【サッカー】ドルトムント、C大阪FW柿谷曜一朗の獲得に関心
1 :
れいおφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:38:56.92 ID:C6RBGrp90
キタ━(゚∀゚)━!!!!!
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:39:05.01 ID:mbYIR81Y0
こりゃ夏にいなくなるで
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:39:17.17 ID:rDI6LPxX0
オー ジーニアス!
またカルチョメルカートか
とうとう来たか
育てては刈られ、育てては刈られ、育てては刈られ…
安心の飛ばし記事
Calciomercato
4-4-2
スポニチ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:40:37.06 ID:yzp2ZZzD0
ジーニアス。天才
今私を最もなんたらかんたら
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:40:48.63 ID:DSLArHz2O
カルチョメルカートって、「インテルが原口に興味」とか書いてたとこか
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:41:02.75 ID:MT7QnLHoP
ん?カキヤって「ミスターセレッソから八番を受け継いだので」とか
「海外は甘え」みたいな事言ってたからずっとセレッソでやるんじゃないの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:41:09.06 ID:a1urSDmf0
ロイスとポジション争いとか、やめておけ
ニュルンベルクにしておけ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:41:25.83 ID:Y7bVhQ2R0
そろそろ行くべきだと思う
23だっけ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:41:33.24 ID:WiIpj5BM0
ヤンマーつながりか
本当に行けたとして試合に出られるのかな
実際に話が出たとしても移りそうにないんだよなあ
現役のJリーガーの中じゃ最もチーム愛に溢れてるプレイヤーの一角じゃねーかな
またセレッソが日本のビッククラブだと間違えられるな
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:43:03.35 ID:fiE39Ht80
これはチャンスだな
この夏にさっさと海外行け
>>12 ニュルは実際にオファーがあってあっさりと振ってる
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:43:56.04 ID:WiIpj5BM0
海外向きのメンタルじゃなさそうだし、国内にいたほうがいいかもな
無理だろ。大前、宇佐美ですらまったくチャンスがないというのに
Calciomercato.com
ここは特に信用ならんw
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:44:00.34 ID:LjHP6h8fO
セレッソ畑は良質な野菜がよく採れるなw
柿谷って前期〜今期はよくなってきてるけど
あれって一時的なものじゃなくて、ほんとに実力って捉えておっけーなのか?
既定路線だろう。
でも来季はセレッソJ2落ちだな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:44:37.42 ID:J2M0IKq30
クルピを胴上げしてからや
俺達のジーニアス(・∀・)
>>1 >イタリアメディア『Calciomercato.com』が伝えた。
はい解散解散
香川の時で情報止まっているけど
ゲッツェ、ロイス、クバとあとドルトムント愛の人がいる2列目に入れるのかな?
スーパーサブで使われてよく点取ってた選手(ビスチェクだっけ?)は移籍したみたいだけど
俺も関心だけはあるよ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:46:36.34 ID:yPrJbH/sO
セレッソのスカウト陣は素晴らしいな
>>12 ただドルも最近はすっげー危機感持って香川の後釜探してるのは事実なんだよねー
ロイス・ゲッツェ・クバの二列目は縦には無茶苦茶強いけど
その強さ故に攻撃のパターンが香川いる時の半分くらいになっちゃって基本がショートカウンターと速攻が多すぎるんだってさ
どうしてもオプションとして遅攻を組み立ててフィニッシュもできるのが欲しいんだって
もちろん、お買い得なのでw
基本飛ばしまくってるが
たまに当てるサイトだよな
本人はスペインいきたい言うてるし
香川みたいに段階踏んでる時間はないからCL圏いけるか、いけないかみたいなとこいけばいい
今季は行かないだろ柿谷しか点取れるFWいねえし
南野が今季7〜8点取れれば来季は迷わず行って欲しい
まあ本当に安心と信頼のセレッソブランドだよなww
能力的には十分通用すると思うんだけど
今なら大丈夫かな。昔だったらメンタル面でだめだったように思うけど。
だいぶ大人になったがこいつの問題は頭だろ
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:51:31.31 ID:dVJGez8J0
柿谷見てるとワクワクする
行くべきだ
たのむ行ってくれ
3億くらいだされたらセレッソは首を縦に振らざるを得ないと思う
ブンデスはいいけど、ドルトムントは層が厚いから微妙。
カルチョメルカート()
記事の信憑性は今ひとつってとこだけど、
ドルで活躍する日本人をまた見たいっていうのはあるね。
>>41 前で攻撃組み立てる事のできるのが今のドルトムントにはいないんだわ
強力なの揃ってるけどみんな縦に強いのばっかり
>Calciomercato.com
解散
柿谷はいい選手だけど流石にドルはきついでしょ
ホッフェンハイムで苦しんでる宇佐美とそんなに差があるとも思えないし
セレッソ育成機関
ブンデスに移籍するにしても、今のドルトムントでは柿谷には出番が回って来ないから、
他のチームにした方が良いな。
完全エア記事前提で
今の面子ならドルトムントはどうかなあ
もう少し王様出来そうなクラブのほうがよさそう
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:56:55.19 ID:O9Inxaig0
ロイスが移籍するならすぐに行け
控えでも得るものはあると思うけどね
ドイツはクラブレベルが結構でかいから
ちゃんと選ばないとひどいことになる
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:57:34.10 ID:KKgYwFsNO
柿谷ももう23かあ
そろそろ海外移籍のリミットだわな
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:57:49.62 ID:3UJT3ZPN0
これでなんでセレッソって弱いん?w
jはなんだかんだリーグ落としてるし、来季移行もシャレー、CL、ポカールを狙いに行くなら
何人補強しても十分過ぎると言う事はないだろ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 10:58:11.61 ID:GYPKPIGRO
柿谷は宇佐美コースだろ。
今だにむやみにキレまくるし。
ジエゴくらいうまけりゃいいけどおまえらはそうじゃねぇだろと。
カルチョメルカートが正しい予測をしたことは一回もなさそう
興味
関心
注目 ← まだここ
熱視線
調査
緊急来日
身分照会
水面下の交渉
移籍間近
決定的
内定
決定
公式発表
6試合で山口と柿谷しか点決めてないセレッソ降格すんじゃねw
8番ってエースナンバーじゃなくて移籍フラグになってるな
でも今季は中心選手を放出しないって宣言してたから移籍するのは冬だろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:00:31.34 ID:Iz5sKO1J0
もうちょっとしたのクラブでレギュラーで出られるとこのほうがいい
ライバルが強力すぎる
徳島ボルに大金が入るぞ!
飛ばし臭いけどどうせ今夏はオファー殺到するな確実に
本人はシーズン終わるまで移籍しないつもりだが実際にオファー来まくるとどうなるか分からん
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:01:24.38 ID:YeherqejP
>>41 ドルは来季いろいろ居なくなるから
新しく取らないとやばいよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:01:53.49 ID:ZM/r1uS+0
>>57 いや、宇佐美がかつての柿谷コースなんだよ。
そして柿谷の復権によって柿谷コースは新たな出世コースになり、
宇佐美は俊輔コースへ編入される。
カルチョメルカートwww
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:02:41.62 ID:Y7bVhQ2R0
冬に移籍すると向こうはシーズン途中だからなかなかチームに溶け込むことが出来なくて大変だろう
夏に行ったほうが良いと思うが
勘弁してくれ
というか柿谷は8背負った時点で今夏は無いぞ
あいつにとっての桜8はマンU7と同等の重さ
柿谷抜かれるとセレッソ発狂ものだろうけど
ドルトムントならまあいっかとか思うサポ結構いそうだなw
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:04:07.03 ID:g0oLLx5UO
柿谷って背が伸びたの?
二十歳のときに172だったのが177になってる
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:04:16.31 ID:Izt4i3TQ0
クルピは今期中の若手移籍禁止令出してるだろ・・・
まあ今のままじゃ夏にクビだろうけどw
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:04:32.87 ID:DSLArHz2O
>>69 若い子の移籍金は確か、
育成費として過去に在籍したいくつかのクラブに遡って入る…はずだが、
レンタル先クラブも含まれるのかな?
>>64 冬移籍だろうなぁ
セレッソで1シーズン20ゴール
冬移籍して半年欧州でやって
奇跡のW杯メンバー滑り込み
これが柿谷にとって最高のシナリオだろうなぁ
今からあり得ない成長しないといけないなぁ
>>57 >ジエゴくらいうまけりゃいいけどおまえらはそうじゃねぇだろと。
日本人らしいなそういう見方
ドルはシャヒンコースで香川が帰ってくる場所を残してそうな気がするけどなぁ
それが絶対無いって確定するまでは日本人はとらなさそう
>>60 南野が覚醒間近だからわからん
今はいろいろ足りないけどあいつはもう一皮むけたら凄いことになると思う
>>77 香川はソコソコユナイテッドで戦力になってるからなあ
しばらく戻る事は無いような気がする
早くいけ
次のW杯は重要メンバーになるには今からいかないとダメだ
活躍次第ではブラジルにも最後に呼ばれるかもしれない
>>78 それよりもセレッソはブラジル人のFWが覚醒しないと駄目だろうなぁ
そうじゃないと上位進出は厳しい
柿谷と宇佐美を同一視とかないわw
柿谷は怠惰だっただけ、宇佐美は王様気取り。
怠け者ではあったけど決して王様気取りはしなかったし、今も極めて謙虚。for the team。
何より、ある程度ボールを懐に入れたがる宇佐美とスペースで受けるのを好む柿谷じゃタイプが違いすぎるwww
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:07:56.87 ID:DSLArHz2O
>>66 国内クラブが所有権持ってて、欧州でレンタルたらい回しって、
過去にも未来にも、あまり例がなさそうなパターンだよね
>>80 ブラジル行くなら前田枠だろうけど
それならもう少し1トップ仕事覚えんといかんから
セレッソでやっといたほうが結局近道
現状で海外だとトップ下かサイド定位置にされてしまう
今年のJだと柿谷、工藤、豊田、大迫、山田あたりが海外移籍候補だな
柿谷や山田あたりはフランスいってほしいけど
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:09:47.27 ID:iAsZdwv50
ソース関係なくドルは無いだろ二列目だとそこまで怖い選手じゃない
セレッソの今の中盤が酷すぎるだけかもしれんが
>>84 いや、代表には柿谷のポジションないわww
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:10:48.60 ID:TyS1A40u0
頼むから全盛期が10代半ばだった頃の宇佐美と
比べないでくれw
>>84 柿谷は代表のワントップは厳しいなあ・・・
サイドは無理なんか?
>>85 工藤はいい選手だとは思うが柏でやってた方が幸せだと思うぞw
豊田は来期上位クラブ移籍を狙えたらいいだろうな
山田は凄くいい選手だと思う
大迫に抜けられたら鹿島はこれまで何のために育成してきたのかってなるぞw
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:11:26.00 ID:Ma3xH6Oj0
通用しない
柿谷ドルなら清武の比じゃないほど香川と比較されることになるんだろうなあ
いいけどちゃんと金取れよ
出来たらJでやり続けて欲しいけど。
ワントップとして取るとしても取るんだろ
レバと比べたら相当落ちるだろけど、
実現すればまたドルを見れるのは楽しみだな
セレッソに感謝して羽ばたいてこい。
ドルなら一流クラブだ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:14:40.99 ID:ixSPOoIz0
>>92 いいんじゃないの?香川以上のプレー見せないと
今の代表じゃあポジション無いし。
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:14:52.73 ID:012uD1X60
ついでに南野と扇原も取っていけ
>>72 プロフィールの身長はセレッソ入団のときのがそのままになってたらしく
徳島から帰ってきたときに大きくなってたから変更したらしいよ
16でプロ入りしてるからな
たぶん香川より活躍する
>>97 扇原はもうちょっと時間掛かるべ
問題は南野だな
この年齢で強奪されかねん
しっかり保護して数年はセレッソで育成しないと
8番背負った本人は死に物狂いでやる気らしいけど
ナビスコの試合とか、かったるそうに歩いてるよね
南野ってそんなにいいのか
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:17:08.05 ID:1sovXUKRO
ブラジル後のワールドカップでも27歳か28歳だから、次のステップの為にも移籍した
方が良いが、試合に全く出ないんじゃ意味がないから、そこそこでも良いから試合に
出れそうなチームを選んでくれ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:17:11.58 ID:rX5DtMCt0
ドルが最高のカキタレに手を出すのか
>>97 むしろ今の扇原取るクラブはねえだろ
一発のパスは凄いが後はひでえぞあんま動かねえし
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:18:21.17 ID:ITu8mXiB0
柿谷は厳しい環境に身を置いた方が伸びそうだから
すぐに海外行って欲しいわ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:18:26.09 ID:uqov9s2tO
宇佐美と同じ過大評価選手
お前らの見る目のなさは異常。得点以外で消えすぎ
>>101 まだ香川よりもスタミナが無いみたいだね
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:18:43.33 ID:x1G6zlWT0
柿谷っていつの間にか終わっていつのまにかまた始まってたんだな
「所属したクラブ」みたいだから徳島にも連帯貢献金が入りそうね
徳島がちゃんと請求すればだけど
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:18:52.77 ID:O9Inxaig0
同期の香川とブッチ切りで実績の差をつけられているから柿谷は今は超謙虚だよ
しかも徳島でキャプテンも経験してFor the Teamだから走れて言えば走るし
そこが宇佐美と違う所
宇佐美は今でも自分はネイマールより上手いと思ってそうだし
>>105 今季は左足のロングボールでもう2,3個アシストしてるよな
あれなんであんなに通るんだろ?
>>1 Calciomercato.com
はい解散
>>101 FWだからな
かったるそうに歩くのも駆け引きの一部
まぁMFで90分走り回る運動量はないからFWやってるんだろうけどw
今のドルトムントでポジション争いするのはリスキーだな
特に海外1年目なんて試合に出て経験積んでナンボだろうしやめたほうがいい
柿谷が代表で主力になるのはW杯後だろうな
ザック下ではもう諦めてる
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:20:37.78 ID:/dansxGN0
宇佐美と比較してる奴いるけど的外れもいいところ
得点以外消えてる?
バカじゃね
サッカーみたいな得点のあまり入らないスポーツの得点の価値を理解してない
みんな点が欲しくて悩んでるのに、点をとれる才能なんてみんながうらやむ才能だわ
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:20:38.04 ID:O9Inxaig0
桜は柿谷、山口、扇原と海外で3年揉まれればそこそこになりそうな選手がゴロゴロといるな
今のJで一番観てて面白いからな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:20:51.33 ID:ZZOpTcb/O
やべっちFCで行かない言ってたじゃん
4歳からセレッソ大阪でプレイしてきたんだろ
背番号8背負ったんだから少しがんばれよ
欧州向きじゃないよ
全然動かないし
ゴールセンスはたしかにあるけど
>>92 まあそれはセレッソでさんざん比較されたからいいんじゃねw
柿谷は技術の精度と発想力は香川より上だと思う
テクはとにかく半端じゃない。しかも最近はその選択を誤らない
香川は平均85でトップスピードで全部処理できる
その上、強気メンタルってとこで他の追随を許さない
他いった方がいいね
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:22:40.02 ID:fiE39Ht80
>>97 山口も行けばいい
みんな海外行ってしまえ
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:22:55.67 ID:Y7bVhQ2R0
セレッソは選手が欧州に行くのを応援してるからな
快く送り出してくれるよ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:22:59.93 ID:/CgUFkWj0
取る方としたら柿谷よりも南野の方がオイシイかもな
柿谷のセレッソ愛半端ないから取るとなると移籍金高くなりそうなんだよね
南野は基本給まだ安いから設定金額低いしまだ十代だから転売期間も長いし
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:23:06.66 ID:DqZuXICy0
宇佐美と同じで性格に問題アリ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:23:07.94 ID:L1s9JVbKO
シンプリシオが劣化して縦ポンばかりやってるから今のセレッソ
パスが通った所だけ見ると綺麗だろうな
ドルなら試合出れなくてもしょうがないと思うだろ。
でももう一度夢みることができるんだ。遅くはない行けるならいけ。
あと弱小クラブならセレッソ愛を貫け
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:23:35.65 ID:O9Inxaig0
>>116 本田が怪我とレーシックで駄目ぽいから下手すりゃ近々柿谷が代表に選ばれそうな気もしている
東アジア選手権とかでも呼ばれて柿谷と豊田がヒーローになりそうな気さえしている
香川のメンタルは天然物だからな
あれは才能だな
>>112 左サイドからの縦パスはリーグ一じゃないかな
受けての柿谷の変態トラップも凄いけど
現実的にはザック色が薄れた次期代表のエースFW候補だな。
次のロシアでもまだ27,28くらいだし丁度良い位か。
Jでも飛び抜けた存在ではない。
ブンデスいくにしても下位チームか2部でしょ。
>>130 マンU戦あるから罰ゲームはトヨグバだけでお願いします
>>132 ナビスコだったと思うけど南野に出したのもあったよな
DFラインから縦一本でゴールしてた
宇佐美はそもそも馬鹿すぎて海外云々論じられるレベルにない
妄想が先走って現実との乖離を修正できないから毎年同じことやってる
柿谷は自省できる頭があるなら上手くいく可能性はある
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:25:53.78 ID:KDdaj7NKP
ブレーメンでレアル目指せ
そして8番は南野へと引き継がれる
南野は若いのに攻守の切りかえも早い。
点が取れるようになったらスゲー選手になりそう。
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:26:29.95 ID:uqov9s2tO
柿谷=宇佐美
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:27:10.52 ID:/dansxGN0
年齢考えても移籍するとしたら優勝が狙えるようなクラブ以外はないだろうな
まあこの記事は飛ばしだろうけど
>>130 U-20の二軍で行くみたいだから選出されないよ。
>>133 丁度脂乗ってる年齢だな
経験が熟成され、ギリギリ体も鮮度を保てる年齢
南アはその年齢がアテネ世代で大久保、松井、釣男、駒野、長谷部が躍動してたな
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:27:47.56 ID:02iwCfYsO
ドルは柿谷買うより、セレッソ丸ごと買った方が、将来的に安くつくんじゃね
>>140 アジリティとか凄まじいよな
切り返して一瞬でトップスピードでコントロールしやがる
この外人誰だよって思ったら南野
海外行くのはいいとしてもロイスと競合とか無理ゲーなんじゃ
ブンデスでもドイツ代表FWのいないクラブにいったほうがいいような
ドルは清武で我慢しとけよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:28:27.69 ID:ZSU/Aoqn0
1シーズンでもいいからセレッソをベストのメンバーで戦わせてやって下せせえ
>>142 うん、ある程度の規模のクラブに直接入るべき年齢だよね
ドルトムントなら最高だろうなぁ
確かドルのスカウトは得点率を非常に重視してるらしいから
今季マジで20Gくらい決めればあるかもしれんぞ
なんだかんだ前半途中出場が多かったにも関わらず
昨季はリーグ、カップ合わせて15点以上しているし
今季に限っては4月半ばにしてもう6点。
トヨグバの方がもっと取ってるけど、海外で重宝されるのは柿谷タイプだろう。
>>133 今選ばれないでロシアW杯でエースなんてありえんでしょ
若手はどんどん出てくるし、いつ怪我するかわからんのだから
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:29:20.03 ID:/dansxGN0
南野はフィジカルと経験だな
順調にいってもあと2年はJでプレーすべき
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:29:29.45 ID:O9Inxaig0
>>143 え?そうなんだ・・・。
VVVが大津の参加にOK出したてニュース見たんだが
>>146 山雅の反町が「クルピはいいと思ったら若い選手でも自信持って使う。南野とか。
あれは凄い。俺にはできない」って言ってたなサカダイで
清武もドルてあったし
ドルは香川と比べられるってのがあるから敷居高いよなぁ
しかもここ数年で完全に強豪になってるし
今のドルトムントに行ったって試合出れんよ
海外にはなるべく早く行くべきだけど身の丈に合ったところにしないと選手生命終わる
桜サボは海外の選手見てマス掻いてるだけで楽しいんか?w
タイトル1つも取らないで満足なん?www
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:33:02.36 ID:1sovXUKRO
>>153 Jリーグも開催中だから大学生からも選ぶみたいで、前回のアジア大会での永井みたいな
選手の登場を狙っているのかも。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:33:57.86 ID:/dansxGN0
まあ強豪に直接はリスクがあるんだよな
活躍できなきゃすぐベンチだし、ポジション争いが厳しい
リーグが変わって即適応するって難易度は高いよ
香川は奇跡みたいなもの
乾や清武なら来季移籍してもある程度活躍は計算できるけど
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:33:58.71 ID:bvWREXed0
これリアルだわ
ありえるwwwwwwwwwwwww
>>153 143は東アジア杯と東アジア大会を勘違いしてる
U-20が大会で大津は杯のほう
2023セレッソ大阪
杉本
乾 香川 柿谷
扇原 山口
>>159 なんか勘違いしてるがU20で挑むのはアジア大会な関塚が大学生とJのベンチ外で挑んで優勝したやつな
それに東アジア選手権期間中はJの試合無い
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:36:26.82 ID:YeherqejP
>>157 ドルはレバも居なくなるし他もどっかに取られて一気に戦力が落ちるよ
結局ドルはビッククラブではないから選手が育ったらそうなる運命なんだよ
代表はFW不足みたいな言われようだけど俺からしたら面白い素材の宝庫だけどな。
柿谷もそうだし、エール2桁間近のハーフナー、Jで得点取り捲りの豊田、スタンダールで黒人相手でもやっぱり爆足の永井、、、
ザッケローニは固定し過ぎてチームとしての新陳代謝が落ちてきて正にいまその弊害が出てる感じ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:37:21.30 ID:uqov9s2tO
柿谷は言うほどの選手じゃない
テクニシャンだから上手いと錯覚してる人間が多すぎ
>>166 そもそもユース大会はレギュラーでない若手選手の救済大会の一面もあるからな
確かに若手世代の栄誉の大会でもあるけど
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:37:39.92 ID:DSLArHz2O
クラブの格より、クラブからどんな形で必要とされてるか、
をチェックしてから移籍した方がいいよね
ガンナーズに移籍したどっかの国の人みたいになったら、目も当てられない
>>168 みんな「あと一歩」ってのがウケるwwww
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:38:22.67 ID:bvWREXed0
香川清武乾活躍してドイツは絶対欲しいはず
しかもレバはメガクラブに移籍したい
移籍金2億ぐらいと安い
クソありえる
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:38:31.59 ID:/dansxGN0
>>167 いやドルトムントは今めちゃくちゃ収益あげてるから
バイヤンほど派手に金は使えないにしても
簡単に選手を売り渡すような真似はしないだろうよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:39:38.84 ID:vlRhKQqFO
選手層を厚くするなら、妥当な話。
CLもあるし出場の機会は十分ある。
ロイス、ゲッツェのどちらが調子悪かったら、それはそれでいい。
>>173 2億取れるかなぁ?
香川、乾、清武、ボギョン
これらが一人平均5億で売れてたらキンチョウスタジアムは
今頃もっと豪華になってたと思う
あの神トラップ技術を見たらそら欲しくなるわ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:41:24.20 ID:plIDtTm20
ドルは清武もついでにとってやれ。清武本人ももうニュルンベルクじゃやる気ないじゃん
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:41:48.31 ID:PGvrjIAs0
クロートがドルトムントに柿谷を推薦しない訳ないもんな
香川の上位互換みたいな選手だし
ドルだと何がいいかってクロップがいるからなぁ
やっぱよい監督に預けたいよね
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:42:04.73 ID:cqWA08Im0
いい加減格安で移籍はJリーグのためにもやめにしないと
柿谷レベルで3億くらいはとれる相場にするべき
CLを勝ち抜いたドルトムントはホクホクですわ
>>180 クロートと柿谷はもう接触してるのか?
クロートは目を掛けた選手には直接会って人となりを見るらしいけど
前に確かセレッソの試合見に来てたよね
クロートが認めたらドイツ成功率上がるよな
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:42:58.64 ID:Grd0I+YzT
柿谷きゅん
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:42:58.61 ID:bvWREXed0
>>176 乾5500万円→清武一億→キムボギュン三億→柿谷?
いけそうじゃね
ドルって規模的に既にビッククラブだよ。
資産が11位だったんじゃないかなたしか
柿谷しか点取れないのに柿谷抜かれたらセレッソオシマイだろ
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:43:42.39 ID:jiHTHUpp0
夏に向けてセレッソ畑の収穫の時期が今年も来たのか
>>182 ステップアップ移籍成功したときにJクラブにも金入るような形式を模索すべきかと思う
移籍金2億+ステップアップした場合移籍金の一部をJクラブに還元
この形なら向こうのクラブも飲みそうじゃない?
Jクラブもちょっと儲かる
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:44:09.92 ID:DSLArHz2O
>>186 注 ただしボギョンの3億は、全額クラブから支払われたものではありません
>>182 Jはまだそこまでのリーグじゃないんだよ
>>169 一行目はともかく二行目が意味不明なんだがw
試合出られまへんがな
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:44:39.91 ID:198OH5GKP
今のJリーグ見てると
俊さん、大迫、柿谷はモノが違うと感じる
だから、国内にいて欲しい
柿谷も1シーズン通しで活躍しない限りは自信持って出れないだろ
下位チームならまだしも今のドルはなぁ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:45:13.75 ID:jiHTHUpp0
意外と山口蛍あたりもどっかが買っていきそうな気がするけどな
>>190 最初はレンタルじゃないとそこまでの冒険はしないと思う。
>>147 ロイスに組み立てしてやれるのが柿谷
縦に急ぎすぎるきらいのあるドルトムントだとわりかしいいアクセントにはなると思うよ
レバとは間違いなく香川よりも合うw
まあ行かなくていいけど
>>195 大迫は内弁慶だから今のままじゃ海外だと無理だな
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:47:45.57 ID:cqWA08Im0
大迫は自分一人で点が取れるタイプではないから、
行くチームを間違えると一気に沈む
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:47:50.30 ID:jiHTHUpp0
ロイス、ゲッツェ、クバと競うのか
ゲッツェスペだしカップ戦もあるから出番はそこそこありそうだけどな
てか、来年の冬に移籍かね?
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:48:29.95 ID:yDKm85SyO
>>169 日本語が不自由なお前の方が見る目ねーよw
>>146 熊サポだけど南野すごいな
悔しいが野津田より良さげ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:49:30.98 ID:DSLArHz2O
徹底的に無視される渡邉千真と原口であった
ブンデスリーガ歴代日本人選手kicker平均採点トップ10(2000年以降)
※kickerで採点された試合がシーズン17試合以上ある選手のみ
平均 シーズン 採点試合数
2.62 2010-11 17試合 香川真司(ドルトムント)
2.88 2011-12 29試合 香川真司(ドルトムント)
3.30 2012-13 28試合 乾貴士(フランクフルト) ※今シーズン
3.44 2012-13 27試合 清武弘嗣(ニュルンベルク) ※今シーズン
3.44 2011-12 31試合 細貝萌(アウグスブルク)
3.64 2007-08 22試合 稲本潤一(フランクフルト)
3.69 2012-13 18試合 内田篤人(シャルケ) ※今シーズン
3.71 2010-11 26試合 内田篤人(シャルケ)
3.71 2011-12 17試合 内田篤人(シャルケ)
3.75 2009-10 22試合 長谷部誠(ヴォルフスブルク)
元セレッソが上位独占
上手いけどもう少し活動量がほしい
前に張ってる時間が長い
>>205 野津田は寿人が将来代表になる素材って言ってたな
ちょいちょいもう試合出てるんだよな?
俺はまだ見たことないけど
ジーニアスってどういう意味?
日本人なのに韓国人みたいに外人風の名前持ってるとか恥かしいからやめれ
柴崎もクロップに預けたい
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:50:19.46 ID:LTd8+9GmO
天才
信頼と実績のセレッソ
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:50:48.96 ID:jiHTHUpp0
大迫はやっと点取れるようになって来たから日本でいいと思う
海外行ってまた点取れなくなって消えるかもしれないし
原口もクルピに預けたいわ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:51:57.57 ID:DSLArHz2O
数年前にはマガトに選手預けたい、って言ってた人達がいっぱいいたなあ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:52:45.69 ID:udjZUPiP0
キムコの見る目に狂いは無かったなw
周りがとにかく巧すぎるからなドルトムント
柿谷レベルでも出番さえあればドルならかなり活躍できるでしょ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:53:28.23 ID:kmoIiCfs0
セレッソ牧場ワロタ
しかし移籍した選手が全員残ってても優勝できそうにないのがセレッソクオリティ
>>218 むしろ、キムコに目を付けられたから狂ったんじゃね
>>220 2回優勝しそうになったことあるけどな
あくまでも優勝しそうになっただけだけどなw
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:54:40.20 ID:bvWREXed0
リーグ、カップ、CLあるから干される可能性も低そうだし
ええやろこれ
>>209 局面局面ではうまいなあとは思うけど、まあ今後に期待だね
ACLには出るよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:54:50.96 ID:kmoIiCfs0
セレッソ→J2→J1→ブンデス→プレミア
サッカー攻略法発見した
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:54:53.67 ID:hhCK9rUxO
しかしどこで使うんたろう?
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:55:15.97 ID:jiHTHUpp0
しかし育成に関しては見事なクラブだな
次から次えと果実がなるもんな
宇佐美はJ2送りかオランダ送りがいいよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:55:47.35 ID:yzp2ZZzD0
>>217 マガトにJクラブを預ければいい
川崎あたり
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:56:00.66 ID:G4xgHGZOO
原口がミランとかのいつも飛ばしか
>>222 最後の最後で必ずコケるよな。
大阪の宿命だなw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:56:07.94 ID:cqWA08Im0
宇佐美もJ2で修行すれば柿谷みたいになれるかもな
こういう記事定期的に出しときゃ釣れるんだから
記者なんて楽なもんだ
>>214 一時は「ジーニアス」という看板に潰されそうになったけど
最近やっとその看板に負けない柿谷になってきたからな
あともうちょっと頑張ればその看板で飯が食えるようになるだろうな
>>202 アミニ、ビッテンコート、レイトナーはほとんど出番ないし、ペリシッチは出してもらえなくて移籍したけどw
セレッソも凄いがJ2の育成力も凄いよな
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:57:06.02 ID:vVmeQRSp0
>226
ヴェストファーレンのメインスタンド
線が細いのが気になるね
>>229 マガトだと意外と風間兄弟みたいなのが残って
稲本みたいなのは即効干されるだろうな
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 11:59:08.90 ID:7iLkwnFD0
柿谷はサッカー上手いけどウェーイ系の住人だぞ
ドイツのコンビニの前でウンコ座りして地面に唾ダラ〜ンされたら国の恥だ
空港に現れた時点で顔面凶器準備集合罪で射殺してくれ
柿谷が本気で目指してるのなら夏には移籍しておかないと難しいな
冬まで待って移籍して代表選出されて・・・って忙しすぎるもの
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:01:15.36 ID:jiHTHUpp0
移籍するなら夏じゃないと確かに厳しいな
シーズン前の合宿でなれておかないと厳しい
さすがにドルトムントだったら悩むよなー
レバの後ろに2トップ気味で柿谷とか凄いはまりそう
レバいなくなってロイストップになる可能性もあるのかな
わざわざ今シーズンもセレッソでのプレーを選んだんだし
冬なんだろなー
で、シーズン中に出す訳にはいかないと綱引き。
>>175 ねーよ。
クロップは捨て試合でもなければローテーションはしない
ひたすら怪我するかよほどパフォーマンス落ちない限りはスタメン固定
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:03:49.78 ID:b/gH/xwnO
>>237 ただヴェストファーレン言いたいだけだろ
>>248 今シーズン、ドイツタイトル取れなかったんだから普通に今後はわからんだろ
何気にキムボギョンもカーディフでなかなか試合でられなかったが、
今レギュラーなんだよな
チームは昇格決定で来季プレミアリーグに出てくる
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:04:50.14 ID:Yo7F6e910
a
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:05:11.35 ID:v1A67rfC0
オージーのアミニだっけ?
あんなのでも移籍できたんだから柿谷ぐらいなら獲得しても驚かないが
問題は年齢と移籍金だな
特に年齢は23だからちょっと微妙
香川になれる?
>>190 ガナーズの21世紀初頭の青田刈り問題以降見直されてもうある
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:05:58.13 ID:xCO7443cO
ドルトムントはやめた方がいい。
ビッククラブ化してる。
試合に出られないぞ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:06:20.26 ID:ZHZpPmPTO
主力選手とられまくって嘆いてたクルピは今回はどう思うんだろう
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:06:55.16 ID:lq5VpDis0
今のドルには香川でさえスタメンは入れないだろ
まあ香川自体邪魔だから放出したんだけど
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:07:28.75 ID:0uOJ6MpW0
セレッソ見てて柿谷をもっとポゼッションあってパス回るチームに放り込みたいと思ってします
>>253 ギリギリだよなぁ
冬だと24になってんのかな?
24〜30まで欧州でプレーしたとしても6年だな
6年でどこまで成りあがれるか
日本もブラジルみたいに直接メガクラブにスタメン待遇で迎え入れられるようになるといいんだろうけどな
日本はまだそこまでの価値を認められてないよな
香川は23でまんうだもんな
凄過ぎる
チョンGKがやらかしまくるからセレッソの優勝は無いし
柿谷もいつまでもJで空回りしてるのが勿体無い
しかし香川の次に柿谷を狙うとはドルは相変らず鋭いわ
裏抜けして点取る寿人みたいなタイプだから、良いパサーが居るクラブに行ってほしい
柿谷観てるなら南野もチェックしてるよな
スタメンを勝ち取れるかな
まあ実際にオファー出すのはニュルンベルグだけなんだけどね
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:15:57.09 ID:yPrJbH/sO
柿谷はまずセレッソを導かないとな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:16:02.68 ID:ca5XZUvc0
Jでの感じなら香川ほどではないが乾清武以上だし
十分通用はするだろ
ニュルンも最近順位上がっているし、悪くないだろう。
スタメンで活躍すりゃあすぐにステップアップできるよ。
ドルで控えにいるよりずっとマシ
>>268 ニュルンベルグは清武が全身ヌルヌルになるくらい、事前から唾つけまくってたからなあ
柿谷はまだそういうの聞かないけど、実際はどうなんだろ
>>272 それよりも重要なのがトーマス・クロートだろ
クロートが柿谷をどのように評価してるか
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:18:33.73 ID:jiHTHUpp0
ブレーメンもこないだスカウト来てたみたいだしオファー来るかもね
>>272 ニュルンは去年柿谷にすでに熱心にオファーしているよ。
柿谷は迷って残留決めたって。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:19:13.54 ID:c3+RnyA+0
>>182 欧州経験も代表歴もない選手に3億とか高杉w。
熱心にJリーグを視察してもらってそれでも敢えてリスクテーカーに
なってくれるだけでも選手からすれば移籍できる機会だから
有難いわな。
むこうは安く買って活躍する場を提供して利ざや付けて
転売するビジネスだから自社の利潤を最優先に考えるに決まってる。
少年時代の活躍を忘れると、
柿谷ってやっとJ1のレベルに慣れてきた大卒選手って感じだろ
一年や二年スタメンに定着したくらいで海外行けだなんて
どう考えても時期尚早。
もう天才じゃ無いんだから日本でじっくり育成してミスターセレッソになればええんでは?
だってさぁ
J1で試合に出続けるってことは
つまり点に絡む選手ってことだろ
これは別に柿谷に限った話じゃないわけで
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:20:19.20 ID:bvWREXed0
クロートの評価聞きたいな
結局アイツが全部決めるんだろ
>>271 ニュルンで控えの金崎に謝ってくれないかな
イタリアメディアは、ガセ前提で楽しむものだけど、
香川清武が結果だしてるし、セレッソが狙われてるのは事実だろうね。
こいつってセレッソ四天王のうちで最弱じゃん
そんなのにレギュラー無理だと思うけどね
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:22:13.55 ID:GYPKPIGRO
>>32 それがネグレドかよw
ギュンもライトナーもいるし二列目はいらんだろ。
そういやアーセナルというチームがゲッツェを狙ってるとかなんとか。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:22:28.47 ID:A3W2PfH1O
やめてくれ
>>278 俺シロートだけど
柿谷は助っ人外国人として求められるタイプじゃないと思うわ
外人に期待するのは
個の力で打開してくれる能力だべ
柿谷はピンポイントのセンスが光るタイプだべ
森島→香川→清武→柿谷→南野→?
凄い系譜だよなあ
>>282 柿谷アーセナルでもいいよなw
ユースのときに練習参加してたんだぞ
そんで「ウォルコットは大したことなかった」って言ってた
あ、乾もそうか
>>285 南野の次が出てきたらスゲェけどさすがにもう出てこないんじゃないか?
扇谷って
結局まだセレッソに居るのな
なんかもう勝手に来シーズンは海外って思ってたわ
どこ情報で勘違いしてたんだろう
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:24:58.68 ID:0uOJ6MpW0
プレミアはダメだ
動きは少ないしオブザボールも微妙
シュートのうまい宇佐美かな
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:25:25.71 ID:c3+RnyA+0
クラブはユースに投資して優秀な選手を発掘・育成して海外に売却したい。
向上心がある選手は機会があれば海外に行きたい。
ファンはとにかくチームの勝利が見たい。
クラブと選手は利害が一致するけど、ファンは同床異夢だね。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:25:39.36 ID:/CgUFkWj0
扇原は普通ならトラップするような状況や間なのに縦パス出してくるんだよね
一般的にDFがマークしてる相手を確認しようとボールから目を離すタイミングに
パス出してくるからボールや人への対応が一瞬遅れてしまって厄介
南野は緩急の使い分けと体の入れ方で相手をかわす動きがいい
手数をかけずゴールに向かって直線的に来るから南野が絡むと攻撃のテンポが上がる
蛍が攻撃的選手として微妙な部分は裏抜けする人へのパスの出す位置
受け手の勢いを削ぐ所に出してしまい攻撃の勢いが上がらない事が非常に多い
ゴール前で受け手としての動きはいいんだけど出し手になるとパスが微妙にずれる
柿谷がドルに合うかどうかは正直微妙
ドルはオフザボールの動きで味方が使うスペース作る事で相手を攻めてるけど
味方が使うスペースを作り出す動き自体は柿谷そんなに得意じゃない
それならボールを保持した時の技術を前提にして攻めてる他のチームの方が合ってる
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:25:40.09 ID:ioFMqUhm0
扇谷wwwww
>>294 クラブに優勝する気があるのか
甚だ疑問だからな
監督とサポは全然うれしくないだろう
J2 148試合出場 18得点
柿谷はJ2が育てた
J1では今季始まる前までで31試合出場11得点
リーグだけでこれだからナビスコ、天皇杯も加えると
海外行く前に200試合以上キャリア積んでることになるだろうな
ベテランのような経験値
ドルトムントじゃ香川が比較対象だから攻撃的な奴はキツいんじゃないか
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:27:14.57 ID:Ua7GTPLFI
柿谷、乾、清武、香川、山口、扇原、南野
が代表で見れるんやな。
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:29:11.63 ID:YeherqejP
香川ぐらい活躍できる日本人選手があと3人は欲しい
>>302 それと吉田みたいなCBがあと10人は欲しい
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:31:21.19 ID:vlSk2/L4P
タイトル獲ってから行け
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:32:52.43 ID:GYPKPIGRO
柿谷はどうなると思いますか?
香川になる
→ 家長になる
宇佐美になる
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:32:52.79 ID:369dfbeK0
判断が遅い口田圭佑さんはいらないんですね…
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:33:01.69 ID:/zD2P3tiO
17歳くらいの時にアーセナルに練習参加したよね
日本のテレビ番組に出たベンゲルは「日本には物凄い選手がいるから大丈夫じゃないか」と言ってた
勿論その選手は柿谷のこと
柿谷は香川ほどのスピードは無いからな
でも香川の次点なら柿谷しかおらん
あの清武でさえそこそこ通用してるから柿谷ならまったく不安は無いね
>>278 柿谷はJSPだから、酒井ゴリと同じJSP主導の代理人になるだろ
クロートにならねーよ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:34:06.31 ID:byQQHKo80
なんでイタリアメディア?
>>308 化け物みたいな高校生って言ってたはず
ベンゲルが今の柿谷見たらどう思うんだろうな
奇しくも今年の夏はアーセナルは日本に来て名古屋、浦和と親善試合するんだよね
そしてセレッソはマンUか
>>310 マジかよ…
JSPラインのドイツ移籍はそんな成功してないんだよな
クロートが認めたら成功率高いと思う
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:35:55.23 ID:GYPKPIGRO
ベンゲルは信用してない。
稲本
伊藤神
宮市
>>310 JSPでも宇佐美がバイエルン行ったときはクロートじゃなかったっけ?
クロートっても矢野や槙野の例もあるからなぁ
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:38:21.52 ID:7Xu7ooI40
獲ってくれれば毎試合放送されそうだから頼む
>>313 清武まではクロートだったけど、その後に海外の代理人業務の会社を設立した
>>315 アーセナルは青田買いしてるだけ
早くから活躍してる選手拾ってるだけ
で、殆どが早熟
その後、伸びるかどうかは選手次第で結局育てる意識がない
ウォルコットですら早熟臭いしな
ベンゲルは信用できない
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:39:11.73 ID:1ft2x9C2O
>>316 宇佐美はクロートラインじゃなかったはず
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:40:04.00 ID:C6RBGrp90
でもドルって得点王ばかり獲得してなかったっけ?
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:40:50.94 ID:tgw0n3TM0
クルピ「」
稲本はコンフェデの解説のときに絶賛しすぎて、獲得を公言しちゃったんじゃなかっけ
別に反故にしたっていいのに
渡邉千真ってFC東京行ってたんか
トコトン代表に呼ばれねーな
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:41:16.71 ID:DSLArHz2O
名前が雑魚
翔さんって
清水は今年までだっけ
来期はどうなるのけ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:41:57.99 ID:AgTQnp9o0
もし移籍金発生したら結構貰えそうじゃねえ?
いいなぁセレッソ
>>325 稲本の時代ってローン移籍は盛んじゃなかったのかな?
332 :
桜メント:2013/04/18(木) 12:42:22.45 ID:dE8ez19tO
誰もが憧れるセレッソのエースナンバー8
誰もが敬遠するレッズのエースナンバー9
浦和ファン・サポは早くゲットゴールの呪縛を解いてやれよ
君らの思いが重すぎるんだよ
香川見て育つ世代は凄そうだわ
カガーさんなんて技術的には充分やれてるし
むしろマンUの上から数えた方が早いくらい
>>82 単に二人を叩きたいだけなんだから、似てるかどうかなんてどうでもいいんだよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:43:29.89 ID:D1Vo8tQR0
こないだ相手選手を手で突き飛ばしてたの見てちょっとがっかりした
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:44:09.04 ID:DNxBzpgv0
解説の福田って
オシムかぶれか知らんけど意外と面白いキャラになって来てるよな
実際に現場に戻ったら風間さんみたいになるのかな
やっぱりJでMVPや得点王、優秀選手賞すらなってないのに移籍しても活躍せんわな
柿谷は去年とったんだっけ?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:45:03.01 ID:AgTQnp9o0
>>216 クルピは柿谷を徳島に預けて
美濃部がキャプテンで起用して責任感植えつけたんだけどね
名波がJリーグラボで柿谷はやんちゃ仕方なかったっていってた
同時名波もセレッソ
すでに移籍してる選手を下げて
3歳も年上でまだ移籍も出来ずに
関心持たれたって記事が出ただけの選手上げるとか恥ずかしいからやめとけよw
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:45:38.57 ID:us8vqc2/0
宇佐美もセレッソに行ったほうが良い
再生してもらえ
南野は去年ドルユースと試合やって勝ってるからな。目はつけてると思う。
>>319 日本にいた頃と違って、育てるより掘り出し物を探した方が早いから
ブンデスなら通用するだろ。
>>342 ドルユースっていつもボコボコにしてる印象しかないなw
小野世代も10点以上入れてた記憶が。
>>282 ネグレドはレバの後釜だろ
ポストプレーが上手いFWだよ
>>337 真面目な人間がクビにならないように一生懸命ひょうきんキャラやってるみたいで、痛々しくて見てられないわ
>>339 そういえば名波は現役最後あたりでセレッソにちょっと行ってたよな
あのとき柿谷いたのかw
プロ契約前かプロ入り直後だろうなw
>>344 A代表スタメンとブンデススタメンって
今ちょうどレベルが釣り合ってると思うので
微妙に無理っぽい気がする
ザックが使わない選手はドイツの監督も使わないと思う
それくらいには世界の監督を信用してる
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:49:27.18 ID:AgTQnp9o0
>>349 16歳だったとか言ってたなぁ
平気で練習を寝坊して遅刻して、半ばクルピも「徳島で頑張って来い」こんな生やさしい言い方じゃなかったとか
柿谷レバークーゼン行けばいいのにちょうどシュールレ抜けるみたいだから
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:50:04.45 ID:CsLdajW/0
すげー見てみたいけどポジションがどうなるかだな
弁ゲルは陸上部の宮市取ってる時点で能無し確定
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:51:07.28 ID:1jtFKm/K0
>>353 薬屋さんはゴリゴリ系しかとらないと思う。
>>355 クロートが宮市はバロンドール狙える素材って言ってたぞ
柿谷は年齢考えたら欧州挑戦はラストチャンスに近いから
遅くとも今年の冬にはドイツに行くべきと思うなぁ
セレッソも降格で来年はJ2で大阪ダービーか
ドイツ人にとってゲッツェって天才なんだろな
ああいう小柄なタイプ
日本人が目指すのはそこちゃうか
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:54:39.60 ID:DSLArHz2O
>>360 ゲッツェは10代で代表デビューした、ドイツ史上二人目の選手とかなんとか
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:55:14.61 ID:PQq2lHU/0
伊藤翔さんで勘弁してやれ
イケメンなの?
セレッソはドイツにプレーヤーホイホイやれる程余裕無いで…
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:59:20.45 ID:6ZCw7unV0
セレッソには悪いが海外で見たいな(*´ω`*)
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 12:59:49.63 ID:1ft2x9C2O
>>351 守備崩壊で降格したチームのDMFが選ばれるベストイレブンはどうでもいいわ
香川は典型的なセカンドストライカーの域から抜け出しつつあるけど
この選手ってほんとよくもわるくもセレッソの8番という感じだけどな
香川よりうまいとこもあると思うけどこのタイプの選手が海外でやれることって多くないと思う
柿谷抜けたら8番が2年以上は空番になるのは確実
香川>柿谷>南野 とだんだんしょぼくなっていくな
>>361 ドル当時に香川よりゲッツェの方が上だと書いたらしつこく絡まれたな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:01:52.31 ID:2ID0gM270
ドルは2列め充実してるけど誰か抜けるの?
レギュラーになれそうなの?
もしかしたら柿谷の直後に山口が8番つける可能性もあるか
それだけの力はあるしな
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:03:35.96 ID:GYPKPIGRO
ドイツ人でトップクラスのドリブラーと言えばゲッツェ、マリン、ロイスあたり。
まぁマリンになら勝てる気がするだろ?
年末出なかったんだから、夏もないだろ。
それに今年は優勝に集中しろ。
カキタニ最高
>>371 山口8番っていいかもな
セレッソに残りそうな感じするし
10年くらい付けさせたらいいかもな
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:05:05.66 ID:oCRFuXzU0
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:05:58.63 ID:ertWjnDrO
宇佐美大前金崎二男田坂小野
全員とれば一人くらいハマるんじゃないか
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:05:59.36 ID:z9YVhj+O0
欧州から見たらセレッソ大阪は日本のアヤックスみたいなクラブだと誤解されてるんだろうなあ
今のドルの二列目に移籍できる選手なんて世界的にも極わずかだが
柿谷なら十分やれる
今年の夏のマンUとの試合でファーガソンに目をつけられるよ。
ルーニー移籍があればなおさら。
>>374 お前ら山口に細かいパス交換させようとすんなよ
一流のサイドアタッカーに成れる素材なのに細かいことさせようとして勿体無い
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:08:17.70 ID:IZcCLiWT0
大迫と柿谷くらいかな
今のJでそこそこやれそうなの
岳や扇原はまだもう少しJで
今のセレッソは戦術柿谷になりつつあるからシーズン中の放出はないだろうな
期待されたエジノはダメダメだし杉本もイマイチ
ドルは走って走って走りぬくけど、柿谷にあってるのか?
>>374 初のボランチ8番だなw
得点力あるし稲本みたいにW杯で活躍してほしいな
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:10:17.62 ID:z9YVhj+O0
あと、ヤンマーの営業ってすげー強いのかもな
ヤンマーって隠れた優良輸出企業だから
特に欧州向けの機械類の伸びが凄い
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:11:38.13 ID:ym89H82XO
才能の話をすれば、ゲッツェもロイスも香川も柿谷の足下にも及ばんわ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:12:27.96 ID:4DxPl23v0
ドルトムントのポジションに柿谷枠あんの?
>>45 てか、層厚くないんだよドル
だから補強に必死だし、一度放出した選手まで呼び戻す
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:12:59.45 ID:MSYBBVnB0
レバが抜けるはずだから行くべきだな
チャンスを無駄にして怪我でもしたら後悔する
香川もドルに行くときベンチだと言われてたのにあの活躍だから大丈夫だろう
乾や清武みててもセレッソ産はブンデスでは安心だよ
森島「おいまてこら」
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:13:20.29 ID:c+Ik435b0
今、柿谷に抜けられればセレッソは間違いなく崩壊する
だが、柿谷が代表で、世界で輝く為には海外にでなければならない
今はトップをやってるが、本来はトップ下さらに左SHやボランチも徳島で経験した
2列目ならどこでも出来る選手、それに加えてシュートのセンスなら香川以上だと思ってる
柿谷がU17の頃に脚光を浴びてから見てきたが、良い選手に育った
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:13:55.09 ID:b/gH/xwnO
まあ乾よりは期待できるよな
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:14:03.41 ID:z9YVhj+O0
ゲッツが移籍すれば
というか柿谷はトップ下てタイプじゃないよな
セカンドストライカーかサイドの選手では
絶対、生で見といたほうがいい
おまえらスタこい
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:14:57.91 ID:x0pelItB0
柿谷も今年のうちに移籍するだろうな
セレッソへの恩義で冬に移籍することになりそうだけど
どうせ移籍するなら夏に移籍してシーズン初めからやったほうがいいと思うけどな
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:15:48.81 ID:Y28RoRV70
いっそクルピがドルトムントの監督になって
クロップがマンUの監督になればいいんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:15:57.09 ID:W1uPCFp40
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:16:27.84 ID:OYY46HYhO
>>390 森島寛晃
「僕だったらカッキーにこう言います。
『海外行くならいつ行く?今でしょ!』
今度はタクに8着けてもらいます」
今のセレッソは周りの外人が使い物にならないから活躍の度合いは未知数
ドルはそんなに層厚くないんだけど、怪我人少なくてクロップがターンオーバーしないから、
序列が下がると出番が極端に減る
これまでのセレッソ出身者との柿谷の一番大きな違いはシュートに至る過程で手数を掛けないこと
まあ、これまでの選手はユース出身じゃないんで毛色が違うのは当然だけどね
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:17:47.26 ID:z9YVhj+O0
柿谷って性格的に海外でやれるタイプなん?
セレッソで遅刻しまくって徳島に飛ばされたことは知ってる
8番って、卒業証書みたい
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:19:03.76 ID:g05/EwdgO
最近の柿谷は覚醒といっていいもんな。
よく復活したもんだ。前俊コースだと思ってた。
夏は無いだろうし
冬だとしても多少なりとも移籍金発生する形に
柿谷がしたがったら直ぐ手はひくんだろうけど
ドルのスカウト来てたっけ?
香川の時は確かJ1のほとんどの試合見に来たんだよな
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:20:31.38 ID:YiLGsJSL0
本人のセレッソ愛は相当だからな
test
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:21:29.89 ID:GYPKPIGRO
柿谷
ロイス ゲッツェ クバ
ベンダー ギュン
ネグレド
ロイス ゲッツェ クバ
シャヒン ギュン
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:21:31.06 ID:yPrJbH/sO
柿谷ワントップだよ
レバンドフスキーの控え決定か
レヴァンドフスキーは移籍が規定事実になってるのだった
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:25:54.07 ID:gYYjQdfq0
昨日たまたままだ聞いてなかった
ちょっと前のMBSの元阪神・亀山のラジオ聞いたら
金子が出ててまた柿谷を絶賛してたわw
キムコ わしが育てた
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:27:05.97 ID:iBtup34r0
香川はJ1で11試合7点でドルトムントに移籍した
柿谷も11節までに7点とりたいね
万が一ドルいってもワントップわないでしょ2列目のターンオーバー要員じゃね金かけてもう一チーム作る気かな
よっぽどのお金が動かないかぎり夏の移籍はありえないだろうな
そういやこの前の鹿島戦見に来てたのってニュルンのスカウティングだったか
クロートはドルやシャルケに薦められる日本人選手はもういないって話あったような
飛ばしじゃなく本当に決まったら色々香川と比較され続けるんだろうな
今も香川のユニを着ているドルサポを観ると
また日本人が活躍して欲しいなと思う
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:29:09.23 ID:qorGJnLO0
夏はないけど冬には移籍するだろう
国内でいくら活躍しても代表は無理だし
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:30:36.97 ID:M3CSFg/cO
>>406 復活というか、ようやくJ1のプロとしてものになったのがここ二年の話
高校生の時からJ1でレギュラー、点も取ってた前俊とはちょっと違うかも
ギュンドガンが抜けたらそこにキヨ使ってくれ
ボールの真芯をヒットささせる能力は素晴らしいね。降り幅小さくてもシュートにスピードがある
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:31:59.04 ID:BLyybFrj0
0円移籍でどうぞw
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:32:01.36 ID:qorGJnLO0
メンタルの成長もあるけどシュートは上手くなったな
クロートを後生大事にありがたがる意味が解らんわ
あれは元選手でただの代理人であってスカウトでもコーチでもない
香川だって高原に勧められて見ただけで別に自らスカウティングして
発掘したわけじゃない
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:32:20.01 ID:GYPKPIGRO
OUT
ギュン→マンU
ゲッツェ→アーセナル
レヴァ→バイエルン
IN
ネグレド
柿谷
清武
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:33:23.13 ID:qorGJnLO0
クロートは金崎がボランチで大成するとか言っていたな
亀友スポーツマンデーは準レギュラーでモリシ 金子がたまに出るよね。
しかし柿谷抜けて移籍金出たら外人FW強力なの欲しいよね。
リーグ戦外人得点0で助っ人が足かせに成ってるじゃないかな。
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:33:54.96 ID:DkJ1YbU7O
日本のジーニアスから世界のジーニアスになるのか
香川より上になれる力はあるよ
でも、プレースタイル的に欧州ではライバル多いし結果を出さないと信頼は得られない
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:34:43.99 ID:8Gmow3lnO
>>398 桜命のモリシが言うわけない
わざわざ8番指名して香川の渡欧を遅らせた男だぞw
ジーニアスと聞けば金子を
前俊って聞くとジャンルカを思い出すね(´・ω・`)
2年くらい前にJへのスカウト来日スレで「徳島に天才がいるからそいつはどうだ」と書いたが
あながち冗談でもなくなってきたな
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:35:50.58 ID:qorGJnLO0
段々噂が出るようになったら移籍は近いな
8番で1シーズン過ごしたら移籍の流れだろうな
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:37:37.51 ID:GYPKPIGRO
家長、宇佐美の前例があるから柿谷はあんまり信用してない。
宇佐美、乾以外は優等生タイプばかりだし、柿谷はかなり 怪 し い 。
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:38:48.24 ID:hZuz7EOp0
宮市は?
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:39:15.21 ID:qorGJnLO0
徳島で鍛えられていなかったら多分消えていたな
才能を考えたらセレッソでタイトル置いてさっさと海外行きなさい
痔にASS
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:39:59.97 ID:/mWGHE7N0
柿谷と宇佐美や家長じゃ全然タイプが違う
J見てないにわかは無理してレスしなくていいぞ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:42:33.34 ID:qorGJnLO0
最近はFWになっているけど
海外や代表だと2列目起用が濃厚だな
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:43:06.46 ID:KEAfzlxYO
香川なんかより見ていて遥かにおもしろいし、実力も既に柿谷のほうが上だと思う
>>438 怪我しかしてない奴は論外
何より大事なのは怪我をしないこと
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:44:10.76 ID:M3CSFg/cO
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:44:28.25 ID:cGlu/OZbO
>>441 同じだろ
トロクサイタイプ
まぁ通用しないね
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:44:33.08 ID:PQoInIyX0
セレッソは南野ガーとか言われてるけど南野の良さって何?
上手だが何か突出した武器があるわけではない器用貧乏ってイメージがあるけど
ジニアスもついになぁ
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:47:55.91 ID:/mWGHE7N0
>>446 いいから無理すんなよ
代表戦と海外組のダイジェストだけ見てろ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:48:00.82 ID:qorGJnLO0
ブンデスなら普通に通用すると思うが
香川みたいなインパクトを残せるかはわからないけど
前線の選手は強い当たりで来られても大丈夫なことが前提でないと難しいよ
柿谷のファーストタッチはすごいけど激しく寄せられても同じことができるんだろうか
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:48:37.77 ID:IX9ewLoN0
徳島時代を知っている人間からしたら柿谷が1トップしかできないなんて言葉は出て来ない
徳島では津田・佐藤・エリゼウなどがFWで柿谷は水を運ぶ役割だった
サイド適正は恐らく清武以上
>>445 セレッソで実際に結果を出すまでは、基本的に終わった選手扱いだったからな…
2年前ならまだ一般的には評価は低かったんじゃない?
試合には一切出れないしないな
場違いだよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:51:57.76 ID:qorGJnLO0
あとは本人の意思だからな
セレッソでレジェンドになりたいなら誰も止めないよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:52:01.02 ID:upHgC2BG0
すでにゲッツェとロイスがいるんだが?
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:52:34.89 ID:r6dwBDGb0
香川のインパクトって何だったんだろう謎
乾も清武も香川ペースでゴールアシスト量産してるのになあ
結局優勝チームってことなのか
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:52:36.51 ID:+maBJ7I3O
てか最近はテレビや雑誌での柿谷がよく出てくるな
クロップは4-2-3-1厨だから
トップ下もサイドもできない柿谷はいらないでしょ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:53:29.11 ID:oCRFuXzU0
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:53:31.40 ID:yTI/Zi5SO
大津くらいで終わりそう
香川の得点力と清武の技術を足して2で割ったような選手。
ファーストトラップの精度があり得ないほどレベルが高い。
最近は守備も怠らないし、戦える選手になった。
柿谷がブンデスで通用しないとは思えない。
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:55:24.63 ID:AIedMQTT0
一応ドルの補強ポイントは抜けるかもしれないレバンドフスキの補強なので
トップということは合ってるけど
あまりにもタイプが違うだろ
ポストできない裏抜けFWだぞ柿谷は
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:55:31.02 ID:PQoInIyX0
欧州のリーグで得点王の証ひっさげて登場したペリシッチですら逃走するほどのポジションだから無理だろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:55:33.97 ID:qorGJnLO0
香川はタイトルに貢献したからね
リーグ連覇とドイツ2冠達成した功績は大きい
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:57:36.61 ID:oCRFuXzU0
レバが抜けるのがドル的には1番痛いな
ゲッツェやロイスならなんとかなりそうだが
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:58:00.40 ID:xcbQo77K0
大津や宇佐美と比較してる奴らは頭弱いんすか?
469 :
渦:2013/04/18(木) 13:58:33.49 ID:ENUmyRIo0
2008 15/15
2009 09/18 柿谷加入
2010 08/19
2011 04/20
2012 15/22 柿谷レンタルバック
2013 16/22
w
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:58:37.08 ID:+maBJ7I3O
柿谷のトラップは世界一
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:58:37.14 ID:yPrJbH/sO
>>463 Jで通用しだしてまだ間もないから本物かどうかわからんやろ
本人も夏に移籍は不安じゃないのか?
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 13:59:57.16 ID:4c3EP9ag0
ストークが前田日明に興味
ドルトムントは香川がロイスに代わっただけで基本的にはメンバーも戦い方もほとんど変わり映えしないままの
状態で、確かに連覇果たしてたチームだから強いんだけど、同時に分析が進んでリーグではちょっと怪我人出たりすると
勝ちきれない試合が多くなってきてしまっている。
来季はレバンドフスキが抜けるしその時点で戦い方を多少見つめ直さなければならない時期には来てると思うけどね。
昨季はバイエルンすら相手にしなかったチームだからな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:00:15.97 ID:2p03VHy/0
>>464 レバの後任にネグレドとか名前上がってんだぞw
柿谷じゃどうこうなる相手じゃねぇ
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:00:33.16 ID:qorGJnLO0
CFなんて出来るわけない
起用されるならサイドかトップ下だろう
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:00:45.54 ID:AIedMQTT0
まず柿谷と宇佐美を比べてるアホはポジションが違うことを認識しろよ
宇佐美は2列目の選手
柿谷は1列目の選手、柿谷は2列目だとJでも本当に普通の選手だぞ
あと宇佐美を落としてる奴
今度Jに宇佐美が戻ってきたらプレイをじっくり見たほうがいいぞ
普通にJで無双するレベルだからな
柿谷は強化版佐藤寿人って感じ
普通にJ専FWだと思うぞ
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:00:55.95 ID:w4KQfKZzT
この選手見たことないけどどういう選手なの?
才能あるの?
ドリブルとかが得意なの?
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:02:30.79 ID:qorGJnLO0
ファーストタッチに命を懸けている人だからね
駄目だとやる気しないくらいファーストタッチにこだわっている
>>471 いや、もう十分だろう。
元々技術的には通用していたが如何せん戦える選手ではなかった。
それはメンタル面やら守備面やら課題があったからだが、昨季今季とその課題は大幅にクリア
されていっているのが分かる。
香川がドルトムントに移籍する時にも「まだ早い」だの「通用しない」だの「J1で1シーズンまともに戦ったことが無い」
だの言ってるやつらが居たが、結局行けるタイミングを逃すと駄目なんだな。こういうのって。
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:03:43.87 ID:yPrJbH/sO
>>474 なんだその育児放棄みたいな奴
まあドルトムントじゃ試合に出られないみたいだな
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:04:19.98 ID:g7j1yNJX0
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:05:06.54 ID:qorGJnLO0
タイミング的には夏がいいけど
セレッソの方針と本人の意向もあって実現は難しい
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:05:15.70 ID:tTS/Qisu0
テクニックはブンデスで間違いなく通用するだろうけど
運動量がドルトムント基準で足りてるか微妙だな
ドリブル能力は余裕でJナンバーワン ← 去年開幕前の扇原談
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:05:59.78 ID:AIedMQTT0
>>474 ネグレドかよww 本当なら無理だな
>>475 消えまくるならトップできるかもしれんけど
逆にサイドなんて無理だぞ
2列目ならJでさえなんもできんのにクバとロイスに勝てるわけないやん
トップ下が一番可能性ありだけど
ここアイドルのポジションだろ
無理じゃん
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:06:22.04 ID:/mWGHE7N0
>>458 ドル時代の香川の凄さは試合を見てないとわからんよ
一番キレキレだったのはおそらく2年目の1月だが(欧州ベスト11に選出された月)、
この月は別にゴールやアシストを量産してたわけじゃなかった
イニエスタだって数字的には大したことないしね
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:08:17.65 ID:PQoInIyX0
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:08:21.52 ID:c+Ik435b0
だから、柿谷は1トップの選手じゃないし、スカウトもそれぐらい分ってるって
1トップの下の後ろにおけばちょうどいい
クルピだって元々は柿谷をトップ下にしようとしたけど、1トップできる外国人がいなかっただけの事
全てはエジノがまともに機能しなかったからが原因
最初はクルピも1トップで柿谷トップ下のつもりだったんだよ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:08:29.43 ID:yPrJbH/sO
>>479 なるほどな
しかしドルトムントでは試合に出れんわな
>>477 ボールを止める、蹴るの基本技術がJの日本人選手の中で頭一つ抜けてる。トラップしてからボールを蹴るまでの動作がホントに滑らか。
ドリブルも、昨シーズンの芝の状態がボロボロで普通の選手なら満足にボールコントロール出来ないようなユアスタのピッチで平然とドリブルしてるところ見て心底驚いた。ボールタッチを見てるだけで面白い選手だね。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:10:26.70 ID:2p03VHy/0
>>479 香川のときとはワケが違うだろ
金そこそこかけて良い選手連れて来る今とじゃな
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:10:30.75 ID:+maBJ7I3O
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:10:56.84 ID:qorGJnLO0
Jリーグだと俊さんと並んで面白い選手になったな
基本技術が高いから面白いだろうけど
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:11:23.28 ID:c+Ik435b0
いや、香川の時も代表しか見てない連中があーだこーだと言ってたからね
一回セレッソの試合見てみろよ
>>493 昨日はクルピと個人面談したそうだな。才能に比べて得点ペースが
遅いと言われ、ノルマをシーズン20得点に設定されたようだ
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:12:33.22 ID:oCRFuXzU0
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:12:44.49 ID:2p03VHy/0
>>491 具体的に。
ドルトムントは大金叩いて選手獲るというのは最小限程度にしかやらないだろう。
香川、清武、乾を輩出したクラブでエースとして得点重ねてるんだから、
海外からオファーは必ず来るだろうな。問題はクラブが断れないくらいの
金額を用意する場所があるかどうかだけど。
いままで日本勢は海外に飛び立ちたい選手の熱意とそれを支持するクラブの
意思を利用され、奴隷売買みたいに安く買われてるからな。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:14:26.27 ID:qorGJnLO0
本人の向上心も高くなったな
得点決めても凄い不満そうなコメント出すし
今の柿谷が2年前にいたらインザーギ風に仕込んでもらえたかも知れんのに
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:15:10.29 ID:2p03VHy/0
>>498 だから香川のときとは戦力がかなり違うって
ジダンが故障してたりチームも今みたいな完成されたチームじゃなかったから入り込む隙間はあって運凄くあった
今の完成されたチームに入り込める隙など考えにくいね
>>495 その通り。
セレッソの試合見てたら何故柿谷がゴールを継続して奪うことが出来るのかが分かるはず。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:15:25.33 ID:SxVzDMXO0
カッサーノとイメージが被るんだよね
前線で攻撃だけに専念させてれば一試合に一回は魅せられる、でもそれ以上を求めちゃいけない選手
>>505 メンバー、戦力的には今とさほど変わらんて。
ハイナルという選手が出遅れたお陰で香川は早い段階でチャンスを掴めた。
あの時も先ほど挙げたようなことが言われていたが、今君が言うようなことを言うのは単なる結果論でしかない。
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:17:30.57 ID:w4KQfKZzT
>>481 動画見たけど遅刻魔だったり自己中だったり人柄はそんな良さそうじゃないな
香川ほどクロップらチームに好かれたりしなさそう
俺ケンペス好きだったのに・・
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:18:12.50 ID:AIedMQTT0
>>507 カッサーノとは全然違う
むしろ宇佐美の方がカッサーノっぽい
柿谷はラウールかな
テクニックの高さとイマジネーションでなんとかする選手
>>507 そのイメージは試合を見る事で変わる事になるだろう。
攻撃だけに専念させとくような使い方をレヴィー・クルピは絶対にしない。
清武や乾みたいに下位チームから挑戦した方が良い
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:19:35.12 ID:TjZRvr930
清武のJ1ラストゲーム見たとき、
清武より遥かに目立って活躍してた
ジニアスだった…。
徳島で鍛えられたとは聞いていたが、
ここまでとは思わなかったのでびっくり。
>>492 たしかに謎トラップだな
DF成す術なし
>>512 クルピ?
守備なんか知らんだろ、あいつ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:20:14.13 ID:HQCZglJ/0
それより中堅クラブにいって清武と一緒にゲッツェとロイスみたいな関係やってほしい
ホンマ柿谷生で見たら、凄さにビビるよな
代表では使い道ないとか言ってる奴全員ダイジェストしか見てない馬鹿だろ
助っ人外人含めても今Jでナンバーワンだろ
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:21:12.67 ID:AIedMQTT0
>>508 横から失礼
やっぱり状況は違うと思うよ
今はゲッツェとかロイスとかレベンドフスキとかさすがにビックネームが並びすぎでしょ
>>496 難しいw
でも、効率よくテクニック発揮でるようになった今の柿谷の方が上かもしれんな
トップスピードでもボールコントロール乱れないし
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:22:21.65 ID:2p03VHy/0
>>508 いやいや全然違うw
CLベスト4ブンデス2位とすでに完成されてるチームと久し振りにブンデス5位だったチームとじゃまるで話は別だ
2年経って若い選手が成長して代表でも主軸までなってるし
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:22:23.15 ID:Q0Fy3H1ZO
ついに来たか
安売りはしてくれるなよ
柿谷は試合に出られないとぐれそうだから徳島のように弱いところへ
行った方がいい。
フィジカルでぶっ潰される恐れあり
>>520 アクロバティックに流れのなかで異様な止め方をできる事を考えれば、
柿谷のほうが上じゃないの。
あらかじめ行くつもりで体作った後で行った方がいいよ
本人も思いがけないタイミングで行くと高確率で失敗する
>>524 宇佐美が心配なんだよ
駄目な時代に無理して大怪我でもしたら
それこそ完全に家長水野の人生をトレースしちまう
>>513 柿谷はいいパスをもらってなんぼの選手だから縦ポンとか脳筋サッカーのチームは避けないと
>>520 トラップなら柿谷のほうが上手いでしょ
小野なんか変な体制ではトラップしに行かないもん
>>525 動きの中でテクニックをいかんなく発揮できるからね
そう考えると柿谷のが上かも
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:25:28.46 ID:ca5XZUvc0
技術はドルのメンバーでも余裕でトップクラスだろ
>>528 ホンマお前ダイジェストしか見てないよな
>>520 なんか、選手と言う事は分かった
こりゃ楽しみだ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:27:19.30 ID:/jKTJEh40
5億は積めよ?
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:27:40.36 ID:c+Ik435b0
>>528 良いパス・・・?
柿谷ならどんなパスでも止められるからって事である程度アバウトにでも柿谷を狙ってると他のチームメイトは言ってるんだが
柿谷自身も自分に蹴ってくれと言ってるし、GKにさえ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:27:46.25 ID:gYYjQdfq0
浮いたボールのトラップ処理がJで一番巧いのは
ガンバの二川だって誰かが言ってたことあったな
数年前の話だけど
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:27:54.35 ID:SxVzDMXO0
柿谷も好きだけど流石に小野伸二より上手いとかありえないと思うんだけどねえ、まぁタイプが違うから
>>536 ジンヒョンからのロングキックをワントラップでシュートしたのは凄かった
なんばしよっとかね?とオモタわw
>>536 そういう意味のいいパスじゃねーよ
例えば清武がいないニュルンに入ったとして想像してみろよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:29:11.38 ID:yPrJbH/sO
>>509 遅刻魔で2部に放出されて生まれ変わったんだよ
8番託されてからは「海外に行くのは逃げだ」って言ってるから1,2年は移籍無しだろ
ガチでFFWとしては久保以来の逸材だと思う。顔も似てるわ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:31:01.37 ID:u00HKdL+0
香川いなくなってもドルサッカーはやはり楽しいけど日本人がいる方がより楽しめる
柿谷ドルほんとだったらいいな
>>541 曜一郎任せの今のセレッソと同じ光景が見れるだけだろ
お前マジでリアルサッカーをウイイレと勘違いしすぎ
ネグレドより余裕で上だわ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:31:16.14 ID:PnRiwUQv0
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:31:45.95 ID:OBDzudRN0
>>542 ほんと生まれ変わった感じだよな
見た目がもう違うもん
顔つきが精悍になってチャラった雰囲気が消えた
スポーツマンって感じの顔つきになったよな
精神って人間にとって大事なんだなぁと柿谷を見てると思わされる
なんかもう妄想が膨らみすぎて手が付けられない領域に入ってきてんな
オファーなんか来てないぞ?目ェ覚ませ〜w
>>543 それでいいと思うわ
賢くなってんじゃん
現実的には
やっとJ1に定着できた段階だからな。
>>541 そういう時は清武になっちゃうからw
つかもともと柿谷ってパサー志向強かった
やっと最近、点取ることにこだわり始めた
>>545 俺はクロップが他行ったら見なくなるかも
>>553 昔はそんなにゴールに拘ってないとか言ってたな
セレッソに帰ってきてちょっとしてからゴールが大事って言うようになった
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:35:14.84 ID:o29/iz660
ジーニアス才能は世界トップクラスだが海外でやるメンタルあるか?
最近ようやくメンタルが整いつつあるというのに慣れない海外生活
なんてしたらまた昔のジーニアスに戻ってしまわないか心配
>>553 甘いな
柿谷批判じゃなくてチーム選びは慎重にってことなのに盲目的だなお前ら
結局J2の育成が最強でFA?
やるとしたらトップ下だろうな
サイドやるにはフィジカルが足りない
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:36:15.14 ID:3rqa4JS6O
柿谷の上位互換のロイスいるからやめとけ、大体今のドルは香川がいたとしても精々ベンチに入れるかどうかのレベルなのに
>>537 この前の札幌戦の家長に送った浮き玉みたいな
二川さんのエロいパスセンス大好きだけど
身体能力が足りない感じが残念。
もしもっと体でかかったりスタミナあったらとんでもない選手になってたと思う。
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:38:28.82 ID:c+Ik435b0
>>556 それは分らない、俺は大分成長したと思ってるけど
以前とじゃ比べもにならないぐらい心技体で成長してるし、今はチームの戦術的にも精神的にも柱だから
チームメイトが柿谷を信頼してるのも見てよく分る
>>561 それよりも人並みのコミュニケーション能力があるだけで日本代表になってたと思う
清武がブンデス行く前はいまの柿谷よりぜんぜんたいした活躍してなかったし、
海外で通用するのは確かだろう。ドルトムントで試合に出れるかは怪しいが
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:41:19.97 ID:c+Ik435b0
>>557 それはそうだけど、今の柿谷ならある程度高いレベルでどんなポジションでもこなせるから
乾が最初にいったクラブだって良いと言えるチームではなかったけども結果だしたし
どんなチームでも結果ださないといけないのが海外でしょ
まあ、クラブ選びなんて本人や関係者が考える事だから分らないけどさ
まあ現実的に考えればロイスの控えだろうけど、レヴァ放出で、ロイスをトップで使えば出番はあるな。
>>567 次の次くらいのクラブがキャリアハイになる可能性が高いから、
最初に相性の悪い雑魚チームで変な雑用やるのはキツイわ。それよりも、
最初から結構なハードルに挑んで、駄目なら帰国してセレッソで引退する
方がいい。
中村俊輔 横浜Fマリノス
柿谷曜一朗 セレッソ大阪
玉田圭司 名古屋グランパス
原口元気 浦和レッズ
レアンドロ 柏レイソル
このあたりは金払って見る価値あるよな
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:45:31.57 ID:An/Kly7fP
セレッソ大阪という謎のビッグクラブ
ネグレド取って柿谷取ってレヴァ放出なら出番はあるだろ。いけるならいっとけ。ドルトムント以上に行く価値があるクラブなんてそうない。
マンカスなんていっても意味ないしな。
上位の方が良いパスもらえるが、競争激しい
下位の方が出やすいが、雑なサッカーで実力
発揮するのが難しい、チーム選びは大切
>>566 ん?10-11シーズンのプレミア得点王で
マンチェスターユナイテッドの優勝の立役者だぞ
まあ地蔵だけどね
柿谷ってゴール以外ほとんど消えてるよね
試合負けてるのに、立ち止まって相手選手ともめて時間無駄にしたり
残念な部分はまだまだあるね
>>575 戦術
それが本当に問題なら試合出してもらえない。クルピは規律に厳しい
試合に出られないだろ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:56:33.05 ID:ca5XZUvc0
相棒が何も出来ないへぼ外人なのによく点とってるだろ
徳島で20点取ったとかJ1で得点王とかチーム勝たせてMVPになったとかいうならともかく
持ち上げすぎワロタ
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 14:57:00.97 ID:R1VZ35q70
柿谷って海外移籍の為に既に語学は勉強してるのだろうか?
最近の若い子は海外移籍視野に入れてるから移籍する時には結構喋れるらしいな
どんだけできるか試してこい
駄目でしたテヘって帰ってきてもいいから
>>580 お前の理論だと、ゴン中山が海外移籍で大活躍だな
柿谷って香川みたいに献身的な守備すんの?
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:00:19.63 ID:c+Ik435b0
一応セレッソは週1で英語のクラスやってるらしいんだけど
>>581 セレッソは若手に英会話教室受けさせてるんじゃなかったっけ
クルピも英語勉強しててワロタww
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:00:52.11 ID:DqnN1RQR0
今季の柿谷は香川がドルいく直前と同じペースでゴール量産中
足元の技術はもうしぶんない。
しかし柿谷には運動量だったり体の強さがまだ海外でやっていけるレベルにないな。
>>585 >>586 セレッソ育成ほんと素晴らしいな
本人のやる気次第じゃ海外移籍に関したら最適なクラブじゃん
今後セレッソに入りたいって有望な若い子も増えそうな気がするわ
チームに求められる事をこなせるようになったな
徳島時代は天才と言われいたのがウソのように
チームの潤滑油として地味で泥臭い仕事をこなしていて
それでセレッソに帰って大丈夫かと思ったら今度は
セレッソで求められてる仕事をこなしてる
本人的には徳島で昇格争いした時の色々な経験が
かなり大きな分岐点になったみたいだ
>>584 それはまわりが心配する事はない守備で評価されるなら
柳沢をはじめ日本人FWはみんなレギュラーなれてたはず
岡崎は守備悪くてスタメンじゃないのか?
>>588 Jリーグも走行距離とか1対1勝率とか細かいデータ出して欲しいよな
そういうのが出れば選手ももっと意識上がると思うんだけど
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:05:03.11 ID:c+Ik435b0
あれだけ走ってたら運動量はあると思うよ
そもそも運動量ない選手はセレッソで外国人ぐらいのような・・
シンプリシオ後半いつもばててるし
扇原は無茶な使い方されて動けるようになってきた
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:05:52.98 ID:SxVzDMXO0
>>592 あるよ何も知らないのにこんなにレスしてるんだね
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:05:54.87 ID:AIedMQTT0
>>575 収める能力のないトップはそうなる
ま、でも得点とってるんだからいいだろ
>>594 あるの?Jでそういうの見たことないけど?
どこで見れるの?
>>591 CFでもない限り決定力と守備力の両方必要だろ、特にドルトムントの場合
岡崎の現状は決定力不足
確か12月以来ノーゴールとかじゃなかったか
ドルって全員守備全員攻撃で切り替え激しくみたいな感じだから
守備もビルドアップ能力も貢献できるタイプじゃないと厳しいんじゃない
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:15:45.67 ID:Ra4nhiKO0
「腹痛の安倍は政治家やめろ!w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい
2012.8.16放送
堀ちえみ「総裁になりたいの?前なんでやめたんやっけ?」
桂 南光「お腹痛で辞めはってんwww」
問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news 桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、
司会の西靖は
謝罪を断固拒否!
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ!」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw
安倍の総裁選、カツカレー3500円!で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:17:20.98 ID:SMonG0Dt0
無理無理www
ポジションが違うがドイツで通じるのは山口螢
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:17:29.38 ID:2U1rEqg+0
今は過渡期だからどんどん外に出て学んで帰ってきてほしいわ
それで20年後くらいには日本代表は全員Jでプレーしてる上で有名な外人とかもいっぱい来てて
世界五大リーグのひとつみたいになってほしいわ
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:17:30.86 ID:qr9o6rD50
UEFACLにおけるレアルバルサ=ACLにおけるセレッソ
たぶんドイツではこれぐらいの強豪だと思われてるだろセレッソって
>>596 データ載せてるサイトは色々あるなぁ
浦和はハーフタイムと試合終了後に、大型ビジョンでスタッツ出るし
ドイツ行く前はボロボロだった清武がそれなりにやれてるからな。
今の柿谷ならどんなもんか。
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:20:48.81 ID:c+Ik435b0
山口はもうちょっとセレッソでやったほうがいいわ
もうちょっとクルピ指導のもと完成させてからの方が良い
その時ボランチ以外のポジションになってるかもしれないけど
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:21:28.93 ID:/mWGHE7N0
フィジカル厨涙目ww
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:23:42.18 ID:wMLgEm190
ドルトムントで活躍出来たら一流選手だよ
ビッグクラブ行ってもおかしくないやつゴロゴロしてる
和製カガワか
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:26:49.89 ID:/mWGHE7N0
フットボールラボはチームデータは参考になるけど
個人だとゴール前にたくさんクロス上げときゃポイント加算、
バイタルにたくさん縦パス入れときゃポイント加算みたいな感じがするから
いまいちあてにならん
曜一郎には夢があるよね
やってくれるんじゃないかっていう
こいつはワールドユースのフランス戦で、ロングゴールを決めたが
あれで本物だと思った。
メンタル弱そうだから、いまいち才能を発発揮出来ないだけで。
間違いなく、柿谷は次世代の中心選手。
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:30:16.52 ID:yIvLT37I0
>>11 今年は8番付けてやる方が身になると思ったんだろうな
一年早かったら五輪に出場したかもな。
>>615 こういうのすぐ試合後にJsgoalに出してくれないかなぁ?
とりあえずJ1の試合だけでもやって欲しいなぁ
お金掛かるのかな?
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:30:49.97 ID:abrPwcOe0
さんざんお前らがジニアスジニアス言ってるけどハイライトですらふーんてレベルじゃねえか
そもそも代表にかすりもしてない時点で知れてるわな
宇佐美みたいになりそうだからやめとき
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:31:39.09 ID:RyXge3qt0
ベル場とふって確かブルガリアだよな
国の英雄なんじゃないの
ストイチコフなみの
>>619 五輪直前の時期にはもう活躍してたからな。2年早ければ間に合った
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:33:23.48 ID:c+Ik435b0
>>614 確かにこの選手そんなに数字高かかったのかってのが結構いるよね
あくまでデータはデータでしかないなと思う
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:33:30.91 ID:wMLgEm190
今のままセレッソで骨埋める気か?
23歳だとチャンスはまだあるようでそうないぞ
チャンスがあるなら行くべきだろ
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:34:54.74 ID:wMLgEm190
普通に考えれば今のドルトムントに海外経験のない日本人が入る余地はないが
向こうは香川の夢再びで間違ってオファー出すかもしれんで
U-17以降国際舞台でプレーしてないんだよ
そういう選手だって前提が盲目になりすぎて消えてんだよね
>>621 ハイライトだけで判断するなら視察とかいらないよねw
初心者はウイイレやっとけ
>>624 まぁ、徳島に行って改心して今が有るみたいだから、結果オーライで今後に期待したいな。
ブレーメンが今夏に柿谷にオファーの噂が出てきたね
ブレーメンなら最高じゃないか?
>>609 欠点:足遅い、動かない地蔵、守備しない
マジでスキルだけでのし上がってきた天才だな
60億でユナイテッドに移籍して得点取り捲ってるのに知名度も低いねw
テベス、ルーニー、クリオナがいたからかな
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:40:29.64 ID:c+Ik435b0
>>628 U19もでたよ、そもそもU20W杯は近年ずっと逃してる
去年もアジア選手権でまけて今年のU20W杯でれてない
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:40:55.49 ID:oqIV+mzXO
最近のメディアの異常な柿谷推しは何?気持ち悪いくらいの爆ageと取り上げっぷり
>>492 後ろからのボールを足に乗せるでもなく後ろからトラップ
変態すぎるやろw
今のドルトムントは自国代表選手は転売どころかチームの顔にするだろう
そういう意味ではCFと右サイドが空いてるから
柿谷はもちろん清武だって充分あり得る
逆に扇原、柴崎は行ってもボランチで使われることはまずない
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:48:17.43 ID:rS9Z5ZO00
クアレスマみたいになりそう
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 15:50:18.11 ID:LlVlw2wS0
ニュルン涙目
徳島でも人間に恵まれ心の修行をできたのが良かった
あのままだったら宇佐美だった
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:00:13.87 ID:l1mJAuf+0
夏の移籍はない
そういう契約だから
心の修行で相手を突き飛ばすようになったのか
宇佐美がそんなことしたの見たことないけどな
いい加減青田刈りやめろよ。奴隷じゃねーんだぞ
香川が移籍した直後の育成のドルと言われた頃ならまだしも
ブンデス連覇して今やCLベスト4の名将クロップ率いるビッグクラブがわざわざ極東の実績なしのギリギリ若手を重宝するとはとても思えんが
普通に移籍金10億レベルのワールドクラスを取るだろ
>>492 Jでは珍しいかもしれないけど海外だとこれできて当たり前レベルじゃね
C大阪の選手に 欧州からのオファーが多いのは
チームが普通にやろうとしている事の中に
中身がキッチリ詰まっているからじゃないかな?
他所にも能力的に見るべきところがある選手もいるけど (移籍に際して)フィット出来る
のかという点で見られると C大阪の選手より多少ハードルが高くなるように思う。
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:11:12.33 ID:HQCZglJ/0
レバいなくなるんだから
どんな選手でもとりあえずとっとくだろう
ドルがビッグクラブといってもドイツ人以外はプレミアのほうが魅力的だろうしなあ
今期CL4強のチームだからな
宇佐美の二の舞にならなけりゃいいが
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:12:46.85 ID:Gz/I+7btT
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
ドルなら相性合うな
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:18:36.99 ID:jmtfvgZ50
ついにきたかw
柿谷と香川は違うでしょ
柿谷のプレースタイルはもろロイスと被りそうなんだが
でもドルトムント行けるならぜひ行ってほしいね、出れるかはわからんが通用はするだろうし
今のjはスピードのチームになってるから柿谷合うんじゃね
>>644 誰かやってる動画貼れるなら貼ってみれ
出来る出来ない以前で
左後方から来たのをトップスピードで左足でトラップとか
まず思いつかないんだよ
そのままボールを止めないか、右足でトラップか
どっちか二択
守るほうからすれば2択問題でいきなり試験用紙外の3択目選択されたようなもん
左足でピタ止めとかわけわからん
ベルバトフは弱小相手の固めどりが多く、強豪相手の試合を決めるゴールが決められないから
その内、干されたと聞いた
プレミアはあまり興味なかったんで当時実際どうだったかはしらん
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:28:38.76 ID:lk4sFVbn0
今のドルの前線で試合に出るのは不可能
香川が入った頃と今のドルではわけが違う
>>653 あいつら当たり前のように変態トラップするけどな
わざわざ動画に残して騒ぐほどでもないような
何をそんなに興奮してるのかわからん
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:30:43.03 ID:eYQTvWPO0
ベルカンプのアルゼンチン戦での変態トラップも左後方からのロングパスだったけど
あれは右足でトラップだったか
>>636 柿谷の海外もいいが、そう考えると清武獲るのが一番手っ取り早いな
というか本気で香川の後釜ほしいなら柿谷より清武のが今のドルには必要に思える
柿谷を諦めなくて良かった。ずーーっといい続けてよかった。U-17フランスW杯とU-17アジア予選の時から、見てきたから。香川より、ジーニアス。やっぱり人生真っ直ぐな道じゃなくて曲がりくねった道で成長するプレーヤーのほうが個人的には好き。
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:32:37.62 ID:lk4sFVbn0
柿谷ってJ2徳島時代あんまり点取れなかったんだけどな
どうしてこうなった
クロップ本人が欲しい言うなら信頼できる
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:36:06.13 ID:ivLzlecx0
柿谷がドルトムントで試合にでられるはずがないという気持ちと
柿谷はレベルの高いチームの方が成長速度が早そうな選手だろうという気持ちと
メンタル的には宇佐美に近く潰れてしまうのではないかという心配する気持ちが入り乱れてる
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:36:12.14 ID:ca5XZUvc0
清武もドルでやれるだろうが
ジニアスは清武より上だったから当然やれるよ
>>656 あいつらってどいつら?
名前挙げてみ?
挙げてみ名前?
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:37:26.74 ID:WJFc+4gc0
1度は遅刻魔で干されてJ2に行った人だよな
今は目覚めて日本の宝になろうとしている
こうした一生懸命な人も海外で見てみたいな
ドルなら最高だが
なんで5輪に出てなかったの?
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:38:45.15 ID:7vtAoPUV0
これで柿谷が大活躍したら
金子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前ら
確定だけど、謝罪の準備できてんの?ん?w
ついこないだ海外に行くのは逃げって言っちゃったからな
>>664 あいつらってドイツら
面倒臭いからACL見た後にCLでも見てろよ
>>664 挙げたらたぶん海外のトップスター選手の名前が出てくるよ
それだけ柿谷が凄いことになるw
ブンデスならやれるだろ
プレミアセリエリーガは厳しいだろうが
ドルトムントならいいけど
正直もうブンデス飽きたな
リーガ行ってくれねーかな
>>672 セリエとプレミアが落ちてきてるな。
今はドイツのほうが上かもしれん。
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:44:19.73 ID:Vjt9M4jx0
2014 ブラジルWC
ジーニアス
乾 香川 清武
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:44:49.86 ID:WJFc+4gc0
やっぱセレッソで背番号8とクルピとの信頼関係、逆境を克服とww
点取る技術はもともとあるのだが、決めてやる意識が強くなったよな
謙虚になってなお自信を取り戻した柿谷はまだまだ伸びるだろ
見てみたいなー
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:45:01.07 ID:ca5XZUvc0
ジニアスの前では清武も完全に脇役だったからな
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:46:51.02 ID:C4O6NUOe0
柿谷なんて雑魚だろ
ハイライトだけ凄いけどほんとハイライトの場面しかボール触ってない
宇佐美以上の地蔵
ドリブルでも抜けない
香川レベルで使い勝手の悪いセレッソ特有のサッカー脳低いカス選手。
ワールドカップに出て欲しいんだけど、欧州でやらないと代表に呼ばれないんだっけ?間に合わないじゃん!
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:50:21.79 ID:/zD2P3tiO
これだけのメンバーをほとんど使わなかった関塚さん…
─────大迫─────
────────────
─────柿谷─────
原口────────工藤
───田口──柴崎───
────────────
昌子────────磯村
───濱田──牟田───
────────────
─────嘉味田────
sub
MF 茨田 金崎 河本 中村
FW 指宿 小野
日本のFWなんて海外で得点王争いどころか2桁が数人レベルなのに
J2ですら得点王取れないこいつが活躍できると思ってる奴がいるからなー
勘違い甚だしいわ
>>685 柿谷がJ2時代にFWやってたと思ってる時点でスベってるぞお前
>>681 今年はセレッソにいるとして、冬移籍でドイツ行って
半年で10ゴールかつ乾・清武より好評価連発ならなんとか
サプライズ選出もしなさそう人だしなザックは
J2時代より、今を見ろよww
今シーズン、良いペースでゴール決めてるやん
>>689 戦術もチーム力も違うからw
徳島ヴォルティスとセレッソ大阪っていうサッカーチーム知ってる?
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:58:29.15 ID:QZJJs93/0
指宿って今何やってるの?
どっかにレンタルされてたよね
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 16:59:09.42 ID:ca5XZUvc0
ジニアスは相方がしょぼいからな
香川にとっての乾みたいのがいたらバンバン量産できるはず
>>692 ベルギーの二部にいる
結構点とってるらしい
>>691 J2でも一人じゃ点取れないってことか
じゃあブンデス行ってもベンチに入れたら大成功だな
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:01:36.55 ID:QZJJs93/0
>>694 お、16試合8得点か。
ベルギー二部じゃ情報少ないよね
ありがと!
>>644 後ろから来てるボールのバウンドをボールの後ろから足を出して抑えてる
普通右足のインか左足のアウトで受けるでしょ
こんな発想する奴そうはいないよ
>>693 これに関してはエジノがダメすぎる
あいつボールが体にぶつかってるだけだわ
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:02:50.17 ID:5zpGf+tl0
大迫もいい選手だけど
まだ2桁得点したことないからなぁ
>>695 なんで、J2時代の成績がそんな大事なんだよww
去年J1で11ゴール獲って、今シーズンもいいペースで得点量産中だぞ
J2より上のカテゴリーでな
>>695 お前サッカー舐めすぎ、
もしかして、メッシがJ2入ったら、毎回11人全員抜いてゴールできると思ってるタイプのやつや
>>669 チャ、チャーリー知らないとかどんだけニワカだよ
柿谷もやっと本来の立場に帰ってきたね
セレッソおわた
そう思ってない奴が多いみたいだけど、日本のFWが海外で活躍するのは当分無理だと思うけどな
まずCFで今のポジションやりたかったらもっとガチムチにならないと
ヘディングで競れない1トップなんてブンデスの下位でも需要ないぞ
ドルの試合見てる奴なら尚更わかるはずなのに
Jしか見てないと通用すると錯覚しちゃうんだろうか
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:16:35.25 ID:HmbIP+k9P
ドルはチームが完成されてるんで競争は熾烈、
それよりブレーメンからオファーがあるからブレーメンに行った方がいい。
攻撃的なチームだし、前線の面子は夏に移籍したりで動きがありそうだし、
ドルほどではないので入り込むチャンスある。
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:18:19.35 ID:tXIHOoO30
ブンデスならFWでも余裕
早熟の天才
>>704 ホンマ俺もそう思うわ。賛同するよ。
が、曜一郎は1トップFWじゃないからw
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:20:55.58 ID:1VBC4AMo0
ポテンシャルは
柿谷>>>>>>>>>>>>>>>>香川
>>708 ハイライトしか見てないと1トップやってると錯覚しちゃうんだよ
ドルのフォメ知らない奴がいてワロタ
マジで話にならんな
872 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 00:00:04.92 ID:jSAfGEP+0
過大評価のゴミカス柿谷を持ち上げてる
サッカー知らないバカどもはいい加減死ね
柿谷は超劣化宇佐美なんだよ
スピードも技術もサッカーセンスもドリブルもセンスも全てが宇佐美以下
宇佐美以下であり、体幹・骨格・当たりの弱さ・フィジカル、ハードワーク出来ない
点も全くそっくり
柿谷はフィジカル弱いブンデスで通用しない宇佐美と骨格・骨細な点まで似てる。←サッカーにおいてこれは致命的欠陥になる。(長友は小柄だが骨太系骨格な)
期待する方がバカバカしい。サッカーにおいては全ては宇佐美以下で、おまけに骨格、体幹、フィジカルの弱さ、骨細な骨格がそっくり。
そんな宇佐美がブンデス下位クラブで通用しない、使いづらい選手になるんだから超劣化宇佐美の柿谷を持ち上げるのはいい加減辞めろ
期待するだけ無駄。15〜18のユース時代に一番輝きを放ってたのも似てるな。完全に早熟タイプで周りのフィジカルが出来てない、
サッカーが完成されてない時に、成人のサッカーで使えない小手先のテクで目立ってだけなんだよ。
香川ほどのテクニックはないし、乾ほどのドリブルという一芸もない何も突出してない
それどころか宇佐美以下だもんな全てが、おまけにメンタルが弱い、骨細の骨格までそっくりで何も期待できない。
何もかもが中途半端な柿谷に何を期待してんだよ。
万が一自分で売り込む形で海外に行っても槙野、宇佐美コースなので辞めてくれ。宇佐美以下で宇佐美以上に通用しないし
ひっそりJで余生を過ごせ。それが日本サッカーの為になる。柿谷オタが柿谷を勘違いさせてるのもイカン
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:25:36.33 ID:GNi7NvvX0
今年行ったら見損なうわ・・
まあワールドカップ前だし急ぎたくなるのもわかるけど
昨シーズン終わった時点で本人の気持ちは海外移籍に大きく傾いてたらしいから
いくら八番に重みがあってもずっとセレッソにいるわけでもないだろうし
欧州クラブが欲しがる選手の条件として「若い」っていうのがあるから
遅くても今シーズンの終わりで移籍だろうね
ドルトムントかどうかわからないが
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:25:41.77 ID:Cxj3UK0t0
ドナドナ
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:26:51.96 ID:GNi7NvvX0
香川を見切ったドルが柿谷に注目しているのか。
代表の未来も暗示してそうだ。
柿谷はドルトムントはやめたほうがいいと思うよ。
香川が入ったころのドルトムントじゃないし。
シャルケ以下がいいと思う。
>>712 大迫信者w
セレッソスレ及び曜一郎スレからようこそw
後はエジノ師匠にまかせて安心して海外に行け
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:28:43.05 ID:Vjt9M4jx0
柿谷の偉いとこはかなり早い段階で自分が香川より劣ると認めてたとこ
その上で努力したからこそ今の成功がある
逆にテセやゴキブ李みたいに香川ができるから自分もみたいな勘違いした馬鹿は当然のように駄目になった
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:28:46.66 ID:qn3A7veV0
W杯に出たかったら夏に移籍して1シーズンの成績を残すしかないよ
ブレーメンあたりが良いと思うが
ドルムントじゃポジション絶対に取れない
日本人はすぐ浮つきがちだが冷静になれ
香川でもドルトムントじゃサブだ
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:28:56.73 ID:C4O6NUOe0
FW 8 柿谷 曜一朗 5.5 序盤はシュートに持ち込む技術発揮も、右サイドでは起点になれず
FW IN 67分 9 大迫 勇也 6.0 ケガ明けながら幅広く動いてパスを引き出す。空中戦でも奮闘した
怪我明けでジョギングの大迫よりボールを触れないハイライト君ww
ビハインドで攻め達磨なのにボールを触れないサッカー脳のなさww
守備は香川以上の無能wwどんだけww
乾・清武・香川でわかってるだろ?ちょっとでも駄目だと全てダメなセレッソ特有の使えなさww
高校サッカーのような調子の波の激しさ。
セレッソはつ・か・え・な・いwwwwヨルダン相手にも使えないwww
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:29:13.44 ID:Cxj3UK0t0
確かにドルでポジション確保は難しいだろうね
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:29:15.84 ID:GNi7NvvX0
でも宇佐美も良い選手だしプレイの幅広がったよ
ロシア大会では柿谷とともに活躍してくれると信じてる
問題は移籍後にサイド起用に耐えられるかどうかだな・・・
それができなかったらベンチ外
あれ今日はいつもの鹿さん来るの遅かったんだね
病院にでも行ってたのか?
次の8番は南野かな
>>723 何回も見たコピペ、いつでも出せるようにストック
してるのが気持ち悪い
レバが出ていったと仮定して
ポジはシーバーと争うわけか
ロイスはもう2列目専門だっけ?
どう考えても補強しないわけがないな
ネグレド、ボニー辺りが来たら詰むわ
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:36:45.19 ID:rfnfhGoE0
>>117 サッカーを知らないゴミは発言するな
残留争いしてるクラブに在籍してる宇佐美が2人の監督から戦力として見なされてない
ベンチどころかベンチ外で一番使いづらい選手になってるだろ。サッカーとはそういうものだ。
重要な試合になればなるほど、宇佐美や柿谷という選手は使いづらい選手になる。構想外だ
柿谷の得点力?それは雑魚刈りであり
そんなものはハードワークのできなさ、守備でのマイナスで差し引きトータルでマイナスになるんだよ
宇佐美も柿谷も。そして宇佐美の方が今でも全て柿谷みたいなセンスのない雑魚より上だぞ
宇佐美>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柿谷
宇佐美が下位クラブで使い勝手の悪い選手で使えない、クラブを左右する試合で構想外の使えなさなんだから
柿谷なんて通用するわけがない。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:36:52.30 ID:re3OhG270
ドイツでは日本選手=セレッソ大阪+ガンバ大阪
なんだね
香川の功績は凄いね
柿谷ってチャントあるの?
ドルでの柿谷チャント考えておいてやれよ!
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:40:48.45 ID:ca5XZUvc0
ジニアスはとにかく華があるからな
ゲッツェやロイスあたりとやっても見劣りするとは思えん
三ツ沢で柿谷のボレー観たのを自慢したいから
大成してほしいね。
とにかくトラップとシュートは香川レベルだね。
>>666 5だけ数字で書くとオートレースみたいになるなw
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:42:25.88 ID:C4O6NUOe0
FW 8 柿谷 曜一朗 5.5 序盤はシュートに持ち込む技術発揮も、右サイドでは起点になれず
鈍足岩政も抜けないヘタクソ。
序盤にシュートを放ちあと80分消えまくるwww
なんなんですかねーwこの使えなさwwww
柿谷信者ってもしかしてドルトムント行っても香川のように活躍できると思ってるの??ww
香川以上の使い勝手の悪さ、ポジショニングのセンスのなさ、ゲームから消えまくるハイライト君でも褒めてもらえるのは
選手たたき売りを誇りにしてるチョン民国のアホーターだけww
>>476 Jでも1列目中途半端なゴミ柿谷が海外で通用するはずがない
柿谷の場合はすべての能力が中途半端で何も取り柄がない
1列目も2列目も何も取り柄のないゴミ選手
宇佐美は腐っても2列目のスペシャリスト、突出してるものをもってる
それでも通用しないが。柿谷なんて無理。
>J専FW
その通り、柿谷が通用するのは世界の中でもJリーグだけ。これ以上のレベル、フィジカル度の高いリーグになると全く通用しない。
フィジカル弱い、ポストプレーも出来ない雑魚が1列目まかされるリーグだけだな
そんなところで点とって得点能力が高い、シュートはうまいと言われてるから爆笑ものw
宇佐美は帰ってきたら悲しいがJだと柿谷以上に無双するのは間違いないな。
まぁ、宇佐美が帰ってきたところでどうなるかわかんないけど、柿谷は現状活躍してるわけだし、スカウトの目にとまるのも当然じゃん
ド素人が通用しねーって言ってもねぇ
柿谷は従来の日本のMFがなかなか越えられなかった得点感覚を身につけたな。
クルピすげえ。
>>80 その書き方だと、ブラジルの前に何かワールドカップがもう一個あるみたいだが
柿谷ってよくきくけどあんまプレースタイルしらんわ。。。
ドイツで見ると活躍してるのが香川と乾、内田と体は貧弱でもいいから俊敏性とかテク、持久力がある
選手がいいみたいね。ドイツにいないタイプ。
逆にフィジカルタイプの槙野とか矢野とか岡崎は苦戦してるね。
一応クルピ評ではボールを持った時のテクは香川以上らしいけど
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:52:19.87 ID:DZFz3bHh0
ぶっちゃけ工藤の方が上だろ
>>679 その通り。柿谷なんてユース時代からゴミで
その年代特有の小手先テクニックで目立ってただけ。本当の才能は皆無。
ボールタッチドリブルだけで変化をつけるドリブルは世界では通用しない(家長、宇佐美、柿谷)
引っかかる。フィジカル網を突破できない。メッシのように圧倒的な瞬発力・スピードか黒人のような体ごと抜き去る歩幅のあるドリブルじゃないと
柿谷オタ・信者が最大のアンチなんだよな実は
ユース時代に持ち上げてゴミを粗大ゴミにしたのが柿谷信者
柿谷オタ・信者は気づいてないんだよな。自分たちで柿谷を調子に乗せてゴミを粗大ゴミにしたことをwww
誰と戦ってんの?
現状、活躍してるんだからステップアップの機会があるのは当然だろw
徳島時代もたまーに見てたけど、梶山みたいに
爺クサイサッカーしてるなって思ったよw
ここまで挽回するとは思わなかった。
宇佐美と柿谷は全然違うのにな
柿谷は頭も悪くないよ
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 17:58:48.38 ID:C4O6NUOe0
>>743 岩政抜けない時点で悟れよwww
偉大なるハイライト厨なのにドリブルでほとんど抜いた場面なんかほとんどないww
同じピッチに立ったらはっきりしたこと。
テクニックは、本山・柴崎>>>>>>>>>柿谷ってこと。これは紛れもない真実。
そら無駄に年食ってんだから
少しは頭がよくないと恥ずかしいわなw
>>749 アントラーズサポ全体に迷惑がかかるから止めとけ
宇佐美は年いっても頭良くならないと思うけどね
それこそなんとかは死ぬまで治らない
>>733 すでに2種類ある
そのうち一つはモリシに使ってたやつ
>>716 セレッソスレでも同じレスされたがなんで俺がガンバサポになるんだよ。Jはどこのサポでもないわ、満遍なく
苦痛を味わいながら日本サッカーの為にJを苦痛を感じながらチェックしてるが。苦行なんだよ
俺のレス見て分からないのか、俺は宇佐美も評価してないだろ。
てかなぜ柿谷オタって事あるごとに宇佐美を意識してるんだ。いくら宇佐美でも粗大ゴミの柿谷なんかに比較されるほどポテンシャルは低くない
俺は宇佐美を全く評価してないし、使えない選手だと判断してる。
それでも
宇佐美>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柿谷だ
家長みたいな選手が一番嫌いなのになぜ、俺をガンバサポとレッテルを貼る
柿谷オタ頭でも狂ってるんか?なぜ雑魚柿谷オタは宇佐美をそうも意識する。しかしずっとJ2いたセレッソがガンバを意識するのも実に滑稽だなwww
セレッソオタ(柿谷)オタってみんなこんなに頭悪いんだなw
305 返信:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/04/14(日) 00:03:09.76 ID:5i/sXlg5O
>>304 今日山形で試合か?
ご苦労さん
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:05:45.66 ID:Hz/AVpmwP
柿谷にも信者がつくっていうのに時代を感じるなw
>>755 柿谷に関しては昔衝撃を受けて一旦諦めてからの復活っていう
昔のファンは思い入れあるからな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:07:55.91 ID:198OH5GKP
>>285 そこに清武を入れるのはどうかと
完全なる大分産だろう
>>757 セレッソ8の系譜だから
清武は入れないと仕方ない
クルピ監督がテクニックはネイマールと同等とか言ってたじゃん。
でもこのスレに書き込まれてるようなJ専用FWなわけ?目と膝が壊れてる本田の代わりになって日本を救うとかありえんの?
>>754 苦行なら見るなよw
誰も頼んでないわww
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:11:10.11 ID:Hz/AVpmwP
>759
Jの当たりと海外の当たりの厳しさではまた違うからね。
なかなか難しいとこだね。
>>754 日本サッカーの為にJを苦痛を感じながらチェックしてるが
って
お前誰だよwラモスかwセルジオか?
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:12:22.24 ID:AIedMQTT0
>>747 手持ちの武器をフルに発揮してる
で、ダメな部分は思い切って切り捨ててる
これが現在のパフォを引き出してるんだと思う
J1で通用する部分
・トラップの柔らかさ
・キック精度
J1で通用しない部分
・ドリブルで抜ききる
・フィジカルコンタクト
で辿りついた結論が「裏抜けFW」
相手とコンタクトする前にトラップで絶妙なポイントにボールを置き
そのままキック精度を生かしてゴール
これが柿谷が活躍できてる理由
>>762 オレは違う理由でセレッソの試合を苦痛を感じながら毎試合見てるけどな
>>745 宇佐美も家長もドリブルは通用してたけどな
ドリブルじゃなくて運動量だったりオフザボールだったりが問題点
今季のCLベスト4の4チーム見てればわかるはず
あとフィーゴもイニエスタもリカルドクアレスマも緩急や細かいステップで相手の重心ずらして抜いてたよ
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:14:03.18 ID:Zg4xExVGO
アンチ柿谷は気持ち悪いことはわかった
>>759 柿谷に本田のキープ力とか求められてもなあ
何やらせてもハイテク持ちだから出来るかもしらんけど
得意技じゃないから期待はするな
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:17:13.69 ID:yDKm85SyO
>>754 低脳のゴミクズなりに頑張って長文書いてる所悪いが
お前のニワカ以下の妄想評価なんて誰も聞いてねーし興味もねーよw
>>766 アンチ柿谷というよりアンチ桜(というか桜の若手)
柿谷は前は扇原ほど叩いてなかったけど、点取りまくって目立ってるから
どうしても放っておけないらしい
夏は絶対出ない
出るとしたら冬だな
Jで20点くらいとれば準ビッグクラブが手を上げると思う
30点とればビッグクラブ
>>769 その扇原はプレーの部分ではセレサポにあまり気に入られてないよな
山口みたいな守備なんかまるで出来てない奴が褒めそやされてるし
よくわかってるね
昔この選手ははどんなにうまくいっても佐藤寿人だと書き込んだことがある
Jなら輝けるだろうけど裏抜けFWなんてどこの海外のチームを必要としてないんだよ
あのさ〜
まず移籍を実現させようか?
移籍が実現して初めてやっと宇佐美に並べるんだよ?w
しかも年齢では大幅に遅れをとってんだよ?
それなのに馬鹿みたいにやっすいプライドで柿谷の方が上〜上〜ってw
恥ずかしいわホントw
>>768 おい、こいつは日本サッカーの為に頑張ってんだぞw
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:24:16.47 ID:3eyyQFdV0
120%スタメン取れないだろ
つーかライトナーレベルだろ柿谷
>>770 30点くらいとってほしいね
そのためにエジノじゃない外人と仕掛けれる2列目がほしいね
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:27:25.05 ID:AIedMQTT0
こないだ楠神見たけどさ
相手のSHがSBの選手に代わって押さえ込まれるまではよくやってたと思うんだよね
なんで楠神はこんなに出番がないの?
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:27:39.78 ID:LHvkh2F/0
代表ゼロトップで香川と柿谷が並んだら最高
本田はボランチで
柿谷は無理だって。
宇佐美とゆー上位互換が活躍出来てないんだから。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:30:10.29 ID:3eyyQFdV0
ゲッツェ
ロイス、クバ
グロスクロイツ
ライトナー
ビッテンコート←柿谷この辺だろ
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:32:41.58 ID:2BbD2HAyO
柿谷・香川・宇佐美とテクニックだけなら世界レベルの選手だが日本は昔からテクニックあるやつは結構いたんだよなあ
本田・中田みたいにフィジカルあってキープできる奴は何故か複数現れないんだよな
本田以外にフィジカルある若手って誰がいるかな?
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:34:45.49 ID:UYgbWkkTO
いやもうセレッソから刈るのは勘弁してやれよw
Jで見てて珠玉の選手だから移籍しないで欲しい気持ちもあるな
>>781 いねーな・・・
ガッチガチのフィジカルマシンは永井龍くらいしか思いつかん
あとは広島の野津田とかかな?
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:41:50.46 ID:q/R4uNOQ0
8番受け継いでまだ半シーズンで夏に移籍するのはセレッソ的にどうなの
>>781 フィジカルだけでも駄目だ
フィジカル+技術がないとなぁ
本田はその点で優れてる
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:44:54.86 ID:LHvkh2F/0
宇佐美は本田っぽくなれる可能性あると思う
>>785 夏移籍はないよ
今シーズンは出ないって本人言ってるから
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 18:47:29.14 ID:VvoRi2g40
イタリアメディアの時点で嘘丸出しだろ
レヴァンドフスキの残留に全力を尽くせよ
>>747 柿谷は徳島時代左SHで、佐藤や津田のアシスト役に徹してからね
でも7得点したからFWで使ってたら15点くらいは取っただろうな
移籍金で翔さんと比嘉をクルピ再生工場に
それは「再生」なのか?
「転生」だなw
まあ移籍金3億ぐらいかな。
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:27:20.29 ID:8Gmow3lnO
>>787 宇佐美は脳ミソを入れ替えないかぎり無理
クロップさえいれば、活躍できそうな気がする
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:43:15.81 ID:fRvbMRht0
現状のウチには不要でしょ
レバ
グロクロ ゲッツェ ロイス
(クバ) (ロイス) (クバ)
サヒン ギュンドガン
(ベンダー) (ケラー)
柿谷が来ても出番はない
他を当たってくれ
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:44:03.17 ID:ktgnj5Pl0
ついに来たか。
でも香川のとき以上にハードルははるかに高いぞ。
レヴァンドフスキは間違いなく移籍するだろうけど、
代わりが柿谷だけってことはまずありえない。
チームが完全に完成期に入っているだけに、必ずレヴァに近い大物を獲ってくるはず。
初めは控えだろうけど、めげずに頑張れば試合に出れるようになるかも。
期待してます。
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:46:12.27 ID:V2tTGWbJ0
J2修行したらブンデスいける
なんという天下無双のリーグJ2
>>47 柿谷6試合で4得点
前シーズンも12得点だっけ?
宇佐美と違って得点感覚あるよ
ザキオカ萌のように後半残り僅かで便利屋レベルで使われる未来しか思い浮かばん
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:53:11.39 ID:dmzezbY30
こいつのどこがすごいってトラップだよな
この前の裏抜けゴールのトラップもそうだが
普通の選手だったら絶対出来ないようなトラップ平然とやってのける
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:56:23.31 ID:CJsQIxE00
誰も言わないから言うけど全盛期の小野より上手いし、得点感覚もある。
ドルトムントで英雄になれるよ。
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:58:07.53 ID:qwsd0ZU40
柿谷はなぜドリブルを封印してるんだろうか?
この前の試合でキレて相手を叩いたのを見てまだまだ精神面は幼いなと思ったわ・・・
大迫あたりを4大リーグの下位が試しに獲ってみてくれないかな
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 19:59:13.05 ID:DWzRmJEv0
こいつも腐ったミカンだったんだろ?大丈夫なん?
>>804 小野よりうまいはない
小野のボールテクはジダンより明らかに上だし
得点感覚は柿谷の方が全然上だな
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 20:00:14.76 ID:CJsQIxE00
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 20:03:34.83 ID:OMp5vGNTO
柿谷は改心してから連携を重視するようになったし、柔らかい足元持ってるし、そこそこいけるんじゃない?
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 20:04:49.30 ID:BgAMnLa10
というかもうそろそろ安易に海外行くのは止めてほしい
日本のリーグボロボロじゃないか
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 20:13:34.57 ID:OMp5vGNTO
ボロボロはJ1だよな。J2とか見てて面白いよ単芝
ずっと香川と比較されて
精神的に辛くなりそうだ。
Jリーグとかアジアでさえかてない雑魚なんだから
留まる必要はない
席が空けばその分新しい芽が出てくるから無問題
糞のACLはスルーで
ガンバの冷やかしのためだけにみてるけど、
J2は面白いよ。人生かかってるしね。
>>812 今は過渡期だからしょうがない
あと何年かすれば海外で経験を積んだ選手が日本へ帰ってきてJクラブを強くするという循環が生まれるはず
>>795 豊田28とか年齢以前にJリーグだからあのフィジカルが生きるけど
海外でそのまま通用するわけないでしょう
>>85 工藤、豊田、大迫なんてあげてる時点でニワカ丸出し
テクニックタイプの中盤かセカンドトップでしか日本人のニーズはない
FWでいくなら今の時点で誰も通用しない
現時点で通用しないから行かない行かせない
って考えを本人も周りも持ってるとしたらいつまでもレベルは上がらないな
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 20:22:23.08 ID:pJSPgWtB0
ニュルン断って良かったな
柿谷と原口はスペイン行ってくれ
>>820 俺の言ってる現時点とはそういう意味じゃないよ
将来的に日本サッカーがもっとフィジカルサッカーに強くなって進化したらと
いう事で今の選手が行っても無理という事だよ
リタダナリは、試合に出れなくて出戻りしてきたし、前田は2部のテストに
受からなかった。これが今の現実だよ。南アフリカでもトップをはれる選手が
誰もいなくて中盤の本田がトップになった。これが今の現実
大活躍してるように言われてるけど
工藤と豊田の方が点とってんだよなw
ドルファンはドル試合テレビ放送をもたらすあなたを応援します
>>824 豊田陽平(28才) 6試合6G
工藤壮人(22才) 6試合6G
渡邉千真(26才) 6試合4G
柿谷曜一朗(23才) 6試合4G
(参考)
香川真司(当時21才) 11試合7G
岡崎慎司(当時24才) 31試合14G(※3年連続2桁得点)
宇佐美貴史(当時18才) 26試合7G
大前元紀(当時23才) 34試合13G
>>824 周りがもっと良ければもっと結果がのこせそう
>>781 上手い奴に筋トレやれせればいいだけだろ、実際。
覚醒しかけてるけど実際どうなんだろうな見てみたい
クルピ → ポトフ → ソアレス → クルピ → クロップ(NEW!)
>>826 上の4人はこのまま行けばシーズン20G出来る計算だけど
豊田以外は結局12、3Gくらいで終わる気しかしない
今度は柿谷か
よーしセレッソはまた刈られるための人材を頑張って育成するように
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 21:54:35.26 ID:C4O6NUOe0
FW 8 柿谷 曜一朗 5.5 序盤はシュートに持ち込む技術発揮も、右サイドでは起点になれず
ユーチューブ以外何もしてないうんこプレイヤー
乾以上の消えっぷり
使えるはずがない。
チョン民国のような底辺じゃなきゃ叩かれる。あそこはアホだから無意味だろうが派手なプレーすれば喜ぶ。猿みたいなアホーターwww
香川でかなり稼いだから今度は移籍金払えよ
>>828 だが上手い奴ほど筋トレしなくても日本だと通用しちゃうから
鍛えなきゃいけない時期に鍛えないまま過ごして手遅れになっちゃうパターンが殆ど
筋肉付けるとスピード落ちる
フィジカルよりも接触を避ける方向性でー
こういうこと言い出すんだよなぁ
とりあえずフィジカル鍛えといて損なことなんて一つもないんだから鍛えればいいのにな
>>835 要は筋肉の量じゃなくて筋力だからね
プレミアぐらいでかいやつが揃ってくると重量も大切になるけど
そこへ行くまではひたすら筋力を鍛えてれば良いんだけどな
>>836 日本はどっちか一方向に触れすぎるんだよな
フィジカル鍛えるのとフィジカルに頼ったサッカーするのは別なんだけどな
フィジカル鍛えるっていうとフィジカルに頼ったサッカーをすると勘違いしてるのか
そういう意見は叩かれる傾向にあるよな
バルサみたいなサッカーを目指すにしても日本人選手はフィジカル鍛えまくるべきだよな
>>837 その通り、両方やらないと
フィジカルだけ鍛えてもサッカー出来るわけじゃないんだから
フィジカルが弱いとちょっとぶつかったり押されたりしただけで
バランス崩して思うようにコントロール出来無くなるんだから
正直まだ柿谷が欧州のトップリーグで活躍できる感じはしない
将来は期待できるけどね
けど育成っていうには歳もそれなりだし・・・
>>838 人とボールが動くサッカー推奨で接触を避ける方向性を推奨してたオシムが
W杯1年前くらいの時期に「遠藤と俊輔のフィジカルを強化すればいい」って言ってたからなぁ
長友がいい見本だよな。
スピードも落ちてないしパワーもある。
これからの若い世代に鍛え方を伝授してやってほしい。
またテンバイヤーのドイツか
筋トレした奴すべてがフィジカルお化けになるのなら苦労はしない
日本人が本気で筋トレしたところで世界基準に照らすと標準かそれ以下だからな
だから日本人はマックスまで鍛えないといけない
ゲッツェ、ロイス、柿谷の三本柱でBVBは安泰や( ・`ω・´)
>>844 限界近いパワーなんて誰もつけてない
サッカーは単純にパワー競う競技じゃないから
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:01:10.25 ID:NLOB/sP80
でも筋肉鍛えすぎると腱とか痛める印象。サッカーもやきゅも
J1で20点取ってから海外に行けよ
15点のザキオカがウンコなのに、12点とかでどうかなるわけ無いだろ。
こいつ試合中消えすぎだし
オブザボールもも悪いし献身性まったくないからな
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:05:57.77 ID:YeL/Xlhw0
レバ丼や香川みたいな感じじゃないから
そこは教えてあげて欲しいね
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:11:20.35 ID:ZWSZECB70
俺は柿谷はそれほど凄いと思ってない
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:11:35.88 ID:gwg9g03RO
遠藤のプレーはサッカーやった事ないと遠藤のプレーを見る楽しさは無いけど柿谷は経験者もやった事ない人も楽しめるプレーヤー
俺身長160でワントップしてた。小中学時代はスピードだけでもなんとかなったけど、高校からは無理やったね。CBのやつ大嫌い
ベルカンプ好きとしては変態トラップが出来るやつが
日本人で出てきてうれしい。
柿谷行け行け
海外で活躍してるところを見てみたい
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:22:22.58 ID:3eyyQFdV0
>>846 柿谷入れるだけで見栄えが悪くなるから宮吉レベルにしてほしいわ
柿谷くらい狂ったトラップ技術があれば接触プレーは回避できる
テクニックが抜群なのは分かるけどもうちょいボールを引き出す動きが欲しいね
セレッソなら勝手にボールが集まってくるからいいけど海外へ行ったらそう簡単にいかないよ
消えてる時間が長くて使えない選手だと思われてしまう可能性がある
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:31:03.24 ID:YeL/Xlhw0
み や い ちwww
ナイナイww
セレッソ→ブレーメン→レアル・マドリー
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:32:56.96 ID:3eyyQFdV0
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:33:25.71 ID:acqwb4gh0
ミスターセレッソになるって言ってなかったっけ?
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:35:18.08 ID:YeL/Xlhw0
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:36:21.95 ID:3eyyQFdV0
イケメン宮吉を知らない、さすが芸スポ民
宮吉知らんとかニワカにもほどがあるなw
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:38:10.27 ID:YeL/Xlhw0
顔ではサッカーでできないからな。
宮市なんか怪我ばかりでまともに試合でてないだろw
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:38:52.30 ID:YeL/Xlhw0
宮吉かw
宮市と間違った
サンガの都市伝説だろww
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:42:41.54 ID:qwsd0ZU40
>>850 少なくともその献身性についてはありすぎるくらいなんだが。
ゲッツェ、ロイス、クバ、牛丼、ライトナー、グロクロ
柿谷じゃベンチwww
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/18(木) 23:46:51.36 ID:bAGOnpZS0
興味と関心ってどっちが凄いの
チマは最初はすごかったが李を使うようになってから点取れなくなってる印象
つか、瓦斯どんどんダメになってるじゃん
もうやめてえええええええええええええ
やめてあげてえええええええええええ
セレッソのライフは0よ!!
冷静になって考えてみたらたまに派手なシュート決める以外
どの部分をとってみても在りし日の柳沢のほうがはるかにスケールのでかいFWじゃないの?
対人能力、オフザボール、ゴールのパターン等々全てレベルが高かったし
セリエではあの人に強い柳沢がサイドをやらされていた。得点はとれなかったが見てた人間は
皆いいプレーをしていたと口にする。2002年のW杯、中田が今大会で一番いいプレーをして海外に
アピールできたのはほかでもない柳沢だと断言していたしね
ぶっちゃけ柿谷そんなに凄さ感じないんだけど
香川と比べるとかなりスケールが小さいからもっと弱小に移籍すべき
>>879 それでも セレッソは大丈夫
キンチョウ改修したし、次はクラブハウスの支払いだな
宇佐美と同じ匂いがする
あんまり期待すんな
>>831 渡邉千真は偶に無駄にまとめ取りして
15点くらいとるけど勝利には貢献できず瓦斯自体がやばくなると思う
>>888 今季瓦斯は去年より更に良いサッカーしてるんだけどな
なかなか勝てないよね
あのサッカーで勝てるようになったらいいだろうなぁ
個人的に浦和よりいいサッカーしてると思うわ
浦和はなんかみみっちい気がする
瓦斯の方がダイナミックで魅力を感じるなぁ
柳沢はどれだけ万能でも最後のゴールが取れないからな
柿谷はゴール簡単そうに決めるよな
最近はお得意のトラップや独特のドリブルで
いい形でシュートまで持ち込めるようになってきてる
本人もフィニッシュの精度を上げないといけないと言ってるが
得点だけでなくシュートの実戦経験を積める貴重なチャンスでもある
>>891 メンタル&駆け引きの上手さだろうなぁ
ゴール前で動じない心を持ってなければどんだけ技術レベルが高くても無意味
それにプラスしてDF,GKをあざ笑うようなトリックを出せると尚良い
Jで100点取ってる選手に点がとれないとか
君らが信奉する天才とやらはいったい何点とれるのかみものだね
ボール持ってないときの動きだし+ボールテクニック+フィニッシュの精度
これが目標とする形か?
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 01:21:03.96 ID:4I47A8bf0
ますますドイツ人がセレッソをビッグクラブだと思ってしまうな
何か宇佐美のときみたいな感じだなw 上手いだけじゃ海外では通用しないんだよ
でもJ2に飛ばされた経験はあって、どん底経験してるから メンタルは強いかもしれんけど
>>809 こいつはおかしいけど
小野のほうが柿谷より上手いよ
ただ上手いから優れた選手とは限らない
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 01:38:54.75 ID:VSiAOjbf0
夏にいなくなるなw
>>838 カッサーノもイニエスタも貰ってしまえばなかなか取られないからな
体格的に劣るからといってキープ出来ない訳ではない
>>881 俺も柳沢は現代サッカーに最も適した日本人FWだったと思う
昔は決定力決定力言われたが今のワントップに求められるタスクは非常に多い
単純にスケールだけで言えば久保が見たいけどな
久保も高原も柳沢も巻も鈴木師匠も今は第一線ではないという悲劇
特に柳巻師匠は今のほうが活躍できたと思う
今の代表は2列目で点取れるし
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 01:50:26.36 ID:7cU8N21CO
>>897 ダイジェストでしか見た事ないけど柿谷はボール引き出す動きかなりしてた
宇佐美はプレッシャーかからない位置まで下がって足元に要求するタイプだから
かなり違う感じだけどなぁ
>>902 セレッソではそういう動きは一番出来るかな
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 01:55:04.86 ID:5k8rqeCO0
>>898 小野は本当上手いだけだもんなぁ。
点が取れない、それならポジションは違うけど。
下手くそでも点の獲れる中山の方がチームとしては好まれる。
中田がバティに対しても同じような事言ってたな、下手くそだけど本当点だけは獲るって。
清水でもサッパリだったけど、豪州じゃそこそこ獲ってるみたいね。
ただの上手さから点の獲れる上手さに変わって行ってるのかな。
セレッソは供給し続けてる所がすごいな
>>901 必要以上に叩かれてたな昔の代表のセンターフォワードは。
中村中田小野小笠原とか基本パサーでアシストばっか狙って
自分が得点決めようとするプレイの少ない選手だったしな。
ドルトムントいっても香川の代わりに入ったルイスだっけ
あいつと結構プレイスタイル似すぎ。
あと今の段階では海外でやっていくフィジカルがないわ。
4歳も年下の宇佐美と比べられるカスなんてドイツに行っても無駄だろ
>>907 香川のときも全く同じ事言われてたな。ドイツ人に吹っ飛ばされて
終わりだって。
柿谷が通用したら無かったことにして、また別の誰かが移籍する時代が
きたら「このフィジカルじゃ通用しない」と書かれるんだろうな。
メンタルが成長したなんて言いつつも、正直当たり前のことをやれる様になったレベルで
今でもセレッソではかなり恵まれていて、まだ熾烈で厳しい状況下で自分らしくやれるかって根拠には乏しいな
柿谷のプレーには見るものを魅了する華やかさが確かにある
良い時の柿谷を見てしまい、その後サポでもないのに注目し続けてしまう、そんな選手だ
>>186 ボギョンが3億ってのは韓国メディアと欧州のマイナー紙による報道のみ
日本の新聞・雑誌メディアは2億〜2億5000万円と書かれてるところが多かった
まあそれでも上出来な金額だけどね
ドイツよりイングランドの方が金払いが良さそうだ
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 05:58:17.84 ID:3ECMv7We0
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 06:13:09.90 ID:GVcNVxUC0
ついに時が来たか
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 06:18:19.60 ID:4dybmkq6O
セレッソから徳島と俺たちは彼を見てきたよな。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 06:20:17.20 ID:1FPQGuTjP
ドルに行ったって間違い無く控えじゃん
宇佐美状態にならないチームがいい
フランクフルト乾ぐらいのポジ取れれば良い方
活躍してる選手は能力はもとより、いろいろな面でフィットしてこそだから
その辺の不安要素を心配しすぎてもきりが無いかもな。十分行ってみる価値のある選手だとは思うから
国外行くことになるなら良い状況に恵まれるといいね
鹿島戦だけ見たけどGKからのボールすげえトラップしてすげえシュート打ってたな
ただ消えてる時間多すぎ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 07:26:17.00 ID:weLyPViq0
あるわけないだろ…
現実みろよ
>>911 香川みたいなゴール以外何もできない空気じゃ
今のドルトムントのシステムには居場所はない
少なくともタレントとして試合中のいろんな場面で他の誰よりも見劣りしないプレーができないと無理
つまり試合の空気をよむ、様々な場所で役割をはたすことが通用する最低条件となると思う
この二つは絶対にJリーグで出てこない部分だが
俺には到底こいつがクリアしてるとは思えないね
ちゃんと段階というかステップアップ考えた方が良いと思うけどな
一応ドルはビッグクラブであって香川の順応性の異常な高さは例外と考えた方が良い
宇佐美みたいに1年無駄にすることになりかねない
>>923 確か怪我人が居たってのもあったんだよな。
そういうチャンスみたいなのを物に出来るかどうかもでかい。
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 08:11:34.02 ID:x/dQ12gV0
こんなもんガセだろ 柿谷じゃ無理
アカン!
セレッソがドルトムントの育成クラブになってまう!
ここはサッカーのこと「わかっちゃってる」人が多いねぇw
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 08:50:50.05 ID:OZ/pzzl4O
サッカー観てるだけで賢い奴は全てを悟る
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 08:53:11.32 ID:pt/Siymm0
マリオ・ゲツェー
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 08:55:29.62 ID:oyw+h/Gn0
柿谷と宇佐美を比較するヤツってサッカーを語る資格ないわな。
今の日本で柿谷より上手いヤツはいないだろう。
だいたい宇佐美なんてスポーツマンの面じゃないだろう、まずはキモい髪の毛切れ!
>>930 髪きれだろ? じゃアルゼンチン代表なんかいかねーよ
髪型とか気にしてる馬鹿が偉そうに他人に意見するなっての。お前に出来る
最前の選択肢は黙ってることなんだから一生書き込むな
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:09:50.17 ID:XsV/kx020
柿谷はバルサ以外はオファーがあっても行かないって言ってるらしいな
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:13:00.58 ID:x/dQ12gV0
今の柿谷では無理だろ
香川はJ1にいた時も凄い圧倒的な感じがあったよ
柿谷にはそこまでのものはない
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:14:57.72 ID:N7d2cIxNO
>>925 みんな香川のときもそういってたな
懐かしいわ
結局、チームとの相性次第でどうとでもなるんだよね
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:21:02.14 ID:0UjBil460
>>935 ドイツ語も勉強してないのか。こいつはダメだ、適応する気がない舐めてる終了。
って感じだったなww
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:24:24.02 ID:x/dQ12gV0
>>935 香川はJ1でもバンバン点を獲ってたじゃん
内容も良かったし
柿谷にそこまでの物はないよ
徳島でも得点王を獲ったわけでもなんでもないし
なんで柿谷を過大評価したがるのか意味不明
19歳の香川を見たときに中田を越える可能性を感じたけど
柿谷にはそこまでのものは感じない。それは16歳の柿谷を既に見ていたからなのかは判らない
でも清武でさえ通用してるのだからドイツでは通用するのは間違いないわ
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:25:20.32 ID:oyw+h/Gn0
>>931 馬鹿? 髪型気にしてるのは宇佐美で、オレは仕草を言ってるんだよ。
ちゃんと勉強してから書き込めよアホが。
柿谷には海外へ行って揉まれて、早く代表で活躍して欲しい。
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:26:43.19 ID:x/dQ12gV0
柿谷がドルトムントで試合に出れるわけがないだろ
レベルが違いすぎるわ
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:28:35.79 ID:JLgOvCSpO
まだ速いね
本田が阿蘭陀2部で活躍している時もこんな感じだったな。芸スポのスレの雰囲気。
駄目だ無理だ、2部wwとかね。
今柿谷を扱き下ろしている奴が将来掌返ししているのを楽しみに待つ。
>>937 徳島時代を語るのは不毛
現時点で活躍してるのに、過去のことなんてどーでもいいわ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:30:30.80 ID:apKPZUZ40
通用するかどうかは行ってみないと分からん
本来今のドルトムントに柿谷が加入する余地なんてないが
香川の夢再びで間違って取ってくれるかもしれない
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:31:02.01 ID:nqHstPt60
今年20点取ってから海外行けばいいよ
去年も慣れないJ1で10点取れたからやれるだろう
それと宇佐美みたいなゴミを持上げてるカスが多いのに驚くw
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:32:06.02 ID:apKPZUZ40
今のドルトムントは明らかにビッグクラブより強いので
メガクラブビッグクラブが草刈り場としてものすごく注目している
だからこそそこに加入して試合出場する意味はでかい
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:32:18.81 ID:N7d2cIxNO
>>937 今のドルトムントが求めてるのは点を取ることってより、ワンパターンのカウンターアタックに変化をつけることだから
点取り屋はレバとロイスがいるしな
柿谷のトリッキーな動きはドルトムントの役にたつんでない
香川ほど点を取れるかはわからん
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:32:22.29 ID:x/dQ12gV0
>>944 今のどこが活躍してるんだよ
柿谷は昔から過大評価だろ
今のドルに柿谷が加わっても戦力ダウンはないだろう
しかし香川のようなレジェンドに成ることはない!
あくまでも替えの利く駒の一人でしかない
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:36:45.68 ID:apKPZUZ40
駒になれるだけでも凄いわ
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:37:20.24 ID:x/dQ12gV0
徳島でもセレッソでも中途半端な活躍しかしてないよ
香川はJ2J1で圧倒的な活躍してドルに行ったぞ
しかも一度は断ったのにどうしても欲しいってしつこく誘われて
柿谷のプレーなんかドイツじゃ通用しない、単調過ぎて
柿谷も頭はそんなに良くない、それに度胸もない
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:38:16.83 ID:nqHstPt60
香川
J1出場は11試合のみ(2010年)
11試合で7得点
柿谷
今期J1出場6試合4得点
そこまでDISるほど差があるか?
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:39:27.87 ID:x/dQ12gV0
柿谷はメンタルが弱い
U-17の時もアフリカ人のタックルに殺されるかと思ったとか言ってたからな
海外じゃ通用しないタイプだと俺は思ってる
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:40:22.61 ID:nqHstPt60
ID:x/dQ12gV0 がまるでお知り合いのように
香川と柿谷を語っているのがマジうけるwwww
きめぇから自分の巣でやってくんない?
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:42:03.46 ID:bNMIGYLN0
誰か次スレ立てて
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:43:29.33 ID:x/dQ12gV0
香川がJ1で出てた試合って凄いチャンスをつくりまくってたよ
今の柿谷なんか話にならないよ
そんなに柿谷を過大評価して何がしたいんだか
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:46:11.31 ID:x/dQ12gV0
>>957 柿谷なんかどうでもいいから消えるわ
Jリーガーとしてはそこそこだけど、
ドイツ代表とレギュラー争いするほどの選手じゃない
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:46:59.16 ID:NVL1KclQ0
>>955 香川はJ2で圧倒的に活躍してたからな
積み重ねてきた結果が違う
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:50:12.27 ID:nqHstPt60
つか、何でドルトムントってだけで、きめぇカガシンが
柿谷のスレに乱入してくんだよw
知的障害者か?
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:51:59.49 ID:nqHstPt60
大体香川様がいらっしゃったときのセレッソは
そりゃもう強うございましたか?J1で首位独走?
※開幕戦で大宮にボコられてましたw
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:53:24.98 ID:NJb+K+5z0
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 09:53:40.76 ID:frfYV8JE0
バルサ以外はいかないらしいから次ズレはいらない
>>955 世界最高クラブ マンUでレアル戦でトップ下先発したりハットとか2Aとかやってる
奴とは簡単には比べられんだろ 香川は別物だよもはや
個人的には柿谷は成功すると思うがあそこまでを期待するのは厳しい
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 10:06:44.62 ID:AaU5W58PO
レバもマリオもぐろくろも移籍してくれればチャンスあるんじゃない?
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 10:09:16.56 ID:xU5R2nmb0
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 10:11:52.46 ID:apKPZUZ40
確かに香川は化け物だが
化け物がいる中に飛び込まないと化け物にはなれません
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 17:51:49.60 ID:PD+tUS0+0
おいおっさんとチェリーボーイ&ガール共
よーーーく聞け?
誕生日だからってスレ立てしちゃうバカと俺の決定的な違い
わかる?わかんねーよなー
そう
それは『強靭なる精神力と不屈の心』
ん?
ドゥーユーアンダースタンド???
歳ばっかとって精神少年のままじゃイカンのよ わかる?OK?
お前らも大人の階段をかけ上がれよ
さよなら今までの俺
初めまして新しい俺
そんじゃあばよ
good buy...
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 18:21:19.79 ID:S773UZI40
>>930 > 今の日本で柿谷より上手いヤツはいないだろう。
そうかあ?
大迫のほうがうまいだろ?
大迫はトラップの技術もさることながら、足が長いから相手からボール奪うのも抜群にうまいし、
戦術眼もすごい。大迫にボールが渡った瞬間から圧倒的な攻撃の可能性がひろがる。
すなわち、他の選手を自在に扱う術も持ち合わせてる。
でも、本人が行きたくてドルも柿谷を必要としてるなら行くべき
柿谷の選手生命を保証する奴なんてここにはいないしな
今年は行かないだろうがドルに行けるなら行くべきだわ
出来ればドルから1年ぐらいレンタルで出して欲しい
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 19:14:24.55 ID:UOv6/Kbw0
>>972 CFは上手いだけだとキツイんだよ
海外だと余計にね
あいつらフィジカルは豊田並がデフォだからな
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 19:33:17.77 ID:NCg/Kd06O
>>972 大迫のシュート精度はJの並みレベル
柿谷のような驚きはまったく感じない
最近練習場で頻繁に見かける外国人は、
どこのスカウトなんだろうか?
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/19(金) 21:32:54.32 ID:67uo/U1B0
>>975 その割には柿谷君は大迫にダブルスコアの得点力もないね。
なぜか?
直接対決の鹿島戦でビハインドで攻めまくりなのにまったくボールに触れない。桜サポが叩きまくってるエジノよりゲームに参加できない。
次の大宮戦でも相手が一人少なくて勝たなきゃいけない状況でもまったくボールに触れられない。空気。
それだけでなく、ドリブルで抜けない。キープもできない。空中戦や守備はJでも通用しない。
使えないでしょ。信者とは対照的に専門誌での評点が低いのも総合能力がJでも平均以下だから。
大迫の方がうまいしサッカーセンスがある。柿谷は本当にユーチューブだけの選手。
乾が不調の時消えまくるが、柿谷はそれが通常運転。宇佐美と比較されるのもわかる。サッカーセンスがないという点で。
ヤンマーってドルのスポンサー続けているんだっけ?
だったらありえなくもない
>>975 大迫ほど振りの速いシュート打てる選手は、Jにはいないと思う
無駄のないプレーから最短のモーションで振りぬくから、
相手が反応できない場面をちょくちょく見る
海外移籍するなら、大迫は王様やらせてもらえる下位〜中堅クラブ、
柿谷はEL狙えるクラブのスーパーサブというイメージ
柿谷てかセレッソの連中フリーラン下手くそだな
香川は個人的にうまかっただけでクルピの元にいたらやばいよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/20(土) 06:48:15.26 ID:dI6hcFLIO
大迫はドフリーでシュートを打っても枠から外れる
柿谷は2〜3人と競り合いながらもゴールの隅へシュートをコントロールできる
大迫のシュート精度のなさは絶望的
オフザボールや守備貢献やフィジカルは年いってからでも身に付くけど、シュートセンスは生まれながら才能だから
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/20(土) 07:03:38.87 ID:vnmSbWsm0
大迫は顔が駄目だ
顔って大事なんだよ
ニヤニヤ顔は絶対に大成しない
CLベスト4、観客いつも超満員のビッグクラブドルトムントを断るなんて柿谷も偉くなったな
数年前は徳島で燻ってたのに
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/20(土) 19:08:27.53 ID:wlVrn9pcP
ドルトムント
今のドルはロイスとゲッツェがヨーロッパでもトップクラスの活躍してるからな。
香川が移籍した時はジダンとかが相手だったら、まだ楽だった。
ゲッツェは一年前香川の事をヨーロッパNO1のトップ下だと言ってたぞ
ブンデス限定だったけど確かにそれぐらいの活躍をしてた
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 01:26:16.90 ID:0V1traaa0
987
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 01:36:07.17 ID:vKrx6j/L0
>>986 そんなの本心じゃエジルが一番だと思ってるかもしれないじゃん
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 01:37:30.79 ID:DscpBfsn0
>>985 いたなあ、ジダン
今はどこにいるんだろうね
>>988 あいつ点取れんし普通に見下してそう
それに自国人じゃねーしな
>>988 かもしれないって・・・お前の想像だけで反論になってないw
ソースェ…
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 03:49:07.92 ID:SoBw6uC3P
>>982 だから五輪後ニヤニヤしなくなった大迫は大成し始めたんだな
逆にDQN気質の宇佐美や柿谷は成功しない
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 08:42:51.32 ID:1ztzmF0cO
香川の事もあって、選手にもお前らにもブンデス一番人気じゃないのかドルトムント
でもまードルトムントの方が、香川がいた頃より戦力充実してて難しいか
冬に実際あったオファーってどこだろうな?
規制のせいで大迫キチガイが沸いてこないな
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 10:22:50.21 ID:judwsXpy0
>>986 まぁバイエルン相手に無双するんだからなー
レバ居なくなるしロイストップにすれば柿谷左でいけるっしょ!(適当)
柿谷とか宇佐美はDQNっぽい所あるけど、C・ロナウド、ロナウジーニョ、イブラ、マラドーナとかDQNで成功してる奴は腐る程いる。
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 16:55:28.72 ID:qPuqfgLw0
あ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/22(月) 16:55:54.37 ID:qPuqfgLw0
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