【サッカー】ブライトナー氏「プレミアがベストリーグなのはアジアだけ」「ブンデスリーガこそ世界最高」［13/04/11］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/04/11(木) 15:14:56.90 ID:???0

元ドイツ代表のパウル・ブライトナー氏が、
ブンデスリーガがプレミアリーグを上回り、世界最高のリーグになったと主張している。

今季のチャンピオンズリーグ（CL）でイングランド勢はすでに全チームが敗退している。
一方で、ブンデスリーガからはバイエルン・ミュンヘン、ボルシア・ドルトムントの
２チームがベスト４まで駒を進めた。

ブライトナー氏はブラジル『ESPN』で、次のように話している。
「プレミアは２００９年まで世界最高のリーグだった。
今の彼らは、アジアでだけ、ベストリーグなんだ。
イングランドのチームはCLに残っているか？　ゼロだ。
これは彼らが改善を止めたからだよ。彼らは数年前にリーグを発展させることを止めたんだ」
「お金に甘んじて、『これでよし』とね。改善するためにどの選手を連れてくるべきかを
考えず、名前だけで、注目を集めるためだけの選手を求めている。プレミアリーグは完全に
アウトだよ。今はブンデスリーガが世界最高だ」

ブライトナー氏はブンデスリーガの競争力に自信をうかがわせている。
「プレミアリーグというとビッグ４だ。今はリヴァプールが抜けてビッグ３だね。
スペインはビッグ２だ。ブンデスリーガはビッグ２だが、ほかのチームたちも
国際レベルで素晴らしい。これは、ドイツサッカー全体の発展の一部だ。
そして我々は良くなり続けている。我々のサッカーの売り方によるものだ」
「最初にスタジアムだね。我々のスタジアムは世界で最もモダンで、最も快適なベスト
なんだ。
イングランドに行ってごらん。ばかげている。
スペインに行ってごらん。ばかげている。
イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！　２００６年以降、我々は大きな改善が必要だ
と分かっていた。今はすべてのスタジアムが満員で、すべての試合がソールドアウトだ。
これは改善にしかならないね」

ソースは
http://www.goal.com/jp/news/123/ドイツ/2013/04/11/3894539/ブライトナー氏プレミアがベストリーグなのはアジアだけ?source=breakingnews&ICID=HP_BN_4

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:15:10.47 ID:Fr9KijWWO

おまんこて

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:16:00.74 ID:TQnnJ4kJ0

余計な事言うと負ける

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:16:13.14 ID:wtjwudSOO

香川が真っ赤な顔して↓

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:16:34.19 ID:iyP/+k1n0

Jリーグには誰も来なかった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:16:56.19 ID:/IY3y6qq0

言ってる事は分かるんだけどなんか腹立つ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:17:10.23 ID:ESRNV45x0

プレミアはオワコン

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:17:16.06 ID:21W9hioN0

ギリシャキプロスイタリアスペイン
EUの土人共なんとかしてから世界とか言えよカス

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:17:34.53 ID:BfcFtGNG0

FAに言ってやれ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:17:36.27 ID:h3ckFCv90

ブンデスも２強のみだろ、シャルケは近年ではＣＬベスト4、16と目覚しいが

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:17:47.53 ID:T4w27QGQ0

ドルトムントから落ち目のリーグに移籍した香川はアホ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:18:27.84 ID:HMppuF8p0

香川は移籍しないほうがよかったって点では同意

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:18:46.71 ID:13b6Q0VgP

ブランドと金に釣られた香川

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:19:18.73 ID:WmYQVBWB0

ないないｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:19:53.33 ID:HOdBzNF20

マンU移籍は大失敗だな。ロシアよりはマシだが。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:20:10.10 ID:xLKNwRl10

まぁCL見てたら、明らかだよな

プレミアは最強じゃなく、最凶リーグ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:20:23.61 ID:W68TmYrG0

ずいぶんと刹那的な発言だな、まだ気が早い

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:20:24.63 ID:JuJVOvxV0

やっぱドイツ人はイングランドへのライバル意識が強いんだな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:20:55.21 ID:OOXmANLQP

日本人ファンはマンUの方が喜ぶんだから良かったんじゃね

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:21:02.73 ID:qitJ7lYf0

CLの結果がなw
偉そうにも言いたくなるかw

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:21:29.63 ID:jOrL5zyd0

脳筋マンセーリーグだからなプレミア(´・ω・｀)
脆いよね色々

放映権がまたすごい事になってるがｗ
来シーズンからプレミア最下位でも85億円分配されるからねｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:21:35.11 ID:YlmQu7jP0

ねーよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:21:58.22 ID:dRTkdvUSO

あんな飯の不味いリーグでよく体が資本のスポーツが出来るよね

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:22:34.33 ID:XJQDsd7y0

なんだこの煽りは
喧嘩売っとんのか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:22:54.73 ID:gtGAW5HNO

ブンデスがビッグ2？
ブンデスでビッグクラブと言えるほど格があるのはバイエルンだけじゃん

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:24:15.20 ID:apIdTvXF0

＞イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！

ちょっと面白いｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:24:36.71 ID:0BJeCxRnP

香川が加入したからマンＵの試合を見るようになったけど
今まで凄いチームだと思ったら、ボールをゴール前に縦パス
放り込んでるだけ
てっきり華麗な速くて正確なパス回ししてゴール前まで
攻めるものとばかり思ってて衝撃受けたわ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:24:53.01 ID:v71g11RS0

ドルは疑惑の判定で勝ちあがったじゃん
本当はスペインは３チームだったんだぞ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:25:28.00 ID:uYM5W1GrO

陸上トラックのセリエはなあ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:25:49.77 ID:Mhqm7lsc0

地味すぎ
正直、香川が居なかったらドルの選手も無名ばかりだし、しょぼい
香川のおかげで少し人気出ただけのリーグだろ
プレミアの方がレベル高いわ

マラガとか言う雑魚を誤審で勝ったりして、調子に乗るな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:26:23.55 ID:3gJAhPHGO

ドルトムントマンＣ CL

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:26:43.94 ID:JuJVOvxV0

マンCのサッカーは面白いけどね
他のプレミアのサッカーはイマイチな部分もかなりある

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:26:55.26 ID:tbSNnwfm0

ドイツの方が日本人で溢れてるのに何言ってんだこいう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:27:48.01 ID:1B8BzylI0

ブンデスはどうみてもビッグ1だから。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:27:50.86 ID:sTMRVLUX0

プレミアを馬鹿にした発言だが
こっそりとイタリアの扱いが酷いなｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:27:52.10 ID:qitJ7lYf0

>>25
だから、お金じゃねえよ進化だろと>>1を見ると言っている

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:27:55.52 ID:rTVNliNf0

イタリアはホントにオー・マイ・ゴッド！だよね
何百年も歴史があるのにあれはない

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:28:00.82 ID:4X5/eJ2B0

油が注入されてなかったらプレミアなんて本当につまらないリーグだよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:28:04.04 ID:T5VBO6gUO

二十年来のブンデスヲタだがそれはないわｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:29:14.29 ID:lMPmXksA0

つまり香川は世界一と？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:29:14.97 ID:INTSxFZmP

ELはブンデスゼロでプレミア3だから
リーグ全体のレベルではどうなのかね
バイヤンドルが欧州レベルでも強いのは納得だけど

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:29:37.14 ID:lqNss3WX0

ブンデス最強を唱えるのはまだ気が早い

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:29:47.96 ID:C71KIWk20

ヨーロッパの韓国

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:30:12.31 ID:ZXOd9in00

怪我するから体鍛えてから行ってほしい
宮市みたいなのはもう見たくない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:30:18.15 ID:fuyci/0k0

来年のフラグが立ったな　コピーしとけよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:30:32.99 ID:oG+/MWLe0

ブンデスなんて上位2～3チーム以外は見る価値もないクソサッカーだろうに
プレミアもだけど

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:30:35.74 ID:SdKfhDCT0

プレミアの雰囲気にはどのリーグも勝てないし
金があるくせにドイツのマーケットはイングランドほど開かれてない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:31:02.61 ID:Lu3fDJtI0

本当にその通り
よくぞ言ってくれた
プライドだけの脳筋プレミア厨もぐうの音も出ないだろう
スッキリしたわｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:31:10.74 ID:HuyoLlKR0

はあー？
ブンデスなんてやる前からバイエルンの優勝が確定してるクソリーグじゃねえか
どこが世界一だよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:31:17.10 ID:z0hCYDmS0

にわかがプレミア大好きなのは認める

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:31:27.52 ID:eQ+i6s+i0

ブライトナーなんて懐かしい名前だな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:31:30.29 ID:onkOfRb30

最近プレミアは、スペイン人多いよな～
足元上手い選手は、大体スペイン人だな
ヴェンゲルもリーガは、一番の市場みたいなこと言ってた気がするし

まあ、リーグごと特色があっていいし、観客が脳筋サッカーを求めてるなら、別にいいんじゃないのでは

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:32:02.58 ID:FqP5OF3VO

つまり香川はバカだ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:32:03.28 ID:ZK7LN4xH0

図星だが黙っとけ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:32:04.05 ID:De2BDpQS0

マンUのサッカーは江藤、松井、高橋、マルちゃん、元木のころの巨人
ドルは、マシンガン打線全盛期の横浜

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:32:06.34 ID:wZAx5EOM0

なぜパリサンジェルマン買ったのか？と思ったがCL枠を考えたら理解できた。
つまりCL存在自体がベストリーグしてるということだ。
中東の金持ちはセリエかリーグアンのチームを買収した方がいいな、プレミアは枠が残ってないからな

57 ：。：2013/04/11(木) 15:32:42.14 ID:mhFipDzHO

選手層を揃えてベスト4に出ないとジャイアントキリングしました程度にしか思われないわ！ドイツはバイヤン１強だろ。健全経営が義務のブンデスじゃスター軍団はなかなか作れないしな！

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:32:57.19 ID:dYepdw4J0

スタジアムとサポーターの盛り上がりは世界最強で間違いない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:11.20 ID:bVisBbbe0

ハンジ・ミューラー最高や！

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:24.37 ID:KCnUu5ov0

ブライトナーが選手時代から既にブンデスリーガが最高だよ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:45.88 ID:2KOrw33+O

ブンデスはケチくせえんだよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:46.57 ID:X07DG3Sn0

ぷぎゃー

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:46.75 ID:z9ZomTyB0

でもそのアジアが一番人口多いんじゃないの？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:54.15 ID:0RTOuYGD0

ワールドカップやったばっかだからインフラ面では最強

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:33:59.70 ID:nYw6gjNY0

>>52
リーグを脳筋とかで分ける時点で終わってる
ブンデスがーとかではないが近年のスペインかぶれには飽き飽きするわ。
スペイン賛美の層は勝てない無敵艦隊もスーペルデポルもデュボフスキーもしらん世代が誉められて当然のものを自分が見つけたみたいに騒いでるだけに見えて仕方がない

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:34:06.85 ID:sf3qvH7AP

我がドイツのサッカーは世界一ィィィィィィィ！

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:34:37.85 ID:Zfh6zkkJ0

ドルから移籍してマンUはさぞ凄いサッカーしてるんだろうと思い見てみると"これじゃない感"が凄かった

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:35:18.81 ID:p0ceGRxr0

ブンデスが隆盛してきたのは外国人枠が緩いのも大きいな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:35:25.36 ID:byBxZQoNO

クソつまんねープレミアがベストとか誰が言ったんだよｗｗｗ
やっぱラリーガだわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:36:15.69 ID:QvGIpBY90

イタリアの扱いが酷いw
まだプレミアは意識してることが伝わってくる
イタリアには完全勝利宣言だなw

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:36:16.17 ID:De2BDpQS0

ブンデス１強リーグ時代でチャブングン>>>>>>香川>>中田
どうあがいても変えられない未来

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:37:44.22 ID:fuyci/0k0

>>64
インフラもなんだかんだでプレミアが一番だろ
Ｊが視察に行くのは大抵ホワイトハーレーン

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:38:13.63 ID:/3xS64nb0

リーグの規模的にはプレミアがダントツでしょ
財政規模も上位から下位までの実力差も考慮すればね
ブンデス最強って言うにはシュツットガルドやシャルケ、ブレーメン辺りが
もう少しリーグ戦盛り上げないとね

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:38:20.35 ID:4X5/eJ2B0

優良外人がいないプレミア＝昔のイングランドリーグ

放り込みばっかりで滅茶苦茶つまらなかった
ダイヤモンドサッカーでノッティンガムvsエバートンなんて2週連続で見せられたら拷問に近かったな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:38:32.81 ID:Xqk4JOkF0

>>11
でも今期ドルトムントの選手引き抜かれまくると思うわ
引き止めるだけの年俸は出せない

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:38:47.14 ID:FXKp9wfE0

ビッグ７のころのセリエがおもしろかった
トップクラスが３チームほど、それに次ぐチームが４，５チーム無いとリーグはつまらないね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:38:48.44 ID:bdqpTnYi0

ドイツは商売が下手だろ
それこそ日本で商売すりゃ良いのに
日本語サイトとか遅すぎだし
シャルケもやりようによっちゃ日本で一番の知名度アップ出来るぜ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:39:18.74 ID:QCdMa/Ow0

いや、チャンピオンズリーグだけだろ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:39:51.68 ID:zZFxoSWY0

ユーロ崩壊でドイツめしうまなだけ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:40:07.17 ID:An1rePyr0

ドルトムントが選手引き止められるようになればブンデスはビッグ2だけど、これからどうなるかわからない
ブンデスがビッグ2なんて言われてるのここ1年くらいでしょ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:40:20.94 ID:7M2aw3Vw0

でもヨーロッパ以外でのユニフォームの売り上げは

メッシクリロナベッカム＞＞＞＞＞＞＞＞香川＞ブンデスリーガ全体

とかいうオチなんでしょ？
バイエルン含め華がない、ドイツ人以外誰得なリーグ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:40:26.49 ID:aNG3RyLtP

長友先生の珍テルが読めるのはセリエAだけ！

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:40:59.96 ID:D4uzuT030

移籍で失敗するのはよくあることだけど
香川はドヤ顔で、ドルトムントではCL勝てないとか言ってたのが
恥ずかしいよな
黙ってればよかったのに

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:42:25.98 ID:/UERT65D0

>>27
加入後数試合見たけど
彼らのサイドからサイドへ長く手数少なく早くボールを運ぶ技術はすげーよ。見惚れた。
そこから何も考えずクロス放り込むのも笑ったし、クロススパムと言われてること知ってさらに笑ったがｗ
まぁ相変わらずプレミアは、俺の嗜好にあわんので香川が居ても見なくなったけど。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:42:37.19 ID:De2BDpQS0

マンUくらい補欠も含めて充実してるクラブはドイツにあるのか？
あるわけないだろタコが

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:42:37.46 ID:bqv9CoIo0

香川、長友がビッグクラブにいるのは単純にレベルが低くなったから、別にすごい事じゃないんだよね

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:42:38.18 ID:Lu3fDJtI0

プレミアはＣＬでガラタサライでも勝ったレアルに力負けした脳筋糞サッカーのマンＵが独走出来るリーグだからなｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:43:20.27 ID:QnQ40VdJ0

うむ。ただし、日本は入れるなよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:43:34.36 ID:fDbLPijyO

CLはリーガvsブンデスか

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:43:51.28 ID:AKVvYdjG0

浮かれんなよドイツ人ｗ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:44:09.75 ID:X07DG3Sn0

ブンデス環境は最高かもしれんが、CL枠は3枠でいいです。
シャルケ？　あんなダメポチームいらね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:44:33.32 ID:De2BDpQS0

マンＵは全盛期の巨人軍並にすごい
あの３冠王の落合ですら補欠だから
そんなチームにパリーグの西武が噛みつくとか１００年はやいっつーの

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:44:37.16 ID:FqP5OF3VO

準決勝から放送だっけ？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:45:02.44 ID:pHIbPaaS0

アジアっつーか
正確には東南アジアだな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:45:16.75 ID:jqHpnKp40

世界中の情報媒体見渡しても、ブンデスを世界最高としてる
ランキングとか見たことないんですが・・・

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:45:28.81 ID:bqv9CoIo0

>>88
日本人は一般的に言うアジア人じゃないしな、むしろ欧州では白人の仲間と言われているし

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:45:51.76 ID:Mr/45C0m0

ガチムチ放り込み主体のピンボールみたいなサッカーばかり。
プレミアリーグのつまらなさは異常。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:45:58.58 ID:dEMEa5vf0

リーグ対抗戦やったらリーガが一番勝ち星取るかな次点でプレミア
ブンデスは上の方は今かなり強いけどボトムがね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:46:22.02 ID:uRX+SQ5EP

kaizenはほんとどこにでも通用する言葉だなぁー

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:46:27.24 ID:Lu3fDJtI0

【サッカー】コンテ、イタリアサッカー界に警告「イタリア勢はしばらくCLで勝てない」［13/04/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365661062/

「レアル・マドリー、バイエルン、バルセロナ、パリ・サンジェルマンといった、
大変な力をもったクラブたちがいるんだ。

ここでも名前が挙がらないプレミアｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:46:28.69 ID:z0hCYDmS0

>>96
どこでそんな間違った知識を植え付けられたんだよ
日本は韓国の一部だと信じられてるから

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:46:49.04 ID:GVa/6AdCP

プレミアが雑魚なのは認める
アーセナルたかリヴァプールとかもう表舞台のチームではないわ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:46:51.95 ID:De2BDpQS0

マンU、マンC辺りがタイと、中国人とってるからそうなるんだろ
日本人からすればリーガ＞プレミア＞ブンデスなんだから
ふざけたこちいってんじゃねぇよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:47:10.05 ID:Nj4fVd0K0

ブライトナーは史上最高のライトバック
異論は認めない

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:48:12.62 ID:kmBswHBj0

>>1
プレミアは、マンＵ、マンＣ、チェルシー、アーセナル、リバプールと、知名度のあるチームが多い
一方でブンデスは、バイエルンとドルトムントの二強状態
その一方のドルトムントが、マラガに疑惑の判定でようやく勝ち抜けてる状態だから、とても世界最強とは・・

あと、同じような位置にいるサウンサンプトンとニュルンベルクを比べると、どう見てもサウンサンプトンが強いと思う

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:48:28.06 ID:uRX+SQ5EP

サッカーゲームしてる奴にどの国のリーグで
プレイしてますかって聞いたらプレミアが都度じゃないか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:48:59.57 ID:HOdBzNF20

2012のリーグランキングでプレミアはブンデスとセリエの下だったw

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:49:06.98 ID:bqv9CoIo0

>>101
チョン乙！
日本人のルーツは白人に近いとされてるから！！！

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:49:35.08 ID:bdqpTnYi0

プレミアは英国、英語発信力によるハッタリが多分にあるが
逆にブンデスはアピールがド下手

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:49:35.67 ID:31YlE7vfO

＞我々のスタジアムは世界で最もモダンで、最も快適なベストなんだ。

ルー大柴の声で再生される

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:49:48.00 ID:BfcFtGNG0

プレミアはリーグがきついからしょうがない
雨が多いせいでロングボールばっかになるし、悪条件が多すぎる
過密日程はせめて見なおせよ、FA

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:50:00.92 ID:SD15vjuJ0

長友もドルトムント行ったほうがいいんじゃない？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:50:28.36 ID:oqq91Q6WP

我がドイツのリーグは…な感じかw

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:50:37.76 ID:dd7GxSo+0

香川の事かー！

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:50:54.31 ID:SdKfhDCT0

ウィンターブレークあるリーグは楽だよな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:50:54.60 ID:eA+jHytA0

プレミアとセリエが落ち目なのは置いといて、組み合せによっちゃ
準決勝でブンデス組も消え去るだろw

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:51:12.19 ID:Xqk4JOkF0

>>47
逆だろ
プレミアの方が労働許可証いるから開かれてない
ドイツは外国人枠ないから入りやすい

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:51:31.84 ID:tNQsX17M0

プレミアの方がスタジアムは良いと思うが
あとはカメラアングルだな
魅せ方がプレミアは上手いし参考にすべき

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:51:48.63 ID:/UERT65D0

>>109
英語とスペイン語なのはプレミアとリーガの強みの一つだね。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:51:52.48 ID:AXpJ9oqg0

レバは契約延長してないんだろ、どこ行くんだ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:00.64 ID:Zjpt4KI10

イタリアに行ったら…オー・マン・コ！

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:05.21 ID:A33tEiga0

比較すらしてもらえないセリエ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:09.18 ID:MS9NYsWDO

>>85
しかし弱い。
こんな調子で何年か経つと、ブランド含め、ブンデスが上になっても不思議ではない。
プレミアだって永遠ではない。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:12.29 ID:Nj4fVd0K0

>>110
ワロタｗもうルー語にしか見えねーｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:42.29 ID:dEMEa5vf0

リーガの技術ある奴がプレミアに流れてるからまた面白くなってんだけど如何せん戦術がね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:52:42.65 ID:JcSciVLq0

いや、ブンデスは世界のどの地域でもプレミアよりも人気は劣ると思うぞ
少なくともアジアだけって事は無い

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:53:10.81 ID:/UERT65D0

>>118
放送局のクオリティはプレミアがNo1なのは間違いないな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:53:30.20 ID:SD15vjuJ0

ID:bqv9CoIo0　ID:z0hCYDmS0　自演してなにやってんの

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:54:23.81 ID:w9xRXwSv0

ブンデスはビッグ1やろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:54:31.74 ID:C6Nl2IAt0

>>37

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:55:04.37 ID:ZK7LN4xH0

プレミアのカメラアングルは嫌いだな　オフサイドラインがわかりにくい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:55:14.60 ID:apIdTvXF0

でもブンデスは優勝できない
永遠のシルバーコレクター

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:55:19.22 ID:De2BDpQS0

アジア人はイングランド、スペイン
これはきついんよ
想像を絶する差別がある
特にスペインの大久保
差別が無ければ余裕でやれてた
あの煽り耐性のある大久保ですら無理だったんだから口田は絶対無理

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:55:28.96 ID:htR4Dosj0

我々ドイツのサッカーは世界一ィィィィィィ！！！！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:56:01.73 ID:X07DG3Sn0

>>111
天候のせいだよねと言われても、
FAは空の下でフットボールしなきゃダメなんだ！とほざいてそうだよな

テニスのウィンブルドンのスタですら、開閉式の屋根付けたけど、
サカスタは今後も一切作る気なさそうだから、一生せかせかと前に放り込んどけばいい

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:57:08.18 ID:SdKfhDCT0

>>117
そういうこと言ってんじゃねーよ
金があるはずなのに買ってこないって言ってんだよ
大型の金が動いたのはハビ・マルティネスくらいだろ
というか、移籍マーケットにおいてもバイエルンだけだな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:57:27.61 ID:qwr09L4F0

ブンデスの放映権ってリーグアン以下だろ、ドイツ国内以外での人気はさっぱり

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:57:38.36 ID:yx+OYb6V0

バイエルンの一強が飛び抜け過ぎて限界来てると思うけどね
ドルも咋夏は上手く補強したけど、資金力に差がありすぎる

主力はいずれ移籍していくだろうし、バイエルンさえ本気出せば10年前のレバークーゼンみたいに根こそぎ主力奪うことだって出来るだろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:57:57.30 ID:tNQsX17M0

強豪クラブの数はプレミアが最も多いからな
毎節、面白いよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:58:00.44 ID:jqHpnKp40

>>126
うむ
サッカーの質が上とか騒ぐのは自由だけど、人気的にプレミア>ブンデスなのは
厳然たる事実だからね

アジアだけとか、現実を無視しちゃいかんよね

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:58:08.51 ID:Xqk4JOkF0

>>94
中国韓国もプレミアが人気だよ
日本は世代によってセリエとリーガとプレミアとブンデスにそれぞれ分かれる

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:58:54.98 ID:yx+OYb6V0

>>137
とっくに更新してプレミアに次ぐ金額になりましたよ
2chで見るコピペって4、5年更新されてないから情報古すぎ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:59:01.58 ID:03gFtECP0

バイエルン以外は全チームセレッソというぐらい浮き沈みが激しい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:59:07.03 ID:cz3cYPPz0

>>94
いや中韓が多いんだぜ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 15:59:21.97 ID:Lu3fDJtI0

去年のバロンドール候補にプレミアからゼロだったからなｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:00:00.31 ID:6CA9BFUn0

プレミアのクラブからしたら「何CLなんかで必死になってんのよ貧乏人ｗ」じゃないかな？ｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:00:24.52 ID:UONyyhbU0

まあでもここ数年のドルトムントの力の付け方は凄いよな
パリは完全に金の力だが。ドルトムントは凄い戦略

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:00:35.27 ID:NmrCTHTE0

香川は頭悪いからしっかりマンUのこと調べなかったんだよな
プレミアしっかり見てる連中は香川は合わないって散々指摘してたしね

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:00:44.08 ID:yQ5f2e6Y0

とりあえずバルサとレアルボコってから
決勝でブンデス対決実現させてから言ってよね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:02:41.40 ID:8aaml9Rj0

まぁプレミアは全体的に塩過ぎる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:02:53.24 ID:jqHpnKp40

>>147
ドルトムントは一時のアーセナルっぽいよね、成り上がり方が
アーセナルはスタジアム建設で停滞したけど、ドルはでかいスタジアム持ってるから
このまま成功するかもね

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:02.53 ID:Lu3fDJtI0

ドルはクロップがいる2016年までは傭兵は引き抜かれてもドイツ人は優遇するので力を維持出来るだろう

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:04.62 ID:m7beD+xkO

プレミアって単純なスピードの事じゃなくて展開の速さと大きさが売りなんじゃね？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:27.80 ID:zZFxoSWY0

>>148
香川がガチムチになると思ってた時期もありました

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:32.77 ID:TPxNwxU+0

>>1

ブライト氏「ゲルググがベストMSなのは宇宙だけ」「ガンダムこそ世界最高」

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:37.71 ID:WdGlc1170

かがわのせいだｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:42.26 ID:yx+OYb6V0

プレミアは、ビッグクラブ以外の中位下位も、アジア各国まわるツアーとか米国ツアーとかやれるくらいの人気がある

その他の国のクラブは、リーガのクラブが中国でやるくらいで、その他のアジアとか米国とか殆ど行かない
国外での人気取りに10年以上乗り遅れてる

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:04:55.59 ID:4X5/eJ2B0

>>141
>>144

朝鮮はパク・チソンがマンうにいたから
中国は10年くらい前にプレミアに何人も代表選手を送り込んだからだろな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:08.03 ID:Iw/qI6cv0

去年ドルトムントは国内限定、とか言ってた人どこに消えたんだｗ
指導者も選手も若くてこれからってのは誰にでも分かることだったのに

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:25.30 ID:VtCZGegX0

香川チョン司

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:25.82 ID:onkOfRb30

>>65
そりゃスペイン代表が前人未到のタイトル総ナメして、リーガの育成モデルやら戦術やらで今の流れに大きく関わっているのは、間違いないし、メディアにも取り上げられ易いからね
古き良き時代もあれば、衰退する時期もあるから、歴史があるって面白いよね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:26.08 ID:viD08R9i0

オー・マイ・ゴッド！

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:26.17 ID:D0nJkYcv0

スペイン人やイタリア人はサッカーやってる暇があるなら働け
ドイツにはサッカーが盛り上がるほど儲かるアディダスやプーマなどの企業もあるし
経済もスポーツも圧勝ですわ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:30.54 ID:jLlg5Wuv0

えっと、ドルは誤審で勝ち上がったんですが　それは・・・

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:06:42.53 ID:SD15vjuJ0

まあいいんでね。マンuってブランドは悪くないし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:07:06.78 ID:Xqk4JOkF0

>>152
ポーランド人の3人引き抜かれたらキツイぞ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:08:23.12 ID:4X5/eJ2B0

>>151

ドルは過去にCL獲ったことある名門だし、成り上がりではなくて復活って言った方がしっくりくる

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:08:27.35 ID:Lu3fDJtI0

>>166
レバ以外は契約更新したよ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:08:34.36 ID:p0ceGRxr0

ドルは客も入ってるし決して貧乏なわけじゃないからな
主力を引き止めることさえできればブンデスが2強リーグになっていく可能性は高い

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:08:54.09 ID:Aq/v0yPf0

>>75
レバは間違いなく出るだろうな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:08:59.40 ID:o1wkEkjO0

ブンデスは強いが、外国での人気がないのが致命的だね
リーグアンよりは人気だがｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:09:40.76 ID:skNXuzF2O

>>159
今は香川が居なくなったから強くなったとか言ってるのがそれかな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:10:01.86 ID:5NrihAtxO

南米は圧倒的にリーガなんじゃなかろうか
リーグはさておき、選手の最終目的地はマドリーかバルサになるんだろう

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:10:18.26 ID:zZFxoSWY0

ドルはクロップが抜けると一番痛いだろ
レアルに引き抜かれたら面白いことになる

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:10:58.14 ID:De2BDpQS0

ドルがすごいんじゃなくてクロップがすごいだけ
クロップ去ったら雑魚クラブ
マンUと逆パターン

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:11:40.34 ID:Aq/v0yPf0

>>73
レヴァークーゼンはすでに盛り上げてるって扱いなのか？
てかドルもリーグだと結構ポカが多いんだよなぁ・・・
失点が多すぎる

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:11:42.55 ID:AqI8EBcQ0

ブンデスは地味なイメージは変わらないなぁ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:11:43.36 ID:nWIfSPkOO

E湯の他の国から搾取したカネでうるおってるくせに

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:11:45.17 ID:TRTa+xnt0

プレミアのサッカーはつまらん

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:12:44.50 ID:cz3cYPPz0

>>160
こんなこといいたくないが
親戚がプロレスラーで竹島プラカード事件で韓国擁護した某選手も…
朝鮮学校卒の李忠成が日本代表入りしたんだから隠れ在日は絶対いるだろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:13:03.34 ID:googMseF0

香川シンジが入るチームは何故かＣＬでは勝てなくなる

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:13:18.32 ID:jqHpnKp40

>>173
言葉の問題があるからなぁ

ただ、近いうちに経済力の面でブラジル>>スペインになるから南米に
留まる選手が増えると思われ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:13:40.45 ID:Lu3fDJtI0

>>181
ＣＬで香川を使わずに負けたんだけど

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:13:47.90 ID:yx+OYb6V0

>>173
南米はブラジルに選手が集中してるね
資金力でも選手売らなくていいレベルの稼ぎが出てる

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:14:17.22 ID:eqIC3CmV0

リーグはともかく
ワールドカップの成績からもドイツ人はサッカー向いてるよな
昔イギリス人講師が
ヨーロッパでは｢犬の飼育とサッカーのコーチはドイツ人に任せろ｣って
諺みたいのがあるとか言ってたな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:14:18.44 ID:X07DG3Sn0

数年前に比べて、チームも選手の質も散々なプレミアなのに、
7割増しの4000億で放映権更新し甘やかしているTV局側も悪い

残留組最下位ですら分配金85億もらえるらしいから、
プヲタは、EL同様「金にならないCLなんて本気じゃないからwww」とクソみたいな言い訳用意してそう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:14:34.78 ID:tN7G/eNz0

プレミアは観客が静か
スペインはクラシコでも静か
イタリアは1人1人はめちゃうるさいがいかんせん客少ない
ブンデスは熱い

生で観てきた感想

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:14:36.94 ID:ROOdMvUx0

クロップマドリー見てみたいなww
ただあのプライドの高いエリートどもをコントロール出来るかな？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:15:33.48 ID:Z+ekQFd50

>>187
スタジアムで見るならブンデスだろうなぁ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:16:13.13 ID:yx+OYb6V0

>>187
> プレミアは観客が静か
> スペインはクラシコでも静か
> イタリアは1人1人はめちゃうるさいがいかんせん客少ない

実際とかけ離れすぎだろ
夢でも見てきたのか

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:16:43.51 ID:PktQOgPj0

ブライトナーは、J2の存在を知っているのか？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:16:53.75 ID:RrDGDpOz0

いずれにしろ時代はパスサッカー。
バイエルンとかスター揃いだけど個人技に頼らず、連携で崩すから超強い

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:16:57.61 ID:09gDYhdy0

経営状況動員などを考えるとブンデスだな
さらにはCLでバイエルンとドルトムントがベスト4に入るなど実力的にもトップに近づいているといえよう
逆にセリエは完全にオワコン

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:17:23.96 ID:tN7G/eNz0

>>190
生で観て比較してこい

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:17:32.88 ID:xZ+zztgtP

お前ら「ブンデスは各チームの差がなくどこが優勝するかわからず面白い
ただリーグそのもののレベルが低いのでCLでは勝てない！」→CLベスト4に2チームｗ
客も入るしドイツの国そのものも強いし最強だろ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:17:39.68 ID:qitJ7lYf0

>>187
後はロシアに行って極寒の中で裸になっこいw

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:17:47.36 ID:D0nJkYcv0

プレミアが人気とか言ってるやつは
最後までガラケー使ってそうなやつだな
何でも後追いのまぬけｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:18:40.74 ID:yx+OYb6V0

>>194
ちなみにどこの試合見てきたの？
クラシコなんて旅行者には相当高いだろうに。いくらで勝ったの

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:18:56.40 ID:um8xWvTs0

プレミアの猪突猛進型の旧式サッカーは見てて吐き気がするよね。なんで香川はあんなところに行っちゃったの？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:04.97 ID:zHny0bgD0

バイエルンやドルに続く強いチームがあと2つはほしいな。
レバークーゼンやシャルケあたりがもっと頑張らないとな。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:14.08 ID:De2BDpQS0

スペイン人、体臭が酷いやつおおい
イングランド人、口が臭い
ドイツ人、いい匂い
日本人、わき毛ぼーぼー

生でやった感想

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:19.95 ID:YzUcUjlM0

むしろマンUとかバルサレアルクラスのオファーを断れる選手が
何人いるのかって思うけどな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:20.98 ID:+TYBp8nY0

>>131

プレミアのカメラアングルって迫力あって面白いけど
あれを見て育ったイギリス人が脳筋になるのは必然の結果
リーグの金儲けにはいいけど、自国人がいつまでもリーグの競争水準を下げる足手まといになる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:30.03 ID:4kaG/T8P0

>>148
そうそうフィジカル面や縦ポンやサイドクロスばっかなのに
香川の力だけでワンツーといったパス回しをマンUに浸透させられるの？
とか
危惧する点はあったのにね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:20:39.27 ID:twOskLoU0

プレミアはアジアマネーで持ってるからな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:21:02.01 ID:c+XpOrvt0

スコ-ピオンズ
シェンカー兄弟
アクセプト
ハロウィン

ドイツが最強なのは明白

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:21:02.49 ID:D0nJkYcv0

>>199
イギリスじゃサッカーは労働者層のうっぷんばらし興業に過ぎないから
知能が低すぎて脳筋サッカーしか理解出来ないｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:21:18.26 ID:4yq1LKUV0

しかしなんでプレミアは異常に人気があるんだ？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:21:19.28 ID:onkOfRb30

>>187
トルコのダービー戦でのスタジアム(地獄)の感想を聞いてみたいなw

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:21:28.24 ID:3X07Kp3wO

まじかよ！香川戻れ！

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:22:47.89 ID:XRPhIK9Q0

確かにスタジアムと客の入りは最高だと思うわ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:23:08.47 ID:Lu3fDJtI0

>>208
70年代80年代くらいからアジア集金ツアーに来てたからじゃね

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:23:29.53 ID:GHEhZcvEO

>>186
最下位グラブで85億の分配金って、アメスポ以上じゃん
半端無い資金力やな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:06.56 ID:p0ceGRxr0

>>208
やってるサッカーが分かりやすいから
サッカーの母国というのも多少はあるかな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:17.77 ID:De2BDpQS0

アメリカの格闘団体のUFCのように
もっと著作権に厳格になるべきだ
無断ミラー放送をしてるやつがニコ厨等で多すぎる
あれでかなりの収益が害されてるだろう
あいつらからもっと金とるべき

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:18.47 ID:yx+OYb6V0

ブンデスこそ勢いが出てきた今、プレシーズンに国外に出て地道にファン開拓するべきだと思うけどな
プレミアはアジアだけじゃなくもうアフリカと中東までツアーやってるし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:24.76 ID:4gpjX0Km0

>>187
拍手と歓声だけのプレミアの雰囲気は素晴らしいよ
あの応援スタイルは他ではなかなか真似できないと思う
とにかく客がプレーを楽しんでる

ブンデスは楽器使ってチョットうるさい
プレーより応援を楽しんでるって感じ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:27.18 ID:jqHpnKp40

>>194
もちろん、最低100試合くらいは見ての感想なんだよな？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:30.38 ID:tN7G/eNz0

>>198
クラシコは航空券とホテルとチケのみで30万ぐらいだったかな？
カンプノウでロナウジーニョいたころだった
予想より静かで拍子抜けした
今は知らないがあんまり変わってないだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:41.10 ID:jv5TQjKI0

まあ…ここで語られるのは香川だよな…
去年圧倒的に活躍してブンデスdisって去ったからな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:24:50.19 ID:MKJOGKmMO

でもブンデスで大活躍した香川がプレミアでは通用してないんだから実力ではプレミア＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデスくらいなんでしょ？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:25:13.01 ID:Itk5r0qZ0

>>199
上位で典型的な旧式サッカーやってるのマンUくらいじゃね？ｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:26:00.37 ID:C71KIWk20

>>207
スポーツなどアメリカ、日本どこもそう

働かないでナマポ貰ってうっぷん晴らしてるのは日本の野球ファンくらい

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:26:29.85 ID:Lu3fDJtI0

>>221
通用しないんじゃなくて使いこなせてないだけ
原始人にスマホが使いこなせないのと同じ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:26:44.66 ID:UimPiuox0

ブンデスが世界最高なのはドイツだけ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:26:48.42 ID:jgGH5gjxP

>>208
まず消去法だな
まともな欧州リーグがプレミアとブンデスしかない
その上で世界戦略となると英語圏が圧倒的に有利

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:27:09.54 ID:wbbnshmb0

これは三大リーグからイタリアを完全に締め出すための高度な情報戦略

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:27:15.14 ID:1pkDkD5N0

そのブンデスで日本人が活躍してしまうなんて

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:27:51.15 ID:De2BDpQS0

未だプレミアで通用した日本人がゼロという現実

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:28:15.62 ID:tN7G/eNz0

>>218
100試合も観れねえよ海外は20試合くらいかな
ちなみに一番スタの雰囲気が凄かったのは
W杯予選イラン－日本のアザディスタジアム男10万人祭り

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:28:44.20 ID:UONyyhbU0

プレミアは改革するのが遅かったな
と言っても五、六年前まで最高のリーグとか言われちゃってたからそりゃいつかは後ろに行くわ。そういうもんだ
つってもここ最近は全部バルサだな。バルサのおかげでリーガの評価まで上がってる
ぶっちゃけレアルはカウンターサッカーで戦術自体プレミアのそれと大差無い（もうりーにょのせいでもある）

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:28:47.18 ID:wEGrsy040

他の三大は下位でも無駄に骨があって相対的に層が厚いだろ
ブンデスはCL常連以外がスカスカ過ぎるうちはまだハイレベルとは言い難いわ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:29:06.29 ID:4kaG/T8P0

ぶっちゃけコスパから見たら香川より吉田の方が結果残してるよね

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:29:18.76 ID:WO19K38J0

>>224
出た香川信者の病気ｗ

ビッグクラブは良い選手が抜けてもすぐまた他の良い選手が取れる
ブンデスではしばらくバイヤンだけだな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:29:45.82 ID:jqHpnKp40

>>230
20試合しか見てないのに断言しちゃうのは、ちょっと頭が悪いとしか思えないんだが

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:30:22.19 ID:vxBwp4QU0

香川を物差しにして強さを計ると
プレミア＞＞＞＞ブンデス≧J2
このくらいの評価になるよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:31:29.20 ID:tN7G/eNz0

>>235
分かった、言い直すよ
20試合観て自分なりに比較した感想

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:32:11.72 ID:Qkog+a2Z0

プライド一流
選手は二流
戦術三流

これがプレミアの現実
最強だった時のセリエＡも戦術の遅れでＣＬ全滅した時も「国内リーグの方が厳しいから」と同じことを言って落ちていった
今のプレミアはその時と瓜二つの状態
数年後は今のセリエＡと3位4位の争いをしてるだろう

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:33:03.42 ID:erbGdNX0O

プレミアは金しか考えてないからな
マンＵなんか各地域から選手集めて放映権だけぶんどろうって魂胆
チチャ香川バレンシア辺りはモロ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:33:26.84 ID:UONyyhbU0

>>237
クラシコどうだった？サポの犯罪じみた事あった？
あとスペイン観光した？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:33:48.72 ID:X07DG3Sn0

世界一盛り上がるスタはセルティックパークでしょうよ
ここに比べたら、トラッフォードの所はうんこレベルの静かさ
南米スタは試合で盛り上がってるというよりは暴動や

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:33:54.37 ID:Lu3fDJtI0

金さえあれば強くなるのなら中東が世界最強リーグになってるはずだからなｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:34:14.29 ID:nFnfljmf0

FIFAがプレミア敗退するように仕向けたことぐらい知らないわけないと思うが

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:34:29.11 ID:Qkog+a2Z0

>>181
香川使わずにギグスつかってレアル、チェルシー、マンCに3連敗ですが

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:34:32.87 ID:ygH1aXSV0

　

“USJ”　で【迷惑行為!!】　　

　　神戸大学文学部、岡本●也くんの高校時代の卒アル画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://shorx.com/picture2013-0411_image0001_jpg

↑高校時代ｗｗｗどうみても大学デビューですｗ

　

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:34:49.53 ID:l5A/pW9h0

>>237
スペインが結構静かってのは意外だな
ドイツはチケットも安いみたいだし盛り上がってるみたいだな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:35:07.20 ID:BEqg8lml0

時代によってリーグの隆盛があるからなぁ
ちょっと前まではセリエAが最強と言われた時代もあったし
その前はブンデスが最強と言われた時代もあった

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:35:35.34 ID:Dld5+n/C0

まじっすか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:35:43.53 ID:UONyyhbU0

>>242
いやでもさすがに世界最高クラスの選手は中東にはそんなに行ってないだろ
ピーク過ぎた選手が金欲しさに行っただけじゃまだまだ
ブランドもっちゃった四大リーグにはもう勝てない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:35:52.96 ID:Lu3fDJtI0

>>246
スペインはどうせバルサが優勝するんだろって感じで冷めてるらしい

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:36:07.08 ID:42hEumiFO

>>241
セルティックパークは今やＣＬとか特別な試合以外席埋まらないよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:36:17.36 ID:Qkog+a2Z0

今シーズンのCLにおける、プレミア４チームの対３大リーグ通算成績

マンU：レアルに１敗１分
マンC：ドルトムントに１敗１分け、レアルに１敗１分
チェルシー：ユーべに１敗１分
アーセナル：シャルケに１敗１分、バイエルンに１勝１敗

通算成績　１勝６敗５分ｗｗｗ

これはもう衰退と言っていいレベルだな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:36:19.03 ID:Xqk4JOkF0

>>190
チケットの値段の高い試合は金持ち多いから静かなんだよ
ブンデスはチケットが安い

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:36:29.26 ID:+AGH+9ER0

プレミア世界最高峰連呼してた連呼リアン消えたよな。

今年以降は確実にリーガ＞ブンデス＞プレミア

今のままだとマンUは来年のCLもベスト８行ければ満足ぐらいの試合内容
直近１年はドル＞マンU の評価は変わらない。
香川は試合でれるようにがんばって(´・ω・`)！

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:37:09.54 ID:g5dZ6RhI0

なでしこリーグだけじゃねーか謙虚にやってんの

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:37:41.72 ID:De2BDpQS0

スタジアムの話をしたら甲子園が最強だよ
猛虎魂による足踏みで常に地震状態（震度３くらい）
サッカーなんて観客人数が多いだけ

阪神＞ドル

これだけは確実

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:37:51.01 ID:4gpjX0Km0

ブンデスは日程ゆるいから固定のメンバーでやれるってのが大きいね
リーガもほぼ固定といってもいいと思う
プレミアは日程が厳しいからどうしようもないな
さらに金もあるから補強しては放出で熟練したチーム作りが出来なくなって逆効果

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:37:53.50 ID:UONyyhbU0

でもマンＵはレアル押してたよな
ナニの退場が無ければ勝ってたと言ってもいいくらい
戦術によれば勝てるポテンシャル秘めてるのは認めるよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:38:03.61 ID:jqHpnKp40

>>238
>最強だった時のセリエＡも戦術の遅れで

これって具体的にどの戦術のこと？
戦術的にイタリアが遅れてた時代なんてほとんど無いと思うが

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:38:05.40 ID:tjB8FzcW0

>>235
ほとんどのやつは20試合も観てないと思うんだが

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:39:07.21 ID:lgA6oRto0

リーガ、ブンデスは教育が基本という理念があるからな
リーグアンも下部組織がしっかりしてるから金銭面で余裕が出れば有望だな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:39:26.54 ID:Qkog+a2Z0

バイエルン　ベスト4進出
ドルトムント　ベスト4進出
シャルケ　ベスト16

マンU　ベスト16
アーセナル　ベスト16
チェルシー　GL3位敗退
マンC GL最下位

どうして差が付いた

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:39:47.65 ID:Ka0nNO+PO

ブンデス最高とかガチで言ってんなら脳外科行った方がいいわマジでな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:40:22.67 ID:xl7DYDukO

ブンデスリーガは香川がいた頃見てたけど、バイエルンやドル以外は見る価値ないんじゃないかな？
シュツッとガルトなんて岡崎や豪徳いなかったら見るに堪えられんぞ。
シャルケでも危うかった。
かといってプレミアも雑魚勢は酷いしな。
下位チームなんて上位チームに絶対勝てないだろうなと思わせる試合ばかり。
日本がブラジルとやってる以上の絶望感味わう。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:41:09.07 ID:GHEhZcvEO

>>260
海外サカオタには結構いるんだぜ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:41:27.84 ID:Qkog+a2Z0

香川がブンデスは下位のレベルが低いといってたが、プレミアのほうが低いだろ
出場機会が少ない香川がハットトリック達成できるんだからｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:41:53.62 ID:42hEumiFO

>>264
うん？
プレミアはめちゃくちゃ上位食い多いぞｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:42:29.33 ID:eU03r6zD0

さすが10年CL優勝してないリーグの言うことは違うな
ぶっ飛んでるぜ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:42:29.31 ID:Qkog+a2Z0

チームが変わらなければヨーロッパでは勝てない

　ユナイテッドの戦い方はシンプルと言えば聞こえはいいが、オールドスタイルそのもの。
守備はブロックを形成するが、前述したように洗練されておらず、いくつも綻びを抱えている。
攻撃も縦に早くボールを運ぶ意識は高いが、そこからチームとしての崩しのプランはほぼ皆無で、
選手の個人能力に任せきり。

　チャンピオンズリーグのレアル・マドリー戦もそうだったが、このような力技に頼ったスタイルでは、
今後レベルの高い相手に勝っていくのは難しくなるだろう。プレミアリーグでは下位のチームも
同じようなスタイルで戦っているため、ユナイテッドはタレントの質で上回れるが、ヨーロッパの舞台ではそうはいかない。

　ファーガソンもそこに気づいているはずで、そこを改善するために獲得したのが香川ではなかったか。
サイドでの縦への突破だけでなく、中央での崩し、複数人が絡む連動性を継続的に行うことがチームのレベルアップにつながる。

　しかしながら、この日のユナイテッドは前時代的なサッカーに終始し、このスタイルを続けるのであれば香川は必要ない。

　香川についてはこれまでも何度も「活躍するには、プレミアに、そしてユナイテッドに合った選手になることが必要」
「試合に継続的に出るのは彼自身のレベルアップが必要」という主旨の報道を見てきた。

　もちろん香川は成長途上で、さらに質の高い選手になることができる。
しかし、変革の必要があるのは、香川以外の選手であり、ファーガソン監督ではないだろうか。
ユナイテッドはダービーに敗れたが数字上は圧倒的に優位で、今季のプレミアリーグ優勝はほぼ確実になっている。

　だが、ビッグマッチで香川のような選手を活かす術を見出だせず、来季以降もクラシックなスタイルを継続するならば、
ヨーロッパで競争力を高めていくのは難しくなっていくだろう。ダービーでの敗戦を契機として、
チームに真の変革がもたらされることを願うばかりだ。

http://www.footballchannel.jp/2013/04/09/post3581/3/

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:42:40.59 ID:bbjF4a/c0

初めてベスト4に2クラブ進出して調子に乗ってるのか

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:43:13.45 ID:AeJxRMyP0

プオタ発狂www

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:43:19.29 ID:UONyyhbU0

リーガ二強＞＞ブンデス二強＞プレミア二強＞アトレティコ＞プレミアその他＞リーガその他＞ブンデスその他
こんな感じかな？セリエは知らん

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:44:07.04 ID:UPvSmCF30

いやアジアでもカタルーニャーリーグが一番だと

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:44:20.78 ID:++6wJ/JY0

チェルシーがドログバ任せのカウンターで優勝したせいでかき消されたけど
数年前からプレミアの凋落は言われてたな
こっから数年はCLベスト8や４に1チーム残れば御の字みたいになりそうだ
でも金があるのは確かなんでいずれは復活しそうだけど、5年くらいかかりそうな予感

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:44:35.27 ID:tN7G/eNz0

>>240
犯罪行為なんて全然無かったよ
選手入場のときはスタジアム全体が赤と青に何これ素敵
試合中は皆食い入るように観てた
点決まった時はさすがにもみくちゃ

バルセロナ観光は2日あれば周れた
サグラダファミリアは圧巻
人が作った建造物で一番感動した
観光客は皆ぼーっとしばらく下から眺めてた

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:45:05.11 ID:Qkog+a2Z0

マンUがブンデスきてもEL圏内に入れるかどうかも怪しいレベルだな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:45:09.76 ID:H90jXOEl0

>>242
中東はAFCの枠内で外国人枠とかあるからそうはならないだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:45:25.19 ID:BunjB3X50

>>272
バイエルンとドルトムントを同列にするのは無理があるだろｗｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:45:26.07 ID:IhfL5+wF0

香川に対する皮肉か

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:45:38.34 ID:X07DG3Sn0

そこでリバポの復活ですよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:00.05 ID:De2BDpQS0

ヤンキース・ジャイアンツ（MLB)＞＞リーガ二強＞＞阪神・巨人＞＞ブンデス二強＞プレミア二強＞＞プレミアその他＞リーガその他＞ブンデスその他

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:10.32 ID:vd8Y94mo0

スポーツチームFacebookファン数
http://fanpagelist.com/category/sports-teams/

１位　バルセロナ　４１００万人
２位　レアル　３７００万人
３位　マンU　３２００万人
４位　チェルシー　１６００万人

１８位　バイエルン　６４０万人　　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:10.76 ID:RrDGDpOz0

シャルケがCLでもそこそこやれてるからな。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:34.75 ID:tjB8FzcW0

>>265
マジか！

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:37.52 ID:lgA6oRto0

リバプールが弱いとイングランドのサッカーは代表もリーグも弱体化するんだよ
アヤックスとオランダの図式と同じだ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:40.34 ID:TMBuboJK0

イタリアのスタが糞なのは全面的に同意する

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:43.42 ID:Tcph73aV0

リーガはバルセロナとレアル以外のチームの強さが
イマイチよくわからん

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:46:59.43 ID:taa+BXtN0

バイエルンを虐殺した香川は普通にすげえわ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:47:01.75 ID:SYgy1iQb0

なんだかんだでリーガが見てて一番面白いな
下位でもみんな足元上手いし
ただ守備面ではプレミア下位の方がレベル高い

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:47:45.22 ID:Qkog+a2Z0

イングランド代表＝ペルシのいないマンU
そりゃ弱いわｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:47:58.20 ID:UONyyhbU0

>>278
ブンデスは大差で二位だったけど
ＣＬはマジでドルトの優勝はあると思ってるよ。香川とか関係なしにね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:48:00.96 ID:mBltHsjB0

【CLベスト4進出ランキング/国別】
1位　スペイン（22回）
2位　イングランド（19回）
3位　イタリア（14回）
4位　ドイツ（12回）
5位　フランス（7回）
6位　オランダ（4回）
7位　ポルトガル（2回）
8位　ウクライナ（1回）
8位　ギリシャ（1回）
8位　スウェーデン（1回）
8位　スコットランド（1回）

２０年ぶりに脱落したくらいで、過去からのやっかみで断罪するのもどうかと思うがな
ブンデスのベスト４進出２チームは史上初なんでしょ？黄金期到来おめでとう
そしていずれは栄枯盛衰パラダイムシフト

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:48:48.12 ID:Dk3NuqvHT

プレミアもブラックプールみたいな面白いサッカーするチームあったけど速攻降格したからなぁ
降格する年の最終節でその年優勝したまんう戦だったけど面白かったわ結局降格チームらしく負けたけど

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:49:26.84 ID:+1LrCxYbO

Jリーグは上から28番目に優れたリーグだよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:50:24.54 ID:BunjB3X50

>>291
そりゃ優勝の可能性はあるだろ、てか参加チーム全てに優勝の可能性はあるっての

しかし、今のバイエルンとドルトムントは明らかにチーム力に差があるから
同列にするのは無理がある

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:50:37.00 ID:lakZWbIE0

>>264
正直ドルが上がってきたから強く見えるだけだろ
ブンデスの下位は酷いぞ
プレミアとセリエは中位が強いから見ていて面白い

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:50:50.22 ID:Qkog+a2Z0

今はリーガとブンデスの2強時代だな
3大リーグとか言う括りはもう終わり
（長友信者は4大リーグとか言ってたがｗ）

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:51:22.36 ID:eRNnnXit0

バイエルン（笑）

ロッベン　チェルシー、レアルで通用しなかったカスｗ
リベリー　フランスからトルコ行って一旦終わったカスｗ

マンジュキッチ　この程度の選手が通用しちゃう低レベルの証明ｗ
ミュラー　　地味ｗ
クロース　　地味ｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:51:24.27 ID:llX3JXP/0

だな、
でも日本で見てる奴は代表厨だけだけど

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:51:25.52 ID:Xqk4JOkF0

>>287
その2チーム以外も強いんだろうけどメッシとCロナ2人も50得点されたら駄目だよな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:51:29.31 ID:lhorw+hc0

ドイツのサッカーは世界一ィィィ！！

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:51:36.67 ID:xe3Qidrx0

バイエルンとドルが強くなったのはドイツ人の若手タレントが多数出てきたから。
今はバイエルンとドルに集中しているけど、バイエルンはもう飽和状態だし、
今後はブンデスの他のチームに流れて、第二のバイエルンは難しくても
第二のドルトムントはたくさん出てくるんじゃないのかな。
シャルケのドラクスラーとか超逸材で、一昔前ならバイエルンが強奪したろう。
それにバイエルンは世界最強チームとしてこれから黄金時代を築くし、
ペップ効果もあり、ブンデス全体の収益も上がるのは間違いなく、外国人選手の補強も進む。

プレミアはやはりイングランドの若手タレントがドイツに比べて質量ともに数段落ちるのがネック。
近い将来、ミュラーやクロースが全盛期を迎える5年後くらいには名実ともに
ブンデスがプレミアを追い抜いている可能性は非常に高い。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:52:00.14 ID:Qkog+a2Z0

日本人はブンデスより格下のプレミアに無理していくことはねえな
古臭いフィジカル頼みの糞サッカーは日本人にはあわないし
更なる上を目指すなら世界一のリーガだわ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:53:22.64 ID:Nj4fVd0K0

>>292
ビッグ2
ミドル2
スモール2

って感じですな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:53:40.41 ID:SYgy1iQb0

リーガとか日本人は難しいだろうな
個人的にはたくさんチャレンジしてほしいけど
大久保が長く居ついてくれれば後続もたくさん来てくれた可能性はあったかも

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:53:46.57 ID:BunjB3X50

>>303
これがブライトナーの言いたいことだろうな
つまり有望な日本人若手選手に逃げないで下さいと懇願してる状態ｗｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:53:52.69 ID:Qkog+a2Z0

40歳のおっさんをビッグゲームに使うのがプレミアだからなｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:53:56.07 ID:twOskLoU0

>>242
中東の収益なんてJ以下だぞw

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:54:27.10 ID:pyrftbbM0

プレミアんゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:55:19.75 ID:H90jXOEl0

プレミアよりブンデスの方が名門クラブは多い気がする

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:55:21.19 ID:zZFxoSWY0

>>305
温室育ちはプレミアリーガセリエ下位じゃ苦しいぞ
技術以外の力でレギュラーを勝ち取る選手が多いし

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:55:31.79 ID:jgGH5gjxP

リーガはまず給料もらえるのかわからんからな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:55:43.47 ID:X07DG3Sn0

バイヤンがこのままCLも獲ったとしたら、ペップはどこに手つけたらいいんだ？
バイヤン史上最高のチームに、粛清しようが戦術変えようが、
何でも批判されるなんてやりにくさMAXだろ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:56:13.31 ID:lgA6oRto0

>>287
上２つが強すぎるから各地域のダービーに生き甲斐を感じてるチームが多いのが現状だね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:56:19.38 ID:VP+NgqDp0

>>72
あそこのスタジアムは観客席のへんな位置にポールが設置されてて邪魔すぎる

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:56:28.28 ID:xe3Qidrx0

↓の記事は1年前のカーンの発言だが当時は馬鹿にされたが今シーズンの大躍進を見ると完全に正しい意見だった
もしカーンが今この発言をしたら賛同するレスで溢れ返ったことだろう

【サッカー/ドイツ】オリバー・カーン氏「バイエルンは今後１０年欧州を支配する」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337429207/

オリバー・カーン氏は、古巣バイエルン・ミュンヘンが今後１０年欧州の舞台での主役となるための基盤を、
すでに築いていると話した。

バイエルンはチャンピオンズリーグ（ＣＬ）のタイトルを懸けて、チェルシーと１９日に対戦する。
かつてバイエルンのゴールマウスを預かったカーン氏は、これが今後も続く決勝の第一歩だと感じている。

ドイツ『SPORT1.de』に、「バイエルン・ミュンヘンは今後の１０年間で欧州を支配する状況をすべてつくり上げた」と話した。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:56:50.94 ID:Hle5r3ml0

香川ディスられてるー

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:57:28.77 ID:Qkog+a2Z0

プレミアは広告代理店だけは世界一のようだ
世界最強リーグ（笑）

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:58:08.21 ID:BunjB3X50

>>313
それもそうだし、ハインケスは一体どうしたらいんだよって感じだよな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:58:29.55 ID:++6wJ/JY0

プレミアは中国と東南アジアにファンが大量にいるから、金が回ってくるらしいな
でも低迷が数年続いたらどうなることやら

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:58:34.26 ID:rHIJ9MDD0

お前ニュルンのサッカー見ても同じこと言えんの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:58:41.84 ID:v7qO73Rc0

ブンデスはバイエルン一強なのがあんまりなぁ
後は東西格差がひどいのも改善してほしい
とまぁ、バイエルン、西ドイツの二重の集中体制が好みじゃない理由

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:59:04.55 ID:Dk3NuqvHT

>>319
ハインケスはゆっくり老後を過ごすだけじゃないのか

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 16:59:39.84 ID:zZFxoSWY0

香川がドルに残ったとして活躍できなかったらどうだ？
あの時移籍すれば良かったのに・・・の嵐だろ
あのタイミングで移籍したのは悪くない
悪いのはスポンサーと知名度でマンウを選んだことだｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:00:22.65 ID:xe3Qidrx0

ブンデスはバイエルン一強だというが
プレミア行ってもセリエ行ってもブンデス同様にぶっちぎりで優勝できるぞ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:00:36.10 ID:xZ+zztgtP

>>208
名前が良いｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:00:46.08 ID:pUaeeEYEO

今はサウサンプトンの試合が一番楽しみ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:01:08.80 ID:Qkog+a2Z0

リーガもブンデスもプレミアも首位独走だが
マンUだけは糞弱いｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:01:30.24 ID:BunjB3X50

>>320
プレミアは、CLで大して活躍してなかった90年台から世界的な人気は一番あったんだよ
だから多少低迷しても状況は変わらないと思われ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:02:43.94 ID:6CA9BFUn0

プレミアは嫌われてるのだなｗ
クリロナは一番技術があるのはプレミアと去年いってたよね
今年に入ってからもリーガより上と言ってなかったっけ？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:02:52.03 ID:Qkog+a2Z0

首位独走してるマンUがレアル、チェルシー、マンC戦でとった戦略
引き篭もりサッカーｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:03:46.13 ID:++6wJ/JY0

>>329
そこは英語圏と国際マスコミパワーが効いてるってことか
まぁ英国選手の質とか客の好みがアレなんで、強さのバランスは取れていいのかもな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:04:10.40 ID:BDmd7myH0

今期のバイエルンはアウェイで13勝1分けという変態っぷりだからな。

ちなみにその1分けがニュルンベルクというのも面白いw

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:04:23.37 ID:GesERFfK0

スタジアムの話出されたら誰も反論できない
そこへきて実力も伴ってきた。確か去年もブンデス強かったろ
あとブンデスに足りないものといえばリーグ下位の選手層だな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:05:29.49 ID:lgA6oRto0

イングランドリーグはシャープが冠スポンサーだったしな
シャープの呪いだな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:07:17.10 ID:HO8UNisS0

ブンデスはバイヤンが突き抜けすぎだろｗ
ドルに頑張って欲しい所だが、マシンガン片手に戦車相手にするようなもんだから辛い
クロップはよくやってるよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:07:22.60 ID:6CA9BFUn0

日本だとベッケンの頃を知ってるブンデス厨、グランデミランのセリエ厨、割と新しいリーガ厨と居るが
プレミア厨なんてほとんど聞いたことなかったなー
黄金時代ってキーガンとかダルグリッシュの頃だろ？
さんまがファンだったかな？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:07:57.34 ID:CFxgnDp20

ブンデスこそ１強じゃねえか

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:08:53.52 ID:xe3Qidrx0

プレミアが世界で人気あるのはクリスマスや正月にも試合をしていることも大きな理由
ファンだったらできるだけ１年中サッカーを楽しみたいだろ
プレミアはあまり見ない自分も年末年始はプレミアチェクするくらいだし
営業上において大きな武器になる
単純に試合数が多いから収益も高いから補強費用も恵まれている

ただそれだけ休めないから選手への負担が大きい
休養も選手が成長する大切な要素だろう
今季大きな飛躍を遂げたハビマルティネスもブンデスの休暇の多さを有り難っていた

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:09:08.55 ID:iobpkEIM0

まあリーグランキングが全てじゃねえの

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:10:29.01 ID:JcSciVLq0

>>172
間違いないｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:10:33.21 ID:t8cBaYXoO

リーガって2強以外は完璧にオワコンだしな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:11:31.50 ID:Qkog+a2Z0

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:11:47.00 ID:DJ1/QYCb0

流石にそれはないわ
プレミアは上位の層が厚い
マンU。マンC、チェルシー、アーセナルまでがCLレベル
その下にスパーズやリバポもいる

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:12:11.32 ID:lMmZEhAx0

カラブロ氏「ブンデスリーガがベストリーグなのはYouTubeの中だけ」

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:13:24.46 ID:GPUFE/gZ0

>>342
海外サッカーの試合を見てないのに、話に加わりたがる奴が同じ事言ってたわｗ
本人がいないところじゃ知ったかクンって呼ばれて、人格まで馬鹿にされてる

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:14:12.87 ID:DJ1/QYCb0

>>337
数年前までプレミア黄金時代だっただろ
CLのベスト４のうち３チームがプレミアとかざらにあったし

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:14:41.80 ID:m7beD+xkO

>>333
一点しか取れなかったのは意外だが失点は普通にあると思ってたな
バイヤンは意外と苦手でしょああいうチーム

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:14:46.45 ID:DiF4EFCsO

リーグの比較をトップチームの強弱だけで語るのは馬鹿

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:14:54.22 ID:4wC1jbTL0

ブンデスリーガはビッグ１じゃんｗｗｗｗｗｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:14:59.30 ID:Qkog+a2Z0

なんか、この前のマンチェスターダービー（笑）の試合見てから
ドル対マラガの見たら、あまりの落差に愕然としたわ
香川とか出てなかったからしょうがないのかもしんないけど
プレミアってつまんねーな～って思った
眠くて仕方なかった

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:15:50.74 ID:jgGH5gjxP

>>346
セビージャの会長と知り合いなのか

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:17:23.26 ID:zZFxoSWY0

バイエルンは決勝でなんでいつもあんなにヘタレ化するんだ？
いつも入場の時点で選手全員がビビってるのが分かる

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:17:59.51 ID:KA6KY6fkO

まぁバイエルンがマドリーに勝ち切ってからだな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:19:00.10 ID:Qkog+a2Z0

【サッカー】コンテ、イタリアサッカー界に警告「イタリア勢はしばらくCLで勝てない」［13/04/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365661062/

>「レアル・マドリー、バイエルン、バルセロナ、パリ・サンジェルマンといった、
>大変な力をもったクラブたちがいるんだ。

ここで名前が挙がらないプレミア
すでにセリエと同じ扱いｗ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:20:07.36 ID:DUJ4/azNO

プレミアが上だと思ってる奴は頭の固い海外厨だけ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:20:32.30 ID:PgO8gAiJ0

トップチーム以外の比較でも
最近アーセナルがシャルケにやられたような記憶が・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:21:32.87 ID:aVbiRh9LO

プレミアは戦術的に遅れてる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:21:36.41 ID:rHIJ9MDD0

プレミアは脳筋サッカーと決別せなアカン

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:21:55.43 ID:StBCLel1O

アジアのマーケットはおいしいんだよ中国は特に

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:22:22.04 ID:6CA9BFUn0

>>347
あー確かに強かったね
じゃー割と新しいファンが多いのかな？
それで異常に嫌われてもいるってことかな？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:23:10.56 ID:+MvWIs7RO

セリエくらい覇権維持してから威張れ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:23:38.34 ID:6CA9BFUn0

>>347
ベッカムとかそういや人気あったもんな
そりゃそうだな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:24:30.96 ID:B0AkD5qr0

プレミアは客の好みが脳筋なのと、それを反映してるのか判定基準も脳筋優遇
あれを続けてたら安定して勝ち続けるのはもう無理だろう
それこそドログバみたいな突出した個を生かす戦術を取って、それがたまたまハマる時だけ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:25:09.20 ID:pPrszpK50

客→ブンデス
スタ→プレミア
質→リーガ
戦術→セリエ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:26:10.25 ID:Lu3fDJtI0

プレミアの攻撃戦術　放り込み
プレミアの守備戦術　引きこもり

対戦相手から見てこれほど対応が楽な戦術は無いなｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:27:23.40 ID:UBIUoLZ50

そうはいってもやっぱり４番目感が払拭できないブンデス

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:27:42.37 ID:FuY5Awda0

>>1
今季のCLで、
ドイツから2チームが準決勝に進出しているから大きく出ているのかもしれないけど、
もう片方のELに関しては、
ドイツ勢は8強に1チームも残ってないんだけどねぇ・・・。

それともブライトナーはマンUのファーガソンと同じで、
ELなんて価値がないと認めているのかね？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:27:43.48 ID:zZFxoSWY0

去年チェルシーがCL優勝しても評価されないプレミアって一体

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:28:17.11 ID:4kaG/T8P0

チームとしての力ならブンデス、選手としての力ならプレミアかな
ブンデス選抜とプレミア選抜ならプレミアが勝ちそう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:29:06.16 ID:mFeJOl6q0

パッと見プレミアのスタジアムのが臨場感ありそうだけど
実際行くと違うのかね

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:29:11.04 ID:/YvSmOuM0

アジアでのみブランド価値を認められているってこと？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:29:42.82 ID:+WVK/Szu0

>>136
大金使ってあのざまだってプレミア揶揄してんの？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:30:10.15 ID:8ZU+HaCb0

まぁ　トータルで考えればそのとおり

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:30:32.25 ID:pPrszpK50

>>368
でも全チームグループリーグ突破したんやで

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:30:46.93 ID:PgO8gAiJ0

>>369
「チェルシーはアンチフットボール」

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:32:48.66 ID:hqOFhUiy0

ブンデスはビッグ１だろ
あんたらだけや

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:33:57.20 ID:X07DG3Sn0

　　　　　優勝　　　　　　準優勝　　　　　　　　　ベスト4

11-12　チェルシー　　　バイエルン　　　　バルセロナ　　　Rマドリード　
10-11　バルセロナ　　　マンチェスターU　　Rマドリード　　シャルケ04
09-10　インテル　　　　バイエルン　　　　バルセロナ　　　リヨン
08-09　バルセロナ　　　マンチェスターU　　チェルシー　　　アーセナル
07-08　マンチェスターU　チェルシー　　　　バルセロナ　　　リヴァプール
06-07　ミラン　　　　　リヴァプール　　　マンチェスターU 　チェルシー
05-06　バルセロナ　　　アーセナル　　　　　ミラン　　　　ビジャレアル
04-05　リヴァプール　ミラン　　　　　　　チェルシー　　　PSV
03-04　ポルト　　　　モナコ　　　　　　　デポル　　　　チェルシー
02-03　ミラン　　　　ユヴェントス　Rマドリード　インテル
01-02　Rマドリード　　Bレバークーゼン　　バルセロナ　　　マンチェスターU
00-01　バイエルン　　　バレンシア　　　　　Rマドリード　　リーズU

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:35:40.95 ID:Qkog+a2Z0

今年のベスト4のクラブは、「アンチフットボール」をするようなチキンクラブは一つもないから
どの組み合わせでも面白くなるな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:35:45.25 ID:ZQs8tvTh0

何いってんだ、韓国リーグこそが世界一だろ
ヨーロッパは糞

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:35:45.54 ID:dgadThhc0

プレミアは90年代末期のセリエＡと似てる。
リーグ全体の資金力は世界一だし、戦力、タレント総数もまだ世界一を保ってると思うが
戦術の遅れと過度な戦力分散等が災いをしてヨーロッパカップ戦ではズタボロ。
ただインフラが整って無いのにマネーゲームに興じて挙句に財政破綻起こして弱くなったアホセリエＡと違い
一応プレミアは資金力だけは今の所世界一から転がり落ちる危険性はそんなに無いから
又復活しそうではあるけど。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:37:33.72 ID:JZOagXLtO

ブンデスは健全なイメージがあるけど
ドイツのサッカー関係者は勝ち上がるとすぐこんな発言するから嫌い

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:38:25.17 ID:uNA8LhYN0

>>369
バルサ相手にドン引きした時はしょうがないと思われていた
バイエルン相手にドン引きした時、評価されない事が確定した

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:39:33.77 ID:zja1whLJ0

2回に1回バイエルンが優勝する1強リーグがなんだって？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:39:37.03 ID:SYgy1iQb0

今年はバルサバイエルンの決勝でまたバイエルンがシルバーで泣く予感しかしない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:40:01.73 ID:VP+NgqDp0

プレミアはユナイテッドとアーセナルがリーグで優勝争いをしてた頃が結構面白かった
そこにチェルシーが割って入って来たり、リバプールがCLで結果だしたりして勢いが加速した感じだったが
最近アーセナルとリバプールが下降線に入って全体的に微妙になった気がする

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:40:08.02 ID:MD1mWUyK0

言語がさ　覚える価値ないんだよね
英西にはそれがある
イタリア語なんて覚えたら…オー・マイ・ゴッド！

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:42:18.48 ID:m1TK2g+v0

プロだったらお金が評価額なんだから何倍も高いところ行くのが当たり前だろうが？　アホか。

選手生命短いのに。

中国とかロシアリーグとかだったらいくら高くてもいっちゃだめだろうが。

選手生命短いのに。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:42:48.31 ID:Tr1kkimOO

我がドイツのサッカーは世界一ィィィ～！

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:43:05.50 ID:awKV5V3a0

見てる側は、プレミアの方が面白いな
強さで語るならブンデスなんだろうが

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:43:33.77 ID:Bj9DCRoT0

尊敬する毛沢東のお国ではプレミアが大人気だそうですが・・・

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:44:40.09 ID:m7beD+xkO

バイヤンはスペイン勢
ドルトムントはバルサとバイヤン
バルサはマドリー
マドリーはドルトムントに当たったら負けそうな気がする

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:46:27.70 ID:Mhqm7lsc0

あほすぎるね

マラガ(笑)相手にドルトムントは誤審で勝ちぬけ
マンUはレアル相手に誤審で負け

これでプレミアのチームが残っていないとか言うんだもんな
マンU＞＞バイエルンは確定している
香川がドルトムントに居た時は、バイエルンは歯が立たなかったんだから

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:47:36.61 ID:Rw6rgLHs0

>>393
ナニを誤審というのはどうだろう

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:47:59.82 ID:JrBKpgZk0

おいしい弄られ方をするセリエたん

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:48:25.28 ID:yaDanHES0

ブンデスは観客多いけどチケットが相当安いからそこまでの収入二は繋がってないんだよな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:48:57.60 ID:X07DG3Sn0

>>393
去年、仲良く1次リーグで敗退したマンウとドルがなんだって？（笑）

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:49:08.16 ID:+WVK/Szu0

>>393
プレミアのチーム残ってるの？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:49:13.52 ID:m5AKrTyp0

そうは言っても実際には全体利益が天地ほど差があるじゃん・・・

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:49:41.68 ID:yl6guPj30 BE:2894127168-2BP(1235)

情弱の香川はプレミアに行っちゃったなｗｗｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:51:34.30 ID:Mhqm7lsc0

>>394
どう見ても誤審です

だいたい世界最高とか言っているけど、去年決勝でチェルシーに負けたくせに何を言っているんだ？
その前もマンUが決勝まで行ってるしな
プレミアこそ世界最高リーグ
そりゃ長くやってれば、たまたま2チームぐらい残ることもあるわ
ドルトムントなんか誤審で勝ったくせに

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:52:09.26 ID:Rw6rgLHs0

>>401
おもいっきり蹴っちゃってるしな・・・

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:52:16.36 ID:Qkog+a2Z0

>>400
まあ仕方ない
「ビッグクラブ」に釣られて喜んでたサカ豚が大半だったからな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:52:52.88 ID:SZ0r9DCs0

プレミアは低脳のリーグ　　黒人が多いのもそのせいだ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:53:13.15 ID:tNQsX17M0

リーグとしての魅力はプレミアがトップだと感じる
日本人選手がゴールを決めて最も嬉しいのはプレミアだし
ただ、ラフプレーが多いね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:53:30.76 ID:xQIW1eyC0

ブンデスのダメなとこはちょっと結果出ると調子に乗るとこ
これじゃ今期も二位止まりになるぞ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:53:42.08 ID:xvlHCmD9O

ナニ…いやらしい名前っ！

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:54:25.33 ID:+6/FUy5A0

>>395
セリエのファンだが
＞イングランドに行ってごらん。ばかげている。
＞スペインに行ってごらん。ばかげている。
＞イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！
この三段落ちでちょっと草生えた

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:55:28.64 ID:Mhqm7lsc0

世界中のスターが集まるのもプレミア
プレミアMVPがわざわざブンデス行くか？
香川はプレミアを求めた
レバだってマンUにきたがってたしな
リベリーだってマンUがオファー出せば、直ぐに食いついてくるだろう
まぁあんな奴いらないけど

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:56:54.84 ID:Qkog+a2Z0

マンUがプレミアで独走状態の理由

・プレミアは過密日程なので選手層の厚いクラブが圧倒的有利
・プレミアは放り込みサッカーしてるクラブが多いから同じサッカーをすると選手の質で勝るマンUが有利
・プレミアは審判が笛を吹かないからフィジカル重視で戦術はどうでもいい

プレミアで雑魚狩り首位独走はできても、組織力がものをいう欧州では勝てません

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:57:16.95 ID:+WVK/Szu0

>>406
二位止まりで批判されるブンデスさんってすげえなｗ
>>409
給料一流注目度一流レベル三流

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:58:14.95 ID:/NA0PjlGO

プレミアはスタジアムの雰囲気もカメラワークもいいし
金もある

ただそれに見合ったフットボールの実力がないんだよね

このままじゃ逆立ちしてもリーガやブンデスに叶わない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 17:59:04.70 ID:yaDanHES0

http://i.imgur.com/vmdeyN4.jpg

これ見るとリーガ2強の飛び抜け度と
セリエの放映権料収入がまあまあ高いのがわかるな
これからはブンデスが上がってセリエは下がっていきそうだけど

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:00:08.64 ID:Qkog+a2Z0

プレミアの営業は世界一

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:00:55.59 ID:BKl1kdz40

ちょっと前までセリエの方が下位も手強いからリーグ全体では分ですより上だとか
スターはセリエの方が多いとか反論もできたけど
今はもうどっちも言えないからなぁ。
単に上位も弱いだけだし、セリエにはもうワールドクラスがほとんどいないし。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:00:56.08 ID:Lu3fDJtI0

>>412
画質は良くなったけど内容が糞面白くない地デジと同じだな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:01:29.32 ID:9zdptRh/0

>>412
イングランドの選手切るしかないよなｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:02:14.85 ID:bqv9CoIo0

>>393
ブンデスが調子に乗ってうざいのはわかるけどどさくさに紛れてEPLを上げるなｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:03:40.16 ID:37w+OKjO0

アジアdisってんのかこのおっさんは

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:03:51.91 ID:VP+NgqDp0

>>415
セリエAの下位の手強さは今もあると思うよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:04:20.52 ID:SX9gdDJ+0

日本でも
ブンデスリーガ>プレミアだからな。

トヨタカップを舐めた態度をとっていつも負けてきたから
日本人にはプレミアの評判はブンデスリーガより良くない

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:05:03.66 ID:JmHxmZtI0

　　　　　08/09　　09/10　10/11　11/12　12/13　ranking
1　Spa　13.312　17.928　18.214　20.857　17.428　87.739
2　Eng　15.000　17.928　18.357　15.250　15.000　81.535
3　Ger　12.687　18.083　15.666　15.250　16.500　78.186

UEFAの正式な数字見るとブンデスは3番手
まあ来季の今頃にはプレミア抜いてそうだけどな
しかしクラブレベルで言えばプレミア上位陣を抜くのはだいぶ先

4　Man U
5　Chelsea
6　Arsenal
17　Liverpool
22　Man C

2　Bayern
15　Schalke
31　Werder Bremen
33　Stuttgart
35　Borussia Dortmund

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:05:40.68 ID:Mhqm7lsc0

プレミアの最大の汚点は、イングランドにあるということ
どうしてもテクがない下手糞イングランド人を使わないといけないから、しょぼい部分が出てくる
マンUでも、ウェルベックとかヤングとか言うイングランドの下手糞縛りがあるから
レアルにもシティにも負けてしまった

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:06:30.00 ID:yaDanHES0

>>415
下位同士が戦うことはほとんど無いから比較のしようがないけど
やってるサッカーを見る限り下位なら今も普通にセリエが一番レベル高いと思う・・・

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:07:52.30 ID:HuyoLlKR0

まあ下位同士の試合でも満席なのはうらやましい

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:08:24.59 ID:yaDanHES0

>>423
残念ながらこれが全てだよな
イングランド人のトッププレイヤーはルーニーしかいない

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:08:53.61 ID:zuMLVj080

こういうのはCL勝ってから言ったほうがいい

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:09:29.26 ID:eU03r6zD0

下位ってどのあたりのことなんだよ
1部に常駐してるぐらいのチームはたまにEL出ることあるけど
セリエのチームって予選敗退とかするやん
あれはやっぱ本気出してないだけっすか？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:10:25.71 ID:OeybiQoT0

＞「プレミアリーグというとビッグ４だ。今はリヴァプールが抜けてビッグ３だね。

マンUとシティとチェルシーか
あれアーセナルは・・・

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:11:59.68 ID:dSmEyS0SO

言ってることがねらーと大して変わらないレベル。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:12:25.87 ID:m7beD+xkO

>>427
決勝でドイツ対決実現してから言えばいいのにな
これが定番の逆フラグにならなければいいんだが

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:13:02.81 ID:9URCe3nc0

イングランド厨が発狂していますね

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:13:18.24 ID:WRCTYdm40

アジアツアー（）

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:14:26.29 ID:X07DG3Sn0

>>423
ブンデス産のハーグリーブスはとんでもないポンコツだったけど、
若い時期に海外留学させて戻ってこさせるしかないな
イングランド人にはまずトラップとショートパスを徹底させんとw

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:14:54.78 ID:VP+NgqDp0

>>428
お前はどのチームのことだと思ってるの

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:16:22.17 ID:sLQRnlE7O

リーガが世界最強

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:17:05.85 ID:JmHxmZtI0

>>424
俺もそう思う
コーチや監督などのスタッフはイタリアが一番で、
下位ですら高度な戦術レベルでサッカーやってる
しかし2000年入って徐々に力落としてスキャンダルが決定打となってから選手が全然集まってこない

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:18:56.91 ID:DELMZsl50

>>74

J-リーグなんて猿でも見たくねーよ。w
馬鹿ジャップス。ブラジルでもプレミアリーグが一番人気あるんだぞ。
ブラジル人の知り合いの甥がプレミアリーグ大好き。アルゼンチン人も。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:18:57.82 ID:OeybiQoT0

イングランド人はあれでいいんだよ
ああいうラグビーサッカーが好きな文化なんだ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:18:58.78 ID:NWsJ9l3r0

香川の件って、俺ら思ってたよりドイツ人の誇りを傷つけてたんだね・・ｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:19:17.85 ID:VtP0fbTm0

プレミアは戦術どうこう以前にまず過密日程をどうにかすべき。
クラブだけじゃなくて代表にも悪影響。戦術を刷新するよりはるかに簡単だろ。
・リーグのクラブ数を20から18に減らす
・ウィンターブレイクを導入する
・キャピタルワンカップは廃止するか年齢制限設けて若手かリザーブ向けに変える
以上の３つを実行したら競争力はだいぶマシになるだろう

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:19:35.56 ID:8zvwXw750

リーガ　　　　　　メッシ
プレミア　　　　　ペルシー
ブンデス　　　　　レバンドフスキ
セリエ　　　　　　バロテッリ
アン　　　　　　　イブラ

小粒だな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:20:36.44 ID:MD1mWUyK0

>>424
監督の戦術的な差はあるだろうね

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:21:45.92 ID:eU03r6zD0

プレミアが強かった頃はスコールズあたりからジェラードぐらいまでの
英国人にワールドクラスのタレントが揃ってた世代なんだよな
それこそ代表なんかオールスターチームみたいな感じだった弱いけど

やっぱ自国の選手が良くないとダメだな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:22:22.67 ID:BunjB3X50

>>441
そんなことより、レフリーの笛の基準を改善するのが先だろ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:22:40.06 ID:EqwbkiNe0

リバポが抜けてビッグ3ｗｗｗｗどういう計算だよｗｗｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:22:56.67 ID:pmzhJzbm0

ヒゲのブライトナー

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:23:08.54 ID:4+yOdCGT0

だいたいユナイテッドやインテルあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、
有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。

もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。
Jでテキトーに稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:23:28.70 ID:+gL6BTog0

香川オワッタ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:24:22.88 ID:ZfSpSPpq0

＞イングランドに行ってごらん。ばかげている。
＞スペインに行ってごらん。ばかげている。

そんなに違うか？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:24:34.18 ID:BunjB3X50

>>437
ちょっと前まではそうだったけど、今はどうかね
プレミアやブンデスも若手の監督が増えて、結構戦術的に戦う
チームが増えたと思うけど

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:25:01.07 ID:3N9KtKJU0

>>438
チョンはなんでも猿に例えるな
そんなことよりバルサの朝鮮強姦主義国の3人強制送還されたそうだな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:26:35.82 ID:+gL6BTog0

イブラ忘れられてる・・・まぁフランスはもともと1.5流かヨーロッパでは

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:29:57.28 ID:tHkFlbts0

香川発狂

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:30:09.64 ID:I+jgzTR70

ジェコや香川のブンデス時代とプレミア時代の活躍の差を考えればプレミアの方が普通にレベル高いでしょ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:30:36.09 ID:+6/FUy5A0

>>420
セリエの下位クラブってレベルが高いかどうかといわれると低いとしか言いようがないけど
例えば今シーズンのフィオレンティーナ対ペスカーラで
シュートはフィオレンティーナ29(枠内15)に対してペスカーラ6(枠内3)、
ポゼッション率はフィオレンティーナが７割近かったけど
試合結果は0-2でアウェーのペスカーラが勝利
そういう試合が出来てしまうのがセリエの下位クラブ。
弱いけど弱者の戦い方を知り尽くしてるんだと思う

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:31:25.01 ID:to/xPrGnP

プレミアのカメラは迫力があって俺は好きだが
崩しの過程を楽しむ通には良くないと感じるらしい
ああいうカメラワークだからいつまでたってもイングランドは弱いのだと
誰だっけな湯浅健二だっけ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:31:38.42 ID:VtP0fbTm0

>>445
あれはあれで客に受けてるから判定基準は変えづらいだろうな。
英国人は自分たちのリーグに自負があるだろうし、CLやELで勝つために自国リーグのスタイルを曲げるとは思えない。
試合の中身に関わる部分の改革はデリケートで難しい。制度とかの方から攻めた方が手っ取り早く効果が期待できると思う。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:34:12.67 ID:+gL6BTog0

ドイツ代表はサイドからゴール前に上げて大型なフォワードが体ごと突っ込んでゴール
こんなイメージだな
でも大好きなんだよなぁ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:35:03.70 ID:9UlZUL3XO

なんとなくの印象ハーフバウンド編
ブンデス→じっくり待って枠内にズドン
プレミア→我慢できずに観客席にズドーン

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:35:27.21 ID:yaDanHES0

>>456
確かにレベルが高いかと聞かれると微妙なのかもしれないが
そのサッカーが出来るのは相当手強いということだよなぁ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:35:46.22 ID:Jp7iStJY0

「ブンデスリーガこそ世界最高」

などと意味不明な供述をしており

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:36:26.91 ID:+gL6BTog0

あの真っ白なソックスが上手さを＋αにしてる感がある

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:36:27.85 ID:I1t1Q6GC0

偶然敗退とか潤沢な戦力持ってるチームが言えることじゃない
とりあえずプレミアは戦力のわりにクソ弱い

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:37:50.43 ID:tHkFlbts0

ブンデスも3位以下の試合なんて見れたもんじゃねーわ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:38:24.59 ID:K5O1+Mw30

プレミア面白いサッカーしてるだろ
マンＣとか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:40:29.60 ID:OeybiQoT0

ブンデスもJスポでやってくれれば見るんだけどなぁ
ブンデスだけのためにフジ契約するのは財政的に厳しい

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:41:40.76 ID:VtP0fbTm0

プレミアは潤沢な金を選手に投資するより指導者に投資したほうが結果が出ることに気づくべき
シティなんて戦力十分なのにマンチーニなんて雇ってるからあのザマ
昨季の優勝なんてユナイテッドとの戦力差考えたら当然で、
むしろ終盤に首位奪い返さなきゃならなかったことが問題なくらい

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:42:38.89 ID:to/xPrGnP

>>467
宣伝韓流ドラマばかりで頭来るよ
あんだけ韓国ドラマの宣伝ばかりなんだからサッカー以外の時は
寒流ドラマばかり流してるんだろう
NHKに受信料払うと野球に貢いでるのと同じ気持ちになる

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:44:52.85 ID:BfcFtGNG0

>>460
プレスのレベルが違うからしょうがない

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:49:14.79 ID:jephg0Hb0

ブンデスが最強かは分からんがプレミアは凋落の一途を辿ってるね

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:52:13.62 ID:OeybiQoT0

>>466
シティの面白さはちょっと種類の違う面白さだな
連動してるサッカーが好きな人は面白く感じないだろう

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:53:42.31 ID:uGVFQT7YO

ドイツて芋臭いサッカーだから最高はねえな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:54:03.84 ID:eNcnKmp20

まずブンデスも20チームにしろ。話はそれからだ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:54:58.69 ID:Jh8huKWF0

＞今の彼らは、アジアでだけ、ベストリーグなんだ。

んかイライラすんなこの一文

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:55:45.43 ID:CPzjVUiuP

香川怒りのドル復帰あるで！！

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:57:07.87 ID:wiQsshdF0

>今の彼らは、アジアでだけ、ベストリーグなんだ。

で、何処の地域ならブンデスがベストリーグと言ってくれるんだ？ｗｗｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 18:59:23.25 ID:ekhyuGEl0

運営やスタ、観客動員含めて欧州トップって事だろ
優秀な自国選手も育ってるし、他国の選手も移籍しやすいし
これからのが楽しみなリーグだわな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:00:39.87 ID:lekbePki0

＞今の彼らは、アジアでだけ、ベストリーグなんだ。

よっぽど香川のことが印象に残ったのかなという気がしないでもない
ブンデス捨ててプレミアに行った香川へのあてつけかな
それとも、そんな選手知らんと言うかな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:00:56.33 ID:/ZWF6w1mi

マンUのサッカーがおもしろかったのは
テベス、ルーニー、ＣＲ7のカウンターが面白いように決まってた2008年までだよ。
当時でも引き気味のカウンターサッカーだったのに今もっとひどい。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:01:01.55 ID:EGEcrW0q0

プレミアの上位チームにイングランド人が何人いるんだよ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:05:30.92 ID:cRwvstpQ0

プレミアはファールの基準を見なおさないとダメだな
戦術をフィジカルで砕くような脳筋サッカーじゃ海外には通用しない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:11:17.69 ID:wiQsshdF0

>>482
ヒント昨年のCL優勝クラブ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:20:36.29 ID:Yc5oRbIQ0

リーグ全体で見たらブンデスが一番かもな～

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:20:38.82 ID:yTshSgsb0

プレミアは脳筋フィジカルサッカー過ぎるのは確か

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:22:07.41 ID:18JFKmVL0

放映権料は別として、観客動員ならブンデスが一番なんだろ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:23:47.79 ID:/c3bKVas0

偉そうに
ドルトムントは八百長で生き残っただけじゃん

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:24:09.51 ID:wiQsshdF0

>>486
観客動員なら南米だろｊｋ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:24:19.84 ID:X07DG3Sn0

>>479
プレミアは昔からタイとか東南アジアの熱狂的ファンに支えられてきたし、
中東の油野郎やシナ人が、プレミア勢に向けて広告立てたり買収しようとしているから
アジアでは～という考えになってるんだろ
カガーが行ったからとか知ったこっちゃないってw

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:24:53.15 ID:HuyoLlKRP

プレミアは外資が資金投入してる内は大丈夫だろ
シティはモダンなサッカー目指してるし、マンＵも変えて行こうという姿勢は見える
でもセリエはもう・・・

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:28:09.49 ID:fEzTaHtt0

技術・戦術的にどうなのかと思うけどフィジカルが強いしスピードもあるし
何よりスタジアムやサポの雰囲気が良いよね
それにカメラワークや見せ方にも拘っていて優秀なコンテンツだと思うわ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:29:14.54 ID:18JFKmVL0

>>488
スタジアムと所得の差があって南米よりブンデスの方が上だろ
南米はTV視聴率は高そうだけどさ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:31:59.55 ID:ImzrwV0Z0

日本では卑屈な評論家によって日本人選手がいないリーグがレベル高い設定だからね
仮にスペインで誰か活躍したらレベル下がったことにされる

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:34:14.29 ID:V5PXElNj0

マンＵって映画俳優ばっかだよな
ベンアフレックとか、星の王子様ニューヨークへ行くの黒人とか、プリズンブレイクの主役やってたやつとか
あとは筋肉アスリートばっかでサッカー選手が香川とルーニーしかいないって

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:34:32.05 ID:X2S5/NXx0

そりゃブンデスリーガはチケット安いからな。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:35:56.64 ID:ZK7LN4xH0

フラムのボロスタジアムはちょっとひどい　なんか明るさが足りないなと思ったら停電
どこのJ2だよ　金使え

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:36:44.25 ID:wtlhSlna0

マジレスで聞きたいんだけど日本の誰が「プレミアがベスト」って言ってるの？この記事の書き方だと少なくともアジアの過半数の人間はそう思ってるってことだろ？
誰と誰がベストって言ってるか名前を挙げて見て。
非アジアではブンデスがベストらしいんだけどUSAでの2位リーグはどこ？アフリカでの2位リーグはどこ？

この記事が中二記事じゃなかったら答えられるはずだが

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:37:00.55 ID:3hjL0/oo0

>>148
おまえがサッカー選手だったとして
ファーガソン直々に「君が必要なんだ！」
って言われて断れるのかよ。

ギャラも数倍だぜ。
誰が責められるよ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:38:43.62 ID:wtlhSlna0

マジレスで聞きたいんだけど日本の誰が「プレミアがベスト」って言ってるの？この記事の書き方だと少なくともアジアの過半数の人間はそう思ってるってことだろ？
誰と誰がベストって言ってるか名前を挙げて見て。
香川がマンU移籍の時に騒いだら「プレミア＝ベスト」なの？なんで？プレミアが世界で5位のリーグと思っている人でも香川がマンU移籍したら注目すると思うけど？
非アジアではブンデスがベストらしいんだけどUSAでの2位リーグはどこ？アフリカでの2位リーグはどこ？

この記事が中二記事じゃなかったら答えられるはずだが

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:42:22.11 ID:B77UFX/40

冷静なドイツ人もチョン並みにホルホルするんだなｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:43:09.16 ID:Z86+MrNv0

＞「お金に甘んじて、『これでよし』とね。改善するためにどの選手を連れてくるべきかを
＞考えず、名前だけで、注目を集めるためだけの選手を求めている。

真さん・・・

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:43:24.56 ID:H7Nfe1pU0

ということはブンデス余裕の日本人選手はどういうことになるんだ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:44:03.97 ID:sVSbycBG0

> ブンデスリーガはビッグ２だが、ほかのチームたちも
> 国際レベルで素晴らしい

ダウト！
バイエルン1強のクソリーグです！

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:44:24.31 ID:HQtCgEd10

プレミアリーグははサッカーを知らないアジア人相手に
見栄えのいいショーを提供して儲けているって言いたいのか

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:45:16.98 ID:gJuk1H7d0

プレミア(英国)は公用語が英語であるのが最大の強み、これは否定のしようがない。
アジアはなんだかんだで英国の影響を受けた国が多いから。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:48:30.04 ID:4d77OBsg0

>>499
もー馬鹿はこれだからｗ
年俸で比較すればブンデスはプレミアの下だろ
CLみたいな直接対決も結果はいつも同じじゃないだろ
だったら年俸で比較するしかないだろ
そのうち逆転するかもしれないけど
香川移籍の時点ではプレミア＞ブンデスっての共通認識だろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:48:39.95 ID:sufWsrkB0

でもドルトルムントルで不動のスタメンだった香川が
プレミアにきたら試合に出ることすらままならないのは何で？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:50:40.20 ID:onC9RCSs0

>>507
リーグの質とクラブの質は意味が全く違う
要するにお前は頭が悪い

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:52:57.33 ID:iexPbZIKP

ブンデスが面白いのは分かるんだが
こういう自国リーグを自慢するのってドイツ人だけだよなぁ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:53:43.44 ID:4wZkf3Dv0

ブンデス程度で活躍したくらいで調子に乗らないほうがいい

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:55:09.38 ID:fBJEUt0m0

ブンデスなんてバイエルン1強リーグじゃねーか
ドルもまあまあ強いけど地味だしバイエルン以外華がないよねブンデスは

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:55:29.03 ID:zxvxIoZf0

>>1
ここ10年のCLで準優勝以上したチーム

プレミア　←　マンU、チェルシー、アーセナル、リバプール

セリエ　←　ユーヴェ、インテル、ミラノ

リーガ　←　バルサ

ブンデス　←　バイエルン

こんなだから、プレミアは手が抜けないんだよね、リーグで

リーグの降格圏のチームに、ブンデスには一人もいないアルゼンチン代表がベンチのチームがあったり
ブンデス独走してるバイエルンのロッベンのリーガやプレミアの時の三倍点決めてるFWがいたりするくらいだもの
リーグ事態のレベルが全然違うわなｗブンデスの下位なんてJ以下なんだから余裕で手抜きできるじゃん
そらブンデス組はCLでも余裕だわ、プレミアなんてウィンターブレイクすらないのにｗｗｗ
しかも、その一強バイエルンはホームでプレミア6位のチームに負けて準優勝ｗｗｗ
ていうか1位が1敗とかリーグとして破綻しすぎだろｗｗｗブンデスはオワコン
選手も二流しかいないし(ロッベンとか三大童貞のリベリとかｗｗｗ)な・・・ｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:56:25.30 ID:ino2qpCU0

>>506
プレミアってオーナーのポケットマネーなしで経営成り立つクラブってどれくらいあるの？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:56:46.07 ID:zQhlYglrO

真っ赤な共産主義者として名を馳せたあのブライトナーか
懐かしいな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:57:08.82 ID:MTyyzyw50

ブンデスはバイエルンしか強くないじゃん

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 19:59:03.29 ID:zxvxIoZf0

>>513
FFPの会見でポケットマネー補填は眼を瞑るって既に明言されてるから、そこの議論無駄じゃねｗ
金満オーナーのお抱え弁護士とガチで裁判やっても勝てる気がしないし
あいつらはそういうグレーゾーン切り抜けるのが巧いから金持ちなんだよってお手上げしてたからな

あとプレミアは来シーズンから放映権料で最下位チームにも最低85億入るｗ
ブンデスっていくらはいんの？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:00:01.30 ID:/UERT65D0

>>507
どこのリーグ、チーム行っても不動のスタメン狙える選手
なんていうのは、ごくごく少数
おまけに、ポジションも限られる。
圧倒的なスコア能力を持つFWぐらい
なんだけれども、近年じゃイブラがバルサからはじき出されたケースもあるしな
もちろん香川がイブラクラスなんていうつもりは無いからねｗポジションも違うし。
選手のプレー面だけでの実力以外の要素もいっぱいあるってこった。
香川については、チーム戦術と個人能力のミスマッチ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:01:41.53 ID:FJSsywj70

アホすぎるな
ＣＬで勝てないつっても、プレミアとブンデスの全チームでリーグ戦やったらプレミアの圧勝だからな？
まだまだ層の厚さが違いすぎる

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:02:53.94 ID:yx+OYb6V0

>>516
明言ってなんなの
スポンサー契約はまぁある程度は許される見込みみたいだけどさ
ポケットマネーは許されてないだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:05:32.80 ID:KCnUu5ov0

>195
だからブライトナー選手時代には既に
サッカー最強=ドイツ=ブンデスリーガなんだって
そのライバルがイングランドリーグ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:06:39.27 ID:ino2qpCU0

>>516
そこの議論が無駄とか関係ないからｗただ知りたいだけなんでｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:08:35.73 ID:FuY5Awda0

ブンデスで知ってるクラブはと訊かれて、
バイエルン以外の名前が上がることなんて稀という時点で、
如何にバイエルンが突出し過ぎているかと言うことがわかるじゃないの。

リーグの価値を上げたいと言うのなら、
ブンデスはバイエルンだけじゃありませんよと言えるくらい、
他のクラブもヨーロッパのカップ戦で、
上位に入れるところを量産出来るようなシステムにしないとダメだよ。

他のチームで結果を出した選手をバイエルンが引き抜いて、
バイエルン以外のチームを弱体化させることの繰り返しでは、
いつまで経ってもリーグ全体のレベルは上がらないよ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:11:30.89 ID:wtlhSlna0

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:18:44.89 ID:CPNOrBUU0

動きも遅いし身近なプレーなＪリーグがベストだろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:20:11.68 ID:ces/Is4a0

見てて一番面白いのはリーガ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:20:28.57 ID:k3MKuWhh0

>>523
アジアでとは言ってるけど、日本でとは言ってない
韓国・中国・東南アジアはプレミアが好きで、実際プレミアを一番見てるのはアジアらしいから、こう言ったんでしょ
日本人が一番好きなリーグって質問だとセリエ・リーガ・プレミアでばらけると思うよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:20:35.83 ID:ino2qpCU0

>>522
ブンデスがCLで生き残れないのは層が薄いのが原因とも言える
ブンデス自体が健全経営を目指してるからクラブの経済状態に見合わない
余分な人員を囲い込めない
給料高過ぎのスター選手も囲い込めないし

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:20:36.80 ID:5z3AcC1h0

普通にセリエプレミアリーガだろ。他はあんまり・・

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:21:26.84 ID:Si1ry5tJT

日本じゃプレミアは人気無いだろ。
騒いでるのはｶｶﾞ信とニワカミーハーだけ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:22:43.17 ID:TIui/H2a0

>>523
誰と誰がベストって言ってるか名前を挙げて見て

まさに中二の意見だ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:23:32.90 ID:hVJprunx0

そもそも、ドイツ人からしたら
イングランドなんか、格下もいいとこだからな
ブライトナーの時代なら尚更だろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:23:49.65 ID:jMn0Aa/N0

プレミアはプロモーションが上手いと思う
英語が公用語なのもかなりのアドバンテージだ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:24:43.99 ID:TA+5q4U00

ブライトナーっていう雑魚は何でこんなに偉そうなの？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:26:27.15 ID:5z3AcC1h0

そもそもリーグ戦そんなにみてる日本人いないだろう
代表戦のが人気だしな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:28:36.64 ID:6a//qDAZ0

日本人はブンデス所属が最多だから分かってるのなｗ

いや冗談は置いといてどこのリーグが一番上かなんて一概には言えないんじゃないかい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:29:08.63 ID:GiaszI2v0

見られる環境にあるかどうかも重要
「Jリーグはブラジルでも放送されてるレベルの高いリーグ」なんて言ってるバカがいたけど

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:31:20.22 ID:X07DG3Sn0

>>512
とりあえずプヲタさんは体の震えを止めてから書き込もうなw

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:39:26.71 ID:u47WBgBdP

ブンデスは一番アジア人選手を多く抱えていると思う

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:39:41.06 ID:MfcpQDvl0

これ亜細亜人はドイツに金落とせって言ってるんだろ？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:40:20.85 ID:C3WKmZhL0

マンＵのクソサッカー見てると
安眠できる
ありがたいこと

541 ：香川信者：2013/04/11(木) 20:43:22.18 ID:oL5ld/zc0

香川が世界最強のサッカー選手です。メッシも本田も三流の選手です。
香川が世界一です。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:43:52.37 ID:WCCLTTTP0

まだナンバー３のリーグだと思うけどな
５年後には１番になってるだろうけど

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:47:18.95 ID:+/+cXq/bO

ブライトナーって誰やねん

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:47:40.53 ID:ZcOWoKMcP

ブライトナーは名選手やったな
格好よかったわ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:48:02.08 ID:KXb73S2y0

> イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！

そこは「イタリアに行ったら……マンマミーア！」だろ馬鹿

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:48:04.78 ID:7IBkHwUFO

ドイツ人だからブンデス持ち上げてるだけやん

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:48:18.22 ID:8bWe8tQg0

アジアマネーが欲しくてアジア人使いまくりじゃん

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:48:24.37 ID:tRPv37tW0

FFFPを考えればブンデスが結果出すことが一番いいと思う
（今期のバイエルンの補強はちょっと行き過ぎだったが）

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:49:29.90 ID:1V+OqScD0

ブンデスオタだけど、こういうフラグ立てるようなのはやめてください
次でドルとバイエルン両方死んだらどうする

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:51:40.61 ID:BqeConTs0

リーグがぬるいからCLに専念出来るもんな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:52:41.70 ID:wutETm1YO

ブンデスは健全経営なのがいいね
他も見習うべき

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:52:52.92 ID:ino2qpCU0

>>549
リーガの2チームが最強ってことになるだけだからおk

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:53:39.52 ID:aMzaxqiKO

プレミアはマンＵがダントツな時点でレベルが…
金動くから面白いけど所詮イギリス人だからな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:53:48.92 ID:Xg5GSKMD0

うーん。ブンデスもバイヤン、ドル、シャルケ位だからなあ。
どっこいどっこいじゃない？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:54:56.53 ID:EB5jcTNE0

バイエルンとドルトムントの試合以外が糞つまらないリーグだよな
これからが楽しみってのはあるか

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:56:21.05 ID:Qkog+a2Z0

リーガもブンデスもプレミアも首位独走体制だがマンUだけは強さをまったく感じない
レアル、チェルシ、シティ相手に弱者の引き篭もりサッカーやってるし
しかも負けてるし

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:57:58.47 ID:1V+OqScD0

プレミアはフロント層の考え方の改革が必要だな
油まみれのせいか完全に金満クラブ思想というか、よそがスペシャルなサッカーしてるなら、
そこからスペシャルな選手引き抜いてくればいいやって思っちゃってる

ファーギーとかは現状の問題点を分かってるんだけど、
現場の人間として必要以上のところにタッチできないでいるな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 20:58:10.51 ID:CeROl9Ll0

（メッシのユニで喧嘩になった元祖シルバーコレクターが見事に忘れ去られとる・・・）

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:00:54.35 ID:wtlhSlna0

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:00:54.55 ID:tRPv37tW0

>>557
マンUは他よりも金が無いだけじゃない？
本当なら最初にアザールを取りたかっただろうし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:01:57.37 ID:gtGAW5HNO

いつバイエルン以外にビッグクラブができたんだよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:02:28.95 ID:1V+OqScD0

リーガとブンデスの共通点

・国内の育成に成功している
・近代フットボールを体現したクラブが存在していることで、
　リーグ内の戦術が停滞していない
・金銭的にNo1のリーグではなく、クラブ関係者に創意工夫が求められる
・ナショナルチームが強豪

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:03:08.79 ID:Mi3PTGo30

>>531　ワールドカップ優勝の回数が３回　イングランドは大昔に１回

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:03:12.13 ID:Qkog+a2Z0

プレミアの上位勢でもシャルケより弱いだろうな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:04:14.68 ID:nPeHzwEN0

>>71
バイエルンミュンヘンにいないのに何で言い張れるのかわかりません
９センチメートル

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:08:04.33 ID:hc3f9tQH0

二年前くらいにベンフィカの監督がもうプレミアはクソだぞって言ってたの思い出したわ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:08:06.47 ID:a8r5ib5gP

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝
バルサが優勝してマルディーニと並べますように（笑）

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

--------マルディーニ以下--------

■バルセロナ ★★★★☆☆☆
優勝：4回（1992,2006,2009,2011）
準優勝：3回（1961,1986,1994）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■インテル ★★★☆☆
優勝：3回（1964,1965,2010）
準優勝：2回（1967,1972）

■ユヴェントス ★★☆☆☆☆☆
優勝：2回（1985,1996）
準優勝：5回（1973,1983,1997,1998,2003）

UEFA公式「歴代」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:09:05.41 ID:a8r5ib5gP

UEFA公式「歴代」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■レアル・マドリード ★★★★★★★★★☆☆☆
優勝：9回（1956,1957,1958,1959,1960,1966,1998,2000,2002）
準優勝：3回（1962,1964,1981）

大会開始時の5連覇で優勝回数を稼いでいます
2002年から約10年間ファイナル進出なし

レアルが優勝できますように（笑）

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:09:24.19 ID:p5Zn4YE20

>>1
わけわかんねー、優勝は早くもバイエルンで決まりだしリーグとしてつまらねーだろ
18クラブ中16クラブくらいに優勝の目があるJの方がリーグとして上だわ
ブンデスが誇れるのは観客数だけだわ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:09:55.85 ID:a8r5ib5gP

UEFA公式「歴代」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■バイエルン ★★★★☆☆☆☆☆
優勝：4回（1974,1975,1976,2001）
準優勝：5回（1982,1987,1999,2010,2012）

■ドルトムント ★
優勝：1回（1997）

約10年間ブンデス勢の優勝なし

ブンデス勢が優勝できますように（笑）

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:12:14.87 ID:GhRlqqeD0

レアル、バルサに入る日本人はいつ出てくるかな？

下部組織に凄い子いるんだっけな。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:12:43.12 ID:hVJprunx0

>>563
2002は決勝で負けたけど決勝戦進出
地元開催は三位
イングランドは近年じゃベスト8が精々だしね

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:13:11.46 ID:AzOqtuMt0

だが、口田圭佑さんの考えは違った。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:13:20.94 ID:a8r5ib5gP

>>71
ひと昔前の選手について語る時には、下記を念頭に置いておいてください。

例えば、中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:14:46.48 ID:LfHUYrGS0

>>1
それこそドイツだけの話

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:19:58.69 ID:a8r5ib5gP

>>1
>イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！　２００６年以降、我々は大きな改善が必要だと分かっていた。

セリエの2006年に注目！　～セリエの栄光と没落～

主に90年代セリエ黄金期　セリエ＞＞＞＞ブンデス・リーガ＞＞プレミア
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

・1993～1995 ミラン3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）
・1996～1998 ユベントス3年連続ＣＬ決勝進出（優勝1回・準優勝2回）

1986年～1999年の約13年間、UEFAトップリーグ（1990年だけブンデス1位）だったが　
2000年代に入りリーガに抜かされる。そこからリーガ、その後プレミアの時代へ。現在はまたリーガへ。
ただしリーガもプレミアも、90年代セリエ黄金期のような長期天下の独り勝ちトップでは無い。
3大・4大リーグとも言われる勢力図。

・2003年ＣＬベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）
　決勝戦は0－0延長PK戦の末、優勝ミラン・準優勝ユベントス

・2006年「カルチョスキャンダル」
　数クラブによる、セリエリーグ内の不正（審判買収等）発覚騒動。リーグ争い必死だね！
　セリエ内の裁きによって主犯ユベントスはセリエＢ降格処分　→　選手流出
　セリエ全体のイメージダウンや客離れのダメージも。

・2006Ｗ杯イタリア優勝（セリエというかイタリアだが）

・2010年にインテルがＣＬ優勝するも、2011年にリーグランクは4位に転落
　1986年からリーグランクは最低でも3位以内をキープしていたセリエがオワタ

・2013年3月　ユベントスがベスト8進出：セリエＢ降格の2006年以降、初！

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:21:20.33 ID:kD1jwoIn0

ID:De2BDpQS0
痛いなコイツ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:26:19.46 ID:/UERT65D0

>>557
バイエルン・・・
まぁバイエルンがやってるのは主に実質ドイツ代表チームな立場を利用した
国内リーグからのドイツ人引き抜きだが。
自分のチームにマッチしなくても相手弱くなるのは確実だから
楽なんだよね。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:26:35.91 ID:wtlhSlna0

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:26:46.46 ID:q2WVlbwXP

>>559
【サッカー】クロップ監督が香川の移籍に理解示す「シンジが育った日本ではプレミアリーグがすべてなんだ。ブンデスリーガではなくね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336871577/

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:27:01.18 ID:AVnlFzsQ0

シュスターとルンメニゲはキャプテン翼に出てきたのになぜ三人目はブライトナーではなくカルツ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:29:59.27 ID:DZsbu3kf0

おいブライトナー、アジアって一くくりにするなバカ
日本は違うんだよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:32:14.03 ID:XY8AYZRPi

プレミアが一番人気なのはアジアだけって明らかにウソだろw

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:33:32.44 ID:zdbr8ymi0

>>578
ポルディなんかそのせいでかなりの期間無駄に過ごしたよな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:36:14.63 ID:nPeHzwEN0

>>577
チャボングンなんて過去の選手だしてくるくらいだから日本人じゃないんだよ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:36:35.24 ID:JuJVOvxV0

イングランドのサッカー文化は本当に素晴らしいけど、ゲームの内容は飽きる
BSでやっててもマンCくらいだな、面白いサッカーしてるなと思うのは

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:38:46.82 ID:Sbk4qYSl0

>>583
ある意味ホントだよ
アジア圏向けの放映権収入はプレミア一人勝ち

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:38:54.81 ID:nPeHzwEN0

>>582
プレミア人気は東南アジアがメインのイメージ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:39:25.46 ID:X07DG3Sn0

放映権持ってるウジテレビが
ホルホルしながらこの発言をすぽるとで紹介するで

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:41:29.02 ID:qG3EGt3QO

>>579
香川がブンデスで無双してた時、ここの奴らは
｢ブンデスなんてＪリーグレベル。世界最高のプレミアでは通用しない｣
って声がやたらでかかったんだぜ？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:42:11.14 ID:0e2zpyKg0

ドルトムント見てるとかつて欧州を席巻したころのアヤックスを思い出すわ
結局良い選手の草刈り場になって落ちぶれていく感じな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:42:13.40 ID:5L67MS+z0

ドイツ人はフラグ立てるのすきだなｗ
マドリの優勝ですか
それが一番いやだったのにな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:42:50.84 ID:I+jgzTR70

チェルシーの育成枠のデブライネがブンデスのブレーメンにレンタルされてて不動のスタメンだし
ブレーメンで大活躍のマルコマリンは戦力外

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:48:41.68 ID:1V+OqScD0

>>578
でも今年のバイエルンに限ってはナショナルチーム餌にした強奪パターンじゃないからね。
どっちかっていうと今シーズンの強さはやっぱり昨シーズンドルトムントに
連覇を許してしまったことがきっかけだ。
今まで通りだったら、昨シーズンの段階で国内優勝してて、
今年はそこまで強くないパターンだった。

というか、最近はブンデス全体の収益が増えてきたこともあり、
直接優勝を争うようなライバルチーム達に色気が出てきて、
中堅・下位以外から強奪することが難しくなってきてるって記事になってたよ。
ノイアーみたいに、選手本人が希望でもしない限り、
バイエルンにすんなり移籍できるとは限らなくなってるってさ。
10年くらい前だったらロイスもフンメルスもバイエルン行ってたんだろうけど。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:51:27.39 ID:I+jgzTR70

レアル　バルサ

バイエルン　マンC　マンU　

チェルシー　アーセナル　パリSG　ユベントス　ドルトムント

トッテナム　リバプール　アトレチコ　ゼニト　ミラン　ナポリ　インテル　シャルケ

ポルト　ベンフィカ　CSKA　ニューカッスル　アンジ　バレンシア　ローマ　フィオレンティーナ　エバートン　フェネルバチェ　ガラタサライ　レバークーゼン

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:51:39.76 ID:ieQBBQLO0

>>593
ブレーメン何位か知ってる？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:54:26.17 ID:6ACWHdd+0

プレミアは東南アジアだけでなく韓国や中国でも圧倒的一番人気なのでは
日本はまだバラけてる感じ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:54:46.26 ID:Sbk4qYSl0

>>594
フンメルスはバイエルンの下部組織出身だぞ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:55:14.06 ID:1V+OqScD0

>>598
戻ってこいって言われて断ったでしょ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:55:48.76 ID:hVJprunx0

>>593
人によるだろ
ケディラはレアルでスタメン穫ってるし
ロシツキーもアーセナルにすぐフィットしたし
まあ、フンテラールがプレミアで得点王争いに絡むのは無理だと思うけど

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:56:51.46 ID:nPeHzwEN0

>>597
その点に関して日本は日本人選手が移籍したおかげで規模関係なく海外リーグを知る機会が多いから
ばらけていても仕方ないというか、視野的に広いんじゃないか

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:57:07.48 ID:hc3f9tQH0

>>593
マリンはたいして活躍してなかったぞ
ベンチスタート多かったし

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 21:58:38.20 ID:hVJprunx0

>>595
スペインは二強じゃなく
二超な
バレンシア、アトレティコならプレミアでも余裕で戦える

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:01:17.31 ID:I+jgzTR70

まあプレミアは金あるのに選手選考がおかしいわ
チェルシーのCBダビドルイスとかバイエルンのCBダンテに数段劣るしな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:01:59.45 ID:PIvcBsqy0

ブンデスは下位がひどすぎる

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:03:38.99 ID:I+jgzTR70

プレミアヲタってダビドルイスを過大評価するほどの見る目のなさだからなw

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:04:45.42 ID:hc3f9tQH0

>>605
下位なんかどこも酷い
日本人いるからブンデス見てるだけだろ
他のリーグも大概だからな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:05:07.67 ID:I+jgzTR70

>>595
は所属選手の移籍金相場のランキングな
強さというより金のランキング

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:05:21.07 ID:bgpKVPoUO

香川は本当に馬鹿だったよなあ
誰がどう見てもブンデスが復権の兆しを見せてたのに

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:07:11.84 ID:tZNCDxXv0

バイヤンだけじゃんｗ
ドルはインチキ判定とくじ運で残っただけ
バイヤンは最強だけどブンデスがベストだけは無い

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:09:17.21 ID:C3WKmZhL0

香川は暗に出て行けって扱いになってたしな
仮に残っててもマンＵと大差ない扱いになってたかも

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:09:28.65 ID:GhRlqqeD0

>>609
年棒高く評価してくれる所に行くのが普通だろプロなら、倍以上差があったようだし。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:09:29.23 ID:PkOkgwGz0

ブライトナーはこの間退位した前ローマ教皇ベネディクト16世と親戚

豆知識な

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:13:51.52 ID:LKTnj8nF0

なんとなくこれってバイヤンドルト敗北フラグだよな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:20:44.19 ID:SX9gdDJ+0

プレミアの人気はCWCでチェルシーが情けない試合してまた負けた事で下がった。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:48:54.44 ID:0EQhV9UL0

この間までドイツ土人は他のリーグには歴史がない
とかほざいてたのになｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 22:56:40.98 ID:KO7G0WqX0

我がナチスの世界一ぃぃぃぃぃぃ！！？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:13:43.71 ID:cA6XAvBJ0

>>208
BBC
RTVE
ZDF
RAI
NHK

お前の知ってるものを言ってみろ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:20:30.46 ID:mSvP6dvk0

【サッカー】ベンフィカ監督「(イングランド)プレミアリーグは劣っている。スペイン、ドイツやイタリアの方が戦術面での要求大きい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321933882/

イングランドは、イタリアやスペインに比べると戦術的に大味なところがある。
ユナイテッドにしても選手同士が連動してパスをつなぐというよりも、個人技を主体としたサイドアタックに特徴がある。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1213/columndtl/201303030002-spnavi

■チームが変わらなければヨーロッパでは勝てない
ユナイテッドの戦い方はシンプルと言えば聞こえはいいが、オールドスタイルそのもの。守備はブロックを形成するが、前述したように洗練されておらず、いくつも綻びを抱えている。
攻撃も縦に早くボールを運ぶ意識は高いが、そこからチームとしての崩しのプランはほぼ皆無で、選手の個人能力に任せきり。
チャンピオンズリーグのレアル・マドリー戦もそうだったが、このような力技に頼ったスタイルでは、今後レベルの高い相手に勝っていくのは難しくなるだろう。
プレミアリーグでは下位のチームも同じようなスタイルで戦っているため、ユナイテッドはタレントの質で上回れるが、ヨーロッパの舞台ではそうはいかない。
ファーガソンもそこに気づいているはずで、そこを改善するために獲得したのが香川ではなかったか。サイドでの縦への突破だけでなく、中央での崩し、複数人が絡む連動性を継続的に行うことがチームのレベルアップにつながる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130409-00000001-footballc-socc

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:21:23.39 ID:OV64Qeu70

ドイツは安定して強いが地味、ここぞで勝てないシルバーコレクター
海外発信力が弱く周辺の声がデカいラテン系ハッタリ連中の影に隠れる
日本と似通う面があるがそんなにベタベタ友好はしない
シンパシーといよりある種同族嫌悪だなｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:21:55.50 ID:ToPKVQsI0

>>514
アンタも古いねぇ。何かと物議を醸す発言の多い人だったよね

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:27:58.07 ID:eP7MK8Or0

>>620
ドイツは休み多いし土日は店が開いてないから
娯楽が祭りとスポーツしかないんだよね
だから海外からの投資を必要とせず
国内での集客で充分賄える
国内から選手がどんどん出て来て安定して強いのは
そういう社会制度の中にあるからな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:29:45.98 ID:mSvP6dvk0

プレミアなんて過大評価もいいところ
大英帝国の影響下にあった
東南アジア、アヘン戦争で大英帝国にコンプレックスのある中国がプレミアのメイン視聴国

サッカーを分かってる人間は戦術も組織もないレベルの低いプレミアなんて見ない
自国民の技術が低く、戦術も組織もなく、いい監督もイギリス人にはいない

みんなプレミアのいい監督はイタリア人などの外国人。戦術、組織のある国じゃないからいい監督も育たないからなイギリスでは

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:32:12.44 ID:anb65hdl0

久しぶりにドルトムントの試合見てみたら
去年の面影がまったくなかった
少なくとも香川がいたときはバイエルンとシャルケには無敗だった
あんな露骨なオフサイドは去年一度もなかったし
実力で勝っていたからオフサイドで喜ぶようことはなかった
香川は２冠から無冠になるチームから移籍して正解だったと思う

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:33:12.39 ID:5T5lP9B60

ロンドンという街を持ってるからブランド力落ちない

ドイツの都市なんてボンくらいしか知らねーよ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:33:59.58 ID:ino2qpCU0

>>620
スペインなんて長年無敵艦隊とか呼ばれてたのに
W杯優勝したのつい最近だし

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:36:44.52 ID:eP7MK8Or0

>>623
油マネーが入ってくるまでは面白かったんだよ
リーグを無双するアーセナルと亀甲する力量のマンチェスター・ユナイテッド
イタリア人監督率いるゾラのチェルシーも面白かったなー

アーセナルはほんと強かった
無敗記録も作ったし
けどマンチェスター・ユナイテッドもめっちゃ強かった
バイエルンとやったCL決勝は興奮した

チェルシーが買われてから金に物を言わせてスター選手を買い漁る
それから個人頼みの脳筋サッカーになり始めたんだよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:40:34.75 ID:5T5lP9B60

アホみたいに選手買い集める油屋のせいで、本来スタメンで見れるはずの選手がベンチに座るようになったからな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:40:47.83 ID:cA6XAvBJ0

>>623
放映権料の分配権をクラブ主導にぶんどったので
売り込みにやる気出したのが人気の原因だよ
放映権料をクラブ単位で徴収できるレアルとバルサも売りこみやってるから
世界、特にアジアでの人気は高い
それやってないブンデスとセリエは完全に取り残されたが
ブンデスはドイツ自体がユーロの枠組みで利潤を吸って肥大化してる

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:47:49.75 ID:nPeHzwEN0

>>625
ベルリンかわいそす

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:49:02.11 ID:1X8kkAyHO

>>625
それはお前が無知なだけじゃんｗｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:49:48.15 ID:P4P0HN9F0

ドイツ人て結構いらんこと言いやな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:50:16.13 ID:v4Vb/yGh0

>>630
いまの若者はベルリンよりバイエルン市の方が有名かと

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:50:21.54 ID:/MRm5TZnP

ナチュラルにアジア蔑視してくるな
気持ちは分かるが

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:50:54.01 ID:iIpsa1KJ0

ビッグ２というとバイエルンとヴォルフスブルクのことだな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:52:35.89 ID:pNIdhF/A0

ブンデスは観ててつまらないんだよな。
レベル低くてもプレミアやリーガの方が面白いわ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/11(木) 23:55:06.98 ID:DbWU+HEEO

シュスター「うっせえよブライトナー」

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:00:48.15 ID:QDyLSj2R0

マンUの壮絶糞サッカー（戦術、組織なし、監督も無脳）でもプレミアダントツ首位だからな
マンCも毎度ながらCL速攻敗退するし、今回もドルトムントと同組でドルトムントが１位突破、マンCはグループ敗退だったし
プレミアで今一番いいサッカーしてるマンCでもCLじゃこの程度の雑魚なんだよな。

やはり、サッカーはいつの時代も自国民のテクニックに優れるセリエA、リーガはすごいものがある。
組織、戦術、監督の質、常に一定以上のものがある。

これに割って入ってきたのがブンデス、組織・戦術はプレミアを圧倒してる。三強はリーガ、ブンデス、セリエ

その次にフランス、ロシア、ポルトガル、オランダ、トルコリーグの方が自国民のテクがありいいサッカーをする。

プレミアなんて外人傭兵選手の質だけでレベルが変わるリーグ、資金優位がなくなった昨今、落ち込むのは目に見えてた
凋落はもうはじまってる。資金優位による外国人傭兵の質だけでもってたリーグだったのに。プレミアは終わったよもう

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:05:12.86 ID:89ImnoB60

ブンデスはサッカーの質自体が高いのは認めるが南米と西欧のスターがいないから地味なんだよ
ドイツと東欧のトップクラスだけじゃアジアに限らずドイツ国外での人気は上がらない

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:07:44.23 ID:/q7ouPfj0

>>639
身の丈経営で高いレベルを維持してるんだから
すごいと思うよ
他はどこも油マネーか借金で火の車状態で何とかやりくりしてるからな

現時点では世界で最も最先端な運営をしてるリーグだと思う

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:09:02.78 ID:aqzluPnq0

>>636
そうか？プレミア見ると確実に寝るんだが

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:11:22.76 ID:89ImnoB60

>>640
経済合理性とリーグレベルの向上を同時に成し遂げてるブンデスは確かにスゴイ
けどみんななんだかんだスターが見たいんだよ　個人技だけの糞サッカーでもｗ
まあペップがきて来シーズンからスターも流入してきそうだけどね

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:18:37.49 ID:k8/HMkF+P

ブンデスは超優遇一強バイヤンにお休み期間が2～3年に1回あって
それを色んなチームが奪ってるから面白いよな
ニュルンベルクなんかも9回くらい優勝してる古豪だし
そして強豪のイメージがあるのに一度も優勝したことがないレヴァークーゼン…

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:20:55.58 ID:QDyLSj2R0

ロシアの石油マネー、中国の財閥マネー、中東の王族オイルマネー、ブラジル経済の絶好調　←これもめちゃくちゃデカい要素
パリサンジェルマンなどの新興勢力の台頭、トルコリーグガラタサライのような小国のNO１クラブ

５～６年前とは状況が違うからな
あの時は資金的にもプレミア全盛期でプレミアに太刀打ち出来る資金を持ってるリーグ、クラブは無かった
今ではこれだけありとあらゆる場所で金で選手を引っ張ってる

その中でプレミアの生命線＝外国人傭兵の質を保つのはどだい無理な話で
外人傭兵の質だけがプレミアのレベルを支えていたのに（圧倒的な選手の質で戦術、組織無しの糞サッカーでも結果を出していた）

プレミアの他リーグ、他クラブとの相対的資金優位が無くなれば、プレミアはオワコンになる。それは最初から分かっていたことで
今、まさにその現象が出始めている。セリエ、リーガと違い自国民の技術（テク）がないし組織、戦術がないのである一定の所で踏みとどまることなど出来ずに

これからプレミアは落ちるところまで落ちるのが予想される。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:21:28.26 ID:uC7tQ55JP

>>626
だから無敵艦隊ってのは皮肉で言われてたんだろ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:28:01.68 ID:YAIZrhF60

ドルトムントが優勝しないとブンデスリーガ全体の勝利とは言えないだろう。
バイエルンは金にまかせてドイツ中のナンバーワンを引っこ抜いてるじゃん。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:28:36.46 ID:QDyLSj2R0

フランスが本気を出してきたのが痛いな
プレミアはすぐにフランスに抜かれるだろう
サッカーの質ではもう既に負けてるのだがねw

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:29:37.22 ID:8RD1YJUu0

ブンデスにスターが流入してきたら
日本人なんか目もくれないようになるで

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:31:05.62 ID:2sX1KQjp0

正直レバがこんなに伸びるとは思わなかったよね
完全にかませキャラだったじゃん最初・・

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:36:07.06 ID:dy9/Fv0m0

イタリアは無能だけど自分が無能だと解ってる馬鹿。
ドイツは自称優秀だがそうでもないので必ず最後に貧乏くじ引く馬鹿。
イングランドは戦争大好きな馬鹿。
フランスはヒキコモリの馬鹿。
スペインは貧乏で馬鹿。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:36:43.77 ID:3xpJoypx0

伝統っていう糞サッカーをいつまでやってんだ？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:37:08.22 ID:QDyLSj2R0

>>52
これだけ技術のある選手が極端に目立ってしまうリーグってプレミアだけだから。
イングランド人は下手くそばかりでその差がくっきりと出てしまう。いくらスペイン人がうまいからといって
ここまでスペイン人とその他のプレーが目に見えて出るリーグはないもんな
全体的にリーガやセリエは最低限の技術レベルがぐっと高いから、いくらうまくても相対的に目立たない。
シルバやカソルラ、マタが神童どころか異質な神に見えてしまうほどやばいリーグ。
スペイン代表でベンチ、招集外のメンバーがプレミアの神童。（シルバだけはスタメンと言ってもいいが）

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:37:21.50 ID:aqzluPnq0

>>645
普通にマスコミで皮肉でもなく「無敵艦隊」って使ってたよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:43:24.22 ID:LZUPItO6O

>>646
意味不明

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:43:52.55 ID:OA3Fjhj80

やっぱ英語っつーのは世界に売り出すのに有利なんだよな
アメリカESPNのサッカー番組もプレミアの話題が中心だ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:48:46.98 ID:QDyLSj2R0

>>207

何嘘ついてんだよ焼豚
戦術皆無の無脳なファーガソンでもサーの称号を貰うほどサッカーは皇族に支持されてるんだよ。
どれだけサッカーの影響力・地位が高いか分かるな。

焼豚は本当にバカだな。ヨーロッパで食えなかった貧民下級層が大西洋を渡ってアメリカに渡って
ヨーロッパコンプレックス丸出しでフットボールをパクりNFLを作り、クリケットをパクり野球を作った現実があるのに

焼豚が大好きな野球はお前ら焼豚がそうやって嘘をついてる、ヨーロッパ人の中で、食えなく下層で仕方なくアメリカに渡るしか生きていく術がなかった
底辺なのを認識しないとな、馬鹿だな焼豚は

＜サッカープレミアリーグ＞アーセナルエリザベス女王の招待を受けてバッキンガム宮殿を訪問
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2182731/1343503

エリザベス女王とその孫ハリー王子はアーセナルのサポーターであると言われている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%8A%E3%83%ABFC#.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.93.E3.82.A2

【サッカー-/英王室】ウィリアム王子、来年5月にイングランドサッカー協会(FA)会長に
http://www.47news.jp/CN/200509/CN2005091701001167.html

サッカーのワールドカップ開幕に合わせ、英国王室のアンドルー王子が３０日、イングランド戦観戦のため来日。６月２日にはベルギーのフィリップ皇太子とマチルド妃も到着する。
http://www.47news.jp/CN/200205/CN2002053001000315.html

ウィリアム王子　　アストンヴィラの熱狂的サポーター

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:49:41.11 ID:gM4sh0M30

>>652
ボルハバレロとかヴィオラでもずば抜けて上手いんだが…試合見てる？
今のスペイン人の上手さは本当キチガイですわ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:50:38.64 ID:IZWLDAFe0

>>26
マンマミーアだろよ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:51:31.99 ID:dy9/Fv0m0

>>622
ドイツは小学校の時点で人生が決まる国だからな。
一度進学のレールを外れたら出世コースに戻るのはほとんど不可能。
娯楽が無いというより、サッカーぐらいにしか夢が無い。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 00:58:45.53 ID:QDyLSj2R0

>>482
そうそう、技術をフィジカルで埋めて誤魔化してるのがプレミアリーグ

>>483
史上最低なCL優勝クラブの事か
世界中で鼻で笑われて失笑されたあのクラブか
対バルサ戦もモーリーニョのインテルvsバルサ以上のドン引きサッカー、塩試合。決勝のバイエル戦も９０％バイエルンのゲームで
ポゼッションも内容も全てにおいてバイエルンが圧倒してるのに１チャンスで勝利を泥棒した恥ずかしい中身のない試合。
あんな恥ずかしいCL優勝じゃグループ敗退の方がマシだろw

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:25:56.31 ID:vttUzjDp0

>>643
去年はお休み期間じゃなかったはずなんだけどね
ドルトムントのブンデス新記録での優勝さえなかったら、
普通に優勝の勝ち点だった
今シーズンバイヤンが更に強くなったのは臥薪嘗胆が実ったんだろうな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:39:52.95 ID:j9hQC8fi0

>>647
フランスは高額報酬（100万ユーロ以上）への75%課税導入で
トップレベルの選手は来なくなるんじゃないの

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:46:16.01 ID:v4IeOuIAT

ブンデスが世界最高なのはドイツだけだけどな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:50:54.25 ID:K1QB+9JM0

>>656
ゲスで野蛮な王族と皇族を一緒にすんなチョン

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:51:27.65 ID:V5SakKjTO

天下のマンＵがビルバオと真正面からやりあって２試合ともボコられたのみてさすがにプレミアオタも気付いただろう

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 01:57:37.87 ID:TW/OEsDz0

ドルトムントも8万人が入ってるからな。
バイエルンが巨人で、ドルトムントが阪神みたいなもんだろ。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:17:20.85 ID:8RD1YJUu0

香川のフェースブック荒らしてるドルサポとかいるじゃん
ざまあwとか思ってんだろうな…悲しくなるな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:22:30.22 ID:8DS1fEIc0

プレミアの下位はもっと酷いぞ
戦略皆無の放り込みオンリー

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:23:18.76 ID:/tHciAjB0

そうか、香川は世界最高峰リーグに移籍したわけじゃなかったんだ...ψ(。。)メモメモ...

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:26:26.19 ID:pkSU12AHO

なんつーか、今はどこもパッとしないなぁ､､､
昔ならセリエ、リーガ、プレミアの時代は確かにあったけど､､､
ブンデス(ｷﾘｯ！と言われてもねぇｗ何だろこの地味さは？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:27:39.55 ID:ZO1ujM880

>>648
まあその方が日本で人気出たりして

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:40:07.83 ID:GkTPmthM0

>>643
レバークーゼンって優勝したことないのか
シャルケもないんだっけ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:42:49.55 ID:gcOG0oqJ0

ブンデスごときが世界最高とか調子のりすぎ
お前らは一生イタリアやスペインの2番手国やってろよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:43:51.82 ID:pNE70gyqO

チェルシーCL優勝しても空気だったよな
ベストイレブンにはいらなかったし
まあ、実際なんのインパクトもないクソサッカーで優勝したしな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:49:00.35 ID:jDsGEI/gO

シュールレはチェルシー行かないほうがいいのか

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 02:49:37.45 ID:aqzluPnq0

>>673
イタリアはもう…

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:07:25.59 ID:8DS1fEIc0

プレミア厨のドイツコンプレックスは異常
やっぱり本場のイギリス人もそうなのか？ｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:12:08.50 ID:YAIZrhF60

>>654
相当頭の血の巡りが悪いんだな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:15:13.14 ID:gyJZGcb10

香川って凄かったんだな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:15:16.63 ID:Ooo8alem0

プレミア、リーガ、ブンデスだけじゃなくセリエも仲間に入れてやれ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:21:25.01 ID:KSBgPPUyO

たった１年前にホームという最高の環境で敗北し
たった９ヶ月前に決勝でボコボコにされた国に惨敗してんのに
何言ってんだこのバカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしガーンといいドイツ人は自画自賛が好きだなｗｗｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:22:53.14 ID:uo4qaQhU0

Jリーグとかいうゴミカスリーグは？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:26:08.48 ID:KSBgPPUyO

左はロベカル、マルディーニの２択だけど
右は、これ！って選手がいないよな
カフー、テュラム、マイコン、サネッティ、カルロス・アルベルト
このあたりになんのか？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:55:31.89 ID:Nsu3FhYoO

プレミアがここ数年やや停滞してたのは事実だし、
ブンデスがここ数年じわじわ力を伸ばしてるのも事実だけど…
さすがにプレミアを追い抜いたっていうのはないわｗ
ただ、このままの調子であと数年行けばもしかすると…とは思うけど。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:56:32.35 ID:d9Mmt7jI0

プレミア厨が怒っちゃうぞｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 03:59:56.96 ID:aqzluPnq0

>>684
大金駆使出来るからねプレミアは華やかだと思う
ブンデスは地元育成選手枠とかオーナーのポケットマネー禁止令があったり
どうしても地味な経営しないといけない
でもスター選手だよりの個人技まかせなチームがない分
各チームの連係とかおもしろいよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:03:04.63 ID:9nW6Mv+i0

>>683
ロベカルマルディーニなら右はカフープジョルがいい

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:11:25.16 ID:QUlM9sIk0

>>25
Ｇ１４なんだから格は十分だろ。
明らかにクラブの格が上なのはバイヤンの他はレアル、バルサ、ユーベ、ミラン、インテル、マンＵ、リバプール、アヤックスくらいじゃね。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:12:26.56 ID:LszDfP+10

でもJリーグよりは面白いだろ？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:14:34.37 ID:qW+rBc2D0

ブンデスリーグはナチスの軍事力ではサッカーが世界一ィィィィ！
シュトロハイム推薦のナチスリーグなんだから
素晴らしい世界一を見せてくれることでしょう

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:18:40.64 ID:7larA2g70

>>643
最近のブンデスは、バイエルン以外は日本人いないと優勝できないだろ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:20:29.64 ID:7larA2g70

>>677
ドイツとイングランドってサッカーではお互い意識しまくってるからな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:34:15.11 ID:83hQm6wl0

スペインやイングランドはスター選手の作り方がうまいんだよな
プレーが一番うまい必要がないって言う感覚

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:39:41.71 ID:Ooo8alem0

リベリの顔がイケメンなら、ロッベンがフサフサならなぁ
こう考えるとブサでハゲのルーニーの愛され度は異常だ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:42:08.11 ID:Rv3Uc+Jh0

まあプレミアはシミュレーションする選手が他のリーグに比べて少ないからな
面白いリーグは間違いなくプレミア

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:44:02.74 ID:g4C9RnHsO

バイヤン以外に頻繁に勝てそうなチームがドルとシャルケと2チーム出てきたからなぁ
まだ勝てそうってだけだから決まってはいないが
ドルとシャルケが維持できるようならビッグリーグに返り咲きはあるかもしれない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:44:46.98 ID:8DS1fEIc0

マンチェスターダービー（笑）は眠くなるような試合だったな
何故か選手は熱くなって荒れてたが
あれが面白いのかイギリス人は？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:46:36.25 ID:g4C9RnHsO

>>683
カフーしかいないでしょ
派手さは無いだけでサイドバックとしての能力が攻守に高かった選手だぞ
カフーは世界歴代ナンバー1右サイドバックと言われてもおかしくないレベル

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 04:57:28.89 ID:u3ePY2PV0

>>683
個人的にいい線いくと思うのがカルツ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 05:03:25.98 ID:RZEjkVDyP

ドルのスタは素晴らしひ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 05:29:05.13 ID:8DS1fEIc0

ドルとマンUの平均観客動員数って大して変わらないんだな
ドルのほうが多いように見えるのに

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 05:31:28.25 ID:KzdAElgA0

ブンデスの放送がＣＳフジテレビじゃなければ、契約するんだけどな。
月２～３０００円くらいなら別に払えるけど、フジと契約するのが嫌。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 05:56:03.43 ID:x0Z4YQvHP

18チームから20チームに増やして、ウインターブレイク無くしすなどして、
他国と同じ条件にしてからいうべきだな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:06:20.82 ID:5eL4AAEO0

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:48:31.89 ID:9owHomD40

プレミアでもブンデスでもどちらでもいいよそんなの。
アジアをいっしょくたに考えるテメェが馬鹿なんだよ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:50:01.33 ID:iXsDIDwF0

焼き豚って悔しいの？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:51:44.65 ID:JvLrW8xB0

プレミアの凋落はイングランド人が不甲斐な・・・いや、なんでもない

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:56:07.58 ID:+XStWB2J0

ELｗｗｗ
プレミアンゴｗｗｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 06:57:35.19 ID:dAGUjbkqO

ｱｼﾞｱっていっても､中国や東南ｱｼﾞｱだろ？
世界一広い大陸のｱｼﾞｱを全てひとくくりにするなよｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:03:34.46 ID:9gHJhxxU0

ところで現時点でのプレミアの1～7位の順位って
勝ち点の順というより綺麗に強さの順位な気がする

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:05:42.56 ID:efxoZ8uX0

オー・マイ・スパゲティ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:20:41.10 ID:mdP0YCyX0

スペインのリーガはオワコンなの(*_*;

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:26:14.12 ID:jFARx1tH0

プレミアはどこもまともにサッカーをしてないから、
選手層の差がそのまま順位になってる

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:26:37.53 ID:/q7ouPfj0

リーガは2強以外はクラブの運営すらままならないからね
一時期はプレミアも危なかったが
どちらもいつ潰れてもおかしくない

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:37:47.34 ID:Fk72krbt0

ブンデスリーガはビッグ１

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:45:12.81 ID:c+hQRcA/0

FIFA ランキングで29位の雑魚のジャップがドイチランドやイングランドの話をするなんて１００年早いよ。
早く北グックの爆弾でも食らって死んでくれ。www

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:46:26.97 ID:bU2Bnqp90

最高のリーグを語るならリーグの評価をどう考えるかにもよるね
最強を語るなら、ＣＬやＥＬでの成績比較になるだろうけどさ！？
確かに今のプレミアが最高なのは、アジアに支えられた視聴率とそれによる収入だけ
平均的なグランドの設備や整備状況や試合観戦の雰囲気は遥かにブンデスが上
但し、上位チームの成績比較だけをしてたら、リーグの質の評価なんてできないよ

ブンデスの面白さは、昇格チームや下位チームが突然化けたり、ＥＬはたまたＣＬの
常連チームですら降格争いに巻き込まれるような下克上体質にもある
その点、プレミアは驚くような変動は少なく、クラブの成績が予算規模と比例する
確率が高い（但し、今季はそれでもかなりマシ）
なので上位は上位、中位は中位、下位は下位と割り切った試合の見方しかできない
まあ、アジアの目を覚まさせるには、強いインパクトが必要ではあるね？
先ずは、イングランド代表がさっさとＷ杯予選で惨めに敗退するのが一番の近道
それもグループ３位以下の酷い成績なら申し分なしwww

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:53:37.29 ID:GDXOdgKo0

選手はプレミアに移籍したがる奴ばっかで
視聴者数はプレミアがNO.1
来季からプレミア最下位でも放映権料だけで90億円入る
最強すぎだろ

おれは魅力感じないけど世界の奴はプレミアばっか

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 07:55:09.32 ID:bU2Bnqp90

>>117
本当は、ユーロ枠を尊重するよりも、ブンデスのように一定数のイングランド人の雇用と試合に使うことを優先しつつ
外国人枠を弾力的に運用する方が、チーム強化もし易いし、イングランド代表の強化にも繋がり易い
今のイングランドの代表人材の育成は、小国オランダ、ポーランドあたりよりも遥かに下w

単に欧州優遇で、無秩序に高額な予算で人材を集めて、禄な戦術もなしに、他国から雇った監督に丸投げしたり、
イングランド人好みの能筋、ロングボールの糞サッカーを高額年俸選手に貸しての選手のポテンシャル頼み状態w

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:04:52.15 ID:y5IdvtoS0

>ブンデスリーガはビッグ２だが

どう見てもビッグ1ですｗｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:04:58.86 ID:bU2Bnqp90

>>147
まあ、リーグ・アンは幾らＰＳＧが頑張ってもオワコン決定的だけどねw
何故ならフランスは今後、リーグの選手に７５％という異常な高額課税を決めたからさ

一流選手をリーグに招くためのコストは他国の倍近く掛かるんだぜ
金を気にせず、高額払えるのはパリだけだし、それも限界がある
リーグ全体で高額な一流選手を抱えることが不可能になり、リーグのレベルは急速に落ちる
直ぐに、オランダ以下に成り下がるよ！今ですら、クラブ経営破綻のポルトガルより弱いのにさwww

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:07:13.02 ID:c+hQRcA/0

>>717

イタリア、スペインとフランスはそんな事しょっちゅうやらかすけどイングランドは僅か数少ない強豪国で
グループアウトと言う恥を今だおかした事が無い。クラブはクラブで国は国だから影響は無いと思うが。
後これからイングランドは選手と監督を強化するからますます強くなるよ。
セント・ジョージズ・パークを去年設立したし今年はFA150周年記念。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:12:28.92 ID:c+hQRcA/0

>>717

後お前がプレミアリーグを見ていない無知な馬鹿って事が証明されてるけど。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:35:38.39 ID:k8gV0diJ0

>>624
（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:44:36.89 ID:2jRhjT/O0

>>622
土日に店が開いてないのはヨーロッパ全土でそうだよｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 08:58:25.67 ID:bU2Bnqp90

>>330
ＣＲ７が駄目なところはポジショントークの糞野郎なところ
こいつは明らかに近々プレミア復帰を狙ってる！
レアルというビッククラブの経営陣との確執が言わせてる発言

自身のパロンドール投票のために、キャプテン辞めて、票が自分に入ることを
画策したりする糞だぜw

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:11:28.63 ID:bU2Bnqp90

ブンデスで今プレミアとの比較で改革が必要なのは、カメラワーク位じゃないかな！？
プレミアの試合はグランドの狭さとカメラワークに誤魔化された偽の迫力で成立してる
ブンデスがグランドを狭くするのは最悪の選択だが、カマラワークは改善の余地がある

ブンデスのリーグ戦全体が満席状態で盛り上がる状況は、じわじわと人気に影響してくる
セリエの凋落は、グランドガラガラが相当影響してる
一時期のプレミアの大復興も実はキチガイ集団のフーリガン締め出しが好影響
アーセナルとか糞みたいな試合、詰まらんメンツしかいないのに世界で最高額のチケットとかさ！？w
あんなことを長く続けてたらいづれ破綻するのは必定

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:11:39.54 ID:j2c+jW6S0

アジアだけって言われんのは中国人のせいじゃねえの
日本ではプレミアの存在感てそんな無かったと思うけど

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:12:38.50 ID:jFARx1tH0

クリオナさんもやめる前にもう一回くらいバロンドールは取れるだろ
もしかしたら史上2番目くらいに凄い選手なんだから

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:24:21.68 ID:dAGUjbkqO

オー・マイ・パスタ♪

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:26:22.89 ID:+EBn+qVb0

>>728
中国その他アジアはプレミア一強らしいが日本はどこも人気だよな
ドイツ人気は最近だか

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:30:40.34 ID:JsnBKD6S0

とりあえずアジアだけじゃなくアフリカと北米と中東はプレミアがベストというかダントツだろ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:34:14.24 ID:y8Ga53b00

ＥＬもチェルシーだけになってもうた(´・ω・)

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:34:48.34 ID:/7cTeEOO0

確かに2006でスタが良くなってからブンデスのイメージはかなり変わったわ
以前はバイヤンですら陸上トラック付きだったんだからな
今のブンデスには素晴らしいスタがある

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:36:51.05 ID:TwH4x3Yt0

ID:bU2Bnqp90

キモ過ぎ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:37:14.59 ID:Rg6YlgD50

アジアしか金持ってないのが今の世界なんだから
アジア＝世界の中心な

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:37:38.38 ID:eZ03R4SHO

香川ざまぁｗｗｗって事か

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:39:18.40 ID:y5IdvtoS0

>>732
オセアニアもプレミア一強
南米はスペインが人気なのかな？

どちらにしてもドイツの出る幕は無い

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:40:35.72 ID:/q7ouPfj0

>>734
ワールドカップのときにスタジアム建てまくったからな
もともとサッカーファンが多いからワールドカップが終わっても使われてるし
日本や韓国とはエラい違い

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:40:44.63 ID:toTrHhe6O

プレミアとAKBの共通点
テクニックがない＝歌ダンス演技トークバラエティースキル全部下手
戦術がない＝行き当たりばったりの運営、炎上商法
体力がない(CLでユーベにスタミナでもフィジカルでもボロ負け) AKBはやたら過呼吸、握手会サボり横行
年末年始が忙しい、稼ぎ時
実力がないのに人気だけはやたらある
アジア(上海、ジャカルタ)では人気ある
マンU＝まゆゆ
リバプール＝リバー
りばぽ＝りぽぽ(小谷里歩
ロシツキー＝前田敦子
サボリゴリラテベス＝サボリゴリラ河西
大声ダイヤモンド＝大声で石ころをダイヤモンド級の価値があると言い張る
涙サプライズ＝マンUの異常な逆転勝ちの多さ、昨シーズンの最終節
ビギナー＝すぐ監督をクビにするアブラモビッチ、サッカー経験がないくせに
プレミアが最強リーグだと信じて疑わない偉そうな初心者の2ちゃんねらー
言い訳MAYBY＝セリエやブンデスより弱いくせに言い訳ばかりのプレミア関係者と2ちゃんねらー
永遠プレッシャー＝バルサに永遠に勝てないプレッシャー
フライングゲット＝チェルシーがカクタを無理やり獲得しようとして補強禁止をくらった事件

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:43:24.05 ID:omVKAvyh0

プレミアは一番好きなリーグだったが
宮市が怪我されまくったせいで嫌いになった
いくらなんでも荒すぎるわ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:44:20.29 ID:KfE4A10/i

アジアという一括りがムカつくわ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:47:19.05 ID:JsnBKD6S0

>>741
宮市の怪我ってプレミアで選手に削られて負った怪我は無いだろ
今季を棒に振った怪我に関しては、秋に代表招集された時に負った怪我だし

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:47:59.70 ID:y5IdvtoS0

マーケティング能力と資金力の差でブンデス>>プレミアになる時代は来ないだろうけど
クラブ単位で言えば、バルセロナのターンが終わればバイエルンの時代が来そうなのは確か

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:50:40.36 ID:/7cTeEOO0

来シーズンのバイヤンの注目度はハンパじゃないだろうな
ペップが監督だからな
ブンデスの話題がかなり増えるのは間違いない

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:51:16.73 ID:PYZLG7AGO

プレミアは縦に急ぎすぎ戦術や何処を崩そうとしてるのかがわかりにくい
ブンデスは所詮バイエルンだけだからな
コンテツ的に弱い

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:52:01.09 ID:8RD1YJUu0

あなたのおっしゃるアジアってどこですか？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 09:56:15.95 ID:JsnBKD6S0

タイ、フィリピン、インドネシア、ベトナムなんかはプレミア人気凄くて
プレミアのクラブがツアーで毎夏に訪れてるし、富豪がクラブ買収してたりもする。
インドは言うまでもないし、中国もバルサ・レアル人気だけどリーグとしてはプレミアがダントツ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:03:59.13 ID:8CTeAuPiP

プレミアが映像的に見やすいっていうのはあるだろうね
スタジアムも他と比べて綺麗なような気がする

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:07:23.97 ID:Is/eA/l30

ブンデスはバイエルン以外のチームブランド力がイマイチ弱い
どこもソコソコ有名だけどかつて誰が所属してたんだっけと言われるとピンと来ねえ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:08:32.84 ID:dAGUjbkqO

2位じゃだめですか？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:11:25.01 ID:dAGUjbkqO

中国と東南ｱｼﾞｱって言えよｗ
世界一広い大陸をひとくくりにするなや

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:13:43.38 ID:jgQ2yHxVO

戦術的にはベストかもね

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:14:23.50 ID:JsnBKD6S0

>>749
アーセナルのエミレーツには70個のカメラが配置されてるんだよね
Jの1視点のみのカメラワークとは雲泥の差

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:14:37.54 ID:bU2Bnqp90

>>732
プレミアの人気構造は？
確かに後進国へのツアー人気とかの努力や他のリーグが試合してない時期の試合の強行など
の努力？もあるにはあるが、・・・

要は、イングランド人が下手糞でこれ中心ではリーグが凋落すると判断→広くアフリカ人やシャツ売り目的で
支那、馬韓国やらまで範囲を広げて取り敢えずベンチ要員確保、中心選手も超強豪国だけに偏らない代表クラス

これで広く世界の関心を集めての人気演出。しかし、基本は英国人好みのロングボール縦ポン糞サッカーを
無理やり、高額で上手い選手に押し付けてるだけ！だから、優秀な選手は集めてるのに、強くもなければ面白くもないw

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:15:23.48 ID:l10JaFX70

>>214
サッカーの母国は韓国なんじゃないの？？？？？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:16:31.62 ID:JsnBKD6S0

>>752
タイ、ベトナム、インドネシア、フィリピン、中国、韓国、インドまで加えたらアジア全体と言っていいんじゃないの
日本もか

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:18:06.31 ID:PYZLG7AGO

韓国ってスポーツに関しては鎖国(自国至上)ってイメージなんだが
日本や中国みたいに海外サッカー観れるのか？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:21:51.25 ID:bU2Bnqp90

>>722
モンテネグロにグループリーグで先行されてる程糞弱いのがイングランドだぜw

糞チョンは、凋落お笑いなWパクが一時期居たから異常にプレミアを最強扱いしたがるが、
実際には、サッカーの質が低いプレミアでも居場所がないのが朝鮮人だからなwww

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:22:31.48 ID:JsnBKD6S0

>>758
CATVが日本並みに普及してるから見られるでしょ

サッカーはプレミアが昔から放送されてるみたいだし、韓国人の在籍してるプロ野球やJリーグも生放送されてるとか

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:32:55.68 ID:y5IdvtoS0

>>755
的外れな知ったか乙
プレミアリーグが出来る前の70年台、80年台から、英国リーグは世界中で見られる
コンテンツだった。これは世界各地に植民地を持っていた大英帝国だった時代のなごり

日本でも三菱ダイヤモンド・サッカーの影響で、昔から英国リーグが一番人気があった
むしろ90年台のセリエ人気時代の方がイレギュラー

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:41:42.28 ID:z7xPUyBIP

プレミア(笑)

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 10:55:23.70 ID:l10JaFX70

>>760
放映権料を支払わないのは超有名

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 11:30:19.74 ID:Q/ZQpV8rO

韓国は見栄の文化だからブランド至上主義。だからこそ大金使ってまで三大リーグに選手を捩込むしベンチやベンチ外でも肩書きだけでお腹一杯
世界視点でいう格落ちであるＫリーグの人気なんて全くない

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 11:55:17.68 ID:KB9MMWWf0

単純に、華がない
それを弁解するのにゴタゴタいうのが、みっともないｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 11:59:48.36 ID:y8Ga53b00

ゴタゴタ言わないと注目集められないだろ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 12:02:07.56 ID:YrzekkGv0

プレミアの試合は確かに糞試合も多いけど
「この面子で面白く無い筈が無い」と誰でも思うにも関わらず
面白く無い試合をする所が面白い

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 12:15:30.80 ID:a3Farx1u0

>>754
へぇ、うらやましいなあ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 12:17:04.60 ID:pKE9zQs+0

>>768
羨ましがらないでいいよ
日本にそんなカメラ置いてても選手のドアップを写すことに使われるだけだからｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 13:58:16.97 ID:mP7oBthS0

リーガは北斗の拳でいうところの、修羅の国。
俊さん、家永、大久保と日本トップクラスの選手たちが
下位チームであっても、戦力にならない。
プレミアの頂点だった、アンリが
セリエの暴君だった、ズラタンが
で、っていうくらいの活躍しかできない。
これが、現実。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 14:47:47.89 ID:Zmh2rhXc0

ここにいる人はCLでブンデス勢がベスト4まで2チーム残ったのは史上初というのを知らないのかな
散々プレミアを馬鹿にしてるけれどw
ブラントナーもたった1年で世界一とか早漏すぎでしょ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 15:03:34.42 ID:XYrTX5ys0

そういうことじゃないと思う

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 15:09:38.15 ID:JsnBKD6S0

>>770
フォルランやカヌーテが得点王になるリーグですし、さぞ修羅の国なんでしょうね

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 15:20:47.90 ID:Ma/GRO5A0

この発言はプレミアを馬鹿にしてるんじゃなくて
田舎者でミーハーなアジア人を馬鹿にしてるんだけどね
ブライトナーの意図を理解できてない奴が大勢いるもんだ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:23:10.13 ID:elWrOEKy0

プレミアが低レベルなのは常識だろｗ
シナチョンと東南アジアの土人どもに人気があるだけｗ
日本のプレミアヲタの9割は在日だし

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:33:59.00 ID:V5SakKjTO

プレミアの選手の中で単品でこいつ見とけばすごいってやつもいないからな
せいぜいベイルスアレスくらいか
報道量多いから知名度が他より高いから凄い選手かと思うが実はたいしたことないってのがプレミア

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:44:01.58 ID:o3XdDDrb0

名前だけで、注目を集めるためだけの選手を求めているプレミアリーグは完全にアウトだよ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:47:59.91 ID:JFgrHoLUI

>>776
アグエロ、シルバ、アザール辺りもワクワクする。
一番はベイルだなぁ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:53:23.54 ID:4AvYTKna0

香川真司というゴミが去ったおかげで世界一の本来の魅力が表立ってきたブンデス
香川真司というゴミが入ってきたおかげでレベルが下がったプレミア

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:54:26.98 ID:aqzluPnq0

>>779
どんだけ香川影響力あるんだよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 16:57:17.62 ID:BHdBahRv0

我々のスタジアムは世界で最もモダン…は、もううらやましい
限りだ陸スタが多いＪもモダンな専用スタが増えれば客来る！

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 19:29:50.44 ID:PgP0Rva00

日韓W杯の時にセル爺が総合スタジアムでなく、サッカー専用スタジアム作らないと
意味ないんだよおおお！って吠えてたな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 20:07:36.60 ID:XLueOFer0

Jリーグと比べてる人の意味が分からない
Jはまだ20年。欧州は100年超えてるし。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 21:00:08.24 ID:Kz3WIBcF0

アジアとざっくり言うけど日本でプレミアは４大リーグの中では一番人気ないよね

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 22:10:33.38 ID:d6FCMVHQ0

ブライト「ナー」

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 22:26:22.67 ID:ll3EWSHWO

ブンデスは、Jリーグより楽勝な感じがするがな。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 22:36:35.37 ID:aqzluPnq0

>>786
Jリーグの年間ベストイレブンがベンチにいるが

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/12(金) 23:50:26.56 ID:+OXsqM9YP

そりゃ故郷だから悪くは言えないだろうが、露骨すぎて
こんな年でも脳みそ筋肉なんですな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 00:01:47.19 ID:YAIZrhF60

プレミアはなあ、Jリーグによく負けるからな。
ファン獲得のためにやってきて負けて
ヲタカップで南米にいいとこなしで負けて

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 01:15:41.31 ID:l4EKKPC80

プレミアはイギリスメディアと英語の発信力のハッタリがデカイ
情報量が多ければ人も金も集まるから
ブンデスは幾ら強くなっても宣伝力が足りない
同様に日本も色んな分野でアピール力が無いけど

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 01:22:54.83 ID:9ibyHA0g0

>>774
プレミアsageブンデスageの方が趣旨で、、アジアのニワカファン云々は
都合の良い批判材料だよ、普通に

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 07:13:27.47 ID:zPfDRun50

サッカー選手ではなくスター選手を育ててる印象があるな
どれだけいい試合してても知らない顔ばっかりよりは面白くなくても知ってる顔が試合してたほうが見てしまうわけだし

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 07:33:47.45 ID:o+y9Kr1cO

卍卍ドイツ万歳！！卍卍

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 07:37:56.49 ID:cNq6nw2H0

ドイツはどんな大会でもベスト４くらいで
毎回優勝した気になってるよな
なんで前の大戦から学ばないの？
冬のロシアを思い出せ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 07:59:17.11 ID:qbDCC4DS0

ブンデスが最強のリーグならそこでベスト11に入る活躍をしてる清武、乾、内田は
ＣＬで微妙な時代のセリエで残留争いしてた中田をもう超えたと考えていいのか。
中田はローマの控えでもあったがバイエルンの控えの宇佐美以下でもあるのか。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 08:03:20.53 ID:XwCiC2zN0

ブンデスなんか見ねーよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 08:05:19.80 ID:avlFzjwh0

今のブンデスはいいと思うけど
それをある程度の期間維持しないと評価は付いて来ない

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 08:07:05.47 ID:tR03zTzz0

異論はない

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 08:19:25.77 ID:0gYqjzrS0

>>796
やっぱJだよな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 11:09:55.61 ID:FU7WoxFh0

日本メディアのプレミアageは、そもそもパクチソンのまんう移籍からだからな

個々のチームはともかく、元からリーグのレベルが高いとは思ってない。

何より面白味に欠けるし

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 11:11:55.74 ID:FU7WoxFh0

.

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

フジテレビは、ソフトバンクが筆頭株主になってから激変した
http://nettaro-note.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-7fbf.html

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 12:40:30.37 ID:dDCiErwA0

Ｃ・ロナウドがいるところが最強リーグのイメージがある

そのうちプレミアに戻るといいな

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 15:40:09.90 ID:B4FT0u/T0

Jリーグもいつかこんな事言ってみたいよなあ！

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 16:13:49.14 ID:n0ZqyutC0

今の状況は世界史に似ているな

ローマ帝国（伊）が滅びた後台頭した無敵艦隊（スペイン）と大英帝国が衰退しヒトラーの時代が来る。そして日本がヒトラーと伊と軍事同盟を結ぶ。
（伊には長友、ドイツには大量の日本人がいる。）

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 16:35:19.59 ID:b3O5g7r20

ブンデスはパストラップシュート基本的なプレーが雑
プレミアの方が一々精度が高いから単純に見てて楽しい

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 16:56:39.28 ID:Ch6u9mdNP

>>795
中田に限らず、ひと昔前の選手について語る時には、下記を念頭に置いておいてください。

例えば、中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 16:58:31.43 ID:Ch6u9mdNP

2009年に引退したマルディーニはミラン一筋（1985-2009）でＣＬ5回優勝・3回準優勝

■マルディーニ ★★★★★☆☆☆
優勝：5回（1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：3回（1993,1995,2005）

---プレミア勢は全てマルディーニ以下---

■リヴァプール ★★★★★☆☆
優勝：5回（1977,1978,1981,1984,2005）
準優勝：2回（1985,2007）

■マンチェスターU ★★★☆☆
優勝：3回（1968,1999,2008）
準優勝：2回（2009,2011）

■チェルシー ★☆
優勝：1回（2012）
準優勝：1回（2008）

■アーセナル ☆
準優勝：1回（2006）

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■ミラン ★★★★★★★☆☆☆☆
優勝：7回（1963,1969,1989,1990,1994,2003,2007）
準優勝：4回（1958,1993,1995,2005）

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 17:00:39.08 ID:Ch6u9mdNP

UEFA公式「歴代優勝」参照　
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/history/index.html

■バイエルン ★★★★☆☆☆☆☆
優勝：4回（1974,1975,1976,2001）
準優勝：5回（1982,1987,1999,2010,2012）

■ドルトムント ★
優勝：1回（1997）

約10年間ブンデス勢の優勝なし

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 17:04:35.43 ID:CmNF5cqt0

たぶんＣＬ決勝は、バイエルンＶＳドルトムント

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 17:08:00.05 ID:bWmFchIL0

単純に各国で名の売れた代表レベルの選手が下位クラブにもゴロゴロいて、20クラブほぼ全てが補強していくプレミアが、最もメジャーなリーグになるのは当然じゃないの
他のリーグだと中位でも選手売ってばかりだったり、下位だと代表クラス殆どいなかったりするし
プレミアとは資金力の差がでかすぎる

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 17:20:49.20 ID:Ch6u9mdNP

>>810

ＦＩＦＡの年間ベストイレブンにプレミア勢０人！
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130108/int13010819350017-n1.html

ＵＥＦＡベストイレブンにプレミア勢０人！
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1911200.html

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 17:24:39.85 ID:U3YJCtefP

ブンデスリーガは、世界的な選手が某１チームにしか来ないのが問題でしょ。
（ドルトムントは有望な若手）

でもプレミアはいろんなチームに有名選手がいる。その違い。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 18:28:19.58 ID:bWmFchIL0

>>811
結果的に糞サッカーやらせて腐らせるけどな
でも名前知ってる選手がたくさん溢れてるってのは食いつきに大分差がでるでしょうよ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 18:32:46.48 ID:oTQD5WA4O

日本での人気は
セリエ、リーガ＞＞＞＞ブンデス＞プレミアでしょ
ブンデスは結構強いのに地味
野球で言えば西武

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 18:39:34.92 ID:WQH4fPMC0

>>1
カガーは世界の田舎者ってことで

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 18:40:24.98 ID:bWmFchIL0

>>814
SNSとかの実況民の数見ると、どう見てもブンデスとプレミアが他の2つを圧倒してるだろ
セリエなんてスカパーで放送してても誰も見てなかったりする。昔は興味あっても今も見続けてる人ってそんなにいないよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 18:41:32.74 ID:1FnP7ujV0

日本人が最近見るようになったのは日本人をとったチームばっかりだからな
リーガもプレミアももっと日本人を楽しませろよ
いい選手も揃ってきてるんだしさ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:04:22.70 ID:TEBOQ/UE0

日本人がたくさんいるから見るとかそこが良いとか強いリーグとか勘違い馬鹿ジャップスが多いな。
普通に日本でプレミアリーグはラ・リーガと1-２番目ぐらいに人気があるリーグだろ。日本でガキがマンU、リヴァプール、チェルシー、
アーセナルのシャツ来てる奴ら多いし。俺が前住んでた西東京市のボール広場へ行けばたくさんいるけど。一番フットボールが上手い、優秀な小学生がジェラードのシャツを着てたし。
変なオタクっぽい奴らは良い年してバルセロナのジャケットとかレアル、ミランとかのトレーニングジャージとか着てる教員とか職場にいたけど。そういう奴らはキモイ。
メッシバルセロナ１０番のシャツを着てる奴見るとなんか当たり前つーかありふれてつまんねーし。
世界中で人気があるって言う事は良いって言う事なんだから僻むなよ。なんで日本と関係ないのにイタリア、イングランドとスペインとかって分けて見るのか解らん。
ブンデスリーガのクラブってチャンピオンズリーグ優勝回数がすげー少ないし糞リーグだろ。コンペティティヴじゃないんだよ。競争力が無い。
フランス、オランダも国は強いけどクラブは弱い。ポルトガルは微妙。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:10:55.27 ID:C+2HIAys0

ＣＬ決勝がバイエルンVSドルトムントになったらほんとにブンデスNo1時代がくるかも

正直、今は強いけどスター選手の少なさがちょっと地味だよな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:13:06.66 ID:TEBOQ/UE0

>>817

最近日本人なんてとってるだろ。Premier Leagueのオフィシャルサイトで特集されてたし。
日本はもうフットボールの新参者でないし、最近力をあげてきている国ってイギリスでも言われてんだから。

吉田以外駄目なだけで。質が悪いから出られないんだよ。
あのグックはFC東京に戻ったし、宮市はスピードだけで無意味な怪我ばかりするし。チェンバレインに
かなうはず無いだろ。宮市はアーセナルレギュラーより劣っているし、日本代表でプレイしない。
チェンバレインは質が高いからイングランドでもプレイしているし上手い。
吉田は元々イングランド好きでマンUでプレイしたいって気持ちがあるから精神的に強さとかそういった目標があるから
サウスハンプトンでも代表でも活躍しているんじゃないか?!

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:20:39.47 ID:sRrVoqZI0

リーグレベルはプレミア＞リーガ＞セリエ＞ブンデス＞だなあ

ブンデスは守備、特に再度のケアが他の主要リーグよりまだまだ劣ってる

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:33:01.28 ID:U3YJCtefP

たしかに、（今）ブンデスを絶賛すれば、２ちゃんで通ぶれる、っていうのはあるね。
おれは通のリーグを見てるんだよ、っていう。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:39:55.65 ID:gYmykPmP0

>>821
今年は
ブンデス=リーガ>セリエ>トルコ=スイス=プレミア

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:48:53.50 ID:xuq5EX1T0

>>1
ごもっともだが本田△の考えは違った

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 19:55:59.91 ID:ObrVPyRqP

>>814
昔みたいにセリエ一辺倒から比べると今はバランス取れてるんじゃない
香川がドルに行って以降日本でのブンデス人気が上がり
日本は4大リーグの名前どおり人気が分散してると思う

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 20:11:52.36 ID:TEBOQ/UE0

UEFA Champions League winners by Nation...
UEFA　ヨーロピアンカップ／チャンピオンズリーグ優勝回数がもっとも多い国

1位: Spain スペイン 13回
2位: Italy イタリア 12回
2位: England イングランド 12回
4位: Germany ドイツ 6回
4位: Netherlands オランダ 6回
6位: Portugal ポルトガル 4回
7位: France フランス 1回

ドイツ　www

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 20:14:47.07 ID:E8zNPKH80

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 20:15:03.45 ID:Fs09jH3T0

よくドイツってプレミアやリーガやセリエに噛み付いてるが相手にされてない感じ
三つは特に反論とかしてこないし

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 20:15:10.37 ID:ft5EK+kV0

ブンデスリーガが人気あるのはドイツ国内だけ？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 20:23:10.39 ID:jG0Abm7k0

>>829
海外で人気あってもセリエみたいにスタジアムガラガラじゃ意味ない
セリエだけじゃなくどこリーグもガラガラの試合はよく見るが、
ドイツはショボい試合でも8割方埋まってる
そんなトップリーグは他にはない

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 21:26:02.23 ID:k8T8h2lm0

最近のセリエのガラガラは長年のリーグ側の怠慢によるものだから
ブンデスとは関係なく危機感抱かなきゃいけないはずなんだけどねえ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 22:44:10.71 ID:cZ1ecJ3vI

>>1
この人が世界で初めてPKをインサイド
キックでやり始めたんでしょ？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 22:51:13.76 ID:Usyn0Dh+0

ブンデスびいきの奴は相手を貶める様なコメントばかり残すな。
雰囲気はいいけど、最高ではないよ。ブンデスは。
上位クラブの中心選手が軒並み他のリーグに移籍してるのが現状だから。
それからプレミアといえばビック４って何年前の話だよｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 23:38:12.64 ID:U3YJCtefP

ブンデスで思い出すのは、
ダバディがレポートしてた、ザンクトパウリだっけか？
あれは個性あるクラブだったな。ああいうの他には無いもんな。
プレミアのウルブズもちょっと違うし。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/13(土) 23:46:56.46 ID:qbDCC4DS0

>>806
中田の移籍する前年までは長らくセリエ勢がＣＬで上位を占めていた。
その貯金でセリエは1位だっただけ。
中田が移籍した年からＣＬのベスト8にイタリア勢が1チームも
残れないという惨状がしばらく続いた。
つまり当時の三大リーグに差はなかった。

それにそもそも中田は所詮ペルージャの選手。
"今の"ブンデス中位でレギュラーの選手と当時のペルージャでレギュラーの
選手を比べて中田が上とは言い切れない。
純粋な実力は清武、乾、内田は中田より上。プレーを見てればわかる。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 00:00:30.80 ID:Ax528tPU0

プレミアは日程がきつく戦力差がないから油断してたら上位チームでも下位チームにあっさり食われるんだわ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 00:16:38.97 ID:8RRzD4Bc0

>>836
プレミアは下位チームがゆるゆる過ぎるｗ
2週間開くとかなんだあれｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 07:53:30.85 ID:O8jUrTc00

>>837
一番長い期間やってんだから必然的にそうなるだろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 09:25:18.82 ID:+oGWEaGzO

腐ってもタイじゃないがセリエが一番
ブンデスは阪神中日のいないセリーグみたいなもんだろ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 10:02:09.63 ID:Zr3KLYfV0

>>835
純粋な実力は清武、乾、内田は中田より上
なんて答える奴は
現役、元サッカー選手500人くらいに聞いて数人いるかどうかのレベルだぞ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 10:28:05.59 ID:EGMCSbR50

>>840
とっくに引退した選手と、今まさに現役真っ最中の選手を単純に
比較するのもどうかと思うぞ。
そういうのは、清武などが引退した時点での実績などを勘案して
どうこう云うべきものだと思うがね。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 10:32:23.54 ID:Ew5tnMhL0

>>840
ドイツやボルトンやフィオレンツェで聞けば中田がいいって答える奴なんかいねーよ
どこで誰に聞くつもりだったの？

そもそもペルージャとシャルケ、フランクフルトを比べればシャルケ、フランクフルトが
遥かに格上であることは理解してるのか？ニュルンでも勝負にならん。
2002年当時でローマでさえクラブランキングは当時のシャルケよりははるかに格下だ。
ペルージャで活躍なんてクソみたいなもんだ。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 10:34:01.84 ID:stskvq9V0

*セリエのことも思い出してあげてください

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 10:34:04.46 ID:JOfm2NOYO

>>836
Jリーグと変わらないんじゃね

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 11:14:17.29 ID:X0Q3CoO3O

アフリカのドキュメント番組見てたらガキらまんうやガナのユニ着てたけどな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 13:10:11.64 ID:SzHf8kM80

八百長のないリーグが最高なのでは？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 20:18:55.12 ID:NGNB9oRx0

プレミアがベストリーグなのはアジアだけw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:05:52.41 ID:kAjHg4Lu0

プレミア先生の作品が読めるのはアジアだけ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:06:30.64 ID:pub3rd7IP

■セリエ勢ＣＬ参考データ

1998年ユベントス準優勝（3年連続決勝進出の3年目）

---1998年中田セリエへ---

2003年ミラン優勝、ユベントス準優勝
2005年ミラン準優勝

---2006年中田引退---

2007年ミラン優勝

■中田データ ※出場試合数はリーグ戦のみ

【1998-99】33試合【ペルージャ】
【1999-00】30試合【ペルージャ15試合＋ローマ15試合】
【2000-01】15試合【ローマ】
【2001-02】24試合【パルマ】
【2002-03】31試合【パルマ】
【2003-04】29試合【パルマ12試合＋ボローニャ17試合（レンタル）】
【2004-05】20試合【フィオレンティーナ】→プレミアへ　
【2005-06】21試合【ボルトン（レンタル）】→引退

※ボローニャ時代にグロインペイン発症らしい

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:11:36.28 ID:pub3rd7IP

落ちぶれた今のセリエの選手が小粒なのは同意だが
現プレミアのスター程度で優越感って…

下記動画に登場する2クラブの選抜メンバー　＞＞　現プレミアオールスター

最終的に勝ち点2差でローマが優勝した2001年
ローマvsユベントスの天王山（中田が大活躍）
ttp://www.nicozon.net/watch/sm5108762

当時のミランの選手やインテルのロナウドを入れずとも、この2クラブで十分

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:29:46.58 ID:pub3rd7IP

90年代のセリエ全盛期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ７
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラッツオ、パルマ、フィオレンティーナ

その中のパルマは、2003年親会社パルマラットの粉飾決算事件を機に破産して終わった。
で、2004-05シーズンから中田も移籍しフィオレンティーナ10番へ。

中田入団時のパルマは、今で言うとリーグ優勝前のマンＣみたいな成り上がりクラブに近い気がする。
移籍した2001年、パルマはＣＬ圏、ミラン・インテルはＣＬ圏外。
90年代欧州カップ戦でのタイトル分、マンＣより欧州で実績はあった。
UEFAスーパーカップ（ＣＬ優勝クラブvsＥＬ優勝クラブ）のタイトルも獲ったことあったし。

中田だって移籍金33億円でローマから獲得した資金力。
1995年あたりは、バルサのストイチコフが、監督との確執で、バロンドール受賞翌年にパルマに移籍したことも。
ゾラも在籍。ゾラは逆にアンチェロッティ監督との確執でチェルシーに出て行って、チェルシーでレジェンドになったが。

90年代程では無いけど、中田在籍時2002年でも結構UEFAポイント稼いでいて
UEFAチームランクでパルマはローマ、インテル、アーセナル、チェルシー等よりも上位。

それでも破産後はその面影は無い。すぐに降格争いクラブまで落ちた。
金のみのマンＣあたりは他人事ではないかもよｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:38:08.73 ID:pub3rd7IP

中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:39:00.34 ID:jiu3ixke0

ドイツは守備がザル

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 21:58:20.57 ID:pub3rd7IP

中田2006年引退後、2010年W杯時
BBC（英）で、当時イングランド代表監督カペッロ（ローマ時代の監督）について
コメントが取り上げられる

「Japan legend」として紹介された中田のインタビュー

【BBC動画タイトル】Nakata: 'Capello unites teams'
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/world_cup_2010/video/8762761.stm

Japan legend Hidetoshi Nakata tells Radio 5 live that his former coach at AS Roma Fabio Capello is good at uniting teams.

つか、前イングランド代表監督をイタリア人のカペッロに託していた英国、プライド無さ過ぎｗ
そしてカペッロについて中田のお墨付きは、記事になっているくらい意味あるのかｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/14(日) 23:06:20.49 ID:J8dxMxGV0

両リーグ見てればプレミアが明らかに上。
まずバイエルンは別として選手の層が違いすぎる。
ブンデス中堅にベイル、フェライニ、スアレスはいないでしょ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 00:18:27.26 ID:O4mAKMsY0

しらんがな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 01:30:06.68 ID:D2q8dCTq0

プレミアはオワコン
戦術・組織が三大リーグはおろか
フランス、ロシア、ポルトガル、オランダ、トルコ以下だから

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 01:34:53.66 ID:2mlanQ3O0

パウル・ブライトナーなついな
ドイツ代表選手にして毛沢東主義者

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 01:36:52.42 ID:N046rf/X0

前はリーガ煽ってたしブンデスっていつも他のリーグ煽ってるが無視されてないか

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 01:39:26.78 ID:TKQ5oXhB0

ま、これからもブンデスは伸び続けるよ。経営が安定してるところは絶対に成長するよ。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 03:43:19.32 ID:VcGVIQJd0

来季はELに出る面子が微妙すぎるからブンデス勢はドルとバイエルン以外期待できん
その辺わかってないやつが「ブンデス」と一括りにして適当なこと書いててﾜﾛｽ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 04:05:16.32 ID:HyCtX1PG0

>>849
2000年から2002年までセリエＡのリーグランキングは3位。
今のブンデスのリーグランキングは同じく3位。
当時のセリエと今のブンデスは同じ順位だ。
来年はブンデスは2位になるんだっけか？

中田が主力でスタメン取れた最高のチームは10位のパルマ。
そこでシーズン1得点。
5位のシーズンは攻撃に絡むことを禁じられて中田本人もスタメン外れる以上に
屈辱のシーズンだったので除外。

同じリーグランキング同士で10位のチームのスタメンと4位、6位、11位あたりの
チームのスタメンという視点で比べたら乾、清武、内田は中田以上のレベルにあることがわかるだろう。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 07:59:13.85 ID:eI0BF+FYO

はあ、ドイツのおっさん何言ってるんだ。

世界最高リーグは日本フットボールクラブだろ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 08:15:58.80 ID:snmgJazF0

>>862
リーグランキング同じでも、選手の質はこれくらいの差がある

当時のセリエ　＞＞＞超えられない壁＞＞＞　　今のブンデス

当時のパルマと同等、それ以上の戦力を揃えているのは、バイエルンとドルトムントだけ
チームのスタメンという視点で比べても、とても上とは言えない

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 08:27:52.53 ID:Su6qy7VTO

>>864
財政状況違うからな
バイエルン以外のブンデスチームが他リーグみたいな戦力揃えるのは今のところ無理

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 08:30:27.91 ID:MWou7kbM0

>>101
全ては2002年W杯のせいだな
アルファベット順じゃないKOREAを先にするようゴネたもんだから
世界はKOREAがJAPANの一地方だと思っている連中が多いんだよな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 09:18:44.94 ID:HyCtX1PG0

>>864
2002年の世界クラブランキングＴＯＰ25のイタリア勢とドイツ勢だが、
5,6,7位にミラン、ユーべ、インテルの3チームがランクイン。
8位、10位、17位、18位にレバークーゼン、バイエルン、シャルケ、ドルの4チームがランクイン。

2002年にはローマもパルマもＴＯＰ25に顔を出して来ない。
特にパルマは2002年から現在に至るまで一度もＴＯＰ25に入ってない。
パルマのスタメンごときが偉そうにしてるのは滑稽。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 10:37:01.40 ID:Vi9fGr/+0

世界的に見ると、チョンみたいに我が国が我が国がって
ギャーギャー騒ぐのが標準なのかねw

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 10:59:52.46 ID:STkX9MyE0

俺が中東の王子だったらCLを最強リーグと考えてスペインのチームを買うよ
プレミアは強豪が多すぎて結果が出ない
、リーグアンは税金あげなければ良かったのにな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 11:37:50.41 ID:2GbfFL050

>>855
イングランドのチームはCLに残っているか？　ゼロだ。
これは彼らが改善を止めたからだよ。彼らは数年前にリーグを発展させることを止めたんだ」
「お金に甘んじて、『これでよし』とね。改善するためにどの選手を連れてくるべきかを
考えず、名前だけで、注目を集めるためだけの選手を求めている。プレミアリーグは完全に
アウトだよ。今はブンデスリーガが世界最高だ」

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:12:24.06 ID:HyCtX1PG0

>>870
俺の単なる予想だけどブンデスとプレミアの監査制度の違いもあるのではと思う。
ドイツは監査制度が超厳しいので粉飾決算はほぼできない。
逆にイギリス、スペインは監査制度が甘いため粉飾しようと思えばできそう。
だから粉飾できてる時期は金使って選手を買ったり、審判買収したりできるけど、
粉飾決算と現実決算の辻褄合わせの時期に入ると弱くなるのでは？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:12:49.75 ID:Zv5FRLrMP

>>862
>5位のシーズンは攻撃に絡むことを禁じられて中田本人もスタメン外れる以上に
>屈辱のシーズンだったので除外。

パルマ5位の【2002-03】は、中田がレギュラーシーズンで
お前にとって都合が悪いから除外だろｗ
http://calcio.main.jp/serie_data/r/2002_2003_ranking.html

34試合中29試合スタメン、出場31試合の選手が戦力じゃないと考えるのは無理があるし
お前が屈辱的な人生を送っているからって、勝手に中田の気持を代弁してまとめるのやめろｗ

中田パルマ時代（当時リーグ戦全34試合）

【2001-02】24試合出場…中田リーグ戦不調で一時干される、イタリア杯は決勝で活躍して優勝
【2002-03】31試合出場…中田レギュラー時代、しかし監督と起用法を巡って対立

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:14:02.93 ID:Zv5FRLrMP

【2002-03】はしかも、ＣＬ優勝ミラン、準優勝ユベントス
ベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）だしね。

中田の時代のセリエは終わっているイメージを述べているお前には都合が悪いねｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:16:55.05 ID:Zv5FRLrMP

リーグランクが全てなら、中田の全盛期にまず

中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:21:39.41 ID:3ztnrxo8O

CL優勝した国のチームがヨーロッパ最高だね

負けた国のチームは言い訳にすぎない

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:22:39.81 ID:Zv5FRLrMP

>>867

>90年代程では無いけど、中田在籍時2002年でも結構UEFAポイント稼いでいて
>UEFAチームランクでパルマはローマ、インテル、アーセナル、チェルシー等よりも上位。
>>851の資料

UEFA Team Ranking 2002
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method2/trank2002.html

パルマはユベントスと同じ7位ですね
9位アーセナル、10位インテル、11位チェルシー

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 12:54:08.45 ID:Zv5FRLrMP

>>862
>2000年から2002年までセリエＡのリーグランキングは3位。

2000年、2001年、2002年　2位ですけど。
2011年まで長くリーグランク4位だったブンデスをディスらないようにｗ

セリエが落ちたと言っても、>>874の時代のセリエが圧倒的過ぎなだけ。
上記の2000年前後の時代はレアル全盛期ですね。リーガというよりも。
バルサは1992年のＣＬ優勝から次の優勝は2006年　>>567
その全盛期レアルも、2002年から約10年間ファイナル進出なし >>568

セリエとリーガの2強を経て、時代はプレミアを加えた3大リーグへと。
3大リーグから外れた今現在のセリエは終わっています。

中田の時代、セリエが落ちたと言っても
2003年は、ＣＬ優勝ミラン、準優勝ユベントス
ベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）

最近の例でも、ペップの最強バルサ時代のリーガのリーグランクは2位だし。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:02:01.71 ID:omjFfeg80

＞ブンデスリーガはビッグ２だが、ほかのチームたちも国際レベルで素晴らしい。これは、ドイツサッカー全体の発展の一部だ。

プレミアゼロが数年続けばその通りだろうが、一回如きでこんな事言うなど失笑
そもそもブンデスは一強じゃないか
リーグとCL両立できるチームはバイヤンのみ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:05:12.03 ID:JBAsrZ4N0

ブライトナーか
たしか共産党なんだったな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:10:15.23 ID:UQm+pvU0O

>>874

あの頃のセリエAはユベントス・インテル・ミラン以外のチームにも凄い選手沢山いたな
ラツィオ・フィオ・ローマ・パルマなど

今だとリーガはバルサ・レアルだけ

プレミアはチェルシー・Wマンチェスターの3つイタリアはユベントス・インテルだけって感じだもんな

案外、拮抗してレベルが高いのブンデスかもな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:11:22.20 ID:ZTXePGzF0

>>880
インテルってwww

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:13:04.61 ID:HyCtX1PG0

>>877
国際サッカー歴史統計連盟のランキング
イタリアは2000～2002年は3位だよ。
http://www.iffhs.de/index.php?eedbca388d85691a55685fdcdc3bfcdc0aec70a401
http://www.iffhs.de/index.php?b6e28fa3002f76b55a66817f7370eff3702bb1c2bb00
http://www.iffhs.de/index.php?b6e28fa3002f76b55a66b17f7370eff3702bb1c2bb1a

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:16:05.24 ID:ZTXePGzF0

今はリーガ＞プレミア＞ブンデス＝セリエかな？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:18:42.35 ID:HyCtX1PG0

>>876
国際サッカー歴史統計連盟のランキングではパルマ・ローマは圏外だね。
http://www.iffhs.de/index.php?eedbca388d85691a55685fdcdc3bfcdc0aec70a401

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 13:32:01.92 ID:HyCtX1PG0

>>872
パルマ2年目だが、中田は攻撃にほぼ絡めてない。
真ん中に入ることも許されず、ほとんどＤＦのような仕事をさせられてた。
中田から自由を奪った理由はプランデッリ曰く
「中田には戦術理解度がないから」だと。邪魔な動きをするらしい。
ただサイドで動かなければ邪魔にはならんから使ってやってた。
30億の買い物だから干すこともできないので苦肉の策で入れてただけ。
そんなシーズンをプラスの実績にしちゃうのは中田に失礼じゃない？逆に。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 14:18:55.83 ID:k4FWREaY0

バイエルンと最近のドルトムントは別としてあとのブンデスリーガのチームレベルは大したことないけどな
その点はオランダ化しつつあるよドイツは

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 14:20:02.07 ID:ZTXePGzF0

>>886
あとシャルケくらいかなぁ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:11:52.46 ID:Zv5FRLrMP

>>882
セリエが4位に落ちた等で騒がれたリーグランクは、普通ＵＥＦＡのリーグランクを指します。

そもそも、国際サッカー歴史統計連盟とやらは
サッカーに関する様々な歴史や記録などを扱っている組織。

国際サッカー歴史統計連盟発表　例えば2011年の順位
http://www.wakusaka.com/2012/01/12/5939/
１　スペイン
２　イングランド
３　ブラジル
４　ポルトガル
５　フランス
６　ドイツ
７　イタリア

ドイツ・イタリアは、ポルトガル・フランス以下だったのかぁ。
韓国が18位で日本が25位。

世界リーグランキングとは、国や地域の代表チームとなるナショナルチームのランキングを示す指標の
『FIFAランキング』とは違い、国際サッカー統計連盟（IFFHS）という組織が発表している世界のリーグの
実力を測るランキングである。

国際サッカー歴史統計連盟を信じたい人はご自由に。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:14:06.05 ID:Zv5FRLrMP

>>884
私が提示しているのはＵＥＦＡのランキングなんで。

サッカークラブ世界ランキング (IFFHS)　2013年1月10日に発表
http://ultra-zone.net/IFFHS-Club-World-Ranking

マンＵは27位で21位のナポリ以下か。

2011年9月から2012年8月まで集計では
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20120905/69589.html

■IFFHS発表世界クラブランキング
1位　バルセロナ（スペイン）
2位　ウニベルシダ・デ・チリ（チリ）
3位　レアル・マドリード（スペイン）
4位　ボカ・ジュニアーズ（アルゼンチン）
5位　チェルシー（イングランド）
6位　アトレティコ・マドリード（スペイン）
7位　アスレティック・ビルバオ（スペイン）
8位　バイエルン（ドイツ）
9位　クラブ・リベルタ（パラグアイ）
10位　コリンチャンス（ブラジル）

国際サッカー歴史統計連盟を信じたい人はご自由に。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:26:44.99 ID:Zv5FRLrMP

>>885
>パルマ2年目だが、中田は攻撃にほぼ絡めてない。
>真ん中に入ることも許されず、ほとんどＤＦのような仕事をさせられてた。

プランデッリがパルマ監督に就任したシーズン、中田は前年よりも多い31試合出場なのだが（当時リーグ戦全34試合）
ただし、中田の希望するポジションでは無く右サイド起用。こんなのよくある話。
で中田が、レギュラー時代これに不満を表し意見したのは事実。

プランデッリ監督の試合後の会見
「ヒデは尊敬できる選手ですし、彼は公正な態度で意見を言って来ました。
ポジションについて1週間話し合った上で、私は彼を理解したし、彼もわかってくれたと思います。」
http://www.youtube.com/watch?v=D1ADiZhhTyg&t=19m19s

>そんなシーズンをプラスの実績にしちゃうのは中田に失礼じゃない？逆に。

本人が不満を示していたシーズンだからレギュラー時代という事実も消せと？ｗ
お前にとって都合が悪い事実だから省きたいのミエミエｗ　とりあえずそんな主観いらない。

34試合中29試合スタメン、出場31試合の選手が戦力じゃないと考えるのは無理があるし
お前が屈辱的な人生を送っているからって、勝手に中田の気持を代弁してまとめるのやめろｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:34:42.26 ID:JduwEKZQP

まぁシーズン全試合に出場しないとレギュラーとは言えないんだろうね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:34:53.15 ID:11HA4EGG0

スペインは俺からすると最近強くなったリーグだな（大昔は知らない）
リーグレベルに異常に拘るのは新参者の特徴じゃないかな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:37:05.82 ID:D7lxth5T0

シュトロハイムさんを具現化したようなコメント

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:43:10.36 ID:JduwEKZQP

30年以上昔のドイツは間違いなく世界最強だったな
東西統一か何かのときに落ちてそれからは泣かず飛ばず
何故かバイエルンだけはCLで活躍ってかんじだったもんな
泣かず飛ばずの時期でも次々とスターダムにのし上がる選手が出てくるのはスゴいけど

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:52:09.06 ID:Zv5FRLrMP

>>891
お前の定義だと、多くがレギュラー扱いから消えるね

【2008-09】メッシ：リーグ戦38試合中、31試合出場

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 15:56:44.82 ID:T4qu3xXw0

イタリアも下位の試合てスカスカだよな。ドイツやプレミアはどこも賑わってるのに

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 16:00:39.86 ID:Zv5FRLrMP

プランデッリは現イタリア代表監督。ローマ時代の監督カペッロは前イングランド代表監督

中田2006年引退後、2010年W杯時
BBC（英）で、当時イングランド代表監督カペッロ（ローマ時代の監督）について
「Japan legend」として紹介された中田のインタビュー

【BBC動画タイトル】Nakata: 'Capello unites teams'
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/world_cup_2010/video/8762761.stm

Japan legend Hidetoshi Nakata tells Radio 5 live that his former coach at AS Roma Fabio Capello is good at uniting teams.

つか、前イングランド代表監督をイタリア人のカペッロに託していた英国、プライド無さ過ぎｗ
そして「Nakata」のお墨付きって記事タイトルになるほど、意味あるのかｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 16:03:05.83 ID:11HA4EGG0

イタリアはマフィアを切れなかったのが原因だな
俺は87年のミラン優勝の下手な八百長で知ったけど、21世紀にもなって続けてりゃ廃れるよ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 16:04:54.86 ID:Zv5FRLrMP

>>1
>イタリアに行ったら…オー・マイ・ゴッド！　２００６年以降、我々は大きな改善が必要だと分かっていた。

これがピンとこない人は
>>576で、2006年のイタリアをチェックすることをお薦めします。一般情報として。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 16:52:50.46 ID:E2UB4KR00

Top 10 UEFA European Cup/Champions League won nations 2013:

1: Spain 13
2: Italy 12
England 12
4: Germany 6
Netherlands 6
6: Portugal 4
7: France 1
Scotland 1
Romania 1
Yugoslavia 1

ブンデスリーガ　オランダ並み！！

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 16:56:06.49 ID:VcGVIQJd0

イタリアのことで必死レスを繰り返してる末尾Pさんが浮きすぎ
頭おかしい

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 17:15:12.55 ID:E2UB4KR00

イタリアは２０００年代の初頭で終わっている。
半ばからイングランドの時代になった、そこにバルサが加わったようなもん。
で現在はスペインとドイツが勢いをつけてきたって感じ。
俺の十代の頃はイタリアが凄かった頃で見て育った世代だけど俺はイギリスとのハーフだからイングランドを贔屓するは。
イングランド、スペインとイタリアは大差無い。
普通に歴史を見てイングランド／スコットランドとドイツを比較すればイングランドのクラブ／リーグの方が輝かしい。格上。
代表はまぁ逆だけど。
バランス的にどう見てもプレミアリーグの方が強いクラブが多いから最高リーグだろ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 21:03:35.89 ID:Zv5FRLrMP

>>902
願望？とりあえずソース付けて語ったら

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/15(月) 21:12:28.77 ID:Zv5FRLrMP

>イタリアは２０００年代の初頭で終わっている。

2003年は、ＣＬ優勝ミラン、準優勝ユベントス
ベスト4にセリエ3クラブ（ミラン、ユベントス、インテル、レアル）

終わってこの結果とは、90年代セリエ黄金期は更に凄すぎたって話？ｗ

>半ばからイングランドの時代になった、そこにバルサが加わったようなもん。

ここは誘導した>>576の通り。
特に>>807見ると、プレミア勢が2000年代半ばから頑張っているのがわかるｗ

・バルサは1992年のＣＬ優勝から次の優勝は2006年　>>567
・レアルは、2002年から約10年間ファイナル進出なし >>568
・約10年間ブンデス勢のＣＬ優勝なし >>808

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 01:28:31.60 ID:o8sQR+8S0

中田ってパルマ時代は新聞の採点でチーム最低点連発してたよな。
パルマ史上最低の10番とか言われたな。

ムトゥやアドがビッグクラブに移籍するのに比べて中田は10分の1の値段でフィオに
放出されたという事実からもわかる。
そのフィオでも会長に給料泥棒呼ばわりされてたけど。

そもそもアルメイダが言うには2000年からパルマはドーピングと八百長に
塗れた糞クラブだったらしいからな。
そんなチームにいたこと自体恥だろ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 01:38:50.52 ID:snBDeRBy0

>>894
その時代で大分かわるよね。
マーケティングの面もあるだろうけど。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:01:37.94 ID:Dj1XJQwRP

>>905
>パルマ史上最低の10番とか言われたな。

どこのメディアがいつの時点で？パルマ1年目？
>>872でも【2001-02】は一時干されると書いてある通り。

それほど戦犯じゃない時の長友でも「切腹もの」と酷評時は凄いよメディアは。
まして当時のパルマの10番なら。

【2001-02】24試合出場…中田リーグ戦不調で一時干される、イタリア杯は決勝で活躍して優勝
【2002-03】31試合出場…中田レギュラー時代、しかし監督と起用法を巡って対立

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:08:39.07 ID:Dj1XJQwRP

>ムトゥやアドがビッグクラブに移籍するのに比べて中田は10分の1の値段でフィオに

移籍金って残りの契約数もポイント。それと通常の移籍でなくパルマが破産したので>>851
裁判所や破産管財人が間に入って捌かれた異例の背景だったと思う。

【2003-04】パルマ12試合＋ボローニャ（レンタル）17試合 …グロインペイン発症

親会社パルマラットの粉飾決算事件を機に2003年パルマ破産
恩師が監督を務めるボローニャでフル出場続きで無理をしてグロインペイン発症
そこから劣化。未回復のまま2004-05シーズンからフィオレンティーナ10番へ。

ロベルト・バッジョ（1985-1990 在籍）、ルイコスタ（1994-2001 在籍）に続くフィオレンティーナ10番は
この時の中田には重すぎたのは確か。入団時は10番として期待されていたから余計に。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:09:31.21 ID:Dj1XJQwRP

>そもそもアルメイダが言うには2000年からパルマはドーピングと八百長に

公にユベントス、ミランらが2006年に罰せられています。パルマは公に前科無し。>>576
あくまで「アルメイダが言うには」の範囲は強調

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:12:59.22 ID:x69LNN900

プレミア最強時代やリーガ最強とか見ると4つのリーグが拮抗してる方が楽しい

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:37:16.17 ID:o8sQR+8S0

>>908
残り契約年数も関係してくるとか見苦しい言い訳だ。
香川は残り1年でも15～20億円の移籍金だったぞ。3億てｗ
裁判所だって債権者権利保護義務あるんだから相場より安くは中田を売れない。
当時の中田の値段は3億程度のものだった。

その理由は31試合出場して出場する度に評価を下げるプレイしかできなかったから。
試合出場数は貼れても新聞の平均採点は恥ずかしくて貼れないだろ？

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:44:22.77 ID:Dj1XJQwRP

>>911
お前が貼ればいいじゃん。マイナスのソース。
まず全部ソース付きで語ってみてよ。

どこのメディアがいつの時点で？パルマ1年目？

私は中田賞賛と言うよりも干された時期も書いているくらい、単なる事実の羅列。

で、パルマの結果を見て
ロベルト・バッジョ（1985-1990 在籍）、ルイコスタ（1994-2001 在籍）に続くフィオレンティーナ10番
になったわけですね。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 02:57:57.41 ID:hn9yz57B0

オーマイゴッドって欧米共通なの？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:07:12.60 ID:o8sQR+8S0

>>912
ソースなんかないし、探す気もない。
俺の記憶だし、昔の新聞なんて図書館とかにでも行かないとないんじゃねえの？
ただ低調なパフォで評価点も常に低かったという記憶だけはある。

とは言っても証拠はある。移籍金だ。
選手があるチームから別のチームに移る時の移籍金はその選手のそれまでの
採点みたいなもんだ。
パルマで活躍してたら30億が3億なんて暴落するわけない。
中田はパルマで3億円相当の活躍しかしてなかったから3億で移籍したんだよ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:16:20.81 ID:ZtcPdwOGP

ブンデスリーガって下位チームでも観客かなり入ってるのに、なんで金がないんだ？
もうちょっとスター選手呼べそうなもんだが

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:19:09.25 ID:BMcjRCsK0

ブンデスが最高？
それこそドイツ国内だけの話だろ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:24:06.27 ID:ChABSppuP

>>915
どこと比べて？
ブンデス界の方がプレミアより給料もらってる
他のリーグは話にならないの知ってるよな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:37:42.32 ID:jb2DCxMwO

ポルトガルとかスコットランドの三強、二強以外のチームのサポーターって
応援してて楽しいのかな？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:40:27.79 ID:ZtcPdwOGP

>>917
じゃあ何で、クリロナとかイブラヒモビッチとか移籍の話が無いの？
そんなに年俸が高いなら、スター選手が集まってくると思うけど。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 03:40:53.99 ID:P9eyEVMP0

フジが放映権を手放せば日本でもブンデスが1番だ！

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 04:49:18.23 ID:EcVdqEua0

>>903

見ろフェイスブック人気度

セリエAは人気無い！！！

FaceBook fans

Nations

Germany 1.7m
England 1.8m
Brazil 1.8m
Argentina

Europe

AC Milan 15m
Juventus 4.9m
Inter Milan 1.9m
Roma 1.4m

Manchester United 32m
Chelsea 16m
Arsenal 13m
Liverpool 11m
Manchester City 5m
Tottenham Hotspur 1.7m

Barcelona 41m
Real Madrid 37m

Bayen München 6.4m
Borussia Dortmund 2.1m

世界でのファン数は圧倒的にプレミアリーグのクラブ！！！www

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 04:57:12.12 ID:EcVdqEua0

>>903

ソースは９００を読め馬鹿。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 04:58:53.30 ID:p6O747Ez0

ドイツイタリアは言語で損してるよな
英語の宣伝力は強いよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 08:04:42.17 ID:acT0FBsi0

>>923
日本の紙媒体にしろネット媒体にしろ
リーガブンデスセリエ…の情報も結局英語経由で入ってきてるからね
だからマルカとかガゼッタとかがネタ元でも英語特有の言い回しで訳されてたり、誤訳になってることも多い

日本人にしろ何人にしろ英語が基本だから、情報量がプレミアが圧倒的になるんだよね

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 10:13:17.02 ID:KiYE65IqO

>>919
ブンデスはオーナーのポケットマネー禁止だから突出して高い選手は獲れない
ただ年俸は平均的に高い
身の丈経営だから給料未払いも起こりにくい

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/16(火) 13:45:29.16 ID:/50rsZbX0

有名選手を金で揃えて一対一全員でパスを回すクラブが少なく一人一人が決定力あるプレミア。
組織重視。個人よりチームプレイ。パスとトラップの能力が必要のブンデス。

マンウがドルトムント好きなのを選べ