【サッカー】出るだけ無駄なACL 弱すぎるぞJクラブ(夕刊フジ) ★2
1 :
大梃子φ ★:
とりあえず名前くらい出しとけよKさんよ。
柏は素晴らしい
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:20:23.40 ID:zL+WhVOv0
これ書いた奴サッカー見てないし興味ないだろ・・・。
タマギワ電器
仙台 経験不足
広島 費用不足補強できず
柏 補強万全費用万全経験値あり
浦和 かませ犬
元々柏しか期待できない前提があるんだから妥当だろこの結果は
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:30:32.20 ID:0gvcEDFE0
>>1 それだけボーナスだしても兵役の魅力には勝てないわなw
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:34:24.16 ID:zL+WhVOv0
正直、ヨーロッパ、南米だけでいいよなw
開催国枠でJのチャンピオンとか。そのほうが盛り上がるだろ。正直だれる。
ナショナルチームと違ってクラブチームもチーム編成の時点で予選が終わってるみたいなもんだろ。
とくにヨーロッパは。
まあ、アジアのクラブチーム発展のためがんばってはほしいんだが・・・。
正直今のままじゃこっちはきって国内リーグに専念するよな。金も選手も持たん・・・。
読ちゃんにはわるいんだがw
まあ、そんな中でも勝てば自然と盛り上がっていくだろ。
一昨年ぐらいのACLで「名古屋はわざと負けた」とか言ってる奴を見たとき
J厨って救いようのないバカなんだと分かった
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:38:02.62 ID:El4QAe730
あのW.B.Cより酷い
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:39:56.53 ID:ZblluiKv0
Jの場合ACLでるから戦力補強するクラブってほとんどないじゃん
今回なら柏くらいだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:40:33.82 ID:YRCG4nRi0
13 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/05(金) 15:41:11.62 ID:Kx2azW/v0
>>6 だとしても面子を保てないレベルの負け方だと思うけど?
つーか、そんな事情など知らないニワカの方が多いし、
そういう人たちは「J弱くね?」って感じるだろ。
そもそも、選手は負ける気でやってるワケじゃないし。
ところで、ACLの成績ってFIFA(IFFHS)のリーグランキングに影響するの?
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:42:07.45 ID:gYoiMcL+0
怪我なければ勝ったようなもんだからな(´・ω・ `)
格上と試合出来る
有益じゃんwwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:42:55.39 ID:TXwkW0xv0
税リーグなんてこんなもんだ
toto用の八百長ダンスしかできない糞リーグだからな
>>1 サカ豚
「セカイガ〜」
「セカイガ〜」
「セカイガ〜」
といいながら
世界の入り口で潰れてるじゃん
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:49:13.03 ID:ZblluiKv0
>>12 まあそうだよなwww
ACLじゃやる気でないよな
Jで活躍して海外からオファーがってほうがやる気もでるだろう
というかまじめにやるほど壊されるから
さっさと帰ってくるのがベストだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:50:51.47 ID:JlcPJHpY0
Jリーグって、海外に行けない残りカスの集まりだもんな
しょうがないよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:51:55.55 ID:ZblluiKv0
Jの上位になっても海外にいけないからなwww
中位や下位の楽な日程で良いプレーしたほうが海外いけるというねwww
別に選手や監督が選んだ道だろ
これでJリーグの人気低下を嘆いてるんだから笑える
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:54:30.03 ID:ZblluiKv0
ACLはもうBSでも放送しなくなったしどうでもいいよ
放送ないなら日本もでなくていいんじゃねーの
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:55:05.60 ID:zL+WhVOv0
野球やばいのか?よう知らんけど・・・。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:55:11.21 ID:wDrOS5CRO
今のJは、数年前までのリーグ・アンみたいなもの。
名門クラブと言っても、せいぜいマルセイユクラス。
あとはリールとかモンペリエみたいな、大陸全般でいえば中小クラスばかり。
>>1 というか
本来ならクラブはお金で選手を集めて力を集結して
その上で上位に定着すべきなのに
まったくそんなことをせず
リーグが低レベルゆえに上位に来るから
当然な結果だろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:56:17.19 ID:hFf9f+kz0
東南アジアのチームにすらやっと勝てるレベルのリーグが東南アジアで放送とか失笑モノだな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:56:50.69 ID:o1BBgrQK0
「Jリーグで優勝したらACL出場免除」にしたら優勝争いが恐ろしく白熱しそうw
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:57:08.13 ID:9eO9OrQUO
ヤル気ないなら出るなよ
ACLのゴールがクラブW杯だけど、開催国枠で出れちゃうからありがたみがない
枠を一つにすればいい
そら柏はレアンドロドミンゲスという反則級選手を抱えてるし有利だわなw
なんかだいたいACLって飛び級レベルの選手が大活躍しまくるって印象がある
昨今流れの悪いやきうの話題にイライラ鬱憤が溜まった肥えたやきう豚が
なぜかACLスレで発散してるのが笑えるww
よっぽどJが好きなんだな。
実際問題、来年は枠減らされるんじゃね?柏以外敗退なんてことになったら。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:03:50.13 ID:YRCG4nRi0
>>35 ないな中国は毎年4チームでて1つ突破出来るかどうかだぞ
>>31 今年からないだろ。
日本開催じゃなくなるから。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:06:03.47 ID:yRvxuo0A0
今やCLに出るような欧州のトップクラブに日本人選手がいるのも慣れてきたけど
こういうの見ると格差が開いただけでレベルが全体的に底上げされてるわけでもないのかな
ザックが海外組重用するのも仕方なしって事か
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:06:50.27 ID:teSlcgu10
韓国や中国のクラブとマヂでやる理由が見出せない
怪我しなけりゃそれでいいよ
柏だけ頑張ってるように見えてもあかんと思う
どうせトーナメントに上がったら通用しなさそうだし
端的に
Jチャンピオンさんの体たらくが全ての象徴でしょう
やる気が無いなら出るな ×
出る意味無いからやる気が無い ○
久保って名前書いてないぞ?
どうなってんだ?w
>>41 それなら
Jリーグは世界への広告塔とか言ってる
馬鹿はなんなの?
国内では知名度なし
世界は出る意味がない
存在理由まったくないじゃん
アジアの中でも勝てないとかJリーグ終わってんな
>>43 選手を売るための謳い文句だろ。
現に、今の海外組でまともにACLを戦った経験がある選手なんて、ほぼ皆無だしな。
やる気がないから負けてるだけとかいい訳の典型的なやつだなw
本当にやる気ないなら完全2軍以下のメンツにすればいいだけだし中途半端に1軍だしてる時点でそれはない
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:16:57.61 ID:T48anPxwO
Jが2連覇していた時期があったんだぜ
知ってるか?
やる気がないとか言ってる奴は原因の根本がわかっていない
他の国は野球でいう巨人みたいな一極集中チームが大抵あって
そこに戦力集中して出ているが、Jリーグの場合はそういうチームが無く分散している
これが一番の原因であって、やる気あるなしの問題ではない
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:24:08.91 ID:vpKS9NrM0
>>48 そう
金で戦力を集中させたクラブが上位でないのが致命的
で
戦力を集中させたクラブと戦うことで
全体のレベルがUPする流れになっていない
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:31:56.99 ID:leHaLPP80
Kリーグの11位に虐殺されるじぇいビーフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>9 こいつは絶対サッカー見てないよ
名古屋が中東にサブメンバーだけで行ったのを見てたらこんな馬鹿な事は言えない
特別枠で本大会出るとベスト4位まで普通にいくんだから
やっぱしやる気なんじゃないかね?
実際あんなジャッジされたらやる気起こらんわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:08:35.28 ID:L/c9UCFQO
日程が悪い
リーグ戦重視しないと降格しちゃうしな
久保の分際でこんな記事書いてるの?
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:12:43.32 ID:UWSs8GelO
>>45 長谷部内田細貝とかはACL出たんじゃないのか
サンフレはミキッチ入れたら良くなったけど
居ない時が酷いな
もう1人くらい相手の脅威になる人が居ないと安定して勝てないわ
広州強すぎてワラタ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:14:59.34 ID:So7tzeJN0
海外スカウトくるのがACLじゃなくてセレッソ鹿島という現状からして、
選手のモチベーション上がらないのも仕方ない。
もうちょっとまともな大会になってくれればなぁ。
海外フォーラムに本気を出してなかったとか日程ガーとか書くなよ?
アジアの笑いもんだから
>>1 結果が酷いのはともかく、出るのが無駄なわけねえだろクズ
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:23:48.17 ID:A3sh/MpE0
Kリーグと比べてばJリーグはずっといいよ。
格差が固定されていて、上位に来るのはいつも同じチーム。
現実主義なので守備的なチームが多く、面白くない。
観客数もJリーグよりずっと少ない。
ACLで勝ててもこれでは。
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:26:22.28 ID:N8mE37Za0
補欠で戦ってるんだから仕方ない
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:33:51.00 ID:2L5PNrZO0
勝てた時のガンバとレッズが強かったんだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:35:44.09 ID:q2rv5PyMO
チームを10くらいしてもっと濃いメンバーにしないと
Jは中身がスカスカなんだよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:36:35.09 ID:MVhZysM/0
500万孫?
イケ面増田チカシも500万孫何か?
増田は名古屋が良い感じなんだが・・・・派遊馬より良いかもね。
性格に何ありか?航路機もパットせんし、チキン南蛮でもだべて元気だせ。
日本は国内リーグがいい感じになっていても、国際大会で勝てない
ACL勝ち上がってる他国クラブは、国内で群を抜きすぎていて、格差の拡大が止まらず
国内リーグが御通夜状態
この辺、どうにかバランス取れないもんかね
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:40:35.50 ID:A3sh/MpE0
>>65 じゃああなた、Jリーグがチーム数減ればスタジアムに足を運ぶ気になるの?
久保?
J1のチーム数が18チームから10チームになれば、
若手選手、例えば柴崎岳や山口蛍はまずJ1でプレーできないでしょうね。
>>65 スカスカとか言ってるやつに限って何もしらんだろ
レベルがどうのとかいうなら過去のW杯の名勝負のDVDか、玄人気取りたいならUEFA含む大会の決勝トナメ全日程でも見てればいいんだよ
楽しみ方を作れないんだからw
>>68 総数は同じで
J1は10くらいにすればいいんじゃね
(でJ1はもっと金を使うようにする=金で選手を集めることを義務とする)
総数が同じなら問題ないでしょ
あなたたちはJ2であろうとJ3であろうと変わらないんでしょ?
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:47:02.55 ID:CRnUSqzZO
無駄にしなきゃいいだけじゃん
クラブとして経験大切にしていけばいいでしょ
>>73 >経験
欧州的な考えは日本では通用しないよ
日本はチャンスがあったらものにするという考えだし
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:48:46.24 ID:A3sh/MpE0
>>72 >あなたたちはJ2であろうとJ3であろうと変わらないんでしょ?
変わるよw
で、J1のチーム数が減って多少強くなったとする。
あなたはそれでスタジアムに足を運ぶ気になりますか??
>>75 >多少強くなったとする。
そっちじゃなくJ1のレベルが上がる
>スタジアムに足を運ぶ気になりますか?
選手ここのレベルが上がってるから運ぶんじゃない
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:51:05.63 ID:CRnUSqzZO
>>74 ACL出たことあるクラブ
連続で出たことあるクラブ
出たことないクラブ
経験が物言うでしょ
これを大切にすればいい
>>77 >経験が物言うでしょ
選手はどんどん入れ替わってるのに意味がないでしょ
出たら即優勝を狙うのが本道
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:53:16.82 ID:gZChXk6n0
焼豚の意見をまとめると
・Jリーグは10球団まで減らせ(プロ野球より多いとかけしからん)
・野球アジアシリーズのことは、言うな
・WBCのことは、言うな
・つまりウリナラマンセーハムニダ
4/6日にニュルンベルクのドイツ人スカウトがJリーグに選手獲得のための
視察に来るんだってね。
デュッセルドルフは日本人スカウトを専属で日本に置いていてJリーグを現地で見ていて
VVVもスカウトが試合を現地に見にくるんだってさ
最近ではベルギーのスカウトが永井を見に、Jを視察してそこで見つけた小野祐二と契約したし。
ACLでどんなに勝とうがヨーロッパはACLを空気のように無視していて
ヨーロッパのスカウトが観察しているのはJリーグだけで
Jリーグでどんなプレーをしているかという事だけを観察している。
Jリーグで目立った活躍をすればスカウトが代理人に交渉に行くが
ACLで何点取ってもヨーロッパでは無視される。
ヨーロッパのクラブにとって存在自体無いも同然のACLの無意味さって
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:53:27.96 ID:CRnUSqzZO
だから出るのは無駄じゃない
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:54:34.88 ID:CRnUSqzZO
>>78 だからクラブとしてと言ってるんだけど
選手ばかり成長しても意味ないよ
>>79 >野球アジアシリーズのことは、言うな
>WBCのことは、言うな
優勝できなかったのは1回で他は優勝してる
>>79 >・Jリーグは10球団まで減らせ
金を十分に出せる親会社はこれくらいしかないでしょ?
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:56:25.58 ID:A3sh/MpE0
>>76 運ぶんじゃないじゃなくて、あなたが運びたいか聞いている。
サッカーに興味あるけどスタジアムに足を運ばない層は、
みんなあなたような考えだと思うんだよ。
あなたが運びたいと思うような方法じゃないと、説得力に乏しいな。
例えば同じことが言えるなら、プロ野球のチームを12チームから6チームに半数にした、
ほうが、観客が増えるんじゃないかと思うわけ。
残りを6チームを2部扱いしてね。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:01:55.19 ID:9eO9OrQUO
代表戦ならともかくJリーグのゲームを現地観戦したがるのなんてマニアだけ
モータースポーツと同じだよF1なら見てみたいけどフォーミュラニッポンをわざわざ見に行くのはマニアだけだろ
出てる選手も代表に選ばれない連中が大多数だからもちろん知らないって一般人ばっかりだもの
>>85 >あなたが運びたいか聞いている
運ぶと読めないのw
そのレベル(J1)になったら
地元でなくてもいくよ
とりあえず、選手が怪我しなかったら良いよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:05:40.96 ID:CRnUSqzZO
贔屓以外の試合見に行くなんて現状でもあるでしょ
楽しみ方知ったか知らないかの差
>>87 プロ野球もレベルが低いから、チーム数を減らせ。
1部
巨人、中日、阪神、西武、日ハム、ソフトバンク
2部
ヤクルト、広島、DeNA、楽天、ロッテ、オリックス
1部に優秀な選手を集れば観客が増える(キリッ
>>86 地元だから見るって人は一定数いる。
これはバスケでもそう。
ただ、わざわざ何のゆかりもないチームを見に県外に行く奴は間違いなくマニア・オタクの部類になるな。
最近ではJ2の若手もドイツの2部に移籍したよ。
東京Vの阿部が。
J1の若手の獲得競争に参加出来ないヨーロッパのクラブは
今度はJ2の若手まで観察しているそうな。
ACLは全員がヨーロッパから無視されているというのに。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:09:06.35 ID:ZblluiKv0
ACLでるとコンディション崩してJで良いパフォーマンスできなくなって海外にいけなくなる
若い選手はACLでないほうがいいぞ
代表とかにも縁ない選手とかはACLで試合数増えて給料増えたほうがいいだろうけど
>>91 >マニア・オタクの部類になるな
日本でのスポーツ好きはほぼそっちだぞ
そっちにJリーグはそっぽを向かれてるのまだ気づかないの?
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:09:44.49 ID:9eO9OrQUO
>>89 思い入れや贔屓目無しに見るにはサッカーって競技ははっきり言ってつまらない
>>92 やつらは転売して金儲けすることしか考えていない
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:10:44.98 ID:s1Fm9WDjO
サッカーっていがみ合いが凄いよな
Twitterで海外厨のツイートまわって見てたら、
結構な数の奴がJリーグをバカにしてたぞ。
外人のふんどしで自国をバカにするとか良くやるわ。
>>95 >思い入れや贔屓目無しに見る
それをプロ野球は
甲子園→ドラフト→NPB
で公開して思い入れを注入させてるのにww
そういう場面ができる高校サッカーを潰したし
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:13:33.86 ID:ZblluiKv0
Jリーグは毎年のように優勝争いと降格争いが違うチームで争ってて面白い
ACL争いは中堅クラブのとりあえず言っておけみたいな目標
>>97 海外厨や代表厨の方がよっぽど馬鹿にされる存在だろ
海外板や代表板に行ってみろ
>>97 海外厨って伝統的に最悪だからね
かつて日本代表が後ろから削られてファールを取ってもらえない時期が有ったんだけど
奴らはフィジカルが無いからだと言い切ってた
なのに2002に韓国が同じ事を欧州のチームにやったら激怒しやがった
あいつらは人の屑だ
>>94 いや、俺Jサポじゃないし。
スポーツ観戦は好きだけど。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:14:47.95 ID:CRnUSqzZO
>>95 あなたはでしょ
それをしてる人もたくさんいる
>>101 中田英寿と香川真司、どちらが優れた選手かで、永遠に罵り合いしてるしw
八百長だらけのアジアや朝鮮
水原(笑)
柏みたいにJより力入れてるんじゃないかwと思えるようなチームもあれば
ターンオーバーでメンバーを大幅に入れ替えるチームもあるし一概には言えんな
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:18:16.33 ID:9eO9OrQUO
>>103 たくさんいるならJリーグはもっと発展してる
だいたいマニアとかオタクって閉じた世界観で判断するから一般人の視点と違うじゃん
良い悪いじゃなくて
Jリーグは全体的な戦略が駄目
日本に合わない
これが結論でしょ
日本に合わせようと思ったらACLでも楽に勝たないと
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:20:27.63 ID:CRnUSqzZO
>>107 スタジアム来たことある?
ないのに言ってるんじゃないか?
数字だけ見て
>>109 リピーターのリピート回数が毎年増えてるのに
のんきだな
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:21:58.74 ID:z42c5n9z0
>>107 たしかにJリーグってほぼマニアやオタクの世界だよな。
アホーターのマナーの悪さも撮り鉄レベルだし。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:22:46.19 ID:CRnUSqzZO
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:24:01.16 ID:9eO9OrQUO
>>109 残念ながら元某クラブのサポーターだ
一時期は抜群に強かったが最近はあまりパッとしないとこな
まだJヲタは行動的で勉強家だから良い。
>>111 降格・下の順位になるたびにライト去って
のこったマニアやオタクが結束してリピート回数がどんどん増え
マニアの世界を作り上げる
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:30:48.55 ID:F3QRDTnwO
低レベル税リーグなんか見て満足してる奴らってかわいそう
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:31:32.75 ID:lUW257a90
完全に降格制度の弊害w
Jリーグは目先の税金に目がくらみ、税金目当てでクラブを増やした結果がこのありさまw
アホみたに、クラブを増やしてリーグのレベルをさげてちゃ意味ないよw
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:33:22.41 ID:XMmlSB7g0
スカパーオンデマンドでも見られようにしてくれよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:37:17.29 ID:gZChXk6n0
たった20年で代表もアジア最強、クラブもアジア最強とか虫が良すぎるんじゃ!
そんなにうまく行くなら他の国だって同じことやってるわ!
みたけど中国も韓国も当然日本も
南米FWの性能差勝負みたいになってる。
リッピのチームなんてぼとんど中国人選手出てこない。
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:39:38.45 ID:kxqNJB/j0
どう言い訳しても一次リーグ敗退は、みっともなさすぎ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:43:02.72 ID:GV1etVMJ0
日程が酷すぎるんだよ
ACL重視するならJは日程見直せ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:46:42.44 ID:kP58l7740
なんか分析まちがってる人が多いな。
入場者の大多数は地元だから応援する人。マニアは少数。
閉じていて新規参入のファンがいないことが問題というのは、そのとおり。
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:47:07.31 ID:vljkZOP90
昨年、ACL出たチームは柏以外低迷したんだろ?
柏だけやる気まんまんなんだろ!
>>59 日本では代表やJで活躍すると欧州へ行っちゃうからな、
自国の有能な選手が国内でプレーする韓国が羨ましいです___
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:44:20.64 ID:LyAAp1t2I
>>126 韓国も代表主力は殆ど欧州か日本のクラブやんか
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:45:29.43 ID:MBcpFBNkO
日本に税金リーグはいらない
柏が勝ったもんだからスベった記事になってしまってるw
久保が署名もイニシャルも書かないわけだ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:30:35.85 ID:MBcpFBNkO
税リーグ(笑)
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:47:07.74 ID:CRnUSqzZO
収入/比率/国名
3,714/23%/United Kingdom
2,274/14%/Germany
2,115/13%/Spain
1,817/11%/Italy
1,407/9%/France
702/4%/Russia
696/4%/Turkey
524/3%/Netherlands
310/2%/Portugal
241/2%/Norway
15,976/100%/Europe
収入/比率/国名
718/41%/Japan
228/13%/China
176/10%/South Korea
163/9%/UAE
156/9%/Saudi Arabia
82/5%/Qatar
60/3%/Australia
37/2%/Iran
31/2%/Uzbekistan
17/1%/Indonesia
1,730/100%/Asia & Oceania
Sports Revenues
『Main List (all Sports)』で検索
広島なんかACLを真面目にやってないだろ
強い弱い以前の問題だろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:50:19.57 ID:cL0dpIiW0
Jリーグは毎年出てくるチームが違う
これは痛い
向こうは毎回出てくるチームが同じでACL慣れしてる
経験値の違いは大きいよ
まあそれでも毎年3チームは予選突破してたんだけど
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:52:34.93 ID:eJ5PXJMX0
いろいろあるけれど、弁解なしで本気で戦っている柏はかっこいい。
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:53:35.49 ID:B0+dxyEvO
サッカーは韓国のほうが一枚も二枚も上なのは現実 民族の資質が違う
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:39:57.68 ID:MBcpFBNkO
Kリーグ>>>>>>>>>税リーグ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:48:11.31 ID:Zaz5Jh900
夕刊フジさん、WBCとやらは出る意味あるの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:51:28.64 ID:MBcpFBNkO
ププッ
>>1 なんで久保は柏に触れないの?
リーグ3位に入れず天皇杯でどうにか出場権獲った最後のすべり込み枠が、韓国アウェイの買収レフリー相手にたくましく大勝したのは都合が悪いんだなw
Jは国内完結型でいいだろ
余計なこと考えるな
クラブチームがレベル低すぎ
スタミナもテクニックもひらめきも無い
有力選手が海外流出していても、強い国はクラブチーム運営○
結局日本のレベルは後進国レベルで停滞し、将来的に中国にも抜き去られるレベルに
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:01:03.78 ID:SfPY5HlW0
>>140 今年だけの話じゃないからな。ここ数年弱い。
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:03:22.14 ID:LyAAp1t2I
>>140 柏だけじゃん。浦和とかあれだけ補強してボロ負けやんか
>>143 こういうのはグループリーグ終了後に書くものでしょ
広島はぶざまだが、仙台と浦和はまだ2位を狙える位置にいる
そこで柏しか残ってなかったら存分に叩けばいい
今年は去年までと違って1位抜けにこだわる必要もない
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:18:22.69 ID:MBcpFBNkO
日テレ涙目、ACLの放映権とるなんてセンスなさすぎ
中国なんてただ行くだけでも嫌なのにサッカーなんてしたくないよな
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:22:45.40 ID:SfPY5HlW0
>>145 試合内容見てたら、結構力負けしてる試合とかもあるからな。他が強く
なったのかJリーグのレベルが下がったのか。
アウェーで1敗だけの仙台はこんなものだろう。何が不満なんだか。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:35:57.43 ID:xby3a7RF0
>>141 完全同意だわ。
Jリーグはろくに宣伝してないくせに「国内は頭打ちだ」とかわけの分からないこと言って東南アジアに放送権ビジネスしに行くより(それも0円だから意味ないし)、日本メディアにもっとアピールしてJリーグの試合を地上波で流して知名度上げていく方がマシだ。
手抜いてるから中国韓国に負けたとか恥ずかしくて言えん
中国韓国「手抜いてるけど、それでも勝てたわ」
とか馬鹿にされそう
Jの開幕戦広島浦和の試合、昨年より観客減ったけど、数日前のACL惨敗が影響してそう
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:16:25.38 ID:xby3a7RF0
>>48-49 ただなー、一時期の鹿島が戦力を集めたクラブだったとは認め辛いんだよなー
観客もそれほど入ってなかったし
>>152 金で有力選手集める手法を日本人は嫌うし、優勝チームがほぼわかってるとマンネリ化するからって
サッカー関係者が選手の一極集中批判したからだろ。
サッカー記者はJがアジアで強くなるためには、2チームの強者と育成中堅、若手下位とチーム特色が欧州みたいに出ること。
今弱いのはサバイバル状態だからってみんな言うよね。
だけどさ、日本で移籍ビジネス成り立つと思うか?結局海外行っちゃうから育成意味ないんだわ。
アジア相手に弱すぎwwwwww
野球を貶めてる間にアジアに蹴落としてもらえよサカ豚wwwww
だっせええええええええええええwwwwwww
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:33:06.93 ID:2AslE5+Y0
アジアに出るだけ無様な蹴りタマwwwww
大嫌いなチョンに蹴落としてもらえよサカ豚wwwwww
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:39:23.91 ID:xby3a7RF0
今年の浦和のようなチームがJリーグ優勝すればいいんだな
Jリーグでも浦和を意識してるチーム多いし、九州地方に住んでる俺も浦和は大好きだし
何より 金ある・客入る・強い 三拍子そろったチームが上位にいた方が盛り上がるし
希望は
1位 浦和
2位 柏
3位 FC東京
4位 マリノス
まあここでサカ豚とかわめいてるのは野球のアジアシリーズでSBが負けた時も荒らしてたアホ共だからほっとくとして
大体広島とか仙台にACL獲れってのはシンデレラに魔女の魔法なしで王子様落とせつってんのと同じぐらい無謀
名古屋とか大宮とかの金満クラブがもっと頑張ってください
どのリーグだって金のあるクラブが強いんだよ、普通はね
Jは混戦過ぎて読めないわマジで
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:45:08.92 ID:IPKfYmyc0
>>42 署名がなくてもどうせ書いたのは久保。
(夕刊フジは久保以外にサッカーのことをまともに書ける記者はいない)
年俸が高いのにこんなに負けるならKリ−グと同じような年俸にすれば
良い。
どうせ代表になってるのは海外の選手ばかりなんだし。ヨ−ロッパの
主要リ−グにいける選手は金稼げるわけだし。
>>159 その給料に設定して誰がサッカー選手を目指すんだ?
もうちょっと自分の脳味噌を働かせてから書き込んだ方がいいと思うぞ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:06:03.00 ID:IPKfYmyc0
実はKリーグもACLに出られる力があるのは財閥系のクラブ(FCソウル《LG》、水原三星、浦項《ポスコ》、全南《ポスコ》、全北現代《自動車》、蔚山現代《重工業》、済州《SK》)と城南一和(統一教会)ぐらいで、他のクラブは事実上ノーチャンスなんだが。
見るからに久保じゃん。柏はスルーかよw
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:27:33.16 ID:GMK+mU9dO
>>157 結局、日本で金持ちの部類に入るクラブが軒並みだらしないから、こういうことになるんだよな。
広島や仙台なんて資金力がないから補強なんてできないし、そんな中でACLで結果出すのは不可能ってずっと言われてたし。
通年制にしたけど、日本にはビッグクラブは現れなかった。
なら、前期・後期制に戻してそれぞれにプレーオフなんかしちゃって、
最後にチャンピオンシップまでしちゃって、徹底した盛り上がり重視へ舵をきるべきであーる。
ただビッグクラブ不在のおかげで1シーズン制でも
優勝争い自体は最後まで白熱してるんだよな
なのでサポも2ステージ制やCSの復活なんて特に望んでないという
ただでさえ実力が拮抗してるのに露骨に手を抜いてさっさと負けるのがなぁ
広島とかみたいな実力的に劣りすぎてどうしようもうないところは仕方ないが
強いチームがそういうことやるのは萎えるよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:37:38.01 ID:d4FXJJ9R0
>>164 もう秋春制にして欧州から選手を取ってくるしか強くなる方法はないよ
J1J2下位の雪国に足を引っ張られて今のままでいたら
アジアですらJリーグの強さと地位は下がり続ける
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:41:42.35 ID:d4FXJJ9R0
>>166 J1優勝チームの広島がアジアで3連敗って事実は重い
いくら試合を捨てて2軍で戦ったと弁明しても
一般の人達にはその弁明は届かない
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:42:13.23 ID:gc/YxBxS0
浦和が補強したって言っても
海外からオファーも無かった残りカスだろ
しかも、どいつも代表にも選ばれなくなったゴミ
世界(アジア)では通用しないわけだわ
いや、あたり外国人補強できればいいんだってw
それをするかしないかの話!
この大会はJリーグ以下の価値しかないとスタジアム観戦層が判断を下してしまう程の
ACLの権威のなさは何がどうなれば払拭されるのだろう
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:45:39.81 ID:TkPNZ1bP0
クラブの各エースを上位2、3チームに集めるぐらいじゃない
0強リーグではリーグのプレミア感もなくなる
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:55:03.75 ID:Jy1H2WmQ0
日テレは高校サッカーとACLの放映権放棄しろよ
白熱してるっていうけどむしろ全然興味持たれてないの間違いじゃ
ないの。
どのスポ―ツでもある程度はここに所属してたら別格ってチ―ムがあるもの
だよ。2、3チ―ムは。
ヨ―ロッパサッカ−はもちろん、野球でもヤンキ―スや巨人みたいな存在が
あるでしょ。Jリ―グは悪平等主義すぎ。
今の日本だと海外がそういう存在になっちゃってるからねえ
自慰子が露骨に海外組優遇した頃からその流れが決定的になっちゃった
>>171 まず平日開催を変えてみたらどうだろう。
UEFACLも平日だけどさ、外人と違って週末じゃないと見れない層は多いんだし。
日本だけの問題じゃないけどね
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 03:59:40.77 ID:d4FXJJ9R0
>>171 負けたJクラブのサポーターの、負け犬の遠吠えだろ?
「ACLは罰ゲーム」「ACLは価値が無い」
は弱小クラブの負け惜しみの常套句
>>177 その通り
アジアで勝てないJとか存在価値無いだろ
レベル低いことの証明でしかないからな
浦和も広島も走ってないもん
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 04:29:52.52 ID:EAetYRImO
罰ゲームと思ってる人ってどこかのサポなわけ?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 05:39:05.04 ID:GMK+mU9dO
>>165 悪く言えば、セルジオ越後が言うところの『レベルの低い団子』ってやつな。
こんな罰ゲームに熱くなってるクラブがバカ
したたかなクラブは適当に流してるよ それが強豪ってやつだ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 05:55:59.46 ID:JVGozNLI0
>>182 強豪かどうかはACLで勝たないとわからないのでは?
欧州のクラブがCLで勝たないと強いと思われないと同じでな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 05:58:52.45 ID:xTfbTEZU0
野球もファンはアジアシリーズは罰ゲームって言ってるし
勝ってる負けてるは関係ないよ
まあナビスコ予選ってことで
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:02:38.02 ID:/v7Wt1xHO
ナビスコなんて金しか入ってこない国内タイトル取ってもリーグが二桁順位では何の価値もないって鹿サポ怒ってただろ
ACLに権威が無い理由
1.賞金額
J優勝→2億 J1で2位orナビ優勝or天皇杯→1億 ACL優勝→150万US$【約1.5億】
(参考:UCLでGL敗退→最低700万ユーロ【約7億】 Kリーグ優勝→3億ウォン【約2500万】)
これでフロントが「リーグは捨ててACLに全力を尽くす」と言われても同意は得られないよね
2.降格制度
ナビ杯や天皇杯、ACLで負けても直接的なデメリットはないけどリーグで負けると降格が待っている
去年のガンバを見ててもわかるよね(まあガンバが落ちた理由はACLだけってわけではないけど)
(今年の降格制度:J→18チーム中3チーム自動降格/C→16チーム中2チーム自動降格/K→14チーム中2チーム自動降格&1部12位と2部1位で入れ替え戦/Aリーグ→なし)
3.資金と強さの因果関係
他のリーグも降格あるでしょ?っていうけど基本的に他リーグだとACLには金満クラブしか出てこない
そういうクラブはACLをベストメンバーで戦ってリーグ戦はサブで、みたいなターンオーバーをやってる(ちょっと前に仙台→戦力外→浦項に移籍した岡山もリーグ戦要員だった)
Jに関してはACLのGLだとべスメン規定は関係ないけどノックアウトステージになるとこれも考えなきゃいけない
そんなわけでどのフロントもタイトルは欲しいけど降格が怖いんで今みたいな状況なんだよね
浦和とガンバが優勝できたのは当時は出場チームが少なくて日程がそんなに厳しくなかったのとアジア市場を開拓しようと三菱とパナが力を入れたことに尽きる
今年の柏は日立がやる気出しているみたいだし、期待してもいいんじゃないかな?
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:06:23.07 ID:vPjkui5gO
本気だそうにも賞金安いのがネックなんだろ、Jでさえ優勝したら10億もらえんのに
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:14:23.71 ID:ZvlysQkMO
ACLを勝ち上がれない奴が世界を語るな
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:21:10.16 ID:GMK+mU9dO
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:27:35.41 ID:BsrNSVr7O
ACL出ればアジアで人気出る、CWC出れば世界で人気出るみたいな論調はどこいったんだろう
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 07:25:35.01 ID:S+bhyDk20
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 07:51:16.61 ID:9yk/6WmG0
1位 広島、2位 仙台、5位 鳥栖
今のJリーグの惨状を表しているよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 07:58:07.52 ID:anaEht2O0
勝てないのは単純にチビが多くてフィジカルで勝負できないからだろ
ブラジルやスペインみたいな圧倒的な技術がないんならフィジカルは大事
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:00:45.38 ID:9lwMmbupO
ACLって意味あんの?
移動とかで選手が疲労してコンディション悪くするだけの糞大会
貧乏なリーグは勝たなくても良いと思うよ。淘汰されるのが普通
金を使ってるリーグが勝つべきなんだよ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:05:35.86 ID:PsAjQfsS0
ACLはアジアに強い浦和レッズと柏に任せるべき
無駄に4枠もいらない
浦和も、もっと良い外国人を取らないと通用せんだろ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:07:55.83 ID:9lwMmbupO
そもそもなんでオーストラリアがアジアなんだよ
オセアニアだろ
>>200 ワールドカップも、オセアニア枠が1あったけど、オーストラリア以外があまりにも弱いので
アジア枠とくっつけられたんだよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:15:32.01 ID:7HdpV1ty0
日本サッカーはついにアジアですら勝てない状況に逆戻りしたか……
今や日本ラグビー以下日本バスケ並みになってしまった。
直視しちゃいけないレベルにまで落ちぶれてしまったな。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:22:46.03 ID:isYfdjzZO
無条件でガンバも出しとけ
なぜか勝つだろうから
ACLでなくていいんだったら優勝してもいいんだけどな
>>194 惨状って言うけど広島は凄まじい成績だったんだぜw
勝ち点 勝ち 負け 得失点差
優勝サンフレッチェ広島 64 63 34 +29
2位ベガルタ仙台 57 59 43 +16
3位浦和レッズ 55 47 42 +5
ACL杯を取るべくなチームである広島のこの結果は逆に驚くしかないというw
まあこれもそれもサッカーてことなのだろうが
勝ち 負け の部分を間違ったわwww
得点 失点 に直してくれw
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:35:05.37 ID:PsAjQfsS0
浦和、柏、ガンバを毎年出せばどれかが必ず優勝してくれるはずだ
罰ゲームとか抜かして逃げる広島や鹿島は出すだけ無駄
>>200 オセアニアを勝ち抜いて(これは楽勝)南米の5位とプレーオフ(結構むずい)するよりも
アジア予選を勝ち抜くほうが楽だから(今回しくじるかもしれんが)
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:49:25.33 ID:9lwMmbupO
日本サッカーが強くなったとうのは妄想だったな
チーム増やして目先の利益を追いすぎた結果レベル低下
>>207 浦和やガンバとかが勝ってた時代は他国が金かけて力も入れて無かっただろ。貧乏なJリーグでも勝てた。
浦和勝ったときのワシントンやポンテみたいなのも今ならアジアの他国だろJリーグには来ない。
Jリーグがアジアでも淘汰されるのは自然の流れ。
アジアで負けるレベルなのにJから代表呼ばれないのはおかしいとか言ってることこそおかしい
世界じゃ通用しないんだよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:57:23.91 ID:EAetYRImO
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 08:59:01.28 ID:VdoMsFOR0
>>1 「世界的なスポーツ」なんだから各国に強豪がいるのは当たり前なんだよ。
Jリーグなんだから仕方ないだろうが!
ここはガンバ大阪が行くべきであった。
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:03:19.99 ID:EAetYRImO
>>205 その前年が70超えで優勝争いしたから昨季を凄まじいと思いにくいね
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:09:05.26 ID:EAetYRImO
>>187 いや日程はきつかったよ
64試合くらいやったし
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:09:39.74 ID:wHIqaf0fO
やはりJはチーム数が多すぎる。
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:14:42.48 ID:EAetYRImO
勝ったが柏が喰らったらしい PK4本とか聞くと
勝てないのは強さどうこうだけでは無いと思う
>>28 東南アジアで聞いても「何それ?」って怪訝な顔される野球が羨ましいよ
だってトーナメントだと中国、韓国、台湾のうち2回勝てば優勝でしょ?
サッカーはアジア中でも大人気でみんな本気でプレイしてるから大変で大変で
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:23:17.50 ID:PsAjQfsS0
浦和はアジアでは強いし知名度も世界的
浦和をアジアが羨むビッグクラブにする計画をJFAは本格的に推進するべきだ
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:32:55.16 ID:r34qu2RJ0
>>124 娯楽のない田舎のクラブはそうなのかもしれんけど、首都圏や大阪神戸のクラブは地元でもマニアしか興味ないじゃん。
その他の地域の大都市は住んだことないけど、名古屋や福岡なんかでも似たようなもんだろ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:35:15.32 ID:Hp2X0RMJP
ACL辞退って出来ないの?
J勢は辞退すればいいのに
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:36:43.36 ID:VdoMsFOR0
ビッグクラブがないからだと思うけどなあ
去年優勝争いしたチームが今年は降格を争うなんてこともあり得なくもない
そんなリーグだし
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:52:56.78 ID:1r/BV1NW0
Jリーグの日程をもう少し考えて欲しい
ACLの試合が行われる日はJリーグの試合を無しにするとか
それとJリーグは明らかにチーム数が多すぎる
人材は分散するし、日程を消化するのも大変だから
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 09:59:09.24 ID:wStgElnSO
とっとと戦力を集中させろや
クラブライセンス制度のせいでクラブの個性が殺されて
各クラブがただのJリーグのフランチャイズに成り下がってしまった
毎年コロコロ変わるどんぐりの背比べそのものの順位や
ACLでの惨敗は当然の結果
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:02:30.00 ID:D/cE/PtC0
ACLなんかどうでもいいよ
あんなん南朝鮮や支那とやるとアウェーは14対11みたいなもんだしな
こっちのボールは全部がホーム側とかバカバカしだけ
それよりも国内のJリーグへの関心の薄さに真剣に危機感抱いて
なりふり構わず芸能人とか利用して、もっとJリーグをアピールすべき
>>1 東スポ、スポニチ、夕刊フジ、週プレあたりはサッカー記事書かなくていいよ
読者も求めてないし、サッカーファンも求めてないから
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:04:10.46 ID:+7gZqaTa0
Jリーグは
よい悪いに関係なく日本に合わないな
日本にあわせようと思うなら
ACLくらい勝てよ
下を引き上げようとしてトップレベルが落ちてしまうという最悪のパターン
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:04:59.39 ID:yB9FRANhO
「ACLは罰ゲーム」
これが常識
やきぶたはよく調べてから口ひらけ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:06:27.83 ID:ByiujCj6P
広島や仙台や浦和の悪口言うな!
ACL出てるこの3チームが酷いだけだぞ
>>233 >罰ゲーム
wwwwwwwwwww
層が薄いから負けるだけ
ていうかACL勝ったの07〜08年の2シーズンだけじゃん。
国内と海外両立できるタフさがないんだろ。CWC見てるかぎりACL王者って強くねえし。
今日の全ソナID:+7gZqaTa0
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:12:08.92 ID:+7gZqaTa0
>>237 順番が逆
クラブという糞システムを使うから
金がまったく集中できないから
根本的に糞弱いチームしかできない
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:12:28.12 ID:0432hB2s0
これは同感。
結局
クラブというシステムが糞
浦和並の稼ぎがないと2チーム作れないな
ACLのために補強して、3年連続赤字降格ルールに引っかかるのは阿呆くさい
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:19:21.98 ID:+7gZqaTa0
>>242 それ
金がまったくないクラブというシステムが糞ということじゃん
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:22:47.81 ID:XduaQJ+tO
弱いから無駄とか、アフォか…
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:26:53.07 ID:wNRcppRKO
まあ、生ぬるいJのみでやってるより、アジアでガツンとやられたほうが成長はできるんじゃないの?
>>244 >無駄
日本ではプロは負けまくる恥をさらすなら出るなと考えるからな
アマなら参加することに意味があるだろうけどwww
ゴルフの石川も負けまくるから恥と言われてるし
日本はアジアカップ最多優勝国なのに日本はアジアで勝てないとか
言ってるバカはなんなの?
ちなみにACL最多優勝国の韓国はアジアカップじゃ50年以上優勝してないけど?
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:30:34.46 ID:VdoMsFOR0
>>233 でも罰ゲームに勝たないと世界レベルには行けないんだろう? よくわからんが。
いわゆる中学生男子にありがちな、
「お、俺はまだ本気を出してないんだからな!」というやつか?
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:30:50.64 ID:PsAjQfsS0
チョンはACLのある週はリーグ休みにして日本対策を練ってるからな
日本勢が勝てないのは当然っちゃ当然だな
協会で選手キープしてacl専用でレンタルするしかないなw
>>251 結局
金の問題だな
クラブというシステムが糞だからな
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 10:42:28.62 ID:PsAjQfsS0
>>250 日本には絶対負けたらいけないって反日教育で育ってるし、Kリーグ自体八百長が蔓延してる
あいつらは勝つ為には手段を選ばない
賄賂、暴力、嘘に汚染されたチームに負けても恥じゃない
日本はオーストラリアとサッカーでもっと提携していくべきだ
>>253 >負けても恥じゃない
アマならな
プロなら恥
>>251 Jの日本人選手はみな協会に登録されている。
>>252 クラブの大会なのに本末転倒だろ。
>>247 地域間大会なんて殆ど意味ないよ?w
コパアメリカもブラジルじゃなくウルグアイが最多優勝国だし
EUROもイタリアじゃなくドイツが最多優勝
むしろ内弁慶を表す情けない指標レベル
>>255 すべてが中途半端なんだよwww
代表の育成がJリーグならとっとと「秋冬」すればいいし
クラブの戦いが優先ならACLでもしっかり勝て
となる
中途半端=Jリーグ
日本に合わない
>>257 秋冬が日本の気候風土と合わない。
ACLで勝てないから日本に合わないってどんな理屈なんだ?
物事を単純化しようとして頓珍漢になってないか?
>>257 >秋冬が日本の気候風土と合わない
そんなもの関係ないだろ
JFAが代表のことを考えてそうしたいんだし
クラブなんかどでもいい
>ACLで勝てないから
勝とうという気がないじゃん
「罰ゲーム」とか叫んでるし
クラブ優先なら「罰ゲーム」でも勝てよ
>>259 クラブがやらなきゃ試合はできない。協会主催は天皇杯だけ。
罰ゲームってネットサポがいってることだろ。
だがその意見の根拠をきけばそういいたくもなるとは思う。
>>260 >意見の根拠をきけば
結局クラブというシステムでは
金が足らないんだよwww
潰されたら選手を補強すれば済む話だし
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:32:13.76 ID:VdoMsFOR0
J1優勝チーム
J2優勝チーム
J3優勝チーム
の3チームを出場させてほしい。
>>262 そう
(即補強という)
最善案が
机上の空論
にしかならないようなシステムが
Jリーグ
>>264 クラブとは違うシステムというのが見えてこない。だから机上の空論
>>265 >クラブとは違うシステムというのが見えてこない
というより
横浜合併
や
大分成り上がり
とか
プロとして金を使えるようにする試みがことごとく失敗したのが致命的ということ
プロは金がかかるのに
金が使えないし
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 11:49:13.71 ID:DYv6o0sk0
広州の年間予算は浦和の10倍なんだろw
そんなのに勝てるわけないがな
まだまだサウジや韓国のようなアジアの強豪の域に達していないということを再認識できるだけで
十分有意義だろ。
こんなの勝つよりもブンデスとかで通用する選手がでるほうがいい
>>267 そうかんがえるなら
浦和と大宮はまず合併
>>266 興行演出が下手で金集めが上手くいってないことを
>>271 そういう日本に合わないシステムがJリーグ
>>266 乱立すれば金が集まらないし
乱立すれば選手の顔が見えず思い入れやこだわりが生まれず興行もやりにくい
それがJリーグ
>>272・・・・・・・・訂正
乱立すれば金が集まらないし
乱立すれば選手の顔が見えず思い入れやこだわりが生まれず興行もやりにくい
それがJリーグ
>>271・・・・・・・・訂正ほんとにすまん
乱立すれば金が集まらないし
乱立すれば選手の顔が見えず思い入れやこだわりが生まれず興行もやりにくい
それがJリーグ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:05:57.51 ID:VdoMsFOR0
>>274 あと、プロ契約でお金をもらっている選手の底辺層が厳しい。
普通に働いていた方がお金もキャリアもたまるような気がする。
でも夢を追うのもプロの生活だから仕方ないか。
プロはこの狭い日本にあんなにたくさんチームはいらない。
神奈川県内だけで6チームもあるぐらいだし。
>>272 それは広告屋の仕事だね。
ようするに薄っぺらなお祭り騒ぎがしたい日本人には根本的には合わないといいたいわけだ。
競技力の向上とは直結しないが。
>>276 >プロはこの狭い日本にあんなにたくさんチームはいらない。
>神奈川県内だけで6チームもあるぐらいだし。
選手の顔が見えないから地域の人にはまったく思い入れがなく
完全無視されてるからな・・・・・
たわけ乱立でしかない
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:15:31.84 ID:wMF6GOXj0
>>277 >それは広告屋の仕事だね。
乱立しすぎで広告屋も手の付け所がなくなってるしwww
その弱すぎるJリーグのチーム相手に
審判買収をして後半に4本ものPKを得て
うち3本をはずして6-2で負けたチームがあるらしい
たぶんデマだと思うけどな
アジア地区ではJリーグの独り勝ち。
組織を整え、施設を整えJ2、今年はJ3を作って激しい競争を作り
Jリーグ主導で若手育成組織を作り
クラブもそれを元に若手育成組織を作り
柏戦のようなキチガイイカサマイラン人審判を消すために審判講習会を作り
サッカー選手のための転職補助制度も作り
その結果、いいサッカー選手が育ってどんどんサッカーがうまくなって欧州移籍をしているのはJリーグだけ。
アジアにはJリーグ並の組織を持っている国は一つもないよ。
今年はJ3まで出来て、Jリーグで激しいバトルしていたら欧州でも通用する選手が出てくるのにACLに何の意味があるのかと。あんなACLからW杯で優勝出来るサッカー選手が出てくるわけがない。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:27:30.04 ID:VXXzqg8mO
客もガラガラだし、いつやってんのってレベル
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:27:45.40 ID:VdoMsFOR0
>>278 「世界的スポーツだから」とか、「(国名)には○部リーグまである!」とかいう現実が見えていない
人々がいるけども、どう考えてもこの国土にこのプロチーム数は要らんでしょう。
そうすると野球を叩くアホ共がいるが、野球はもう長い歴史があるし文化も根付いている。
サッカーなんてせいぜいクラマーさんが来て以降でしょ? 釜本さんらのメキシコ五輪あたり。
その後も長く韓国戦では歯が立たず、ハンス・オフトやフィリップ・トルシエらの指導者がいて
ようやくアジアでも頂点を獲れるか獲れないかぐらいになった。
そしてワールドカップ本戦出場(ジョホールバルの歓喜)、日韓ワールドカップ開催(2002年)
あたりから優れた選手はどんどん世界の強豪リーグへ。Jリーグには残す術もなく、見送るだけ。
サッカー協会の幹部の名前も昔から全然変わっていないような気がする。
もう一度日本におけるJリーグ、JFLの立ち位置を確認すべきだな。舞い上がっている状況が
続いているだけ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:31:09.57 ID:9Cj5dEkjO
どーでもいい
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:32:09.92 ID:PsAjQfsS0
浦和レッズは韓国嫌いで有名なクラブ
クラブ史上韓国人を断ってきた日本が誇るべきビッグクラブ
これからも韓国には脅威で居続ける必要がある
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:32:42.29 ID:29DhE/Qn0
>>ゴミチョン
>>1 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
というか
代表優先するなら「秋春」さっさと導入
Jリーグ優先にするなら「罰ゲームのACL」でも勝て
(
>>1)は正論
柏の件は酷かったね
目に余る不正を跳ね返してよく勝ったと思う
そして以前にも増してACLの価値に対する疑問符も増えた
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:37:49.59 ID:YF3rFZ770
FIFAは甲子園のごとくアジア、欧州、南米、アフリカ・・と区分け
したがるけど、実態はUEFAを頂点にしたヒエラルキー構造。
Jリーグクラブも新卒や自前で選手を育てたり、割安なブラジル人を
見つけて実績の場を与える機会を提供してUEFAの中堅クラブとトレード
してそこからさらにビッグクラブとトレードするというまさに食物連鎖。
ちなみにサッカーのおもしろさというのは対戦相手との相対的な戦力の均衡で決まる
から、確かにバルサと下位のチームが試合してもおもしろくはないけど、
下位同士でもお互いの実力が伯仲してるのなら良い試合になることが多い。
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:39:11.07 ID:EAetYRImO
また全ソナは秋春議論したいから吠えてるのか
好きだね〜
結局
日本代表
Jリーグ
サッカーの育成
をひとつの組織でやろうとするから
Jリーグは糞弱い
>>289 日本でACLの価値をあげたのは浦和だと思う。
ホームだろうとアウェーだろうとガラガラのAFCの大会にあんだけサポを動員したのは浦和ぐらいだろう。
あとCWCで3位になったのはアジア初だったんじゃないかな。
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:52:17.39 ID:VdoMsFOR0
>>288 真冬の厚別でサッカーやれ、と?
函館の千代台でも寒すぎて無理。
選手は身体が温まるかもしれないが、観客のことを考えろ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 12:57:59.02 ID:PsAjQfsS0
>>293 CWCではACミランをあと一歩の所まで追い詰めたしな
浦和の名がヨーロッパに一気に知れ渡ったいい機会だった
今後のJの発展には浦和の躍進は必要不可欠だと言える
>>294 それを言うなら
ACLを罰ゲームとか言わずにしっかり勝てよ
勝てないクラブのことなんかはどうでもいいから
「秋春」とかねじ込もうとされてるんだし
>>295 追いつめてない。サンドバックになっただけ。
浦和は燃え尽きていま再建中なんだろうけどスケールダウンしている。
J3もきちんとした育成組織ないと参加出来ない。
J2の争いもますます激化して結果としてJ1のレベルも上がる。
Jリーグ全体のサッカー技術がレベルアップして
上手いサッカー選手が沢山出てきてJ1のクラブが容易にターンオーバーできるようになって
一方韓国は実質2部落ちすらない
Jリーグはすでにアジアを抜けてるわけだが
>>298 >一方韓国は実質2部落ちすらない
2部落ちがないから資金を投入できるんだろw
2部に落ちたら投資が無駄になるし
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:11:04.02 ID:VdoMsFOR0
>>296 自分は「罰ゲーム」なんて発言していないが?
日本の代表ならば相応の戦いをしてきてくれることを望むだけ。
東北・北海道や日本海側のチームのことを全く考えずに「秋春制」とか
言っている奴らがアホらしく見えるだけ。
それで「全国にサッカーチームを」とかよく言えたものだ。サッカー界は。
どうせ東京近辺と静岡あたりを基準に物事を決めているのだろう。
>>300 Jリーグの存在感がまったくないから
代表優先になって「秋春」なんだろw
存在感を出したいならACLは勝てということ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:26:48.27 ID:EAetYRImO
と全ソナ
浦和も広島もFWにスゲー外国人が居ないっていうのが共通点なのかな
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:28:19.50 ID:9lwMmbupO
税金リーグはいらない
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:29:26.13 ID:PsAjQfsS0
こないだの負けは情けなかったが、多少の補強で韓国程度なら十分勝てる
クラブがアジアにフィット出来ていないのがネックになっている
それにはアジア、世界に基準を合わせなければならない
実際浦和やガンバ、名古屋、川崎辺りはその取り組みをしていた
しかし鹿島や広島みたいなクラブが日本独特のお家芸サッカーみたいので優勝してしまうもんだから、Jのサッカースタイルがいつまでもアジア基準にならない
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:32:22.60 ID:EAetYRImO
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:38:06.43 ID:VdoMsFOR0
>>301 コンサドーレ札幌にはACLの前に課題山積なので。
>>308 サッカーのことを語っているのに無関係な野球の話を出したら、変。
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:40:28.85 ID:7rMJWWUU0
ACLは若手の練習試合に使っている。
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:45:02.29 ID:TEw1BZXO0
真面目に取り組んでる柏と他の違い
無駄ではない。出場する事による宣伝効果は計り知れない。だからこそ
しっかりやれって感じだが
>>309 結局
金がないから前年の上位のときの戦力を維持(上積み)できないのが問題
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:50:07.42 ID:EAetYRImO
いつも金かねカネだな
そら全てを否定しないけどもう全力で金かねカネだもんな
嫌になる
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 13:53:17.48 ID:72wjPzRu0
「地域に根ざす」とか言いながら、
さいたまレッズ
さいたまアルディージャ
静岡エスパルス
ガンバ吹田
にならないのは何故なんだろう?
合併したら、合併した先の名前を使わないと。特にさいたま市内の2チーム。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 14:01:05.38 ID:Y8bDYauM0
>>312 優勝後に低迷して収入も以前より落ちた浦和レッズに
パナソニックが傾いた分を補ってくれるスポンサーが現れずとうとう降格したガンバ大阪
本当にACLの宣伝効果は計り知れないね
>>318 それ
降格する(投資が無駄になる)というリスクが常に付きまとうから
スポンサーが投資をしないから
だろ?
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 14:27:05.99 ID:72wjPzRu0
>>318 違う。
藤ヶ谷さんが1試合あたり0.5点ぐらいがんばってセーブしてくれてたら残留してた。
>>315 そりゃそうだ。
スポーツとはいえビジネスである以上、ゼニ・カネ・マネーの話は切っても切れない話だし。
>>320 ACLで優勝してその後もACL圏に食い込み続けた所で
君らに笑い者にされているような役立たずのゴールキーパーを交換する資金すら
誰も出してくれない事がACLの無価値さを雄弁に物語っているよね
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 14:38:17.23 ID:OlmsT+HT0
出るだけ無駄という部分には同意
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 14:44:47.28 ID:H3pVACcY0
>>316 それ言ったらボルトンやウィガンもマンチェスターやがな
イングランドは今でも州の分割とかあるから結構変わるよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:04:15.35 ID:72wjPzRu0
>>322 でも日本代表の選手がおるからええねん。
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:19:35.84 ID:/e/IRmOP0
レベルの低い税リーグは国内だけでやってれば恥をかかずにすむから次から出場しない方がいいよな
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:27:25.80 ID:lRdQti7c0
1試合に4本もPKもらったくせに柏に6点ブチ込まれてボロ負けした韓国クラブがなんだって?
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:49:08.72 ID:PsAjQfsS0
浦和はこれから巻き返しを計って必ずやACLを制するであろう
浦和はチョンなんかに負ける器ではない
ヨーロッパの強豪に匹敵するクラブを目指す
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 15:57:10.31 ID:e4xvZdHW0
カモと見ていた中国クラブが強いからな今は
芸スポで中国の枠減らせ言ってたのがちょっと前だったのに
Jリーグでホルホルしたい芸スポ民へ良策を授けよう
お前らがスタジアムに行けばクラブが潤う
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 16:58:17.15 ID:0JCvsDnf0
>>330 「ホルホルする」の意味がわからん。どこの方言?
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:01:12.96 ID:2ZQYV2pK0
外人ガーとか言ってないでJのレベルの低さをちゃんと認識しないとオワコンになるな
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:07:04.47 ID:0JCvsDnf0
>>332 ドラゴン久保竜彦選手が完全復帰したら、JFLやJ2下位のチームは歯が立たんやろね。
トップレベルの選手は海外の有名なトップリーグでもやれるだけの力量はあるが、「プロ」の
下位層は他のスポーツならば上級アマチュアレベルだろう。
将棋で言うと羽生、渡辺、谷川、佐藤(強い方)とかのタイトルホルダーとフリークラスぐらいの力量差。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:45:57.25 ID:RM1WBB1qP
読者層は野球ファンのスダレハゲどもだろ?
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 17:52:25.24 ID:CDI+xJyf0
Jリーグガラガラだな
>>316 さいたまは地域に根ざしてるからこそ、さいたまにしないんだろ
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 18:20:48.62 ID:0JCvsDnf0
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:24:50.51 ID:YF3rFZ770
鹿島セレッソ、凄くつまらなかった。
理由はセレッソがリスク冒さずに中盤の底がプレッシャーのない位置から
ロングボールを放るだけだったから。対して鹿島も引いてボールを奪って
中盤を省略しての攻撃が多かった。
プレッシャーがないところを狙って攻撃するのは一つの手段だけど、
そもそもなぜプレッシャーがないかというと当然相手にとっては優先順位が
低いから。そこを狙えてもゴールという目的の確率は決して高くはないが、
あえて相手の優先順位が高いところを狙って攻撃すればその確率は一段と大きくなる。
Jリーグのチームは総じて前者だと思うし、フィジカル馬鹿の中韓と
当たれば高いリスクの場所を狙って攻撃しようとするとますます分が悪い。
見てる方としてはボールを持ってるチームが相手が嫌だと思うところを
どんどん狙ってゴール前での連動性から生まれる得点が見たい。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:27:36.07 ID:9lwMmbupO
税リーグなんて日本にいらない
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:35:33.14 ID:RrOQ6BHkO
サカ豚は貧乏だからスタジアムに行けないんだよな
>>340 今の若い世代はスポーツを観戦することにはあまり興味はない。
だからJの試合見に行くのは40代以降が多い。
だからJのサポーターの平均年齢は39歳
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:44:05.22 ID:r34qu2RJ0
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 19:56:09.24 ID:KoBMkg9F0
>>338 セレッソはパスを回すチームなんだけどな。
何か理由があったのかな?
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:01:55.43 ID:YF3rFZ770
>>344 鹿島が全体的にラインを下げてたからアタッキングサード手前まではボール
動かせるんだけど、そこから先この陣形を崩すだけの工夫が乏しかった。
で、セカンドボールを取れずにあっという間にダヴィへボールが渡り、それも
茂庭に処理されるって構図が延々続いた。
のどかな試合だった。
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:08:01.76 ID:iMfcVLMFO
>>282 価値がないなら参加するなよ。
参加しといて、無様な負けさらしてるから叩かれんだろ?
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:23:09.55 ID:0JCvsDnf0
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:36:28.03 ID:vQeeH2eM0
>>337 旧静岡市は、サッカーがいまいち盛り上がってない。
高校もサッカー強いとこないし、
静岡FCがあるが、藤枝藤枝MYFCと統合したらしい。
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:39:51.41 ID:/e/IRmOP0
チョンクラブにボコされる税リーグとかアジア最弱だろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:40:39.56 ID:CDI+xJyf0
Jリーグって人気もレベルも糞だね
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:42:39.22 ID:/IfPr1VN0
>>312 宣伝効果ってどこで発生しているの?
少なくとも日本国内ではほぼゼロだよな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 20:47:09.04 ID:s7kk/C/T0
>>351 アラブ全域でJは優良コンテンツだよ。
イラクでも普通に見えるし
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 21:28:29.45 ID:KoBMkg9F0
Jリーグはレベル低くて、ヨーロッパのリーグはレベル高いって意見聞くが、
予算規模により相対的に差はあるにしろ、
それはレベルの高い低いの差ではなく、格闘技の軽量級対軽量級、
重量級対重量級のような、個性の差だ。
それよりかヨーロッパの人たちは、人生を豊かにする手段の一つとして
スポーツ観戦を取り入れている。
ヨーロッパの下部リーグの観客の楽しんでいる表情を見ると、日本もそうあるべきだと思う。
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 22:34:12.44 ID:9lwMmbupO
アジア最低、最弱リーグ
Jリーグ(笑)
>>348 静岡学園ってのは旧静岡市じゃないの!?
日テレはテロ朝よりはしっかりACL報道してくれるね
サッカーに理解ある局に放映権移って良かったわ
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 02:06:08.84 ID:JjvoxuGK0
JリーグってKリーグよりレベル低いのか
幻滅しました
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 02:21:49.06 ID:Ca53QM5PO
もう
辞めちゃいなさい。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 02:25:31.91 ID:k8d5NiMc0
戦力が低いレベルで拮抗してるからな
マルキが居る横浜はともかく大宮が好調な理由は誰にも説明できない
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 02:27:23.49 ID:pLrsxjR+0
審判がすぐに笛を吹く
選手がすぐに転ぶ
DFもできるだけ相手に接触しないように気を遣う
外人も日本人選手に触るとすぐに審判に睨まれるから大人しくしている
すごく綺麗なサッカーだよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 02:33:06.50 ID:2Qhe3Nf90
久保って時点で読む気にもならんが
ACL捨ててもいいからチョンにだけは負けないでくれ
また情けない負け犬が日程が〜審判が〜ラフプレイが〜
言い訳連呼してるなー、毎年同じ
地上波深夜やってるんだから見てみろよ
内容でも完全に負けてるから
もう数年前からこんな状況だ
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 05:26:50.92 ID:PdDCAEeoO
日程が問題
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 06:12:32.75 ID:F3UQ4skkO
>>359 大宮は昨シーズン途中で監督がベルデニックに代わり、外国人選手も補強してフィット、結果昨シーズン途中から負けないチームになった。
そんなとこだろ?
なんだかんだ言ってもJは良い外国人を抱え、その外国人が体調・戦術両面でフィットしたら強いクラブの出来上がりだ。
ん、出ないほうがいい。
10年くらい辞退すればいい。
怪我がないのが一番。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 06:26:41.85 ID:alC/Yhyk0
東南アジアのカップ戦に混ぜてもらおうぜ オーストラリアも一緒にな
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 07:50:09.66 ID:PdDCAEeoO
参加国意外に少ない
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 10:21:19.00 ID:Q1kqpq2b0
>>365 怪我すれば補強すればいいだけ
補強ができない金欠が一番の問題
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 10:22:21.98 ID:eekyel1u0
弱い弱すぎる、テレビで放送できないぐらい弱い。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 10:24:05.53 ID:Q1kqpq2b0
金欠で
前年上位順位の戦力を維持(積み上げ)ができない
壊されたらすぐ補強できない
これが一番の問題
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 10:30:41.62 ID:nc8yyaO80
日本が弱いっていうより他国リーグはチーム数が少なくて
一部のチームに強い選手の在籍が偏ってるからだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 10:45:26.98 ID:HDXrGL3L0
誰もJなんか興味ないから勝ち負けどうでもいいんだよ
ほんでまた開催国特権で世界の5位(笑)になるんでしょ
(金が使える)プロの形になってないJリーグに無理やり関心を持たせようとするから
(
>>1)のような批判がでる
もうJリーグはプロではありませんアマですと宣言すればいいじゃん
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 11:25:48.93 ID:wCh8y1hL0
>>306 鹿島ってなにげに対アジア勝率いいだろ
他のクラブより
また机上の空論がきたのか。セル塩とネットウヨが合わさったようなレスだ。
>>375 空論じゃないだろ
去年の上位の戦力でなく
今年のスカスカの戦力でやるという
Jリーグの金欠システム
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 12:25:18.20 ID:N6nCSn540
>>375 「世界的スポーツ」なんだから国際試合こそしっかりやって日本の実力を示すべきなんじゃないのか?
>>376 その金はどこから湧いてくるの?担保はなに?それでどうやって回収するわけ?
そんで補強した選手が戦力になる保証はあるの?
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 12:34:37.79 ID:H5jrHbIN0
サッカーは選手に金出すより審判買収すえうほうがゼロ2つほど安上がりだから八百長はなくならない。
>>378 順番が逆
「プロは金がかかる」<・・・・・・・・・これは確定してる
金を使えるクラブを作るのが必要だった
で
ナベツネは金のつかえるクラブを作ろうとした
合併で金が使えるようにしょうとした
大分は先行投資で金を使えるようにしようとした
全部失敗で「金の使えない」プロとはいえないクラブしか作れなくなっただけ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 12:43:49.32 ID:alC/Yhyk0
亀田三兄弟のスレをみてつくづく思ったわー 人はアンチに飽きると無関心になるんだなー
日本はサッカーと野球の国だわ
>>382 だから負けるんだろ?
といいながら
上位になってもスポンサーが増えないのが一番の問題だろww
スポンサーが増えないから上位の戦力維持できないんだし
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 13:00:23.18 ID:Q1kqpq2b0
>>382 >机上の空論
「Jリーグ100年構想」
とか
「Jリーグ理念が」
机上の空論だろ?
日本のシステムに合わないし
合わないから
Jリーグも日本に合わない
だから
上位になってもスポンサーが増えない
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 13:02:20.79 ID:pD9gy7cm0
そりゃアジアのトップでもなけりゃ、この20年W杯GL敗退かベスト16止まりじゃ
この先盛り上がる要素が全くないから、無駄にあおるだけの実況や解説だの
ハーフタイムにジャニや吉本でお茶を濁すだけ。
本質的にはフジのバレーボール中継と同じ構図。
>>384 ご心配のおかげで、日立台なんか看板広告増えたけどな
バクスタ上部の広告スペースはJ2の時はすきま入れてごまかしてたのが、優勝やACL2年連続出場のおかげで今は満員御礼
増えた分も非日立系の地元関連企業が多いのも特徴
全ソナは毎日芸スポに入り浸って一般人より情報面ではアドバンテージあるはずなのに、一生引きこもってるから現場で起きてることが皮膚感覚でわからないところに残念ながら限界があるんだよw
またアホの一つ覚えの「微妙」で返すか?
>>386 >ご心配のおかげで、日立台なんか看板広告増えたけどな
戦力維持できる収入じゃない
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 13:52:19.97 ID:WY7enEaAO
ナショナルチームは食糧事情が悪い北朝鮮に負ける始末
柏を取り上げてない時点でダメ記事扱い。
欧州CLでもだいたいそうだし
CWCの顔ぶれもそうだが、代表クラスをずらりと揃えた陣容であることが
勝ち上がる条件と言っていい。
日本勢にしてもそれは同じ。ACLの前身の時代から。
今のJリーグにそんなクラブあるか?
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 14:17:10.43 ID:Q1kqpq2b0
>>390 >代表クラスをずらりと揃えた陣容であることが
まともなリーグ・クラブなら前年上位のクラブはそうやって人を集めて
本年を戦うのが普通の流れ
金欠クラブだからそれができない
その時点でJリーグは欠陥リーグ
>>387 維持してないって、今年の柏の陣容知らないなら無理するなよw
>>392 柏以外は?
柏以外の(去年順位が上だった)クラブが糞だから叩かれているんだし
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 16:28:58.46 ID:N6nCSn540
海外に出て活躍している選手達と、日本代表とチームを兼務しているJリーグ選手の
健闘は褒め称えるべきだと思う。
でも一部のサッカーファンには幻想というか、信仰に近いものがある。理想郷を追い求める人々のように。
「ヨーロッパではこうだから、日本のサッカー界もこうでなければ」と。でもそれ、日本の風土に合っていない
んじゃないの、と思う。この狭い国土に1億3000万人が住む日本という国とヨーロッパを重ね合わせてはいけ
ない。「日本式サッカー」を確立していく時期じゃないのかな?
>>394 そう
最初は
日本にあったJリーグを作っていこうとしていたが
ことごとく潰されて
今に至る
>>383>>384 別にあんたの空論が正当化されるわけじゃあるまい。自分の意見が現実性が高いと思うわけ?
まさかと思うけど結論がナベツネかよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 17:26:17.76 ID:N6nCSn540
コアなサッカーファンは、日本のサッカー界がどうあってほしいのだろう?
コアでは無いファンとしていつも疑問に感じる。
試合に負けてバスを囲んだり、社長を出せと居座ったり。
いい年齢のおっさん達は、一体何がしたいのだろう。
年間スポンサーを見つけるのにも苦労しているのに「専用スタジアムを作れ」とか。
現実を見ろよ。
>>397 正論というより子供じみた投げやりな理屈だなあと思う。
>>399 結局
去年の上位順位の戦力を維持(上積み)できない
Jリーグの金欠に文句を言いたいんだよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 17:32:02.08 ID:PdDCAEeoO
サポーターは社会に出てないアホ
海外移籍考えてる選手からすればJで活躍すれば充分ですよ
>>401 >サポーター
は
生活感がないからな・・・・・・・・
試合の何時間前からもスタに集まったり
遠くまで遠征したり
リピートしたり
普通の生活してればそういうのは無理だからな・・・・・
>>398 コアサポは別に競技に対するファンではなくクラブのファンなんだろ。
また権利に対しては敏感でも責任から逃避という現実があらわれているんだろ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 17:45:04.81 ID:N6nCSn540
>>400 前にも書いた奴がいたが、今のJはリヨンの連覇が途切れた後のリーグ・アンみたいなものなんだよ。
有力選手が次々と海外に逃げていき、リーグは混戦状態になったが、国内クラブの欧州レベルでの競争力は著しく低下。
名門と呼ばれていたクラブもその波に飲まれ2部に落ちるクラブも出る始末。
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 18:50:16.20 ID:LjWIbehI0
>>398 Jリーグやプロ野球があり住民が観戦にいける都市と、
そうでない都市では、
人々の幸福度や人生の充実度に差があると思いますね。
スポーツは、人々の生活を充実させ豊かにする娯楽です。
韓国に弱いのに調子乗ってごめんなさいしないとね^^
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 20:23:40.91 ID:KfOXKIUv0
>>355 静岡学園は、学校が静岡というより清水寄りの位置にあって地元感は薄いかな。
最近静岡の中心部に移ったらしいけどね。
マジ話、チーム数が多いんだよ。セレッソと脚は1つでいい。
劣頭とみかかも1つ。横浜と湘南も1つ。こんな感じにして減らせば
外国人分はレヴェルが少しあがるだろう。特に、劣頭にみかかの外人部隊
は、はっきり効果が期待できる。
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 20:39:57.02 ID:iySvG8pH0
年俸3倍は嘘だろw
各クラブ、上位一握りの選手が数千万もらってるだけで、500〜600万の選手はいっぱいいる。
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 20:47:03.83 ID:1cstTUzVO
>>410 都会は2〜3チームあった方がいい。
動員が低い地方チームの方がダメだと思う。
あとJ1にチームが多すぎるかな。
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 20:52:08.23 ID:LjWIbehI0
>>410 レッズとアルディージャが合併したら二つを足した規模のチームができてレベルが上がるって幻想だろう。
それよりか原口も山田直輝もチームにいられなくなる。
そうじゃなくて都市圏ごとにファンを集約した方がいいってことでしょ
日本だと同じ地域に二つチームがあっても
野球でいうところの巨人とヤクルトや阪神とオリックスみたいに
大抵どちらかのチームに人気が偏っちゃうのが目に見えてるし
>>415 それをできるのは、
浦和、大宮
ガンバ、セレッソ
FC東京、ヴェルディ
柏、千葉
横浜FM、横浜FC、湘南
こんなものか。
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 21:41:40.21 ID:DhSbuT5qO
パスサッカーは美しい教にがんじがらめにされてて、相手の縦ポンサッカーに喰われてるのに、同じ返しが出来ないのはバカなんだろ。
ヨーロッパ・南米みたいに高い能力があるトコならどっちでも対応できるんじゃないの?
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 21:44:04.68 ID:bhFsmF4/0
弱い以前にベストメンバーで行かないってのがな・・・
リーグのほうが価値あるとは言え、一応チャンピオンズリーグなんだからメンバー落とさず全力でいってほしい
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/07(日) 21:46:10.01 ID:PdDCAEeoO
要らねえ
韓国での試合があるACLは出ないほうがいいよね
選手壊されるし八百長判定やりまくりだし
結果だけで叩く連中は、審判がヤオに加担とかカンフー&テコンサッカーの実態を知らずに(アンチは知った上で確信犯的に)叩くからねえ
数年観ていけばピクシーがACL投げた理由もわかるわ
もちろん勝ってほしいけどさ
景気よくせんといかんなw
【記者】読むだけ無駄な久保武司 バカすぎるぞzakzak
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 02:01:44.38 ID:OA2rFexE0
>>306 Jリ―グ優勝の広島なんて外国人がいなくなった韓国にホ−ムで負けて3連敗だよ。
普通にJリ―グの価値を思い切り下げてるだろ。
そもそも普段から注目も応援もしない対象のJが駄目だろうが弱かろうが、
ザクザクに文句言われる筋合いは無いだろうに。
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:12:02.45 ID:IC5DDXsD0
Jリーグっていつ開幕すんの?
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:22:17.08 ID:IC5DDXsD0
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:23:19.89 ID:tTNIqSu70
ALCを水に浮かべると2日後沈むことになる
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:26:52.96 ID:mXMWymK5O
明日は劣頭がKをボコボコにして
旭日旗を堂々と振るから見てろよ!
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:27:23.99 ID:xuCGbxsD0
なんか均等に弱いチームしかいないよなあ
日本にも、外国人でもこのクラブだけは聞いたことがある
っていう名門・強豪クラブがひとつでもあれば
全体のレベルもそれに対応して底上げされるんだろうけど
結局は資金力の差か
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:30:21.50 ID:IC5DDXsD0
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:30:53.59 ID:IC5DDXsD0
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/08(月) 23:31:30.88 ID:IC5DDXsD0
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 00:09:13.20 ID:RpJQnTqi0
Jリーグって意味あんの??
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 01:17:16.26 ID:RpJQnTqi0
ACLのアンセム聴いてみたけど微妙だね。
CLみたいに込み上げるものがない。
大会の価値のせいか。
ヨーロッパにおいてプレミア勢がベスト16に残れなかったことと同じ要因が言える。
国内リーグの実力が拮抗していて楽な試合が少なく、国際試合に全力を注げない。
>>437 >国内リーグの実力が拮抗していて楽な試合が少なく、国際試合に全力を注げない。
それは単に弱いだけでしょww
>>414 ホームラン級の馬鹿だな。そんなんだから劣頭はアジアで恥を
かくんだよ。見てられねぇ位の無様だろ。
>>439 金をあるていど使える浦和でそれだから
Jリーグ終了
437訂正します
×ベスト16に残れなかった
↓
○ベスト8に残れなかった
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 13:27:46.23 ID:RpJQnTqi0
サッカーはアホな集団が何の目的も無くひたすら走り回り、全員が脱水状態になったところでやっとこ誰かが頭でタッチダウンする単純なスポーツ」
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 16:16:50.68 ID:bNxrLDaE0
>>439 ホームラン級のバカなら、どこが間違っているか、
具体的に言えないと、あなたがバカだよ。
均衡してるせいなのかね
その分Jリーグ全体はおもしろいと思うけどJ2含めて
>>444 >均衡
というより
降格レースだからな・・・・・・
各クラブどうやったら降格するかと必死だし
降格レース負け抜けたら
優勝
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 18:18:44.64 ID:bNxrLDaE0
かつての読売巨人軍や東京ヴェルディのように、
予算規模が大きく、強く、そしてメディアに取り上げられるチームがあればいいな
と思うのは確か。
資金面の無さと海外流出が痛いな。
もしJにビッグクラブがあったらこんなのも可能だからな。
レアンドロ
香川 本田 レドミ
長谷部 ダニルソン
長友 釣男 吉田 内田
川島
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 18:28:13.06 ID:xkPkVAN+0
個人的にはアメリカ・メキシコ等の北アメリカ大陸と東アジア東南アジア
オセアニアの環太平洋チャンピョンズリーグやってほしい。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/09(火) 20:09:59.58 ID:ZgfvQWPhO
>>448 北アメリカ「遠いからヤダ。大したクラブもないし」
>>448 それ面白そうなんだけど、移動距離と時差がな・・・
特に時差は、向こうのホームの試合が日本時間だと朝のキックオフでは
見られる奴も限られてくるよな。
>>447 >資金面の無さと海外流出
計画通りだろ
そうなるように
JFA・Jリーグ事務局が構築してきたし
しかたないwwww