【野球】日本ハム・大谷がイースタン・ロッテ戦で先発登板、4回を投げ5安打3四球2奪三振3失点(自責2)で敗戦投手に
1 :
かばほ〜るφ ★:
たいへんやな。体もつんか?
4 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/04/11(木) 14:01:14.45 ID:xfQto9kf0
はよ一本化しろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:02:29.44 ID:0mCQJWHtO
アカンアカンアカンアカンアカンアカンアカンアカンアカンもう打者一筋で行け
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:02:33.11 ID:djkCP61H0
イースタンで初黒星
菊池「プロ舐めんなよ」
使い物にならんな
2軍で4回を被安打5、3四球、3失点てww
藤浪の方が断然に上じゃんwwww
あっちの方も二刀流
???「これがオマエの実力だ、分かったか?フハハ!」
着実と短命コース
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:04:22.40 ID:AiSn9cmV0
こうやってどっちも中途半端なままに終わりそう
早くどっちかに専念しろと忠告してくれる良心的な大人は周りにいないのか?
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:04:29.32 ID:yOU5H13j0
この前もオープン戦の時より悪くなってるじゃん
もう投手で一本化して一年間ローテ守れるようにした方がいい
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:04:32.19 ID:jxEWsjXWO
1年目だからな、適性見極めるためにも今のままでいいだろ
まずい。両方中途半端になる。
GW前にはどっちに専念するか決めたほうがいいね。
高校生に通用しない
速球ってバッティングセンターか
自責2か
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:04:59.21 ID:z9QFGXzVP
荻野に打たれるのはまだ分かるが、角や大嶺弟に打たれちゃいかんでしょ
で、最速どんぐらいだったの?
>ロッテ荻野貴
2軍にいるんだな
どして?
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:06:01.50 ID:yOU5H13j0
ハンカチは元気にしてる?
二流刀
まーたマスゴミの犠牲者が出たのか
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:07:10.56 ID:CRtcTs1R0
才能は溢れるほどあるけど、流石にプロで二刀流は無理があるな。
かと言ってどちらを捨てるのかと問われれば、どちらも勿体ない気がする。
取り合えず投手で2年専念させて、ダメなら外野手転向がベストか。
野手なら一軍のエース級の投手3人ぐらいからヒット打ってたから
まだいいんじゃないの?
野手に専念しなよ
ポカスカ打たれてまるでダメじゃん
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:07:58.07 ID:6y599R0U0
前回も打たれてたよな大谷
テレビじゃまったく報道されなかったけど
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:08:04.84 ID:ByssEm+e0
2008 中田翔
2009 ナックル吉田えり
2010 菊地雄星
2011 斎籐佑ちゃん
2012 ソフト出身大嶋
2013 大谷
2014 三振王松井(予定)
一向に定着しない半年ももたないクズ連中ばっかだな
最近のやきうマスゴミゴリ押しスターはwwww
ん?いつの間に二軍に落とされたの?
調整のため?
ニコ生でみてたけど、普通に制球難だったな
制球重視に切り替えたら、今度はあからさまに球威なくなってたし
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:09:20.43 ID:di2U/TJzO
プロレスも視野に入れて三刀流でどうかね
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:09:33.05 ID:z9QFGXzVP
>>22 腰やってた
でもぼちぼち上がるんじゃない?
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:09:56.96 ID:72YRRVZL0
高校時代もそうだけど現時点では投手としては
藤波の足元にも及ばない
いい加減早くどちらかに絞らないとせっかくの才能も
開花せずに終わるな
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:10:28.83 ID:0B06C+h9P
藤波と違って全く通用せんな
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:10:48.07 ID:1HmrMRkqO
まだ始まったばかりなのに何を見極めたの?
両刀使いを育成するにはいいチャンス
中途半端を決めるには早すぎる
テレビでももちろん伝えるよな?wwwwwwwwwwwwwww
大人気のやきうだもんな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大谷はたしかに球は速いけど、イニング食う投手ではないような。
セットアッパーやストッパーのほうが速球をいかせそう。
斉藤の時も思ったけどマスコミは過大広告して選手を
潰すのやめなよ
まあ斉藤は甲子園優勝したから騒ぎもわかるけどさ
この子はなんにも達成してない選手でしょ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:11:49.02 ID:axn2J3eY0
ドラフト前のメジャー宣言は時期尚早と思ったが実際にハムでのプレーみたら
普通に向こうでもドラフト上位に指名されておかしくないレベルで驚いた。
むしろあの資質を日本で開花させられるコーチは相当に限られると思う。
その限られた人材の一人である吉井がハムを離れたのは相当痛い。
もちろんジョニーには期待してるけど。
雑魚すぎる
ハンカチの二の舞
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:12:10.34 ID:xC/Xu0xQ0
オープン戦で出た157キロってガン捏造だったの?
何より時間が足りないんじゃないこれ
自分の中で整理する前に次投手次野手ってなっていきそう
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:12:44.46 ID:72YRRVZL0
>>38 成長力の大きな若いときに中途半端なことをすると
超一流にはなれないよ
一流でいいならなれるかもだけど将来メジャーに言って
殿堂入りしたいならそんな悠長なことは言ってられんよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:13:26.30 ID:86oa76d50
二刀流でもいいが
当分打撃9投手1くらいでやっててよ
逆でもいいが
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:13:30.67 ID:jlsJqe4RO
藤浪は使える
大谷は玉の伸びがない
調整不足かもしれんが、二刀流やるなら言い訳ならんしな
とりあえずストレートだけでなく変化球もコントロールがな
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:13:44.41 ID:vPSf2VoY0
マー君との対決やばかったなw
三振にとった最後のあの球は誰も打てないよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:14:23.73 ID:UHQ28mHvO
交渉の時にハム側も投手やっていいと口説いてるだろうし本人が断るまで続くんじゃね
中田翔
2010 打率.233
2011 打率.237
2012 打率.239
大谷
2013 打率.235
打撃はこの打率を維持するだけでも合格点
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:14:35.36 ID:jlsJqe4RO
巨人澤村が193pになったら
>>44 今日投げたQVCマリンはガンが出にくいらしい
最速152`出てたので+2〜3`はあると思われる
球団は金のため、集客できる「毎日打席」がほしい
今頃、投手一本で大事にしたら先発で育成できるチーム事情なのに
新人賞みすみす逃した
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:15:17.75 ID:eb4Ezjlw0
くだらないことしてないで、さっさと専念させろよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:15:18.64 ID:gmjLznPG0
二刀流どころか両方ダメやないかい
スタメン出たと思ったら代打になったり二軍で先発したり
こんな中途半端な二刀流ならどっちか専念してほしいわ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:16:24.46 ID:AiSn9cmV0
>>50 田中にはそんなつもりはないかもだが
あの球そのものが「二刀流とかwプロ嘗めんなよ」というメッセージを送ってた気がした
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:16:33.82 ID:ByssEm+e0
どっちかに専念しろって言ってる奴わかってないな
二刀流じゃなきゃマスコミも煽り甲斐がないんだよ
活躍してから煽れよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:17:12.79 ID:v38vqPos0
藤浪>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ハンカチ>>乗り越えられる壁>>大谷
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:17:48.91 ID:dMzrw6Mo0
3年連続ドラフト1位枠を無駄にしたのか…
まずは投手、ダメなら打者でいいよ。
投手としてはまだなんとも言えないものの素材が面白いからチャレンジする価値はある。
打者としてはかなりの確率でそこそこやれるだろう。
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:18:00.61 ID:B0+XW4co0
プロに入ってからピッチングの練習なんてほとんどしてないのに、4回3失点は結構良い方じゃん
しかも最後の2イニングは抑えてるし
次の登板も見てみたいね
月曜に投げて土曜までDHか外野
これならいけそうか
野球なんか運動量少ないし
電通と日ハムの犠牲者だな
日ハムは、電通に莫大なお金提供してテレビのスポーツニュースなどで
必ず大きく取り上げて貰えるように日ハム枠が現存するからなあ
正直日本ハムファイターズじゃなくて電通ファイターズ名乗ってもいいレベル
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:19:13.28 ID:T0z7bauc0
>>48 手薄な地方予選も勝ち上がれない投手だからなあ
激戦の大阪予選勝ち上がって甲子園連覇する投手とは違う
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:19:37.31 ID:72YRRVZL0
>>61 中途半端な二刀流より
超一流の一刀流の方が遙かに記事になる
っつうか中途半端な二刀流が記事になるのは春先までだわ
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:20:28.73 ID:bbRg8SHx0
プエルトリコ・リア(笑)
打者では日本人自体メジャーでは通用しない
ピッチャーしか選択肢ないだろう
メジャーでやりたいなら
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:21:03.27 ID:72YRRVZL0
>>65 それが無難だろうな
投手としては今磨かないと芽が出なくなるかもだけど
打者としては何年か後でも才能を発揮できる可能性があると思うし
>>61 二刀流じゃなきゃ見る価値すらないしな
片方に専念して1軍レベルの成績を残しても「ああそう」で終わり
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:21:48.07 ID:25+8Spg40
打者でも投手でもへぼいな
持ち上げすぎだろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:21:54.95 ID:OcpFKXhcO
二軍しかもロッテに打たれるとか、話にならなすぎて笑えるレベルだろ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:22:14.64 ID:72YRRVZL0
>>72 いやメジャーで一番活躍してるのは外野手
イチロー、松井
今のところ投手でこの二人を上回る活躍をした選手はいない
ま、もともとノーコンだからPでは使いものにならんのは分かってたしな
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:22:27.61 ID:rzJFZ2ii0
高卒ドラ1で甲子園で話題を集めた投手を、いきなりセットアッパークローザー
で育てるわけにはいかないので、普通だと先発で育てるという名目で二軍に隠れて
数年地味に過ごして世間が忘れてきたころにリリーフ型で一軍で出すという
のがよくあるパターンのところを、打者もやらせて一軍に出して話題を集めるという
新たな人寄せビジネスをやっている形
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:22:51.20 ID:RCGFrIOwP
すげー速いけど普通に打たれるよねこの子
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:24:10.43 ID:v38vqPos0
打者: 打率 .228 3打点 HR2本
投手: 2勝 5敗 防御率.6.98
こういうどっちつかずの成績を叩きだして欲しいわwwwww
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:24:22.20 ID:wARRh5q80
そうかのオワコン臭がハンパ無い
打者で3年やってダメそうなら投手に切り替えでいいとおもう
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:24:43.11 ID:ofQnQ3540
まあ投手としては球速いってだけだからな。現状その辺の高校球児レベルの制球や変化球が
万が一劇的に良化したら使い物になるってだけで、現実的には貴重な和製大砲として育てるに決まってる。
二刀流なんてのは本人を入団させるための甘言と話題作りのためのパフォーマンス。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:24:43.99 ID:OcpFKXhcO
>>54 逆だよ
マリンは右投手は球速出やすい
左投手にはめっちゃ辛い
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:24:50.04 ID:iYmsJWBZO
>>77 何言ってるんだ
成功例の多さでいけば圧倒的に投手だろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:25:06.60 ID:72YRRVZL0
コントロールと球のキレ
それにシーズンを戦えるスタミナや投球フォーム
投手としては若いうちにやらなければならないことが山ほどある
今投手に専念しないのなら投手としての可能性はなくなるだろう
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:25:29.78 ID:WCCLTTTP0
157kmの速球が出るのに、バッター専念はもったいないよ
打たれるのはしょうがないにしても4回3四球では使いものにならんな
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:26:27.68 ID:72YRRVZL0
>>86 成功の基準は?
外野手に限れば投手よりも安定してるよ
イチロー、松井、青木、田口、新庄
内野手は守備から打撃を壊すから駄目だけどね
来年は30年に一度の選手が出てくるからそいつに期待だw
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:26:32.81 ID:a+CYud1V0
いやロッテの2軍は去年の日本一チームで強いぞ
大谷でもロッテの2軍相手はキツイ
制球難と打たれる球なら速くても意味が無いの
じっくり鍛錬だね
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:28:10.67 ID:FHwFQ3s20
ピッチャーはコントロールって本当だなぁ
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:28:59.39 ID:UgqrbohP0
セにトレード出してやれよ
普通に投手やって打てばいい
佑ちゃんとどっちがすごい?
ブックメーカーによると
どっちも使い物にならん が一番オッズが高いか
どっちも使い物にならん 1.9倍
球速いけど全体的に高いソーンばかり
コントロールして低め狙うと球威落ちる
一巡目は保つかもしれんがそれ以降は苦しいだろうね
先発として育てるならまだ精進が必要
セットアッパーでワンポイントとして使うなら二刀流いけるんじゃないかな
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:31:05.23 ID:D4e2N1cEO
大谷はまだ童貞だろ?
すすきので女の股を味あわせろよ
早いとこ一本に決めないともったいないことになりそう
ハムのおもちゃにされて可哀想だな
ハリーとか色々に過大評価されまくってるけど
俺は打も投も最初の話題性だけで
どちらか一歩に絞っても非凡に終わると思ってるんだが・・・
そんな尼かないだろ。。。
打者で2割8分、15本
投手で10勝
二刀流なら大大成功だろうけど数字だけ見たら並
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:32:15.52 ID:gmjLznPG0
二刀流っても持ってるのはひのきの棒だったか
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:32:34.47 ID:qitJ7lYf0
打たれたのかw
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:32:35.64 ID:3wdfePrKO
張本は何て言うかな
株価暴落中
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:32:47.85 ID:iYmsJWBZO
>>90 もともと打者は難易度が高いから、日本で一流じゃないと挑戦すらしないからな
ところが投手柏田や岡島でも短期間なら通用するケースがある
こいつら打者でいえば亀井がメジャー行くようなもん
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:33:43.29 ID:ofQnQ3540
>>105 とりあえず非凡って言葉の意味を辞書で調べた方が良いぞ、野球脳筋以下だわw
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:34:57.23 ID:di2U/TJzO
ほんま嘉勢2世も夢じゃないな
沈黙の了解ぐらい分かれよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:35:16.25 ID:35J99kAV0
この程度かw
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:36:02.35 ID:QohFVq6a0
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:36:39.59 ID:ByssEm+e0
まだ4月か
半年話題がもてば良い方だと思うよ
>>96 今の野球は対戦打者の苦手な球種なりコースなりがデータとしてあって段取り通りに
キャッチャーの構えた所に吸い込まれるように投げられる投手が理想だからな
ノーコンで苦し紛れにストライクを取りにいって打たれるなんていくら速くとも通用せんわな
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:37:22.15 ID:72YRRVZL0
>>111 新庄とか田口とか日本時代の成績は全然大したことなかったし
しかも当時は飛ぶボールで数字が大きく押し上げられてた時代
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:37:31.42 ID:kvC150eTO
予想通りだな
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:38:18.89 ID:3GK6gPjQ0
>>103 俺もそう思う!
二刀流なんて無理
栗山早くどっちかに決めてやらないとどっちも駄目になるぞ!(バッティングよりピッチャーだな)
どっちか片方に絞ったとしても芽が出るのは上玉でも数年かかるのに、それを同時にって・・・
無理な話だよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:38:38.35 ID:72YRRVZL0
今思い出したけど福留は外野手としては失敗かな
でも投手として石井が失敗したのと同じだわな
日ハムって若い選手自ら潰しにかかってる感じがするね
ハンカチーフガイ「どや?これがプロの世界や」
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:39:09.08 ID:qitJ7lYf0
>>111 野手だってけっこう挑戦してみんなそこそこやってた
西岡の大失敗で一気に向こうの見る目が変わっただけ
今の段階で通用しないのは分かりきってたからな
ただ、制球力がついて進化したら面白そう
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:40:48.13 ID:iYmsJWBZO
>>119 田口がたいした事なかったと言ったら、岡島や建山はどうなる
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:42:09.93 ID:k+C5xAv9i
ハンカチ2世襲名か
つうかこれシステムどうなってんの?
2軍で投げるには抹消しなきゃならないんじゃないの?
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:42:25.07 ID:3QjtfSYU0
ペナントと調整平行どんだけフル稼働w
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:42:41.52 ID:72YRRVZL0
>>127 内野手はなぁ
天然芝も駄目だけど滑るボールで送球まで乱れボロボロになってるからな
今年の中島もそう
セカンドにコンバートされて送球距離が短くなればなんとかやっていける
ようになるけどな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:42:55.61 ID:7iAWmLXF0
打者としての成功は約束されてるから早く投手を見切ってくれればいい。
せめて新庄くらい活躍して二刀流目指したほうが良かったね
一刀流も出来てないのに無理だと思う
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:44:08.81 ID:7iAWmLXF0
高卒野手で一年目から試合出てるだけで大成功の部類だけど。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:44:37.06 ID:kFOsA53SO
今日はストライクが全然入らなかったからなぁ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:44:37.39 ID:qitJ7lYf0
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:45:17.53 ID:aI8jD8Td0
セリーグだったら、投手でも普通にバッターに立てたのにな。
>>138 出るだけなら、プロ野球に入る実力があれば誰でも可能だけど
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:45:50.18 ID:72YRRVZL0
>>129 田口は飛ぶボール時代に3割を打ったのはたった一度
しかもメジャー移籍する大分前に売っただけの選手だよ
大体270位の打撃レベルは並よりちょっと下の選手
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:46:03.88 ID:iYmsJWBZO
>>139 パ・リーグは逆に守備力ゼロ投手力ゼロでも打席に立てるんだけどね
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:47:18.31 ID:OzSm8/9ZO
投手としては藤浪の方が上だな
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:47:50.97 ID:iYmsJWBZO
>>141 だから田口がたいした事ないのは分かったから、お前の基準でいえば建山は岡島はどうなるんだ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:48:05.49 ID:5MR5pAoqO
>>136 実力で出てるかあやしいじゃん。
何打数何安打何三振?
化けの皮が剥がれたノーコントロールP
私は彼のような投手がたくさん沸くスポットを知っています
キューバです
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:48:39.87 ID:PFmTKTIa0
テレビでは打たれはしましたけど今後に繋がる球がありました キリ
松坂もこんなんだよなアメリカ行ってから 結果打たれてるし
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:50:16.31 ID:rCJQRgsM0
いくら天才でも両立は不可能だし
ピッチャーなんて毎日専用の調整しなきゃならんのに
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:50:33.23 ID:ofQnQ3540
>>136 野手としてはかなり見込みある。特に非力打者だらけのNPBでは長打力ある日本人ってのは本当に貴重だから。
投手としては速い球投げられるってのは才能だからノーコン速球派っつーロマン枠ではあるんだが、
球速よりも遥かに重要な要素である制球と変化球の能力がゴミだからそこが奇跡的に
改善されて1軍でバリバリ通用する可能性なんて1割も無いしさっさと野手専念した方が良い。
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:50:41.50 ID:72YRRVZL0
>>145 ???
外野手が安定してメジャーで活躍できたのと何の関係が?
>>147 せやなw
それでも日本人でありながらあっちの投手レベルの球速を出せるという点には十分価値がある。
やっぱりプロだからね。客を面白がらせてなんぼだよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:50:47.08 ID:PFmTKTIa0
西岡の打率 370wwwwwwwwwwwww プロやきゅうwwwwwwwwwwwwwwwww
>>142 普通の高卒なら全然いいんだけど
大谷は二刀流だから議論になってるわけで
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:51:51.86 ID:CW85fTH00
思い出登板か。
わざわざ球場をマリンに変えてやったロッテは優しいな。
>>153 西岡に打たせちゃアカンよなw意地でも抑えないと。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:52:35.96 ID:72YRRVZL0
>>150 冷静に考えたら確かに野手だね
157キロでちょっと投手ももったいないと思ってたけど
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:52:52.02 ID:89L4Ju000
知らなかった。
一軍は二軍の試合にも出られるんだって。
今年一番驚いた。
だからもう今年はやきうはもういらないかな、って感じ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:54:44.73 ID:CW85fTH00
>>158 球場が近ければ、
2軍のデーゲームと1軍のナイトゲーム掛け持ちなんてザラだぞ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:55:01.29 ID:VxVIjGQz0
元々コントロールに難あったもんね
練習時間も二刀流で少なかったし、まぁ当然だな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:55:07.92 ID:cVeraezT0
1日で1軍と2軍両方の試合をこなす二刀流だったとはなぁ…たまげたな
60 :代打名無し@実況は野球ch板で:2013/04/11(木) 13:37:29.28 ID:vtDfOzDY0
大谷2軍相手に、4回5安打3失点&2奪三振3四球
これでバカな大谷儲もわかっただろう?
所詮大谷なんてスピードだけの見世物小屋のパンダwwwww
ピッチャーではなく、ただ投げるだけのスローワーww
ノーコンでフィールディングもヘタ、投球術皆無www
先発としてゲームを作れるピッチャー藤浪とは格が違う
未来のエース藤浪>>>>>越えられない壁>>>>>客寄せパンダ大谷
ピッチャー藤浪>>>>>超えられない壁>>>>>スローワー大谷
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:56:04.35 ID:stjiDU3Y0
野手としてのほうが才能あるんじゃね
160km/hという数字のせいでつい投手させたくなるけど
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:57:23.09 ID:iYmsJWBZO
>>151 投手のほうが成功の確率が高いんだよ
建山や岡島みたいな突出してないレベルでも短期間なら通用する
外野手の場合もともと日本でベストナイン級だけ挑戦してるから、一見日本人外野手全体が通用するんじゃないかと錯覚してしまう
>>157 イチローだって150`はだしていたんだってばよ
ひとつくらいすごい変化球をもっていたら投手でやってたかもしれなんだよ
それが無かったので打者として大成したんだよね
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:57:56.49 ID:aI8jD8Td0
とりあえず、プロ最速を出すまでは投手は続けさせるのでは。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 14:58:09.42 ID:PFmTKTIa0
ダルはボールすべてが一級品 大谷はスピードだけノーコン
168 :
m:2013/04/11(木) 14:58:18.49 ID:nWJBtVmg0
二軍かよ・・・
鎌ヶ谷の永住権獲得
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:00:09.64 ID:iYmsJWBZO
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:00:33.88 ID:/OU4LZ/2O
球が速いだけならマイナーリーグにも腐るほどいる
だがメジャーに上がれるのはアウトローに145キロを投げれる投手
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:01:02.97 ID:stjiDU3Y0
>>165 体重70キロ台なのに投げて150km/h出すってのもすごいな
イチローこそ二刀流でもプロで通用したかもしれん
やっぱ無理だったな二刀流
今からでもいいから投手で出直せ
バッティングはまるで魅力がないからやめとけ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:02:15.61 ID:a+CYud1V0
だーかーらー
ロッテの2軍は強いっての
1軍投手でも調子悪ければ打たれるくらいには強い
高卒ルーキーが、その強いチーム相手にそれなりに投げられたんだから評価するべきだろ?
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:02:58.21 ID:72YRRVZL0
>>164 だから外野手も新庄や田口など
大した選手じゃないって
投手のほうはボールの違いにより適合できたら
日本時代よりいいボールを投げられる
メジャー球では代名詞のカーブがうまく投げられなくなった
岡島がチェンジアップで大活躍したように
しょぼー
藤浪>>>>>大谷=ハンカチーフガイ
どうでもいいけど中田翔打率低過ぎだろ
あれでいいんか?
早めにわかってよかったかも
マスコミもちゃんと無理でしたって書きなよ
これ以上パンダは可愛そう
>>177 良いらしいよ
俺が監督なら4番からは落とすけどね
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:04:56.23 ID:HuyoLlKR0
そもそもなんでこいつがこんなに持ち上げられているかが分からん
顔もたいしたことない、最後の夏低レベルの岩手を優勝できないほどのレベル、甲子園2回出て
2回とも初戦敗退
なんでなんだ?
二刀流なんかどれだけ才能があっても無理に決まってる
時間は平等にしかないからな
どう考えても練習時間が足りない
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:05:09.94 ID:VxVIjGQz0
二刀流続けてたらどっちつかずに終わる
もうそろそろ1本にする決断つけろ
自責2ならまずまずだな
2、3年は自由にやらせるのになんで18の素材型にこんなネガキャンだらけ?
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:06:01.29 ID:iYmsJWBZO
>>175 田口や新庄がたいした事ないのは分かった
しかしお前が言う通り日本人投手だって田口よりもっと突出してない建山クラスが適用したように、成功の確率は高いんだよ
分かった?
>>177 技術面で改善する部分はあるにせよ中田に打率を求めさせない方がいいと思うよ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:06:55.64 ID:cVeraezT0
>>177 今は四球選びとホームランが打てれば4番でいけるからね
打率なんて不要の時代ですよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:07:09.07 ID:eSjhir2b0
ライト
大谷15-4(+代打2-0)
鵜久4-0
赤田6-0
杉谷3-0
・超高身長
・超高速ストレート
この2つの絶対的な武器を持ってるのに高校生にすら打たれるんだぞ
どうやってプロで通用するんだよ…
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:07:48.78 ID:a+CYud1V0
ちなみに今日1軍で先発する東浜だって、去年ロッテ2軍には5回4失点してた
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:08:04.18 ID:eSjhir2b0
>>188 ダルビッシュも高校時代は打たれてたし、1年目は5勝5敗
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:08:11.40 ID:CW85fTH00
>>184 柏田みたいにどう考えても2線級投手でも、
左の中継ぎ要員でメジャー行ったからな。
野手だとそうはいかない。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:08:23.09 ID:aI8jD8Td0
>>180 メジャーにスカウトされていたからじゃないの?
それを日ハムが強奪。
>>180 アマチュア史上最速160キロ
高校通算56本塁打
んで直接メジャー行きますと宣言
結局すったもんだで日ハムが獲得、二刀流をやらせる
話題性だけは十分
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:10:13.42 ID:72YRRVZL0
>>184 投手は石井や松坂や伊良部など
日本時代の成績から考えれば失敗例が多い
外野手は福留くらい
その上和田とか森とかボールの違いによって怪我をすることも多々ある
松坂もか
確率的には外野手の方が安定している
>>177 栗山が「翔は俺が育てた」と言いたいらしいから絶対に落とさないとおもわれ
昨シーズンも使い続けてドヤしてたしな
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:10:23.51 ID:cVeraezT0
問題は今回の登板はダメだったわけだが、その試合直後に反省会と練習ができてないこと
移動して1軍で試合とか、どう考えてもレベルあがっていかない
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:10:52.96 ID:CW85fTH00
これからは1軍と2軍の二刀流だな
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:12:29.01 ID:eSjhir2b0
99松坂大16-5
07田中将11-7
12武田翔8-1
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
過去40年で高卒5勝はこれだけしかいない
甲子園で高校生がほぼ打てなかったのは松坂、田中だけ、あと藤浪ぐらい
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:12:41.00 ID:izxg8JUz0
>>180 高校生で160km投げれたから
ただそれだけ
結局、なんだかんだ言っても球速って魅力なんだよ、スカウトにとって
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:12:44.85 ID:Hy8j8UXJ0
この人も聞き流すプロになるんですか?
一応ドジャースは投手で取りたかったらしいよ
あっちで投手だけやってたら3年後には芽が出たのかもね
二刀流なんかやったらどっちも無理しょ
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:13:28.71 ID:CW85fTH00
試合後は、ススキノのキャバクラで多田野と飲む。
二刀流です。
無理やり持ち上げられて可哀想だなハンカチ2世
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:14:46.20 ID:kkQeeBdn0
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:14:55.65 ID:7iAWmLXF0
>>202 向こう行ったら最低3年はマイナー。体が出来てないとまず上げないから。
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:15:10.06 ID:iYmsJWBZO
>>194 建山や岡島らの大成功例は無視ですか?
外野手で建山クラスが行ってもメジャーで通用しないと思う(例えれば亀井くらいか)
よって全般的に考えれば日本人は投手がメジャーで成功する確率は高い
吉井や長谷川も良かったし
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:15:16.34 ID:ST9pbz4E0
2軍でも通用してないじゃんwwwwwwww
なにが二刀流だよwwwwwwww
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:15:42.12 ID:eSjhir2b0
2年前 佑ちゃん
1年前 ソフトボールの奴
今年 大谷
ネタ要員ばっか獲得してるな
Youtube見てきたら、意外と悪くなかったわw
日本野球お馴染みの、無駄にでかい前へステップ(膝に土つくと最高)の投球フォームが糞すぎ
これが日本人に言わせると、良いフォーム(笑)になるのが悲しい。
ストレートが日本人じゃない。イランとのハーフの奴よりも速いw
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:17:47.52 ID:72YRRVZL0
>>207 だから確立の話をしてるんだろ
外野手の方が投手より成功してる「確率」が高い
投手はボールとマウンドの違いによって
日本時代よりいい成績を残すこともあるけど
反面日本時代に磨いた変化球やコントロールが発揮できず
そればかりかボールの違いから選手生命を失いかねない
ほどの大怪我をする選手もいる
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:17:53.26 ID:7iAWmLXF0
メジャーに上がれるって意味では中継ぎはハードルが低いからな。
年俸はどんなに頑張っても500万ドルぐらいそれも金満に行かないと
もらえない。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:18:24.31 ID:BUlRtbs2O
大谷は確実に投手ではメジャーで成功しない
ノーコンで150kmはマイナーに腐るほどいる
かといって打者も怪しい
今のところストレート狙い打ちしかできない
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:18:45.98 ID:72YRRVZL0
>>211 それが最高のフォームなんて言われてたのは遙か昔でしょ
元々プロ入団前から「投手としては一流、打者としては超一流の素材」
開幕前は「打者としては技術的に直すところはないが、投手としてはまだまだ一軍のレベルじゃない」
お前ら期待し過ぎ、落胆早すぎ
メジャー行きの話してるみたいだけど、そもそもポスティングで売り払うなら投手じゃないと厳しいと思うぞ。
野手なら糸井クラスでも売る価値がないと判断される。日ハムはシビアだ。
メジャー行っとけば失敗しても後悔しなかったのに
親も周りも大反対して後輩の将来を潰すのかと脅して
親ぐらい子供を支援してやれや
>>20 大嶺弟はかなり成長しているよ。
大谷が降板した後もホームラン打ち込んでたし。
>>216 投手だけやらせるならこれから期待大だが
また一軍戻ってちょっとだけスタメン出るんだし
そんな中途半端で期待できるかって話になってきてる
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:24:31.71 ID:eSjhir2b0
99松坂大16-5
07田中将11-7
12武田翔8-1
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
過去40年で高卒5勝はこれだけしかいない
甲子園で高校生がほぼ打てなかったのは松坂、田中だけ、あと藤浪ぐらい
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:24:31.96 ID:iYmsJWBZO
>>212 確率で言ったらなおさら投手だよ
投手なら建山岡島の成功例がある
建山は日本では田口より格下だったからな(ポジションの違いはあるにせよ)
どっちも中途半端に終わりそう
カイエンの二の舞
メジャー行っておけば良かったのに
>>221 真田は十勇士の子孫なんだろ
もう首になってしもうたのか
打者をちょっと休んで投手に切り替える調整がまず失敗したな
高卒1年目にどんだけ期待してんだよこいつら
>>221 松坂18でプロトップレベルと同等とかおかしいことしてる
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:28:38.09 ID:Kd3ZjYXp0
高卒1年目でこれか
30HRと10勝やりそうだな
日ハムの話題づくりに乗せられてしまったんだろう。
メジャー行きやめた件にしても、大人の口車に乗せられる子だと思う。
ハンカチ氏の昨年開幕投手や登板機会優遇にしても
日ハムは話題作りが優先してる。
高卒で若く、今は打も投も通用しないのは仕方ないけど
この状態で中途半端に両方やっても成長していかないよ。
桑田や松井やイチローだって、素質はともかく1年目は数字残してない。
松坂や清原はバケモン。でも大谷は彼ら以上に難しいことをやらされている。
高卒1年目でテレビカメラ14台か
テレビカメラ60台とかやりそうやな
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:30:19.17 ID:35J99kAV0
>>226 そういう売り方をしている日ハムが悪い
はじめから二軍でじっくりいくという方針だったら、こんなに言われないよw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:33:00.55 ID:0zS15ICk0
マスコミに付きまとわれる時点で終わってるだろ
>>229 松坂は30で壊れたし
清原は晩年がアレだったw
単に絶頂期が若かっただけ
練習不足だろ
ピッチャーでやらせろ
松井にはなれないけどダルにはなれる
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:36:23.95 ID:BUlRtbs2O
本当に育てたいなら二軍で練習漬けにしとけよ
一軍にいるのはビジネス目的か契約でそうしてるとしか思えない
糸井放出もライト空けるためかもな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:36:31.15 ID:72YRRVZL0
>>222 だから投手は成功例も多いけど失敗例も多いから
「確率」で言うなら外野手なんだよ
確率の意味解ってる?
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:36:42.76 ID:stjiDU3Y0
>>223 マスコミが消えてプレッシャーの無くなったカイエンの方は大復活したりしてな
確かに練習不足は痛切に感じるな
高校生がそのまま開幕迎えた感
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:37:47.49 ID:72YRRVZL0
>>233 松坂が壊れたのは投球フォームのせいだよ
あの投げ方じゃ何歳のときでも壊れてる
糸井はフロントにたて突いてしまい放出ありきだった
大谷もよほどじゃないとポスティングなんて認めないよ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:38:31.86 ID:ha0SZigq0
高校時代は、スペってたし夏も酷使される前に終わってるし
肩のスタミナは十分残ってるな
メジャーで40発は、無理そうだし
取り合えずP一本でやってみろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:39:28.62 ID:Lam0aRTli
また野糞の茶番パンダかよwwwwwwww
何人目だカスwwwwwwww
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:40:29.06 ID:gmJ3vnU7O
デカいパンダだったな
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:41:48.04 ID:HA6nuoYJ0
>>226 ダルみたいに20台半ばでMLBに行くとなると、1年目からレギュラー確定くらいの
結果を出さないと間に合わない。投手なら普通のローテ級ってところか
3年目にはリーグMVPだな
大谷の夢はメジャーで殿堂入りじゃなかったか
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:45:43.18 ID:BUlRtbs2O
メジャーで活躍する物差しとして投手では1、2年目で大エース、打者ではイチロー松井級じゃないと無理
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:46:09.26 ID:DHrFOoqi0
あれ?
藤浪よりショボイじゃん
どういうこと??
これでもまだピッチャーでいきたいと思ってんの?こいつ
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:46:59.62 ID:BfvKmLnbO
>>1 あれだけマスコミが大騒ぎしてるのに、2軍でたったの4回投げただけで3失点って一体…
もしかして、まだ1軍レベルですらないんじゃ…
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:47:59.17 ID:SHHj0Uoj0
ド素人栗山と高校野球コーチや四流選手あがりのド素人コーチ陣下で育つわけがない
これが二刀流の現実
練習量が少ないだとか言い訳は一切通用しない
言い訳するならどちらかに絞れ
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:50:01.24 ID:LhUCjw3+O
>>196 将棋で例えると居飛車と振り飛車を交互に練習して、対局後に感想戦はしないって感じなんだろうな
256 :
あ:2013/04/11(木) 15:50:51.97 ID:Pf2vw1mGO
>>251 同じチームに実業団にフルボッコにされても1軍行ける投手がいるじゃん
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:51:53.60 ID:eSjhir2b0
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:52:29.10 ID:CwR3C2q20
順調にハンカチコース進んでるなw
>>222 岡島を成功と言うにはまだ早いでしょ。2年は文句なく3年目は並、4年目からは中継ぎ失格で今年はマイナーだぞ
マスコミも罪だなあ
何もしてないのを大騒ぎしてパンダにして捨てる
岡島建山は変則フォームだから数年使えるという程度だぞ
上原みたいにスピンストレートとフォークの変態コントロールで安定して活躍してるのとはちょっと違う
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:55:13.26 ID:DHrFOoqi0
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:56:06.54 ID:SHHj0Uoj0
二刀流なんて無理に決まってるだろ
首脳陣もアホだし大谷もアホ
早くどちらかに絞れ
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 15:56:08.56 ID:hcU6TE7sO
打撃は同学年が大卒する頃には3割15本くらいの選手にはなる可能性はある
現状の実力では投打共に2軍が妥当な力量
そもそも高校時代そんなに活躍してないよね。
怪我がちだったし、高校時代の速球だけじゃ雄星や辻内クラスなんじゃないの。
打者としても同僚の中田よりはるか下でしょ、高校時代の実績。
日ハムとマスコミが無理くり注目選手に持ち上げようとしてる感。
斉藤の二の舞。
ハンカチは元々使い捨てのつもりだったろうから仕方ない
大谷であと3年くらいは引っ張れるな
あのなあ・・・二刀流関係なく、高卒のバッターやピッチャーが
いきなり通用することなんてねーんだよ
松坂や田中が例外であって、歴史的に見てもほんの一部だけだろ
打たれたから投手はダメだとか、二刀流がダメだとか、すぐ結論付けるバカはなんなの?
死ねよ くせーから
大谷が評価されてるのはあくまで素材としてだろ。現時点ではこんなもんだ
だからこそ回り道してる時間なんてないはずだけどな
>>267 いきなりは通用しないけど二刀流続けてると両方通用するようになるんですかね?
ロッテが一軍かと思ったわ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:02:03.64 ID:eSjhir2b0
>>262 二軍のほうが下だけど大谷はまだ一軍で投げてないけど?
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:02:19.30 ID:vtNJB0oO0
157出たとかはなんだったんだ
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:02:33.59 ID:BYmq00yK0
ハンカチって今何してんの?
>>267 「歴史的」に見たら2トウリュウなんて論外だろ
>>273 ウィンドブレーカー買ったりしてるよ
ハンカチは買ってないかもしれん
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:04:46.23 ID:2c84AU4q0
>>239 プロでもない素人のくせに評論家ぶるなよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:08:31.49 ID:gmJ3vnU7O
そ、素材は史上最高(棒
いますぐ野球留学すべきだ。海外で揉まれたほうがいい
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:14:03.93 ID:jLlg5Wuv0
投球スタイル、投げた後、 ダルのマネでもしてんのか。
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:18:20.20 ID:skNXuzF2O
大谷はほんとに160出せんの?
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:21:00.09 ID:lqNss3WX0
二流刀だったか
二刀流って打者がワンポイントで投げるだけだろ
>>278 それならハナからメジャー球団と契約したほうが良かったな
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:22:22.28 ID:WRSMPGQm0
早くも化けの皮がはがれたか。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:22:36.20 ID:jWJpLc5aO
そんなもんでしょ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:24:26.39 ID:nEA6MxC50
抜ける球が多かったんだろ。
投げ込みとかやってんのか。
もう投手一本にしてくれよ。
2刀流なんていうのは時間の無駄。
故障する前に早く決断しろ。
投手は3流、打者では2流か
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:26:08.95 ID:fs2zSahbO
間違いなく大谷は日ハムに潰される
現時点でこの程度なら、どっちかに絞った方がいいんじゃない
このレベルで投打両方を一流レベルまで持っていくにはどれほどの才能と練習と体力と時間がいるか
これからじっくり育てればいいんだよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:29:20.54 ID:G+s8QXyiO
球が速いってだけの話題性ww
プロの打者は普通に速球は見慣れてるし打ちまくってるから大谷の速い球自慢なんか通用しないから
球が速いだけでノーコントロールなんか自慢にもなりませんよ
二刀流大絶賛してた奴は息してんのか?
言ってもまだ高卒一年目
変に故障でもされたら困るからまずは身体作りからだな
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:33:41.97 ID:gmJ3vnU7O
>>291 現役の実績が今の大谷くらいのコーチしかいないんだが
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:34:30.54 ID:7GfJTUdai
やっぱからくりのガンいじってたな
まぁ仮に本当でもしょぼい奴に打たれてたから体感では早く感じねえ球なんだ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:35:32.16 ID:GRovL6S4O
素材型の大谷に今結果を求めるのはアホすぎるだろ
高校選抜の時もめちゃくちゃ不安定だったからな
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:35:52.23 ID:CW85fTH00
たしか阪神の選手が、甲子園のスピードガンはおかしいと言ってたような・・・。
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:36:07.44 ID:ST9pbz4E0
160kmが子供だましだからな
155km→160km 打たれる
120km→145km 打たれない
ニワカはこの理論がわからないから160kmすげええになるんだよな
まず投手に専念してダメなら野手に転向しろ
糸井コースでいいだろう
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:38:44.51 ID:8YmeynVm0
最初の3年は投手専念でいいだろ
日ハムフロントと栗山は勘違いし過ぎ
二刀流なんてできるわけない
投手としての練習量が半分以下になるのに
>>299 ダルはそれプラス145kmでえげつなく
曲がるからな。
それよりもまずコントロールがないからなぁ大谷
日本の球でやっと制球まともになって、
メジャーいってもまた制球に苦しむぞ・・
最初からメジャーいって、ピッチャー一本にしろって
あっちの監督に言われて、ピッチャーだけでやっていくのが最短だったな
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:42:04.86 ID:DJ1/QYCb0
>>299 160km出せるだけで凄いだろ
ニワカとか関係ない
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:42:34.30 ID:MixgXoag0
何か顔がヌメッとしてるよね
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:42:43.72 ID:WRSMPGQm0
この程度の実力でメジャー挑戦とか言ってたの?馬鹿なの?
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:44:49.74 ID:8YmeynVm0
藤浪以上とか言ってたアホは現実見た方が良い
岩手県予選すら勝ち抜けない大谷と、甲子園連覇の藤浪
3年間投手に専念して、やっと今の藤浪に追い付けるかどうか
投手としての練習量が少ないんだからこんなものだろ
今回は守備にも足を引っ張られたからな
他の同期の投手と比較してる奴は馬鹿じゃないの?
球が速いだけでプロ野球で活躍できるなら
今頃巨人の辻内なんか大投手になってるわなwww
大谷は日ハムと電通のおもちゃにされただけだわ
日ハムはもう来年のおもちゃ探してるだろうなwww
このまま結果が出なければ一年もたたない内に
どちらか一方に専念せざるおえなくなるだろう
>>301 二刀流は入団条件の一つだからな
ダメでも一応少しはやらせて約束守らないと
高校生に打たれるレベルなんだから1年目は2軍で鍛えて
通用しそうなら2年目から1軍先発が無難だと思うけど
数年ピッチャーやってダメなら野手で
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:47:08.90 ID:AiSn9cmV0
>>307 そうやって二刀流を言い訳にしてること自体が二刀流は無理だってことを証明してるだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:47:09.40 ID:CwR3C2q20
二軍でやらせるべきはバッティングの方だろ。
高卒1年目からいきなり打てたのは怪物清原しかいないんだから、
イチローや中田のように二軍で記録的な数字残せるようになってから一軍で打者やらせればいい
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:47:39.11 ID:S3UHUkyd0
あんだけ速い球でも打ってくるプロって2軍でもすごいんだね
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:48:14.39 ID:l53vtju/0
マスゴミざまあwww
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:48:22.70 ID:eSjhir2b0
>>313 ハムのライト
大谷15-4(+代打2-0)
鵜久4-0
赤田6-0
杉谷3-0
斎藤はすぐにプロにならなかったからと言い大谷はまだ早いという
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:49:18.25 ID:4IC8CR3t0
高卒なのにメジャー志向が強かったから叩きたくなるのはわかるが、
高卒なんだから、1年くらいは見守ってやれよ。
ダルでも活躍したのは、実質2年目からだし。
???「二軍で打たれても一軍を抑えられる球はある、だから大丈夫」
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:50:09.63 ID:2m50W2+v0
一方、大谷べた褒めの落合は・・・
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:50:16.56 ID:IzOYfwbD0
>>315 ざまぁというけれど、高卒ですぐに田中、野村みたいな
活躍なんてできるわけねーだろ
>>318 芸スポで見守るとかそういう正論はありえないから諦めなw
1試合厨の巣窟だよ
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:50:53.02 ID:AiSn9cmV0
>>320 二刀流を言い訳にするようじゃダメだと言っていた
ロッテだろ?普通に投げれば大丈夫
大谷はこのままみんなにやきもきさせるくらいでいいんじゃないの
成績って面を考えたらどっちかに専念した方がいいと思うけど夢みたいなのがプロ野球でもあってもいいと思う
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:53:40.77 ID:zx9kGpp80
大谷も藤浪も菅野も東浜も相当な逸材だけどヤクルトの「色物のはずだった」小川がパッキャオばりの
規格外チビ怪物だと判明したからなw
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:53:58.02 ID:TodgwI5c0
いやぁ〜みたみた大谷すごかったなぁ
数字では良くないけどめっちゃ大物感のある投球だった
藤浪の小物っぽい投げ方や比べると圧倒的にスケールが大谷のが大きい。
藤浪ヲタが慌てふためくのもわかるわ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:55:07.74 ID:CwR3C2q20
>>316 最初2本ヒット打ったのは知ってるがその後は悲惨だな。
二軍で経験積ませないとさらに劣化するだけ。
たった2億ちょっとケチって糸井放出したハムが間抜けすぎる。
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:56:12.31 ID:SHHj0Uoj0
>>326 二刀流なんて夢でも何でもないですけど
野手なら野手、投手なら投手で無双してくれるのが夢だろ
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:57:20.10 ID:eSjhir2b0
栗山が大谷や新人ばかりを贔屓してTDNをポイしてるのが許せない
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:57:44.77 ID:8gX6peoS0
案外このまま消えそうだな。
阪神の藤波のほうが将来性あるだろ。
菊池とかハンカチとか球団の広告塔にされてダメになっていく。
マスコミが騒ぐから踊らされているんだよ。
日ハムが本気で大谷を大切に思っているなら二刀流なんてするわけないって。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:58:33.37 ID:DZEd4X9A0
マリンで観戦してきたけど、投げ込み不足からくる制球難は仕方ないところ
一軍帯同で投球練習あまりやってない
時間がたてば改良されるよ
ヒットは打たれたけど、守備に足引っ張られたところある
初回の失点は自らの牽制悪送球+内野手の早急ミス
二回の先頭打者のはショートの緩慢な動き
荻野のタイムリーは上手い外野手なら取れてた
得点に絡まなかったけど左翼うぐもりはレフト前ヒットを二塁打にするヘボ守備
ハムは一軍投手ローテ壊滅してるから来週火曜日のマリーンズ線(札幌)で登板すると思う。
武田勝離脱中なので火曜日に投げる投手がいないんだよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 16:59:27.09 ID:QQEyu2Ff0
駄目だ。終わった・・・
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:00:07.39 ID:W75+11T20
>>332 TDNはさすがに来週火曜日に先発だろ
他に候補いないねん
>>333 菊池は順調に成長してローテの一角になってるのにバカじゃねーの
2chだけがお前の知識だろ アホ
今の中田なら1ヶ月くらい練習させれば
4番で守護神の二刀流くらいできそう
日ハム焦ってんのかね
>>336
TDNは二軍で5回五失点大炎上
まともだったら一昨日火曜日のイーグルス戦でまーくんと投げ合ってたはず
谷間ー吉川−木佐貫ー中村勝−ウルフ−谷元という12球団一頼りないローテになってる
負けてもいいから火曜日は大谷固定でいくべき
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:10:03.86 ID:ST9pbz4E0
プロの世界には高校時代に二刀流してた天才がゴロゴロいる
そんな天才達が二刀流を辞めて一つに専門家して道を究めようとしてるんだよ
そこで俺は天才だから二刀流を続けるよって勘違いしたヤツが一匹現れた
普通はアホなヤツだで終わる話だがマスコミの煽りで洗脳される大谷オタ続出
馬鹿ばかしいね
案外二刀流反対多いんだな
久々の登板で一回負けたくらいでグダグダ言う奴は素人だと思う
>>342 そら余所のチームからしたら面白いだろうけど中途半端になって戦力ならん方がキツい
ただでさえ糸井放出したのに
高校時代打ち込まれてて
制球難でいざストライク取ろうと思ったら
ストレートしかないからなぁ
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:18:03.35 ID:SeJUNByEO
負けて良かった。無安打とかしてしまったら勘違いして潰れてしまうとこだった。
二刀流なんて勘違いしてなければやらないだろw
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:20:56.69 ID:Bj9DCRoT0
持ち上げ過ぎってのはいつになっても名物だな
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/04/11(木) 17:22:18.47 ID:PeUyYGDd0
マー君以降の高卒Pで活躍してるのいない?
たとえば、今、5年目で40勝ぐらいしてるとかさ
落合は面白いからやらせろって言ってた
でも高卒とは言え時間の無駄でしょうね
ケガもしやすいだろうし
二刀流といってもいずれ大谷自身に選択させるみたいなことを栗山は言っていた
それが案外早くきたってだけでは。ってまだ4月だけど
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:24:43.53 ID:1iQ4X54G0
ピッチャーとバッターの二刀流は難しい。
多分野球とボクシングの二刀流とかの方が簡単。
いい球もあるけどノーコンだし高校生にも打たれてるからプロレベルまで成長するには時間が必要
もう完成してると言ってもいいくらいの藤浪と比べるまでもない
大卒くらいの年齢までは自分の納得できるようにやったらいいよ
野手としても1年目から一線級の投手と対戦できてるから良い経験できてるし
そろそろ死球もあるだろうしな
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:25:59.13 ID:gmjLznPG0
初志貫徹してアメリカに行くべきだったと思う。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:27:44.85 ID:MUDRPBBE0
>>52 大谷だけ開幕2週間の打率ww
シーズン終わってから比較しろバカ
いくら球が速いとは言え、岩手予選さえ抜けれなかった投手なんだから、
打者の方が成功しそうな気がする。
投手として成功するには、一化け必要でしょ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:29:06.65 ID:nDioq8qK0
中途半端でいい、たくましく育って欲しい
チーム事情的には野手でいかせないとダメでしょ
確実性のない中田の一発待ちみたいなクソ打線なんだから
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:30:42.66 ID:oVeziWpd0
球が速いだけで甲子園で1勝も出来なかったんだろ
プロじゃ通用しないんじゃないの?
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:33:17.92 ID:4kP5mgd00
>>361 高校野球ファンですら、大谷が高校生相手に好投しているのを見たことある人、ほとんどいないしな。
通用するかどうかはこれからだろうけど、即戦力じゃないのは確かだ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:34:20.65 ID:3+J+h3xx0
大谷君は高校時代から今日みたいなピッチングだよ
150キロ超の棒球を苦も無く弾き返される
ストライクとボールがはっきりして見極めが容易
たまにいいコースに行くと三振が取れる
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:35:01.66 ID:FJvE+XdcO
高校で肩消耗しなかったのはでかいと思うよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:36:36.92 ID:PbP8gs6w0
岩手予選すら突破できなかったザコ投手w
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:37:16.22 ID:xwAodbx50
斎藤コースまっしぐらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロッテの二軍は一軍より強いことは内緒かw
ボコボコにされることで投手としての才能ないのわからせて
さっさと野手一本に絞らせるための作戦
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:41:23.03 ID:fHwWujlrO
大松、里崎、神戸あたりの一軍メンバーはクルクルだったな
世界ベストメンバーキャッチャーの里崎はど真ん中空振りしとったで(笑)
完全におもちゃにされてててかわいそう
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:47:12.41 ID:iYmsJWBZO
>>361 甲子園で1勝もしてなくて成功した投手なんて山ほどいるだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:47:21.44 ID:q6bQjUAf0
>>211 力学的には速い球を投げるにはアメリカの立ち投げより日本の低重心の方が適してる
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:49:39.07 ID:iYmsJWBZO
>>370 おもちゃというか
「メジャーで行きたい気持ちは分かるがウチでプレーすれば二刀流で育てます」
と言う契約時の公約だからな
本人が嫌なら予定通り入団しなきゃ良かっただけだから
パンダなんだし期待しすぎるなよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:50:10.85 ID:fHwWujlrO
金やんも江夏も甲子園で一勝もしとらんでぇ
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:51:57.03 ID:oTJkieqT0
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:53:10.61 ID:fHwWujlrO
ちなみに
2軍戦なのにロッテの先頭バッターが
内野ゴロで一塁にヘッドかましたのを見て
大谷効果を感じたな(笑)
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:53:18.83 ID:iYmsJWBZO
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:55:27.99 ID:DZEd4X9A0
ハムは糸井を放出したのが大失敗だったんだよ
糸井がいれば大谷はDHで試合に出すことが可能だった
それならば二刀流の負担も軽かった
木佐貫と大引は欲しかったけど、糸井と八木は気前良すぎた
せめて八木+糸数+うぐもり+加藤で何とかならなかったかなあ
まあ、ショートがメッシだったら失点0だったんだけどね、残念
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:56:37.94 ID:Z3Ik+juT0
>>379 別に糸井は補強のために出したんじゃないからなw
>>372 メジャーで160投げるPがあの投げ方をやったら170出るのかね?
あおりでなく
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 17:58:28.66 ID:iYmsJWBZO
>>379 ていうか
そもそもメジャー志望の糸井を放出が前提のトレード話だったんじゃないの
イースタンとはいえ、いきなり5安打はすげえな
>>382 単純に低けりゃいいというもんでもないのでやり方によるが出るかもね
105mph投げたチャップマンは低重心かつステップ幅も広い
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:14:16.03 ID:GbuCdDLG0
二軍に打たれるようなゴミをマスゴミはまた持ち上げてたのか
いい加減世間は呆れてるよ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:14:44.04 ID:uodqupDDT
森本って奴なんなの
二兎を追うもの一兎も得ず
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:18:43.89 ID:Bj9DCRoT0
ところでハムの前アイドルのハンカチさんはどうしてるの?
どっちつかずになるから、どっちか1本に絞るべき。
アメリカ行かないで国内に残ったはいいが
この扱いをどう感じているんだろう
何かイロモン扱いだわな、指導者もどうしていいのか分からんのだろうし
ストレートの質悪いよ
157だしたOP戦でも簡単に弾き返されてたの見てないんだろうな
ゆったりしたフォームから打ちゴロの速球を投げるのが大谷
コントロールは問題が
コントロールも才能だからね
大谷には投手としての才能がない
甲子園で1勝もできてないしね
東浜は大炎上してるなあ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:36:26.07 ID:7IjJK2df0
開幕戦で打った時バカみたいに騒いでたアホ信者何処いった?
散々言ったよな過大評価だって
分かったか?バカ
評価ってのはなシーズン終わってからするんだよ
たかが1試合打っただけでぎゃぎゃ騒ぐなボケが
>>394 じゃあ一試合負けたくらいでどっちかにしろっていうのも禁止だなw
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:41:53.97 ID:JDAxIpkJ0
>>394 一試合打たれただけでぎゃぎゃ騒ぐなボケが
今日はショート森本がひどすぎた
大谷と同期の18歳だから仕方ないけど飯山だったら無失点だったはず
今日のハム二軍のスタメン10人中、未成年が7人というのがすごかった
怪我してる松本がショートに入って大谷か上沢が先発だと未成年8人になるのかよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:49:09.83 ID:IRnBCj9y0
「日ハムに行くのは0%」とほざいていたのに今日ハムにいる大谷
9谷口4松本8石川DH大谷2近藤5宇佐美6森本3うぐ5加藤 P上沢
上記なら8人未成年で試合やることになる
楽しみだけどこれじゃ勝てないはず
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 18:54:32.38 ID:1iQ4X54G0
速いのは確かだと思う。ただ、プロだと速いだけじゃ通用しないだろうな。
160超えてくなら別だが。
>>106 10勝や2割8分て簡単じゃないだろ
舐めすぎ
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:01:24.95 ID:/xZ0B45+O
遠くで一軍と二軍の扉が閉じた音がした。その後ハンカチ知るマスコミはいない
コントロールが良くて変化球が豊富とかじゃないとねえ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:09:22.72 ID:VoNC70Fm0
毎年出てくる10年に一人の高校やきうんこりあの怪物って
2年目で音沙汰が無くなるカスみたいな奴しかいないんだよな(笑)
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:28:07.68 ID:hOHQRdtiO
大谷は本当にしょぼいな
打たれまくったしコントロール悪い
それよりマスコミの大谷ごり押しが気持ち悪い
二軍の試合まで報道するとかマスコミの野球ごり押しはひどいな
まぁ高卒1年目の投手じゃこんなもんだと思うが
数字だけ見たら並て書いてあるやんw
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:43:10.04 ID:BR/bvPrz0
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/04/09(火) 21:23:46.82 ID:0TALgvaH0● BE:474706728-2BP(1000)
http://2ch.at/s/20mai00608610.gif 12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/04/09(火) 21:26:35.56 ID:azAZ3E4E0
レーザービームを超える名称を頼む
19 呉はじめ ◆KUREKO1w06 2013/04/09(火) 21:27:29.27 ID:E+IJzu3T0
>>12 イージス。
無敵の守備という意味も込めて。
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:43:14.40 ID:Lk8DiY2D0
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:43:42.64 ID:dMzrw6Mo0
ゴミ過ぎて藤浪の足下にも及ばんな
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:45:03.06 ID:HlBZZYvJ0
>>397 たぶん早稲田とか東海大あたりと試合をしても負けそうなメンバーだなw
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:45:19.70 ID:brehorkF0
二刀流に挑戦するからには
投打どっちかは即戦力じゃないと納得されにくいかもな
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:47:06.25 ID:hOHQRdtiO
結局、大谷はごり押しされてるだけで投手としてはへぼいな
コントロール悪くて簡単に打たれるとか駄目すぎる
菅野、則本、小川、藤浪の方がずっと凄いな
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 19:49:40.15 ID:W0fGbFDGO
愛甲猛の足元にも及ばないぞ!
ところでカイエン青山氏の状態はどうなのかね
投球練習が再開できてないらしいが
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:00:39.58 ID:qRD5f4Nf0
まあ投手としては本人が納得するまで負け続けるのもありかもな
打者としては軟体でダルシムのように手足が伸びる落合みたいな独特なオーラがあるしハンケチさんと違ってプロ生活は長そう
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:05:40.95 ID:Efgwe7yF0
間が空きすぎだよ
3週間も空いたら良い感覚も忘れちまうぜ
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:10:24.30 ID:rOpgWQdF0
見てたけど球が全体的に高めでストライクも甘めの球が多かった
ストレートも速いけどキレがあるようには見えない
投手としては1軍ではまだ通用しないと思う
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:13:50.86 ID:gmJ3vnU7O
いくら才能があっても打者と投手の掛け持ちは非効率以外の何物でもない
いきなりメジャーと言ってみたり高卒にしてはスゴく頭の悪い子だな
今通用しないのは普通の高卒選手。1年目から通用する怪物は極一部だ。
だからこそ、投か打にしぼって練習しなくちゃいけない。
コントロール度外視で、たった1球限定なら
野手でも160キロ投げられるヤツ何人かいるよ多分な
ただ、野球はスピードガンコンテストじゃねーんだよ
ここぞという時に、コーナーに決まる160キロでなければ意味が無い
野手としては非凡だから、野手に専念しとけ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:25:52.64 ID:R2tXPHlnO
二刀流でええやん
ぷw
言いたい奴には言わせとけ
今はダメでも5年後に投打ともに一流になってればいいんだから
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:33:19.36 ID:brehorkF0
そうだけど実際3,4年たってもどっちもモノになってなかったら
立場苦しいよね、下からは二刀流先輩とか言われちゃったり
まあ早く開花してほしい
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:46:37.00 ID:4kV/sycg0
見たけどどうも表情が冴えないね
ひょっとしたら眠いのかもしれん
ナイターに慣れちゃったのかな?
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:52:23.54 ID:d6ow5Ujq0
投手・野手かけ持ちで一番成功したのは野口二郎あたりか?
たしか以前の連続試合安打の記録もってたような
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 20:55:41.39 ID:NQXhX0730
へっぴり腰の三振王でピッチングセンスなし
こいつの取柄は肩強いだけだな・・・
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:01:51.84 ID:8/Ov/sQP0
大谷ねぇ。こいつみていると30年前の愛甲という選手を思い出すねぇ・・・
こんな奴でも最初のオープン戦では記録を無失点記録を作っていたんだよ!
左でカーブが良かったからねぇ。でもその後は全然駄目だった。
大谷がこいつ以上とは思えない。
------------------------------------
横浜高校では1年生から左腕エースとなり、1978年の第60回全国高等学校野球選手権大会
に出場。エースで3番打者を務めた3年時の1980年の第62回全国高等学校野球選手権大会
では決勝で早稲田実業の荒木大輔に投げ勝ち優勝。
プロでは投手としてスタートするが、1勝もできず伸び悩む。4年目の1984年からは野手に転向。
チームの先輩落合博満に弟子入りして打撃技術向上に取り組む。落合に受けた自主トレはスパルタ
そのもので、余りの厳しさに愛甲がつい「これでも甲子園優勝投手ですよ」とこぼすと、
落合は「そんなに甲子園がいいなら甲子園に帰ればいい」と一喝。愛甲はこれでプライドを
捨てる事ができたという。落合はそうした厳しい指導の反面、愛甲に対して面倒見がよく、
打者転向に一番大きな役割を果たしてくれたと愛甲は自著『球界の野良犬』で語っている。
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:05:52.53 ID:x1cbtmPS0
せめて投手と野手の一軍二軍は統一してやれよ。
それとも自分から根を上げるのを待ってるのか?
もう完全につぶれたな。せっかく才能あったのにもったいない
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:08:56.15 ID:ETzm+ZQ80
誰だよストレートが通用するとか言ってた奴
160kmより上原のストレートのがいいな
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:11:00.10 ID:zx9kGpp80
斉藤雅、桑田、松坂、マエケンあたりのほうが断然二刀流スペック上だろ!
あと伝え聞きだけどぺヤング堀内と江川も野手のポテンシャル基地外レベル
だったらしい。
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:12:45.38 ID:SHHj0Uoj0
ダルが大谷の現状知ったら鼻で笑うだろうなw
もしかして一軍で投げる日すら来ない可能性があるのか
ハンカチ以下やないかい
打者にそろそろ絞ったほうがいいだろ
このままじゃ両方やって中途半端になるのがオチだわ
打者1本で専念させ経験積ませれば
2年目から活躍出きるだろ
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:23:08.74 ID:d6ow5Ujq0
ガルベスってたまに凄いホームラン打ってたな
キレやすいアホで小心な奴だが何故か好きな選手だった
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:23:59.09 ID:rzZl91gc0
>>434 その中で野手でも高校日本代表になれるのは桑田くらいだろ
他は高校日本代表の4番大谷と比べるのは失礼レベルw
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:24:44.94 ID:zx9kGpp80
カイエン青山ですら右投手で身長176cmは致命的と散々言われたのにヤクルト
チビライアン小川は化け物過ぎるな、直球の被打率がゼロだっけ?あのフォームで
変化球多彩、制球力も良し。元ロッテ小坂と同じで搭載エンジンの排気量が規格外
なんだろうな。二刀流といえば楽天片山と肩手術したヨシノリの先輩も絶対野手で
行くべきだった。あと中里。
19歳のときの1か月って、将来どんな選手になるのかにメチャクチャ影響あるよね
こんな大切な時期に、草野球みたいに遊んでるなんて信じられんわ
だから野手としての方が早く使えると栗山が言ってただろ。投手としてはいいボールをまだ連続して投げられないんだよ。5球に1球は甘い球がくる。
もともと高校でホームラン50何本だかそのぐらい打ってたんでしょ?
で投手はダメで
野手のが向いてるんじゃないの
菊池雄星オフィシャルブログ
その名も「You Say Dream.」
栗山が説得しただけでメジャー行き辞めちゃうくらいだから
両刀なんて最初から無理
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 21:46:42.41 ID:wCh0NaFb0
確かにガルベスは凄かった。俺の見た中では一番凄かった。
>>439 高校日本代表?世界野球選手権のことか?
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:01:19.88 ID:rzZl91gc0
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:05:57.62 ID:N6dq5+OG0
創価入信で池田大先生に多額のお布施をしなきゃ勝てないぞwww
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:06:58.48 ID:d7dIJKZc0
>>445 おい!!多田野は両刀だろうがw!!!!!
大谷もバイセクシュアルかw
DHで打つだけ、とかなら二刀流もいけるだろうけど、守備ありじゃやっぱ大変じゃね?
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:27:52.47 ID:gHn0g7UD0
高卒1年目から活躍した選手なんてそもそも稀だろ
4年間じっくりとりくんでほしい
その結果つぶれたらつぶれたで仕方ない
壮大な実験だと思えばおK
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:28:53.89 ID:33BlyKcm0
俺の方がマシなレベル
大谷君には是非ショートを守ってもらいたい
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/11(木) 23:48:58.59 ID:7k2whICm0
毎年恒例の創価ごり押し戦略
ハンカチ→ソフトボール→二刀流
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 00:04:02.27 ID:rlNkrtZj0
森本はショート無理だわ
足速いらしいから外野手やれよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 00:05:18.11 ID:z41pGdUgO
心技体でいうと各100点満点で心10、技5、体70くらいだよねこの子
素質が500だから困ってるんだよ(笑)
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 01:00:02.46 ID:qrlukTSz0
>>1 一軍でスポットライト浴びさせて、二軍でボコボコとか、
さすが、 糞
公
日ハムの愉快な仲間たち
ハンカチ(雑巾)
ソフトボール・キャッチャー
出来損ない二刀流
ホモ
まだ大丈夫だろ
中日の岩瀬なんて大学3年まで野手だったんだぜ
騒ぐのは東浜みたいにグランドスラム被弾してからでも遅くない
内野安打とポテンだけなら安心だ
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 02:32:41.94 ID:qrlukTSz0
>>465 東浜って、そんなに酷くなってんのか?
大学行って、ぶっ壊されたのは聞いていたが・・・
高校1年の時からメジャーのスカウト会いに来て
3年で実際取ろうとした
1回160キロ出しただけという理由で取ろうとするのかな?
その当時は何かいいもんがあったんだろう
メジャーが来てくれたら本人も勘違いもするわな
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 03:06:51.31 ID:qrlukTSz0
>>467 向こうも人材難らしいね。MLB見てても本当におっさんしかいないしw
そこは日米ともあんま変わらないね〜
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 03:23:24.64 ID:HXdeGATa0
これでは、どちらも大したことないので一気にメッキが剥がれて
しまう危険性がある。
日本のプロ野球をなめたらアカンよ!!
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 03:26:15.00 ID:37RG6TYW0
で、客は入ったの?
わざわざ球場を変更して、入場無料だったのを1000円にして儲けようとしてたけど
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 03:38:58.45 ID:qrlukTSz0
>>470 マジか? 公 はトコトン腐ってるな、こんなことしてるから、
チーム内でも浮いてくるし、マスゴミにも叩かれる。
マジで使い捨てパンダだな、性質悪い。
野手になるか投手になるかはっきりさせた方が本人のためになるんじゃないの?
投手として使うつもりならそっちを優先させて野手だけで試合に出さないほうがいい
最初からパンダ商法が狙い
打者転向は決まっている
ハムはこれ打者にしたいんだろうね
どう見てもこいつは投手だろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 03:53:54.50 ID:+FVJk+gg0
今年一年は両方やらせろよ
一年目から全ての結果なんてついてくるかよ
くそババァは黙ってろ
大体去年の世界選手権で
大谷が予想以上に使えなかったから
藤浪3連投とかいう事態になったのに、
なんで大谷>>>藤浪とか言われてたのか。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 07:30:41.96 ID:94M64qYyO
変化球投げる時に身体が緩むからバレバレ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 08:17:52.02 ID:Q9bAorg2O
張本「ぐぬぬ」
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 08:22:11.65 ID:PyslAshd0
>>475 打者としては知らんが
Pとしては微妙だろ
早いだけのPですらない球速表示だけのP
はっきりしてるのは、松坂、ダルクラスではないということだな
イチロー、松井クラスでもない
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 08:43:37.37 ID:cN0bFFqa0
>>475 「どう見ても」って・・・
打者の方評価してる評論家たくさんいるんだけど。
ハンカチがほくそ笑んでるな
二軍戦で一回駄目だったからってw
お前らホンマに近視眼やのう
どう見ても
どっちつかずで疲弊して潰れるパターン。
大谷のワガママが通ってるってことは2刀流を契約条項に入れたのかなぁ。
本人が折れるまで待ってるんだろうなw
ピッチャーで育てた方がいいと思うけどね
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 11:47:06.08 ID:HXdeGATa0
ホントに惜しいと思う。
大谷が広島に指名されて入団していれば、どっちもやり放題だった
はず、洗髪も中継も、抑えも。代打も、どうせ無理に勝たなくても
無駄に給料を上げたくない球団やから使い放題で壊れるか放出ww
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 11:47:45.31 ID:ItUXKi790
大谷も、東浜も炎上か
藤浪がどれだけ凄いか、良く分かるな
桑田と大谷を比べるなんて失礼レベル
投 桑田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大谷
打 桑田>>>大谷
こんなもんだから
投手に関してはセンスゼロで桑田の足元にも及ばない
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 11:50:38.25 ID:iqi/mMjG0
まぁ一年目だからな
体できあがればけっこういけそうだな
野手中にワンポイントリリーフとか夢が広がるなぁ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 11:52:12.30 ID:nkH3AzWyO
守備がエラーしまくり大谷自体はそれほど酷くなかった
まあ結局天才子役が周りの大人に
チヤホヤされてるようなもんなんだよこいつは
どっちか一本にしぼっても実はどっちもたいしたことないから
両刀使いとか言ってひたすら隠してるだけにすぎない
オーバーワークでパンクすることが目に見えてるわ
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 16:27:14.45 ID:mShYa3CcO
コントロールがもうちょいよくなれば
球数すくなく疲労も抑えられるんだがなあ…
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 16:37:16.77 ID:UrlgPmB/0
まだまだ序の口の少年をネタにしまくって本人やチームを勘違い祭りに誘導するのが日本スポーツメディアの伝統ですな
あれっ? 日本でじっくり育てるのでは?
これで良いじゃん。
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 16:49:54.19 ID:oyMRhgan0
このペースじゃオールスターまで持たないな
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 16:56:03.76 ID:1zrMWQCQ0
キャンプでも追い込んだ練習してないだろうしもつわけない 大事なお坊ちゃまだからね
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 16:59:47.09 ID:PGeHYlC6O
モデル体型すぎる大谷くん
見る目ない手のひら返しが多いねw
高卒一年目の4月に開幕直後の調整バリバリの一軍投手の球芯でとらえまくるとか異常だよ?w
こいつは間違いなく怪我をしていなかった頃の最高の状態の高橋由伸以上の打者になるよ
抑えなら二刀流できるしドジャース時代の斎藤隆になれる
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 17:23:40.74 ID:SZ/5yU1r0
バッティングでも下半身がついていっていないからな。
低めへのコントロールが無いところを見ると、下半身の強化が必須だと思う。
不完全な状態で長打力や速球を投げるあたりは凄いんだけど、まだまだ原石
だね。ハムフロントは営業を優先させるより、育成を優先させた方がいいんじゃ
ね。いずれメジャーに行くとしても育成はちゃんとしてあげないと、次に来る選手
がいなくなるぞ。
すごいな
このスレにいるのはプロ野球の監督やコーチより博識なんだw
そういや野手がダメだったからピッチャーになったって聞いたことないな
逆は結構いるけど
どうでもいいけど
ムカつく面してんな
あんま人気でないだろ
元々とくに人気ないよ。160kmとドラフト騒ぎでで煽り報道がすごいだけで。
元祖パンダのハンカチはマジで甲子園の時とその後1年くらいは人気あった。一応。
プロに入るころにはパンダの着ぐるみボロくなっちゃってたけどさ。
この子は報道が多いから人目にふれるだけでなんかモテないよね。
モテ要素が薄い。なんなんだろう?
そりゃハンカチは甲子園決勝再試合の激闘を国民は見てたからな
大谷は甲子園の実績なんて無い(唯一の見せ場は藤浪からのホームランのみ)
160キロ投げた云々も中継の無い地方大会だし、報道で伝えられるだけの怪物伝説
18Uの世界大会もピッチャーとしての大谷は役立たずそのものだったしな
選手は悪くないのにマスコミが煽りすぎで大袈裟に盛りすぎなせいで
選手が悪く言われる
この悪循環なんとかならないのかなあ
取り上げなきゃいいのに
悪く言ってるのって一部の馬鹿で無知な自称野球通だけだから
大リーグ行きますって決意が揺らいだり打者投手決められなかったり何がしたいんだかわからん
いくらなんでもおまえら結果はよ求めすぎだろ
この前まで高校生だぞ
オープン戦のストレートだけは凄かった
野手としてはあんまりすごくない スイング小さいし
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 23:33:30.85 ID:0URZWR5H0
技術語ってる素人はなにかの妄想してるの?
それとも、とりあえず何に対しても否定しとけばいいっていうヘタレ?
どっち?
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/12(金) 23:34:58.64 ID:Le4pjl4i0
持ってないな
小さくまとまっちゃったな
ノーランライアンのルーキー時代と瓜二つだな
藤浪や菅野みたいに小さくまとまる器じゃなくて良かった
>>507 さすがに130キロしか投げられないチビのビッグマウスと比べるのは失礼w
人気面では負けたけどな。ハンカチはプロはいってからはそれほどでもないから
これから頑張って追っかけおばさんとか色々ファンをつけてくれ。
ピッチャーの真髄は緩急と制球力なんだよね
マスコミは数字の出る剛速球の方が記事書きやすいから持ち上げるけどね
全盛期の藤川球児みたいに、分かってても打てない剛速球なんて一種の異能で
大概の剛速球ピッチャーって、派手な数字は出ても打たれるからね
そこ行くと技巧派ピッチャーが丁寧にコーナー突いていけば、ほとんど打たれん
甲子園を制した時のハンカチは、こっちのタイプ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 12:23:14.78 ID:cO7tz5COP
いろいろ騒がれてるが蓋を開けてみれば
打者としては同じ日ハムの上田佳範に毛が生えた程度だろ。
大柄で投打に期待できる高校野球界のプリンスという共通項といい。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 12:33:17.68 ID:CG6ee2MKO
キャンプから投手一本でやってりゃ良いのによ
両刀やってる内は何やっても中途半端で終わりだな
投手は完全に二軍レベルやな
打者に専念した方がいいんでないか
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 12:54:25.13 ID:Tay91tZfO
投げる時の右のタメが足りないんだよな
フォームもきれいすぎて球を見極めやすい
打撃も左の壁がなってないからスイングが安定していない
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 12:57:36.45 ID:SXRP1XxQ0
まあ高卒1年目としては
こんなもんじゃないの
そこまで悪くない内容と思うが
もともと投手として完成度はまだまだと
されてる奴だし
5年目とかでこれだと、ちょっとアレだけどな
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 13:01:05.65 ID:vE8IlS+KO
平安高からドラ1でオリに入った
川口知哉を彷彿とさせる
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 16:09:16.68 ID:tL3vuG1S0
野手もたまのスタメンと投手は先発無登板で
どっちも中途半端な扱いで酷いな(´・ω・`)
俺が監督なら1年目は高校野球でよくあるパターン
野手でスタメン
先発投手が崩れたときに中継ぎかワンポイントで
登板するやり方にするぞ
そして役目が終わればまた守備に戻ると
これでまずは慣れさせたほうが良いな
野手のほうが大成すると思う
大谷を無条件でちゃホヤしているのは北海道のマスコミ位のものだろう
何せ肉屋\(^^@)/しないと取材立ち入り禁止の体罰?
始めは取材してほしくてへいこら低姿勢だったのにいまでは取材させてやる!
お陰でNEWSもワイドショーもカラスが泣かない日がなくてもハムの連呼の無い日はない。 それこそ負けても良い部分をチョイスしてあたかも勝ったような報道の仕方で視聴者を洗脳(笑)単細胞の島人は内地のものは何でも有難がたがり
大谷も今や凄い成績を打ち立てているスター扱いにあんぐり!!
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 16:27:52.27 ID:avFbOnpF0
3年間投手でいけるとこまでいってほしい
野手転向はそれからでも遅くない
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 17:35:18.75 ID:cO7tz5COP
もう一回書くが打者一本にしても冗談抜きで上田に毛が生えた程度だろこれ。
「例年.260〜.280 10〜15本の間をさまよってる肩の強い外野手」っていう
どこにでもいそうな中堅選手になりそう。
ストレートは一級品
カーブホークチェンジアップは2級品
よってPとしては2級品なんだろ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 17:53:49.49 ID:7tlTVwtK0
ハンカチと同じ運命かw
いい加減、可哀想になってきたわ
>>532 上田なんてドラフトではずれ一位のどこにでもいる選手じゃん。
去年のドラフトで一番の目玉だった大谷とは天と地ほど評価が全然違うわ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 18:03:32.55 ID:H+IJ21hkO
デビュー戦から完全試合、サイクルヒットを期待してたのに、プロ野球史上最高の逸材のはずなのにどうして?
最高の逸材とか言われるわりには何だかなーだよね。
それで二刀流なんかして遊んで大丈夫なのかwwww
楽しませてくれるならいいけどさ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 19:10:56.88 ID:cO7tz5COP
>>536 ふーん。まさかお前は3割50本とかコンスタントにやるとでも思ってる?
とてもあの軸の定まってないバッティングじゃ「最高の逸材」とやらの成績を叩きだせるようになるとは思えんけどな。
育っても上田にいくらか下駄履かせた程度だろ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 22:57:53.30 ID:5tJp2TwCI
阪神の秋山も二刀流すればいいのに。
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 23:34:51.89 ID:RkRODrj8O
打者としてスイングする筋肉と投手で使う筋肉が違うような気がする
一方を集中的に練習した後もう一方の練習するとしっくりいかないと思う
特に肩甲骨とか
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/15(月) 23:50:31.79 ID:DAjGbv/QO
素材は一流とかいいながら、マスゴミが絶賛してるわりには
たいしたことないよな
球は凄いらしいけど、ノーコンはそう簡単に直らないんじゃ
黒田もストレートは評価されてたけどコントロールも変化球も悪かったよ