【マラソン】那須川「こっち(落選)のリアクションは用意してなかった」小出義雄氏は「枠があるなら使うべき」と憤る…世界選手権代表発表
1 :
かばほ〜るφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:13:20.91 ID:SYRci1Q30
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:14:23.51 ID:UfOCvd2d0
酔っ払いおやじwww
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:14:43.83 ID:GDKAgBJa0
この協会のトップってバカだろ?
枠が5人も有るのに3人だけって
これじゃ選手も育たない
>>4 ホントにバカばっかり。
あと一発勝負に賛成。いくつも選考レースあるから混乱する。
じゃあなんで男子は5人なんだよ
いつも世陸で惨敗してるだろ
もう日本人が勝てる競技じゃなくなったよ
アフリカ勢がマラソンで貧困から脱出できるって分かったからね
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:19:22.27 ID:yL35zYh50
尾懸専務理事「女子の削った分はワシらの接待交際費として有意義に使ったる」
参加できるならすれば良いのに
惨敗したからって批判されるレベルじゃない
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:20:59.55 ID:1KzQpbxj0
金がないんじゃないの
で 沸く一杯使わない理由って何かあるのかね?
その辺が分らないとな
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:21:29.95 ID:iZe5hFENO
短距離も長距離もチン長も、クロンボにはかなわないよな
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:22:19.76 ID:90YVtyaJ0
枠空いてるなら若手入れろよ
ババアばっかりじゃねーか
こうやって反感かって競技人気がさかって衰退する
昔の競技した人の名誉職であって頭脳や運営能力があってやってるわけじゃない
枠削るなら最初からそう言っておけばいいのに
そうすりゃ選手ももっと必死で走っただろう
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:22:59.93 ID:TL5AJi3X0
20位とかになる選手を派遣したってしゃーないってことだろ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:25:00.96 ID:/zM+Dzgu0
福士なんて恐らく笑顔で15位ぐらいでゴールするんだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:26:31.23 ID:p9/w0EH9O
福士と野口両方使う意味がわからない
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:27:02.10 ID:XybwvXY/O
許せねえええええええええええええ
俺の那須川ちゃんを泣かせやがって
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:28:20.59 ID:XybwvXY/O
つか野口、福祉選ばれてんのかよ…orz
那須川にしとけよ〜
これはたしかにないわ
入賞が基準なら陸上はほとんど派遣できないじゃん
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:28:37.96 ID:BciPKT8IP
出せば覚醒するかもしれんし、わざわざ「少数精鋭」ぶることに意味は無いな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:29:33.05 ID:GVQNY3QG0
赤羽は?
>>1 水泳のマネしたかったんじゃないの?
でも
水泳の場合は事前に条件を示した一発勝負。
あとからリクツこねて枠を絞るのは
ただの思いつき。
何なんだ?毎度毎度の福士枠wwwwwwwwwww
今更文句言ってもなぁ
ずいぶん前に今回は選手枠フルに使わないと言ってたじゃん。
松野さんみたいに事前に記者会見でも開いてアピールすればよかったんだ。
多分、赤羽の件(2時間24分43秒だけど、2時間24分切ってないから選考外)があるからか?
ロンドンマラソンって元々タイムが出やすいんだっけ?
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:33:08.31 ID:y1j7g8z2O
経験値積ませるために出してやれよ
出ても不思議でない記録あるんだし
枠を搾るのはゼンキンガーがうるさいオリンピックだけにしとけばいいのに。
世界選手権は可能な限り派遣でいいだろ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:35:51.84 ID:XC6BJauhO
小出が陸連に嫌われてるだけだろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:37:44.63 ID:3ftDzyyC0
陸連も腐ってるな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:40:00.16 ID:bx4/r8woO
どうせあれだろ
けちった強化費用で寿司でもくいにいくんだろw
いやいや、それにしても見事な英断でしたな〜
てきな感じでw
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:40:06.83 ID:KtpxnuBE0
あ
それでも惨敗するなら責任者も身を削るのですね?
厳しさを示すんですもんね
まさか自分は例外とはおっしゃらないでしょう
本音「金がねーんだよ」
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:42:57.16 ID:Ccv7cFS3O
なにかときな臭いアルゼグループだから?
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:43:38.31 ID:WFt9x4Cu0
ババア選んで若いのが落選かと思ったらこの人もババアじゃないか
枠あるなら若手入れときゃいいのに
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:46:14.06 ID:yL35zYh50
パチンコの手先を落としたのは評価するが
削った理由を正当化するなら野口も福士もいらねぇだろ
小出が出しゃばるとウゼーってのと飲み代が欲しかったんだろうけど
経験積ませるいい舞台なのに
枠空いてるんだからって言い分も選考26分42秒では流石に苦しいだろ
>>42 可哀想だが東北の人ガーってのはちょっち反則な気もする@宮城だが
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:50:00.60 ID:HLclbDni0
福士はもう終わりだからあれだけど野口はいいじゃん
まだ十分やれるよ
この荒療治に何の効果があるのかと
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:52:29.57 ID:Jql9Z7IBO
要するに、もっと速く走れという事ですな
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:52:49.00 ID:5TEdBfGS0
一発勝負でも文句いうアホは必ず湧いてくる罠。
木崎・福士・野口
どうせこの3人でも惨敗ですからw
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:56:35.32 ID:OA8EAfdlP
>>46 今後に対する見せしめじゃね?
国内の選考会くらいは優勝目指してタイム気にして頑張って走れっていう
那須川は最初から日本人一位狙いだったから
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 17:57:32.20 ID:xehIVzAh0
世界選手権って団体戦も兼ねてるよね。
3人だけだと1人棄権・脱落すればアウト。
だからこその5枠だと思ってたんだが。
>>51 野口と福士って、そんないいタイムだったっけ?
水泳方式にしたのね
成果出るといいわね
>>46 効果は疑問だけど少なくとも
26分台で代表に選んでも勝負に成らんのは目に見えてる
陸連はカスだけど5人は確かに多すぎる
あと小出がウザイ
東北出身者って自分の活躍が被災者に勇気や希望を与える、と思い込んでるようだけど
こっちとしては活躍されても「ふーん」くらいの感想しかないんだよね
>>55 してないよ。一発勝負でもないし
いままでの五輪選考と全く同じ選考枠にしただけ
3番目と4番目でそんなに成績はなれてるの?
枠が3枠なら無理やり3人に絞る必要があると思うけど
成績が拮抗してるんなら無理に3人に絞らなくてもいんじゃね。
あと補欠的に4人目を選んだ場合、助成金少なくするとか条件つけるとか。
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:12:56.46 ID:kbuKMafQ0
t
>暑さや風やコースも違うのに、記録だけで決めるのはおかしい。一発勝負がいい。
暑さや風やコースで順位が大きく変わるからこそ一発勝負できないと思うんだがなあ。
水泳は室内で暑さや風の影響は受けないし水温も一定だからどこであろうとそんなに大きくはレースコンディション変わらないんだもの。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:13:46.09 ID:AyC4JkZ90
女子が5人枠を使い切らなかったのは正しいと思う。
きっちり実績を残した選手だけを代表とすることで、今後のレベルアップにつながると思う。
>>59 横浜国際
2位 那須川瑞穂 ユニバーサル 2:26:42
大阪国際
2位 福士加代子 ワコール 2:24:21
3位 渡邊裕子 エディオン 2:25:56
名古屋ウィメンズ
1位 木崎良子 ダイハツ 2:23:34
3位 野口みずき シスメックス 2:24:05
タイムで並び替えると
木崎良子 2:23:34
野口みずき 2:24:05
福士加代子 2:24:21
渡邊裕子 2:25:56
那須川瑞穂 2:26:42
3番目の福士と4番目の渡辺とは約1分30秒違う。那須川とは2分20秒。
即内定の標準記録は2:23:59だから福士までは標準まで30秒以内だけど渡辺は2分遅く那須川は2分40秒遅い。
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:26:15.25 ID:EXihWg1cO
残念ながら当然と云う言葉がピッタリ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:28:04.88 ID:L7i01K1l0
これは・・・
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:30:04.72 ID:I51lL1Mt0
野口ってまだやれるのか?
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:30:33.03 ID:5/mDmEz+O
東北なのに落しやがって
まで読んだ
経験積ませる事も大事なことだろうに
陸連って馬鹿ばっかりだなw
なんで勝てないのか理論的に示して指導すんならまだしも
やってることは根性論だもんなw
>>64 そのくらい離れてるんなら十分落選もありえると思うな。
マラソンはレースごとに環境が違いすぎるから単純にタイムで決めにくいと
思うけど、複数レース出てタイムでもそれなりに結果残しておかないと
順位だけだとやっぱだめだよな
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:36:02.32 ID:undjSZn80
選考レースは川内方式までいかなくて良いから、中2ヶ月〜3ヶ月開けて、3レースくらい同じ選手を走らしたらどうだい
夏の暑さ、秋と冬のレースを設定。中には一流選手を呼べなくて泣きを入れる大会がありそうだが、そこにはQちゃんやワイナイナにカンボジアの人あたりを投入させとけばOK
>>72 現選考レースを放送しているテレビ局からものすごい圧力かかりそう
>>72 選考レースを複数にしてるのは興行的な理由もあるだろうからな。
あとやっぱ複数レースで安定した成績残してるとか
過去の国際大会経験とかは選考基準にあってもいいと思うけどね
>>64 4位はロンドンの赤羽じゃないの?
記録が出やすいロンドンを混ぜると、また色々文句言われそうだから、責任逃れで3人枠に絞ったようにも見える
>>76 海外レースは24分を切らないとそもそも選考の対象に載せてもらえないらしいからなあ
>>77 なるほど
赤羽のインタビューのトーンが、完全に選考漏れ想定した感じだったのはそういう理由からなのか
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 18:52:17.35 ID:a6q3ZLo/O
本当は選考が素人に分かり易い必要なんて無いんだがな
専門家が責任とプライドを持って不正なく、
一番強い選手やレース条件に対して一番勝ち易い選手を選べばそれでいい
少なくとも、素人への分かり易さ=メダルを獲る為の最善策 ではないだろう
>>79 一発勝負は素人にもわかりやすい反面そのレースがこの間の長野マラソンみたいな異常気象に遭遇した場合に
それが選考レースとして適当なのか?という疑問は当然出てくるからね。
>>79 素人にわかりにくい選考結果も問題あると思うけどな
トリノのフィギュアで浅田真央が落選したときみたいに
素人から見てなんで?っていう選考結果になったら問題になると思う
>>81 あれは落選じゃなくて年齢制限にひっかかったんじゃなかったっけ?
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:09:34.04 ID:oY4G70PM0
少し気の毒だけどやる側だけでなく伝える側にまで「日本人一位」が
定着してしまっているからラインをぼかすこと自体は別にいいんじゃないの
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:12:48.81 ID:SIJd2/ud0
男子なんか選考レースで日本人2位なんてのまで選出してんのに
85 :
84:2013/04/25(木) 19:13:36.55 ID:SIJd2/ud0
って女子もそうかwwww
基準が分からんわー
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:13:47.86 ID:ENNbOuaO0
日本陸連は今回から日本水連のように派遣タイムを設定してる。
一例
男子100m
B標準:10.21 A標準:10.15 派遣:10.01 (日本記録:10.00 昨季最高:10.07)
男子200m
B標準:20.62 A標準:20.52 派遣:20.29 (日本記録:20.03 昨季最高:20.42)
男子400m
B標準:45.60 A標準:45.28 派遣:44.86 (日本記録:44.78 昨季最高:45.47)
>>10 物見遊山で付いてくる役員を一人削るだけでおつりが来るんじゃね?
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:15:14.67 ID:Ggw2Q6mrO
自腹で行くなら出させてやれば?
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:15:27.57 ID:oY4G70PM0
テレビ局や自治体等との金銭的なしがらみで厳しいのはわかるけど
五輪・世界選手権の選考は一本くらいは海外レースを選考レースに指定しなさいよ
出場選手減らす前にやることがある
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:24:25.63 ID:GCwW63bNO
派遣標準タイムを設定するのはいいけど、陸上の場合は気象環境とかの外部要因も響きそうだから厳格に適用するのはどうかという思いはある。
なんで男性は五人なんだろう。
女子のほうがまだ勝てそうなのに。
まあ日本人トップ狙いで外人が飛び出しても追わずに牽制するような
悪しき状態になってるからこれでいいだろ
派遣設定記録
男子2:07:59
女子2:23:59
前田 2:08:00
川内 2:08:15
堀端 2:08:24
中本 2:08:35
藤原 2:08:51
木崎 2:23:34
野口 2:24:05
福士 2:24:21
=====
渡辺 2:25:56
那須川 2:26:42
選ばれたのは全員派遣設定記録から1分以内
ってあたりがボーダー?
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:48:41.18 ID:EXihWg1cO
陸連には良くやったと言ってやりたいわ
結局の所お情けで5人選ぶと思ってたからな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:52:26.61 ID:MSwbch9CO
東北に元気を与えたかったのにとかもういいから
選考基準文句無しでクリアして好成績納めてから言うなら格好いいけど
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 19:58:23.64 ID:xcqcPqcLO
5人選べるのに3人にするメリットが何もないんだが。
経費ケチりたいなら別のところでケチれ。
海外レースも選考対象になってますよ。
ホクレンの赤羽が出て失敗したけど。
なんだユニバーサルかw
>>34 オリンピックで日本の随伴役員の数は選手の数とほぼ同じ
代表になった3人と同じレースで、この記録なら選ばれなくて当たり前じゃないかな?
別のレースだったとしても、陸連が設定してるタイムから那須川は離れすぎでしょ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 21:01:51.28 ID:utPSULWO0
いや、枠は使えよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 21:02:55.47 ID:yqtkCM/AO
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 21:14:24.78 ID:GFHmQseY0
選ばないなら最初からこの成績じゃ無理って伝えるべき
わかってたら再挑戦できたかもしれないんだから
後の大会にでた奴は不利だけどだったら早い大会出ればいいだけだし
>>5 五輪前の一発勝負には賛成。
だがオリンピックは夏試合。
夏にやる世界陸上で結果出したヤツから内定出したいって気持ちも解る。
おかしいよなあ
ベテラン枠は福士だけでいい、なんで日本人二位の野口を選んで日本人一位の那須川を落とすのか
レース条件とか言うなら一発でやれ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 21:22:59.10 ID:NMlUVpbLO
東北に勇気を?
うぜえんだよ
パチンコマラソンババア
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 21:39:48.47 ID:6CRer4FJO
5人の枠があるんだから、
5人を選べよ。
記録なんて、気候やコースによって変わるんだから。
なにやってんだよ、
馬鹿陸連!
一人でも多くの役員を派遣するためのファーストクラスの費用とか、一人でも多くの役員泊める豪華ホテルの費用とか、一人でも多くの役員の視察観光の費用とか、金がいくらあっても足りないから、選手にかける経費は減らさざるを得ないんだよ。
いずれ選手ゼロにして、役員だけで行くようになるから、見ててご覧。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:01:55.66 ID:QDuQgru8P
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:07:34.45 ID:4GyaIWbeO
千葉すずみたいに国際スポーツ仲裁裁判所に提訴すれば、陸連も水連みたいに変わるだろう。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:12:40.69 ID:Dmy1ftLE0
優勝した外国人は無視の日本人1位狙いのレースだったもんな 印象悪いかも
小出監督も「まだ仕掛けるな」とか声掛けしてたし
>>108 ペースメーカーもちゃんとついてて
コースも陸連認定のコースなのに
26分台なんて天候云々以前の問題
日本代表としてははっきり言って走らせるだけ無駄
23分台でも結構ギリギリなのに
思い出出場組は排除した方がいい
陸連は正しい
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:20:42.70 ID:6CRer4FJO
>>113 短距離と違って、
マラソンは自己ベストがいきなり数分短縮したりする。
逆に2時間21分で走った選手が、次の大会では25分になったりする。
コース、気候、レース展開、さらに選手のコンディションによって、
タイムがいくらでも変わる。
となれば、日本人選手を枠いっぱいに出場させるのが賢明なやり方だな。
北京五輪では、男女とも怪我や体調不良の選手が多かった。
その教訓が生かされていない。
どうせ凡走だろうからこれはこれでいいや。
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:24:59.82 ID:Dmy1ftLE0
ググったら優勝者のタイムは2時間23分6秒
日本人1位の那須川選手は2時間26分42秒
優勝者に食らいついて行けば24分以内に入れた可能性も
日本人1位狙いで消極的だったのがいけなかったか
>>115 今回の女子代表に関しては落選組に確変が期待出来る選手はいない
陸連の決定が正しい
今の選手レベルで5人フルに選ぶのは税金の無駄
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:27:47.29 ID:kwnx2e0K0
>>115 那須川の過去のタイムや年齢からすると選考レースの横浜以上の結果を出すことはまず考えられないだろうな
陸連批判が多いけど、那須川は正直論外。
横浜で日本人1位の2位でゴールしてるけど、1位のケニア人より3分半以上遅かったんだぞ。
気象条件とか出場した海外選手の実力に差があるし日本人1位狙いだろうけど酷すぎる。
大阪の3位の渡辺は1位から2分遅れ、2位の福祉は33秒。
名古屋の野口は1位の木崎から31秒遅れ。
普通の国際マラソンで優勝者から2分以上遅いのでは世界陸上じゃ勝負にならないと判断されたのでは。
どうせ勝てないんだから少数精鋭で行くべき
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:29:51.91 ID:6CRer4FJO
>>118 確変が起こるかどうかは分からない。
そんな予想はできない。
税金なんて、大学の補助金にも使われている。
遊びまくっている学生も税金の恩恵を受けている。
別にたいした話じゃない。
そもそも個人競技においては大会に出場する権利は直接選手に対して与えられるべきであって
本番での期待値で派遣の是非を判断すること自体ナンセンスだと思うんだがな
税金がどうのというんだったらサッカーの代表戦みたいに
最低限の必要経費以外は全て後払いにした上で結果に応じて金額が変わるようにでもしたらいい
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:38:06.76 ID:ft2JWfNWO
出してあげなよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:38:28.06 ID:aUgKmYh7O
まあ所属チームが悪いということで
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 22:46:13.55 ID:6CRer4FJO
オリンピックの場合、
日本人選手は代表選考レースでエネルギーを使い果たしている。
代表になった時点で目的を達成し、
五輪本番では抜け殻になっている。
世界陸上はオリンピックの代表より2枠多い。
それなのに、今回はオリンピックと同じ3枠しか使わなかった。
代表選考のハードを引き上げると、世界陸上もオリンピックのように選手が本番で抜け殻になる。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:03:03.60 ID:kRbfO7r6O
5枠あるなら使えよ!
那須川の師弟愛
赤羽の家族愛
イイ話になるだろ!
勝利至上主義になるなよ!マラソンは42・195キロのドラマだろ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:06:53.70 ID:6CRer4FJO
アフリカ勢がマラソンに力を入れた今、
日本選手がメダルを取るのは期待薄だ。
男子は、女子よりアフリカ勢との差がある。
それなのに、男子は5枠を全部使った。
不思議な話だ。
那須川が出れば、少なくとも岩手のマスコミが大々的に取り上げる。
それで十分ではないか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:12:11.15 ID:rizLN8NdO
5枠あったら全て使おう。
枠を勝手に狭められたら、選手はどこを目指せばいいか迷う。今回3枠で誰一人入賞できなかったら次は枠をいくつにするんだ?
枠一杯使って世界と戦う事で競技全体のレベルを維持、アップする事が大事。
今回選ばなかった選手がどうという話じゃない。似たような実績がある選手がいるなら今回結果は悪くなりそうな方でも若い方を選んでも構わない。
勝利至上主義で選考するなら、選考レースなんかいらなくて現時点で勝てる選手だけ本番に向けて調整させたらいい。
陸連はアホ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:19:10.73 ID:P2ycLerv0
NASCAR
陸連は去年の五輪選考でA標準クリアしてる選手が3人いるにも関わらず
日本選手権で優勝した佐藤(A標準はクリアしてない)だけを派遣したというのもあるし
今回の決定に関してもわからないでもない
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:21:30.02 ID:rTAItnYB0
陸連って本当に馬鹿?
競馬の天皇賞(春) で考えたら
ゴールドシップ
フェノーメノ
トウセンラー
後の駄馬は実力的に無理だからフルゲート18頭を3頭立てにしてレースを行うって感じだろ?
ん〜なんか味気なさすぎ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:27:43.71 ID:WmDsawutO
経験を積ませるって発想はないのかい?
>>133 真面目に返すのもどうかだけど、
フルゲート18頭で16頭まで出走が確定していて空きが2つあるから
準オープンの馬を出そうかどうかってレベルの話だよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:30:07.90 ID:qX9/nby6P
Qちゃんさんが落選したときからおかしいと思ってた。
当時、Qちゃんさん以上に実績ある人間なんていなかったのに、
誰がQちゃんさんを落とせるんだって話。
Qちゃんさんに土下座してでも出てもらうべきだった。
そうすればQちゃんさんと全盛期野口の直接対決がオリンピックで見れたのに。
アドリブによわいねん
そこが一杯一杯の選手でも晴れ舞台を用意してやれば
後進へのインセンティブにもなるだろうに
そんなとこケチってる様じゃなんだかな…
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:43:25.56 ID:kwnx2e0K0
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:44:10.69 ID:7b0ycnc90
>>135 春天なら準オープンの馬が爆走しても不思議はないけどな
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:45:26.37 ID:ilP8fp3dO
諦めただけだろ
もう勝てないって
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:48:01.11 ID:mLAQPbfbO
3コーナーで捲らないのが悪い。
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:49:21.09 ID:QalvMDirO
陸連がハッキリ言ってやれば良いんだよ。
あんなタイムで代表になろうと思わないでくれと。
思い出出場狙ってる奴らを選ぶ必要は無し
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/25(木) 23:56:37.24 ID:6CRer4FJO
陸連が最新から言えばよかったんだよ。
タイムが何分以上になったら、順位に関係なく落選だと。
選考基準がよく分からないから、
問題になるわけだ。
優勝した外国人選手と勝負せずに2分も3分も離された日本人1位には価値は無いってこった
枠が余ってるなら出せばいいのに…
でもまあ候補に挙がってた那須川や渡辺より、
ロンドンマラソンで3位だった赤羽のほうが良い走りしてたからねえ
最初からロンドンマラソンも他の選考レースと同じ条件にしとけば良かったのに
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:08:07.87 ID:wISe4DGa0
日本のレースでペースメーカー務めたばかりの海外レーサーが
母国の代表を目指して飛び出したのに全く目もくれず
ぶっ千切りでゴールした頃に目の前の日本人を仕留めて
五輪確定を喜ぶ姿とか見てて寂しくなるってのは確かにある
野口なんかは直前に出場辞退するだろw
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:20:00.34 ID:fHJQfNmyO
野口は辞退せずスタートラインに立つか疑問だから実質2人みたいなもんだし、那須川選ぶかはどうでもいいが枠すべて使えよ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:23:49.89 ID:1UfIp3mwO
マラソンは、万全の体調で本番に臨める選手はなかなか居ない。
選手が3人なら、1人は怪我、1人は体調不良という感じになる。
数撃ちゃ当たるではないが、選手は多ければ多いほどよい。
5枠全部を使わない陸連は何を考えているんだか。
小出さんって男も指導するんだね。その方が驚いた
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:29:12.08 ID:LQVjTjMo0
金かかるし、遅い奴連れて行っても意味無いんじゃね?
記録のでやすいコースで記録出しても、ロンドンみたいな難コースへいけば、惨敗する。
オリンピックのコースは、普段マラソンやってない急増コースだから、大体マラソンには適さない、
難コースだったり、気候が猛暑だったりして、悪条件になることが多い。
それにコースごとにコンディションも違うから、記録でどうこういうのは、あまり意味がない。
それに自分で決めた基準を、自分で関係者の了解もなく変えたら、信頼関係が崩れるよ。
何をいっても、こういう気まぐれで簡単に前言を翻すんだなとみんな思うようになる。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:52:11.20 ID:wISe4DGa0
層が厚いと評すれば聞こえは良いがこの団子状態で丸く収まるとは思えないけどな
条件云々や一緒に走る面子まで加味すれば提訴必至なジャンケン状態の泥沼だってあり得るんだし
木崎、野口、福士か
3人とも連盟が大好きな選手じゃん
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 00:54:54.89 ID:AsMx7iaG0
役員の枠を開けるために選手には降りてもらうのが陸連。
もうシネよ、柔道も何もかもポンコツアスリート。
ペースメーカーを使うようになって女子マラソンは弱くなったな
高橋や野口は最初から後ろを千切って勝つという走りをしてた
だれかについて走って満足するような選手ばかりになってしまった
ペースメーカーを置き去りにするような走りをする選手が出てこないと世界一にはなれないだろ
一位になるつもりで走り始めないやつが勝てる訳ないもんね
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 01:19:30.28 ID:fMAswRMeO
>>94 超わかりやすい!!
代表に選ばれた選手みんな万全の体調で臨めるといいね!!
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 01:25:10.14 ID:199GBrmDO
>>1 >岩手県出身の那須川は「こっち(落選)のリアクションは用意してなかった。
>東北で応援している人に元気な姿を見せたかった」
>と笑顔をつくりながらも涙が止まらなかった。
陸上見ないからよく知らないんだけどこの女って東北に元気を与えられるようなキャラなの?
初めて名前聞いたわ
俺が知らなかっただけか
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 01:27:48.75 ID:Wx0FlWWUO
川に落ちた時のリアクションだと思ったわ
>>160 野口なんか、名古屋で
ペースメーカーより前に出てレース作ってたしな
2人余ってるのなら日本人専用風よけランナーを選べばいいのに
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 01:29:28.26 ID:wISe4DGa0
走って何かを表現する伝えるといわれても
走りたくて走りたくてしょうがない奴が1人
正に走ることで生き様晒してるからピンと来ないんだよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 01:40:51.66 ID:+lCAVQe60
女子マラソンだけじゃなくて
20`競歩も男女とも1人ずつ削って2枠しか選んでないんだけどね
話題にならないなw
そもそも世界のトップが参加してるわけじゃない国内での選考レースで1位狙いで突っ込んでいけないような志のランナーなんかなんぼ経験積んでも勝てるようにはならんわ
人より速く走ろうとする気持ちがあるってのが何よりも大事なんだよ
100m走もマラソンも先にゴールした人間が勝ち
優勝争いから大きく離れた中で日本人同士の争いを制したところでなんにもならんわ
駆け引きとか経験なんかなくても、世界記録出せるくらい速く走れば優勝できるんだよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 09:17:47.40 ID:hMBRanhJ0
>>6 ロンドン五輪では中本が6位だったし
世界陸上は7大会連続入賞してたりするんだよ意外と
好タイムが出そうな大会に選手が集中する可能性がある。
競技人口も減っていくのでは。
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 15:55:24.66 ID:DquLpU+k0
オリンピックを重視する陸上競技連盟。それなら、今回の世界陸上は、
男子は川内(リオOP時28才)、女子木崎(リオ時OP30才)、 の2名のみ
の代表でOK(団体は捨てる)。
@男子は、バルセロナの森下の銀メダル以降、5〜6位入賞がやっと。
A女子は、ここ2大会入賞もない。
各選手の、これまでの努力と今後の経験(これからの指導者としての経験
も含めて)から、男女ともに5名の日本代表とするべきだったと思う。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 15:59:53.50 ID:zpSvrljyO
すげー美人だよなこの人
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 17:18:55.23 ID:dPTsRnLZO
枠を全部使わない場合もあるなんて曖昧な事言うからこうなるんだろ
基準クリアした者のみを選出ってハッキリ言えばもっとスッキリと納得出来たろうに
そういう意味では競泳なんかはすごくしっかりしているとは思うが
ケニアとエチオピアがあまりに突出しすぎた現状を考えたら
いっそゴルフみたいに国内の争いだけ注目した方が面白いように思えるわ
175 :
ドアラ♪:2013/04/26(金) 19:48:42.68 ID:a0tyzI8k0
>>73 2年間ぐらいのレース成績をF1とかフィギュア(W杯??)みたいなポイント制にしたらいいのにな。
1位10p、 2位6pとかで積み上げていって。
もちろんタイムも考慮しないといけんだろうけどさ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 21:35:50.43 ID:SUGTaKDC0
陸連は頭が固いな。
だから最近のマラソンはダメなんだよ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 21:38:36.93 ID:vn/jlLf10
男女とももうメダルも関係ない廃れ競技
健康志向の方々が支えていく
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 21:45:10.26 ID:2NrDoeqtO
スポンサーの顔色見て選考会を1本に出来ない陸連に偉そうなこと言われたくない。
引き締め、荒療治が必要なのはおまえらじゃ。
>>178 一発勝負には単純明快でわかりやすい反面
・異常気象などによってレースコンディションに多大な影響があってもやり直しがきかない
・1位を狙うよりも枠内に入ることが最優先されるために消極的なレースになる
といったデメリットが当然ある。特に後者の方はそれが起こる可能性が極めて高い。
そういうデメリットまでちゃんと考えてる言ってるの?その上で一発勝負にしろと言うのならばそれは一つの意見だから否定はしないけど。
ちなみに諸外国でむしろ一発勝負方式を採用している方が少ない。アメリカと他数か国くらいじゃないかね。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 22:24:43.72 ID:2NrDoeqtO
その2つは全然デメリットじゃない。
ひとつめ 本大会も同じこと。どんな天候になるかわからない。やり直しが効かない一発勝負。
ふたつめ 世界選手権、オリンピックは記録の場ではない。駆け引きして勝負する場。むしろ合ってる。
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 22:29:48.54 ID:WarPywqO0
こういうことやってるとリアルに枠が減ると思うんだが
中国の犬河野洋平がいる陸連は潰れて、どうぞ。
なんで日本のスポーツ界に国賊がいるんだよ。おかしいよ。
タイムを基準にすると決めたらタイムが出やすいコースの大会に集中して
実質一発勝負みたいになりそう
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 23:15:27.94 ID:EpXxV9rF0
小出の肉便器が落ちたんか
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/26(金) 23:19:23.62 ID:NOamsH+c0
意味わからん
大舞台で経験させるのも
選手育てることに繋がるんじゃないの?
>>179 タイム+一発勝負
いわゆる水連方式
ある程度タイムが出やすいコースでラビットきっちりつけてやる。
それでダメならすぱっと諦める。
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 01:24:41.14 ID:Tc6n3VMJ0
>>185 それで経験させた選手が育ったか?
特に、て○○や
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 01:40:21.86 ID:/GZc69+e0
前もって明確な判断基準を決めてやれよ。
そしたら悔いはないだろ。
今のままじゃあ〜恣意性が介入していると思われても仕方がない。
>>180 26分台のこって牛が駆け引きしようが何しようが
22〜3分台の選手にはもはや勝負にならんと言うのが
まだわからん人がいるんだな
条件が変わったら勝負になるような時代はもう過ぎてる
だいいち本来なら選考基準を国内で勝手に決められること自体おかしいんだけどな
あとは不毛な枠取り合戦を避けるために国内選考会で出場権を得られなかった選手にも
何かしらの形でチャンスを与えてやってもよいのではないか?
例えば大会直前に予選会をやるとか世界ランク上位の選手にワイルドカードを適用するとかさ
一発選考だとピーク合わせられなかった有力選手が何人か崩れてくるから、
5枠もあればたまたま体調万全だったそんな地力のない選手が必ず入ってくるよな。
そういう頑張った選手に大舞台を走らせてあげるご褒美感覚の
代表派遣も個人的にはまあ嫌いじゃないけどさ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:19:15.58 ID:jvubIo240
選考レースだと日本人トップしか狙わなくなって、練習もそのためにしかやってないからタイムも伸びない
みたいな記事を見たことがあるけど、陸連も同じようなこと考えてたのかな
>>189 単純にスピードがないと通用しないってことだな
駆け引きできるレベルまで行かないというか
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:25:35.63 ID:0fM1PdOl0
枠があるのに使わないとか
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:28:09.08 ID:Jg1nydKQP
なんだパチ屋の子飼いか
出さなくて正解
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 07:29:22.66 ID:uElTslBW0
マジで枠削ってんの??
アホちゃうか
わざわざ自ら枠を削るとかwww
やっぱあれなのか?陸連の嫌がらせなのか?w
女装した猫ひろしが4人目の代表になります
ペースメーカー付けてから記録が出なくなったよな
スタートから飛び出してタイムに挑む選手がいなくなった
厳Cけど横浜国際女子マラソンをリアルで見てたから納得
これ以上あんな悲しくなるマラソンを増やさないでほC
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/27(土) 15:36:47.23 ID:DSCk0uznO
5人枠使っても那須川が落とされるオチ
>>199 あのレース見てた人は那須川落選は納得するよな
あんな消極的なレースしてウンコタイムで代表に選ばれると思ってたのが痛い
陸連が平凡な記録の選手を切ろうと考え出したのって
去年の名古屋女子あたりかな?
あの時も各陣営がトップを走る外人には目もくれず
ひたすら低レベルな2位争いを続けたわけだけど
那須川さんのウィキペディアでマラソン全記録を拝見しましたが、
今回の落選は妥当だと感じました。
基本的には与えられた出場枠は全部使わなきゃ損だと思うんだけど
よくよく考えると日本女子マラソンって北京以降は惨敗続きなのに
今までよく出場枠減らされなかったとも思うんだよな
男子フィギュアなんてこの間のワールドで3枠死守するのに必死だったのに
枠は標準記録を満たせば前回成績には関係なく各国同じに5枠。
女子は2時間45分以下、5人出さない国は結構あるよ。
もともと3枠だったが廃止になったワールドカップを兼ねるようになって2枠が増えて5枠になった。
まあ、那須川の横浜国際の走りはガッカリ感が半端無かったんで、これは納得だわ。
今後は、足切りラインを明示して、それ以下のタイムは選考対象にしないことをはっきり言ったほうがいいと思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 00:12:31.97 ID:ukGaa6k60
そんなに世陸行きたいなら実費で勝手に行って来りゃいいじゃん那須川
あんなガッカリ内容の走りで代表選ばれると勘違いとかどんだけ
>>205 それを見ると陸連以前に今の出場枠制度に問題がありそうだな
個人的には各国ごとの成績に応じて出場枠を変えるか
国別の出場枠を減らす代わりに世界ランキング枠を作ればいいと思ったが
後者だと上位がケニアエチオピアだらけになっちまうか
>>207 確かに選考段階の成績で参加条件を変えるのも悪くないかも
五輪ならあまり期待できない選手は選手村に泊まれないとかでもいいね
>>200 赤羽さんがロンドンで24分をきってたら赤羽さんが当確で残りの1枠を埋めるために渡邉さんが選出されてる(お馴染みの将来性を考慮してで)のは容易に想像できる
で那須川さんが「こっち(落選)のリアクションは用意してなかった」と涙し小出氏が憤る
一緒や〜どんなルートでも一緒や〜
レース(日本人2位の伊藤舞との迷勝負)が終わった後の酷評の嵐を思い返すと最初から9割方詰んでたんだろうな
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 23:09:46.90 ID:M/QWXUlh0
ノックアウト方式の弊害なのか中途半端な時計で
層が厚くなってしまってるからコレでいいんじゃないの
本番でもこの手で責任逃れできるようになるし
>>191 選考のレースにピーク合わせられないのに、「大きい大会だけは万全です」は都合よすぎるからな。
体調管理だってトップ目指すなら出来て当然だし、そもそもギリギリを競うレベルなら誰が出ても結果は同じだろう。
>>87>>100>>109 何か勘違いしてるみたいだけど
五輪なんかの「役員」には、
君たちが思ってるような物見遊山のお偉いさんって殆ど居ないからね
>>211 世界選手権やオリンピックのような一発勝負の大会であれば
その考え方でもいいんだけど
一つの大会にピークを合わせるだけが競技力の全てというのも
なんか違うような気がするんだよな
マラソンでも一発の速さはなくても安定感はある選手が
それなりに日の目を見られる制度はあってもいいんじゃないか?
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:09:11.21 ID:aVuIWvyA0
水泳は長距離は多くないし、日本は強豪でトップクラスなら全員優勝とかメダルに絡む活躍が期待できるから一発勝負でいいけど、
日本の陸上はそうじゃないからね。
そもそもAどころかB標準に達さない選手しかいない競技もけっこうある。
マラソンはそこまでいかないが、今はメダルに絡むには厳しいくらい世界に離されてるから、いろいろ考慮を考えるのも仕方ないと思う
まあ今までの選考も微妙だけど
http://blog.livedoor.jp/ikedateki/archives/52255243.html ちなみにこれみると、この人や渡辺は落とされても仕方ないかな、て感じ
赤羽は選んでもいいかな
残念なのは渋井
てか記録が伸びないどころか落ちて行ってるのな、日本のマラソンは男子も女子も
小出が陸連に嫌われてるから落とされたんじゃね?
まあ陸連が糞なわけだが小出もそこらへん自覚しろよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 02:21:46.82 ID:EuclRYDzO
すげー美人だよな
天は二物を与えず
「コースや天候によって記録は左右されるから、タイムを理由に那須川を落とすのはおかしい」
と言う人がいるが、
選考レースの3つ「横浜・名古屋・大阪」で、優勝タイムが一番良かったのは
那須川lが走った横浜なんだよ
>>214 赤羽は選びたくても選べなかったんよ
3位だったロンドンで24分をきってたら選べれるようになってたんよ
そもそもは赤羽が横浜で失敗しなかったら那須川が傷つくこともなかった
赤羽は罪な女だよ
オリンピックは一つの到達点なんだろうけど、世界陸上は世界陸上で出てみたいもん何じゃないの?
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 03:37:17.49 ID:bQFRE2i20
コレはコレで本番だけど五輪レースでは優遇する必要があるから
結果次第ではますますややこしくなるんだよね
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 04:02:36.84 ID:TsLrsrrgO
美人なんだから出してやれよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/29(月) 04:20:33.61 ID:odb/qQAsP
3人出せばいいんだよ
実績1位とタイム1位とトライアルレース1位の3人でいい
>>214 マラソンの選考会が一度きりじゃないのは単に陸連が儲けたいだけの話で
競技レベルはあまり関係ない
そもそも水泳にしろ陸上にしろ今の選考システムは強豪国が冷遇されすぎだし
テニスのイバニセビッチみたいな下克上もあり得ないもんな
>>216 すげ〜美人だったら出してやれと思ったけどそれほどでもないな
若くもないし、経験積ませるって歳でも無い
どうでもいいや
226 :
ドアラ♪:2013/04/30(火) 01:29:48.97 ID:guVAoCM10
>>214 もう渋井は渋いわ
ある意味、一発屋みたいなもんか
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 01:32:11.14 ID:0jEhbwh1O
>>214 渋井ってそんな早かったんだ
なんかドスドスドスドス走ってるイメージだった
別に枠使わないのは構わないけど選考レースの前に告知すべきだった
不徹底だから不満も出てくる
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 04:05:28.49 ID:QaXCIwOa0
>>227 初マラソンの時、初マラソンの記録作って一躍名を挙げたんだよな。
だが、そこから・・・・
五輪直後の世界陸上マラソンにこんなにガチになってんの日本くらい
だよな。有力どころもそんなに出ないからメダルも獲りやすい
実際メダル獲った尾崎は五輪であれだし
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 04:14:09.70 ID:B0u7qULrO
野口出してどうすんの?
選考レースを1つにして上位○○人代表! ってやる方が漏れのような素人には、わかりやすいんだけどなぁ。
233 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/04/30(火) 14:55:06.43 ID:m7WPE7U80
t
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:06:13.04 ID:IcvFl1xKO
那須川「こっち(落選)のリアクションは用意してなかった」
小出「枠があるなら使うべき」
陸連「じゃあ渡邉と赤羽で枠埋めるわ〜」
那須川「こっち(落選)のリアクションは用意してなかった」
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:21:11.03 ID:IcvFl1xKO
選考基準で海外レースを24分以内と書かずぼやかして書いてたら赤羽選べたのにな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:25:38.64 ID:w1Cegvc10
石原のぶたかをあれだけ接待したユニバだからな
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:34:20.16 ID:w1Cegvc10
問題企業のユニバだからな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:34:56.56 ID:exkuZ8DT0
これも河野の一声だったりしてw
枠空いてるなら選んでやれよ馬鹿
かわいそうだわ
安易に水泳の真似か。
水泳はそれなりの育成と目標設定が先にあってからだが
(あれでも当初は物議を醸した)
今回の件、派遣費用が惜しいケチにしか見えん。
今の陸上は物量作戦的に行った方がいい。
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 15:50:28.89 ID:J/Zy+zLYO
日本人トップ狙いで精一杯の人は選んでもしゃあないよ
出るだけが目標と言っているようなもの
選ばれた人は少なくともそういう内容ではなかった
枠あるのにでられないから必死になるって?バカじゃないの協会wwww
かんけーねーよw
>>187 経験を重視して選考しろー!って騒ぎますw
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 16:45:52.58 ID:IcvFl1xKO
失敗した赤羽が悪い
那須川は悪くない。ただ実力があまりにも無かっただけ
国内レースなのに外人についていけない選手は論外
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/30(火) 16:49:39.13 ID:fafz8QuzP
福士は好きだがマラソンは向いていないのではないか
また賑やかし要員の福士加代子かよ
こいつは喋りも馬鹿、実際のレース運びも馬鹿丸出し
毎回、目立つことだけを目標に序盤とばしまくり、後半ばてて周回遅れなんだからよ