【野球】小泉進次郎氏「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本のスポーツの良さでもある」 球数制限導入論を“けん制”★2
自民党の小泉進次郎衆院議員(31)が4日、センバツ高校野球大会で愛媛・済美高の安楽智大投手
が772球を熱投したことを受けて浮上している球数制限導入論に、慎重な姿勢を示した。
自身も元高校球児で、インディアンスの松坂大輔(32)が横浜高時代の98年夏の大会でPL学園と
激闘を繰り広げた試合を引き合いに「球数制限するとあの勝負は生まれない」と“けん制”した。
本会議終了後、記者団から高校野球での球数制限についての見解を問われた小泉氏。
「高校野球は日本野球の象徴」と切り出すと「ファウルグラウンドにフライが飛んでも、
一塁に向かって全力疾走させるし、アウトと分かっていてもヘッドスライディングする。
アメリカからすれば非論理的かもしれないけれど、不思議とそこで起きる奇跡もある」と強調した。
小学生の時に野球を始めてから野球一筋。
関東学院六浦高時代は内野手で、3年夏の甲子園県大会では16強入り。
横浜高校と練習試合で対戦したこともある。
松坂の1歳下だが「私は松坂世代」と強調。98年夏の大会で、横浜高のエースだった松坂が
PL学園との準々決勝で延長17回、250球を投げて完投した試合に触れ
「肩や将来のことを考えれば、将来的に球数制限をする可能性もあるかもしれないが、
横浜対PLの試合を同じ世代で見ていた立場からすると、そうやってしまうとあの勝負は生まれない」と指摘。
「それが日本のスポーツの良さでもある」と述べた。
党青年局長を任されている若手のホープ。
発言は注目されており、今後、議論が国会にも及んだ場合には、影響を与える可能性もある。
また、完全試合を逃したレンジャーズのダルビッシュ有投手(26)については
「日本だったら最後まで完投させると思う」と残念そう。「あと1人でも交代させるのはアメリカ的だなと思った。
日本とアメリカの考え方の違い」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/04/05/kiji/K20130405005547670.html ※前スレ(★1の立った日時2013/04/05(金) 11:28:21.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365128901/
いらないだろ2スレ目も
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:03:03.41 ID:Wk3e7caX0
150球制限にすればいい。
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:04:06.04 ID:OoDu8pPI0
何でもアメリカがいいわけでもないし、個人差があるのに
制限しすぎでつまらない気はする。
そもそも名勝負を生む義務があるのか
完全に興行として成り立たせるなら選手に報酬を払えよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:06:41.53 ID:8jjh5tPZO
名勝負…結果が全てだろ
・春季愛媛県大会
・春季四国大会
・夏の選手権愛媛県大会
・夏の全国選手権大会
・18U世界選手権(安楽はすでに代表候補に入ってます)
・国民体育大会
・秋季愛媛県大会
・秋季四国大会
・明治神宮大会
(練習試合、招待試合は除く)
安楽はセンバツ後、
11月までにこれだけの公式戦を経験する可能性があるんだよねぇ・・・。
考えようによっては3年生になる来年よりも2年生の今年のほうが過酷なんだよね。
肩がどこまで持つかだよね。
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:07:38.14 ID:fM+Bri140
玉木正之
スポーツとは、合理的で、科学的で、トップアスリートを生み出すには
裾野の広がりが必要となって必然的に社会を豊かにするもののはずである。
そして、多くの人々の心をスポーツによって(!)感動させるもののはずである。
けっして、高校という教育機関が明日のない闘いを繰り返したり、
高校生に身体を酷使させることによって無理矢理感動を引き出すものではないはずである。
そのような「試合」は、近代スポーツとは呼べず、
「古代ローマの格闘士(グラディエーター)たちの闘い」に近いものであり、
まさに「馬上槍試合(トーナメント)」というべきものといえるだろう。
テレビのワイドショウに出演していた某氏が、「今年の甲子園は野球の神様が素晴らしいプレゼントをしてくれた」といった。
そのとき小生は、漱石の短編『趣味の遺伝』の冒頭の文章を思い出した。《陽気の所為で神も気違になる》
今年もまた、「日本の夏のお盆の行事」が幕を閉じた。
以前は、何度も「高校野球批判」を書いたが、最近10年近くはこの「行事」は無視するほかないと考え、
書いたり話したりすることをほとんどしなかった。
が、久しぶりに書いて、やっぱりスポーツライターとしては書かなかったほうがよかったかなあ…という思いが少々胸の奥に沸いている。
プロでもないのに伝統芸能だよな
高校生の試合NHKが全試合放送だもの
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:08:14.01 ID:fYnQwpHq0
進次郎は信用しないほうがいいな
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:08:15.74 ID:kk7YSP3c0
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:08:18.96 ID:fM+Bri140
玉木正之
●「盛りあがらないほうが教育的でいい」と確信している。
解決策は、山ほどある。誰にでも、いくらでも思いつく。
投球制限など、すぐにも実行できる。
しかし、誰も、それを実行に移そうとしない。いや、検討もしない(せいぜい延長戦の引き分け再試合を18回から15回に減らせた程度だ)。
では、なぜ、検討もせず、実行もしないのか?
答えは簡単。夏の高校野球が、盛りあがらなくなるからだ。
小生は、高校野球は(高野連のいっているとおり)「課外活動の教育の一環」であると考えているから、
「盛りあがらなくてもいい」と考えている。
いや、「盛りあがらないほうが教育的でいい」と確信している。
盛りあがらなくなると、そんな「ヤワなクラブ活動ではイヤだ」「もっと本格的な野球をやりたい」と思う連中が出てくるだろうが、
そういう連中は、四国アイランドリーグや、様々な地域クラブで野球をやればいい。
将来的には、サッカーのように、プロのユース・チームが作られるのもいいだろう。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:08:26.10 ID:f3bmFRoc0
いつのまにか投球数制限に問題を矮小化しようとしてるのね
政治家に頼むようになったらお終いだぞww後が怖いぞ
松阪やダルレベルが高校生の連投を否定してるのに、こいつが偉そうに言うことか
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:09:09.18 ID:8AelQElj0
どっちにしろ、球数制限なんかしたら、金でピッチャーの頭数を揃えられる学校が有利になるだけだし
アマチュアスポーツは興業じゃねーんだよ
なにが名勝負だ、アホ
やっていることは虐待、本来なら真っ先に騒ぎ出す人権派だが
主催が左翼親玉の朝日と毎日というジレンマw
肩を壊すとしたらルールじゃなく
監督のせいだろ
99%
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:09:27.39 ID:ie9Azjal0
球数制限なんて付けたら、ますます選手を集めれる私学しか勝てなくなる
ってことはWBCは名勝負ではないってことか。
CS日シリも先発1枚でやらせろよ
格落ちん先発3人で回せるとこなんて巨人くらいやし
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:10:03.42 ID:fM+Bri140
玉木正之
●身体的酷使が強いられる場合は、それに対する「補償」が考えられる。
が、高校野球は「ノー・ギャランティ」である。
高校生の身体にとって、そのような投球(肩と肱の酷使)が
将来的に「不幸な結果」をもたらすことは科学的に証明されている。
そして、じっさい過去に何人もの(元)高校生球児が身体を壊してきた。
もちろん、その事実に対して、「責任」をとった「関係者」が存在するとは、寡聞にして聞いたことがない。
普通、このような身体的酷使が強いられる場合は、それに対する「補償」が考えられる。
が、高校野球は「ノー・ギャランティ」である。
なぜなら、彼らは、学校で課外活動を行っているだけであり、
アマチュアであることはもとより、大会は「教育の一環」とされているからだ。
では、その結果、いったい、どんな「教育」が施されるというのだろう?
>>9 下手に有力校の1年からエースとかだと死ねるな
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:11:22.09 ID:g3vQBqMD0
制限しなくていいよ。
壊れたら、また次の奴が投げればいいだけの話。
ポイすりゃいいだけの話さ。
私学が勝つのは当たり前でいいと思うが
進学にしたって灘や開成と名立たる私立があるわけで
つうか、リトルリーグみたいに1試合6回とかすりゃいいじゃんw
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:12:48.16 ID:24b80Ti9O
そりゃ、権威あるものや指導者のために身を削る事こそ
安倍政権や自民が目指そうとするものだからな。
嗚呼、美しき日本w
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:13:16.82 ID:83SNrls10
内野フライで全力疾走しない清原の子分がいたな。
>>11 しかし球数制限したり、
甲子園での全試合開催をやめるなんてことになったら、
高校野球マニアの連中は、
伝統を壊すなとトンチンカンなことを言い出すと思うけどねw
毎度全国大会の時に、
バックネット裏の席を我が物顔で陣取ってるラガーシャツのおっさんを筆頭にした、
年配連中は特にねw
そういや高校野球って
○○倒せ〜お〜!がなくなったよね
限界になったら、自分の意思で降板しろってことだ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:15:39.52 ID:g7hpAzpz0
球数制限するとピッチャーは安楽だな
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:16:12.21 ID:uaeTd6Bs0
別に球数制限と連投を同一に考える必要はない。
1試合の球数制限は設けず、2日連続の投球を禁止すればいい。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:16:49.58 ID:RWwLkhoW0
見てるだけの人間は楽でいいよな・・・
プロ球団がケチらず才能かかえるというとこから始めりゃいいんだが
団体統一されてないからな
実際虐待まがいの熱投観てるとおもろいし
清原桑田松坂マー君にカイエン圧倒的報道量によって幼くしてすたーになれるわけだし
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:17:56.72 ID:L3UUh+nx0
このスレの野球云々云々抜きで
マスコミの小泉進次郎の持ち上げが気持ち悪い
いくら女性ファン等いるからとはいえ
1年目のペーペー議員じゃありえないくらいの持ち上げ方
以前(政権交代前)からオピニオン誌や週刊誌の取り上げ方がハンパない
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:18:03.05 ID:t6Zj76D/0
部員が少ない高校はどうすればいいんだよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:18:45.82 ID:0ihHM8hD0
旧日本軍とアメリカ軍の考え方の違いそのまんま。
日本軍→兵隊は消耗品で使い捨て。疲れていても精神力でカバー。
アメリカ軍→兵隊は生き延びること第一。激しい戦闘後、数カ月休暇または帰国。
日本スポーツ→選手は消耗品。疲れていても精神力でカバー。
アメリカスポーツ→選手の将来性第一。激しい試合後、十分休ませる
肉体酷使しないと生まれない名勝負とかいらんわ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:20:10.45 ID:uaeTd6Bs0
>>38 部員数の問題だけなら、外野とピッチャーの入れ替え等で行けるだろ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:20:30.03 ID:bhdHnnqY0
人事だから言いたい放題だな
インパール作戦の牟田口と変わんねえだろ
こいつも親父も
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:20:35.12 ID:mCzOqh2j0
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
↑
1流アスリートの言葉
小泉進次郎「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本のスポーツの良さでもある」
↑
親のコネで成り上がったぼんぼんの言葉
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:20:46.97 ID:2tN8j42u0
根性論で若手の名選手を潰すのですね。
わかります。
根本的には短期間に多くの試合を超さなければいけないのが原因なんだから
都道府県全部集めた全国大会じゃなくて
関東代表、関西代表と地域別の代表校選出して地域代表校だけ集めた全国大会にすればいい
仮にだ、マラソンで補給禁止して見た場合を考えてみよう。
当然、バタバタ倒れて行ってサバイバルゲームの様相になり、最後のゴールでは意識もうろうとしたランナーたちの必死の形相でのデットヒートが見られる名勝負になるだろう。
だからといって補給禁止などが許されるだろうか?
それと一緒の理屈だよ。さすが関東学院の馬鹿だな
高校野球は制限した方がいいと思うが、
プロ野球で先発が5回か6回で降板して、
そのあと何人も投手交代ばかり見せられる
のはうんざり
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:24:03.00 ID:1yI6VlwS0
ゴミ親父のコピーロボットだからパフォーマンスだけは一丁前だわこいつ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:24:35.46 ID:T+8/xnKJ0
国会議員が口挟むことかね
マジでアホ
死ねよクズ
安楽君も浦和の左腕も素晴らしい投手だった
春季大会、夏の甲子園予選ですぐに選抜かけた秋季大会(夏の甲子園好成績なら国体
まぁ勝ち続けたら休む暇はないわな
メジャーで球数制限してるのか?って話なんだけどな
制度の問題じゃなくて意識の問題じゃねって常々思う、この話題出ると
解決法を間違ってる
>>47 箱根駅伝がまさにそんな感じなんだけどね。
昔はランナーへの給水は全面的に禁止だったのよ。
さすがに最近は給水が認められるようになったけど、
それでも飲む事が認められているのは、
ただの「水」のみと言うトンデモぶりだけどねw
プロならそれでもいい、興行だから。
アマチュアで次世代以降を担う若い奴等にそれは強要すべきでは
ないと思う。
甲子園で競技人生終えるなら構わんが。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:30:17.25 ID:+7gZqaTa0
>>53 そうだな
甲子園での連投・球数ではなく
数々の大会
練習試合
紅白戦の
球数・連投の制限をまずやって
勤続疲労を防ぐことを
優先的に考えるべき
桑田もこのこと語っていたし
>>53 そうだな
甲子園での連投・球数ではなく
甲子園以外の・・・・・・・・・・・・・・訂正
数々の大会
練習試合
紅白戦の
球数・連投の制限をまずやって
勤続疲労を防ぐことを
優先的に考えるべき
桑田もこのこと語っていたし
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:31:50.11 ID:uaeTd6Bs0
>>47 球数制限と補給禁止は別ものだろ。
一緒にするなら球数制限と走行時間制限か走行距離制限だろ。
球数制限・連投禁止のゆとり甲子園を別に開催してやれよ
誰も見ないだろうけどw
>>47 箱根駅伝で例えるならば
1人で20km前後もの区間を走るのは異常だから
区間距離を減らそうぜ区間を倍くらいにしようぜって話だぞ、球数制限は
ちなみに球数制限導入すれば、確実に強豪しか勝てなくなる
全国で通用する投手を何枚も用意できるとこなんてほとんどいないから
まだ日程猶予探る方が公平だろう
会場を甲子園だけにしないとかね
名勝負優先で投手の将来のことは考えないのか。まぁ関係ないもんな。見てる側の人には。刹那的というかなんというか…。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:35:05.57 ID:bhdHnnqY0
>>47 デッドヒートは無い。
脱水症状で死にかけてこんな風になる
http://youtu.be/Zs4lbNPiat0 これを奇跡とか言ってもてはやすなら頭がおかしい
我慢比べが感動じゃないんだよバカどもが
小泉進次郎本人がダルビッシュの150キロのストレートを
顔面で受けて奇跡の生還とかやってみろってんだ
>>40 というかアメリカの方が本来の意味で消耗品と考えてるからの措置なんだけどね。
できる人普通の人イマイチな人にそれぞれに応じた役割と責任と待遇を分担させる。徹底した分業化。
日本は一人に何でもかんでもやらせてしまう。
大学野球だと延長27回とか言う異常な長さになることもあるよ
バットが金属から木製になって投高打低になっちゃうから
互いに好投手擁してると勝負が決まり難い
やきうは国際的な競技力はどうでもいいんだから、人材使い捨てが正しいだろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:42:12.23 ID:pn/8HWBB0
そりゃ、彼が(雇われ)投手になる可能性はないし、
比喩にしてもないし。
あくまで雇う側。
党首だけの問題じゃなくて、こういう業界の体質が気持ち悪い。
中身は柔道界と同じだろ。
さすが冷たい本音が隠せなくなってきたね〜
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:45:00.82 ID:iksj1WP+O
こいつの親父が特攻隊員の遺品見て感動か気持ち良くなってか知らないけど泣いてたよな
こいつは高校球児が無理して肩壊しながらボロボロになるの見て泣いてんだろうな
球数制限をしたら私学しか勝てなくなると言うけど、
現在ですら特定の学校しか全国大会に出てこない流れになっているのだから、
そんなの別に関係ないと思うけどねぇ・・・。
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:46:32.65 ID:RdOUN3a50
横須賀やくざの孫?息子?ひ孫?
もうコロシアムで殺し合いさせられる奴隷扱いだなw
>>61 高野連にとってはプロでの活躍とか関係ない事だしね。
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:48:41.53 ID:bqhefgks0
>「球数制限すると名勝負は生まれない」
観客の為に試合やってるわけじゃないからな
プロならその理屈は通るかもしれんが
アマチュアのしかも高校生なんだから選手の身体を一番に考えるのが大前提
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:49:53.21 ID:OvxLqCCz0
健全から根性物に変化する日本の全スポーツ。
>>72 >高校生なんだから選手の身体を一番に考えるのが大前提
それをかんがえるなら
メインの甲子園以外の
勤続疲労を防ぐことを考えるのが優先だろ
甲子園に来る前に潰れる選手が多いんだし
見る側としては選手が過酷であればあるほど楽しいからな
野球なんて炎天下で投手が必死に投げてはじめてスポーツらしくなるんだよ
快適な環境でやったらただのボーリング程度のレジャーだってばれちゃうから
そもそもメジャーリーグは球数制限ないぞ
勝手に100球をめどに代えてるだけで
ルールで指定してない
100球前後で代える風潮を作るのはいいが
ルールで縛る必要は全くない
それなら7回制にした方が全然マシ
>>68 球数制限が無いから
好投手1人擁していれば試合ができる高校に、超強豪でも苦戦したり番狂わせ起こされたりしてるんでしょ?
高校野球の性質ってのは投手がいれば何とか勝負できるってとこにある
そこを球数制限で潰したら前提大きく変わるから、比較できないよ
高校野球を賛美する人たちの無自覚さが腹立たしい
少しは考えろよ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:54:56.08 ID:bqhefgks0
選手が潰れようが社員が過労死しようが
お構いなしのブラックな国だからな
でも高校球児の価値は盛り上がらせる事で決まってる現状
大人だから止めるんだろうが
子供と同じ目線でどーすんだよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:57:02.31 ID:2Mq+qylE0
お前らと小泉進次郎ってどっちがモテるの?
どっちが金持ちなの?
どっちが社会的地位高いの?
どっちが知的水準高いの?
どっちがイケメンなの?
どっちがいいスーツ着てるの?
どっちが恋愛経験豊富なの?
どっちがセックス経験豊富なの?
どっちが高学歴が高いの?
どっちがオシャレなの?
どっちがスタイルいいの?
どっちが死んだら泣く人の数多いの?
どっちが友達多いの?
どっちが日本にとって大切な命なの?
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:57:15.03 ID:3yHt/9VAO
球数制限をルール化すればそれに応じた名勝負が生まれるだけ
スポーツなんて所詮そんなもん
鍛え上げられた身体の成人メジャーリーガーですらWBCでは制限数あり
あれ見といて、成長段階の子供を連投させる日本のコーチって・・
>>78 と言いながら
他スポーツの酷使で潰れる人は無視する
おまえ
>>76 球数制限か7回だったら制限で良いって言う人が多いんじゃないかなあ
不安定なバックの守備に怯えながら打席も全力だしな
サブも含め選手層・総合力が問われるのがそもそもチームスポーツであって・・・
一人の傑出した投手がいたら全国勝ち上がれる野球という競技がいかに、
集団競技として欠陥スポーツか証明してるようなもん この下らん議論自体が
高校は別に義務教育じゃねーしなぁ
私学の野球漬けのとこなんて冬場は沖縄でキャンプとかやってるし、軽くプロだよもう
例えば大学なんてもっと無茶な連投多投やってるけど、そこも導入すんの?
大学1年目なんて高校3年とそんなに変わらないよ
そして高卒でプロ入りできる以上、プロにも導入しなくちゃいけない
年齢を問題にした場合、18歳という年齢は高校大学プロ全部在り得るんだよね
甲子園だけ解決すれば良いって話でもない
そもそも球数制限なんてあのWBCしかしてないじゃないかっつー話
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:03:56.68 ID:yBedcTso0
Jr、自分が投げるわけじゃないからもう言いたい放題。
球数制限があっても、名勝負は生まれるだろ
WBCとか見てねーのかよ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:04:38.57 ID:wMF6GOXj0
中日ドラゴンズのファンを25年やっていたが、
やはりクライマックスシリーズと交流戦が致命的だった。
あれで日本シリーズの価値が激減してしまった。しかも時期が遅い。
夏が完全に終わる頃に日シリをやるのが良いのに、今は冬を感じさせる。
それにしても平成の改革ブームは「改革をやった結果」についてはみんな無責任だな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:05:30.28 ID:RozMQ6jQ0
さすが何の苦労も無く将来が約束された人は言う事が違うね
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:06:27.22 ID:82V8YMmQ0
それより、相撲に体重制限かけろよ
健康に悪いのは一目瞭然
もはやスポーツじゃないよ
せいぜい120kgMAXだな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:06:51.65 ID:UGiQWpn+0
本人が後に、あの時あれだけ投げてなければ... って思わなければいいけど、
高校野球のあの雰囲気の中で、10代の学生が冷静に判断できるかは疑問だな。
>>92 レギュレーション上の制約が出来れば、
その中でどれだけの事が出来るかなんだから、
そうなったらそうなったで、
その中での楽しみ方が新たに生まれると考えればいいだけの話なんだよね。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:07:42.48 ID:/zi2UQdX0
肩の痛みに耐えて良く頑張った、感動した!
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:08:26.48 ID:BffU2SX40
人間を駒としか考えない小泉親子
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:08:39.06 ID:yBedcTso0
そもそも牽制する権利すらないし。調子乗りすぎ。
>>97 じゃぁ何でプロやメジャーには導入されてないの?って話だが
してるのWBC「だけ」なのは何故?
今のとこ球数制限導入してるのが特例だよ、通例じゃない
>>74 全ソナよ、お前が社会にも出れずに潰れたのは何が原因なんだ?
>>101 MLB主催の花試合にMLB所属の選手を貸し出してあげてるって図式だからだよ
高校生の子供に、プロでも無理な負荷かけさせてどうしたいんだ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:13:24.73 ID:bqhefgks0
>米CBS「成長期の16歳に何百球も連投させる日本人はキチガイ」
儚く散る桜を見て喜ぶ
命を捨てて攻撃する神風特攻隊を素晴らしい精神と賞賛
こういう美的感覚の国なんだよな
そ、キチガイだよw
というかアメリカから伝わった野球は日本で独自に進化し過ぎたよな
何で炎天下に坊主達が泣きながら砂集めしてるのか アメ人が見たら謎だろうな
>>101 それは簡単な話だよ。
大会主催者側がそう言う風に決めてるから「だけ」の話だよ。
だから高校野球にしても、
高野連がハッキリと制約を設ければいい「だけ」の話なんだよ。
アメリカは役割が明確だからな
完投させようとすると、抑えのピッチャーから
「俺の仕事奪ってんじゃねーよ」
って苦情がくる
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:15:31.70 ID:BffU2SX40
派遣制度を始めたのは小泉純一郎
格差社会を作った張本人一家だろ
下々のものは痛みに耐えろってか
>>103 でしょ?
要はプロ球団が抱えてる大事な選手に怪我させんじゃねーぞ?お前ら
っていう契約的圧力的な制限なわけだ
リーグという本番ではそんな制限してないのにね?
球数制限なんてわりとバカげた制度だよ
これこそ商業主義、選手を商品として扱ってる精神から生まれてきてる
怪我したら価値が下がって球団損しちゃうからね
人道的倫理的なものでは決して無いビジネスライクな制度
>>107 何で高校野球「だけ」しなくちゃいけないの?
大学でも連投で潰れる投手いるでしょ?
プロだって中継ぎが連投で潰れるのいっぱいいるじゃない
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:17:57.84 ID:YXgHsE2b0
中継辞めりゃすぐ解決するんだけど
野球はピッチャーvs相手チームて構造なんだから、ピッチャーの重量度と負担が大きいのはどうにもならない
プロ球団みたいに複数の投手持ってて初めて連戦が成立する競技
強豪私学でも主力級のピッチャー複数持ってるとこなんてごく少数なのに
最初から連戦前提の日程が間違ってる
ココ無視して球数だけ議論しても色々無理が出てくる
さすが進次郎!
同い年の松坂を出して説得するとは!
高校時代に投げすぎてプロで現役生活長かったものはほとんどいない。わずかな例外はいるが。
こういう「無理な事はやめなさい」とか「科学的じゃないから」とかで片付けると日本はダメになるわ
>>111 中学以下の野球でも球数制限とかはしてますよ。
投げられる変化球の数すら指定されてますよ。
>>110 投球制限をしたら
高校野球はプロ野球の支配下になると言う意味だからな
おまえらわかる?
>>117 んじゃ高校生もストレートだけにするの?
大体、ここで酷使嘆いてるのはプロで肩を消費させたいだけのやつが居過ぎる
だったら高校になる前から囲えば良いじゃないか、サッカーみたいに
プロ前提で考えてるけど、プロに行かないやつが99.9%だよ高校野球は
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:23:22.73 ID:0wgdhNGq0
1試合5000球まで みたいな無意味な制限にすればよい
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:23:51.14 ID:nlTqwyYX0
名勝負が生まれないとか
学生スポーツに興行を持ち込むなよ
>>119 そうそう
プロ野球に高校野球を支配させたい馬鹿が
酷使酷使と言ってる
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:25:22.65 ID:otZbXjlg0
連投での故障については、どう考えているのだろう?
自己責任なのか。
甲子園で連投しても全力を出せるように
甲子園以外の試合で勤続疲労させないように考えるのが
優先すべきこと
>>113 ・球数制限
・試合会場と大会日程の調整
・タイブレーク制導入と言った試合形式の変更
・使用バットの変更etc
確かに球数制限をかけたくらいでは簡単に解決出来る問題ではないんだよね。
>>119 高校卒業してからも、大学、社会人、独立リーグ、草野球だってある。
痛みに耐えろw
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:28:20.56 ID:WL03Mezx0
親の金と権力に寄生してマトモに働いたことが無いクソ野郎
そら見てるだけの側は楽だろうさ・・
今の雰囲気じゃあ投手本人も投げざる得ないだろうし、
少なくとも選択の幅が欲しい。
投げなくとも仕方が無いと思える土壌が現状は無いと感じる
子供のピッチャーが球数制限したらプロ野球に乗っ取られるだと・・・
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:30:03.56 ID:riJLuYkT0
日本最高の教育環境を与えられていたのに関東学院大卒の、脅威の地あたま
>>118 プロアマで利権争いしてる野球が異常なんだよ
社会に出たことがないニートの全ソナにはわからないだろうがね
>>126 だったらそこでも球数制限かけるべきじゃね?
そもそもプロリーグが導入するのが先じゃね?って話
酷使の機会も甲子園だけじゃないよ、地方予選に神宮大会はどうなるのさ
甲子園だけかけりゃ良い話じゃないよ、球界全体の意識の問題
優先順位がおかしいだろ
今の高校野球だと、本音ではプロでも長生きしたいから多投したくありませんといえない雰囲気だよな。
甲子園出場校ならなおさら。
決勝で先日投げたから投げたくありませんなんていったら、殴られるかもw
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:32:57.95 ID:otZbXjlg0
球数制限ではなく、選手が故障したら負けにしたらどうだ?
実際、高校球児って、どれくらい故障を抱えてるんだろうね。
高校球児という経済動物をどう処理すれば最大の利益を出せるかしか
考えてないからな。朝日・毎日・NHK・高野連の利権屋どもは。
あほかwwwwwwwwwwww
生まれつきの老害だな
地方予選でもベスト16以降は1週間で4試合して出場決定とかだしねえ
高校生なら地区ベスト16以降は10イニング制限とかで妥当でしょ
リトルや他のスポーツでもあるように制限は身体的な成長期かどうかって要素も大事だよ
高校は微妙な時期だけど、個別に見れない以上多少の制限はあってもいいと思う
>>135 弱将校にいって手抜き投球したり適度なとこで負けたりして肩温存すれば?
その代わり、スカウトの目にひっかかる機会は激減するけど
>>132 >利権争いしてる
表に出る人気のあるものは全部じゃん
サッカーのW廃でも利権争いだし
おまえこそ社会に出たことあるのか?」wwwww
>>141 でもそういうやついそうだよな。
県大会上位レベルくらいになればスカウトの目には十分留まると思うが。
そもそも高校生のスポーツを全試合中継する時点でおかしいんだよ
そんな状況だから学校が金で選手を買ったり、選手がここを目標にして体を壊したりする
ただの遊びだ遊び
俺たちはプロ行く器じゃないけどおまえが無理して投げれば甲子園で勝てる(行ける
無理するって
巨人の星からメジャーまでとんでも漫画だらけだし
>>132 >利権争いしてる
表に出る人気のあるものは全部じゃん
サッカーのW廃でも利権争いだし
おまえこそ社会に出たことあるのか?」wwwww
>>141 一昔前はあった。
「うちがドラフトで指名してやるから、甲子園には出ずに適当なところで負けてくれ」って
スカウトから言われたとか。
>>143 実際いるよ
自分もそこそこ野球長くやってたけど
高3で140中盤軽く投げる先輩は、ワザとベスト8が精々な公立校行って大学進学
大学で10k近く球速増してドラ1プロ入り、タイトルも取った
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:39:48.83 ID:+Xnm6xiM0
キチガイ全ソナが擁護書き込みしてる時点で
擁護してる奴はキチガイっつーことになるわな
>>30 >バックネット裏の席を我が物顔で陣取ってるラガーシャツのおっさん
高野板で専用スレ出来て、全員にニックネームがあってワラタw
井川は異端児
故障の井川抜きで県決勝まで来て井川先発であっさり負けた
あれ水商の同級と仲良くやってんのかな
>>139 最近の地方大会は日程がかなり緩やかになっているよ。
大会終盤になっても1日〜3日くらいの休息日を設けるのが当たり前になってる。
全国大会は、
全試合甲子園開催にこだわってるから、
ここを本拠地にしている阪神との兼ね合いもあって日程に余裕が持てないのよ。
甲子園に来る前に潰れる選手が多いことを知らない馬鹿が必死だなwww
勤続疲労をなくすことがまず優先なのに
>>152 夏休みという期間を考慮しても
後5日猶予取るだけでも大分違うと思うんだけどねー
制度捻じ曲げて野球のルール根本から変えるくらいなら、まだ日程見直す方が先
今は大阪ドーム使えるんだから地獄のロードも言うほどないじゃんと
甲子園や予選での連投を想定してるから普段の投げ込みが
多くなりがちなんじゃないの
>>132 >利権争いしてる
表に出る人気のあるものは全部じゃん
サッカーのW廃でも利権争いだし
おまえこそ社会に出たことあるのか?」wwwww
>>154 WBCですら球数制限だろ、ルールを変えるとかそんな大げさな話じゃねーぞ
>>155 エースが2人いればいいんだろうけど、大抵はどこも1人だからなあ。
>>148 プロで活躍したいなら、一番いいかもね。頭を使って先のことまで考えないとすぐつぶれるな。
>>157 他のプロリーグで球数制限なんてしてないじゃん
制限かけるのは特例であって通例じゃない
>>160 世界一を決める大会が球数制限だろ
プロですらそうなのに、高校の大会で球数制限できないとかどんな石頭だw
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:50:56.27 ID:pn/8HWBB0
未成年
アマチュア
無報酬
そんな彼らを必死にたたいて「感動」とやらが欲しい
大人が、そんなに感動が欲しけりゃ
自分の人生を自分で感動的にコントロールしろよな。
信じろ!!!って政治家は言いますw
>>161 じゃぁその球数制限があるWBCで連続MVP取った投手は
怪我無く無事に大会を終えたんだね?
特例や例外を基準にするってのはこういうことだよ
それじゃ解決にはならない
>>165 あのあほは、球団が設定してる球数をはるかに超えて投げてただろw
隠れて投げ込みました(キリッ
なんで球団が神経質になるのかわからない
高校野球脳から逃れられなかったいい例じゃねーか
球数制限・連投制限・過密日程緩和などなど
投手の負担減らすためには色々方法があるのに
一向に変わらないってのは異常だよな高校野球って
なんでアメリカの選手が辞退するのか理解できない
投げ込めば投げ込むほど肩はよくなる
高校野球脳の行き着いた先が松坂
時代の流れなんだよ
どんどんつまらなくしてしまえ
>>166 結局短期的に球数制限かけただけじゃ、肩の消耗消費は抑えられないじゃん
選手の本番であるプロリーグで球数制限かけないなら、結局一緒でしょ
で、高校生はリーグなんてなく、トーナメント方式の負けたらオシマイが本番
前提が色々違う
球数に制限をかけるのは愚の骨頂と言いたい輩がいるのも気持ち的にはわからなくはないが、
しかしどこかでブレーキをかけないと、
結局は勝負事である以上は指導者だって選手だって、
後先考えず目先の結果に夢中になって後から取り返しのつかない事がおきる。
だからこそどこかで歯止めをかける必要がある。
ルールを設けると言うのは、
最悪の事態を出来るだけ未然に防ぐためにはやはり必要なのよ。
じゃあ大会前にプロ志望かそうでないかアンケート取って、志望者だけ球数制限しよう
プロ志望しないと書いた選手には5年間ドラフト被指名権はなし
>>171 >後先考えず目先の結果に夢中になって
夢中になってもかまわないように
甲子園以外の大会・練習試合で
制限をつけて勤続疲労をなくせばいいだけの話
だな
じゃあ延長を途中で打ち切りも無しにしようぜ。
勝負が付くまで雨でも深夜でも朝でも続ける。
>>170 プロが投球制限付けても壊れるなら、素人の高校生なんぞさらに厳しい制限付けて当たり前だろw
プロが制限付けても壊れるから、高校生は制限いらないよねとか本気で言ってるなら病院池wwwwwww
>>171 高校生ってのは義務教育じゃない
ほとんど進学する以上義務教育の延長線にはあるけど、本人の意思で進学してることに変わりは無い
だったら肩を休めたい酷使されたくないという目的があるのならば、そういう選択をするべき
それに、ルールよりも日程を見直す方が先
そもそも甲子園大会は1回戦2回戦段階では十分間を取ることができる
勝ち進むほど相手が強くなるほど日程がきつくなるのが問題
>>173 肝心の甲子園で制限しないとな
安楽だって今度は5連投しても大丈夫なように肩作るって言ってんだろ?w
>>175 >プロが投球制限付けても壊れるなら
WBCは
キャンプ途中の試合だから制限つけてる特例と何回言えば
>>178 えー、WBCってキャンプ途中のお遊びなの?
甲子園より価値がないゴミなの?
高校生は甲子園で5試合連続先発、WBCはプロが1試合でも球数制限
そんなにWBCってのは価値がなくて、甲子園には価値があるのかwwwwwwwwwwwwwwww
>>177 ああいう発想になってもしょうがないよね
普段の練習の投げ込み増やすって言ってるようなもんだし、
壊れる可能性増してる気がする
ストラスバーグみたいにアメリカで育っても
あっさり壊れる奴も居るけどな
>>176 そんな自分の意思を簡単に貫き通す事が出来るくらいなら、
そもそもがこんな球数制限を論ずる議論は起きやしないんだよ。
>>181 リスクを減らすんだろ
0.にしたけりゃ投げるなとしか言えんわ
ましてや高校生を酷使して名勝負とかスポーツの良さとかアホカっての
現実的に甲子園以外でもやる、日程延ばす、でいいじゃん
滞在費が増える分はベスト8以降ぐらいは払ってやればいい、大した額じゃねえ
つーか、何でシンカーって使われなくなったんだろな?
>>181 メジャーでも統一球を使って怪我を減らすべきだよね!
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:20:37.68 ID:BiALHM+lI
高校野球で潰された投手と言えば、沖縄水産の大野倫投手
仮に素質ある投手が甲子園〜大学野球〜プロ野球に進むとして
130球超え3連投なんてしなきゃいけないのは甲子園だけじゃないか?
しかも舞台は負ければ終わりのトーナメントで手を抜けない・・
コレを目標に普段の練習で連投出来る肩を作るって、無駄とは言わないがリスクありすぎだと思う
>>182 プロが頂点なんだからプロで肩消耗は是としてるのと
高校野球が頂点なんだから高校野球で肩消耗は是としてるのは
根っこは同じじゃね?
メジャーでは制限無いけど球数は重視され厳密に管理される
ただしメジャーでは先発の間が日本よりも少なく、そして試合数も多い
移動距離も膨大で、だからこそ日程もエグい
メジャーで球数管理してるのはそういう背景もちゃんとある
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:24:21.53 ID:k8wWTTFs0
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192 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:25:28.34 ID:+BLgR9qxO
こりゃ40代で総理になるな
>>191 そうなのか
まあ、準々決勝以降で休養日を挟めば解決できる問題が多いって言いたかった
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:32:23.44 ID:s+yaRsl1O
メジャーって契約で一試合で投げる球数決めてるんじゃないの?
>>193 その程度では駄目だと思うけどね。
どのチームも対戦条件を出来るだけイコールにするために、
下位ラウンドは複数会場で一斉実施するような、
根本的な日程変更をしないと駄目だと思うけどね。
全国で通用する投手なんて滅多にいない
それを複数用意するなんて優勝候補でもなかなか無理
だったら打ったモノ勝ちという考えが前面に出ることになり
どうせ頑張っても制限あるのでムダ足な投手力に注力するくらいなら、打撃を鍛える傾向にシフトすることになる
結果として投手の人材は少なくなる
頑張ってもどうせ途中で降りる、そして後続が打たれる公算が高いのなら
打撃で目立つ方を才能持ってるやつも選択する
投手で4番でも投球より打撃練習に傾注することになる
日本の投手力は投手が目立つ野球やってるからだよ
4番よりもエースの方が目立つでしょ?そういう土壌がある以上投手は無理する
で、投手に強制的に制限かければ土壌が変わって本末転倒って話
進二郎は甲子園は興行である。って視点からの意見だろ?ならその通りです。
アメちゃんは育成目的の世代別全国大会って視点だろ?ならその通りです。
どっちも間違ったこといってねーよ。
問題は甲子園をどっちにするかって話やね。
育成大会にするには甲子園がでかくなりすぎたのがつらいな。
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:35:36.40 ID:N/ZPIWqUO
自分は野手じゃねーか(笑)
>>197 高校生を無償で犠牲にする興業とかその時点でおかしいだろw
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:38:19.56 ID:+Xnm6xiM0
甲子園が興行なら出場選手をタダ働きさせるのは明確な労働基準法違反だな
高校生が高野連相手に裁判所で訴えたら面白いことになると思う
うわ
こんなこと言ってるから世界で馬鹿にらされんだよ
別に感動与えたくて野球やってるわけじゃない
馬鹿な監督のエゴで選手潰すのが美徳とかキチガイ杉
>>197 育成したいならプロ球団が独自でユース作れよって話だと思うけどなぁ
人材をプロに提供する為に尽力しなさいってなら、タダでやるの?って話になる
高校野球で結果でなけりゃ強豪校だと監督もクビがかかってる生活もかかってる
×日本スポーツの良さでもある
○日本レジャーの良さでもある
>>202 逆だ、興行したいなら学校教育から離れたところで給料払ってやれってのw
>>202 ユース作れない
読売派閥のプロは朝日派閥の若年世代に手出しできないから
15歳でプロ契約、とかならできなくもないけど
何百人もの選手を育成するのに現実的じゃないしね
・金曜日・・・開会式+開幕戦1試合(甲子園で開催)
・土曜日・・・1回戦(複数球場で一斉開催)
(中2日)
・火曜日・・・2回戦(複数球場で一斉開催)
(中2日)
・金曜日・・・3回戦(複数球場で一斉開催)
(中2日)
・月曜日・・・準々決勝(甲子園で開催)
(中2日)
・木曜日・・・準決勝 (甲子園で開催)
(中2日)
・日曜日・・・決勝 (甲子園で開催)
個人的には中3日の方がいいとおもうけど、
現行の大会日程を維持するのであれば、
最低でもこれくらいの大会改革をしないとダメだと思うけどね。
それと前半戦を複数球場での分散開催にしたら、
現在の阪神の長期ロードもやらなくて済むか短縮が出来ると思うけどね。
そもそも「強豪しか勝てなくなる」ことのなにがいけないの?
>>205 高野連は大して儲からない、だから高校にも対して金を払わず募金募金毎度騒ぐ
一方NHKや新聞社や高野連の上は高校生を犠牲にしておいしい思いをwww
まぁ学校も甲子園を宣伝に使ってるんだからどっちもどっちなんだがな
ただただ選手が犠牲になるだけで
>>199 だから興行主がおいしいんじゃないすか。
プレーヤーの人件費ほとんどないとかうますぎる。
おまけに狂った暑さで死に掛けながら野球人生の生き残り合戦してくれる
自分が壊れることを省みず。
朝日も感動の涙を毎年流してるとおもうよ。おいしすぎで。
狂ってるわ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:44:37.74 ID:oRWvQMRd0
焼き豚最後の楽園 狼
米CBS「成長期の16歳に何百球も連投させるとかキチガイ」→江本、小泉進次郎「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本の良さ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365162559/ 232 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 21:47:49.68 0
昔の高校野球の狂騒に比べたら今なんて地味なもんだけどな
今のサッカーワールドカップの本大会以上の大騒ぎでみんな見てたから
233 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 21:47:54.19 0
潰れても野球できなくなるだけじゃん
259 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 21:56:38.66 0
未だに分からんが何故高校野球は坊主強制なんだ?
規則かなんかで決定してんの?高校サッカーもバスケもバレーも無いのに何故野球だけ坊主なんだろうか
314 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:16:30.77 0
後遺症がでないなら我慢してたほうが根性つきそうだけどな
316 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:17:07.39 0
>>259 強制ちゃうよ 坊主あたまの方が合理的なんだよ
強豪校は練習時間も長いし、炎天下だと暑いし蒸れるから
317 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:17:49.61 0
プロに行くような素材じゃなきゃぶっ壊れてもかまわんだろ
331 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:21:34.45 O
まあ痛みなんて気合いや根性でなんとかなるもんだしな
努力不足って言われてもしょうがないよ壊れても自己責任だ
345 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:26:47.98 0
兵隊はいくら死んでも構わんからな そういう国に生まれた事を呪えw
356 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:29:55.13 0
しかしまあピッチャーってやつは痛くても不調でもマウンドに立てるとなったら
どうやっても立ちたい人種なんだよな ましてや甲子園ともなれば全部投げて決勝までとかたまらんだろうなあ
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:45:08.91 ID:oRWvQMRd0
焼き豚最後の楽園 狼
米CBS「成長期の16歳に何百球も連投させるとかキチガイ」→江本、小泉進次郎「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本の良さ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365162559/ 383 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:39:16.41 0
甲子園なんて最高のコンテンツだろ毛唐の言うこと聞いて面白くなくしてどうすんだよ 江本小泉が正しいよ
386 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:40:16.20 0
壊れるのはかまわん 試合自体がつまらなくなるから参加校減らして日程に余裕を持たせろ
396 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:44:06.29 0
>>383 面白さのためなら高校生を犠牲にしていいとかすごい理論だな
球数制限出来たら複数良い投手あつめたらいいだけだし集められない所は負けるそれだけだわ面白くなくなるも糞もない
401 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:46:14.67 0
>>396 犠牲になってない投手のほうが多いんじゃないの圧倒的に
408 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:49:40.73 0
こうやってふるいにかけて生き残ったやつがプロになる だからプロはレベルが高いんだよ
419 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 22:52:51.34 0
そもそも肩壊したくないなら野球しないほうがいいよ・・・
468 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 23:16:40.28 0
肩が壊れるのは我欲が原因 連投で我欲を洗い流せ
534 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/04/05(金) 23:44:44.75 0
高校野球には負け方の美学ってのもあるから
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:45:34.86 ID:+Xnm6xiM0
Jができる前の高校サッカーは、甲子園みたいなもんだった
しかし若年世代向けのクラブユースが全国に無数に出来てからは
高校サッカーと実力が逆転して興行としての"高校サッカー"は完全に崩壊した
たまに野洲みたいな公立高校が優勝して沸かせることがあるくらい
教育としての高校サッカーはこれからも残り続けるが、興行としては終了して久しい
強豪校の監督ともなると裏でお金のやり取りもあるしな
もう実際プロなんだけど少年たちは甲子園でて
人気ものになってお姉ちゃんとのセックスだけで満足できる
少年騙すのはちょろいし安上がり
ほんと大人はえげつないね朝日毎日NHKさん
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:49:09.90 ID:l6Syc/ga0
キリの良い256球で良いよ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:56:43.47 ID:oM2mzVU30
馬鹿じゃないの
投げすぎで肩壊して
使い物に並んだろうが
>小泉進次郎衆院議員
何でこんな奴がとやかく言ってるんだよw
おまえ何の関係もないだろ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 14:01:06.18 ID:PLbruai00
> 松坂の1歳下だが「私は松坂世代」と強調。
松坂世代じゃないからw
>>213 しかしサッカー全体のレベルは上がった
世界が舞台で欧州リーグが頂点なら、国内で無理をしない選択肢を増やしたことは大正解
野球は国内リーグがかなりの高給で盛ん、一方世界大会はショボいってのがある
メジャーが頂点ではあるけど、メジャーは時差の影響でカネになり難い
向こうの放映権取れるのは国民から徴収できるNHKで、そこだけがメジャー中継やってる現状で視聴率はお察し
>>219 >しかしサッカー全体のレベルは上がった
といいながら
地域に密着するのは部活という現実
>>219 時差とかじゃなくて、みんなメジャーに興味ないんだよ
というか野球にそんなに興味がないんだよ
日本人は野球がそんなに好きじゃないの
ただ長年マスコミの宣伝に流されてただけなの
>>221 wwwww
違うだろ
部活が地域に密着して思い入れがあるから
甲子園→ドラフト→プロ野球
で思い入れを注入させて成功してるんだよ
サッカーは同じようにできた高校サッカーを潰したから
Jリーグに対する思い入れがまったくなく不人気
>>222 サッカーは目的がW杯優勝だもの
だから代表にどれだけ人材を輩出できるか?が中心にある
なので、サッカーの酷使は代表戦への無理やりな召集って按配になる
代表に無理やり召集を常時行っての経年劣化が、今の日本サッカー界にはある
>>1 あの試合でテーピングをしながら投げる松坂を見ていて言うなら単なる馬鹿だな。
傷だらけがカッコいいなんてヤンキーじゃあるまいし。
高野連は昭和の負債
>>1 カイジの高層綱渡りをビルから酒飲みながら見てる気分だな
もっと興奮させろ、感動させろ愚民どもか
>>226 ああ、それだな。甲子園の狂いかたはそれだ。
松坂じゃなくて鳥谷世代
結局
基本が高校で完結してるから
「名場面」が生まれるんだよな
打算的でないし
>>229 負けの美学があるのは、教育の一環だとは思うね
例えばWBCなんて日本が勝たないとすぐそっぽを向かれる
日本で開催してるのに他の国の試合はガラガラ
決勝進出がポシャれば中継は深夜枠に移行
「日本代表が勝つ姿」に需要があるのであって、野球の国際試合に需要があるとはあまり思えない
どこの県代表でも満遍なく注目集められる高校野球は、スポーツ興行としては実に熟成してると言わざるを得ない
>>230 それだけ部活というものが地域に密着してるということ
>>207 中2日3日空ける方が良い
球数制限とか意味がわからない学生野球人生でどれだけ投げきてたことか
肝心な甲子園が球数制限っておかしい
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:07:28.34 ID:UeXWkhUZ0
先発投手は6回までにすりゃいいだけだろ。そっからドラマを作ればいいだけ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:08:05.70 ID:zavOJGTmO
>>232 空けた分だけ宿泊費や練習場やブラスバンド等の応援の交通費がかかる
規制するなら球数制限しかないんだよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:09:27.23 ID:GgPTThaSO
他人様の身体の事なんてど〜でも良いからな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:13:50.52 ID:+Xnm6xiM0
焼き豚が散々神試合とほざいてたWBC台湾戦は
球数制限がなければ成立してなかった件
>>186 ダルビッシュみたいな強靭そうな体してても
そのうち肘か肩やっちゃいそうで恐い
ファウルフライで一塁に向かって走るやつとかいないだろ
>>93 中日ドラゴンズのファンを25年やっていたが、
やはりクライマックスシリーズと交流戦が致命的だった。
いろいろ痛い目にあいましたもんね、わかります
高校野球や部活が成功してると言ってるが、何故下の年代の競技人口がサッカーに圧倒されつつあるのだろうか?
80年以上続いてきた事になんで今更疑問を呈する輩が増えてんの??
>>240 サッカーは部活を無視したから
地域でサッカーは無関心という現実
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 16:04:21.38 ID:+7gZqaTa0
>>240 高校サッカー終了
Jリーグ終了
なでしこ終了
最後の砦
代表戦
国内組・・・・・・終了←今ここ
残るは海外組のみ
十代の 肩を犠牲に 名勝負
いい話だ
さすが鮫島氏の孫だけある
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 16:22:19.37 ID:mumXQNxY0
小泉が言いたいことは、焼き豚の肩が潰れても一向に構わないってことだろ。
全面的に同意できる。
これって高野連は儲ける為に球数制限しなんだから、教育の管轄の文部省が強制的に指示することはできないの?
投球制限設けて野手になる投手が増えたほうがプロ野球は面白くなるよ。
アマチュア野球の主役は投手だけどプロ野球では投手は所詮脇役。
脇役を主役にさせようとするからプロ野球はつまらない。
進次郎がテレビに出てこない理由が分かるわ
こいつは壊滅的に頭が悪い
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:13:44.05 ID:g3lBGZYQ0
所詮ボンボン
コイツが肩壊れた選手の一生を面倒見るってのならそれでいいよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:37:00.25 ID:pNfdPOXR0
名勝負の為に選手に過度な負担を強いるなんて馬鹿げてる
それに球数制限のあったWBCで名勝負で生まれなかっただろうか?
球数制限をしても、その中で名勝負が生まれてくるから大丈夫
高校野球に名勝負とかエンタメ性は必要ない、全国テレビ中継もやめるべき
たかが学校の部活なんだから高校生が健全にスポーツに親しむことが最重要だ
エンタメ性を求めるならプロ野球を見ればいい
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:48:41.22 ID:NtM/uWA6O
登板間隔を何とかすべきじゃ無いの。球数投げたら中四日とか。
済美の投手は卒業する頃にはボロボロじゃ無いのか
>>253 高校サッカーに言えよ
興行優先で
雪順延で高校生学業のメインセンター試験と重ねたし
名勝負のあと、膝や腰を壊して高校で野球のキャリアを終えても問題ないと
さすがは小泉の息子だな
ただの部活動なのに何言ってんだ
>>255 高校サッカーは興行優先じゃないし大して儲かってもいないだろ
あれもテレビ中継は要らんと思うが
>>257 ただの部活だから言える事じゃん
高校で完結してもかまわないし
プロのことなんか考える必要ないし
>>259 高校時代が人生のピークみたいな価値観を植え付けるのは教育上どうかと思うがね
>>253 その通り。テレビ中継することで子供のただの部活が大人のおもちゃになり、子供が犠牲になっている。
>>260 >人生のピークみたいな価値観
ほとんどのスポーツやってるひと
高校卒業後続けないという事実を無視して必死だな
スポーツのピークは高校時代なのに
>>255 重ねてもいいじゃん。選手にセンター試験受ける人がいなかったんだから問題ない。
>>262 スポーツしか頭にないからそういう考えになるんだよ
プロ選手ならそれでも良いが人生はスポーツで勝つことだけじゃない
それを教えるのが教育ってもんだ
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 18:02:39.61 ID:uBUXGBp90
かつて蔦監督率いる徳島池田高校が、わずか11人の選手達「さわやかイレブン」で準優勝を飾ったことがあった
高知の中村高校も12人の部員で選抜準優勝した
もう部員が少ない学校は大会に参加するなと言ってんのか
球数制限なんて余計なお世話だ。外野がごちゃごちゃいってんじゃねえよ
>>265 甲子園での制限ではなくて
甲子園以外の大会
練習試合で勤続疲労を防ぐことが重要なのに
馬鹿が必死すぎだからな
甲子園に来る前に潰れる人が多いのに
>>265 けど甲子園の常連はプロになる奴多いしなあ。
さらに言ってしまうと投球数制限したほうがピッチャーが沢山甲子園に出られて
思い出になるじゃん。ピーク時の思い出にさ。
>>267 頭悪すぎ
甲子園来る前に潰れる選手のこと
まったく考えないんだなwwww
ピーク時の思い出にできない選手多いのに
ピーク時の思い出より生涯スポーツ推進の方が重要だよ
>>269 だから壊れた人も
草野球では野手やってるじゃん
ピッチャーとして投げられないだけだし
>>270 ピッチャーとして投げられた方がいいに決まってるだろw
>>271 そんな本格派がでてきたら
草野球が投手戦になっておもしろくないじゃん
>>271 普及を考えるなら底辺拡大は結構なことじゃないか
松坂を話しに持ち出してるけど
250球投げた翌日の明徳戦は9回まで投げさせなかったんだよな
つまり先発で3連投させた安楽とは違う
だから球数制限の前にまずベスト8を一日で行い、準決勝の前に中一日の休みを設ける方が先
>>257 甲子園出るような強豪校の選手は殆どプロみたいなものでしょ
学校の広告塔として巨額の予算組んで日本中から選手を集めて野球させてんだから
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:41:02.28 ID:ggZ3jIUA0
コメンテーターにでも職変えろよ無能
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:45:22.30 ID:pp5vWstB0
・朝銀を救うために1兆500億円の税金を使った小泉純一郎
・朝鮮総連本部を落札した池口恵観は小泉の親戚
→朝鮮総連幹部「とりあえず、本部機能は維持されるだろう。一安心している」
・チョン通と一緒に日本国民の郵貯・簡保300兆円をアメリカにプレゼントしようとした小泉純一郎
・チョン通と売国仲間であり全方向売国奴なので読売から朝日、文春に至るまでマスコミに異常に持ち上げられる小泉親子
【上海万博】北朝鮮パビリオンで小泉純一郎の切手を発売 2010年5月1日
http://rocketnews24.com/?p=31942
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:47:26.73 ID:hcQ3bQM3O
まあ外野がとやかくいうのはなぁ
高校球児→甲子園優勝が最終目標
小泉とかはその先のプロ含めて話してんだろうけど、やる側からしたら反論があって然るべきか
高校野球もオールスター制にすれば、解決する問題。
その県を代表するベントメンバーを選抜して戦う。
これがほんとうの選抜だし。
投手は三回で交代。これで連投もしなくてすむし。
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:50:45.33 ID:VViXfYkYI
球数と故障の因果関係ってあるの?
あまり関係ないと思うな、逆に普段からの鍛え方じゃないか
>>275 そういう現状がおかしいって話でしょ
ただの部活動に方向修正すべきだと思うわ
野球とTPPの話になるとやたら馬鹿っぽくなる小泉さん
智弁和歌山
・野球部員は全員スポーツコース(実質野球部コース)入学としての扱い
・スカウトされた1学年10人のみが入部を許される
・一般生徒は入部すらできない
・スポーツコース(実質野球部コース)の授業は午前のみ
・スポーツコース専用の運動場(野球場)体育館(室内練習場)完備 もちろん一般生徒使用不可
もはやプロ
【ボクシング】小泉進次郎氏「ラウンド数制限すると名勝負は生まれない」「日本の格闘技の良さでもある」
だったら大問題になってるって話。
>>283 その割には大した選手を輩出してないね
プロで活躍した選手が皆無
TPPに参加すると言うことは野球もアメリカと同じにしろっていうことなんだろ。
自民党TPP賛成論者の進次郎君
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 08:33:36.79 ID:cBj6dUWI0
| マイケル・ユダヤ・グリーン CSIS スパイ 小●●次郎 | |検索|←をクリック!!
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壊れて
その後に何度も名勝負の記録と記憶を作る機会を失うんだよ
馬鹿進次郎
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 08:43:41.27 ID:leqACnPIO
名勝負って、興業としてのプロじゃなくって、アマチュアの高校生に求める事かよ。
その子の未来を奪いかねないぞ。
高校野球というカテゴリーが戦前からの精神主義に毒されたまま何の自浄作用も働いていない事をよく表してる
>>288 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿かよ
甲子園での連投・球数で壊れるんじゃなくて
甲子園に来るまでの勤続疲労で壊れるんだよ
勤続疲労を防げば甲子園で無理しても壊れない
勤続疲労の対策をすればよいだけ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 13:06:43.46 ID:VegwRZnD0
あからさまなファウルに対して全力疾走なんかするか?
走らなきゃならん場面なんて切れるか切れないかギリギリでかつ捕球も微妙なときくらいじゃないの
なら延長の回の制限あるのを廃止しろよ
選手生命の事も考えれば、制限はむしろ当然。プロならば疲労の事も考えて当然の措置であり、ましてやアマチュアの
高校生であれば尚更だ。
プロ野球もそうだが延長戦も廃止し、9回までで試合は終了。その場合引き分けとする。
必要であれば、後日再試合。
関東学院大学卒(偏差値42)の頭では、そんな事も分からないのか。
これだからやきう脳は・・・。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:06:18.22 ID:94DemMM80
>>294 頭悪すぎ
脳死かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
潰れるのは甲子園の連投球数ではなく
それまでの勤続疲労
甲子園で全力が出せるように
甲子園(関係)以外の試合での連投・球数を制限して
勤続疲労を防げば問題なし
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:28:52.64 ID:A4SJqEBi0
過酷な高校野球を勝ち抜いたエースで4番たちがいまのプロ野球を作ってるんだから
ムリにアメリカに合わす必要なんてないし、唯一メジャーで通用してるのもその
過酷をくぐりぬけた投手のみだし
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:37:32.14 ID:ros92MaZ0
http://www.youtube.com/watch?v=ZY_QsTFUaYY 9分20秒から
立花龍司「初めて組織だった野球した時
1〜9番まで全部打ち方同じ、1球1球サイン見ろ
全部やり方が決まってる、すごい違和感があった
中3のとき、ALLジャパンに選ばれてアメリカへ行ったときはショックだった
なんで俺ら坊主やねん、なんで俺ら声出しながら走ってねん
なんで俺らへとへとになってから試合やってねん、なんであいつら水飲んでるねん」
この抑えつけが犯罪や異常な下級生いじめに走る要因だろうな
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:38:13.22 ID:ros92MaZ0
■少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1338042741/ 181 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2012/08/20(月) 12:22:08.19 ID:M9lkuWA/
この8月いっぱいで6年生5人の子供が辞めるってさ
うちのチームは普段から練習中の飲水をさせないから今年の夏は練習中の熱射病が出るわ出るわ
ミスをしたら怒られる、罰として走らされる。長袖長ズボンで炎天下を水を飲まないでランニングって面白いよね
そして夏の遠征合宿、朝から夕方まで練習と試合、負けたらランニング。用意してた飲料が余るくらい水分を取らない
そしてお約束の日射病、気合が入ってないと言って元気な子を叱るコーチ
夜のミーティング、夕飯を済ませて風呂にも入って・・・なんでミーティングはユニフォームを着るんだよ。洗濯まだなんだけどw
試合のビデオの見直し解説はなく、ただひたすら見るだけ。なぜなら小さく映りすぎて解説もあったもんじゃない
ときどきコーチのぼやきあり。疲れて眠気で上下に動く選手あり。コーチやっぱり見つけて怒る。
辞める子の親がサッカーをやらせようとしたんだけど
サッカーの監督から6年生から始めるのは遅すぎてついていけないと言われショックを受けてたね
うちの子もその子といっしょにサッカーの体験に行ったんだけど、何これ別世界すぎてショック。子供の顔がイキイキしてるゥ
でもあまりにもレベルが違いすぎてサッカーの監督が言うことに妙に納得してサッカーを断念。
その体験に行ったことがコーチの耳に入って名指しで練習中に怒られたみたい
衝撃的な怒られ方をしたらしい
子供の野球の練習に行く時のテンションが下方向にやばすぎて逆に笑えるくらい
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:39:58.00 ID:ros92MaZ0
スタン・ハンセン体罰を語る
「自分が大学を卒業して間もなく、他大学の有名監督が選手へ暴力を振るって解任された。
以降、指導者の意識は劇的に変わった。
プロレスラーになる直前の1年間、米国で中学校の教師をしていた。当時まだ22歳。
授業で騒いでいた男子生徒の尻を棒で叩いたこともある。自分もそうされていたし、
疑問を持たなかった。しかし、ある日、校長に「気をつけた方がいい。裁判になる」と
注意された。事実その頃から米国では学校の暴力が多く法廷に持ち込まれるように
なった。今は学校での体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツの世界にあっても、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。
もし、米国で私の子が同じような体罰をされたら、自分はかなり強い行動に出る。
人前で体罰を与えたりしたら、米国ならそのコーチは逮捕されるだろうし、間違いなく
クビになる。人前で侮辱されたということで生徒や生徒の親から訴えられる可能性も
高く、体罰は必ず大金を支払う羽目になる。
日本のスポーツ界ではミスや敗北への同情や理解が少ないように見える。高校生や
大学生が技術的にも精神的にも未熟なのは当たり前だ。選手は自分のミスについて、
『ああ、やってしまった』と、誰よりも分かっている。そこで批判しても、選手に残るのは
技術や作戦への反省ではなく、コーチ個人への怒りの感情だけだろう。
コーチは『失敗してもいい。もう一度やってみよう』と励まさないといけない。
選手がミスを肯定的にとらえ、前向きにさせることこそがコーチの仕事だ。
失敗した時こそ、選手は伸びる好機なんだ。 」
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:41:28.26 ID:ros92MaZ0
「曲がった右ひじ」
沖縄水産のマウンドを死守する大野倫投手の右腕は、くの字に曲がったままだった。
多くの人がその痛々しい姿を直視するのにつらさを感じた。1991年の第73回大会の決勝戦だった。
本来なら、その幸運を喜ぶはずの舞台だったが、大野の右ひじの痛みは限界に達していた。
これほど悲痛な思いを抱えて、頂点に立つ試合に臨んだ投手は聞いたことがない。
大阪桐蔭に16安打を浴び、13失点。
沖縄水産が2年連続の準優勝で終わったことより、痛みに耐えたエースの奮闘がファンの心を震わせた。
大野は沖縄大会からひじの不調を訴えていた。甲子園では6試合すべてに完投したが、そのうち5試合は
二桁安打を喫している。3回戦から4日間の連投は、痛みを癒やす時も与えられなかった。
対戦した打者は延べ240人、投球数773。この数字とともに大野の投手生命は終わっている。
日本高野連が「複数投手の育成」を強く訴えたのは、大野の悲劇を繰り返すなという警鐘だった。
無理を承知で投げ続ける姿を美化した風潮を断ち、少年投手の将来を見据えた呼び掛けになった。
大会前の故障のチェックも義務付けて、健康体での大会参加を奨励している。
それでも能力の高い投手を複数そろえることは難しい。
だから酷使を避ける必要性は分かっていても、安定性のあるエースに頼ってしまう。
失敗の許されない一本勝負の夏は、なおさら有力な投手にかけての戦いになる。
理想論と現実。そこにはいつも隔たりがある
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:41:59.19 ID:ros92MaZ0
大野は予選の時から腕が動かなくなり、毎試合激痛をこらえながら投げ、
そのためにフォームに無理がたたって腰や足まで故障した。
決勝の前の夜は激闘にのたうち、眠った記憶がないという。
野球生命は甲子園で完全に終わった。治療した医師は、もう少し投げていたら
野球はおろか生活レベルで一生残る障害になったと診断している。
のちに大野が語ったことでは、身体も限界だったが、それ以上に仲間のナインから
『お前が投げられないせいで優勝できなかったら、一生怨んでやるからな』と言われた
ことがショックだったという。野球にいい思い出はあまりないとも。
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:45:25.46 ID:ros92MaZ0
126 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 22:27:01.46 ID:vCBrX23T0 [1/2]
日本のプロ野球で 3日で何百球投げさせてるなら分かるけど。
プロ野球でそんな基地外じみた事させてる球団なんてないだろw
江本は最近の日本のプロ野球をみたことないんじゃないの?
132 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 22:49:49.64 ID:vCBrX23T0 [2/2]
楽天の田中とかに首位攻防の大事な3連戦で3連投させてるんだったら 江本の言い分もわかるんだけどなw
プロ野球選手でもやらせないことを高校球児に要求するわけ?w
135 自分:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/04/05(金) 23:38:25.84 ID:0MB1mErx0 [3/4]
昔はプロの投手もそういうことをやってたんだよ。
西鉄の稲尾は年間78試合に登板して400回以上を投げ、日本シリーズでは全試合に投げたりした。
その結果、26歳の時にはもう投げられない体になって一勝もできなくなった。
141 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/04/06(土) 00:17:40.76 ID:2uFNLd8x0
江本みたいな「自信満々な馬鹿」ってホント扱いに困るね
野球の成功体験ごときで万能感覚えちゃうのって小児レベルだろ
142 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 01:30:06.63 ID:dTYvWmXA0
日本の老害に多いが陰で欧米人に威勢の良い事言ってて目の前にすると何も言えず
にニヤニヤするタイプだろうこいつも
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:47:07.23 ID:ZGqIwdSJ0
俺は別に選手が潰れるのはどうでもいい
問題は決勝戦が一方的な展開になるレイプが多発してるってことだよね
夏の甲子園も含めると岡山の岡山理大付が1999年にレイプされてから、
急激に頻度が上がってる
一方的なレイプじゃなくてもお互いの投手がボコられまくりとかね
>>296 古い話になるが、
江川は高校時代が一番凄かったってのが定説。
決勝まで行ってないから酷使されず、プロであれだけできたって話も
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:47:44.50 ID:Sn8y1LYXO
>>296 いい選手が投手に偏るのが投手しか活躍しない一因にもなってるんじゃね?
投手に偏る主な原因が学生野球の存在だけど。
メジャーに合わす必要ないというのは同意するが、
それなら興業的には投手より野手でスタープレイヤーたくをさん作れたほうがいい。
球数制限と分業化が進んで投手より野手やる選手が増えたほうが今後のためだな。
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:47:48.63 ID:qjtE2dNI0
キモいジョウコウのせいだよ
安楽死は従っただけ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:53:19.07 ID:94DemMM80
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:53:56.17 ID:Sn8y1LYXO
>>303 ベスト8とベスト4の間に一日休養日設けるだけで全然違うと思う。
近年ベスト8から三連戦やって優勝できたのは2011夏の日大三だけ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:55:40.71 ID:ZGqIwdSJ0
1999夏 14-1
2000夏 11-6
2003春 15−3
2004夏 13−10
2006春 21−0
2008夏 17−0
2010春 10−5
2010夏 13−1
2011夏 11−0
2013春 17−1
決勝なのに10点以上取られた試合がこれだけあるんだよ
いずれも投手が売りのチームが疲弊して強打が売りのチームにボコられた
ほんと投手の選手寿命なんてどうでもいいけど、この一方的な試合は野球の品格のためになくさないとあかん
おっと、2009年夏 10−9が抜けてた
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:58:34.32 ID:ros92MaZ0
【フライデーに掲載されている、青森山田野球部員暴行死事件のまとめ】
2011年12月18日 事件発生
2011年12月19日 午前1時頃死亡
2012年 1月16日 青森県警は加害少年のSを暴行の疑いで青森地検に書類送検
2012年 2月18日 Sが同校を自主退学
2012年 3月31日 同校が美斉津監督を解任
2012年 4月 9日 被害者A君の両親が、同校とSを相手に約8700万円の損害賠償を求め大阪地裁に提訴
・寮の空き部屋で1年生部員が4人で焼肉をしてた
・同じ時間に加害者のSも違う部屋で焼肉をしてた
・Sが自分も規則違反をしてることを棚に上げ1年生部員に暴行を始める
・まずはC君という部員の腹や背中に数十発殴る蹴るの暴行
・A君が練習中のケガが原因で走り込みなどの練習を免除されてた為にA君がターゲットに変わる
・青森山田野球部では先輩が後輩に理不尽な暴力をふるうのは日常茶飯事、その中でもSは常習犯
・A君が口から泡を吹いて小便を漏らしてるのにSは暴行を繰り返す
・最初のターゲットのC君が止めに入ったがA君は微動だにせず呼びかけても返事をしない
・救急車を呼ぼうとしても「呼ぶな」とSが凄むので仕方なく隣の寮に住むコーチに電話
・駆け付けたコーチがようやく119番通報
・通報の内容は「生徒が食べ物を喉に詰まらせたようだ」
・翌1時頃A君死亡
・寮の唯一の管理者である監督は女の家に週3〜4回泊まりに行ってた
・監督がいない日に寮での禁じられた遊びとして焼肉が恒例行事になっていた
・監督がいる時に焼肉が見つかると罰としてグランドを何百週もさせられる(連帯責任として部員全員)
・事件のあった晩に監督が女のところに行かなければ悲劇は起こらなかったと部員みんなが思ってる
・監督を解任された後も美斉津氏はコーチ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:59:19.98 ID:ros92MaZ0
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 10:59:53.45 ID:ros92MaZ0
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 11:00:26.84 ID:ros92MaZ0
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 11:03:21.30 ID:fb3zv+m2O
そう簡単には金を稼げる選手にはなれないってことでそ。
特別上手で尚且つ頑丈な奴だけが成功できる。
たかが玉遊びで億って言う金を稼ぐんだぜ?
プロなんてスペシャルな集団でいいじゃない。
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 11:04:14.30 ID:ros92MaZ0
プロ野球選手の年俸中央値は税込みで1200万円程度。実質年収は800〜900万円
アマチュア指導者への道が断たれていて、選手年金も昨年で崩壊してしまったプロ野球には、
引退後の保証は全くと言っていいほど何もない。解説者への道は事実上ないも同然
コミュ力もないまま育つから、引退後はたやすく犯罪に走る
たった12球団のプロになっても20代でこの現実
鳴り物入りで巨人に入った辻内の昨季年俸は税込み500万円 実質月収20万円台の生活
■DeNA細山田、戦力外回避も「食事は松屋か吉野家」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1353623075/1 DeNAの細山田武史捕手(26)が22日、横浜市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
今季の年俸1700万円から野球協約で定められた減額制限(1億円以下は25%)を大幅に
超える65%減の年俸600万円でサインした。
気になるのは来年の税金額だが、横浜市内の税務署の担当者は「経費がいくら掛かったかで
変わるが、所得税と住民税で450万ぐらいになるのでは」と話した。
独身とはいえ年俸600万円から家賃などを支払うと手元にはほとんど残らない。
食事は1コインでできる牛丼店で節約するか、おごってもらうしかないのだ。
金欠は自主トレにも影響する。今年1月は大分でソフトバンク・内川らと合同トレを行ったが
「お金がないから大分に行けるか分からない」と話す。さらに「来年は契約してもらえたけど
再来年は分からない。どれだけ死ぬ気でやれるか」と悲壮感を漂わせた。
事実上の戦力構想外で、下交渉では自由契約となり移籍先を探すか1100万円減で契約するか、
2択を求められた末に出した結論。
自由に食事も練習もできる金額を再び手にするため、厳しい競争に必死に食らいつく。
http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/23/kiji/K20121123004615680.html
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 11:06:07.08 ID:ZGqIwdSJ0
なぜ1999年以降に急にレイプが多発したかというと、高校野球では投手より打撃を鍛えてボコった方がいいって理論がこの頃から唱えられ出したからだろうね
その理論を数年遅れで取り入れた高校野球漫画「おおきく振りかぶって」や「おれはキャプテン」が2003年から連載される
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 11:08:56.14 ID:jzPnPG220
無駄な改行厨 ID:+7gZqaTa0 が気持ち悪いなw 大した内容の事書いてないのに自己アピールだけ凄い
>>309 チームの総合力がなかった方が負けるから順当なんじゃないの?
つまんなくなるけど、21-0はちょっと酷いなw
総合力がないと勝てない甲子園ということで良い
問題はまったくないな
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/10(水) 21:58:11.40 ID:gBKEdZMR0
【フライデーに掲載されている、青森山田野球部員暴行死事件のまとめ】
2011年12月18日 事件発生
2011年12月19日 午前1時頃死亡
2012年 1月16日 青森県警は加害少年のSを暴行の疑いで青森地検に書類送検
2012年 2月18日 Sが同校を自主退学
2012年 3月31日 同校が美斉津監督を解任
2012年 4月 9日 被害者A君の両親が、同校とSを相手に約8700万円の損害賠償を求め大阪地裁に提訴
・寮の空き部屋で1年生部員が4人で焼肉をしてた
・同じ時間に加害者のSも違う部屋で焼肉をしてた
・Sが自分も規則違反をしてることを棚に上げ1年生部員に暴行を始める
・まずはC君という部員の腹や背中に数十発殴る蹴るの暴行
・A君が練習中のケガが原因で走り込みなどの練習を免除されてた為にA君がターゲットに変わる
・青森山田野球部では先輩が後輩に理不尽な暴力をふるうのは日常茶飯事、その中でもSは常習犯
・A君が口から泡を吹いて小便を漏らしてるのにSは暴行を繰り返す
・最初のターゲットのC君が止めに入ったがA君は微動だにせず呼びかけても返事をしない
・救急車を呼ぼうとしても「呼ぶな」とSが凄むので仕方なく隣の寮に住むコーチに電話
・駆け付けたコーチがようやく119番通報
・通報の内容は「生徒が食べ物を喉に詰まらせたようだ」
・翌1時頃A君死亡
・寮の唯一の管理者である監督は女の家に週3〜4回泊まりに行ってた
・監督がいない日に寮での禁じられた遊びとして焼肉が恒例行事になっていた
・監督がいる時に焼肉が見つかると罰としてグランドを何百週もさせられる(連帯責任として部員全員)
・事件のあった晩に監督が女のところに行かなければ悲劇は起こらなかったと部員みんなが思ってる
・監督を解任された後も美斉津氏はコーチ
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/10(水) 21:58:43.27 ID:gBKEdZMR0
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/10(水) 21:59:19.18 ID:gBKEdZMR0
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/10(水) 22:08:11.33 ID:FJQACvg70
結局は見世物として面白くなくなるって理由か
【青森山田野球部員暴行死事件のまとめ】
2011年12月18日 事件発生
2011年12月19日 午前1時頃死亡
2012年 1月16日 青森県警は加害少年のSを暴行の疑いで青森地検に書類送検
2012年 2月18日 Sが同校を自主退学
2012年 3月31日 同校が美斉津監督を解任
2012年 4月 9日 被害者A君の両親が、同校とSを相手に約8700万円の損害賠償を求め大阪地裁に提訴
・寮の空き部屋で1年生部員が4人で焼肉をしてた
・同じ時間に加害者のSも違う部屋で焼肉をしてた
・Sが自分も規則違反をしてることを棚に上げ1年生部員に暴行を始める
・まずはC君という部員の腹や背中に数十発殴る蹴るの暴行
・A君が練習中のケガが原因で走り込みなどの練習を免除されてた為にA君がターゲットに変わる
・青森山田野球部では先輩が後輩に理不尽な暴力をふるうのは日常茶飯事、その中でもSは常習犯
・A君が口から泡を吹いて小便を漏らしてるのにSは暴行を繰り返す
・最初のターゲットのC君が止めに入ったがA君は微動だにせず呼びかけても返事をしない
・救急車を呼ぼうとしても「呼ぶな」とSが凄むので仕方なく隣の寮に住むコーチに電話
・駆け付けたコーチがようやく119番通報
・通報の内容は「生徒が食べ物を喉に詰まらせたようだ」
・翌1時頃A君死亡
・寮の唯一の管理者である監督は女の家に週3〜4回泊まりに行ってた
・監督がいない日に寮での禁じられた遊びとして焼肉が恒例行事になっていた
・監督がいる時に焼肉が見つかると罰としてグランドを何百週もさせられる(連帯責任として部員全員)
・事件のあった晩に監督が女のところに行かなければ悲劇は起こらなかったと部員みんなが思ってる
・監督を解任された後も美斉津氏はコーチ