【野球】落合博満氏の球界再編プラン「セ・パの区別なし」

WBCで日本代表が3連覇を逃し、何となく暗い雰囲気で開幕したプロ野球。
そんな中、目の覚めるようなリーグ改編案を提示したのは、やっぱりこの男だった。
前中日ドラゴンズ監督の落合博満氏（59）。「オレ流」3リーグ案を通じて、落合氏が訴えたかったものとは――。

4月8日、都内で開かれた「日本スポーツ学会大賞」の受賞記念講演会。
落合氏は「オレ流野球人生」のタイトルで語りだした。
内容は約500人の聴衆にとって、思ってもみなかったアイデアだった。
落合氏がホワイトボードを持ち出し、数字や記号を書きつけながら話し始めると、聴衆は静まりかえった。

「落合秘案」を紹介する前に、まずは前提となる日本球界の現状から説明しよう。
12球団の代表らが集まる実行委員会で、交流戦を現行の24試合から18試合へ減らす案が継続審議されている。
これはセ・リーグ側からの提案だ。スポーツ紙デスクが解説する。

「交流戦が終わって1カ月もすれば、オールスター戦がある。
交流戦でセ・パの対決に新鮮味がなくなり、オールスターのファン投票数が右肩下がりなんです。
そこで交流戦の数を減らそう、と。現状の24試合では別リーグの6球団と4試合ずつ（ホーム2、ビジター2）戦います。
セ案の18試合になると、6球団と3試合ずつ。ホームとビジターを1年ごと交互に実施するというものです」

交流戦の優勝チームを決める以上、ホームだけ、ビジターだけの対戦では、公平な条件での戦いとはいえない。
その「不公平」がひっかかり、落合氏は頭をひねった。
ホワイトボードを指さしながら話す落合氏の次のような発言に、会場はどよめいた。

「セ・リーグとパ・リーグってものを、なくしてやろうという発想なんです」

落合案では12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける。そして12球団総当たりで12回戦を戦う。
これでレギュラーシーズンは132試合になる。13回戦にすれば現状より1試合だけ少ない143試合だ。

dot.（ドット） 2013年04月17日11時30分 ※週刊朝日 2013年4月26日号
http://news.livedoor.com/article/detail/7600174/

ごめん、わからん

3つのリーグに分けたらに日本シリーズはどないするねん

かつて、名前は出せないが堀之内のソープを全軒制覇するほど
ソープ好きだったロッテの選手がいた。
その選手は新婚だったにも関わらずソープ通いを辞めず、
業を煮やした新妻はある日、家に帰ってきたその選手に向かい
「大事な話があるので、服を脱いで風呂場に来てほしい」と言った。
件の選手が裸になって風呂場に向かうと、
そこにはスケベ椅子とマット、それに泡姫ルックの新妻が。
この新妻、亭主のソープ通いを辞めさせるには
「家でサービスするしかない」と自らソープに赴き
道具と技術を修得してきたというのだ。

これに懲りた件の選手、ソープ通いはピタリと止まり、
翌年には長男の福嗣くんも誕生した。

なんだ真澄君じゃないか

巨リーグとそれ以外でいいよもう

>>1
続きはないんかい(´・ω・`)
てか、もう落合コミッショナーでええやん

☆２ｃｈ利用者の会からのお願い

下記に該当する方のご入場はご遠慮くださいませ。

○薬物、過度なアルコール等で心神喪失状態の方

○刺青、タトゥーを入れている方

○韓国人、朝鮮人、中国人、等の反日差別主義的な方

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼ `[鮮人禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
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一つの記事として体を為していない

３地区制で一位３とワイルドカード１でやるのはありだな

>>1

自分のチームのことしか考えてなかったのに監督やめたからって野球界について語るなよ

監督時代にできることあっただろ

>>3
3つのリーグの覇者＋ワイルドカードでポストシーズンとかかな

降格制度だな。

日本シリーズはともかう、オールスターはどうするの？

信子大好きだよ

>>11
落合は監督時代からいろいろ提案しとったやん

逆に言うと公平な条件で戦ってるのにクライマックスシリーズやってるのが意味不明だわ

ていうか12球団で総当りするならリーグ分ける意味ないね
一番勝率が良かったチームが優勝ってことでいいから

>>4
めちゃおもろい（^ω^）

両リーグの最下位で決定戦やる

そして真の最下位は夏の甲子園優勝チームと対決

そして高校生が勝ったら年俸半額


これぞガチンコ

>>11
なんも知らんのか？

葬式野球は見たくないからイラネ

同じチームと毎年20試合もやるのも飽きるだろうから
1リーグ制でいいと思うけどな。
日本シリーズをやりたければ前後期制にするとか。
必ず日本シリーズをやるならば順位ぎめのみ地区制にするとか。

1リーグ制ならば個人タイトルの価値は上がるだろう。

オールスターや日本シリーズが新鮮味が無い（普段でも対戦してる相手だから）
に対する解決になってない気がするけどｗ

Ｊリーグみたいに昇格、降格ありでやればいいんじゃね
実際には資金面とか色々厳しい面はあると思うけど

てか>>1だけじゃ何も分からんよ
本誌もここで終わりなのか続きがあるのか知らんけど

やっとスレ立ったか

>>23
１リーグや前後期制だと消化試合が増えるのよね〜その為に無理矢理CSとか作ったのに
>>25
NPBって単なる球団の集まりみたいなもんだから無理

>>23
少しでいいから記事読めw

>>23
前期後期だと前期優勝で出場権を得たチームが後期は最下位、とかスゲー盛り上がりそうだなｗ

>>30
ノムさんの「死んだふり」ですなｗ

まず日本シリーズをデーゲームに戻せ

何年か前の球界再編騒ぎの時からずっと１リーグ10球団制にすればいいと今でも思ってる
パチンコ業者並みに社会的地位が低く不安定なモバゲー会社なんかにオーナーさせるよか絶対いいだろ

メジャーリーグ丸パクリでええやん。
まぁ日本野球ファンは理解できずに混乱するだけだから
無いだろうけど。

東、中央、西だろ

クライマックスシリーズってのがいらんわ。
それなら４地区制にしてやれよ。
ＮＰＢの中枢はアホばかり。
それに盛り上がってるファンも質が低い。

>>33
野球は他の球技より遥かに試合数が多いから
１リーグ制で早々に優勝チームが決まった場合
消化試合になって興行的にマイナスなんだろう
１リーグでポストシーズンすると今以上にリーグ戦の意味がないし

>>36
もしファンが盛り上がってるんなら良いんじゃね？ｗ

１リーグにして台湾、韓国と対戦するのか？

頭が悪過ぎるアタシにはにはよく分からないわよ！

1リーグ制のプレーオフって事かな
まあ今とたいして変わらん気がしないでもないけど

今のクライマックスシリーズはペナントとシリーズの面白さや熱さを台無しにしてる
クライマックスやるならセパそれぞれ2球団づつ増やし東西地区4球団にして
両リーグのワイルドカードをプラスして6球団で日本シリーズ進出をかけて戦えば良い
そもそも四国や北陸に一球団もないのは駄目だと思う

西地区 福岡、広島、大阪、大阪
中地区 名古屋、横浜、東京、東京
東地区 北海道、千葉、埼玉、仙台

４チーム×３地区ってのは良さそうだけど、
せめて同地区同士はゲーム数増やさんと 何のための地区分け？ って気も…。


プレイオフは全７ゲーム制で、

�@トップチーム（地区優勝での最高勝率）vs ＷＣチーム（地区２位での最高勝率）〜アドバンテージ１か２
�A他の地区優勝チーム（勝率２位vs３位）〜アドバンテージ無か１

とかでどうでそ？

さっさと脳卒中で死ねよ

>>1
既得権益に汲々としているから六大学同様に無理な話だが、
Jリーグや東都のように入れ替え戦の必死さを取り入れるべき。
Jリーグはスポンサーの広告効果は少ないのに頑張っている。
プロ野球は何も努力しなくてもNHK様さえ年間1000回くらいは
企業名を叫んでくれるんだよ。
日本ハムと丸大ハムの差が付いたのはプロ野球参入だ。
ロッテがチョン企業なのに森永グリコを凌駕する勢いなのは、
プロ野球と、朝鮮人に拠るグリコ森永事件の影響。

>>36
質の低いアンチ乙

絶対無理
ロッテ・オリックス・横浜・広島のリーグとかできたらどうするんだよ
毎試合無観客だろ

新潟、松山、静岡あたりを候補に２球団立ち上げ。 それを台湾プロ野球に組み込む、アジアリーグとする。
セ・リーグ、パ・リーグ、アジアリーグの優勝チームが最終的に日台リーグのペナントレースを争う。
チョンはいりません。

残念ながら10年遅いんだよな
ここまできたらもう手遅れ

>>43
それだと東地区は元パリーグしかいないから
埼玉か千葉を東京第一を入れ替えるべきでは

日本版ワイルドカードは果たして何て名称になるのかな？

セリーグは巨人カードが減るから反対だな

ようするに全ての球団は巨人とやりたいってこと

おまえらそんなんもわからんのかボケ

刺激が欲しいんならその期間はシリーズ一時中断して、昨年の大学優勝チーム、甲子園優勝チーム、社会人野球の優勝チーム、独立リーグ優勝チーム、プロ野球12球団でトーナメントでもしればいいのに

負けたプロどもは休んでなさい

本当はプレイオフをやろうと思えば、16チームが理想なんだろうが、
あと4チームなんてできるわけないしw

>>55
台湾入れるべき。

セ東地区
巨人ヤクルト横浜+新規
セ西地区
中日阪神広島+新規
パ東地区
日ハム楽天ロッテ西武
パ西地区
オリ鷹+新規2

ペナントは東西関係なく各リーグ普通に総当たり

シリーズ進出をかけたプレーオフはリーグ東西1位と最高勝率の2位の3チームで。

>>49 12球団内でも、戦力格差が激しく20年前なら社会人野球レベルのチームがある中で新球団は無理
さらに格差が広がる

いくら提案しようが読売が反対したら何も変わらない組織
それが日本プロ野球

>>56
台湾にNPBの球団を維持できる経済力はない

>>1
おうそれでやろうぜ
落合が考えたんだからきっと熟考したんだろ
NPBのあの無能幹部どもの5000倍いい
やろうぜ

1リーグで上位3チームと4〜8位からのワイルドカードでプレーオフ
9〜12位にはWBC更に12位にはアジアシリーズ参加権だな

そもそもセリーグ側が交流戦減らそうとしてるのに、
3リーグ化や1リーグ3地区制などあり得ない。不可能。

ヤクルト横浜中日広島は巨人戦阪神戦をこれ以上手放したくない。

12球団総当たりならリーグ分ける意味ないだろｗ
落合も案外思慮が浅いな
同一リーグで24×3インターリーグで8×8くらいが妥当なところか

球団減らしたほうが得策

>>48
そこに広島入れてるあたり完全にニワカやん

３地区制とかなったら、ＤＨの扱いとかどうなるんだろね。

・Ａ地区〜通年ＤＨなし。今のセリーグと同じ。
・Ｂ地区〜通年ＤＨあり。今のパリーグと同じ。
・Ｃ地区〜ＤＨを半期ずつ導入〜何かと大変？ｗ

交流戦は今同様フランチャイズのルールを採用。

順位を決めるのに1年間も戦い続けるのはあまりにも長すぎる
大相撲みたいな場所制にしたらもっと盛り上がると思う

場所制だったらベイスにもチャンスあるだろうし

俺も台湾や、嫌だけど韓国も交えてチーム数を増やして3リーグがいいと思います。

セ・リーグは東京六大学野球や関東大学ラグビー対抗戦グループみたいなもんで
伝統チーム同士の対戦に重きを置いてるからな。
親会社がころころ変わって伝統も引き継がないパ・リーグと一緒にされたら困るで。

>>53
昔みたいに巨人戦だけが全国ネットで放映されてるわけじゃないからな
ナイターは地方局の西武とか阪神の放送が多いくらいだし

とはいえ巨人、阪神戦だけ割高料金の神宮は許せん

サッカー並みに地域密着、ユースとかやれば少しは変わるんじゃね？赤ヘル系しかもうムリポ。
子供に人気が無いとか致命的だよ。競技人口減ればレベルも下がって面白さも無くなり更に人気下落。

セ・パ同じにしてＢクラスだった球団は二部落ちさせて
二部でＡクラスだった球団は一部に昇格するシステムにしろ

>>68
だよなぁ
Jリーグみたいに前期・後期で良いと思うわ
個人タイトルは年間で表彰

日本シリーズをやらないのが興行的に問題なら、
前期と後期で同一チームが優勝した場合、2位や3位にもチャンスを与えると

まあ落合氏の案はぶっ飛び過ぎだとして、ガチな話し交流戦は後期と前期にわけりゃーええんでないの？

>>67
おい、3地区制と言ってる時点で1リーグなんだから、DH有無はリーグ内共通だろ。
お前が言ってるのは3地区制ではなく3リーグ制。

そもそも試合数そのものが多過ぎ
144試合を半分以下の66試合にしてセパ両リーグ
1球団で11チーム総当たりにすれば？
週末の金土日と旗日に試合を集中させてさ

球界の嫌われ者がわけのわからんことをのたまえば
その信者達がこぞって持ち上げる
いつもの気持ち悪い流れに落ち着くんだろう

昇格・降格

これしかないよ。
盛り上がるのは

パリーグ「巨人と阪神との試合を増やして」
セリーグ「巨人と阪神との試合を増やして」
パリーグ「なんだこのやろう」
セリーグ「なんだとこのやろう」

>>77
これ以上試合数減らしたらリアルワールドシリーズやってもらえないぞ。
向こうからしたら「対戦したいならお前らも162試合やれやっ」だからな。

そもそも球団数が多すぎるのでは？

千葉、東京ヤ、横浜、埼玉
読売、札幌、仙台、福岡
広島、大阪、阪神、名古屋

がベストなわけかた

各地区の１位とワイルドカードでプレーオフ
オールスターは東西対抗でOK

落合さんが言うならすべて受け入れるべき
落合さんに間違いはない

>>73
二部落ちした球団オーナー会社が球団手放すか解散させて消滅がオチ。

イタリアのIBLですら部制やめたのに、ありえん。

もういっそのこと全部巨人にしたら

アホなガキを食わせるのに必死だな

>>1
さすがに意味不明だな
総当たりじゃリーグ分ける意味ないだろ

>>82
球団数は少ないよ。
なぜならアメリカと違って日本は2軍（マイナー）を興行として活用できてないから。

アメリカは全国各地にマイナーが300球団あって、合計でNPBを超える稼ぎを出してる。
でも日本だとマイナーでは客が集まらん。そのためカバーしきれてないエリアがあるわけ。
そこで1軍球団をあと2〜4くらいは増やせる余地がある。

>>74
だからぁ前後期制は昔やって消化試合とノムの死んだふりで盛り上がらなくてやめたんだってばｗ
Jリーグみたいに降格あるなら消化試合減るかもだけどさ、NPBそのものより各球団が強いので
降格とか無理なんだよ

>>1
７位対８位の消化試合なんて誰が見るんだよ

>>20
高校生とやらせる、というのはみてみたい
ていうか天皇杯やれよと。

>>92
バットどうすんの？

>>92
天皇杯やってんだろ。神宮で。

まずは戦力格差だろ。
今年はソフトバンクと巨人が１０ゲーム以上話して優勝しそう。
それくらい戦力が違う


まあこうなれば、来年以降はますますファン離れ拡大だな

12リーグに分けて優勝チームのトーナメントにすればいいと思うんだ

>>87
オッチがいくら稼いでると思ってるんや……フクシの浪費癖なんて屁でもないわ

せまい日本で２リーグ制なんて意味ねーだろ

BCリーグや四国リーグが細々とまだやってんだから活用すりゃいいのに。

事前に抽選で３リーグに振り分けるけど試合は１２球団総当たり…
続きがないとわからん
あるリーグがもし９位から１２位になっても
リーグトップの総合９位チームがプレーオフ進出
てこと？頭わるくてごめんね

全部巨人にすればいいドラフト意味なし
裏金あり
なんでもあり

不正巨人のせいでそりゃ野球なんて見る気しねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Jリーグも見る気しない朝鮮人リーグだし
スポーツはバドミントンだろ

>>95
巨人がV9とかやってたころに比べたら
戦力格差なんかたいしたことないわｗ

つか、スターチームはあったほうがいいよ
サッカーだって、バスケだって、MLBだって
スターチームがあって繁栄してるから

Jリーグみたいに

12チーム　→　40チーム

に増やしちゃえば？

>>100
そうだね。だから「3リーグ」と書いてる>>1記事が悪い。
落合が言ってるのは紛れもなく「1リーグ3地区制」。

しかも地区ごとの対戦数が同じだから、>>100のとおりになる。
本来の地区制は少々地区内の試合を増やしておいて、純粋なトータル順位が出ないようにする。

昔は巨人戦中継で放映権ウハウハだったけど、今はないだろ
巨人戦がそこまで美味しい訳でもないはずなんだが

1リーグ3地区制はプレーオフが優勝チーム3+ワイルドカード1の4チームになるから
今のいびつなＣＳよりよほどスッキリするんだよね

>>89
日本は「マイナー」じゃ客が来ない
正確には、テレビで多く取り上げられてる対象じゃないと
プロスポーツの試合として見栄えがするほどに客が集まらない
NPBでは横須賀とかサーパスとかやったけど無理だった

球団数の増加は既存球団の広告枠と広告効果を減らすのと同義だから
既存球団の同意が必要

日本はプロスポーツにあまり価値を見出さない国である上に
地上波テレビの衰退のせいで
プロスポーツに金と客を集める方法がなくなってきてる
ネットで集まる客と金だけでプロスポーツ成り立たせると
しょぼくなって見栄えがしないので負のスパイラルにはまる

4球団3地区に分けてメジャーと同じ1リーグの総当たり戦にするってこと？
アメリカは球団多いから2リーグでやってるけど
DH制とかどうなるんだろう

こんな分かりづらいシステム受け入れられるはずないだろ

>>108
メジャーはリーグ内総当りじゃないから。地区ごとで対戦数異なる。
だから純粋にリーグ内だけで1位から15位まで順位づけできないようになってる。
リーグ内で総当りすると、「西地区1位だけど、実質9位やんｗ」みたいになる。

もう全部ジャンケンにしようぜ

>>109
＞落合案では12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける。
＞そして12球団総当たりで12回戦を戦う。

超単純だろ。

>>112
抽選ってことは毎年リーグが違うんだろ？
どこがどこのリーグとか分かりづらいじゃん

巨人をＡＢ2チームにしてＢを2部へ(バルサＢみたいに)
1部8チーム2部5チーム､8位と1位(巨人Ｂは除く)が入れ替え
2部にも巨人があって全国の巨人原理主義の爺さん共も見に行くから観客動員数の心配はない

この手の改革が絵に描いた餅ってのはもはやファンにも浸透し尽くしてる

正直、１リーグ制でいいじゃん

巨人と11球団でリーグを分けて
11球団でリーグ戦であまったチームは巨人と親善試合
オールスターは巨人ｖｓ１１球団
日本シリーズは巨人ｖｓ優勝チームでいいやん

>>44
同地区の対戦を増やすと、絶対に巨人と一緒の地区が良いって阪神の様に駄々をこねる球団がたくさんでてくるから、落合は気を使ったんだと思うよ
でも確かに、地区だけわけて対戦数は平等にすると、地区によっては首位が他の地区では3位とかありえる
そこらへんが問題だね

1リーグってことかい？

>>115
まあナツベツが生きてる間は絵に描いた餅だな

読売がカブスかマリナーズ買い取って、メジャー進出すればいいじゃん。
それで、戦力になる選手だけメジャーに行かせて、
戦力にならないのは東京でやらせる。
名案だろ？

>>120
ナベツネは1リーグにしようとした改革派だろ
何で保守みたいに語ってるんだよ

3リーグじゃなくて1リーグ3カンファレンスだろ
12球団を4球団ずつの3カンファレンスに分けるべきだと思ってる

>>108
各球団が本拠地でDH採用するかシーズン前に決めればいい
他にピッチャーの交代人数制限とか試合時間4時間超えたら引き分けとか

むしろメジャーにNPBそのものを売っちゃって
3チームぐらいをメジャーに混ぜてもらおう
下位チームはマイナーリーグで

>>121
それじゃ東京メンバー今と変わらんだろw

12球団総当りでやって
レギュラーシーズン終わってから
抽選

ナベツネは10.8以来落合のこと大好きだぜ？

>>124
そんなややこしいことやるわけないし、
選択できるならDH採用するに決まってるから、
全面的にDH制採用で統一だよ。国際ルールにもなってるし。
今時DH制を採用していないのはセリーグ、ナリーグ、
東京六大学、関西学生リーグ、高野連くらいなもん。

総当たりなのに3リーグとか意味不明
1リーグ制の消化試合を減らしてプレーオフも開催したいってことか？
浅はかな考えはファンにも見透かされるし、冷めた目で見られるだけだろうな

ビジターでも入ってくれるであろう巨人のいるリーグに入りたいに決まってるだろｗ

ビジターだと巨人ファンはそんなに入らないぞ
阪神の方が凄い

>>117が一番現実的にみえてきた

1部リーグと2部リーグにわけて弱いと2部降格がいいと思う

>>134
その場合ドラフト制度は廃止が前提になるけどね

２部のオーナーになる企業があれば良いね

この人の名前を見ると、いまだに日本シリーズ完全試合間近の
あの交代はどうだったのよと誰かと話したくなる・・・・。

韓国と統一リーグでいい二・・よ

落合の顔嫌い。野球界のテリー伊藤。土方顔。

どんな立派な改革案も一部球団が既得権守るために潰すから、ＮＰＢに未来はないよ
ナベツネが逝っても変わらんだろう
ゆるやかな死を待つだけ

入れ替え制にした方がいいな
どことは言わないが万年Bクラスで黒字自慢の糞球団がいなくなる

交流戦多すぎホームとビジターの１カードでいいんだよ

１部（４チーム）　最高年俸5000万（出来高除く）、最低年俸1000万
２部（４チーム）　最高年俸2000万（出来高除く）、最低年俸...400万
３部（４チーム）　最高年俸1000万（出来高除く）、最低年俸...200万

金の無駄。

日本にプレイオフはいらん
なんだあの一発勝負の敗者復活みたいなシステム
前みたいに即日本シリーズの方がいい

プロ野球の再編なんて
一回地の底に落ちるまで無理だろ

それまでは良かったころを
ずっと追いかけ続けるんだろ

セリーグの伝統を守るとかいって交流戦のセ本拠地でのＤＨ制導入を強硬に反対しといてこいつ何いってるんだか
この案のどこに伝統ってのがあるんだよ

交流戦は４年に一回にしてくれ

これ、悪くないじゃん

セパ各６球団の図式もいい加減飽きたな
CSも良い制度とは言えないが今までにない変化というところがファンを引き付けてるんだろう
というわけでそろそろ４×４の１６チームを目指そうか

シンプルに勝敗数で競うのがマンネリの元。
勝利得点制にして最下位チームはAクラスに勝つと
通常の2倍のポイント（2勝分）が手に入るとかすれば
いいんじゃね？

>>141
その球団居なくなると首都圏不人気球団の客入りがかなり落ちるぞｗ

>>122
ナベツネは巨人に利益がありそうな方に乗るだけだから
交流戦だって最初は反対だったのに
交流戦やれば巨人の視聴率が上がると勘違いして賛成派に回っただけだし

どうせ再編するなら、1リーグ3地区制で
東地区：日ハム、楽天、巨人、ヤクルト
中地区：西武、ロッテ、横浜、中日
西地区：阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
という具合に、各地区旧セパそれぞれ2チームずつに分けて、
地区内のリーグ戦と交流戦を行い、
各地区1位と2位の中で最も勝率の高い1チームの計4チームで
プレイオフを行うのはどうでしょうか？

交流戦を廃止すりゃあいいんじゃね

まずはチーム数増やして欲しい

サッカーの天皇杯みたいなやつをやってみたらどうだ？
野球は保護されすぎなような気がする

巨リーグと他リーグの二つで


ドーム欄競争一生やってろ豚鰻！

昔から言われてるけど３リーグにしたら
ポストシーズン楽しいのになぁ
リーグ分けで大揉めするから抽選はいい案かもね

3つに分けるのは正解だが全チーム対戦数同じならポストシーズン不要になる
1つの地区が勝率4位まで独占する可能性もある

最下位監督は信子泡マット&ふくし放尿顔面受けでいいんじゃね？

交流戦じたい不用なんだよ

>>155
今でも大杉
サッカーと違って試合数が圧倒的に多いから

金払ってプロ野球見に行ってる人は
渡辺に年貢をせっせと運んでいるようにしかみえないんだが

ぶんちゃか太鼓とトランペットにあわせて毎日同じ応援を繰り返している大人を私は見たくない

>>122
おまえどんだけバカ？

なかなか新規参入できないのが難儀だな。
18〜24球団くらいになってリーグを３つか４つにわければポストシーズンが盛り上がりリーグ戦優勝の価値も下がらないのに。

正直新規参入だなんだで再び盛り上がるとはとても思えない。
もう既に野球というコンテンツのシステムが古くなっているのは間違いない。

だからやるならルールをもっとエキサイティングなものに変えなければならないと思う。

Jリーグの真似しろって言うけど
Jリーグも降格なし
Vゴール方式
チャンピオンシップ
があった頃の方が盛り上がっていたわ。
どんどんエンタメ要素なくしてせせこましくしてっから人が離れていったんだよ。Jの真似なんかする必要ねえ

>>162
試合数多いからチーム数増やして少しでも同じカード減らしたいんじゃね？

>>152
ナベツネはとりあえず10球団制、最終的に8球団制にすることを条件に
1リーグ制を推進していたな。
交流戦は阪神が言い出した。1リーグ制の代案だったから
6回戦×6の36試合も組まれた。

やっぱチーム数増やして色んなチームや選手を見たい気もあるなぁ
サッカーはチーム数多いから前優勝チームが二部降格とかあるから面白いしな
野球は固定されすぎてるんじゃね？
ゴルフみたいなどこどこ主催の賞金レースも面白そう

2部入れ替え制がいいんじゃね？
消化試合が減ると思おう

>>167
その頃の方が盛り上がってたとしても、その方式の為に盛り上がってたのとは違うんじゃね？

何だかんだ言ってもナベツネが生きてる間は日本プロ野球界は何も変わらないよ！

落合もこうやって正論言うから球界から嫌われて追放されるわけで

なんだかんだでナベツネに逆らえる球団無いもんなぁｗ
ファンがいくら騒ごうが
他球団のオーナーやコミッショナーが動かないと改革は無理だろうな

福嗣くんの案なんだけどな。

一リーグ三地区制が一番すっきりするのに
OBやNPB関係者は誰も提唱してくれないな
落合案もややこしいわ

東：日ハム・楽天・ロッテ・巨人
中：ヤクルト・西武・横浜・中日
西：オリックス・阪神・広島・ソフトバンク

同地区18×3＝54試合・他地区12×8＝96試合＝150試合
DHは偶数または奇数回戦で採用する方式、シーズン前に各球団がどちらで行くか決める方式
予告先発のように前の日にDH有り無しを決める方式どれでもいい
地区優勝3チーム+WCでプレーオフ、Dシリーズ5回戦、日本シリーズ7回戦
Dシリーズにおいて地区優勝一位二位のチームにはアドバンテージを付けても良い

オールスターは地区ごとのオールスターチームになるが、
サッカー代表のキリン杯みたいな総当たりのミニカップ戦か、
WBCのような敗者復活有りのトーナメント戦でもいい

これでいこうぜ

野球版天皇杯やろうぜー
プロと高校夏優勝校とかが戦ったら盛り上がるぜ

>>177
今だにセリーグのチームは巨人と別れるのに大反対するから無理じゃねｗ

メジャーだって黒人離れとかで危機感は持ってるんだから
ルール改正に向けた会合を定期的に行うべきだよ。現行ルールは
あまりにかったるく魅力に欠ける。

MLBに土下座して、セパの優勝チームを
アナのワイルドカードにしてもらえばいいじゃん

4チーム増やせばいいだけ

ほりえもんのチーム参加しないかな
引っかき回して面白くなりそう

入れ替えはやって欲しい

パ・リーグって、パントラル・リーグの略やと思とったわ。

>>185
パントラルはあってもセシフィックはないんだよな。

> １年間ずっと3、4位争いのBクラスでも勝率5割未満でも最終戦に
> 順位確定でも滑り込みの制度の12球団中で1〜10位が日本一に
> なれる制度を万歳して、全国総当たり制ナベツネ案を叩いてたあの頃

パイが縮小しているのだから、チーム数を削減するのが先
そして1リーグ
これが正解
そうしないとまた破綻するチームが出るだけ

>>178

硬式野球の天皇杯は東京六大学でござる。

3リーグって数年前に田口も言ってたわな。
リーグ優勝3チームとワイルドカード1チームで
ポストシーズンやるって。

再編ねぇ
セ・リーグに人気があったころはふんぞり返って、パリーグのが人気になったら区別なしかよ

>>190
今でもふんぞり返って交流戦減らそうとしてるけど？ｗ

落合は完全試合前の投手を替えた
この時点でプロ野球をやる資格はない
技術者としてどうだかは知らないが
興業のセンスはゼロの男だ
完全試合の前の投手を替える野球は見たいと思わない

テレビの放映権料が巨人に集中しちゃうのが一番の問題
すべての放映権料をコミッショナーが一旦は回収して
12等分にして配ればあらゆる野球問題の８割方は解決だろう

リーグ制度にメスを入れるのはそれからだな

セパ無いと日本シリーズがつまらん
前後期制だと前期優勝チームが下期手抜きしそう。
しないで前後期優勝したら日本シリーズなくなるし

何か起こるにしてもとりあえずナヘツネが死んでからだな

野球には興味ないが地元が広島なんで余計なことすんなって感じだな
弱いけど安定した経済効果があるみたいだし今のままでいい
他のチームの救済なんかどうでもいい

Ｋりーぐもまぜて！

巨人を解体しよう

落合ほどの切れ者ならもうプロ野球がオワコンな事に気付いているだろうな

15チームの5×3リーグ
同リーグ60試合、他リーグ60試合
総合優勝1位日本シリーズ
勝率2位〜4位プレーオフ
勝率13〜15位ペナルティー

これでいいよ

今の状況で再編なんてしてみろ、誰もプロ野球なんかについてこないぞ

消化試合も減っていいんじゃないかしら

落合と桑田は技術屋だけどエンターテイナーじゃないからな
球界のレベルは上がるけど
酷く素っ気なくつまらないものになるよ
彼等は客の方向に背を向ける人達だからね
本末転倒と言うやつさ

>>193
それだとまず巨人がチーム率いて脱退して新リーグ作るよｗ
で、他セリーグのチームも追随するんじゃね？

>>203
客は勝てというから勝ってんのに背を向けることになるんですかｗ

>>192
爪割れて投げるの無理だったわけだが。

落合の野球はつまらないんだよな
あそこまで入り込まれると
見てるファンは引くわ

2部作って入替制にしたら？

いいこと思いついた
ふくし君をコミッショナーにしろ

人気球団の巨人、阪神、ソフトバンクを軸にして、強さも考慮して割り振ってみた。
結構バランスとれてると思うのだが。

巨人　ヤクルト　日ハム　楽天
阪神　広島　ロッテ　西武
ソフトバンク　中日　横浜　オリックス

>>206
そんなもんは嘘や
落合に睨まれたら正直に言えるわけないやろあの閉鎖的な空間で
落合は人格が駄目
徹底的に人格否定します

サブミッション・リーグ
巨人
西武
阪神
ソフトバンク
日ハム
中日


ストロング・リーグ
オリックス
ヤクルト
広島
ロッテ
楽天
横浜

でもこんな話、近鉄が消えた'04年に散々議論し尽くされたよな
それから何年経ったんだよ、今更何言ってんの？としか言えないわ
口先だけのプロ野球界だから世間に愛想尽かされてるのに
結局落合も球界をどうにかしたい気持ちなんてなくて、ただ講演で金稼げりゃいいんだろうな

>>206
それだったらなおさら投げさせないと、せっかくええドラマになりそうなのにｗ
>>213
そんなマジレスしたらアカンｗ

>>192
未だにこんな事いってる奴がいるのか
あんたの方が少数派だよ

>>214
そうだね、もはやプロ野球は真面目に語るに値しないものだってこと忘れてたよ
プロ野球が完全に廃れるまで、あと10年かかるかかからないかだけど
残りの余生を幸せに過ごしてください

山井のは
山井が8回が終わって森にもう無理って言って、森が落合に変えると言った

直接対決でも無い、交流戦が終わったら、ほぼ順位確定で、
3位までは何とかなるヌルゲーだもんな。

そりゃあ、国民の野球離れが進むわって話。

>>1
総当たりで均等にやったら3つに分ける意味なんもないじゃん
実質1リーグと同じなんだから

ていうか続きは無いのか　ひでえ記事だな

なべつね「げきおこぷんぷんまる！」

>>219
興行的にプレーオフはもう欠かせないんじゃないの
儲かるし

山井の件の真相を辞めるまで話さなかったところが落合の監督として凄いところのひとつだったりする。

1リーグにして区分けだけ3分割にすればいいのに
同じ相手と何十試合もするとか野球脳って頭おかしいよな

ﾄﾞﾗﾌﾄ会議の前座でｾとﾊﾟで抽選して毎年1ﾁｰﾑごとﾁｰﾑ交換すればいい
なんと来年は巨人がﾊﾟﾘｰｸﾞ行きです!3年ぶりに中日がｾﾘｰｸﾞに復帰みたいな

>>206
爪じゃなくて豆が潰れた

>>211
豆つぶれて出血したのは本当だよ
ただ豆つぶれてからも2イニングくらい投げ続けていたから9回も無理すれば投げられたか
ただ森繁和コーチが退団後に9回の前に山井の方から降板を申し出たと証言している
それも信用できないと言うならもう仕方ないね

もはや野球スレにわざわざ書き込んでいる奴は少数派
熱心なファンなんだろうな
それだけ不人気

>>219
ポストシーズンを考えてるんだろ

大阪で今月講演会あって行ってきたけど、最初にこの話題はしてたよ。

交流戦がセリーグを中心に飽きられてて減る。今まではホームとビジターで2試合ずつ
やってたけど、長すぎる。で減らすわけだけど、パ・リーグは嫌だというし、そもそもカードの
不公平さがでる。交流戦のスポンサー日本生命も交流戦は全部ひと通り当たる2年毎に
順位決めるなんて納得しないだろうと

で、そもそもお金目当てのために始めたもので、アメリカみたいに全部と総当たりしない
方法もあるけど、いまはそれは言えないんでどうしようと揉めてるって。

>>216
たかが興行なんだからもっと力抜けよ

まあなんだかんだ言ってマスコミが取り上げさえすれば完全に廃れたりはしないと思うぜｗ

交流戦とオールスターは意味合いが違うもの
オールスターはスター達の競演なんだから
右肩下がりの原因は交流戦じゃなくて単純にスターがいないだけ
まぁ交流戦は試合減らしていいとは思うが

>>221
ゲーム差による何かしらの特典がないとリーグ戦全体で見ればマイナス
５ゲーム差なのにプレーオフとか１勝のアドバンテージとかはヒドいよ
ロッテの下克上なんてどっちらけだったもの

オチはナベツネとラインがあるならナベツネが反応するかもな。
そのナベツネも興行を第一に考えると難しいかも知れないが、少しでも動いてくれると期待したい。

>>216
Ｊリーグとどっちが先に完全に廃れるかな？

オールスターはセパで分ける必要ないんじゃね？　出身地域や生年の奇数偶数で分けてもいいじゃない

１４４試合もあるのにそれなりに客入ってんだぞ
人気って何かと思うわ

オールスターはNPBの大事な収入源だから減らすわけにもいかないしな
オールスター無くなったら審判の給料も払えなくなる

不人気球団が固まるとえらいことになりそうだな
観客くるのか？

>>230
ナベツネを叩き、ナベツネにすがる、その精神がよく分からない
でもこれこそがプロ野球ファンなんだよな

アメリカンリーグチャンピオンチーム（各地区優勝の3チームでトーナメント　※勝率1位がシード）
ナショナルリーグチャンピオンチーム（各地区優勝の3チームでトーナメント　※勝率1位がシード）
敗者復活チーム（ディビジョンシリーズで負けたチームとワイルドカードチームの一発勝負を2回繰り返す）
日本シリーズ優勝チーム

これでいいだろ
この4チームでトーナメント、ワールドチャンピオンを決める

開幕して１ヶ月もたたんのに、セリーグが面白くないんだけど

昔視聴率よかったのはスカパーがなかった
BSも購入してる人が少なかった
今はBSやスカパー購入してる人がだいぶ増えてる
球場に行く人が少なくなったのは不景気で貧乏人が増えて球場に行けなくなった

>>236
自分から淫売やったくせに、後から急にレイプされたと騒ぎ出す
美人局ヤクザみたいだな

>>236
好き嫌い以前に、事実上の最高権力者なんだから仕方あるまい。

クライマックスシリーズはじまってからだな
球場に全く行かなくなったのは
完全に冷めた

>>241
北朝鮮の金ブタ理論みたいだな

>>239
球場のサービスが悪いんだよ。特にナゴヤドームはひどすぎる

そんなことより、選手の年俸を制限して、セパそれぞれ２球団、計４球団増やしてくれ。
今の球団数ではどうもつまらん。　せめてメジャーの半分くらい増やせよ。

>>239
絶対数も相当減少してるって

入れ替え制やれよ、パクりまくったJリーグパクれ
下位2チームは社会人との入れ替え
クソみてーにプライドだけは高いNPB()じゃ無理だろうけどよ

>>244
具体的にどこがひどいの？

落合は、ルール違反、不公平、暴力が大嫌いだよな

>>241
本当に期待してるのか？期待したいと考えてるのか？
ナベツネのこれまでの言動は、その瞬間完全に頭の中から消えてるのか？

2リーグ並立じゃなくて
上部リーグ下部リーグにすればいいよ

落合は正論しか言わない
だからぴろやきゅファンからは叩かれる

>>248
チケットが高い。飲食も割高で特に代わり映えしない
あとドーム球場ならではだけど、なんとかいうか爽快感に欠ける
特にナゴヤドームと京セラが見づらい。福岡はまだいい

昇格降格なんて欠陥システムだからな

>>247
社会人はプロじゃないから無理だろ
やるなら独立リーグの球団とだろうけど現状レベルの差があるしなあ

>>250
これくらいの荒療治を本気で実行するなら、最後の最後は鶴の一声という事よ。

ナベツネを叩きつつ、ナベツネを利用してるだけだよな
ナベツネがいるから自分が正義の側にいられることを知っているんだプロ野球ファンは
プロ野球を悪くしたのはナベツネ
プロ野球界を良くすべきなのもナベツネ
つまりナベツネが存在することで、プロ野球に対して無責任にあれこれ言えるってこと、実は自覚してるんだよな

ナベツネ死ねとか言ってるけど、ナベツネ死んだら問題抱えまくりのプロ野球に深く関わろうとする人間が
はたしてどれだけいるかな？

＞12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける

これってＵＥＦＡチャンピオンズリーグそのまんまじゃん。

つまらんマイナーチェンジ繰り返しても
迷走するだけ

リーグ再編しようが真新しさを演出する小細工にしか思えん
本当にやるなら1部、2部の上下リーグに分割するべき
万年下位の球団に危機感を抱かせんとダメだわ

>>257
川淵にやらせりゃいい
ダメなら清武だなwwww

巨人がセもパもやりゃいいんだよ
セントラルジャイアンツとパシフィックジャイアンツ

>>253
了解。ドームなのは仕方ないけど後は改善の余地あるよな
それなのにそっちはそのままで高木のじいさんに「ジョイナス」とかわけわからん事言わせて
高木のじいさんも性に合わないこと言わされてるからストレスたまって観客に暴言吐いたりするんだよ

完璧なリーグなんてこの世には存在しない

>>260
存在するだけでマスコミが毎日自社の名前を連呼してくれる、しかもNHKまでもが、だ
勝利や優勝にこだわる理由なんて実は無いってこと、分かってるんだろ？

>>263
久々に見たが、やっぱり萎えるわ・・・
http://dragons.jp/nagoyadome/gourmet/#nagoya-gourmet

>>266
腹減ってきたから、やけに美味そうなんだがｗｗｗｗ

>>257
ホリエモンが入ってこようとした時締め出したのはナベツネだよな
一時の勢いが無いとはいえ一大興行ではあるわけだしナベツネ消えてもビジネスチャンスを求めて参入しようとするのは出てくると思うよ

なにしてもむだ

>>265
そんなぬるま湯に浸かってるからダメなんだろ
球団側にしてみりゃそれでいいが、
真剣勝負見たいファンにすりゃ興ざめもいいとこ
そんなザマが続けば必然的にファンも減っていくに決まってる

落合さん青道の監督着くのやめるんですか？
片岡さんも辞めるし、青道監督不在になりますが

日本なんて狭いんだから毎年シャッフルすればいいのに

>>36
４地区制にするなら最低１６球団必要

落合の案だと毎年抽選でリーグをシャッフルして、
収入が少ない貧乏球団にも
リーグの組み合わせ次第ではリーグ優勝できる可能性をもたせるということか

１リーグ３地区制固定なら、優勝可能なチームが今以上に固定化されてしまうからな
北(東)　北海道日本ハム、東北楽天、横浜DeNA、東京ヤクルト
中　　　　讀賣、埼玉西武、千葉ロッテ、中日
西　　　　阪神、オリックス、広島東洋、福岡ソフトバンク

パリーグの球団ファンからみると、
ベイスと広島がいるセリーグは卑怯だと感じる

現状140試合以上戦って3位までは、優勝のチャンスがあるシステムがそもそも失笑モノ
これじゃ人気落ちるわ
ファンなら毎試合とは言わず、ガチの戦いが見てーんじゃねーのか？

>>275
CS勝ち抜いても、リーグ優勝にはならんよ

北日本リーグ：日ハム、楽天
関東リーグ：巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ
西日本リーグ：阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
独立リーグ：中日

>>261
ナベツネはプロ野球界で自分が何をしても、誰も何もしないことを知ってるだろう
第もが「ナベツネがねぇ…」と言いつつも、結局プロ野球界を思って行動に移す奴がいないと知ってるんだ

それがもし、川淵になったとしよう
今まで何も行動起こさなかった連中が、ここぞとばかりに喋りだすぞ
でもその時ですら「川淵おまえがアレコレ全部やれ！ただし俺たちが納得するようにだ！」と言うだろう、まず間違いない

結局プロ野球界を腐らすのは、こういった部外者面しつつ美味しい思いだけしたい連中なんだよ

MLBの球団少ないversionでシステム収益配分もドラフトも全部同じにすればいい

地区制じゃなく前年度成績振り分け制

ペナントレース結果で勝率によって振り分ける
↓
　リーグ1　　　リーグ2　　　リーグ3
前年度1位　前年度2位 前年度3位
　〃　　4位　　〃　　5位　 〃　　6位
　〃　　7位　　〃　　8位　 〃　　9位　
　〃　　10位　　〃　11位　 〃　12位　

全総当り3ゲームxH2&A2+リーグ戦2ゲームxH1&A1
計144試合

各3リーグ首位+その他勝率が一番高いチーム
計4チームがポストシーズン進出
純粋トーナメント戦4勝勝ち抜きで日本優勝決定

　 　 　 　 ┌─　 リーグ1
日　 ┌─┤
シ　 │ 　 └─　 リーグ3
リ ─┤
優　 │　 ┌─　 リーグ2
勝　 └─┤
　　 　　　 └─　 ﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ


DH制度の有無は現セ・リーグパ・リーグ所属チームに準じ
ホームではそのチームの制度が適用される

>>276
オレがいいたいのはCS自体に異議を唱えてるのよ
リーグ優勝がそのまま日本シリーズで良いじゃん
なんで6チームしかないのに3位までがゆうしょうけっていせん（）に進めんの

独立リーグも入れて１６球団ってのはムリかね？

>>278
それでいいだろ。ゾンビの延命必要なし
死ぬべきものが自然の摂理に従って死ぬだけ

4球団増やしてニリーグ４区分けでいい
wildcurdは使えないが

サンキューオッチ

>>280
DH制は全て導入でいいんじゃねえか
選択するかしないかは試合ごとにチームの判断で

今は延命措置どころか、死体を無理やり動かして
「ほら見て元気ですよ」と言ってるようなもんだしな
ところで清武って生きてんの？間に合ったのか？

仕事なさすぎてナベツネに尻尾ふってやがる(笑)惨めだのう

>>57
それいいな

東西優勝4チーム→東西決戦でリーグ優勝2チーム→リーグ優勝同士で日本一を決める
でいいと思う

リーグ分けなんて簡単に出来ないから抽選でって言ってんのに
セ・リーグなんか巨人以外全部大反対するだろ

>>118
巨人ファンとしては地区のゲームをもっともっと増やして
阪神と別のリーグになれれば最高だと思う。
つうか、阪神とやらなくていいようなシステムにしてくれねぇかな？

２ちゃんでは何年も前からある古臭い案じゃないか

結局ナベツネが正しかった

落合の言ってる事って
セリーグとパリーグはなしにする（実質的な１リーグ制）
便宜的に３つのリーグに振り分ける
振り分けは抽選（地区方式は否定）

上位リーグ6球団と下位リーグ6球団で毎年2球団入れ替えでいいじゃん
広島と横浜はセで下位定着しちゃってるし、ヤクルトは中位に甘んじて補強に金使わないし
閉塞感が半端じゃない
とりあえず巨人阪神中日日ハムソフバン西武が上位リーグで

>>268
参入してこようとする奴らは出てくるだろうな
ホリエモンとかDeNAみたいな奴らが

俺が言ったのはプロ野球を運営する立場の人間だよ
NPBに、コミッショナーに、そんな能力はないぞ
結局ハゲタカやハイエナに喰い散らかされて消える運命を辿るんじゃないかね

記事が中途半端すぎて落合の意図するところが伝わりにくい
交流戦の方式変更案に対する不公平の是正なのか、もっと根本的なペナントレースのあり方についてなのか

3リーグ、ワイルドカードが分かりやすい。
クライマックスシリーズは、はらたいらさんに全部で
日本シリーズに出られるのは不公平。

つうかいい加減『オレ流』ってのが腹立つわ
俺だっておまえらだって大体オレ流だろ

落合のオレ流ってのはマスコミが作り上げているだけで、この人はいつも正論だよ

ヤクルト「巨人阪神は渡さない」
横浜「パ・リーグで勝手にやれ」

>>299
学校の先輩や会社の上司にこうしなさいと言われても
そんなもん意味がないと
自分のスタイルを貫ける強靭な精神力が君にはあると言うのか？
社会の巨大な同調圧力に屈しない
実力で相手をネジ伏せる力が君にあるのか？
あるなら君も俺流だろ？

>>1の
＞落合案では12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける。そして12球団総当たりで12回戦を戦う。
＞これでレギュラーシーズンは132試合になる。13回戦にすれば現状より1試合だけ少ない143試合だ。

13回戦にすればって書いてあるけど、これ書いた記者は大丈夫か？　公平さを考えたら13試合じゃ、
常に片方のチームがホームかビジターで1試合多くなるから意味無いでしょ。それなら交流戦へらしても
いいじゃんって話になる

>>260
万年下位チームが稀に台風の目になるのがプロ野球だしなぁ

とりあえずグラウンドの広さとフェンスの高さ統一しろよ
こんな曖昧な競技ねーぞ

>>280
一番下のポストシーズンのトーナメントだけどさ

これって最初に決めておくべきか、チャンピオンズリーグ方式で日程終了してからくじ引きやるか
迷うところだよな。CL方式は抽選でインチキがとか言われてるけど、興味関心を引くって意味では
よく出来てると思うんだ。それに最初に決めておくと通常のシーズンですでに後のこと考えてしまうし

>>306
ペナント終了時に年始宝くじみたいに弓で射ろう。

>>280の7位以下は抽選でも面白いとは思う。
と言うのは首位が確定した場合ペナント終盤のどうぞどうぞ状態を無くすために

四国リーグとかどうなったの？
あそこら辺とか大学も含めてサッカーの天皇杯みたいなのをやれば良いんじゃねえの。

>>288
講演会やりまくって普通に稼いでるわ

>>299
落合が自分のことオレ流とかいったことは一度もない
マスゴミが勝手に皮肉ってつけたのが落合が自分で言ってるみたいになってんのなんなの？

正直2リーグ制にはもう飽きた

DH有のアリーグをパクるか
DH無のナリーグをパクるか

どっちかしかない

よくわかんねーけど、12球団総当たりってただの１リーグ制じゃん

>>310
ロッテ時代に「何と言われようとオレ流さ」という本を書いてるんだが。
絶版だが、アマゾンに古本が出てる。

>>12
それいいな！

今年のセ・パ上位3チームずつで1部リーグ、下位3チームずつで2部リーグ作ろうぜ。
1部リーグの下位2チームは2部リーグの上位2チームと入れ替え。
1部リーグの4位と2部リーグの3位は入れ替え戦。

>>72
そのサッカーJリーグが失敗のビジネスモデルの典型じゃん

優勝の価値を高めるためには絶対１６チーム制にするべきだが、
それだとスポーツニュースでテロップだけで済まされるカードが出てくるから
企業側は黙ってねーだろうな。

古田ブチギレ

落合さんにはそんなことできる権限ないけどな
夢はいくらでも語ることができる

総当りだから金満球団と同リーグのメリット0
振り分けを抽選じゃなく年俸総額分けにすればストーブリーグも盛り上がるんじゃね？

とりあえずクライマックスシリーズやめて元に戻せ
無理を通して道理を引っ込めた醜悪なシステムだ

４年に一度とかでもいいから試験的に導入してほしいんだよねこれ。

>>280
これを年俸総額順で毎年振り分けたら面白いと思う

１リーグ制の前期、中期、後期制が一番いい
死に試合もなくなる

交流戦をペナントと並行してできないもんかな
俺が交流戦反対だからかもしれんが一回りして交流戦ってしらけないか？

個人的には4地域2リーグ16チーム制がベストな気がするけど

そもそもオールスターのファン投票数と交流戦って関係なくない？
スターがいないんだよー。

>>58
外人枠を撤廃すれば戦力格差は大分解消される

｢智也兄ちゃんなんで練習行かへんの？
うちは智也兄ちゃんのユニフォーム姿が好きなんよ｣

って言ってたカープ鞘師の姪の鞘師りほが新生モーニング娘のセンターですごいダンスなんや

デイリーも１位で成長した次世代はアケカスに逆転勝ちするんや

http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=Nwh3Kc-Nta0

http://m.youtube.com/watch?v=csmwgui5BMk&feature=relmfu

関西だと阪神中日戦とか地上波で結構放送するんだよな
東京ドームの巨人阪神戦はキー局で放送しないから
関西でも地上波で見られないと言う東京ドームの巨人戦が一番見られないというわけわからんことになってる

セーリグ4チーム
パーリグ4チーム
ローリグ4チーム
ローリグはいわゆる2部リーグ
毎年セの最下位もしくはパの最下位とローリグの1位が入れ替わる
例えば今年の結果が
セ読売中日東京阪神
パ福岡札幌西武仙台
ロ千葉大阪横浜広島
なら、ロの1位が千葉なので仙台と入れ替わる。
交流戦も少なくできるし、
消化試合減るからクライマックスもいらない
日シリはもちろんセパの1位どうし。

巨人と阪神が同じリーグになったら
残り二つはガラガラだねｗ

対戦方式変えるなら、それと同時にどの球団も
経営持続できる体制じゃなきゃ空中分解になるわな。
年間何十億の赤字垂れ流してる球団があれば、
貧乏弱小球団もあるし。

名古屋人が都会コンプで発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


『名古屋』←お前らどんなイメージ持ってる？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366216082/

ちなみにこいつ
ID:qwn7TzKO0

>>4
いい話だ。
脳内で松坂の嫁に変換しようとしてるけど、うまくいかない

>>4
フクシ君はソープの客に仕込まれた子供なのか？

そもそもがア・リーグナ・リーグの真似事に過ぎないのかな？
ならそれ以上の意味は無いわけだからいんじゃね

チーム増やさなくていいよ、、、
今でも1.5軍レベルや40超えた看板だけの選手がいるというのに

>>318
16かどうかはともかく球団数は増やすべきだわな
外人枠を撤廃して

統一球で野手の成績が終わったせいだろ
なんであんなガラパゴス球導入したんだが・・・
WBCにも逆効果だし（前さばきじゃないと飛ばない欠陥球のせいで２シームに対応しづらい

１０球団に減らして１リーグでいいだろーに

やきうオワタ

３リーグ４チーム制はいいけど12球団総当りはリーグと日本シリーズの意義を希薄にする
１リーグ１０球団とか１２球団では、脱落したチーム同士の試合が早々に消化試合化する
４チームでシーズン戦をやった方が消化試合が少なくなる
リーグの代表＋ワイルドカードで日本シリーズをやれば、現状のクライマックスシリーズを
経ての日本シリーズ以上に、日本シリーズの意義が増す

>>4
やめて…

>>325
だからかつてパリーグが前後期制やったけど死に試合だらけになったちゅーにｗ
ノムが前期優勝して後期を捨て試合にしたんだよ

>>342

それやったらＪリーグ並みに客減って失敗するだろうな
サッカーは野球に見倣って東西の２リーグにすべき

どーせ、たいした改革もなく衰退一直線だから

ナベツネとバカコミッショナーという２つの大きな壁を越えなきゃいけないｗ

パッケージを変えても結局慣れてしまうのでは
競技自体を面白いと思ってもらう工夫をしないと駄目な気がする

>>328
だって野球ニュースでとりあげるのが昔の名前で出ていますの
銭一や原と現場にもいない爺のボヤキだもん
スターなんて出てくるわけ無い

頭悪いとしかいいようがない

>>349
結局はそれに尽きる

舐めた発言する者への容赦無い制裁措置。罰金×罰金で積み重なれば球界から追放。
麻薬疑惑による選手の追放措置は過去にあるが、それは一般社会の法律にも反する難しくない対応。
日本で必要なのは法律になってなくても善良なファンの自我に基づく常識でナベツネのような連中を裁けるかどうか!?…という事。

巨横ヤ日楽西、阪広中オソロ

これでいい。たまに交流戦で巨人阪神戦やった方が盛り上がるだろ。

>>344
２リーグ３地区４チーム制で、同地区と同リーグでしか当たらないようにすれば？

巨人だと、
セ５球団＋公鷲猫

SBだと、
パ５球団＋鯉虎

な感じで

まとめて大リーグ日本地区に(^.^)

入りたがってる四国、新潟それに台湾に声かけて6＊3カンファレンス
優勝チーム＋ワイルドカードでプレーオフはどうかな

サッカーの天皇杯みたいなのをやってくれ

>>11
え？

AリーグとBリーグの優勝が同時に決まる可能性もあるな。

試合数多すぎ
金曜ナイター土日デーゲームの
週３試合で十分

セ・パ に セパレートされてるのが良くないってことだな

>>11
監督時代に出来ることはやってただろ

人気がなくなって観客動員が減ってきてセッパ詰まってきたな

巨人と阪神とのカード減ったら
セリーグ他の４球団死活問題だろ

シーズン通して戦ってリーグ優勝したのに
日本シリーズに出られない現行の制度よりはましか。

てか、日本の野球はナベツネが死なないと変化は望めない。
あと、数年我慢だ。

全部巨人が悪い。セパ分裂のきっかけ作ったのも巨人。

巨人ファンとか阪神ファンのアホどもに
ワイルドカードの概念とか理解できないだろ

ID:9Gy+M6Oy0

高木いらんから、帰って来て、どあらの父ちゃん落合さん

とにかくナベツネの目が黒いうちは無料

>>4
それフィクションだろ。だって信子さんとは風呂屋で知り合ったらしい(笑)

去年まではセ・パ・ベの３リーグ制だったんだけどな。

３地区制は面白いな、あと勝率でワイルドカード作って４チームで日本シリーズ目指すとかいいな。
ナベツネが生きてる限り無理だろうけど。

DHありなしともうひとつは？

>>1
球界再編の時代、セパ５チームずつにしてリーグ編成を変えると提案した人に対して、
当時テレビに出まくってたスポーツジャーナリスト達は
「メジャーリーグではナリーグアリーグの編成を変えるなんてバカげたことをしない」
とか言ってたが、今年メジャーではそれをやっちゃったからな。

1リーグ3ディビジョン制はイイと思うけどね。
オールスターがやりにくく、年金がなくなると困ると文句言う老害は多そうだけど。

オールスターは東西対抗で良いじゃん、同じチームの対戦とか見れるぞ

素晴らしい！

３つの地区にわけて
２０試合×(同地区)３＝６０試合(各カードホームビジター１０試合ずつ)
残り８球団×１０試合＝８０試合(各カードホームビジター５試合ずつ)
こんな感じで

もうすでにMLBのマイナーみたいになっちゃったし、
球団の人件費下げも兼ねて新規参入集えよ。
現状でも十二分に人気はあるだろうし各球団の支配下登録人数を減らせばいい。
減って漏れた選手を新規参入球団が拾う形で。

プロ野球リーグ　Ｐ１に６チーム　Ｐ２に６チームで
Ｐ１の最下位とＰ２の１位を入れ替え
Ｐ１の５位とＰ２の２位を入れ替え戦フランチャイズ、ビジターで２試合
その他１２チームのトーナメントでプリングルスカップ
全国社会人、高校ごちゃ混ぜトーナメント佳子様杯
シーズンはじめにＰ１優勝チームと杯優勝チームでRICOHカップ

あと優勝したら賞金いくら２位、３位はいくらとはっきりさせる

>>376
出身地別東西対抗で。

外国人？知らん

「巨人がよければ全てよし」をアソコまで堂々とやってるナベツネは、最大のガンだけど
目立たないだけで他も同質だと思うけどね
1球団がどんなに権利主張しようと、統括するコミッショナーが全体をまとめるべきなのに
それじゃあ都合が悪い球団と、そんなことは夢物語って考えてる球団しかいないように見える

まあオレも無理だと思ってるけどw

アホか。部外者の持論なんぞチラシの裏にでも書いとれｗｗｗ
つうかオールスターが盛り上がらんのは交流戦のせいじゃなくて
落合みてーなヤツがオールスターなんかに出て怪我したら損だとか
そんな事ばかり考えてテキトーに流すからつまんねんだよ！！

でもスターが育たない環境ではあるよね。ファンもなんか贔屓チームの勝ちにしか興味ない
みたいな感じで純粋に野球というスポーツを楽しみたいのとは違う感じだからね。

チームの勝ちを優先するばかりに初回からバントとかやってちゃ高校野球の方が面白いわｗ

オールスターは世代対決がいい
10・20代対30・40代

今のグダグダプレーオフよりは落合案の方がいいかもな

落合案イケるやん

>>384
スターがいないからだろ
メジャーに行けないor通用せずに出戻りの余り物じゃ面白くないよ

そもそも６チームでプレーオフとかアホだろ

どっちにしろメディアは一部の選手と巨人しか取り上げないんたろうから意味がない

２０年前に１部、２部の半分入れ替え戦を行うようにしておけば、
少しはよくなっていたと思うが・・・
もう、川を渡っちゃったでしょｗｗｗ
何をやっても遅い。

地方チームも混ぜてよ

>>384
部外者？
オレは確かにプロ野球ファンじゃないが、高校野球は面白いと思うよ
あなたの言う身内（コアなプロ野球ファン）は、他のスポーツと見比べて
プロ野球のどこが魅力で何が足引っ張ってるのか、外から見てみればいいと思うよ

>>382
昔シーズンオフに東西対抗オールスターってやってたよ？

>>395
パは有名だけど一時期セもやってたよね、そう言えば。

プロの日本字選手のレベルが世界的に見てどうか？は
MLB日本人選手やWBCで見えてきてしまった一方、
高校年代の日本人選手のレベルが世界的に見てどうか？は
あまり明らかになってない
だから日本の高校野球は人気がNPB程落ちない
プロと違ってセカイセカイ病にかかってないんだよ
セカイセカイ病のせいでNPBからスターを造るのが不可能になった
所詮MLBに行ったら二流でしょ？といわれてしまうのではたまらない

俺も4チームずつ3地区でいいと思う
各地区の2チームは前年上位を自動的に振り分けて後は抽選
MLBみたいにプレーオフとワイルドカードになる

これを誰かが言っていたよね
読売の恩恵ありまくりのセ側が大反対だろうけど

年6シーズン・リーグ戦15試合制

これでいいだろが

落合の言うことはすべて正しい。すべてがだ。





ただ、嫁の選別と息子の育てかた以外の話だ。

セ・リーグ東地区　巨人・ヤクルト・DeNA・中日

セ・リーグ西地区　阪神・広島・兄弟・統一

パ・リーグ東地区　日本ハム・楽天・千葉・西武

パ・リーグ西地区　オリックス・福岡・味全・義大

オールスター戦はOBの誰かが好きに集めたドリームチームで一試合やろうぜ
スカパーの桑田、清原のCMみたいな感じで

>>397
レベルの高い低いだけでスポーツ見るわけじゃない
レベル低くても高校野球が受け入れられるのは、負ければ終わりのトーナメントと、県代表という帰属意識
特に夏は野球人生最後のつもりでやってる選手もいる訳で、緊張感が伝わってくる
Jの入れ替え戦やWC予選が緊迫感あるのも、負けた時の代償の大きさを見てる者が理解してるから

負けられない状況で拮抗した相手との試合があれば、セカイ関係なくNPBだって楽しめるはずなんだけどね
毎日試合出来るという興行的なメリットと引き換えに緊迫感は薄い

また焼き豚が机上の空論、空想妄想で現実逃避してるのか

>>403
何かを賭けた戦いじゃないと見ててツマラナイというのが主流派だというのなら
プロの集団球技は無理だわ
チームの運営や興行に金がかかるから短期トーナメントじゃ養えない
もしくは賭博をおおっぴらに解禁して
自分の金を賭けた戦いにでもするかしないとダメだわ

ナベツネが１リーグにして１０チームに減らす案出した時に
皆、感情任せで反対してたがあれは敢行すべきだったと今でも思う
赤字のチームを減らす事も将来考えたら必要

20年前は野球ファンだったがもういいわ
今の野球には応援や優勝の意味がない

狭い世界で完成されちゃったのがプロ野球
勝ち負けも、プレーの質も、ファンの存在も関係ない
そんなもの、見る価値皆無

まぁJリーグみたいな失敗してる降格やらイチリーグはないわな

毎年、くじでセパの振り分けをすれば面白い。
ドラフトみたいに公開して、くじでパに振り分けられた6チームはDH制ありのルールで一年間を戦う。

野球もサッカー同様1部2部制にして、
2部の最下位は独立リーグと入れ替えにすればいい

降格が無いから下位に沈んでも真剣にやらないし、
自称真のファンと称する団塊加齢オヤジがドヤ顔で最下位でも良いとか喚くんだよなｗ

いい加減MLBに見習ってちゃんとしたプロリーグになったら？
今はまだまだただの金のかかる実業団じゃん。

読売とか企業名の付いたチーム名見ると興ざめするわ。
ニューヨーク・ヤンキースとかボストン・レッドソックスみたいに。
東京ジャイアンツ、大阪タイガースにしてよ。

だから何で全然成功してないJリーグ見本にするのよ？ｗ

先行利益を貪ってる野球以外のプロ球技が皆無という状況から、
ここまで定着させたのは大成功だと思うけどね。
他競技見てみろよ。

ちなみにＪリーグはプロ野球の長所短所を徹底的に研究してリーグ設計をした。
その結果として読売排除に成功している。

企業の宣伝能力ではプロ野球にかなわない
だから自治体の宣伝の場にしよう＆だから企業名チーム禁止+チーム名は地域名を強制
この手口で自治体の税金をサッカー業界に流入させる事に成功したという点では成功かもね
そのおかげで後発スポーツはもう頼れるお金がどこにもないんだよね

野球場建設も税金投入されてるんだけど・・・その指摘は苦しくね？
あとtotoの収益って他競技に還元されてるよね。

Ｊリーグが失敗とか主張してる野球ファンはプロ野球が衰退してるのにすら気付いてない人達なのかね？
巨人人気が落ちただけ！パリーグは昔より客が入ってる！年俸はＪより高い！･･･とか本気でそう思ってそうだ

>>413
サカ豚の人にはひょっとしてあのJリーグが成功してるように見えてるんじゃ…ｗ

>>418
サッカーってほんの20年前は観客300人とかだったんだぜ。
野球１強、それ以外のプロリーグが根付かない土壌では奇跡的な成功だろ。

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

意見がまったく同じだった。自分の場合はチーム数を増やすためだけど。
地区制ではなく毎年か数年おきにシャッフルする。同一リーグの戦い多めだけど基本満遍なく。
3グループにして1位＋WC。チームを444→445→455→555→4444で増やして最終的に16チーム。
四国、北陸、九州、被災3県のどこか、が新チームならいいなぁと。

講演会(笑)

実際巨人戦阪神戦が少なくなる球団が文句言うだろ

>>423
そういうのから脱却しないと駄目だろ
変えていかないと進歩しない

>>419
あーそれで成功なんだ。まあ確かにバレーやバスケと比べたらマシだね

抽選ってなんだよｗ
高校野球じゃないんだぞ

>>4
♪ヤーホッーソープランララン　ヤッホソープランララン　ヤッホソープーラーラーラー　フックッシッ！　

これは3つの地区だね
それぞれの地区優勝チームがプレイオフ進出
それぞれの地区二位チームで一番勝率の高いチームがワイルドカードでプレイオフ進出

メジャーに習うわけだ

>>425
成功でしょ。
てか日本でプロ野球と同等以上のスポーツ興行を成立させるキャパは無いよ。
Ｊがいま以上になるとすればそれはプロ野球が廃れた時。

スターがいないからプロ野球は人気がないんだよ。
構造改革なんてのはそれよりず〜っと後の問題。
ライトユーザーな一般大衆が見たいのは
TVに映る華やかなスター選手の姿であって
マニアが熱く語りそうなTVに映らない
球界のうんえ〜システムなんて
あとから考えりゃあいいんだよ。
この辺、落合氏の野球脳が未発達としか思えんね。




ちなみに俺、野球なんてほとんど見たことないんだけど
ズブのトーシロのほうが着眼点が鋭いってことよ。
おまえらみたいなマニアは
むつかしいとこから攻略しようとするから悪いの。わかった？
不人気の理由なんてもっと単純なことなわけよ。

クライマックスシリーズ改革案

１、両リーグ１位の勝率を比較→高い方(以下 A)は無条件で日本シリーズ進出

２、残った勝率が低い方のリーグ１位(以下 B)は相手リーグの２位(以下 C)と比較→ Bが上回っていればBは日本シリーズ進出、Cが上回っていればBとCが３勝制(ホーム BB休CC休B)

３、Bを相手リーグと比較するのは２位まで。２位タイの場合は２勝制(ホーム 直接対決結果、同リーグ１位との直接対決結果、交流戦成績の順で比較して決定し、移動はしない)

リーグ優勝の尊厳も守れるし、無条件の進出を目指したいからリーグ優勝決定しても消化試合にならない。
日本シリーズが同一リーグ対決になる事もありえるが、CがBを勝率で必ず上回っている場合のみなので、現行のクライマックスシリーズに比べて納得出来る

そもそも少子高齢化で母集団的に打者で凄いのが出てこない。

プロ野球はかなり早く衰退してくると思う。

落合は政治力がないからなぁ
強力な後ろ盾があるわけでもなさそうだし
それにしても日本テレビ中継スタッフとかも受賞するとか
斬新だな本スポーツ学会大賞

>>412
西宮タイガース

リーグを二つに分けて競わせたから日本の野球はレベルが上がったんだけどね。
双方違う野球が育つので全体的なレベルアップに繋がった。

国際大会を見てもセとパの特色が選手にも出て主にパがパワーのある選手が多くて
セの方は試合巧者な選手が多い印象がある。
パの選手の方がパワーの点では幾分頼もしくも思うが国際試合では寧ろセの選手の
方が幾分上手くいっているようだ。

セにいないタイプ、パにいないタイプの選手が増えるのは良い事なんですよ。
それが全体のレベルアップにも繋がり国際大会にも生かされるんです。
台湾や韓国は１リーグ制なのでその辺りで一歩足りないのですね。

プロ野球も役人がやってるみたくなってっからな。
つまらん。

確かに以前と比べ個性が無いと言うか、通り一辺倒な選手が多い
色々スポンサーの意向もあるだろうが、オールスターを慮って交流戦の是非を議論しているなら的外れだな
先に述べた様に、個性の無い選手。ひいて言えば、圧倒的なパフォーマーがいない事が魅力を損なっている理由じゃないか？

>>429
だからなんでそのプロ野球と同等以上にできない他スポーツを見習わんといかんのよ
プロ野球は今観客300人って状況じゃないんだけどｗ

>>439
スター選手より贔屓チームの勝利のみを強く願ってるファンが増えたからじゃない？
初回からバントとか昔のプロ野球なら批判されたけどね

落合と似た意見だけど
公式戦始まる前に毎年12チームをそれぞれ抽選でAリーグ、Bリーグの二つに分けて
1年試合して、クライマックス、交流戦はなしでいいと思う

>>439
落合が今年開幕前に名古屋の番組で伊集院光相手に一説
「個性があれば出る杭打つでさみんな潰しちゃったんだよな」
「俺の今季の楽しみは大谷の二刀流だけ」

>>442
クライマックスなしなら、今年のセリーグみたいになったら、
巨人ファン以外見にこなくなるな。

交流戦18試合は実現してほしいわ
途中、休みがある2連戦はしらける

>>443
監督初期の頃は一芸に秀でた選手を結構使ってたなー

>>435
全く競ってないやん。対戦するのがオールスターと日本シリーズだけだったのに、観客なんてパ・リーグはずっとガラガラだった。
本当に競い始めたのは、ダイエーホークス千葉ロッテが誕生し、イチローが台頭してからだ。

3リーグで交流戦ありがいいな

交流戦は6試合でやってた方が面白かったな。
連戦続きで投手が足りなくなってどう乗り切るかとか
普段と違うのが良かったのになあ。

交流戦期間だけDH有り無しを一試合交代でやれば良いのにと思う。
DH無しの試合がセ主催、つまりセ後攻めしか無いって、
セに有利だと思うんだけど。

>>443
落合もバカだな、グラウンドレベルの視点しか持ってないから、こんなこと言うんだろうが
チンコ宅配便にサムライ不倫、エロ写メエースに真性バカ外野手
グラウンドの外にまで目を向ければ、個性的な選手ばかりだってことに気づいてない

いいからさっさとしね

スポンサーの見直しや放送権が解決できないだろうな

落合はサカ豚

亜リーグ
　ロッテ、韓国、中国、台湾

巨リーグ
　巨人、ヤクルト、日本ハム、

銭リーグ
　阪神、楽天、オリックス

心リーグ
　広島、横浜、