【音楽】ジョン・ライドン、サッチャー元首相逝去への祝賀ムードに物申す

現在ツアー中のパブリック・イメージ・リミテッドのジョン・ライドンは4月8日に他界した
マーガレット・サッチャー元イギリス首相の死を一部で祝賀する動きがあることに対して苦言を呈している。

先頃、オーストラリアのテレビのトーク番組で女性キャスターに食いかかってその時の発言のせいで
性差別的だと批判を浴びているジョンだが、4月10日にブリスベイン空港で『デイリー・メイル』紙の
取材に答え、サッチャー元首相の死を少しも喜んではいないと次のように語っている。

「追悼パーティーの類についてはどうかと思うね。サッチャーの政策はひどいものだったし、
俺が若かった頃、そして同じようにあの時代をなんとかして生き抜こうとしていたみんなにとって
いろんな大問題とはなっいたのは確かだよ。でも、だからといってみんながいうように
俺がサッチャーの墓で踊るってことにはならないんだよ。俺はそういう人間じゃないんだ」

「俺はサッチャーの人生を通してサッチャーの敵であり続けたけど、彼女の死においても敵となるつもりはないよ。
俺は卑怯者じゃないんだ。俺の人生はそのすべてが、社会的な意味では特にマギー時代と切っても切り離せないんだよ。
マーガレット・サッチャーとどう向き合うかってことは元セックス・ピストルズとしては大きな命題だったよ。
でも、それなりに頑張ったとはいえるんじゃないかな」

ただ、そうはいっても4月17日に行われるサッチャー首相の葬儀をテレビで観るよりかは
やりたいことはほかにあるとジョンは語っている。なお、自身の葬儀についてジョンは
「自分の遺体がそのまんま引き回しの刑になるんじゃないか」と予想している。

なお、イギリスではサッチャー元首相の死をきっかけに1939年の映画『オズの魔法使い』に使われた
挿入歌“鐘を鳴らせ! 悪い魔女は死んだ”がセールスを伸ばして話題を呼んでいるが、イギリスのチャートを
まとめているオフィシャル・チャーツ・カンパニーの調べでは現在暫定でチャートの4位につけているという。

ソース
http://ro69.jp/news/detail/80905

人が死んで喜ぶのは○田○作の時だけと決めてるんだ

さすがジョニー

ジョニー・ロットン

>>1
イギリスにもマトモな考えを持った人がいるんだな

鬼太郎になんとかしてもらえや

サッチャーって日本が持ち上げているだけでイングランドじゃ史上最悪に近い評判だしな

ジョンレノンがﾁﾝだ時にも、ジョニーは悲しがったしな

そりゃアナーキーインザUKのジョニーさんならなwww

アナル好き銀座UK

>>2
吉田栄作？
お前最低だな・・・

丸くなったよね、この人
来日の時もすごいニコニコしててただの人の良いオッサンだった

確かジョンライドンって鴨川つばめに教わった記憶が

>>2
松田優作は死んでるぞ

エゲレス人はちょっとおかしいな

>>2
すでに故人ですが・・・

案外頭いいんだな
勝手にクスリで頭やられてると思ってた

サッチャーをパクッタのが小泉純一郎


日本でも、小泉純一郎が憎い奴はたくさんいる


あいつのせいで時代から取り残された奴とか

>>2
ノーマネーでフィニッシュしたからって逆恨みすんなよ

何にでも反対するのがパンクの精神

気難しいけど礼儀正しいジョニー

サッチャー政権時にピストルズはすでに解散してたから別に恨みもないだろ。

サッチャーがいなけりゃスミスもピストルズも生まれてなかっただろうしな
こいつらは結局サッチャーを飯のタネに、若者から金を巻き上げただけ

>>7
どの層かによる。
税金にたかる側、国際競争のなかで淘汰される側は恨む罠。

サッチャー嫌われ過ぎだろ…

向こうの左翼は一本筋が通ってるからな

コメント出してる人の中でこの人だけ落ちぶれたなあ
ウェラーもコステロも現役バリバリだし
モリッシーなんて今が人気のピークって感じなのに
この辺のワーキングクラスだけじゃなく
デーモンやトム・ヨーク、スティングのコメントが聞きたい

ちっともアナーキーじゃない件

モリ男の陰湿な長文に比べたらもうなんなのこの普通加減
さすがパンクの祖

>>24
何が国際競争だっつうのｗ
本来淘汰されるべきゾンビ金融の延命がサッチャーだろう
お前は誤解してるのよ

冷静に考えてみ、レーガンサッチャー共に金融業の連中の為の内需破壊改革だったわけだよ
でも国際金融資本なんて言えば体は良いが、何も産み出さない連中でしょ
本当は消えるべきだった金融屋が政治を乗っ取り実体経済を削っていったのが連中にやった「構造改革」なんだ

そしてそれを日本でやろうってのがTPP

>>2
千葉王か！

>>2
嶋田久作に失礼や

ある意味日本的だな
死んだら悪人でも神様になるんやわ

働かざる者マジで食うべからずの政策を実践した女だからな。
社会問題になっていた失業保険でまったり生きてる労働者階級から嫌われて当然だろ。
憂さ晴らしに週末のスタジアムで暴れていたフーリガンを「けだもの」と名指しで徹底的に取り締まったり
とにかく労働者階級に徹底的に厳しい首相だった。
サッチャー自身も雑貨屋の娘で労働者階級なんだけどな。

>>27
10日前に日本に来てたじゃんw

でも選挙で再選されて11年も首相やってたんでしょ
ノイジー・マイノリティーだけが喜んで騒いでるんじゃないん？

モリッシーの長文は「らしい」

この人なんだかんだでちゃんとしてるよな
だから今まで生き残ってる

>>2
桜田吾作先生…

売れっ子になって完全に体制側の人間になったってことだな。

ライドンは
教育の重要さを熱弁したり
「なぜ知識を恐れる？　無知に逃げこむな」とか言ってたり
けっこう真面目

なんで働かなかったかというとサッチャーのせいで空洞化して仕事がなかったから
なんで長期政権だったかというとフォークランド紛争に勝ったから

今や世界有数の大借金国家だからなイギリスは
結果を見て評価する、と言う意味でもサッチャーのやった構造改革は後戻りできないダメージを残した
移民を入れまくり、ロンドンの人口の半分以上は黒人、有色人種
日本で言うと、橋下徹が首相になればあれぐらいの国体破壊力はある

結局は高福祉国になってるしね
サッチャーは言わば毒性の強い「時代の徒花」

競争も何も強いものが優位になるような搾取型の派遣システムみたいなもんだろｗ
同列で競うという意味を現代でやったら日本の農業や製造業なんてひとたまりもない。
自分たちの国で作って隣の家に売れない。これが公平な競争だと？

>>7
>イングランドじゃ史上最悪に近い

スコットランドでもだね
だけどそれって大半は「労働組合を解体された」とか「（国際的競争力のなかった）造船業、炭坑業、鉄鋼業を潰された」とか
そのせいでコミュニティが壊れたとか、福祉を切り捨てたとか、まあそういう恨み節ばかり。
階級社会だから日本とはかなり事情が違うけど、
（日本みたいな「一部負担」の国民健康保険制度が理想なんだろうけど、無料か全額かの二択だったしね）
「特権（上流）階級が良い暮らししてるんだから、俺ら労働者階級が税金で食わせてもらって何が悪い」的な考えだった人々が
その「税金で食わせてもらってる」って部分を剥奪されてキーキー言ってる感じだった。

自分は80年代半ば〜00年代初めに何度かに分けてイギリスで暮らしてたけど、
ホント、当初は質素で貧乏な国だな〜って感じだったよ。電化製品の普及や性能も、日本より５〜10年くらい遅れてた。
サッチャーのせいで労働者階級が「より中流に近い組」と「下層組」に分かれたのは多分確かだけど
今の「皆が携帯を持っているようなイギリスの世の中」は、サッチャーがいなかったらなかったかもね。
今のポルトガルやスペイン程度やギリシャみたいな国になってた気がする

>>2
おまえが死ぬのが先だけどな
てか今すぐ死ね！

さすが俺のライドン兄さんや
コメントが大人やで
名曲がひとつもないのに大御所ぶってるウェラーとはちがうわ

>>43
>移民を入れまくり

移民を入れまくったのはサッチャーじゃないと思うけど？

本当に糞なら10年も続かない

誰？と思ったら元ジョニー・ロットンか

ジョン・ライドンて日本でいえばにしきのあきらみたいなもんかな？
ジョン・ライドンは結局いろいろ演じてるだけで天然じゃないんだよな。
PILもピストルズも破綻してるようで整然とした音楽。
やっぱり天然の人には勝てねえよ。見ていても白けるしな
だから長持ちしなかったんだろう。

政治なんて何をやっても損する人間得する人間どっちも出てくるわけで
まぁどっち側だったのかってだけの話だわな。

>>34
自分でのし上った人間はのし上れない人間に対して一番手厳しく扱う
わたみみたいなブラック企業がいい例

>>23
恥ずかしくないの？

>>2
森田健作に恨みでもあるのか？

>>2

池田B作？

>>29
ホモの陰湿さを再確認

>>51
天然の人って誰だ？

サッチャー報道に関しては、典型的な印象報道。
批判的な人間を矢継ぎ早に取り上げて、
サッチャーの評価そのものには触れないし、分析しない。

そも政治家なんだから賛否あって当然であるが、
死を祝うに至っては、単なる民度の問題だろう。

>>45
いやいや、日本はそのころ物が輸出できたから喜んでいるだけで、
地元民からすれば、自分で作って隣の家に売れない。それはつらいだろうよ
そのくせ、実際の消費は大衆層が米国同様大半占めてるし、
外国製ばかり買わざるを得ない。
で、外国製売ってる奴らが自由主義経済を賛美する。
内需系企業も運送とかまで自由化されて佐川とかの勤務時間知ったら
自由競争もはき違えれば腐敗の温床で中国と変わらんよ

アナーキーとは真逆な人間だな

>>34

>サッチャー自身も雑貨屋の娘で労働者階級なんだけどな。

にもかかわらず、努力して英国首相にまで上り詰めた
だからこそ、努力もせず国家にたかる寄生虫みたいな連中が許せなかったんだろう

追悼コメントで"No future, No furture, No future for you" とか言わんのか・・・

おまえらはカンやハトでもやりそうだな

>>61
アナーキズムを誤解してないか？

>>34
>>62

違うよ。金持ちで市長の娘だよ

>>49
小泉の時もそうだけど、急激な改革は一部を切り捨ててるだけなんで、
総意は１０年後に結果が出てから。
日本もだから長期自民政権が民主に勢いで変わったろ？
バランスがないと批判されて当然

ピルだっけ？

GOD SAVE THE QUEENは歌っても普通に女王を悼みそうなジョン
アホなプレスには今回以上にコメントを求められそう

サッチャーは新自由主義で、金持ちを優遇する政策をしたため、
富裕層にはとても受けが良かったが
ジョニー・ロットンみたいな若者には超嫌われた。

>>2
夕焼ーけ小焼けのー

>>62
まあそういうことだな

同郷だが水呑百姓の息子の大平正芳は苦学して自民党総裁＝首相となり
大地主の息子の成田知巳はマルクス主義を学んで社会党委員長となった

2chではジョンライドンの発言が普通にニュースになってるってのがいいね
この人アングラでしょ

くびぃろぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んっ、、がぁっ！

さすがまともなご意見番

なんか優等生みたいな発言だな。
後期PiLのアルバムみたいで全然つまらないよ。
ウォブルやレヴィン、ラズウェル、レフトフィールド。
才能ある人と組まないと音楽的にトンがれない凡人が、金持ちになって詩的な感性まで失ってしまったか。
F.F.Fと歌っていたライドンはどこに行ってしまったんだ。

ジョニーライデン

クリス・トーマスとこいつのヴォーカルはかっこよかった
アナーキーインザUKとゴッドセーブだけは認めるは

才能はあると思うよ。歌が下手なだけで。
音楽もディレクションしてると思うし、ファッションセンスは抜群だし。

>>8
「ジョン・レノンが死んだときには笑った
20年しか生きていない俺にとっちゃ、やつには何の意味もない」

こういうのがパンクだよなぁ。
ところでリッチー何してるんだろ。

人が死んで喜ぶのは池⚫大⚫の時だだｗ

>>44
公平な競争だから売れないんだろ
馬鹿かお前は？

>>77
同感。
クリストーマスのあのレンジの歪っぽいぐしゃっとした音が好きだわ。
いかにもイギリス風な、バタースコッチと靄っぽい感触。

ベンゲルも言ってただろ
”イギリスには言葉も通じないような愚か者が多い”

喜んで踊ってるのはそういう手合い

あどわなはぁりでぇ〜いざっさんっ、、にゃっ！

日本は蚊が多いな
東京は大阪と違って都会的になろうとし過ぎてつまらん
日本のホールのステージってなんでこんなピカピカなんだ？
デートというコンセプトが俺は嫌いなんだ
どうでもいいこともいちいち発言する面白い人。

こういう真面目さこそが魅力
朝鮮人みたいな鬼畜なキチガイなんて、誰も相手にしないよ(笑)

皆でGOD SAVE THE QUEEN斉唱してる時の女王の
ふてくされたような顔がなんかおもろい
http://www.youtube.com/watch?v=758PbZ-9b6M

>>72
アングラじゃないよ。
第一線でやっていく実力がないだけ。
クラッシュみたいな二頭体制のバンドでなら名フロントマンだったろうね。

要するにフロイドのデヴィッド・ギルモアがロジャー・ウォーターズの扱いを受けているのさ。
そりゃピンでやっていけるモリッシーやマーと較べれば見劣りするわな。

ジョン・ライドンの発信力と伊集院の深夜放送がニュースになるのが2ちゃんねる

意外にもオーディオマニアで、
ピストルズのギャラを貯金して高級オーディオを買っていた。
タンノイの大型モニターとか、クラシック系のセットで、
スピーカーのセッティングもきちんとしていた。
ただ部屋のカーテンは締め切りで、
壁に男女ペアのダッチワイフを飾っていたが。

>>5
ライドンのどこがマトモだ

>>2
此処まで岸田健作無し。

PILの最新作は良かったよ。
先週末の渋谷AXのライブも良かった。
長い目で見ると、同年代のミュージシャンと比べても劣化幅が少ない。

PILってノイ！へのオマージュだよね

一つのジャンルの代名詞的存在になるなんてのは、並大抵の事じゃないから

>>79
ジョン・レノンが死んだときに「Nothing's gonna change my world」とジョン・ライドンがコメントしたのは知っているが

日本語訳が「世界は何も変わらんさ」になってて、なんかちょっと違うんじゃないかと思った厨房の頃

>>7
映画化したのはそういう意図があるだろ

名前が田作の人を探すようにスレの流れを作った>>2は
偉大な指導者になれる気がする

ライドンはなんとなくこういうコメントするだろうなとは思った

いやしくも民主的に選ばれた自国の元党首の
死を祝うとは、ゲスにもほどがあるな。
人間の屑だろ。

与党時の民主でさえ、ここまで嫌われないよな
ここまで嫌われるほどのことって、どんなことなんだろうか

元党首→元首相

ジョンは女性に優しいんだよなｗ
女性インタビュアーだとやたら機嫌がいいし

愛すべき基地外がまともな事言っててワロタｗｗｗ

>>95
直訳も意訳でもダメか。
ビートルズの有名な曲の歌詞の引用で、とか注釈が必要だね。

何でロックンローラーってジョンレノンを始めとしてサヨクが多いんかね。
右翼的ロックンローラーっていないの？

>>29
モリッシー好きなんだけど最近は昔持ってたユーモアが無くなった気がする
昔は毒吐くときもユーモアがあったよ

>>2
恐ろしくて書けねえよww

>>75

>金持ちになって詩的な感性まで失ってしまったか。

死者を冒涜するのが、詩的感性なのか？

おいどんも物申すぜい

>>17
何度も薬を断つ様、シドに促してたのがジョン

立派な態度だと思う。
鳩山や菅が死んだら大喜びするであろう俺とは大違いだ。

>>100
愛されてこそいないかもしれないが、嫌ってる人間は少数派だろ。
業績を評価する人間のほうが圧倒的に多い。だからこその国葬。

>>105
内田裕也とか？ｗｗｗ

女王陛下万歳やアナーキーよりもレリジョンが強烈
GOD、逆から読むと…

>>106
モリッシーの長文、あれ男はヒトラーやら
独裁者がでてもまたリーダーできるけど、
女はリーダーやって独裁者でたからもう女はリーダーできない
て言ってるのと同じだよな。

>>100
吉田茂はNHKでも批判的なコントを放送されるくらい、
在任中は批判されたいたらしいよ。
当時は戦後の混乱とＧＨＱのリベラル民主化で、
発言がかなり自由だった。
占領が終わって、自民党政権、高度成長路線で、
日本人は社会的発言をしない風潮になったとかなんとか。
食えるし儲かるからお上の言うとおりでいいだろみたいな。

モリッシーは自分よりもライブ動員の低いライドンのことどう思ってるのか気になる

>>105
アメリカだといる

>>2

あ、池田大作か

>>82
クリスの傑作は Glass Onionだよね
あんな音、聞いたことなかった

>>41

＞「なぜ知識を恐れる？　無知に逃げこむな」

良い言葉だな。

>>2
池田大作？

>>105
カントリーとか

えっ　祝賀ムードだったの?
てっきりイギリスで人気ある人なのかと…

>>122
それをどこまで出さないかっていうゲームだったのに、お前さんってやつは。

>>116
キチガイNHKが日本人を批判するのは当たり前だろ。何を言ってるんだね君は。

>>105
体制に媚びるのがロックか？

>>112
だよなあ。国葬って大したことだしさ。
でもモリッシーなんか、政治的なスタンスや政策の良し悪しで、あんなにも嫌いになるんだから。理解に苦しむわ。

>>93
ノイだかカンだかファウストだかが好きなのはベースのジャー・ウォブル。
二作目メタル・ボックスで辞めた。
メタル・ボックスに限ってはそう言えないこともないだろうが、ラブ・ソング以降のPiLにそんなこと言ったら笑われるぞ。


>>92
全盛期でもブッちぎれるような才能はなかった人だから…。
ミッチェル・フレーム（？）とかが出てきてプロデューサーブームが起きたときにピストルズ再結成とかしないで
才能あるプロデューサーと組んで精進していればよかったのに。

>>100
いや、それはない
民主党政権下で何が起きていたかは今から明らかになるし、更に嫌われる

>>2
山田吾作？








誰それ？

>>17
イギリスのミュージシャンはパフォーマンスは過激だけど実はインテリって多かったような

EU統合に反対したのは功績なんじゃないの

>>127

別に反体制じゃないとイカンって決まりはない
そんな枠を嵌めるほうがロックじゃないだろ

>>105
アメリカのジジイサザンロックとかロートルHMとかだな。
有名どころだとヤク中で暴力大好きなキチガイ、メガデスのデブ・ムステインとか。
デブは民主党が歌詞を検閲するPMRCって組織を作ったのを憎んだ。

一概に腹の出た、ダサい、過去の人たちが多い。

>>129
ミッチェル・フルーム＆チャド・ブレイク好きだったな
今はなにしてんだろ
いつの間にか追っかけなくなってた

>>60
ちょっと60さんの書き込みが分かり難いというか読み取れなくて申し訳ないんだけど、
（時系列が書いてないから。例えば「地元民からすれば自分で作って〜」ってイギリスでいうどの時代のどの分野のどういった製品のこと？
造船？鉄鋼？炭坑？　あのまま国営で政府が税金をジャブジャブそこに注ぎ込んでたほうが良かったってこと？）
自分は日本でも行き過ぎた「自由主義経済」には反対だし、保護すべきものはすべきと思うけど、イギリスの60〜70年代は異常だったよ。
サッチャーは確かにやり過ぎたとは思うけど、イギリス人の大衆に過剰に叩かれ過ぎてると思う
実際に向こうで暮らしていて、80年代のイギリスの大衆には怠けていて他力本願な人が多かったと思った
向こうの組合のストってすごかったよ。一般人が普通の生活が営めないんだもん。80年代であれじゃ、70年代はどれだけ壮絶だったか。
ゴミ収集しないから町はゴミだらけ、郵便局がストしてポストから郵便物が溢れ出してたり。
組合の弱体化はプラスだったと思う。（電気やガス等々の民営化はちょっと微妙だったな…生活者として。安くはなったけど）

そして今現在「サッチャーには良い所も悪い所もあった」の「良い所」は、
大衆の前では一切言えない雰囲気で「なんだかな」って感じ。ヒステリックすぎる
今もお悔やみをツイートしただけで、バッシングされてる有名人とか見てると
「今イギリスが普通にやってけてる原因の何割かはサッチャーのおかげじゃない？」と思うけどね

>>134
日本での体制＝戦後レジーム
つまり安倍は反体制のロック

フセイン以上にこれだけ死を祝われるとかどんだけだ

竹中が逝ったら赤飯炊く奴多いだろうな

>>105
サミーヘイガーはレーガン支持者で強烈な反ソ連、反共だったな。
中西部や南部のブルースやカントリーがかったバンドや、
ＡＯＲ風のバンドだとわりと保守なんじゃないの？

>>139
まんまと誘導報道に騙されてるぞ。

>>95
「（俺の）世界は何も変わらんさ」ってことで、間違っちゃいないべ

日本のサヨクは世界基準の左翼からもかけ離れたクズだからね。

連中の言うことをまともに相手にするのは時間の無駄w

>>137
プロレスラーのタイガーマクスこと佐山聡が若い頃イギリスにいて、
あそこは英国病で、とか言ってたな。

>（議会で動物擁護法案が通過する際、野次を飛ばす野党議員に対して）
>「お黙りなさい! これはあなた方のためにもなる法律なんですからね!」

俺こんな感じの受け答え好きなんで、もし英国に住んでたら１票入れてたと思う

やっぱ本物のパンクはシドだけだな

>>134
ちょうどデブのスレがあるわ。
カス野郎だけど、音楽的な才能やユーモアはある程度持ち合わせていることだけは確かだ。

【音楽】メガデスのデイヴ・ムステイン「一度俺を知れば、嫌いにはならない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365592164/

>>146
バカヤロー解散の吉田茂みたいだ
ワンマン長期政権で批判されまくりだが国葬になったのも似ている
個人的のはこういう物言いは大嫌いだが

>>140
安部復活でドヤ顔で再登場も誰にも相手にされない、
安部からも視線を合わせてもらえない竹中さんですかwww

漫画NANAが流行った時に
キャラクターと同じタトゥーを彫ってた
奴とかいたけど、今後悔してるのかな？

>>141
プッツンアイドルのブリトニーもイラク戦争賛成派だったよ。

しかし映画界は仕事もらえなくてゲームのシナリオ書いたジョン・ミリアスとか完全にプー太郎のマイケル・チミノとか
音楽界の数十倍はひどいラインナップだったな。イラク戦争に限っての話だけどね。

＞“鐘を鳴らせ! 悪い魔女は死んだ”
ワロタｗ

PILの現ドラマーって、元Pop group なんだよ、豆な。

>>2
山田耕作って確か200歳くらいだよね？
もうすぐだな

｢グランジは終わった。カート・コバーンが自ら生きていけないほどバカって事を証明したじゃないか。
あれが全てに幕を下ろしたんだ。負け犬野郎が。所詮は自己憐憫とドラッグにおぼれた連中だよな。
時間がもったいないって言うのに。人生短いんだ。
天国が待ってたって、俺は急がないぜ。｣

>>105
ライドンは左右どちらでもないぞ

>>157
右も左もブッ飛ばせの野坂と同じでアナーキーだから
左翼はクラッシュのボーカルみたいのでしょ

>>105
With Arms Wide Openのおっさんは右じゃね？
ロックかどうか微妙だけど

>>137
　組合の弱体化はプラスだったと思う

これなんかは日本が完全に高度成長期に暴力団に脅され、企業に取り込まれ
全く機能しないゾンビになったからな

イギリスの労働者階級が過酷な労働環境から多くの犠牲を払って
勝ち得た権利は、
法制化され、近代化以降の日本の労働者の待遇の基準にもなってる

>>158
ストラマーも左右関係ない

>>105
バリーサドラーという元グリーベレーが、
グリーベレーのバラードという歌を、
ベトナム反戦運動の最中に大ヒットさせたな。
ぜんぜんロックではないが。
YouTubeでアップされていて、コメント欄の論争もとても激しいが。
今でも論争になる歌。
第二次世界大戦後にああいう掛け値なしの好戦的、
愛国歌は当時でもアナクロだったらしい。

>>41
PILの初期の頃だったか、当時ジョンらと一緒に行動してた事のある日本人が
普段のジョンはイメージと全然違って、本ばかり読んでる物静かな文学青年で
結構ギャップがあるとか言ってたな

>>154
ベースがギャング・オブ・フォーのサラ・リーだったら………それはそれでみっともないか。

トニー・ウィリアムスが参加した「アルバム」を聞いてしまったら、ニューウェーブ出身のドラマーになんか興味湧かないわ。
スカスカのリズムはもう通用しないよ。


>>156
カートが死んだのは94年。
OPEN UPは93年。
つまりカートが死んだときにはライドンは既に生物学的以外のあらゆる意味で死んでいたと言えるな。

ロットンも年で多少説教臭くなってるんだろ

彼はマルコムに丸め込まれて以来、
引っ込みが付かなくなって
キャラを演じてるだけだろ。
本来は家に閉じこもって自慢の
オーディオ鳴らしながら本でも読んでるのが
好きなタイプなんじゃないかな。
裏じゃ対バンの楽屋を挨拶して回ってたりしてw

>>156
良いこと言うな

>>166
対バンの楽屋挨拶とは懐かしいww
昔バンドでライブやるとよくあったわ。
いやー、ギターいい音してますねえ、とか社交辞令飛ばしたりしてwww

アナーキズムは左翼だろ

保守思想だとロックに分類できるような歌詞やメロディーがつくれねーとか？

そうか、マギーはマーガレットの愛称か。いま気付いた

>>164
何を言ってるんだ？カートの生まれ変わり押尾先生がいるじゃないか

>>164
パット・メセニー名義でトニーも入ってるから買ったけど糞アルバム
そこはマイルス名義といっとけ

>>169
まあカリカリすんなよ

>>173
もしかして左翼＝平和とか自然保護とかそういうレベル？

いっぽう、ポール・ウェラー氏は・・

死者に鞭打て

>>169
単に不満や皮肉を刺激的な歌詞にしただけで、
本人はアナーキストでも左翼でも右翼でもない

>>174
意味不明だけどとりあえずカリカリすんなよw

>>2
小沢一郎だな！

>>172
よくわからんが、ビル・ラズウェルプロデュース兼ベース、ギターがスティーブ・ヴァイ、ドラムがトニー・ウィリアムスの
PiLの5枚目（6枚目？）「アルバム」（コンパクト・ディスク、又はカセット・テープ）のことだよ。
要はグルーヴィなジャズが好きでニューウェーブが嫌いという意味ではなくて、ライドンのアルバムで
ウィリアムスが叩いてるのを聞いてしまったらニューウェーブ出身のへたくそなドラマーなんか
とても聞く気になれないという意味なんだ。

俺が勉強不足なら容赦なく指摘してくれ。好きなアルバムには正しい知識を持ちたい。

アチャラで右翼って言えば、キリシタン倫理とかに厳しい人たちだからなぁ
あんなもんがロックなわけ無いじゃん

>>27
ボノ、ノエルあたりのコメントは聞いてみたい。
リアム？アイツは多分意味不明な言葉の羅列でまくし立てて終わるだろ

関東大震災で甘粕なんとか一派にぬっころされたアナーキストは？

>>177
俺はアナーキストって言ってたぞｗ

ジョニー・腐ってるさんがまともでﾋﾞﾋﾞﾙ

>>181
でもクリスチャンロックなんてジャンルもあるんだよなｗ
一応あれが右翼のロッカーといえるかもな

ア〜イア〜マ〜アナ〜カィスタァー！って言ってたよな

>>180
坂本龍一参加のやつか？
あれにジンジャーベイカーが参加していて、
年寄りなのに音がデカいと坂本が言ってたな。
幸宏の倍の音量とかなんとか。

そりゃ物申しとかないとな。立場ってもんがある。

>>186
よくわからんが、進化論を否定、中絶や同性婚反対のロックなんかね？

>>186
クリードだなｗ

ジョニーロットンとかジョンストラマーとか
けっこう真面目な感じがするよね
PILは、聴けなかったけど

吉田栄作
嶋田久作
桜田吾作
岸田健作
山田吾作
山田耕作

これは罠だぜ

>>184
「あれはただの歌だ。真に受けるな。」

>>180
ごめん勘違いだわ。
トニー好きだけどそれ知らなかったわ
申し訳ない

>>190
ジーザスマジリスペクトみたいな
まあ普通のロックファンからすればそんなのロック扱いされないよな

>>197
但しベン・ハーパーだけは認める

ライドンとモリッシーはガチ

ジョンライドンのピストルズは、初期ポリスと同様のなんちゃってパンクだったのかな

急に思い出した
クリスマスキャロルのスクルージとかいう強欲じじい

>>180
俺もそのアルバムは大好き、初っ端のFFFはメチャクチャかっこいい。

>>184
芸風だよ

名ゴルファー前田新作

今さら思ったけどちょっと前に韓国叩きのバンドのニュースがあったし
海外にもネオナチバンドなんかいくらでもあるだろうから右翼のロックは普通に存在するな
あまり表に出てこないだけだ

左翼っていやクラッシュのベース
海底油田プラントに突撃してるバリバリの現役活動家

　

イギリス人は英国紳士であるべきだな。

どんなにバカが増えても、英国紳士までが絶滅したら、イギリスの名が廃る。
　

ロックは死んだ、ってすっかりショービジネス化された音楽を揶揄した
ジョンの発言は頭の良い人の視点に思える
好き嫌いと良い悪いを混同させずに評価している

>>2
渡辺恒雄だな
ぴったり

Ah-ha-ha. Ever get the feeling you've been cheated?

>>188
ジンジャー・ベイカーかヴァニラ・ファッジのベーシストだかが二曲だけ参加していたかな。
龍一はわからん。あの人はピアニストとしては二流だよね。


>>196
一応「」つけたんだけど、アルバム（正式名称はCDリリース分がコンパクト・ディスク、テープリリース分がカセットテープ）
というタイトルがややこしいよね。
ヴァイのギターがオナニーになってなくて、個人的にはPiLでいちばん好きなアルバム。
どうぞ御一聴ください。

>>200
そうだな
スティングもライドンも理知的な人
スティングとライドンでは音楽的才能がダンチだからエラい差が付いてしまったが

ただ、そういうバンドもやはり反社会・反体制的なマイノリティーの叫びみたな種類だから
純粋な保守本流体制ロックなんてのはないんじゃねーかな

俺もP.I.LではAlbumが一番好きなんだよな

「貧乏人は麦を食え！」
「大企業にはもっと減税を！」
「反英勢力は叩き出せ！」
「移民差別は当たり前！」
「女王陛下に跪け！」

こんなロックが受けるわけないｗ

>>211
音楽的才能というより、ポピュラリティや、人前で大人らしく振る舞う、の才能かと思う
各々の全作品を聴いたわけじゃないけど

女王バンザイとか大統領最高！とか
歌にしたら皮肉にしかならんでしょ

>>211
「音楽的才能」以前に「音楽的素養」が無いからなぁｗ
ギターも弾けないんだもん（右翼に襲われて弾けなくなったって話あるけど、どうなんだろ）
88みたいに「実力がない」とは思わないけど、
確かに音楽面で補強してくれる伴侶みたいなのは必要だった

キース・レヴィンはふさわしかったと思うが……

>>210
今聞いた
PowerStationの音しとる1980年代の音だわｗ
バーニもはいってるしｗ

>>2
あいだ抜作

>>168
とりあえずどう誉めるかばかり考えながら
相手のステージ見るよなw

保守派で有名なロック・ミュージシャンといえば、リック・ウェイクマンとアリス・クーパー

キース・レヴィンは音もあれだけど、
顔が格好良いんだよ

>>217
キースはThis Is What You Wantの製作時期あたりで、
妙なシンセロックみたいな路線にハマリ込んで壊れてしまった。
今でも少しおかしい。

>>217
モリッシーはその点似てるけどうまくやってる方だな

初期PiL時代のライドン、レヴィン、ウォブル
3人とも最高にイケメンで何よりオシャレだった

>>160
オマエ、ホントバカだな

>>211
ピストルズ、PILの影響を公言するバンドは結構いるけど
ポリスの影響を受けたって言うバンドってほとんどないような

サッチャーって本当に嫌われてたんだな

>>227
ポリスはバンドとしてよりプレイヤーとして影響を受けた人が多い
コープランドのオカズの入れ方とかサマーズの分散和音とか

80年代の音楽のサウンドに対するポリスの影響ってかなり大きいんじゃないの

>>224
モリッシーがカリスマを維持できてて、
ライドンが出来てないってのが不思議なんだよなぁ
何が二人を隔てたのか

どっちが反体制か、わからないな

ポリス自体は折衷の実験場みたいな感じだけど、
ポップなポリスに、メンアットワークは似てる感じする

アンディサマーズのギターはよかったよ。
クールでスペースがあって。
ジャジイなコードワークや、カラフルなエフェクトの使い方もよかった。
コーラスをかけて二拍三連のエコーや、
付点八部のエコーでの16分とか、Ｕ２のエッジが真似していた。
ついでに、当時の日本のバンドはエッジみたいなことする人が多かった。
野音とかに行くとそんな音ばっかりだった。

>>34
＞　社会問題になっていた失業保険でまったり生きてる労働者階級

トレインスポット？って映画で、元気ピンピンな若者がナマポ窓口で悪態ついて当然のように受け取ってる映像って事実だったんだろなー

GOD SAVE THE QUEEN

>>227
三人とも音楽家としてベテランで自立していたから、
バンドとしてのアイデンティティが弱かったからかな？
上にも書いたけど、演奏なんかは影響与えていたけどね。
あと楽曲のsus4や6thの使い方とか。

ポリスは最初の2枚目くらいまでは好きだったなぁ

>>231
スミスを再結成してないのが大きいんじゃないか
オルタナ以降パンク期のヴェルヴェッツみたいに再評価されてどんどん神格化されていった感じ
ライドンもピストルズは封印した方が良かったと思う

60年代好景気時の日米のヒッピーやフーテンとか、
いい若いのが暇でゴロゴロしてんのが、文化にはいいんじゃないの？
英国の高失業率と高福祉とかさ。
あと、鹿島茂いわく、若年層の人口が膨らむと、
若者の反逆やカウンターカルチャーが生まれるんだと。
今は先進国は世界的に少子高齢だから、
今後はパンクみたいなムーブメントは起こりにくいね。

>>237
ポリスは9thのバンドだアホか

アンディ・サマーズもエッジもジョニー・マーもあんまりギターソロ弾かない人だよね
オメガマンのソロ好きやけど

>>241
見つめていたいとかのアドナインスとかね
ロクサーヌの6thの使い方も好きなんで

>>234
アンディ･サマーズとロバート･フィリップが１枚アルバム出してるはずなんだが
廃盤になったまま、見つからないんだよね…
めちゃくちゃかっこよくて変態ギターが楽しめたのに

>>242
トゥーマッチインフォメーションのイントロがバカっぽくて好きだわ。
あれミュートロンか？使ったことないけど。

ビジネスパンク

>>240
インドでパンクは生まれるのだろうか？

>>243
売れたのは孤独と見つめてだけじゃん
全部9thが効いてる
コード進行はおまけにstand by　meだし

このスレのやり取りを見て80年代のDoll誌を思い出した

「ぬう・・あれは・・」
「知っているのかライドン！」

>>248
見つめていたいはキースリチャーズが、50年代のドリフターズみたいと褒めていたな。
アンディサマーズいわく、スティングの作曲はテンションなしの、
それこそスタンドバイミーみたいなシンプルなやつで、
それに自分がバルトークをヒントに9度をつけたリフにしたとか。
ＬＡの音大でクラシックを勉強していたし。
スティングは、いつもリフまで自分で考えてると主張するが。
羅生門か？

Anger is an energy

多感な少年時代、セックスピストルズをリアルタイムで聞けた自分は幸せ者だと言える。
パンクロックとは絶望の叫び。
ただ叫んでいるだけでよかった。
音楽を暴力へと昇華させたジョンライドンとマルコムマクラーレンは天才。

>>240
今はネット時代でさらにそういうの起こりそうにない

>>228
うん、既得権益にしがみついている連中や、付加価値を生まない連中から嫌われていた

サッチャー登場前の英国のままだったら、今のギリシャと変わらない状況になっていたろう

そういう意味では「中興の祖」というべき人物なんだぞ

サッチャーを批判してるのは、ものの道理を知らないマヌケばかり

>>253
ライドンはそう思われるのが一番嫌らしけどｗ

ロックは語ったちゃ駄目だ
おまいら然り

小泉がしんだらこうやってよろこぶミュージシャンってでてくるのかねｗ

>>247
中産階級が膨らめばね。
ピストルズなんか中流家庭出身よ。
そうじゃなきゃ楽器買ってとかむり。

ピストルズの連中は保守党支持で
それはそれでパンクっぽくて、いい

って自分の記憶には刷り込まれてたんだけど、なんでだろ？ｗ

>>255
頭悪いなー
一事が万事じゃないんだよ政治ってのは

>>256
それを認めたら「私ただのバカでーす」になるからね。
本人のプロフィールと作品をリンクさせようとするから自己矛盾に陥る。
夢多き監督が絶望をテーマとした映画を作るのと同じ。
ジョンライドンの知性や教養など全くもってどーでもいい。
あの時代、彼らが俺たちに伝えてくれたメーッセージが強烈に破壊的で気持ちよかっただけ。
酒なんか飲めないガキの頃、絶叫で絶望感を吐き出す事に救われたと、オヤジになって
しみじみ思う。

>>261
説明できないからって逃げるなバカ
その万事ってヤツを解説してみろよ、低脳
できるのか？　オマエなんかに

>>2
矢切の渡しはいい歌だと思うが。
失礼だろ。

自分のことサッチャーて呼ぶんだよかわいいね

>>262
初老のノスタルジー？

>>17
ジョンは薬はやらないよ。シドのヤク中を一番嫌ってたのはジョンだった。
立ち直らせようと何度かチャンスを与えたけど、
どうしても薬をやめられなかったシドを最後にはジョンも見捨てるしかなかった。

でも、ずいぶん後にそのことを「後悔してる」とも発言している。
「ガキのころからの友だちを俺はヤクで失ったんだ」って。よっぽど悔しかったんだと思う。

>>251
からんでくれて、ありがとう
いやまじで　　　　　　　　　　　　
転調するとこはベートヴェンの影響だってよ
関係ないけど豆な

>>260
それジャムじゃね？

>>266
あの時代にガキだったって下りでおおよその見当はつくだろ。
初老ではないが、ノスタルジーは間違いではない。
頭の悪くない不良はパンクに行き、頭の悪い不良はバイクに行ってた。
絶望のはけ口があった。
いい時代だった。

今じゃ全く聴かないけどたま〜に行くカラオケで
ピストルズ歌ってみると意外と歌えるんだよなw
PiLはかなり好きだけどこれも今じゃ滅多に聴かない。
同じ様なことがCDのライナーノーツに書いてあったな。
メタル・ボックスか。

>>267
D.O.A見たら、ナンシーがいなければ立ち直ってたかもしれんな

>>269
ジャムはリアルタイムでは全然興味が持てなくてほとんど聴いてなかったけど
そんなキャラ設定あったっけ？　少なくともポールウェラーはサッチャー大嫌いだよ。
スタカン時代にはずいぶん批判してた。

ジョンライドンは昔から演じてただけだからなw
だからニセモノと言われるけどさ

日本の音楽職のものがコイズミ大好きなのとは対極的だなｗｗ

>>256
イギリスの労働者階級の産業革命以降の過酷な労働を経て工場法
が制定されたんだろ

イギリスの労働者階級は産業革命以降の近代化を担ったことに誇りもあって
世界に先駆けて労働者の権利を認めさせ勝ち取ってきたという誇りを持ってる

日本の殖産興業は当時の政府が欧州列強の労働法を参照にして制度をあらかじめ
作っていた
労働者の権利は自分たちが勝ち取り政府に法制定させてきたか
お上があらかじめ決めてくれたかの違いは大きい
自分が稼いだお金取られりゃ怒りもするけど、拾った金じゃ取られても怒りもできないだろ

日本のミュージシャンなんて音楽タレントだからさ

ジョニー・ライデンの語源になった人？

パンクやロックって音楽以前のsexualityを喚起するもんだから
政治や思想を否定してなんぼの世界
もっと言うなら壊れる瞬間が80年代まではそこにあった
関係ないけどなｗ

PILはHappyってアルバムも結構好きだな
ジョンマクガフのギターが好きだからかもしれん

欧米人はユダ金を心底嫌ってるのに、言葉に出せないと言う鬱憤が
犬っころサッチャーに向かってるんだろうな。

つい最近来日してたな

まともやでえ

サッチャー信者の擁護が面白いな
サッチャーがいなけりゃもっと酷くなっていたに違いないって
そりゃサッチャーによってボロボロになったイギリスの惨状を見たら
他に擁護のしようがにもんな

>>277

ミュージシャンが音楽タレントで何がいけないのか理解できない

>>18
郵政以外の公務員改革を放棄した小泉は
サッチャーと同列で語る価値はない

>>46
そうかそうか

>>99
ポッポの時はどうする？

功罪あってサッチャーがいなければ今のイギリスはなかったのになあ
そういう部分見ないふりできるのはやっぱミュージシャンだからか

いくらなんでも人が死んで祝賀パーティーってのは脳みそのある現代人のやることではないな。

文化人やタレントが賛美する政治家にロクなのはいない。逆もまた然り

どんな悪人も死ねば神様仏様、というのは、
日本人独特の宗教観らしいね。
ライドンは日本人に近いのか。

中曽根や小泉みたいな本格政権はここまでは言われないな。
それより民主党政権は日本の地獄だったし、死んだときは悪口はいっぱい書くよ。

小沢と鳩山に関しては死んだときは悪口をいっぱい書くけどね。

ライドンは大学とかいってないけど
相当な博識だよな

竹中の末路もこんなもんだろ。
いくら稼いでも墓場まで持っていけないし、あいつもそろそろいつ死が来てもおかしくない年だしな。
ネオリベを標榜してきた奴はいかんせん敵が多すぎる。

ファシストの政治はお前を低能にした
有効な水素爆弾さ

>>288

政治家としての鳩山の言動や行動に批判はするけど、それと個人の生き死には別
だから、もし死んでも嬉しいとかお祝いをするって気にはならないな

>>1
この人の感覚に日本人的なものを感じる
溺れた犬を棒で叩くとかいう朝鮮的な感覚は受けつけない

いい歳して敬語使えねえのかよ

>>298
＞溺れた犬を棒で叩くとかいう朝鮮的な感覚は受けつけない

メディアスクラムからネットバッシングまで揃いも揃って日本人の得意技だろ

>>169
自然に帰ろうっていうバンドもいるが、あれは右翼思想だな。

>>300

叩かれる奴って、大概お高いご高説を上から目線で垂れ流すお人だぞ

炭鉱の街といえばウェールズが有名？
今は観光地になってるって…炭鉱の街じゃなくなってしまったのはそゆ事？
合唱団が盛んだったから美声の人が多いらしいな

モリッシー別格のクズか
フォークランドはアルゼンチンのものまでいってる馬鹿としってがっかりした
あいつはイギリスの上層部には何でも反対なだけだな

ええ、ジョニー・ロットンと同一人物だったのかよ！！！

>>298
なんでもいいから勝ち馬に乗ろうとするのが日本式だからな。

「チャリティーのレコードを作ったって、途中で金を持ってく奴らがいる
わけで、オレは参加したくないね。
　とにかく、今のあの曲ひどいぜ。イギリスのトップミュージシャンが集まって
あれだものな。あんなものが認められるなら、オレは全世界で認められる
べきだろう。本当、どうしようもないレコードじゃねーか」
（ジョン・ライドン：バンド・エイドについてのコメント　1985年）

右翼はブラスバンドでマーチでも吹いてんだろ

>>307
正直すぎるなw

霧の中のジョニー

さすが、ジョニー・ライデンの元ネタ。
かっこいい。

>>1
>挿入歌“鐘を鳴らせ! 悪い魔女は死んだ”がセールスを伸ばして話題を呼んでいるが

ライドンの正論台無しやんw

>>84
なんでこんな嬉しい気持ちになったんだろうｗ

>>273
ジャムがデビューした頃ウェラーが保守党支持発言してたはず
王室も好きって言ってた
まあ皆と違う事が言いたかっただけなのかも
その後転向したんじゃないかな

>>959
ポールウエラーがモッズについて長い文章を書いていた。
モッズが成立したのは、60年代は戦争の疲弊から完全に脱して好景気だったからだと。
労働者階級の若い連中もそこそこ小遣いがあって、
イタリアンスーツだのスクーターだのアメリカの輸入盤だの、
おしゃれや音楽に金を使えたからだとか。

マーガレット・サッチャーの愛称

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/36/245_1.html

ブライトンホテル爆破事件の爆弾犯の名前と一致していた。

生きていようが死のうがロクデナシはロクデナシなんだよ。 死ねばすべてが許されるってもんじゃないんだ。
交通事故か何かで不可避的に死んだならまだしも、奴には子供がいたんだぜまったく。
これから真っ白な心で世界に対峙 し、成長していこうかっていう子供の気持ちにもなってみろってんだ。
なのに自分がもうこの世で生きていく自信が無いから自殺します、だ？ 何 が病める魂だよ。
これほど身勝手で無責任で利己的な男が他にいるかってんだ！ったく。
しかもそういう奴を『自己のアートに殉死した悲 劇の英雄』的ロマンティシズムセンチメンタリズムで捉えたがる連中もいるんだから、あきれてものも言えないね俺は。
カート・コバーンなんて自分の家族に対してさえ責任をもてなかったただのヘロイン中毒だったんだぜ。それのどこが無垢で繊細なんだよ？
そういうものを自虐的美学なんて呼称でグラマライズしたがるのはドラッグ文化最大の偽善性、白痴性と呼ぶしかないな。　　　

─ジョンライドン

>>307
英語的感覚はわからんけど、
「Do they know it's Christmas?」というタイトルはひどいと思ったよ。
あと、「Feed the world」のfeed（エサをやる）という言葉を使うのも。

>>305
よかったな。わかって。
30年は経ってるけど。

訂正、>>315は>>259へのレスでした。
>>259
鹿島茂いわく最近のエジプトとかの民主化運動も、
かの地の若年層人口の膨張も一因とか。

ライドン「祝賀ムードに、ものもおおおおす！」

>>304
英国の国益や威厳と無関係な日本人から見たら、
モリッシーの意見が自然だけとね。
ベトナム、アルジェリアなんかと同じで、
第二次世界大戦後に地球の裏側に植民地を持つような帝国主義は通用しないよ。
第二次世界大戦自体が、日独伊の独裁的同盟国の植民地拡大の帝国主義を諌めるためというのが、
連合国側の「建前」なんだから。

>>317
それリアム・ギャラガーじゃなかったのか

>>318
辞書を引いても最初の意味しか見ない出来の悪い高校生のようなことを

小鳥にエサをやるのも家族を養うのも"feed"なんだぞ
A baby can't feed itself.なんて文を適切に訳せないとセンターですらロクな点数は取れない
…え？赤ちゃんをモノ扱いしてる？それは酷いなあw

>>318
近田春夫も言ってた。
彼らはクリスマスを知っているのか？とか、
第三世界に対する傲慢の表れだと。
キリスト教や欧州的価値観の押し付けや、
異文化への根拠のない優越感がなんか違和感があるね。

チェルノブイリには行きたくねえとか喚いたオマエ、さっさと謝罪しろ

>317
＞生きていようが死のうがロクデナシはロクデナシなんだよ。 死ねばすべてが許されるってもんじゃないんだ。
ああ、ホントに良い人だ、、、
死んだら全てが良い思い出みたいな考え方は全く理解できない、クズのせいで奪われた時は取り戻せないのに。

中曽根は国鉄や電電公社民営化したが一部しか首切りしてない
サッチャーなんて120万だった失業者を330万にしたのだからお笑いだよ
しかも不景気に消費税増税の追い討ち
経済がどうにもならなくなって新自由主義捨てて突然共産主義みたいなことやりだすし
支離滅裂だよこのおばちゃん
肉茎あたりに騙された日本人くらいだろ持ち上げてるのは

>>324
横レスだが、世界中がちゃんと食えるようにしようぜ、なのか、
世界を(俺らが)養ってやろうぜ、なのか、
その辺の上から目線なニュアンスの有無のことではないの？
あと関係ないけど、ヒッピーとかドラッグを、頭にエサをやれ、とか言ってたみたいね。

>>324
おっしゃるとおり。
だから「英語的感覚はわからんけど」と前置きしてる。
まあ、feedの話は付けたしみたいなもんで、
>>318　で言いたかったのは前段の方だけど。

>>325
とりあえず、一通り歌詞を読んでみな
近田春夫が何言ってたか知らないが、あの歌詞に流れるのは
傲慢な欧州的価値観じゃなくて無邪気で無自覚な善意だ

まあ、ヘタに自覚的な歌詞を書かれたら、それはそれで
政治的立場の違う連中を糾合はできなかった、とも言えるがな

ＷＷＥでライバックのセリフが
Feed me more（獲物をもっとよこせ）だからね。

>>329
だから、日本語の「エサをくれてやる」という感覚でFeed the worldとは言わないんだってば
この表現に「優越感」とか「上から目線なニュアンス」を感じるのは、日本の英語教育の欠点を示しているな

>>328
イギリス人は英語が話せるから、
その気になれば世界中どこでも働くことができるけど、
日本人なら死亡だなｗ

何もできねえｗｗｗ

Such a 首相

日本の満州国もヒトラーの生存圏も、ソビエトのキチガイ思想から本国を守るための防波堤だから
キチガイ共産主義思想を封じ込めるには、全然真っ当なやり方だった
それに対してイギリス、フランス、アメリカが｢自分達の植民地が侵される｣と勝手に被害妄想を持った
これが第二次世界大戦

>>333
俺はfeed=エサをやるの意味しかないとは思ってないが、
なんか歌全体に上から目線な独善的な感じがすると思うだけ。
無邪気な善意としてもね。
無邪気な子どもが素で残酷みたいにさ。

>>337
その感覚はTOEIC500-600点くらいかな

歌全体にな

そもそも日本人は英語なんか習わなくても
日常生活と高等教育にまっっったく影響ないレベルで
豊かに過ごせるからね。大学が英語で外国に出て行かないと
稼げないような発展途上国じゃないから。

>>336
よくわからないが本音はそんなとこかもね。
前にあるスレで在日らしい人が、第二次世界大戦は日独の帝国主義に対するレジスタンス、
日帝は連合国と朝鮮に成敗されたみたい言ってたな。
これが連合国の建前かな。
で、ならばなぜベトナムやアルジェリアとか、
戦後も連合国に植民地紛争が起こった？
と在日にレスしたら黙ってしまったが。

>>336
満州国作ったのは
ロシア革命でロシア向け貿易がパーになって不景気だったからだろ
資本主義思想には質素が敵なんだな

>>340
英語を使って世界に影響を与えたい、と考えないところが日本人的だな

>>18
サッチャーはアメリカの犬でもないし
先祖の復讐で政治をやったわけではない
>>286
小渕の時代に氷河期に手を打たなかったのが痛い
これからもずっとそのツケを払わなければいけなくなったように思う
やはり無能を総理にしてはいけない

鳩山、菅が死んだら祝杯あげる

サッチャーいなかったら、大英帝国はもう終わってた

レーガンにしろんサッチャーにしろ、その政策時の一時的な効果より
その後遺症の方がずーと後引いて国に圧し掛かってるんだよな

>>325
意味不明だな
彼らはクリスマスを知っているのかと同じキリスト教徒の欧米人に問うて寄付を引き出すのが
どこが傲慢なんだろう
それは宗教的な活動でしかないだろう

>>336
満州は妄想、アメリカにくれてやれば面白かったんじゃね

死んだのを祝賀してるんだからいいんじゃないか

>>349
戦中派で戦前から一貫してゴリゴリの保守の山本夏彦は、
アメリカに文句を言わせないように、
大陸から少しずつ軍隊を引き上げればよかったとか言ってたな。
あと、あの戦争を侵略戦争でないと言い切るのはさすがに無理、
日本人は狭い島国から大陸に飛びたしたい願望がある、とかなんとか。
満州も不景気対策。
日露日清とかそれまで戦争は短期間で勝っていて、
軍需景気が起こるから、大衆も歓迎していたとか。

SPAの初代編集長、中森秋夫や
クソゲーハンター阿倍広樹が書いてたけどピストルズはシドがいなければパンクではなく、
ジョニーはいてもいなくてもどうでもいいし、
グレン=マトロックはファンから嫌われてるんでしょ？

ピストルズみたいなストレートなロックを
ジョン・ライドンには若い頃にやって欲しかった
あのボーカルやっぱりカッコいいし

>>322
まーたでたよ
嘘つきが。当の島の住人がイギリスに所属したいつってるのも無視かよ
この件に関してはモリッシーがただサッチャー嫌いでアルゼンチンについてるだけだ
ボケ

Historyの発音は「へすたれいや」だと教えてくれた人。

>>354
>当の島の住人がイギリスに所属したいつってる

そりゃイギリスからの入植民だからな。

フォークランドに関してモリッシーが異端
英国民にしてみりゃ国賊扱いだってのw

いや遠くに浮かぶ行くこともないような島で何の意味があるかって話よ
例えばフォークランドが日本の領土だったら日本人どうする？
かなりどうでもよくないか？

これが竹島とか尖閣なら近いし利用価値があるけどな

よく知らんのだがこのおばあちゃんはそんなに嫌われてたのか？

>>358
油田が出た今アルゼンチンのものだというモリッシーはマジで国賊だが・・・

>>299
訳した人に言ってくれ

>>357
日本人と違って個人の生活と国益とやらを単刀直入に結びつけて考える人は少ないのでそもそも国賊という発送にならない
アジアの池沼の感覚といっしょにしちゃいかん

>>363
そう思いたいのはわかるが、入植地、金融業に傾いた島国が
今資源をてばなせえるじょうきょうでもないなか
コンプからただあたまからっぽに自国民を他国に差し出せというモリッシーの
バカの意見を支持するやつはいないぞw

フォークランド紛争は国内の不満をそらすためのものでしょ

NO FUTURE FOR YOU!

あれれ？当日か翌日のNHKのニュースで
「国中が悲しみに沈んでいます」とかなんか言ってたような

>>367
NHKのニュースで「国中が祝賀ムードにわいてます」とも言えないしな

>>367
>>368
オズの魔法使いダウンロード絡みで、NHKでも負の感情について
言及し始めてるぞ

サッチャリズム、ペレストロイカ、いずれも自国民には評判が悪いというｗ

レーガノミックスも評判が悪いとは言わないが、米財政悪化の一要因として
語られているのも確か。

>>2
今いるのはすでに三代目だよ

サッチャーが退陣前に訴えたのは人頭税の必要性だった

ジョンはこういうところが日本人ぽくて好き
シドについて語るときは未だに泣くし。

>>143
104も書いてるけどビートルズの歌詞だよ

>>2
おれは●邊●雄だな

英国紳士とは

ジョンライドンかっこえー
サッチャーが英国を復活させたとか言ってるが、結局北海油田がなければあの国は滅びてる。。。

>>369
ロシアの中高年はソ連の方がよかったとブツブツ言ってると、
複数のロシア人から聞いた。
民主化しても前より貧しいくらいだとか、
昔の地位がなくなったとか。
変化に対応できない者の僻みといえばそれまでだが、
大衆は自分の暮らしで図るからね。
外からと評価が異なるのもあり得る。
サッチャーもゴルバチョフも、土着性が薄い、
国際的で普遍的な近代性を持っていたから、
外からは受けがいいか。
公共投資バラまき景気浮揚のニューディールも、
日本の現代社会の教科書では大成功みたいな書き方だけど、
本当はあまり効果がなくて、30年代の大不況は、
第二次世界大戦の特需でようやくカバーしたという意見もあるし。

>>367-368
イラク戦争の後半、アメリカで大規模反戦デモや、
戦争不支持が五割近くになっても、
ＮＨＫはそういうイラク戦争にネガティブなことは、
ほんの少ししか報じなかった印象がある。
ＮＨＫは、日本国の外交と同じく、
他の、特に先進国の政権に関することは、
出来るだけ悪く言わない方針なんじゃないの？

>>378
ＮＨＫは報道機関としては物足りないよね

>>135　>>148
デブ言うな。
言うほどデブじゃない。

ジョンライドンはこの１０年くらい変なバラエティに出たり
CMに出たりすごく丸くなっている。
若いころはやんちゃしたが〜みたいになっている
モリッシーは３０年以上同じこと言っている
ジョンは妻子いるから丸くなっても仕方ないような。

>>358

英国内にもそういう声はあった、しかし、それに対して
＞「人命に代えてでも我が英国領土を守らなければならない。なぜならば国際法が力の行使に打ち勝たねばならないからである」
＞（領土とは国家そのものであり、その国家なくしては国民の生命・財産の存在する根拠が失われるという意）

と言い切って、アメリカの自重しろ督促も振り切って軍を派遣した
サッチャーかっけー

>>382
女って融通きかないよね
経理とか婦人警官とか首相とかwww

そもそもフォークランド（マルビナス）諸島がイギリス領になった経緯は
どうなんだろうな。場合によってはイギリスが２行目
そのものを行使した結果とかだと皮肉だが。

引き回しの刑にちょっとﾜﾛﾀ

>>380
昔の写真を見てデブじゃないと思っていたけど、リアルタイムで写真を見たら肥満、つまりデブだった。
ムステインをデブだという人間はAlmost Honestだろう？

>>381
昔はやんちゃした…か？
OPEN UPで乗りかけたテクノ路線を行けばよかったのに…。
ピストルズの再結成はピストルズを、ではなくライドンをピエロにしたんだな。
再結成ツアーを終えたあたりまではライドンをボウイ（狂介じゃない方）やピーガブに劣らぬ異才だと
信じていた…。
音楽は仕方ないとしてコメントぐらい波に乗ってくれよ。
反骨じゃないのを知っているから、どうにも惨めでさびしいよ。

>>381
バラエティは本人の好奇心だよ。
CMはPILの活動費稼ぎってロキノンインタビューで言ってた。

>>280
ジョン・マクガフも既に鬼籍ですねえ。
最も私は Pil 聞いたのが一番最後で、ピーター・マーフィーやバンシーズからでした。

「俺は、ブルース・スプリングスティーンなんて大っ嫌いなんだぜ!
奴が音楽活動を始めた時と、終わった時とは変わり映えがしないと思うんだ。
　彼は本当に『アメリカ』って感じだね。でもすぐに時代遅れになって行くよ。
この国には歴史が無いから、俺が歴史を作ってやるよ」（ジョン・ライドン：1985年）

誰がマクガフなんて訳しはじめたんだろう

ボウイもスプリングスティーンとの初対面を小馬鹿にした感じで回想していたな
ジョンブルが馬鹿にしたくなる何かがあるんかね？

>>391
長渕を馬鹿にしたくなるのに近いんじゃねーかな

↑ボウイのはそんな感じだった。
スプリングスティーンはいかにもスプリングスティーンな、
放浪のタフでロマンティックなロッカーみたいで笑ってしまったし、
あいつさぜんぜん俺を理解できないみたいだった、とかそんな感じ。

ジョン・ライドンは金銭欲は強いほうだと思うがAKB商法のことを知ったら流石に呆れるだろうな

サッチャーは南アのマンデラをテロリストと呼んでいたらしい

日本でも管や鳩山が死んだらこんな感じになるんじゃね？

でも、ミュージシャンがコメントするような事は無いか

ボウイはスプリングスティーンがデビューした年にカバーしてるけどね

ジョン・ライドンかと思ったら
デイヴ・スペクターだった

英ニュー・ウェイヴで一番声がうるさいのは
マーク・スチュワート

言ってることは素晴らしいがロットンがクズであるのも間違いない。

最近じゃ、「日本語で駄洒落ばっか言う変な外タレ」ってイメージに成り下がって…って書こうとしたら>>398

>>396
日本では体制に何か言うアーティストがいないからね。
大震災以降に反原発言い出した輩はいるけどw

ロキノンのインタビューだったと思うけど、ボウイは別にスプリングスティーンを小馬鹿にしてはいなかったと思うぞ

スプリングスティーンと会う機会があって話をしたけど、当時は自分も眉無しでイカれた外見だったし、気に入ってカバーしたスプリングスティーンの曲について語ったけど、何だか話が全然噛み合わずに終わった‥みたいな

つうかめちゃくちゃスレチだな、すまん

労働者階級になるとイギリス人の民度はかなり落ちるな
死人を祝ったところで世界中から異常な目で見られるだけなのに

>>394
買う奴のほうがバカだと言うと思うな

秋豚とマクダウェルは同じ生き物だからな。
ただ秋豚はより悪辣でより醜悪でよりチャンスに恵まれていただけだ。

だから秋豚のことを詳しく知れば何も言えないんじゃないかな。
自分も大島豚子と同じだったとは言えないだろう。

「あなたの旗は赤旗でしょう? わたしの旗はユニオンジャックです」
「われわれは核兵器の無い世界ではなく、戦争の無い世界を目指すべきです」
「社会というものはありません。あるのは個人と家庭だけです」
「私はコンセンサスというものは、さほど重要なものであるとは思いません。あれは時間の浪費の原因のようなものですから」
（議会で動物擁護法案が通過する際、野次を飛ばす野党議員に対して）「お黙りなさい! これはあなた方のためにもなる法律なんですからね!」
（「長期政権は民主主義に反するのでは」と質問した記者に対して）「あなたはミッテランのことを批判するのですか?」
（フォークランド紛争開戦に反対する閣僚たちにむかって）「この内閣に男は一人しかいないのですか?」
「言ってほしいことがあれば、男に頼みなさい。やってほしいことがあれば、女に頼みなさい」

>>406
マクラーレンじゃなくて？

なお、シド・ビシャスはスナックの雇われ店長

マルコムはあくまでファッショナブルで革新的だったからな
畜生で銭ゲバだと思っていてもセンスを疑う奴はまずいない
それは今もヴィヴィアンはじめ数え切れないファッションブランドやミュージシャンに継承されてる

秋元のやってる事は本人の見た目のまんま
いかにもセンスのない日本の中年サラリーマン
ネクラなロリコンがバブルのセンスを焼き直ししてるだけ

>>410
秋元はただのハガキ職人だからなあ。

>>404
悪政のツケだろ
これが後世の評価

ナマポ国民を虐め抜いて何が悪いのか
そいつらに期待して税金かけるだけ無駄

>>413
サッチャーの行動はすべてがネガティヴィティに駆られたものでした。
サッチャーはイギリスの製造業を破壊し、炭鉱労働者を忌み嫌い、芸術を敵視し、
北アイルランドの独立擁護派を憎悪しては死なせ、イギリスの貧民を蔑視してなんの救済の手立ても考えず、
グリーンピースや環境保護活動家を嫌い、ヨーロッパの政治指導者としてはただ一人だけ象牙売買の禁止に反対し、
ユーモアも温情も持ち合わせず、自身の内閣によって最後には放逐される羽目にもなりました。

>>414
ナマポ擁護して人気取りの人格障害モリッシーがなんだって？？w

濃い人生を送ってるな〜
ピストルズやシドは好きじゃないけどジョンは好きだな
言うことやる事がかっこいいし説得力がある

この人アバが好きなんだよな
俺はどっちも好き

>>2
(苦しいけど)
おが田大作か？

演歌歌手に何をされたんだ？

>>407
勇ましく断言するから、一瞬、そうかなと思ってしまうが、
ちょっと考えるとアレ？という言葉が多いね。
この点、どこかのワンフレーズさんに似ているような。

サッチャーのドラ息子が、アフリカとかでわけのわからんことをし続けたのは、
アラビアのロレンスあたりにセルフイメージを重ねたかな？
北方の島国英国は、南方の大陸の砂漠やジャンルでの冒険や戦い、
非文明的なカラードを指揮したり、支配したり、
そういうのが英雄譚のテンプレかな。
島国日本も、胡散臭い政治や戦争の裏に絡む大陸浪人や、
ハリマオみたいなストーリーがあるし。
英国ではないがランボーやニーチェもそういうイメージがあるな。

サッチャーがマンデラをテロリスト呼ばわりは本当なの？
サッチャー擁護派もそこはスルーだね。
擁護しきれないか？

死んで赤の他人に祝賀されるって、どんだけ悪人なんだ

モリッシーは同じ事言っててブレないからファンがいるんだよ
言動が常に矛盾ないからね
ライドンは昔はヤンチャしましたが今は真面目ですみたいな変貌がなあ
カリスマ性はなくなったよね

ライドンって演じてただけじゃないのか？

>>422
小泉が死んだら日本中（除く東京）が祝賀ムード一色に染まるんですね

>>2
鳩田由紀作？
うーんわからないよぅ

>>423
もともと知的で計算高く、若い頃もただ無軌道にヤンチャしてたわけじゃないし
今は今で世間や評論家がレジェンド扱いしたがってるのを全力でツッパネて俗物であり続けてる

このサッチャーの件もインタビュアーはパンクスらしい受け答えを期待してたんだろうね
その逆を行っちゃうんだから相変わらずパンクだよこの人は

関係ないが、筑紫さんが亡くなった時は2chではボロクソな意見しか聞かれなかった

日本人ももっとアナーキーにならないと
中曽根や小泉や竹中みたいなのにいいようされちゃうよ

現在のジョン・ライドンはリアリティ番組で
尻を出したことをきっかけにバラエティー番組に進出
クイズ番組で意外と博識であることを披露し
「むかし伝説のスターだったらしい面白いおっさん」として
若者に認知されている
ま 泉谷しげるみたいなもんだな

>>1
いい年のとり方をしてるな、この人は。
主張すべきことは主張するが
人としての道は踏み外すな、って事かな。

>>430
泉谷の立ち位置はテレビに乱入して暴れるという江頭と同じポジション。
つまり江頭の正体はジョン・ライドン。
シド・ヴィシャスは横山やすしだろう

>>423
青臭いことを爺になっても貫いてるほうが気持ち悪い

ものすごくユダヤくさいよねｗ

>>336
実際欧州の植民地だった東南アジアを解放してたからね

>>336
第一次大戦勝ち組の欧米列強と、負け組や乗り遅れ組みとの、
植民地をめぐる覇権争いか。
日本もアジアを解放を謳いながら自分たちが占領したし、
同盟国を独裁者のならず者呼ばわりした米英仏も、
戦後も植民地にしがみついて戦争をしていたし。
どっちもどっち。

>>423
ライドンは人生を楽しんでる感じがするけど
モリッシーはソロで成功してるのにそんな感じがしないから
世界各地にいるナードが共感してるんじゃないか

>>437
いろんな意味で現役感があるのかな？

若いころから常識人だよねこの人

英国病とかいって、華々しい大英帝国時代に全世界から搾取した資産ある上流階級層とか
殆ど手付かずで保持してるわけだしな
結局、一番搾取しやすくて切捨てできそうな層からしぼる摂るのが手っ取り早くて、ある程度効果でる政策なんだよな

まあ自動車産業がほとんど海外資本の子会社状態になってしまったもんなあ・・>イギリス

北海油田もそろそろ枯渇するというし

>>440
日本みたく戦争に負けて、アメリカのリベラルなGHQに大鉈振るってもらえば、
英国病なんか一発で解消だな。
農地解放、爵位や貴族特権廃止、財閥解体とかな。
中間を厚くするには、上のごく一部に固まった、
富や利権を溶かすのが早いんだけどね。

いつの時代に生きてるつもりなんだろうなw
この基地害自演は

生前のツケがもろに跳ね返ってきてるな、恐ろしい

ジョークが効いていて最高だ

>>303

ウェールズの衰退は、機械化の遅れをとった第一次世界大戦後に始まる長い物語
第二次世界大戦後は、さらに石油への転換や外国の大規模露天掘り鉱山との競争により
衰退が進む。
にもかかわらず、ストを繰り返して全英国産業に迷惑を掛けたので
サッチャーに目の敵にされた部分はある。

>>303
合唱が盛んで炭鉱から観光へシフトって、常磐ハワイアンセンターみたい。

シド・ビシャスは横山やすしと言うよりルーキー新一。

小泉の馬鹿が死んだら日本でも祭りが起こるんだろ？

死者に鞭打つ野蛮な英人にドン引き。

ライドンがいなくなったらさびしいなやっぱ
元気でいてくれよ

不道徳教育講座で三島由紀夫が死んだ時こそ美辞麗句より罵声を浴びたいって言ってたな。

それこそ人間の言葉だからって。

昔自伝読んだけどかなりの愛妻家だし根は結構真面目な人だからな

サッチャーの政策がひどいのは認めているんだ

モリッシーの人気と評価は右肩上がりなのに
この人は人気も評価も急降下で対照的だね

>>424
演じてたのはロットンの方な

>>1
1行目変なところで切るなよ
ロットンが死んだのかと思っただろ一瞬ｗ

ちょっと日本人に似てるな
日本ではどんな悪人でも死んだら仏様になるっていう思想があるからな
死んだ人を悪く言うと年寄りに怒られる
ジョニーロットンをちょっとだけ見直した

こいつは奥さんが資産家の娘だし母親状態と言えるほど世話見が良い
自身も音楽が儲かる商売だった時代にガッツリ稼いでもう隠居しよとすりゃいつでも出来る
やっぱり自由を得るには先ず金からだなという好例
何でも好きな事言えるし好きな音楽だけやる事がゆるされてる身分

小泉、竹中、民主の売国議員あたりが死ねば間違いなく祭りだね

小泉は普通に悼まれるだろ。イケメンだし。
竹中は微妙。鳩山菅は祭りだな。

>>408
ゴメン、間違えた。
俺まだ「時計じかけのオレンジ」見たことないんだけどな

>>461
え？あのゾウリ蟲みたいなツラが？ｗ
ゲイな息子ごと果てりゃいいのにな。

>>2
僕も池田大作嫌いなんですよ

いくら左翼メディアが必死でネガキャンしても現実問題として
小泉時代に儲かった人は多いからね
政治家の支持率は政治思想じゃなくて民をどれだけ富ませたかで決まるんだよ
ガンジーもヒトラーもその点は全く同じ

>>458
時々その手の論調を見かけるが間違いだよ
何の落ち度も無かったのに殺された吉良上野介を
死後何百年にも渡って様々なメディアで叩き続けてるじゃん
死後も叩いてこそ日本人なんだよ

>>465
小泉で沈んだ奴はなんの発言力ないから無問題だしね。

日本で死んだ時に悪口っていうと、山縣有朋ぐらい？
牟田口廉也はどうだったんだろう？

>>129
ノイとカンとファウストの区別がついていないような奴にPILを語られてもなぁw

小泉時代に儲けたのは売国奴と人材派遣だのピンはね業者くらいだろ？
ヨタや自民かぶれな老害爺のボンクラ票で成り立ってた政権だろうねｗ

なかにし礼は加藤和彦が死んだとき、
ワイドショーで手厳しく人格批判してましたな。

筑紫哲也が亡くなった時は2ちゃんも
ざまあみろの大合唱でしたな。

>>466
日本中一千カ所泊まり歩いた五木寛之いわく、
日本には未だに信長を本気で憎む人があちこちに沢山いると。
新しいことや損得づくの報道ばかりする東京視点ではわかりにくいが、
日本人にも執念深い人が多いとさ。

>>466
たしかに死んだら恨まないって日本人を美化しすぎだな

死人に鞭を打つようなことをすることは日本人だろうが英国人だろうが
してはならんことだよ。

>>470
未だに娑婆っけまんまんの竹中のシカトされぷりっを見ても結果は明らかかも

ニュースを見た感じだと、
イギリス人も決して死を喜んでるわけではなさそうだ。

ただ、葬儀に国費が使われることと、
それによってみんながサッチャー時代を思い出すからと、抗議している。

>>477
ロンドンのトラファルガー広場でサッチャー氏の死去を祝う集会「パーティー」が開かれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365923095/

日本人でも死人を叩きまくる奴が多いのは2ちゃんやってたら分かることだろww

>>458
日本人と似てるとかでは無くて、モリッシー他の偽物と違って、
ライドン一家はガチ貧乏で移民の中でも最下層レベルだったから、サッチャーだけが憎い訳ではない。

サッチャー政権以前からピストルズは有ったし、
ライドンにとって批判する対象はジョンブルも含めた「それまでのイングランド」。
サッチャーはその一部でしかない。

ライドンは英国の下層の声を代弁したり、下層を支持する様な気持ち悪い事はしてない。
下層に対しても「お前等だって充分クソ」って中指立てたから、引き回しの刑なんて言葉が出てくる。

サッチャーを批判すれば、安易に善人面できる事も、否定の対象にしたのはジョニー・ロットンだけ。

>>470
そんなピンポイントの支持だけであんな長期政権になるかよｗ
サービス業の人は大概儲かったよ

紛いものだからすぐ飽きられたんでないの？
クラッシュはまだ耐性あるけど
ライドンはもうにしきのあきらみたいなもんだしな

>>472
あれはなんだったんだろう
凄かったな
今みたいにツイートやコラムでスレが立つ時代じゃなかったから、
筑紫が叩かれまくってたわけじゃないし、そんなに嫌われてたなんて知らなかった
まだネトウヨなんて言葉もない頃だよ

>>483
朝日出身でTBSの偏向キャスターだぜ？2ちゃんで好かれるわけが無いｗ

>>471
駿も手塚が死んだ時に批判してたよね

ジョニーライデン専用メタルボックス席

ボーイズ･ビー･シド･ビシャス！

>>470
単純労働の人材派遣が解禁されなければ、無職（特に下層）の再雇用はゼロだった。
会社が倒産すれば基本、全員が無職。でも「市場で拾われる」のは金になる人か、憶えの良い若い人だけ。

残ったあぶれた無職は、どうするの？
当時の失業保険は一気に受給者が増えて、年齢制限変更があった様な時代よ。

若者の受給期間が短くなって、再就職し難い中年の期間が伸びたけど、
「私、○○で課長やってました。待遇は月50万円ね。」なんて従来の価値観で再就職先を探すバカ中年と
それまでの価値観で「俺は正社員で就労できるべき」なんてバカな若者が沢山居た。

企業からすれば、こいつらは全員、常用で雇う価値もないし、体力もない。
だから派遣法を変えたんだよ。

>>483
ノンポリのアホボンが、ネットやら雑誌やらでなんとなく社会や政治に興味を持ち、
トレンドにのって右寄りタカ派に染まった頃、
テレビで毎日、自分の名を感した番組で左寄り発言をしていたのが筑紫。
だから、ネトウヨ一期生、もしくは予備軍にとって格好の標的だったのよ。
そんだけのこと。
情弱乙！とか言ってるけどなんだかんだミーハーのテレビっ子なんだね。

　
30すぎてパンクとかサヨクとかは恥ずかしいよなw

>>485
作品を高く売りつける鈴木が居るから食えてる駿が、実は手塚と同類だとしても、
「業界人としての」手塚批判はしょうがない。駿クラスが肯定しちゃったら下が救われない。

手塚は「凡人や業界を全く省みない単価と待遇」を業界基準として固定させちゃった大罪がある。
しかもアニメと漫画、両方で。この部分は他の漫画家や他の虫プロ出身者ですら批判してる。

>>458
雷丼
http://nekoinusuhara.img.jugem.jp/20120303_2482565.jpg

この人くらい日本でその実態、本国での評価を報道されなかった人も珍しいもんな
流れるのは美点ばっかそれも相当誇張されての
かくゆう自分も漫画のマスターキートンで知るまでわからなかったが。

>>493
ブッシュも日本のテレビだけ見る限り知的で立派な政治家に思えるだろうね

>>493
漫画がソースってのはなぁと思う。

例えるならサッチャーは英国の4割を切り捨てる事で、
英国を今に残して、残りの6割の国民に未来を与えた首相。銅像が建つ訳だ。

4割の英国人（イングランド人の下層や非イングランド人）受けた被害や言い分を
日本人が知らなかろうが、数字を見ればサッチャーのやった事の成果は見える。

■英国のGDPの推移（1980年から2012年まで）
ttp://ecodb.net/country/GB/imf_gdp.html

■日本のGDPの推移（1980年から2012年まで）
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

国別（マクロ）、個別（ミクロ）、年次で計れば明かだけど
製造業で勝てない日本との競争を避けて成果を出したサッチャーは、きちんと未来を見てたって事。

日本の失われた20年間で「製造業を棄てた国」と「製造業に縋った国」の対比でもある。

>>495
ぜんぜん違う
サッチャリズムはインフレ対策。
日本はバブル後のデフレと円高に苦しんできた
日本が圧倒的なサプライヤーであるのは今も変わらんしそうでなければ円安で内需急回復するはずはない

雅子がくたばれば、日本でも同様に…ｗ

>>496
英国産の自動車メーカ、家電メーカ、製鉄メーカのうち、
自動車、製鉄は中国、タイレベルの企業に買収されてる。自動車大国だったのに自動車なんか何も残ってない。
家電は、日本人が知ってるのはダイソンくらいなもので、規模は日の丸家電連合とは比べるべくもない。

じゃあ英国の労働者は、サッチャーが就任した1979年以降、何で飯食ってるの？ってなる。
労働者が食えなきゃ80年代前半でサッチャーはとっくに消えてる。

サッチャーの功績は、「使い道のない物は全部、棄てて、未来のある物に集中して投資する」
判断と、その結果責任を負った事。それは観念やイデオロギーでは無くて数字で語るべきもの。

就任以来、景気を回復させて雇用を作って、
10年以上、英国の大多数に支持された首相が無能な訳がない。

>>498
サッチャーが無能だなどと誰も言ってない。

>>81
それで納得できるのは学生だけだ
自分で生活費稼げばわかること
グローバルな経済＝公平＝競争力の上昇
とか学生の思想だろ
現実には世界中の国が通貨安競争しているし、金融屋は通貨価値を上げたがる。
そんなに簡単ではないんだよ
地価や人件費も高いのに土台になる部分が違ううえでの競争を競争とはみなさないんだよ

>>137
その時代にその土地で肌で感じたのならそちらが正論かも。
どちらにせよ、どんな悪習でも生活をそれでしている人がいる以上、
バランスやタイミング、救済措置は必要なんだろうとは思うよ。
でもそれが、きわめて下手糞だったから、
こんなにアンチもいるんだろうなとは思う

宍戸菱安

>>498

>自動車、製鉄は中国、タイレベルの企業に買収されてる。自動車大国だったのに自動車なんか何も残ってない。

外資が英国内で操業してることを忘れてるんじゃないか？

>じゃあ英国の労働者は、サッチャーが就任した1979年以降、何で飯食ってるの？ってなる。

外資の工場に雇われてる人もいるし、まだ立派にやってる製造業もある
金融業なんて一握りのエリートしか雇用しない、一般労働者には関係ない世界

おまいら、たまにはP.I.L.の話もしてあげて下さい。

>>504
音楽的クオリティが高いのはわかるけど、難解だよなあ。
後半ポップになったというけど、どっかクセがあるし。
もちろん熱心なファンはいるんだろうけど。

産業を破壊すれば強い怨みを持たれて当然だよ
イギリスの人の気持ちはわかる

>>497
お前みたいなゴミクズは日本には僅かしかいないからｗ

破壊したのは労組。最後に背中押したのがサッチャー

>>504
初期の3枚が好きだな

>>497
お前もしかしてピストルズのTシャツやGOD SAVE〜のイメージのせいでエリザベス女王の話だと間違えてないか？

今話題にしてるサッチャーというのはイギリスの女性政治家だぞ

>>504
Tシャツは着てても馬鹿にされないロックTシャツだと思う。それだけだな。

失業者を200%増やし、不景気なのに消費税導入
経済がどうにもならなくなり新自由主義を捨てて共産主義みたいなことやりだす
終いには人頭税
政権延命と自分の息子のためには節操なくなんでも手を出す基地外＝サッチャー

モリッシーの発言翻訳を
したり顔でREする日本人がいるんだよなぁ

「俺もあいつ嫌いだけど、死んだからもういいじゃん。ノーサイドで」ってことか。
でも、そういう雰囲気なのなら国葬やめて粛々と弔えばいいのに。
明らかに国葬実施で火に油を注いでるからなぁ、保守党政権も空気読め。

>>5
ライドンさんは
結構真っ当な人だと思うぞ
人間味溢れた人物だと思う

>>76
久しぶりにライデン思い出してワロタｗｗ

>>514
ユダヤにとっては大貢献者だから
絶対にやるだろ

こいつがいなかったらいまだに長髪ベルボトムでブルースロックだったと思うと
功績はでかい

>>514
サッチャー国葬は、英国病という末期的老衰を奇跡的に克服した、
若々しく蘇った英国を世界に大アピールするために、
サッチャーの死を国として利用する狙いではないかと。
その前提となる認識が正しいかはともかく。
ロンドン五輪と同じく、新しい強い英国アピールの場だね。
英国の国葬なら、女王とか王室オーススター総出演だから、
欧州や王室に憧れるアメリカあたりが大々的に報道してくれるしな。

>>514
在任中さんざん酷評された吉田茂も国葬。
高度成長の真っ只中ということもあり、
戦後の平和と繁栄の象徴として国葬したと。
こちらはそういう国家の自画自賛ナルシズムというか、
そういう意味あいがあったかと思う。
サッチャー国葬みたく、世界へのアピールにはならないにしてもね。

手塚の話も出ているが、黒澤も生前も死後も色々批判もされているね。
大島渚も、黒澤は天国と地獄あたりを最後に、
時代的アクチュアリティがなくなったとか、批判していたし。
あれくらい大物だと、個人のわくを越えたような存在だから、
死後も遠慮なく批判できるということだね。

>>403
同じディランチルドレンでも、見た目もアテチュードも、
生活もパブリックイメージも全部正反対なのが面白い。

>>502
江口寿史乙w

>>514
アメリカが強固な労組に押されて日本に米国産自動車への国内ディーラー網開放や
農作物（牛肉・オレンジ交渉など）を押しつけてた90年代、
自動車、家電、製鉄、造船、炭坑など余所に勝てない物は全部、切り捨てたおかげで、
英国はとっくにスリムになってた。

70年代末には悲惨な負け犬国家に落ちぶれていたのに、
再び「強い英国」を作ったサッチャーは国葬に相応しい。

neat! neat! neat!ってサッチャーに部屋を追い出されるまで
毎日、籠もってゴミ作りのオナニーしてたneetが、当時の英国の労働者よ。

>>524
519に書いたがある種のプロパガンダとマニュフェストよ。
かくありたい、こうなんだ、というね。
そりゃ大風呂敷のハッタリ半分だから反対意見は無視だろ。
ロンドン五輪も現地の熱も運営能力も低過ぎてなんだかなだったが。

>>525
サッチャーの改革以降、今日まで英国の製造業は、ほぼ1/3程度まで減ってる。
金融危機以前、1元12円、1ドル110円、1ユーロ168円の時、1ポンドは220円だった。

対ユーロ比ですら1.3倍高くドル比で2倍。元は論外。こんなレートで英国で物を作って輸出で稼げる訳がない。
現に外資の委託製造工場は英国から海外移転されまくり、鉄鋼は廃炉、造船は中韓に流れてしまった。

にも関わらず、英国の歴史に「失われた○年」なんて物は、ここ30年間以上ない。
プロパガンダ抜きに充分、国葬に値する首相。戦争に勝ったって意味ではチャーチルと同じレベル。

>>526
お前みたいのがフラフラ釣られるくらいだから、
プロパガンダとしては大成功だな。

サッチャー評価してんの多いんだよなこの国の奴隷さんたち

この辺がリアムとは違うところ

>>527
なんだ、数字も根拠の出せない独りよがりの持論しか言えないアホだったのね。
マジレスして損したわ。

120万だった失業者を330万人にした大馬鹿サッチャー
中曽根とは大違い
しかも不景気で消費税増税とか狂ってる
新自由主義者かと思ってたらあまりの不景気に共産主義者に早変わり
結局は政権延命と馬鹿息子にしか興味がなかったおばちゃん

>>530
数字の切り取り方や余りに恣意的だし、言葉遣いとか感情的で、
ア・プリオリにはじめに答えありきな頑固な子みたいだから、
適当に相手したのよ。

>>531
憎まれるのも仕方がないね

やっぱ本物のパンクスはシドだけってことか。良いか悪いかは置いといて。

>>532
年次別のGDPのそれぞれの数字の何処が恣意的なんだよ。
恣意的に抜き出しようがないだろ。

はいはい、you're the man

>>437
単にホモとノンケの違いだろ

ホモは自分の人生だけを楽しむ
それゆえに熱狂的で粘着質
自分が中心で自分の代で滅んでもかまわない快楽主義

ノンケは家族（子孫）のために生きている
つきの世代へと繋げる意識がある現実主義

ジョンの奥さん、もう70ぐらい？
籍入れてなくて子供はいなかったような。
30年以上も一緒にいるんだよね
モリッシーも誰かパートナーが必要だ
男でも女でも

普通の人間は評価できないよな

良心のない人間だけサッチャびいき

>>2
吉田栄作に何の恨みがあるんだよ

往年のプロゴルファー島田幸作が出てないな

「マルコムはいつも俺らを楽しませてくれた。それを忘れないで欲しい。
ヤツはエンターテイナーだった。いなくなってしまうのは寂しいよ。」
↑マルコム逝去の時に出したライドンのコメント
彼は亡くなった人間に対しては寛容で紳士的だよね
ピストルズの裁判で争ってた時は「アイツが息をしていることすら腹立たしいね」とか言ってたけど
マルコムとライドンの関係は憎悪の一言で言い尽くせない奇妙なものだった
結局のところライドンを良くも悪くも動かせる人間はマルコムだけだったんじゃないだろうか

これはいやな死に方だな、水をさす人間ですら、「サッチャーの政策はひどいものだった」
とか言ってるし・・・

やっぱ本物のパンクスはジョン・ライドンだけ

とか言っとこうかな　　嫌いになれんわこの人

政策を批判することと、死を喜ぶことは別次元

喜んでる連中は、所詮その程度の連中ってことだよね

サッチャーの政策で無理やり失業や死に追い込まれた人がいるんだ

死んで祝賀されてもおかしくない

祝賀ムードが不愉快に感じないのは
日本のマスコミがサッチャー美化しまくるからだな。
どれだけ向こうの国民の感情を無視してるのか分かったわ。
中国の反日デモでやたらと煽情的な報道すんのによ。

>>547
シナの反日デモは欧米のニュースでもやたらと出て来るよ

ただし、デモってる側寄りの論調はゼロ
シナ畜連中の増長ぶりの象徴的なシーンとしてっていう扱い
（経済成長がどうの、っていう話に必ずくっついてくる）
醜い顔でガナってたり、投石や放火で暴れてるサル以下の野蛮な姿を見せてるだけ
あれを大はしゃぎで世界に晒したのはシナ政府の失態だと思う

初来日のときのインタビュー
ジョンがクジラの鳴き声を真似するのを受けて、
「日本の捕鯨がグリーンピースなどに批判されていますが」
「動物保護は結構だが、やはり人間の生活や文化が第一に優先されるべきだよ」

>>547
サッチャーでたとえ英国民が過去に苦しんで未だに許せないと思う人が多くても、
日本国内の利益や事情にはなんら関係がないから、
アンチサッチャーの実態を報道しいう見方もできる。
日本の報道は完全に国内向けで、
世界の世論形成に加わろうという意思が最ないし。
旅客機の事故で、日本人の安否ばかり報道して、
日本人の被害者がないとスルーするのと同じで。

>>461
＞小泉は普通に悼まれるだろ。イケメンだし。

あのー小泉って目が細くてエラが張ってる思いっきり朝鮮人顔なんだけど。

>>551
流石にひねくれすぎでしょ、キミ

>>551
そもそも政治家の容姿を妬むという感覚がわからん。
サミットで日本の首相の背が低いから恥ずかしいとか、
そういう感覚もさっぱりわからんな。

>>550
＞旅客機の事故で、日本人の安否ばかり報道して、
＞日本人の被害者がないとスルーするのと同じで。


未だにこんなこと言ってるやついるんだなw

>>554
イエローモンキーズさん達が嬉しそうに歌ってたあれか。

NHKとか日本国内向けローカルニュースと思えば間違いないね
アメリカの地方紙みたいにさ
だからサッチャーの功罪とか真面目に論じないわね

イヤな最後だわ、ボケで死んで憎まれて

ほんとやな

万人から支持される綱引き名人なんていないだろうから

そりゃあ引かれた側は憎むだろうね

＞なお、イギリスではサッチャー元首相の死をきっかけに1939年の映画『オズの魔法使い』に使われた
挿入歌“鐘を鳴らせ! 悪い魔女は死んだ”がセールスを伸ばして話題を呼んでいるが

ひでえｗ

>>557
なんか演歌の歌詞みたく語呂がいいね

阪神の小津オーナーは江川問題で、
小津の魔法使い、オズワルド(ケネディ暗殺犯、小津悪奴)とか書かれていたな

ジョンあにき〜、あたまも切れるしセンスもいいんだけど
生活だらしなさすぎだろ？あの十代後半の頃の色白で華奢で目つきだけは鋭かった
カッコいい御姿から、今じゃ見る陰もないじゃないか…
デブで歯っかけで顔も崩れ過ぎ・・・老け過ぎ！まだ５０代なのに。

ぽっぽ　と

菅

が死んだら俺も祝杯を揚げようかよ思っています！！！

まあ、ピストルズは作られたバンドだったし、

こいつは演技してただけだろ。

>>562
巨人が政治家を担ぎ出したら対抗してヤクザを担ぎ出した人？

>>566
ハハハ、これさ初耳。
中央の東京は政治家がケツ持ちで関西はヤクザなんだ。
いい話だなあ。
他人が学徒出陣者に向けで読んだ反戦的な俳句を自作といつわり、
江川を説教して阪神入りを勧めたというのは知ってるが。

>>557
肯定する人は、声高にマンセーはしないからね。
支持者は大抵、沈黙よ。

反対派の声は大きいけど、マジョリティの成田空港賛成派の声は聞こえないけど、
聞くまでもないのと同じ。

民主的な選挙で多数派に支持されて12年間、政権執って、
生前に銅像立って、爵位と勲章を貰う程の首相の人生に取って、
反対派の戯れ言なんて、ハエの羽音くらいの不快さしかないだろ。

日本人はロックミュージシャンまで奴隷根性

日本ではミュージシャンより派遣社員の方がパンクでしたな(　´,_ゝ`)ﾌﾋﾋ

>>558
意訳
いいかおまえらえらいひとはえらいんだよだってえらいんだもん

>>571
あんたはバカだね

サッチャーを支持・評価してるのは、俺じゃなくて英国人だから。
それも大多数のね。

自称賢い君とは違うのよ。

>>572
お前の筋金入りのバカはある種の爽快感すらあってよろしい

末尾Iはサッチャー関連で必死だな

銅造で評価とか皮肉でないなら凄いよね
筋金入りだわ

英国経済は復活したが失業者は増えた、って言うんじゃ
そりゃ恨まれもするだろうな

ロンドンの金融街CITYで働いてるやつと、SOUNTHとよばれてる
黒人貧民街出身の失業者メンタリティとは全く違うワナ
トラファルガーで暴れてるのも次の総選挙あてこんでる
アカ系のやつらだろ。サッチャーアイコンにして不満をぶつけてるだけだ
ヒース政権をZEPやBeatlesが批判してたのおんなじだな
バカをおだてりゃニュースになる
その程度のことだわ

>>1
こういう所が、かっこいいんだよなぁ
成功したミュージシャンはゴロゴロいるが、ジャンルの象徴になるようなカリスマ性の持ち主は、そうそういない

>>2
爆釣

>>576
日本の炭坑業界と同じで、石油が主流になった時代、
戦前の国策事業だった炭坑の採掘を手仕舞いする時期だったからね。

仮に英国の炭坑業界の4割が失業者が飢え死にしても、6割の元炭鉱労働者が生き延びれば有能よ。
いきなり4割の失業者が出たとしても、全員、失業したまま飢え死にするよりはマシ。

日本は雇用促進事業団作って、都市部に住宅建てて、強制的に引っ越させて、
職安で職能付けさせて、自動車業界、鉄鋼業界、家電の組み付けなどに従事させられたから目立たないだけで、
英国には、自動車産業も鉄鋼産業も家電も日本やアメリカ以下だったから、
付け替え先が無かっただけ。これはサッチャー以前の無能ジョンブルの所為。

でも英国のGDPは全体も１人辺りも、名目も実質も右肩上がりで金融の調子の良い時は、一気に上がってる。

当時を知らないバカと、現実が見えないアホだけが批判する。
バカでも「失業者が増えた」って部分を切り取って批判できる部分があるからね。

筑紫が死んだときは、ねらー喜んだよな

うっそーん
ライドンが10歳くらいしか年上じゃなかったなんて・・・
伝説のおっさんだと思っていたのに(´Д⊂ヽ

４０代のおっさんも２ｃｈやってるんですね＾＾