【将棋】渡辺明竜王が郷田真隆九段を降し、羽生善治棋聖への挑戦権を獲得/第84期棋聖戦挑戦者決定戦

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1ケンシロウとユリア百式φ ★
将棋タイトル戦「第84期棋聖位決定五番勝負」(産経新聞社主催)の挑戦者決定戦が26日、
東京・千駄ケ谷の将棋会館で渡辺明竜王と郷田真隆九段により指され、
135手までで先手の渡辺明竜王が勝ち、羽生善治棋聖への挑戦権を獲得した。
五番勝負の第1局は6月4日に兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」で行われる。

※棋譜は>>2辺りに

ソース:産経新聞(2013.4.26 19:51)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130426/shg13042610000001-n1.htm
関連リンク:棋聖戦公式
http://live.shogi.or.jp/kisei/
2ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/04/27(土) 05:04:23.36 ID:???0
開始日時:2013/04/26 10:00
終了日時:2013/04/26 19:46
表題:棋聖戦
棋戦:第84期棋聖戦挑戦者決定戦
持ち時間:各4時間
消費時間:135▲226△239
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺 明
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △4一玉
▲5六銀 △5二金 ▲7九玉 △3一玉 ▲5八金 △5四銀
▲3六歩 △4四歩 ▲3七桂 △7四歩 ▲6六歩 △3三銀
▲4八飛 △4二金右 ▲8八玉 △2二玉 ▲1八香 △3五歩
▲同 歩 △2四銀 ▲3四歩 △4三銀 ▲6三角 △3四銀
▲2七角成 △7五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △9五歩
▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △9五香 ▲9六歩 △同 香
▲同 香 △9五歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲3五歩 △4三銀
▲9五香 △8五飛 ▲8六歩 △9五飛 ▲9六歩 △同 飛
▲9七歩 △9一飛 ▲4五歩 △8五歩 ▲2四歩 △8六歩
▲同 銀 △8七歩 ▲同 金 △8五歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 金 △7三桂 ▲7四銀 △8四香 ▲8五歩 △同 香
▲同 銀 △同 桂 ▲同 金 △2四歩 ▲9六香 △7一飛
▲4四歩 △4七歩 ▲2八飛 △4四銀左 ▲2三歩 △同 金
▲2五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 金 ▲3六桂 △7六銀
▲8六金 △8一飛 ▲8五歩 △同 銀 ▲2四桂 △8六銀
▲8一馬 △7七歩 ▲6八金 △8七歩 ▲7九玉 △4八歩成
▲同 飛 △5九角 ▲8二飛 △4一歩 ▲1二桂成 △同 玉
▲2四香 △3二金打 ▲4四飛 △同 銀 ▲2三金 △同 金
▲同香成 △同 玉 ▲2四歩
まで135手で先手の勝ち
3名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:07:36.69 ID:YosnWYCxP
将棋はオワコン
4名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:16:08.43 ID:QfMNomLM0
信頼のホテルニューアワジ
5名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:21:45.84 ID:wwx6BLW4O
いよいよ魔太郎時代が来るか?
まぁ名人獲ってからやな
6名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:22:34.35 ID:wK6KP/yvi
渡辺最近すげーな
竜王だけじゃないんだな
7名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:24:26.36 ID:Y7TtfKS60
名人戦二局目より棋聖戦挑戦者決定戦の方がよほど盛り上がったと散々言われたな

羽生の今の調子でいたら棋聖戦番しょうぶより挑戦者決定戦の方が面白いと言われちゃうぞ…
8名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:25:09.23 ID:lejDgoY7P
魔太郎が挑戦者になると怖いだろうな
9名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 05:54:54.71 ID:zXikt/4JO
羽生は調子悪いの?
去年から将棋始めた俺でも疑問に感じる手を指した後に明らかに悪くなる事が多い気がする
それとも相手の研究成果に上手くハマった時はこんなもんなのかな?
10名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:06:56.46 ID:Y7TtfKS60
自分でしかけた内容で悪くしてるのに相手の研究とか無いわ、自爆自爆。
去年は勝った内容もグダグダだったり、実は…みたいなのが多かった
それでも勝てたからオタは楽観視してる奴も多かったが、ちゃんとしたファンだと心配してるのはそれなりにいたし。
長時間だとそれが露呈するんだろ
11名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:07:15.25 ID:/QxWM+1S0
おせえええええ乙
12名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:21:33.16 ID:PaDpgJES0
4冠北
13名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:27:50.35 ID:e8eYh+510
羽生にげてええええ
14名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 06:56:48.12 ID:sEB/03VH0
相手に馬をつくられても指せると見たのが郷田の研究だったのか。
郷田が終盤際どく追い込んだように見えたが、魔太郎が正確に指したな。
15名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:03:20.95 ID:B+RBccV9O
竜王は馬が好きだからな
16名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:13:04.24 ID:8phAlmzg0
>>2
>消費時間:135▲226△239

?? ちゃんと貼って くわは〜記者でもそれぐらい出来るよ
17名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:14:53.47 ID:wVr0vEDH0
羽生とやって勝ったほうがGPS将棋とやるんだっけ
18名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:15:27.69 ID:EJfYvL7E0
今は電王戦の方が盛り上がる。
19名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:16:14.09 ID:0aQ3IU1K0
|ω・`)四冠近し???
20名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:19:30.35 ID:QkDQpvf30
でもパソコンに勝てないんでしょ?この人たち。
21名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:23:32.41 ID:YqLg/MnG0
なんだかんだでつえーな渡辺
22名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:24:02.07 ID:8fjzA5Sr0
羽生にげてええええええええええええええええええええええええ
23名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:28:14.17 ID:6UpcMvy00
GPS将棋と対戦しろ
24名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:33:32.53 ID:RHRKZmb50
羽生さんに勝ち越してる時点で結局人間トップなんだろうな
25名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:33:43.82 ID:gx9s++h/0
機械が人に勝っても負けることがなくなったらその先がなくなる
人と違うのは見てる楽しさがあるかないかだ

ミスがある人と人との戦いが楽しいのに機械だけのパーフェクト戦略をみて何が楽しいの?
26名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:36:54.19 ID:n9a10xLZ0
おそ!!

【第84期 棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 渡辺 明 竜王   各日午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 6月04日(火)    羽生棋聖 _−_ 渡辺竜王    兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月--日(−)    羽生棋聖 _−_ 渡辺竜王    
第3局 7月--日(−)    羽生棋聖 _−_ 渡辺竜王    
第4局 7月--日(−)    羽生棋聖 _−_ 渡辺竜王    
第5局 7月--日(−)    羽生棋聖 _−_ 渡辺竜王    東京都渋谷区 「将棋会館」

棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/84/kisei201306040101.html [第1局]
中継サイト.:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile
ニコ生 棋聖戦中継 http://ch.nicovideo.jp/shogi
27名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:02:42.12 ID:ztQonQC70
時代はGPS将棋だよ。
人間のヘボ将棋は、見てられないね。
28名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:11:52.41 ID:qEhUK6/W0
こんな顔でも将棋が強ければいい嫁もらえるんだな
29名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:27:30.26 ID:d1Z0XkF2P
>>28
顔は魔太郎でも天才で努力家で、
天然で社会常識が無いけどコミュ力がバカ高いから愛されるネタにしかならなくて
話は理路整然、簡潔明瞭でウィットに富んでいて

…いやこれ全盛期の郷田並だったら逆にチート過ぎだろ
30名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:44:22.74 ID:QfMNomLM0
http://inaw.exblog.jp/17689724/
連休
旦那から提示された「連休に遠出する」という議案は、多数決(賛成1票、反対2票)によって否決されました。
31名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 08:48:53.89 ID:ZFPTOTaG0
優勝賞金が7大棋戦のなかで一番少ないんだっけ。
今は、いくら?300万円位?
32名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:04:16.92 ID:Nvt1LsYY0
>>30
嫁は相変わらずやなぁ
33名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:08:08.00 ID:T1CELTFL0
順位戦に戻ってくるであろう羽生が気になるな
34名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:08:14.87 ID:orPwBd6pO
>>30
さすが引きこもり嫁w
35名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:33:08.64 ID:6qs0fpis0
世界の半分をいただこう
36名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 09:48:36.26 ID:gLIPxKDV0
羽生世代に続く○○世代はないのか?
37名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:01:28.43 ID:bMb90YBfO
羽生世代は家庭用PCで棋譜を管理する恩恵もあったからな
38名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:05:19.89 ID:8hNp5iLSi
>>4
料理が豪華なんで有名なんだったか
39名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:33:46.57 ID:ewoWV37T0
三冠王対決スゲーねw
前例あるのかな

っと、羽生が名人獲ってたら四冠だわねw
40名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:43:19.02 ID:AR/ANm2lO
将棋界の事を考えると渡辺竜王では人気が出ない。これからは木村一基八段の時代だ
41名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:50:17.59 ID:d1Z0XkF2P
ズル剥けだよ!
42名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 10:54:51.35 ID:Psu8Uo8d0
俺も棋界の将来や将棋の普及に渡辺は適さないと思っていたが、
ニコ生等で解説聞いてたらそこそこ好きになってきた
意外と愛嬌あるのな
43名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 11:28:12.74 ID:FR5noQjp0
年齢の問題で世代交代だろな。
でも、将棋って母集団が超高齢化しそうだし。
囲碁の方がまだ将来性がある。
44名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:22:55.21 ID:zXbr4NwB0
渡辺は一番伸びる時期に竜王一個に固執したから駄目だな
上の世代が落ちぶれてきてから勝ち始めても、ねえ
45名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 12:42:22.54 ID:Y7TtfKS60
>>39
もう名人とれたらなんて考えてる人いないわ、みんな羽生ファンも二冠になるの覚悟し出してるし
46名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 14:39:55.04 ID:KS7RykJ8O
羽生ヲタザマー
47名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:11:22.50 ID:XTPcZgKiO
>>40
はげてないよ
48名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 16:55:11.17 ID:JDzDGb4x0
>>39
羽生信者のじじい
名人が取れると思ってるのかwwwwwwwww
49名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:14:16.43 ID:9I/eFznt0
ホテルニューアワジって貧相なうな丼だっけ?
50名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 18:18:36.88 ID:2/yO4WVu0
>>30
めぐみはいつ見ても安定してるなw
51名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 20:50:40.96 ID:ELh/GPwWO
いよいよ本格化したか。でも、これからの第一人者は苦労するだろうな
棋士が将棋だけ指してれば良かった時代は終わりに近づいている
52名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:20:08.00 ID:Vv4O9ku30
持ち時間4時間なら、まだ羽生が強いだろ。
53名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:25:32.85 ID:BCopusduO
矢内の枕営業はいつまで続くのか興味あり
54名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 04:30:21.66 ID:tDjVkZYV0
竜王無双してる間に羽生以来の7冠をもう一度みたいなぁ
55名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:49:41.87 ID:kmrGBWeEO
魔太郎頑張れ〜
56名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:58:31.50 ID:N5f6eq4X0
魔太郎一人だけで、同世代にライバルがいないのが
やや盛り上がらない理由だな

もうGPS将棋がライバルになりつつあるが
57名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 22:59:48.10 ID:2P2ac8Jq0
渡辺有利だと思うけど、絶対ってほどじゃないぞ。
なんで渡辺ノリ一辺倒になってんだろ。
普通に好勝負が期待できる黄金カードじゃん。
58名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 23:07:18.93 ID:s0MlLLGZ0
>>54
三冠防衛して出場が決まった棋聖奪取して王座も挑戦権獲得した上で奪取
更に順位戦で1位になって森内最強名人に挑戦して奪取、棋聖を防衛して王位に挑戦して奪取
やっぱり七冠遠いよ・・・
59名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 03:41:18.93 ID:OckfeLuA0
うな丼が楽しみwww
60名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 03:47:46.89 ID:vQa5VbYD0
ニューアワジって先の地震で潰れなかったのか
61名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 05:04:37.91 ID:3Ib4Ss+8P
名人を獲らずに他の複数冠制覇されても、いろいろ扱いに困るんよね。
62名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:10:18.60 ID:n6ZwwZQk0
どうせ羽生はおにぎりとうどんだろ
63名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:13:26.05 ID:UvpjK8lwP
本来ならすげえ盛り上がるはずが
今更人間対人間見てもなんだかな

その前に倒す相手いるだろと思うわ

やらないことで逃げているという風にしか見えない
情けない
64名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:15:49.00 ID:KnhD7Hrr0
>>63キチガイ必死だな
65名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:17:44.00 ID:v2xsL8AwO
フルーツの盛り合わせか
66名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:21:00.31 ID:8QDGVM0xO
渡辺が勝てば4冠か
67名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:27:51.47 ID:H9IsSZrs0
時代はGPS将棋
68名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:28:11.50 ID:1i7Npzsz0
>>61
名人持っている棋士が複数冠取ればよい
69名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:45:55.12 ID:n6ZwwZQk0
>>63
来年も電王戦やるって言ってるのにアホか。
普段の棋戦をやってこそのイベントだろうが。
70名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:47:44.64 ID:4JR5ai3q0
羽生は逃げるな
71名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:56:37.03 ID:GPRD1TN00
将棋の事はよくわからんが、
ダブルタイトル戦とかあるの?
プロレスみたいに3冠王者とかいるの?
72名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 08:58:52.28 ID:g1SglexN0
新しい棋戦を作ればいいんじゃないかな
人間のリーグ戦の勝者と、コンピュータのリーグ戦の勝者が7番勝負で戦う真の将棋王タイトル
73名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:00:34.48 ID:AGAEOWS70
竜王戦以外はやる気が全くないとか言われてた渡辺さんが
いったいどうしたんだ
74名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:02:30.44 ID:GykljHd6O
なべつえー
75名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:30:53.05 ID:n6ZwwZQk0
>>71
ダブルタイトルとかはない。
各棋戦ごとにタイトルホルダーとそれに挑戦する予選がある。
そのタイトルを同時に3つ保持しているような3冠タイトルホルダーってのはいる。
76名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:33:10.83 ID:CKb6Q7y90
どうせ機械とは対局しないんだろ。
77名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:33:21.94 ID:n6ZwwZQk0
>>72
もしやるとしたらルール設定とか相当ややこしくなりそうだし、コンピューター側に
各地方の名士との接待とかできないからイベント程度にしかならないと思う。
78名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:46:41.37 ID:3Ib4Ss+8P
>>76
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,,,,,,,,,  <  いくわよネジ
    |;;;;;;;;;|   \________________
    |;;;;;;;;;|
   ノゝ・_・)_√ ̄i_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノノ'"'πヾ (゚Д゚ ) <オチゆーな
  _ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ   \_____________
 |__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ
79名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:53:33.38 ID:NxgXv7Z30
キチガイの負け犬にマジレスしてやるとコンピュータ将棋って
データ化された過去の棋士の手から考えられる限り最適なものを選んでるだけだから
「ここでこの手を使うのか」って手はあっても、全く新しい戦形を作ったり
今までに存在しなかったような手を作り出すこともないから、ぶっちゃけ全くおもしろくない
いくら強くなってもああ、強くなったねえってそれだけ
80名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:58:30.24 ID:3Ib4Ss+8P
>>79
GPSの細い攻めを繋いだという新定跡についてはどのように受け止める?
81名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 09:59:08.17 ID:n6ZwwZQk0
だからプロ棋士が強くなったり、新しい戦法を発見しないと中々コンピューターも強くならない。
計算力アップとかはするんだろうけどね。
82名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:00:22.01 ID:NxgXv7Z30
じゃあやってみればいいんじゃね
2chの負け犬のキチガイがスポンサー募って
イベント以外でまともな棋戦になるかどうかww

クズはクズなんだから他人の足引っ張らずにひっそり死ねよゴミ
83名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:34:48.62 ID:4ZB8kS6t0
>>82
このバカは誰に対して発狂しているんだ?
84名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 10:58:54.76 ID:un5SgJuG0
渡辺もハブさんの苦労がわかる位置まできた初めての棋士だよな。
複数冠を数年保持できるかどうか
85名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 11:10:20.72 ID:7zjoJFUY0
渡辺4冠羽生2冠きたか
86名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 11:30:25.89 ID:/Joau8jB0
渡辺の嫁さんのブログ久々に読んだけど、全く変わってないんだなw
87名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 12:20:15.97 ID:xG6l5A+aO
>>77
コンピューター=製作者
88名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 13:02:42.69 ID:vQa5VbYD0
1人相手に680台使ってるんだからチートだろ。同時にプロ棋士680台と対戦させないと不公平。
しかし現役棋士は680人もいないからプロ棋士側の人数に合わせて台数を減らすべき。
89名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 21:04:19.47 ID:ry5NFTPE0
しかし、コンピューターのミスのないネチネチした攻めに人間は勝てないと分かったから、しらけるよなあ
90名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 22:21:59.16 ID:v+lDUuR70
今の渡辺は本当に強いよな
竜王戦だけだったころより円熟してきた感じだね
これからもっと若手が出てくればまた面白いんだが
91名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 23:17:27.69 ID:i+TnhjIG0
渡辺がようやく本格化。
早熟に見えて実は大山タイプ。
92名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 23:48:55.03 ID:WR09koZb0
>>90
順位戦でも活躍して欲しいものだけど今のところは残念な結果だねえ…
やっぱり名人位経験者でないと結局軽く見られちゃうから、
何とか頑張ってほしいところ。
93名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 00:27:55.51 ID:qC2rCh/y0
4/29 岡崎将棋まつり
○森内 渡辺●

相掛かりで先手森内が入玉して勝ち
94名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 00:29:15.26 ID:EIMvHXBS0
>>93
この時期の森内は化け物だなw
95名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 00:47:13.32 ID:+Hh3isbL0
よく知らんのだけど、竜王が一番強いってわけじゃないんか
羽生名人が最強?
96名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 00:51:20.55 ID:2/Er/snO0
>>95
羽生さんは今名人じゃないぞ
最強は森内名人。
97名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 01:06:12.15 ID:+LwiQseO0
>>93>>94
前夜祭
>森内「この岡崎将棋祭りは、来たあとに名人を防衛できるという、私にとって縁起のいいイベントで〜」
>渡辺「この岡崎将棋祭りは、私は3回ほど来ましたが、まだ席上対局で負けていないので〜」

>戦いが起こったところで、解説、勝又と石田にチェンジ
>勝又「ガチンコの戦型ですねえ」
>勝又「石田先生、名人戦の立会いは行くんですか?」
>石田「5局目に行きます 5局目があるかどうかはわかりませんが」

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@riebuusan: 帰りの新幹線は森内名人、渡辺竜王、綾ちゃんと4人でお菓子を食べながらお喋りタイムでした!
こんなことは滅多にないので、すごく得した気分です。

藤田 綾 ?@aya_fjt 2時間
帰りの新幹線がすごい豪華でした(*^^*)名人と竜王と矢内さんと四人でボックス席にしてお話♪時間があっという間でした!
さすがに写メ撮らせてくださいとは言えなかった(^-^;
98名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 01:14:08.96 ID:zlDkjx9s0
>>95
竜王が1番賞金が高い
名人は1番伝統がある
99名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 01:54:00.30 ID:SDB80cHJ0
>>95
将棋にも相撲の番付みたいなものがあって、A級というグループにいないと
名人に挑戦することすらできないようになってる。
竜王は現竜王がそうだったように、下剋上可能なルールになっている。

現名人の森内と現竜王の魔太郎のどっちが上かとかいう話は色々あるだろうけど、
魔太郎が名人位を獲得しない限り、後世の評価では森内>魔太郎って言われることは
避けられない。それが名人位の伝統と権威というものだし。
100名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 02:35:51.26 ID:+LwiQseO0
殆どの人は(自分も含めて)竜王は名人をいつかとるだろう・・・とは思う
ただこのままとらないで竜王20連覇とかで、
今後10年も羽生森内が名人戦戦ってたら、そりゃ森内>渡辺 だろうな

現時点ではどちらが上かどうかはあれだから3強っていってりゃいいんじゃね
グーチョキパーみたいな関係性
101名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 03:52:13.45 ID:JTyCeGWaP
棋神森内
102名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 04:09:20.10 ID:uI8N/Xie0
ホテルニュ〜ゥ ア〜ワ〜ジ〜
103名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 06:52:50.79 ID:Q1wfUiDU0
>>99
現状で森内と渡辺どちらが上かを議論しても意味が無い
後世の評価はもう決まっている

平成棋士は名人竜王を両方長期に維持できる真のチャンピオンと言える棋士を
これまで一人も生み出していないってことだ
104名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 07:00:04.14 ID:JTyCeGWaP
>>103
それだけ群雄割拠。実力が伯仲してるってことでしょ。

まあ、時代を超えて普及の輝きを放つタイトルは名人だけなんだけどね。
105名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 08:07:13.28 ID:Q1wfUiDU0
>>104
要するに混戦団子レースを制する棋士が一人もいなかったってことだね
106名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 09:01:45.88 ID:JTyCeGWaP
>>105
くだらん
107名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 23:33:11.36 ID:igDpUhUDO
竜王応援してるでぇ。
108名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 23:40:55.79 ID:KwuURc5n0
>>97
将棋板にあった棋譜を見たら、千日手模様から後手の渡辺が打開してるんだな。
この辺が花将棋らしいね。もっともその後は公式戦以上に熱い展開だが。
109名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 00:46:26.08 ID:HxpBc1fr0
電王戦から興味でてきたがプロ棋士って面白い人多いな

土日開催で電王戦のときみたいに
ゆるい雰囲気で対談とかもあれば見る
110名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 01:48:11.64 ID:w7/I/6dX0
渡辺4冠あるな
111名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 02:29:08.79 ID:PqvdcnM7P
羽生が迷走してるしな
112名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 07:41:21.99 ID:dyk8O/OO0
>>109
キャラたってる奴が多いのが面白いな
それに比べて囲碁の方は面白味ない
常識的でいいといえといいんだけど
113名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:15:18.32 ID:DTUGfsh50
前に趣味一覧見たけど羽生がオカルトにハマってたりガチのアニオタがいたり
とても将棋指しの趣味とは思えないのが多かった
114名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 10:18:20.40 ID:D980qB0Y0
>>109
加藤ひふみんがマジお勧め。

>>113
巨人の西村をdisってんの?
115名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 15:49:34.76 ID:fvIx6bX20
渡辺の趣味が俗人っぽくて笑える。ま、そのぶん安心なんだがw
116名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 16:32:59.47 ID:xf+2dnMA0
今後は羽生といえば、真っ先にフィギュアースケート選手を
思い浮かべるだろう時代が近づいてる
117名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:12:49.90 ID:Ctq52v0+0
>>112
藤沢秀行は囲碁・将棋合わせて最もキレてるんだけどな。
118名無しさん@恐縮です:2013/05/01(水) 17:53:08.69 ID:dyk8O/OO0
>>117
藤沢、チクンはキャラ立ちは以上だけど何歳だよ…
せめて40代でないと、観客も引きつけられないよ
119名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 00:22:43.01 ID:ztHFjpjb0
これで竜王が奪取したら
世代交代をはっきり感じるな
120名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:36:08.85 ID:80PT2lM90
渡辺時代到来、ならともかく、世代交代感はないかな
名人戦が森内羽生だし棋聖戦も挑戦者決定戦は郷田だったし

渡辺以外はからっきしだよ。広瀬も今はあれだし中村太地も今回郷田に破れてるわけだし
121名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:57:48.49 ID:eYcZelK80
どうして渡辺さんだけが、そんなに強いんですか?
122名無しさん@恐縮です:2013/05/02(木) 02:59:48.96 ID:jI/rLxOb0
渡辺、森内の2強時代か
123名無しさん@恐縮です
来期名人戦の森内・渡辺戦に期待しよう