲9七歩 △9一飛 ▲4五歩 △8五歩 ▲2四歩 △8六歩
▲同 銀 △8七歩 ▲同 金 △8五歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 金 △7三桂 ▲7四銀 △8四香 ▲8五歩 △同 香
▲同 銀 △同 桂 ▲同 金 △2四歩 ▲9六香 △7一飛
▲4四歩 △4七歩 ▲2八飛 △4四銀左 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 金 ▲3六桂 △7六銀
▲8六金 △8一飛 ▲8五歩 △同 銀 ▲2四桂 △8六銀
▲8一馬 △7七歩 ▲6八金 △8七歩 ▲7九玉 △4八歩成
▲同 飛 △5九角 ▲8二飛 △4一歩 ▲1二桂成 △同 玉
▲2四香 △3二金打 ▲4四飛 △同 銀 ▲2三金 △同 金
▲同香成 △同 玉 ▲2四歩
まで135手で先手の勝ち
将棋はオワコン
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:16:08.43 ID:QfMNomLM0
信頼のホテルニューアワジ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:21:45.84 ID:wwx6BLW4O
いよいよ魔太郎時代が来るか?
まぁ名人獲ってからやな
渡辺最近すげーな
竜王だけじゃないんだな
名人戦二局目より棋聖戦挑戦者決定戦の方がよほど盛り上がったと散々言われたな
羽生の今の調子でいたら棋聖戦番しょうぶより挑戦者決定戦の方が面白いと言われちゃうぞ…
魔太郎が挑戦者になると怖いだろうな
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:54:54.71 ID:zXikt/4JO
羽生は調子悪いの?
去年から将棋始めた俺でも疑問に感じる手を指した後に明らかに悪くなる事が多い気がする
それとも相手の研究成果に上手くハマった時はこんなもんなのかな?
自分でしかけた内容で悪くしてるのに相手の研究とか無いわ、自爆自爆。
去年は勝った内容もグダグダだったり、実は…みたいなのが多かった
それでも勝てたからオタは楽観視してる奴も多かったが、ちゃんとしたファンだと心配してるのはそれなりにいたし。
長時間だとそれが露呈するんだろ
おせえええええ乙
4冠北
羽生にげてええええ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:56:48.12 ID:sEB/03VH0
相手に馬をつくられても指せると見たのが郷田の研究だったのか。
郷田が終盤際どく追い込んだように見えたが、魔太郎が正確に指したな。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:03:20.95 ID:B+RBccV9O
竜王は馬が好きだからな
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:13:04.24 ID:8phAlmzg0
>>2 >消費時間:135▲226△239
?? ちゃんと貼って くわは〜記者でもそれぐらい出来るよ
羽生とやって勝ったほうがGPS将棋とやるんだっけ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:15:27.69 ID:EJfYvL7E0
今は電王戦の方が盛り上がる。
|ω・`)四冠近し???
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:19:30.35 ID:QkDQpvf30
でもパソコンに勝てないんでしょ?この人たち。
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:23:32.41 ID:YqLg/MnG0
なんだかんだでつえーな渡辺
羽生にげてええええええええええええええええええええええええ
GPS将棋と対戦しろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:33:32.53 ID:RHRKZmb50
羽生さんに勝ち越してる時点で結局人間トップなんだろうな
機械が人に勝っても負けることがなくなったらその先がなくなる
人と違うのは見てる楽しさがあるかないかだ
ミスがある人と人との戦いが楽しいのに機械だけのパーフェクト戦略をみて何が楽しいの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:02:42.12 ID:ztQonQC70
時代はGPS将棋だよ。
人間のヘボ将棋は、見てられないね。
こんな顔でも将棋が強ければいい嫁もらえるんだな
>>28 顔は魔太郎でも天才で努力家で、
天然で社会常識が無いけどコミュ力がバカ高いから愛されるネタにしかならなくて
話は理路整然、簡潔明瞭でウィットに富んでいて
…いやこれ全盛期の郷田並だったら逆にチート過ぎだろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:44:22.74 ID:QfMNomLM0
優勝賞金が7大棋戦のなかで一番少ないんだっけ。
今は、いくら?300万円位?
順位戦に戻ってくるであろう羽生が気になるな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:08:14.87 ID:orPwBd6pO
世界の半分をいただこう
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:48:36.26 ID:gLIPxKDV0
羽生世代に続く○○世代はないのか?
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:01:28.43 ID:bMb90YBfO
羽生世代は家庭用PCで棋譜を管理する恩恵もあったからな
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:33:46.57 ID:ewoWV37T0
三冠王対決スゲーねw
前例あるのかな
っと、羽生が名人獲ってたら四冠だわねw
将棋界の事を考えると渡辺竜王では人気が出ない。これからは木村一基八段の時代だ
ズル剥けだよ!
俺も棋界の将来や将棋の普及に渡辺は適さないと思っていたが、
ニコ生等で解説聞いてたらそこそこ好きになってきた
意外と愛嬌あるのな
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 11:28:12.74 ID:FR5noQjp0
年齢の問題で世代交代だろな。
でも、将棋って母集団が超高齢化しそうだし。
囲碁の方がまだ将来性がある。
渡辺は一番伸びる時期に竜王一個に固執したから駄目だな
上の世代が落ちぶれてきてから勝ち始めても、ねえ
>>39 もう名人とれたらなんて考えてる人いないわ、みんな羽生ファンも二冠になるの覚悟し出してるし
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:39:55.04 ID:KS7RykJ8O
羽生ヲタザマー
>>39
羽生信者のじじい
名人が取れると思ってるのかwwwwwwwww
ホテルニューアワジって貧相なうな丼だっけ?
いよいよ本格化したか。でも、これからの第一人者は苦労するだろうな
棋士が将棋だけ指してれば良かった時代は終わりに近づいている
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:20:08.00 ID:Vv4O9ku30
持ち時間4時間なら、まだ羽生が強いだろ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:25:32.85 ID:BCopusduO
矢内の枕営業はいつまで続くのか興味あり
竜王無双してる間に羽生以来の7冠をもう一度みたいなぁ
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:49:41.87 ID:kmrGBWeEO
魔太郎頑張れ〜
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:58:31.50 ID:N5f6eq4X0
魔太郎一人だけで、同世代にライバルがいないのが
やや盛り上がらない理由だな
もうGPS将棋がライバルになりつつあるが
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:59:48.10 ID:2P2ac8Jq0
渡辺有利だと思うけど、絶対ってほどじゃないぞ。
なんで渡辺ノリ一辺倒になってんだろ。
普通に好勝負が期待できる黄金カードじゃん。
>>54 三冠防衛して出場が決まった棋聖奪取して王座も挑戦権獲得した上で奪取
更に順位戦で1位になって森内最強名人に挑戦して奪取、棋聖を防衛して王位に挑戦して奪取
やっぱり七冠遠いよ・・・
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 03:41:18.93 ID:OckfeLuA0
うな丼が楽しみwww
ニューアワジって先の地震で潰れなかったのか
名人を獲らずに他の複数冠制覇されても、いろいろ扱いに困るんよね。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:10:18.60 ID:n6ZwwZQk0
どうせ羽生はおにぎりとうどんだろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:13:26.05 ID:UvpjK8lwP
本来ならすげえ盛り上がるはずが
今更人間対人間見てもなんだかな
その前に倒す相手いるだろと思うわ
やらないことで逃げているという風にしか見えない
情けない
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:17:44.00 ID:v2xsL8AwO
フルーツの盛り合わせか
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:21:00.31 ID:8QDGVM0xO
渡辺が勝てば4冠か
時代はGPS将棋
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:45:55.12 ID:n6ZwwZQk0
>>63 来年も電王戦やるって言ってるのにアホか。
普段の棋戦をやってこそのイベントだろうが。
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:47:44.64 ID:4JR5ai3q0
羽生は逃げるな
将棋の事はよくわからんが、
ダブルタイトル戦とかあるの?
プロレスみたいに3冠王者とかいるの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:58:52.28 ID:g1SglexN0
新しい棋戦を作ればいいんじゃないかな
人間のリーグ戦の勝者と、コンピュータのリーグ戦の勝者が7番勝負で戦う真の将棋王タイトル
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:00:34.48 ID:AGAEOWS70
竜王戦以外はやる気が全くないとか言われてた渡辺さんが
いったいどうしたんだ
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:02:30.44 ID:GykljHd6O
なべつえー
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:30:53.05 ID:n6ZwwZQk0
>>71 ダブルタイトルとかはない。
各棋戦ごとにタイトルホルダーとそれに挑戦する予選がある。
そのタイトルを同時に3つ保持しているような3冠タイトルホルダーってのはいる。
どうせ機械とは対局しないんだろ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:33:21.94 ID:n6ZwwZQk0
>>72 もしやるとしたらルール設定とか相当ややこしくなりそうだし、コンピューター側に
各地方の名士との接待とかできないからイベント程度にしかならないと思う。
>>76 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,,,,,,,, < いくわよネジ
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ノゝ・_・)_√ ̄i_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) <オチゆーな
_ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ \_____________
|__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ
キチガイの負け犬にマジレスしてやるとコンピュータ将棋って
データ化された過去の棋士の手から考えられる限り最適なものを選んでるだけだから
「ここでこの手を使うのか」って手はあっても、全く新しい戦形を作ったり
今までに存在しなかったような手を作り出すこともないから、ぶっちゃけ全くおもしろくない
いくら強くなってもああ、強くなったねえってそれだけ
>>79 GPSの細い攻めを繋いだという新定跡についてはどのように受け止める?
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:59:08.17 ID:n6ZwwZQk0
だからプロ棋士が強くなったり、新しい戦法を発見しないと中々コンピューターも強くならない。
計算力アップとかはするんだろうけどね。
じゃあやってみればいいんじゃね
2chの負け犬のキチガイがスポンサー募って
イベント以外でまともな棋戦になるかどうかww
クズはクズなんだから他人の足引っ張らずにひっそり死ねよゴミ
渡辺もハブさんの苦労がわかる位置まできた初めての棋士だよな。
複数冠を数年保持できるかどうか
渡辺4冠羽生2冠きたか
渡辺の嫁さんのブログ久々に読んだけど、全く変わってないんだなw
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 12:20:15.97 ID:xG6l5A+aO
1人相手に680台使ってるんだからチートだろ。同時にプロ棋士680台と対戦させないと不公平。
しかし現役棋士は680人もいないからプロ棋士側の人数に合わせて台数を減らすべき。
しかし、コンピューターのミスのないネチネチした攻めに人間は勝てないと分かったから、しらけるよなあ
今の渡辺は本当に強いよな
竜王戦だけだったころより円熟してきた感じだね
これからもっと若手が出てくればまた面白いんだが
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 23:17:27.69 ID:i+TnhjIG0
渡辺がようやく本格化。
早熟に見えて実は大山タイプ。
>>90 順位戦でも活躍して欲しいものだけど今のところは残念な結果だねえ…
やっぱり名人位経験者でないと結局軽く見られちゃうから、
何とか頑張ってほしいところ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 00:27:55.51 ID:qC2rCh/y0
4/29 岡崎将棋まつり
○森内 渡辺●
相掛かりで先手森内が入玉して勝ち
よく知らんのだけど、竜王が一番強いってわけじゃないんか
羽生名人が最強?
>>95 羽生さんは今名人じゃないぞ
最強は森内名人。
>>95 竜王が1番賞金が高い
名人は1番伝統がある
>>95 将棋にも相撲の番付みたいなものがあって、A級というグループにいないと
名人に挑戦することすらできないようになってる。
竜王は現竜王がそうだったように、下剋上可能なルールになっている。
現名人の森内と現竜王の魔太郎のどっちが上かとかいう話は色々あるだろうけど、
魔太郎が名人位を獲得しない限り、後世の評価では森内>魔太郎って言われることは
避けられない。それが名人位の伝統と権威というものだし。
殆どの人は(自分も含めて)竜王は名人をいつかとるだろう・・・とは思う
ただこのままとらないで竜王20連覇とかで、
今後10年も羽生森内が名人戦戦ってたら、そりゃ森内>渡辺 だろうな
現時点ではどちらが上かどうかはあれだから3強っていってりゃいいんじゃね
グーチョキパーみたいな関係性
棋神森内
ホテルニュ〜ゥ ア〜ワ〜ジ〜
>>99 現状で森内と渡辺どちらが上かを議論しても意味が無い
後世の評価はもう決まっている
平成棋士は名人竜王を両方長期に維持できる真のチャンピオンと言える棋士を
これまで一人も生み出していないってことだ
>>103 それだけ群雄割拠。実力が伯仲してるってことでしょ。
まあ、時代を超えて普及の輝きを放つタイトルは名人だけなんだけどね。
>>104 要するに混戦団子レースを制する棋士が一人もいなかったってことだね
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 23:33:11.36 ID:igDpUhUDO
竜王応援してるでぇ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 23:40:55.79 ID:KwuURc5n0
>>97 将棋板にあった棋譜を見たら、千日手模様から後手の渡辺が打開してるんだな。
この辺が花将棋らしいね。もっともその後は公式戦以上に熱い展開だが。
電王戦から興味でてきたがプロ棋士って面白い人多いな
土日開催で電王戦のときみたいに
ゆるい雰囲気で対談とかもあれば見る
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 01:48:11.64 ID:w7/I/6dX0
渡辺4冠あるな
羽生が迷走してるしな
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 07:41:21.99 ID:dyk8O/OO0
>>109 キャラたってる奴が多いのが面白いな
それに比べて囲碁の方は面白味ない
常識的でいいといえといいんだけど
前に趣味一覧見たけど羽生がオカルトにハマってたりガチのアニオタがいたり
とても将棋指しの趣味とは思えないのが多かった
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:49:34.76 ID:fvIx6bX20
渡辺の趣味が俗人っぽくて笑える。ま、そのぶん安心なんだがw
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:32:59.47 ID:xf+2dnMA0
今後は羽生といえば、真っ先にフィギュアースケート選手を
思い浮かべるだろう時代が近づいてる
>>112 藤沢秀行は囲碁・将棋合わせて最もキレてるんだけどな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:53:08.69 ID:dyk8O/OO0
>>117 藤沢、チクンはキャラ立ちは以上だけど何歳だよ…
せめて40代でないと、観客も引きつけられないよ
これで竜王が奪取したら
世代交代をはっきり感じるな
渡辺時代到来、ならともかく、世代交代感はないかな
名人戦が森内羽生だし棋聖戦も挑戦者決定戦は郷田だったし
渡辺以外はからっきしだよ。広瀬も今はあれだし中村太地も今回郷田に破れてるわけだし
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:57:48.49 ID:eYcZelK80
どうして渡辺さんだけが、そんなに強いんですか?
渡辺、森内の2強時代か
123 :
名無しさん@恐縮です:
来期名人戦の森内・渡辺戦に期待しよう