【野球】小泉進次郎氏「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本のスポーツの良さでもある」 球数制限導入論を“けん制”
1 :
れいおφ ★:
自民党の小泉進次郎衆院議員(31)が4日、センバツ高校野球大会で愛媛・済美高の安楽智大投手
が772球を熱投したことを受けて浮上している球数制限導入論に、慎重な姿勢を示した。
自身も元高校球児で、インディアンスの松坂大輔(32)が横浜高時代の98年夏の大会でPL学園と
激闘を繰り広げた試合を引き合いに「球数制限するとあの勝負は生まれない」と“けん制”した。
本会議終了後、記者団から高校野球での球数制限についての見解を問われた小泉氏。
「高校野球は日本野球の象徴」と切り出すと「ファウルグラウンドにフライが飛んでも、
一塁に向かって全力疾走させるし、アウトと分かっていてもヘッドスライディングする。
アメリカからすれば非論理的かもしれないけれど、不思議とそこで起きる奇跡もある」と強調した。
小学生の時に野球を始めてから野球一筋。
関東学院六浦高時代は内野手で、3年夏の甲子園県大会では16強入り。
横浜高校と練習試合で対戦したこともある。
松坂の1歳下だが「私は松坂世代」と強調。98年夏の大会で、横浜高のエースだった松坂が
PL学園との準々決勝で延長17回、250球を投げて完投した試合に触れ
「肩や将来のことを考えれば、将来的に球数制限をする可能性もあるかもしれないが、
横浜対PLの試合を同じ世代で見ていた立場からすると、そうやってしまうとあの勝負は生まれない」と指摘。
「それが日本のスポーツの良さでもある」と述べた。
党青年局長を任されている若手のホープ。
発言は注目されており、今後、議論が国会にも及んだ場合には、影響を与える可能性もある。
また、完全試合を逃したレンジャーズのダルビッシュ有投手(26)については
「日本だったら最後まで完投させると思う」と残念そう。「あと1人でも交代させるのはアメリカ的だなと思った。
日本とアメリカの考え方の違い」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/04/05/kiji/K20130405005547670.html
1試合150球、5日で400球までとかあってもいいのでは
一生マイナースポーツでやってろ
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:31:00.33 ID:8buaqf/h0
ダルビッシュが活躍してるのは、メガネッシュのおかげ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:31:11.23 ID:Tp85lJA30
球数制限しても壊れる奴は壊れるし
何連投しても壊れない奴は壊れない
『御前試合は真剣で』という日本文化はなかなか理解されない。竹刀とか木刀に白布巻くのは無粋なのだよ
WBCは球数制限があることで層の厚いチームが有利になった。
制限が無く、王建民が続投していたら台湾に負けてた可能性が高い。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:32:56.64 ID:3fkNgj0f0
あるいは試合間隔をあければいいんだよ
それが嫌なら、球数制限の導入は、遅かれ早かれ避けられまい
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:33:16.18 ID:4gG8q4KK0
球数制限か日程の見直しだね
日程の見直しが難しそうなら球数制限かな
今は昔とちがって投球マシーンでめちゃくちゃ打撃練習できる時代だから
名勝負は上にいくほど生まれにくくなあってんじゃないかな
やはり何か考えたほうがいいね
壊れなくたって投手寿命は確実に縮まる
進次郎見損なったわ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:33:34.40 ID:6Xz10OGqO
その一打に賭けろ
気合いで振り抜けよ
誰もおまえを止められぬ
小泉突っ走れ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:33:43.31 ID:uWd3Tpgw0
>>5 じゃあ、壊れるやつに合わせるべき
弱者救済
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:33:51.33 ID:6jZC/1ay0
安倍も小泉も野球脳のただのアホか(笑)
難しいとこだな。
弱小公立高校のスーパーエース君が、
強豪私立高校に立ち向かうのがいいってのも分かるw
感動したいから、無理をさせろって、政治家の言うことじゃないだろ
野球好きは頭が戦前から止まってるんじゃないのか
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:35:21.29 ID:FQYjRsGn0
まぁやきうとか結局欠陥スポーツだから。
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:35:29.97 ID:7zGli8Qh0
>>5 結局はそうなんだよなぁ、個人の資質による。
プロの世界は厳しい
>>13 なにこのゆとり世代w
ゆとり会議
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:36:17.56 ID:b30KnjRf0
日本だったら完全試合の前に交代だろ山井みたいになw
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:36:24.41 ID:9wyZ6Sae0
時代遅れ
>>5 免許持って法定速度内で車運転してても事故る奴は事故るし
無免許で速度超過しても事故らない奴は事故らない
教育の一環という建前は・・・・・・
プロを目指しているのなら甲子園には行かない方が賢明
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:36:58.63 ID:kGGHwmaj0
こいつは自分で考えてしゃべったらアカン・・・
高校野球に名勝負なんかいらないし球数制限しても名勝負は作られる。
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:37:23.90 ID:gnWmloeC0
なんだよこいつ
野球のことは桧山進次郎に任せなさい
本番で球数制限しようがしまいが、どうせ練習で何球も投げるじゃん
あかん…こいつ段々馬鹿なボンボンなの晒し始めとる…
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:38:06.55 ID:23BWxieg0
ハンカチ対マークソも再試合目は
誰だか分からんピッチャー同士の投げ合いになって糞試合になってたろうな。
1試合6イニングか7イニング制にすればいい。
そういうことしてるからスター候補が潰れてってやきうが下火になってるんちゃうのん
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:38:28.91 ID:Tp85lJA30
・プロにいけるような素質を持ってる奴
・プロに行く覚悟を持ってる奴
を監督が見抜いてそういう奴にはプロを見据えた指導をすればよい
高校で野球を終える奴高校野球にすべてを賭けたい奴には
球数制限なんてしないで青春のすべてをぶつけて後悔させない様にナンボでも投げさせれば良い
日本スポーツの良さw
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:38:47.97 ID:U1mzMumL0
球数よりギチギチの日程を緩和しろよ
朝日が自社の儲けのために高野連とつるんでるのはわかってんだから
ある程度体張らなきゃ面白くないよ
>>35 春は毎日、夏は朝日
高校生の人権を省みない新聞社
これが野球部脳って奴だね
まあいいんじゃねえの?
この世界観が支えてきた興行が高校野球なんだろうから
>>25 顔と話術はあるんだからスピーカーに徹するべきだな
この人の中身に期待してる人はあんまいないだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:40:18.74 ID:Awx5w2/+0
野球は個人競技じゃない、チームプレーを重視するなら、
球数制限はあってもいいんじゃないか?
能力ある投手の1人舞台のような試合より、
継投してみんなで勝利を勝ち取る試合のほうがいいんじゃないか。
関東学院らしい意見だ
投げるほどに毛細血管が切れてるらしいね
まあ、観る方からしたら名勝負が観れたらいい訳であって、
その結果球児がぶっ壊れようがどうしようが知ったことじゃないわな
小泉ってのは投手だったのか?
投手と野手では全然疲れ方が違うだろ。3日連続で完投させるなんて
フルマラソンを3日連続で走らせるようなもんだろ。体が壊れて当然。
準々決勝→準決勝→決勝を3日連続で投げさせるなんてキチガイのやり方だ。
さすが野球評論家
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:41:17.66 ID:bW7IjJdH0
名勝負は生まれるかもしれんが、それで肩壊した投手のその後の人生を誰が見るんだ
>>33 それなら高校野球とクラブチームに分離するしかないね。
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:41:27.90 ID:lJkmf47pO
さすが関東学院卒
平成の特攻だよ。
毎日と朝日が戦中に特攻を賛美してたように、今は高校生が壊れるまで投げるのを賛美している。
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:41:46.38 ID:Jk2LQXoh0
>>25 ブレーンの管轄外の事は喋らせちゃあかんなw
今後の体の故障とかごちゃごちゃ言うな
一コンテンツや商品の分際で!っていうことですね?わかります
プロ野球ももっと連投させればいいのにw
もっと名勝負生まれるぞ?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:42:12.48 ID:fCH8hpbo0
ぶっ壊れる危険無視して投げさせるのが日本の良さ?
責任のあるプロならともかく、教育の一環の部活で?
本気でアホだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:42:12.73 ID:RDQpSgfL0
玉数がすでに制限されている
爆笑問題・田中に謝れ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:42:14.12 ID:23BWxieg0
これはプロ市民が黙ってない発言だ。
終わったな進二浪
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:42:41.39 ID:P5rwP0PKO
観客の為に試合やってるわけじゃないからな
プロならその理屈はわかるけど
アマチュアのしかも高校生なんだから選手を一番に考えるのが当たり前
名勝負を見るために高校野球をやるってのがおかしい
見る側の立場でルール作るのはプロスポーツがやれ、高校野球はアマチュアでプレイヤーのもの
ガキにたかって金だの感動等求めてる大人達が多いこと
元五流選手が何いってんだw
球数制限とかWBC見てたらわかるけど超つまんないぞ
高野連はバカだから80球とかするぞバカだから
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:43:53.47 ID:X1et4YSnO
結局のところ、若者の将来を大人が真剣に考えられるかなんだろ
いくら安楽が数をこなせる投手といえど、監督は投球回数をセーブさせるべきだった
根性とかそういう問題ではない
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:43:58.05 ID:AsvbCdQKO
自分達で育成クラブ持ってないのが問題なんだろ
こいつ高大と関東学院だけど関東学院って野球の名門だったっけ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:44:05.39 ID:pkkca/n50
こいつも甲子園脳か
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:44:17.27 ID:hHTMj4RXO
面倒くさいからピッチャーはピッチングマシンにしろよ
バッティングと守備だけ競って盗塁も禁止な
野球脳進次郎。
親子揃っていら無い
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:44:56.36 ID:1KrILVck0
試合でエースばかり投げていると、他の投手が更に育たなくなる悪循環
投球数制限は必要!
虐待=日本の良さ
バカみたい
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:45:40.62 ID:FS198zxi0
1ヶ月くらいかけてやれよ。
昼間高校、夜阪神戦のダブルヘッダーでいいだろ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:45:41.39 ID:2rDWTZsE0
進次郎いいこと言ったわ
投球制限あった方がいいけど弱小にたまたま出たスーパーエースの活躍で甲子園って夢は見れなくなるよなぁ
総合力で強豪私立が有利で弱小は勝てなくなるのかもしれない
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:45:55.48 ID:GQydYItO0
単なるアマチュアではない
制限すれば面白くなくなるし廃れるよ
>>65 >面倒くさいからピッチャーはピッチングマシンにしろよ
後のラグボールである
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:46:17.73 ID:DPGnS0BV0
見てる分には楽しいけどおっさんの歳になると若い子の酷使は感動はしない
なんで甲子園で全試合やんの?
ベスト4くらいからにしたら日程も楽になるやろに
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:46:32.63 ID:O7p4n3jq0
投球数が国会で議論て。立法でもすんのかw
去年なら有り得た話だけど
痛みに耐えてよくがんばった
>>72 団体競技において、一人のスーパースターで試合が決まってしまうのも変な話。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:48:19.81 ID:vOfjY1rFO
ああミンスのブサヨ共が国力低下を狙って球数制限とかほざいてるんだな
普通の日本人なら国のため県のため学校のため死ねるなら本望だろ
>>33 高校で野球終わるからってボロボロに使っていい理由にはならんと
思うけどな、スポーツの後遺症で体壊すのは良いことではないだろ
エース降板で逆転の名勝負は増えるだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:48:41.83 ID:w/fH2/EB0
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:48:54.33 ID:U1mzMumL0
>>37 ひどいもんだ
しかしアンチ自民党かつアンチ小泉一族の朝日毎日は
小泉のこの発言を受けて投球数制限緩和を支持する記事を書くのかね
連中からしたら高校生の肩より興行の方が大事だろうが
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:49:12.65 ID:JEyKCnLl0
日本人は精神論で戦うんです。
昔からそういう民族なんです。
物理法則や人権なんて関係ないんです。
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:49:28.43 ID:23BWxieg0
自民は昭和の根性脳
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:49:35.82 ID:pmU/gQZw0
プロに行く選手にとって甲子園はゴールではないような・・・
小泉ファミリーにも国民栄誉賞だな
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:50:01.41 ID:1KrILVck0
DKもいいけどJK野球甲子園大会もやってほしい
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:50:21.05 ID:cIQvmfLRO
これはいかんな
お前は政治だけやってなさい
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:50:32.72 ID:2rDWTZsE0
本当にムリな場合は、今でも連投しないし
肩のだけの問題じゃなく持久力だって勝負のうちだし
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:50:56.43 ID:8Wf6NvCg0
経験者としての意見だからな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:52:04.01 ID:lJkmf47pO
二年間ニートだった癖に偉そうにw
>本会議終了後、記者団から高校野球での球数制限についての見解を問われた小泉氏
はいこの過程がもう薄気味悪さの局地
やきうマスゴミ連合軍が嫌われる最たる理由な。
>記者団から高校野球での球数制限についての見解を問われた
自分たちの仲間に主催者がいるんだからそいつらにも聞けよ
>>85 > 小泉のこの発言を受けて投球数制限緩和を支持する記事を書くのかね
> 連中からしたら高校生の肩より興行の方が大事だろうが
記事を書く前に、主催者として行動で示して欲しいとは思う。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:53:00.59 ID:+hEySY3s0
ある意味体罰なのにな
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:53:10.24 ID:xWhwsfITO
野球ってピッチャーひとりのものじゃないでしょ。
当事者の球児達に聞いても、
球数制限なしを支持する声の方が圧倒的だろ。
プロでの活躍が期待されてたのに、甲子園の投げすぎで
潰れてしまう選手なんて、0.1%レベル。
壊れたっていいじゃんね
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:54:44.54 ID:deM2h0uf0
この考えは間違っているな
見る方の感動はあっても
主役は本人である
本人の将来を潰しかねない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:55:31.28 ID:ajs2k4C30
球数を制限したら
2番手3番手の投手もマウンドに立てる可能性が出てくるじゃないか
いつも周りの大人にちやほや持ち上げられ
陽の目を浴びることができる
小泉息子にはそんな補欠投手の気持は分かるまいて
投手なんて肩肘同様所詮消耗品だってことが高校でも徹底されてるわけであります
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:55:39.07 ID:tLejqd1a0
政治屋が野球まで口出し始めたか
こりゃ八百長あるな
名勝負を生むために高校生の野球大会やってるわけじゃないんで
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:56:01.73 ID:2rDWTZsE0
球数制限で投げられなくて一番悔しい思いするのは
ピッチャー本人だから
まして甲子園なら一生悔いが残るはず
投球制限をしてほしい
大人の金の欲のために高校生の体を壊してはいけない
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:56:41.59 ID:1qFnwtXc0
球数制限は色々な意見あるだろうし、これから議論していく事だろうけど
日程に関してはすぐできる事だと思うんで、なんとかしてやるべき
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:56:58.07 ID:+Skg8YCM0
5 :名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:31:11.23 ID:Tp85lJA30
球数制限しても壊れる奴は壊れるし
何連投しても壊れない奴は壊れない
球数制限したら壊れなくても何連投したら壊れる奴もいるだろ
ボロボロになりながらも死ぬまで働き続けるのは当然だと思ってそう
ヤンキー思考かよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:57:16.26 ID:U1mzMumL0
>>98 こういう主催者顔したら都合が悪いときは白々しく
高野連をたしなめる一善良な市民記者を気取ると思うぜ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:57:20.03 ID:jc4x12pw0
潰れるのを覚悟で投げるからメジャーで通用するんだろ
そこまで追い込まないと松坂、黒田、ダルビッシュなんて出てこんわ
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:57:22.68 ID:upiyuB0Z0
決勝の前日はお休みにしてやれよ
地方予選も
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:57:54.64 ID:deM2h0uf0
>>108 そして甲子園の力投が仇になって
一生を棒にふるのが幸福かな?
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:57:57.88 ID:e8mD4vOc0
でも簡単な事ではないよな
10代の人達のスポーツをする環境を根本から改めないと球数制限なんてできない
野球を学校などでは無くクラブチームに入ってやる物にしてゆくべきなのかも知れない
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:58:19.95 ID:/3I+pg3t0
さすが野球経験者だけあるな
文句だけ言ってホルホルしてるサカ豚とはひと味ちがう
死合い日程間隔を広げりゃ良いでしょ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:58:54.12 ID:+4p/KjrHO
一番必要なのは日程をもっと開けることだろうにな
NHKも朝日も毎日も視聴率を稼げるコンテンツは日程詰めた方がいい
ってよくわかってるからあえて知らんぷりか
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:58:56.95 ID:HlROUL3wO
進次郎の野球発言で"けん制"はないだろう?
政治なら分かるけど、野球。
球数制限と連投制限、どっちの方がいいんだろうな
球数制限は駆け引きが発生するけど、連投制限は強いチームよりも層の厚いチームが勝つ事になるのかな?
どうしてもなんとかしたいなら、まず日程をいじるのが先
その次に延長タイブレーク導入、最終手段として7イニング制度かな
てかこんなもん使う監督、ひいてはそんな奴雇う学校の問題なんだよね
そうそう、大人のエゴと金の為に死ねよ若人
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 11:59:49.94 ID:UbynGusqO
プロの1分に1球しか投げないテンポの悪さも何とかしてくれないか
選手だって勝ちたいんだろうから球数制限は難しいかもしれないのは分かる
でも日程を調整するのは次の大会からでも出来る
出来んのにやらない誰かさんが一番おかしい
高校の部活動に何いってんのって話だな
甲子園で球数制限とかしたら、それこそ人を集められる私立だけの大会になるよね
公立が勝つには一人のエースが頑張るしかないんだから
アカヒと変態侮日はこれに関して声明出せよ
都合が悪いことにはダンマリ、完全に売国反日左翼です
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:00:41.67 ID:OkiBn1ju0
ユダ公の犬持ち上げるのに必死だなおい
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:00:42.84 ID:BllRWzfN0
もう高速道路もぬ制限にしようぜ
事故る奴は事故るし
事故らないやつは事故らない
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:00:57.12 ID:GxtRYB3U0
野球好き国会議員(未来の総理候補)>>>>>>>>>サカ豚ニート
お前らが何言っても無駄
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:00:58.57 ID:deM2h0uf0
一球投げるたびに毛細血管がプチプチと切れまくるんだが
連投してたら大変なことになっている
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:01:00.96 ID:2rDWTZsE0
経験者はこういう考えの人多いと思うよ
ピッチャーは基本的には投げたくてしょうがないんだから
>>120-121 それがいいんだろうけど、その分の遠征費用が単純に増えるわけだから
ただでさえ遠征費用にお金がかかる高校野球で死活問題になりかねん
高野連が遠征費用をある程度負担するとかしないとダメだと思うんだけど厳しいだろうな
確かに名勝負は見たい。
でも興行でもない未成年のアマチュアがする試合にそれを求めるのはおかしい。
プロでも都市対抗でも名勝負はいくらでも生まれる。
これは大相撲八百長騒動どころではない。
毎日朝日不買・NHK受信料不払いに繋がりかねない重大な問題。
TPPの地ならし的に外圧が始まっていると見るべき。
進次郎も含めて認識が甘すぎる。
球数制限なんて、そもそも野球の質を変えてしまうし、
球児達の望みでもない。将来を考えて〜 って意見の方が大人のエゴ。
やるべきなのは、日程の緩和だろう。
こいつは将来を考慮すべき、って例外的に抜けた選手は監督の責任で休ませるべきで、
ルールで締め付けるのはおかしい。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:01:52.88 ID:8ZmjL43v0
サカ豚また負けたんかwwwww
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:02:21.99 ID:pkkca/n50
小泉ジュニアは黙っとればいいのに
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:02:56.48 ID:+4p/KjrHO
>>136 高野連も朝日も毎日もNHKも高校球児の血と汗で飯食わせてもらってるんだから
遠征費くらい出せよなと思うわ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:03:05.21 ID:xWhwsfITO
>>132 それだと、普通に運転してる人もアホに巻き込まれるんだが。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:03:31.32 ID:pkkca/n50
もう甲子園禁止にしろや
これぐらいの荒療治せにゃわからんだろ
こりゃ反感買うだけだな
野球って投手と野手で温度差ありすぎ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:04:14.32 ID:wte4/Xs90
人生には「ここぞ」って時があるだろ。
そういう場は人それぞれ。
投げたいだけ投げさせたれや。
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:05:14.86 ID:RVowtANSO
ほもフィールドや京セラDも使おう(提案)
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:05:28.04 ID:deM2h0uf0
>>141 それってスポーツ全般ね
オリンピックで儲けるのは電通なんだよね
その額は莫大
金メダルの報奨金なんて雀の涙。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:05:32.58 ID:byJ+gS8f0
>>133 ゲイスポ民ごときが上から目線で話してるのが笑えるよな
>今後、議論が国会にも及んだ場合には
高校野球の球数制限を議論してる場合じゃねーだろw
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:05:41.61 ID:kf1iIiIu0
身を削ってもらわないと感動できないからね
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:05:49.46 ID:KpEEN3hR0
Fランの馬鹿が口を挟むなよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:06:00.42 ID:e8mD4vOc0
>>143 大袈裟じゃ無く本当にそのくらいの大改革をしないと
球数制限なんて不可能だね
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:06:04.85 ID:kJbRNHB1O
つーか、これでも昔に比べたらベンチ入り人数や日程とか
めちゃ緩くなってんだがな
>>111 昔のプレーボーイの対談
東尾「壊れるやつが悪い、たかが5連投や120球投げるだけで壊れるなんてそりゃ言い訳だわ」
権藤「それ、俺のことか?」
東尾「だって俺、あんたと同じとは言わんけど毎年同じような使われ方したけど壊れなかったもんw」
権藤「何でだと思う?」
東尾「壊れるやつは疲労とかよりもフォームの問題の方がでかい。絶対壊れるフォームでスゲー球投げてるやつ何人も見てきたし」
権藤「まあ、フォームが一番大事だわな」
って対談があったw
>>141 まぁ高野連も指定宿舎を用意して選手の費用くらいは出せると思う
問題は保護者や応援団や学校関係者の分よ
これがプロでの決戦ならわかるが
あくまでユースの試合だからな、明らかに間違ってる
ユースの試合はあくまで育成であって、勝ち負けにこだわるものではない
こんなことやってたらメッシは育ってなかっただろう
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:06:42.35 ID:dVXl4joW0
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
たまには良い事言うじゃねーか
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:07:06.16 ID:VJYy5ZPJ0
選手が壊れるのを見てお涙頂戴するのが名勝負っていう風潮自体がどうもなぁ
箱根駅伝とか24時間テレビの100キロマラソンもそうだけど
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:07:07.90 ID:2WchABIU0
わざとファールで粘って多投させる戦術が横行するので制限は無理
でも2戦目以降は甲子園以外でも試合をやればいくらでも日程に余裕に出来る
まあやらないけどね
>>136 全校生徒で応援に行って遠征費5000万とかアホみたいなことやめればいいだけ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:08:27.36 ID:pkkca/n50
>>155 東尾も手抜きだったけどな
マジメなヤツが馬鹿をみる酷使システム
その大人が感動したいから判断がつかない子供に無理をさせる洗脳させる
そこが問題と言われてるんじゃないのか
所詮、他人の肩なんで一般人には関係ない。
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:09:10.63 ID:zTtU55er0
北京五輪があったときみたいに少し早く開会すればいいんじゃね
球数制限するのが、球児のことを考えればフィジカル的にも合理的なんだろうが、
そうするとまた、強豪校とか資金潤沢な高校が有利になってしまう。
球数制限すれば、必然的に、投手の頭数を要するわけで、そうなると、また、良質な
選手を数多く集められる強豪校や資金豊富な高校ばかりが勝つことになる。
>>150 記者に質問された(これだけでなく他にも質問された中の一つ)から答えたら
「野球なんかの話しないで政治やれや」
と批判され
もしも質問に答えなかったらそれはそれで
「取材拒否」とか平気で言われる
政治家は因果な商売やな
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:10:17.47 ID:2rDWTZsE0
日程を緩くすべきが正論
球数制限なんかしたら、本気の戦いじゃなくなる
>>167 9回までじゃなくて、
6回くらいで終わらせれば その両方が解決できるんじゃね。
>>141 遠征費を出さないほうが「血と汗」感が増幅されるからいいんだよ
地元や学校に出させれば地元も学校も必死になるし
高校生たちが必死にやらなきゃいけない状況に追い込める
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:11:24.79 ID:23BWxieg0
自民は昭和くせえ保守派だからしょうがない
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:11:47.94 ID:xWhwsfITO
教育の一貫としての部活動に名勝負を求めちゃうんだからなw
教育の一貫としての部活動で金儲けするゴミを規制すらしない代々無能政治一家の馬鹿が言う台詞じゃねえ。
>>168 「取材拒否」とマスコミに書かれてもそれを見て「取材拒否した!」なんて騒ぐ奴はごくわずかだろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:12:24.13 ID:m2sNTFoH0
松坂のような天才でもメジャーで通用しなくなるんだからさ
レベルの低い日本のプロ野球なら40近くなっても投げられたんだろうけど。。
メジャーの「肩は消耗品」という考えた方は正しいと思う 将来メジャーに行って
世界一のピッチャーを目指すなら甲子園は出ないほうがいい
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:12:33.86 ID:Sim+mlwn0
>>1 当事者の身になって考えろ、このど素人が!
酷使にで肩が消耗しプロで大成しなかったらお前責任取れるのか?
無責任も甚だしいわ
高校野球におもしろいとか二の次なんだよ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:13:30.38 ID:R36WPtO1O
みんな球数ばかりに目がいくが、まず変えるべきなのは組み合わせなんだよ。
甲子園はシード制がない完全抽選だが、他の高校スポーツにはシード制トーナメント。
完全抽選の場合、初戦から強豪対決があったりして面白みがある一方で今回の済美みたいに激戦ブロックに入ると激闘の連続で疲弊する。
浦和学院もリリーフは3イニングだけで残りは全て小島が投げたが、比較的楽な組み合わせだから無理せずに勝ち上がれた。
一番強い高校を決めるなら、条件ができるだけ平等になるようシード制にすべき
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:13:39.58 ID:AFdUSVNw0
お調子もんだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:14:43.04 ID:deM2h0uf0
サッカーは世界標準で考えてきたからな
日本人はサッカー向いていないって思われてたけど
同じような育成していたら何時の間にか・・
柔道とかは反対になった
どう見ても高野連との癒着なんですがそれは
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:15:20.07 ID:dVXl4joW0
ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」
桑田「ぼくの周りのまじめで才能のある選手ほど、指導者から指示されるままに頑張りすぎて、ケガをして、表舞台から消えていった」
バカ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:15:23.34 ID:fEEVG8HY0
なんでコイツの発言ばっか取り上げられるんだようぜーなw
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:15:37.73 ID:9cKKUUjq0
球数制限する場合
何球までにするかを調べるために
肩や肘が壊れる平均を出さなきゃならんだろ?
それには平均を取るために
肩や肘が壊れるまで投げる人間がたくさん必要になるから無理じゃね?
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:15:52.60 ID:pkkca/n50
意見表明は自由だが、もっとも人気のある若手政治家が、昭和の使い捨て野球を指示するのはガッカリだわ
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:16:16.67 ID:YbSuMyOMP
こりゃ完全に高野連脳だな、高校野球というビジネスで稼いでる連中の常套句。
そもそも教育の一環として行われてる大会なんだから「名勝負」を求めること自体間違っているだろ
外野が若い人間を体壊れるまで自己犠牲させてる現状をおかしいと思えよ
そんなものを日本のスポーツの良さだなんて言い出すのは勘弁してくれ。こんな異常なのは野球だけだろ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:16:52.32 ID:2rDWTZsE0
>>187 そもそも個人差ありすぎるから
靴磨きしただけで壊すヤツもいるから
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:17:11.81 ID:X1CcbUwlP
精神論からくる奇跡のドラマとか
日本でももう流行らない。野球人気の低迷がその証拠
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:17:13.51 ID:0ivpaW170
高校野球で終わりならそれでいいけど、その先があるんでね・・
主催者を見れば人権抑圧グループだから仕方ない
日程を長くして間隔をあけてやれよ
せめて準決勝と決勝の間ぐらいは1日開けてやれとも思うけど
応援も一泊増えてしまうし難しいところだな。
野球経験のない奴、
もっと言えば強豪校以外は
偉そうに野球を語るな
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:19:01.84 ID:m2sNTFoH0
わかってるね
サッカーだってダッシュの回数とか制限されたら別のスポーツやろ
なんだってそう
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:19:23.77 ID:3Egq9mwz0
選手生命より名勝負が大事っていう価値観がもう昭和だわ
何が玉数制限やバカバカしい
高野連や学校が公表してないだけで、投げ過ぎで壊れた選手はたくさん居るはず。
やはりベストではないがベターなのは、イニング数減らすこと。
9回制を7回制にするとか。延長は9回まで。
何で進次郎が語ってるんだよwwwwwwwwwww
>>1 これだとスポーツではなく、野球道ってことでいいな
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:20:14.78 ID:pkkca/n50
>>197 全国大会のないアメリカのほうが日本よりはるかにレベル高いけどな
それを決めるのは政治家の仕事じゃないから
一々発言するなよ。
球数制限がイヤなら連投禁止にすればよい
>>1 つまり、ひょっとしたら壊れるかも…という戦いをお望みです(・ω・`)
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:21:08.16 ID:I8adXljJO
2ちょんねらーの分際で野球騙るなやw
>>205 で、おまえはアメリカで野球をやってきたの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:21:31.32 ID:Enh6lSeC0
>>157 高校野球とユースは目的が違うと思うんだけど・・・
球数制限なんかしなくていいから日程を何とかするべき
準々決勝と準決勝の間に阪神3連戦をいれておけよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:22:24.78 ID:C5cgQdE80
>>205 高校生同士を戦わせたら日本のほうがはるかに上だろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:22:32.97 ID:RxqWRbQo0
公立高校で投手S級1人、残りは投手B級野手B級のチームは
全国から有力選手を集められる私立高校でA級の投手野手を擁するチームには
球数制限あると今後勝てる見込み無くなっちゃうね。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:22:34.61 ID:pkkca/n50
>>211 野球が下手くそな日本人は、偉そうに野球を語るな!
高校野球に名勝負なんて必要ない
大体中継も必要ない
資金がないなら辞退しろ
一々募金募金うるさいしなぜか一口数千円からとか決められてるしアホか
6回までにして勝負が決まらないならヒット数とかじゃんけんとかでいいだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:07.80 ID:pkkca/n50
>>215 この前の高校生の世界大会
日本は6位でした
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:10.82 ID:KJf3b6Dk0
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:17.99 ID:X5Yguuux0
また自民党か
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:18.87 ID:Kuy4A1POO
ぶっ壊れて自殺する奴が出たら変わるから
まあ見てろ
整理する
問題点:”疲労による故障への懸念”
対策:球数制限
この短絡的かつ一種類しかない対策案が問題
肩や肘への負担を少なくするための練習法や、
アイシングなどの方法、定期的な健診の義務化
そう言った方面での対策もあるのに、現状は
”球数制限”の是非にミスリードされてる
話のメインはあくまで
”怪我の防止”
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:26.00 ID:K2b/5FmE0
さすがレイプマン小泉の息子だな
>>173 まぁそこらへんは根本を変えるようなもんだから
坊主頭を『高校生らしい髪型」と定義している高野連では絶対に変えられないと思うわ
ただコールドゲームは入れるべきだとは思うけどな
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:23:42.50 ID:dVXl4joW0
玉木正之
高校生の身体にとって、そのような投球(肩と肱の酷使)が
将来的に「不幸な結果」をもたらすことは科学的に証明されている。
そして、じっさい過去に何人もの(元)高校生球児が身体を壊してきた。
もちろん、その事実に対して、「責任」をとった「関係者」が存在するとは、寡聞にして聞いたことがない。
普通、このような身体的酷使が強いられる場合は、それに対する「補償」が考えられる。
が、高校野球は「ノー・ギャランティ」である。
なぜなら、彼らは、学校で課外活動を行っているだけであり、
アマチュアであることはもとより、大会は「教育の一環」とされているからだ。
では、その結果、いったい、どんな「教育」が施されるというのだろう?
小泉アホやろ
体罰のお陰で強くなれたって言ってる桜宮生徒と同じじゃん
高校野球はプロのユースじゃ無いからな
ここが最終到達地点なんだから無理もするさ
嫌ならプロ球団がユースチーム作って自ら育成しなければ駄目だ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:24:06.57 ID:pkkca/n50
まだ日本野球が強いと信じる情弱いるのか!
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:24:14.22 ID:JDvV2jbH0
>>18 しかしこの件に限って言えば、現実はプロとアマチュアが逆じゃね(・ω・`)
なにをいうんだ進次郎! 見損なったぞ!
見る方の楽しみより、才能ある少年を育てることのほうが大事じゃねえか!!!!!!!
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:25:05.96 ID:pkkca/n50
>>215 アメリカの方が上。去年の18Uだって、あの藤浪が1死も取れず打たれて
5−10で負けたからね。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:25:35.14 ID:JDvV2jbH0
高校生でこれだけ緊迫した戦いを経験してるのは日本だけなんだよなあ
こういう精神論や根性論を美化する昭和の老害にはうんざり
馬鹿は黙ってろ!
だいたい今だに坊主頭強制してる時点で異常だと気付けよ
あれは体罰と同じ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:25:39.95 ID:3Egq9mwz0
若手のホープなのに保守老人みたいな見解持ってるんだな
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:26:32.00 ID:AMmmxDxT0
>>1 さすが広域暴力団高校野球賭博の大元締め稲川会関係者の言うことは違う
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:26:36.04 ID:ZmWY7UUFO
これはどっちの意見にしろ公に発言するべきじゃなかったな
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:26:36.32 ID:K2b/5FmE0
さすが偏差値35の小泉ジュニアさんですね
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:26:47.25 ID:fio6WwG1O
スポーツ医学に造詣があるわけじゃなかろうに何言ってんだ?
じゃ日程を、ってとこまで言うべき
宿泊費なんて新聞社に出させるか、入場料上乗せで賄えばいい
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:27:03.67 ID:m2sNTFoH0
>>207 松坂は高校時代から投げまくっていたから30の前半でダメになったわけで
その人は高校時代は殆ど投げてないと思う あるいは100万に1人の頑丈な
体の持ち主とか。。松坂も高校時代にあまり投げてなかったならメジャーで
故障せず40近くまでできたと思うよ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:27:07.45 ID:2rDWTZsE0
>>226 かなり昔本気でドンドンってラジオ番組で、玉木と400勝の金田が高校野球の球数の問題でやりあったわ
でも経験者の話の方をどうしても信じたくなるよね
サッカーの場合は筋トレの回数制限であったり
乳酸値の検査によって疲労がどれくらい溜まっているかを調べて
スケジュールを組む、だからこそPSVで怪我だらけだったロナウドは潰れなかった
もし日本にメッシやロナウドがいたら早々に潰れていた
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:27:34.96 ID:JDvV2jbH0
>>245 つまり、日本のプロ野球がレベル低いとはならないってこと。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:28:23.35 ID:dVXl4joW0
玉木正之
●「盛りあがらないほうが教育的でいい」と確信している。
解決策は、山ほどある。誰にでも、いくらでも思いつく。
投球制限など、すぐにも実行できる。
しかし、誰も、それを実行に移そうとしない。いや、検討もしない(せいぜい延長戦の引き分け再試合を18回から15回に減らせた程度だ)。
では、なぜ、検討もせず、実行もしないのか?
答えは簡単。夏の高校野球が、盛りあがらなくなるからだ。
小生は、高校野球は(高野連のいっているとおり)「課外活動の教育の一環」であると考えているから、
「盛りあがらなくてもいい」と考えている。
いや、「盛りあがらないほうが教育的でいい」と確信している。
盛りあがらなくなると、そんな「ヤワなクラブ活動ではイヤだ」「もっと本格的な野球をやりたい」と思う連中が出てくるだろうが、
そういう連中は、四国アイランドリーグや、様々な地域クラブで野球をやればいい。
将来的には、サッカーのように、プロのユース・チームが作られるのもいいだろう。
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:28:43.12 ID:AMmmxDxT0
>>238 マスコミに騙されすぎだろw
小泉一家なんぞ在系暴力団のお先棒だぞ
親父が総理の時はフロント企業が遣りたい放題だったわ、、、
>>115 ダルは高校時代父親が口出しまくって登板過多を防いでいた
まあ野球生活は高校時代で燃え尽きてもいいという考え方はあると思う。
でもこういうので話題になるのはだいたいプロ目指してる子なんだよなぁ。
>>1 小泉の坊ちゃんよ、
じゃあ将来有望だった選手が、
ここで重度の怪我を負って選手生命を終わらさざるを得なくなったとしたら、
あんたがその全ての選手たちの後の人生の面倒を見てくれるの?
やらないだろ。
そこまでの選手だった、自己責任だからと言って知らん顔して突き放すんだろ。
選手たちはお前さんのような、
見てる自分が満足すればいいと言うような無責任な大人たちの人形じゃないんだよ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:30:18.62 ID:dCRtI5bcO
本人が投げたければ投げればよし。
体を大事にしたければすればよし。
これも指導の一つ。
ルールとして決めるものではない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:30:47.75 ID:RxqWRbQo0
全員プロの道が約束されているなら球数制限もいいけど、そうじゃないからね。
高校野球で優勝が最終目標の人にとっては残酷な制限だと思うよ。
>>254 そんなに将来有望なら強豪校に入ってるよ
酷使させるのは弱いチームが多い
強豪校は2番手3番手がしっかりしてるから投手に無理をさせない
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:32:52.70 ID:ZRt9+LP40
制限だと?
キレイごと言うな
それなら、おまえらオナニーは中6日で1発だけな
それが守れるヤツだけ意見してよし!
>>228 >ここが最終到達地点なんだから無理もするさ
この考えこそが最大の間違いだろ。
プロで活躍したい高校球児にとっては絶対違うし、高校を卒業したら野球と縁を切る
高校生にとっても、社会人になった後のことも考えて指導してやらなくちゃダメだよ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:33:58.50 ID:m2sNTFoH0
>>234 甲子園の連投につぐ連投で疲れてたんだろ
それに甲子園が終わった後だから
藤浪だけでなく他の日本の代表も燃え尽き症候群になってたんじゃね?
世界大会まで駆り出されてかわいそうだわ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:34:34.22 ID:dVXl4joW0
玉木正之
スポーツとは、合理的で、科学的で、トップアスリートを生み出すには
裾野の広がりが必要となって必然的に社会を豊かにするもののはずである。
そして、多くの人々の心をスポーツによって(!)感動させるもののはずである。
けっして、高校という教育機関が明日のない闘いを繰り返したり、
高校生に身体を酷使させることによって無理矢理感動を引き出すものではないはずである。
そのような「試合」は、近代スポーツとは呼べず、
「古代ローマの格闘士(グラディエーター)たちの闘い」に近いものであり、
まさに「馬上槍試合(トーナメント)」というべきものといえるだろう。
テレビのワイドショウに出演していた某氏が、「今年の甲子園は野球の神様が素晴らしいプレゼントをしてくれた」といった。
そのとき小生は、漱石の短編『趣味の遺伝』の冒頭の文章を思い出した。《陽気の所為で神も気違になる》
今年もまた、「日本の夏のお盆の行事」が幕を閉じた。
以前は、何度も「高校野球批判」を書いたが、最近10年近くはこの「行事」は無視するほかないと考え、
書いたり話したりすることをほとんどしなかった。
が、久しぶりに書いて、やっぱりスポーツライターとしては書かなかったほうがよかったかなあ…という思いが少々胸の奥に沸いている。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:35:05.08 ID:kRajJaFYO
>>27 とは言っても、在日利権で居座ってる代打のオッサンだしなあ…
玉木氏のいうとおりこの夏からでもできる
大阪ドームや名古屋ドームでも借りて第二戦以降はそこでもやればいいんだ
でもやらない あらゆるしがらみが出来上がってしまっているわけだ
肩が壊れる壊れないっていう話じゃねえだろ。
「壊れるかもしれない」だけで十分制限する必要があるだろうが。
未成年の子供たちを酷使させてまで守る価値なんかねえわ、高校野球なんて。
だいたい、教育機関で行わるスポーツ活動に見世物としての面白さを周りの大人が求めるのは絶対おかしいよ。
この点ではアメリカも同じ。と言うより、アメリカの方がはるかに酷い。
高校野球の投げ過ぎについてアメリカではどう思ってるんだろうな
完全に民事で訴訟に放てると思うが下手すれば当局が乗り出してくる可能性もあるんじゃないか
>>256 だが野球選手の場合はアマチュアでも高校野球で終わりではない
スポーツ推薦で大学に進学し、その後は社会人野球に行く
高校野球で消耗させるのは本人のキャリアにとっても良くない
もうプロ12球団で合弁会社でも作って
ユースリーグでも運営したらいいんじゃね?
高校野球はそこで燃え尽きたいヤツだけやりゃいい
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:38:15.42 ID:23BWxieg0
ピッチャーなんぞ今のままでも次々にいいの出てきてるし
潰れる奴は潰れるべし。
しかしこのお坊ちゃん議員は、
少しずつではあるが、
ボロがボロボロと出だしてる感じがするわw
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:39:03.12 ID:9biv73GL0
松坂は高校で潰れたんじゃないけどな
高校生だというのを考えろ
高校野球は名目上興行ではない以上は名勝負を生む必要は無い
またその為に選手を犠牲にするリスクを負わせるべきではない
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:40:45.04 ID:S1aEJaGR0
>>1 小泉が言ったと書いてるけど
いつ、どこで、どのような状況で、言ったのかわからない
.
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:41:12.15 ID:m2sNTFoH0
>>249 松坂は日本のプロだと、なんとか誤魔化しながら40近くまで現役で
出来たはず、メジャーは誤魔化しが利かない世界
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:41:13.98 ID:yfBqKTnO0
ギャラもない高校生使って金儲けしてる時点で間違い
>>256 プロ野球は無理だからといって、
肘が真っ直ぐ伸びない障害者にして捨てるのがいいのかな。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:41:55.41 ID:SdxguOl30
さすが「感動した!」の一言で貴乃花の相撲人生を終わらせた男の息子のことだけはあるなw
何言ってんだコイツ
高校野球を興行としか捉えてないんじゃねーの
投球制限は層の厚さで決まるから同意
日程を見直しが一番大事だと思ってる
連投するのが問題なんだろ。
運営側が中2日はあけるように配慮しろよ。
球数制限したら、強豪校しか勝てなくなるから、
甲子園に出たいやつはより強豪校に集まる傾向に
なり、同じ学校ばかりが甲子園に出場するように
なるぞ。
それじゃつまんないだろ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:43:02.47 ID:q2rv5PyMO
せめて日程の改善くらいしてあげなよ
>>276 そのくせ日程に踏み込むと宿泊費が、とか言い出すからな
儲けをそこに使えばいいだけなのに
球数制限しないのなら、関西の複数の球場を使って同時に試合をやらせれば良いんだよ。
サッカーやラグビーみたいに。そうすれば日程を伸ばさずに十分休養がとれるし、注目が
分散することにより宣伝をしたいゆえに無茶をさせる私立高のインセンティブが薄れる。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:43:47.24 ID:fFeaHT9/0
>>270 >ボロがボロボロと出だしてる感じがするわw
オマイ 何も判っていないな
彼は高校球児だったから、言えるんだよ、コレが理論的に間違っていても問題ない、
評論化とか、コメンテータが何を言おうと、実際やった高校球児だった奴が言っているんだから
素直に聞けよ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:43:47.40 ID:7gj21i+n0
小林よしのり のコラム
小泉進次郎は新自由主義者であり、アメリカのポチだからです。
しかし演説は抜群に上手いから、大衆はイチコロです。
橋下徹に対抗できるのは小泉進次郎しかいないでしょう。
どちらも新自由主義者です。
わしは進次郎くんの演説を聞いたとき、恐怖を覚えました。
こんな奴がキャリアを積んだら、ファシズムが生まれるなと思いました。
もっとも進次郎の前に、橋下徹という、これも「自分の脳髄から絞り出した言葉」
で話す政治家が、すでにファシズムの芽を見せてくれてますけどね。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:43:59.57 ID:K2b/5FmE0
さすが稲川会の野球賭博利権を守る小泉ジュニア
>>274 『いつ』に関しては4日の本会議終了後と読みとれるが
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:44:46.19 ID:zqZd92av0
社畜養成訓練所だもんな、勝ち進めば進むほど
優秀な社畜の卵として企業から認められるから就職活動を
有利に進めたい社畜球児は必死にやらんとなw
>>277 腕が肩より上に上がらなくなったりとかな
そのレベルの怪我だと普通に日常生活に支障きたすし仕事も選ばないといかんよなぁ
本人は名誉の勲章と胸を張るのかもしれんがそんなこと名誉にさせておくこと自体ダメな気がするわ
>>286 アメリカは若者がスポーツで怪我しないように
ちゃんと制限してるんだけどね。
壊れても構わないって言うのは単なる無責任だよ
やっぱりアホだった
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:49:28.34 ID:b8dzH5Nz0
無理させないで育てられたメジャーリーガーに勝てたらこの論も通るが
>>281 面白いorつまらないの見る側の問題をなぜ重要視せなならんのだ
>>285 寧ろ経験者だと言うのなら、
改善しないといけないと思われる事は、
国会議員という立場にいるのなら、
尚の事積極的に改善、是正していくべきなんじゃないのかね?
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:51:20.26 ID:JDvV2jbH0
>>293 マイナーリーグの過酷さしらんのか?この馬鹿は
自民党によるスポーツへの政治介入か?
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:53:24.85 ID:vA2VOJmXO
>>1 (ノ∀`)余計なこと言わなければいいのにw
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:53:29.91 ID:AB57TQ82T
小泉青年局長は風営法違反で逮捕された従兄弟の心配でもしてなさい。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:53:36.40 ID:JDvV2jbH0
アメリカのマイナーは毎日バスの長距離移動で疲労回復の隙なし
食べ物も栄養バランスを考えない粗悪なものなので選手寿命縮める
いくらサカ豚でもそれくらい知っとこうな
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:54:03.06 ID:FfMYtGO2O
戦時中から全く変わっていない非論理的さ
子供の未来より、名勝負
自民党
>>1 で、投手が壊れたら「自己責任」って言うんですよね?
バカじゃねーの?無責任もいい加減にしろよ。
>>286 信者相手の楽な商売に逃げた小林よしのりが何を言っても
世間を相手にしている橋下や小泉には太刀打ちできない
甲子園出場があまりにも価値を持ちすぎてしまってるんだよな。
だから、非合理的な戦術やトレーニング方法も固定され受け継がれてしまう。
成功体験ほど恐ろしいものはない。
規制しなくても壊れない奴は壊れないし、規制しても壊れる奴は壊れる。
結局はそいつ次第なんだから、状態をしっかりチェックしてやれば良いだけだわな。
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 12:58:19.42 ID:g6gAbVtj0
そもそも野球ってスポーツだったんだ
>>303 団塊が若者をいじめるスポーツが甲子園野球だし、進次郎はこれを日本らしさと言ってるんだよ?
知らなかったの?
知らねえ事に口挟まないほうがいいのに
ほんとバカだな
規律で制限する必要は無い
監督や周囲の大人が
その選手を気遣って
自主的に制限すべきもの
>>300 マイナーはメジャーで使える選手の振り分けのためにあるんだから
選手寿命を縮めてしまうぐらいマイナーに長くいるような奴は元から
ダメなんだよ。
>>300 だったら君はサッカーから学ぶように言うべきだな
サッカーは常に科学的にトレーニングを行なってる、特にユース世代は
個人の乳酸値を検査して疲労度を計り、個々別にトレーニングを行なっている
アヤックスなどではメディア対策の心理トレーニングも行なっている
日本の大雑把で荒っぽいクソ高校野球とは、まるで次元の違う科学的トレーニングをやってる
日本の馬鹿な高校野球擁護連中は、偉大なるサッカーから学ぶべきだな
>>306 確かに現実はその通りだと思うよ。指導者の観察能力が劣ってれば規制を強くしても壊れる。
でも、それはそれとして規制をかけるなら保守的にした方が良いと思うけどね。子供相手だし。
ちなみに、自転車競技にはジュニアスプロケットという道具があってね。子供が重いギアを踏めない
ように制限をかけてる。
ほんと昭和で時が止まってる業界だ
部活で名勝負とかw
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:04:05.03 ID:g6gAbVtj0
ボウリング以下のカロリー消費量の野球はスポーツと言えるのでしょうか?
>>309 確かにそうなんだけど、知らないことでも口を挟んでドンドン目立たないと選挙で勝てない国だからね。
産経の犬みたいな哲学者がこの状況をB層社会とか言っているが、この分析はよく的を射ている。
高校野球は、教育の一環と言っておきながら、
実態は高校生を食い物にした興行
良いこと言ってるつもりなんだぜ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:05:19.19 ID:kT3bd3Fu0
だからマイナーリーグは学校の教育機関じゃねーだろっつーの
野球選手の育成を目的にしてるわけではないから仕方ないんじゃね
興行だから、高校野球でひとまず完結なわけだから
>>315 観客やマスコミが言ってるだけなんだけどね。
野球少年は、そういう名勝負を聞いて甲子園にあこがれる。
死ねよクズ
マジで死ね
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:06:54.15 ID:dXymvaK90
> 日本のスポーツの良さでもある
おいおい野球はスポーツじゃなくレジャーだぜ
まったくの正論
なんでプロ野球に進むためとか考慮しなきゃならないんだよ
観客が楽しめることが第一だろ
無理してがんばってるのが盛り上がるんだろうが
そもそもエース擁する弱小高校が戦力も施設も整った強豪に挑まなきゃいけないってのがねえ
投手の枚数も揃えられない高校はさっさと負けて、強豪校だけでも盛り上がると思うんだがな
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:08:07.26 ID:Imch3WE50
無能世襲害悪の象徴としてどんどん発言してくれ
兄より弟の方が役者だと思うわw
>>326 だったら選手たちにギャラくらい払ってやれよw
>>327 私立の中途半端な強豪校が一番危険のような気がする。
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:10:49.55 ID:YchuUtidO
>>326 金払って見てる訳でもなし、高校の部活動の一環なのに何でお前を楽しませる事が前提な訳?
むしろ終盤に点が入りやすくなるから盛り上がる
wbcも台湾戦ワンチェンミン完封だと冷え冷えで終わってた
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:10:53.90 ID:98Gok2sz0
ただ連投制限は必要だろうな。
要するに選手の体より興行優先ってことだ。
プロならいくらでもやればいいが高校野球は学校教育の一環。
選手生命を断たれるリスクを背負わせてまで名勝負とやらを作る必要はない。
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:11:41.40 ID:kT3bd3Fu0
玉木正之コラム
学校では学生や生徒の身体発育を助けるための体育(としてのスポーツ)は行われるべきだが、
スポーツそのものを行うとなると話は異なる。
スポーツで高いレベルを目指せば観客やファンが出現し、彼らの心を動かすヒーローも生まれ、金銭も動くようになる。
それはスポーツの必然的結果といえる。
日本のスポーツ界の不幸は明治初期に欧米から伝わったスポーツを行う場所がなく、
欧米文化の受け入れ口となった大学を中心にスポーツが発展したことだった。
そして師範学校等の教育機関を通じて全国の小中高校に広まった。
その結果、体育とスポーツの区別が判然としなくなった。
さらに日本の野球界にとっての不幸は、他のスポーツを数十倍も凌駕する絶大な人気を早くから獲得したことだった。
明治の中期を過ぎると、のちに東京六大学となる学生野球に観衆は殺到し、
大正期には中等学校野球(現在の高校野球)の全国大会も始まり、国民的注目を集めた。
それらは明らかに「スポーツ興行」であり、学校体育からかけ離れたものだった。
が、スポーツと体育の相違を正しく指摘する声はなく、学校以外にスポーツを行う場所もなく、
教育機関がスポーツ興行を担い続け、人々にスポーツによる「感動」を与え続けた。
その必然的結果として金銭も動き、利害も生じるようになった。
野球の強い学校は人気も出る。ならば強い選手を(金品を使ってでも)集めようとするのは当然のことだ。
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:11:58.01 ID:npwmqbgh0
球児の完全試合廃止か
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:12:32.96 ID:dXymvaK90
> ファウルグラウンドにフライが飛んでも、一塁に向かって全力疾走
これはもはや馬鹿としかいえないプレー、本当に意味がない、一塁に走る必要性がほぼ皆無
強いて言えばファウルグラウンド内で捕球後、ボールを落とし、そのボールがフェアグラウンドに落ちた時に賭けて走るくらい
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:12:35.31 ID:IbeOtHHq0
じゃあボクシングもラウンド制限なし、時間無制限で死ぬまで殴りあってりゃいいんじゃね?
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:12:49.84 ID:O+rDbvkZ0
さすが進次郎はいいこと言うな
次の選挙も自民に入れるわ
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:12:49.85 ID:6Xrve5iS0
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
______________ __
|街宣右翼の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
この発言も当然計算されたものだけど、
政治家にこの発言をさせるほど中高年にこの発言が支持されるってことだろう。
異様さを際立たせている、本当に気持ち悪い。
>>330 見てる人たちに楽しんでもらうことが最高のギャラだろ
9回とか長すぎだろ
6回で十分
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:13:58.66 ID:kT3bd3Fu0
玉木正之コラム
スポーツとは本来、地域社会のクラブで行われるべきものである。
クラブで高度な技量を発揮する若者がいて、彼の活躍が多くの観客を集め、
ファンを喜ばせるとなれば、彼はプロとなる。
契約金と年俸を得て野球に専念するようになる。
また、そうなる可能性のある少年が下部の野球組織にいることがわかれば、
クラブは先行投資としてその少年と契約を交わすだろう。
そのとき下部組織の代表や監督は、その少年の代理人としてマネジメント料を受け取ることも当然といえる。
しかし、そのようなプロを頂点とするスポーツクラブ組織の存在しない日本の野球界は、
学校が、それを担うようになってしまった。
もちろん学校は教育機関であり、そこで行われるスポーツは建前としては体育である。
従って金品の授受は表向きには許されず、「裏」で行われるようになる。
選手に対する特別な待遇も、表向きは禁止される。
しかし高校野球や大学野球が、「スポーツ興行」である限り、それらの動きは止められない。
解決策はただ一つ。教育機関でのスポーツ興行を廃止し、メディアによる興行化も廃止し、
将来的に若者たちが野球を行う場としての地域クラブの創設と整備を開始すること。
手始めにNHKによる高校野球の全国中継の廃止あたりから始めてはどうか。
>>342 このほどの国民栄誉賞といい、わかりやすいというか。
球数制限までやらなくても良いと思うが、日程はもうちょっと考えてあげるべき。
勝ち上がるほどチーム数が減っていくから理屈は分かるんだが、決勝に近づくほど試合間隔がきつくなるのが・・・。
貴乃花の故障に感動した奴の息子らしい考えだな
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:15:08.48 ID:SUeubU5Q0
選手を酷使するのが名勝負?
なんじゃそら
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:15:08.65 ID:dXymvaK90
果たして高校野球は「学校教育の一環」と呼べる代物なのかな?
建て前上でしょ、現実的に見て考えてみなよ
プロの松坂やダルが言ってるのに、素人が何を言ってんだか
球数制限なんてそのチームの監督が判断すればいいでしょ
今は高校野球とプロ野球は全く別物
いいプロ野球選手を輩出したいと考えるなら真夏の短期間でトーナメントをやるというところから考え直さないとな
余計なお世話には違いないけどそこまで心配されるのはすごい才能の投手だけだからね。
コイツはせいぜい高校野球止まりだろ、って人には誰も何も言わない。どうぞいくらでも投げて潰れてくださいという感じで
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:16:24.48 ID:BE3fawhv0
>1
若いのに年寄りみたいな考え方だな
世襲で生きてると
思考も腐るのかね
>>332 高校の部活動の一環ならそれこそプロに進むことを考慮してとかおかしいだろ
本当に無理なら選手と監督が判断すればいい
>>347 間に女子を入れるといいと大もうだけどなぁ。少なくとも、中一日はとれる。
8校だけの大会でもいいじゃないか。
今までそーいう文化でやってたわけだし安易な球数制限は反対だけど
せめて3連投にはならない日程にしてほしいな
今回に関しては、雨による日程の順延も無かったわけだし、休養日は
作れたはずなんだよなあ
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:18:04.68 ID:guqzGW750
球数制限すると、プロ注目レベルの投手ワンマンチームの場合、わざと
球数投げさせて早々に降板させると言う卑怯な手使う所、出てきそう
だしな〜。松井の5敬遠みたいにモラルの問題になると思うが。
全員プロに行く訳じゃないし、日程調節がベストかと思う。
あと、監督と本人の判断次第かな・・・。難しい問題だわ。
興業云々という話がよく出るけど、本質は高校生の部活のただの全国大会だからな。
保護者の金銭的負担を最小限に抑えることを大前提として日程が組まれているのであって、
観戦者を楽しませることが目的ではないよ。
高校野球はスポーツだけど、プロ野球は単なるレジャー
まあとにかく高校野球という時代遅れのスポーツは
真摯にサッカーから学べということだ
スポーツ医学は非常に進化しているが、それを全く無視しているのが高校野球
すこしはサッカーのユース教育を見習うべきだ
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:19:59.06 ID:m8VJEPgS0
>>あと1人でも交代させるのはアメリカ的だな
これこそ日本的だと思うのだが
プロの球団が選手の育成を学校に丸投げしてるんだから、選手をどう扱うかも学校と選手個人の自由でしょ
プロで活躍するために温存するのも、高校野球で燃え尽きるのも
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:20:13.74 ID:GnYFEDJ+0
ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
ボクはどっちが勝ったのか? それだけは興味があったが、ほかのことはどうでもいい。
昔から高校野球嫌いなのだ。
なぜあんなものをNHKのテレビは昼間、全試合中継する必要があるのか?
その意味を説明して欲しい。準決勝と決勝戦だけでいいではないか?
夏の全国大会といっても高校にほかのスポーツと競技はいっぱいある。
明らかにこれは差別だ。おかしい。高校野球は今となっては
唯一郷土意識≠ニいう幻想を呼び起こすことが支えになっているわけだろう。
そんなのもう戦後の遺物だよ。なんの説得力もない。
ボクからすると勝手にやっとけである。細々とやれなのだ。
それで「甲子園の夏は終わった…」という言い方をされると、冗談じゃない。
甲子園の高校野球だけが夏なのかと言いたくなる。
ボクは絶対にあの夏の高校野球全国大会を、自分の中や共通分母から排除する。本能的に拒否なのだ。
いい加減、ボクらは新しい共通分母を探そうじゃないか? 見出していこうじゃないか? 発見しようじゃないか?
それがボクのメッセージでもある。
母校にいいイメージある? それをまず聞きたい。高校生活に楽しい思い出がある?
ボクなんかそこは墓場でしかなかった。
そこからの脱出しか考えなかったのに、なぜ高校野球に熱中できるんだよ。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:20:42.20 ID:YchuUtidO
>>356 論点ずらさないでくれる?
別に安楽くんに限った話じゃないから。
何もその先にあるプロ入りを前提に話してるわけじゃないし。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:21:11.13 ID:4tfrLZ1D0
ピッチャーに依存することが大きいスポーツだからな
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:21:51.60 ID:FCgWQY2HO
意図的に保守層に受ける発言をしているだけの話で、別に自分の意見でもなんでもないだろ
しかしだからこそこいつは真性のクズではある
日本人ってこういうの持てはやすからな
仕方ないよ 漫画でもそうじゃん
怪我してるのに無理して出るのカッコいいって感じだし
コイツは野球については語らない方がいいな
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:22:38.05 ID:GnYFEDJ+0
ターザン山本のコラム(元週プロ編集長)
高校野球について。「うるさい」としか思わない!
今年の夏の高校野球、甲子園大会がやっと8月22日に終わった。
これを世間では「球児たちの夏」というんだろうなあ。
私は半分、どうでもいいやという気持ちである。
その理由はなぜNHKはあの大会を全試合中継しているのか? それをはっきりと視聴者に説明して欲しい。
おかしいでしょう。無駄でしょう。偏見でしょう。時代の遺物でしょう。
1回戦から全生実況中継なのだ。それがなぜ野球なのかである。
野球以外にほかのスポーツはいくらでもあるでしょう。
それはまったく放映されていないのだ。それについては断固として抗議する。
やめろと。チャンネルをひねって甲子園の試合が映っていると、
「うるさい」としか思わない。私にとってあれは騒音と同じだ。
しかも負けたチームの選手が甲子園の砂を袋に入れて持って帰るシーンを見ると吐き気をもよおす。
見てる方は楽しい。でも人気が落ちようと大事なのは選手だよ。小泉の見方の高校野球はローマ時代に奴隷がライオンとたたかってるの喜んでみてるようなもんだ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:23:14.49 ID:mwCy9hzo0
野球漬けでまともな教育してねえし、ぶっ壊れても関係ねえってスタンスだし
高校野球は終わってるわ
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:23:49.88 ID:9/+wKMeb0
進次郎は、余計なことを言わないほうが良い
悪い所がだんだん父親に似てきたな
>>374 「相変わらず多い見逃しの三振」を思い出した
まぁサッカーのように心臓麻痺起こしてピッチ上で死ぬとかあれば
日程調整に関して規制が入ったりするんだろうけど
野球も問題が起こらない限りはこのままじゃねーかなぁ
日本人は洗脳されてるからダメだよ
無理するのが当たり前だと思ってる
仕事でも何でもそうじゃん
日程を長期間にする。
しかし、甲子園で、それはできない
甲子園は、選手生命より最優先事項。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:24:19.74 ID:4HUNO3gM0
高校糞ふんころがしはヘルメット着用しろ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:24:34.44 ID:wTqYIDC00
ジョーも燃え尽きたろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:25:24.20 ID:y+gc1iQWi
見る方はそうかもしれん
新聞も記事が作りやすいだろう
でもそういうことじゃないだろ
>>370 持てはやすけど、
その後の当事者の将来に対しては、
持てはやした連中は責任を取らないのよねw
元海保職員だったセンゴクナントカの時と同じでねw
俺が親なら手抜かせる
いいとこ見せた上で負けさせるわ
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:26:18.16 ID:S+dgiPTnO
高校野球と並んで
社会人野球も日本の文化
>>381 タイガースが京セラを使えばいいだけ。
一週間ぐらいがまんできるでしょ、虎ファンも。
./ / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ / /ノ / ミ `ヽ~
`r{ / ミ / ,、 ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ、{ ミl ヽ,,':-...-〜' ).|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
{ ':': l {: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
) :':イ`iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ト:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ) 球数制限すると名勝負が生まれないから
く ':':':':':i.V'人ト ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_ イニングを高校生は6回までにするんだ
/':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';)
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川|; :',7ラ公 ,>了
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:27:44.48 ID:uycM9HhvO
球数制限されたら名勝負うまれないってのはちょっとあれだな
そうなったらそうなったで将棋的な戦略面での駆け引きがうまれるやん
今より監督の能力が問われるようになるから野球にとってはいいんじゃないの?WBC見ても野球監督って正直誰でも同じやん
ていうか、、、、高校生の部活に何熱くなってんの 甲子園ファンとか意味不明
そんなに野球好きなら独立リーグや社会人野球も見に行けよ 大学野球も
結局メディアに煽られたモノしか見てないやん野球ファンて 甲子園NPBにWBC
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:29:03.20 ID:y+gc1iQWi
安楽にはかわいそうだけど
大会中に肩ぶっ壊してもらうしかないな
日本は問題が起きなきゃ動かないから
無名が壊れてもダメだ
当事者の安楽が壊れないと
プロ目指す奴が、高校までで終える大勢の無理に付き合わされるのはいい迷惑だな
名勝負のために、高校野球があるわけじゃないだろ。
球数制限は絶対的に導入するべき。
せっかく9人いて、9回なんだから、1人1回投げさせれば良い。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:30:11.67 ID:9/+wKMeb0
完投や完封勝利に、必要以上の価値を見出す風潮が問題なんだよな
そろそろ、沢村賞基準を変えるべき
>>392 >高校生の部活に何熱くなってんの
部活は卒業生・父兄・縁も絡んで地域密着の基本だから
しかたない
w
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:30:17.07 ID:9wyZ6Sae0
肘壊して将来を絶たれたり、体罰シゴキ自殺も
美談の影で多くが黙殺、闇に葬られて来たと思うと本当に恐ろしい
この国はメディアが機能するどころか
虐待人権侵害に加担してるんだから狂ってるな
高校の部活動で一人の選手に頼りきって
勝ちに拘るより他の選手使って
みんなで戦えばいいのにな
勝つのだけが目的になってるっておかしな事だよ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:31:30.81 ID:0ivpaW170
ダルビッシュも親が制御してたからな。絶対無理させないように。
だからこそ今がある。松坂もあれだけ才能があったのに全く伸びないで落ちていった。
本人の才能だったのかもしれんが投げすぎだったかもしれんわけで。
さすが政界のご意見番
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:32:28.29 ID:YpwtXQkdP
インディアンスの松坂大輔(32)が横浜高時代の98年夏の大会でPL学園と激闘を繰り広げた試合を引き合いに
こういう無理が積み重ねって今の松坂があるんじゃねーの?
>>400 松坂は
西武時代の酷使
高校時代は関係ない
>>388 興行を考えれば甲子園じゃないと無理
球団収入が億単位で変わってくるからな
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:33:20.04 ID:TNb4rt/dO
松阪みたいに投げないと駄目なやつは稀で普通投げすぎたら壊れるで
全ソナさんご登場ですか?w
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:36:45.92 ID:0ivpaW170
メジャーと球が違うのもミズノageのせいだろ?
だったらそれも高野連の利権がらみじゃねえの。
何もかもメジャーにあわせる必要も勿論ないが、アメスポでメジャーが上概念になってしまってる以上
必要な部分は合わせるのが理にかなってると思うけどな
>>388 京セラドームは本来はオリックスの本拠地だぞw
>>117 当事者になってみると分かるよ
壊れるまで行かせてください、の心情が
もう脳内麻薬が出まくってるから
QSした先発が一人走者出した瞬間に交代は敬意でもある
最悪自責1ですむからな
チームにとってはすでに十分仕事をしたという事
続投させて打たれたら誰も得などしない
バリバリ球児だった小泉が言うんだから説得力あるよ
進次郎は上手なコメントする奴だとおもってたけど
これは失敗
選手の体のほうが大事
球数制限以外にも手段はあるだろうけど
乙武君とは比べものにならないくらい説得力がある。
>>146 そうなんだよな
ほとんどの高校球児は「甲子園で燃え尽きるために」つらいつらい練習を耐え抜く
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:42:21.42 ID:SpzZaBaj0
小泉のお坊ちゃんは、学生のときはなにかスポーツやってたの?
サッカーとか陸上をやってそうな顔だけど
150球くらいで制限したらいい
焼豚なのがこいつの致命傷になるな
アスリートを潰すって意味では
箱根マラソンもアホの極みだわ
>>176 たださあ、高校球児は
将来メジャーで何年か活躍できるかもしれない、よりも
今すぐ甲子園で燃え尽きる方を選ぶのよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:46:35.58 ID:vpKS9NrM0
>アスリートを潰す
全スポーツ潰してるのにそれを無視して文句を言う馬鹿の件
ww
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:47:39.13 ID:6lP39Nix0
国会議員がこういうことを言うと
日本兵を無駄に死に至らしめた戦陣訓と重なってしまうんだよなぁ
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:47:48.87 ID:k4o9o4780
>>419 そこらが妥当だな
本当は100球といいたいとこだが
それだとワンマンチームがきつすぎるから
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:48:14.93 ID:vNcVwVhz0
高校の頃か
俺しかピッチャーいなかったよ・・
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:48:39.87 ID:YRCG4nRi0
野球ってどんなにチームワークが良くても
一人良いピッチャーがいたら勝てないんだよな
そこがつまらない
つーか、監督なりチームなりと投げる球数について、
制限を設ける契約をした上で入部すればいいんじゃねーの?
各個人の考えでやればいいじゃん
・春季愛媛県大会
・春季四国大会
・夏の選手権愛媛県大会
・夏の全国選手権大会
・18U世界選手権(安楽はすでに代表候補に入ってます)
・国民体育大会
・秋季愛媛県大会
・秋季四国大会
・明治神宮大会
(練習試合、招待試合は除く)
安楽はセンバツ後、
11月までにこれだけの公式戦を経験する可能性があるんだよねぇ・・・。
考えようによっては3年生になる来年よりも2年生の今年のほうが過酷なんだよね。
肩がどこまで持つかだよね。
レギュレーションを制定して各高校で
カスタマイズしたピッチングマシンで勝負だ
>>411 1年夏や2年春でいい投手だと思っていると、3年夏にはスラッガーになってるところだからなぁ。
高塚は2年春に無理したんだっけ?
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:51:57.09 ID:qQx0lzl/0
親が親なら
子も子だな
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:53:18.66 ID:k4o9o4780
気合で肉体の消耗を凌駕できるという悪習は
ドラゴンボールの影響
>>5 データ出さなきゃただの根性論だぞそれ
いい加減原始時代の考え方はやめろ
>>432 有望な投手なら智弁和歌山を選ばない
エースは毎年故障してるイメージがある
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:54:39.14 ID:rQItgMNz0
>>417 過酷な試合数を耐え抜くための練習があるように、制限が課されたなら制限の中で
勝ち抜けるだけの練習をすれば良くね?
じゃ、7イニング制でいいよ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:54:53.58 ID:vpKS9NrM0
>>430 やっと本題に近づいたなww
高野連が甲子園を重視するなら
甲子園に関係しない大会での
連投
球数規制
をするのが一番よい
中日の岡田って智弁のエースじゃなかったっけ
中日の投手育成力のおかげかもしれないが
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:55:12.71 ID:yKjPwnKI0
答弁とか賢いと思ってたけどそうでもないね。
TPP賛成だし。
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:55:44.33 ID:ZrSt46s/O
輪姦魔氏ね
投手の肩が壊れるリスクが高くなってまで、その良いものを見たいのか
野球好きの嗜好は理解できんの。サディストみたいなもんか
>>444 甲子園で潰れるのではなく
それまでの勤続疲労で潰れることを早く気づけ
馬鹿
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 13:58:10.48 ID:hNIEgZga0
売国奴の息子は黙ってろ
これが答え
高野連が甲子園を重視するなら
甲子園に関係しない大会での
連投
球数規制
をするのが一番よい
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:00:47.97 ID:rQItgMNz0
>>446 ほんとこれ。
有力投手はガキの頃から無理してるからな。
壊れるとわかっててやってんのは止めねえよ
それが教育の在り方としておかしいとは思うがな
プロでもやってないのに高校野球で球数制限やってどうするんだよ
高校で制限されてプロで完投させられるとかイミフ
高校野球なんて強豪でも先発の柱なんて一人がほとんど
大体、球数制限なんかしたら球数投げさせて後半勝負の馬鹿試合ばっかりになるぞ
やるんなら日程調整だろ
夏休みなんて長いんだからいくらでも融通効く
まともな感覚の人間なら、武蔵丸の方がかわいそうって思うわな普通。
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:03:38.55 ID:NdXg8BKj0
松坂はまだ30なのに潰れたぞ
ハンカチなんてもう潰れてるぞ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:04:22.05 ID:5UFY9IX10
売国親子は日本について語るなよ。
ユダヤとアメリカについても語るな、超アホなんだからなw
アマチュアスポーツなのに興行>>>選手の健康管理なんだから野球脳はイカれてやがる
>>437 その通りなんだけど
必ずその制限を越えるスーパー高校生が現れる
100球の球数制限で完全試合してても7回で降板させるか?
本人にとってこんな悲劇はない
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:06:02.41 ID:UJ803C6L0
>>1 何で実績もなにもない31歳の若造が偉そうに語るの、で、それを報道するの?
なんの価値もない言葉じゃないか。
・
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:06:08.20 ID:XlcqJfysO
名勝負はプロでやれよ
学生野球で求めるとか間違ってるだろ
松坂は嫁のサゲマンと体調管理の出来なささが問題
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:07:43.76 ID:ac79pcr4O
進次郎てアホだったんだな。
まぁ今時野球好きで頭が良い奴なんて皆無だから当然なんだろうが、もう少し頭の良い奴だと思ってた
>>457 ルールに則ってやっているのだから、
ルールに従うのが道理でしょうが。
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:08:42.50 ID:LdofxOe9O
名勝負のためなら選手の将来を犠牲にしてもいいのかよ
ふざけんな
科学的に投球数を制限して酷使を防ぎ選手の健康第一でやるよりも
選手が死にかねないような残酷物語の方がショーとしては魅力的、か
春より夏の方が人気なのもそういう事なのだろうしな
でもそういうのは映画漫画等フィクションの世界でやるべきものじゃないかね
あと、こんな価値観の人間に
モータースポーツはドライバーやライダーが死ぬから危険だとは言われたくない
この人が直接言ってるわけじゃないけどね
前夜に立ってるのがやっととか言ってる奴を
登板させるのが日本スポーツの良さなのかね?
アメリカに言われたくないとか日本野球にプライド持つのは
誠に結構だが、ならなんでプロ野球でやらないのかね?
同じことやったら間違いなく批判されるような事を
高校生にだけやらしてるのが異常だとは思わないのかね?
>>446 全ソナが働かないのも疲労が蓄積してるからなの?
あ、お前は一度も働いたことないよな すまん
>>452 そうだな
甲子園を使うという条件はそのままに日程を調整する
タイガースの試合があったって午前中にやればいいだけ
ベスト16からは最低中2日開けるべき
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:10:31.15 ID:ac79pcr4O
>>457 そんなの悲劇でも何でもない
100球以内に9回2アウトまで来れなかった自分が悪いんだから
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:11:02.29 ID:ctQ87NBH0
さすが低学歴だけあるわ
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:11:03.45 ID:B7O4xN4B0
日本の政治家は日本のマスコミ向けには通用するけど
海外の交渉ごとはほとんど丸め込まれるのはなぜかってのが
この発言だけでよくわかる。
若手のこいつでさえこれだから、日本の政治がよくなることはいまのところないんだろうな。
>>462 だからそんなルールは作らないほうがいい、という事を言ってるんだが?
アホですか?
>>471 アホなのはお前さん。
だったら100球以内で完全試合出来るような投球をしろって話だわ。
高野連は
甲子園に関係ない大会&練習試合(紅白戦を含む)
連投・球数制限
と
年間の練習試合数を規制
をまずやるべきだな
>>468 そう、そうやってエースは自分を責める、それが悲劇なんだよ
過保護なルールで選手の実力を発揮させない
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:14:57.82 ID:rQItgMNz0
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:15:52.50 ID:iPtW2R7nO
投球制限は確かにつまらなくなるし強豪とその他の差が開いてしまうが
つっても休養日作ることぐらいは出来るだろ
終盤は間に合計3日ほどの休養日入れるだけで全然ラクになる
>>472 お前はスポーツを理解していない
それだけは分かった
>>475 だからいらないんだって
今のルールでいい
ただ日程は調整が必要
高野連は
甲子園に関係ない大会&練習試合(紅白戦を含む)
連投・球数制限
と
年間の練習試合数を規制
で勤続疲労を防ぐ
で
甲子園では無制限
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:19:03.93 ID:CvXe9wfWO
※孝太郎がイケメン
夏はともかく春は休養日を作ると学校の春休みが終わってしまう
あと休養日があると選手や応援団の宿泊費や移動費が増える
本来教育の一環のはずの学校スポーツをショービジネス化してるからこういう弊害が起こる
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:19:38.46 ID:C3SxM63V0
やきうほど不毛な議論ばかりで何の進展も無いスポーツも無いなw
>>477 お前さんが、
中日の山井が日本シリーズで完全試合をやりかけてたのに、
降板させられたことを批判的な目で見ていたことも理解できたわw
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:21:14.23 ID:rQItgMNz0
>>474 故障したり、肘が曲がらなくなるまで投げさせまでしないと実力が発揮できない
わけじゃあるまい。
>>478 だからってところが繋がらないね。
日程調整にしてもその間球児が在阪することになるから滞在費が嵩むし。
それなら制限を設けた方がスマート。
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:21:17.90 ID:C3SxM63V0
>>481 逆逆w 高校野球は学生野球の人気に目をつけた
新聞社が販促と金儲けのために始めた大会だから。
そして、甲子園は私学にとって格好の宣伝の場なわけね。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:21:35.14 ID:/D2Sc2sp0
擁護してるのは全ソナと1日200レスのキチガイだけ
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:21:37.58 ID:B7O4xN4B0
投球制限は無理かもしれないが、
連投させない日程を作ることくらいはできるだろ。
高野連が率先して選手を潰して、
それを涼しい部屋でテレビを見ている老人が
「これが青春だ」とノスタルジーに浸るのが高校野球というのなら
子供に最初から野球をやらせちゃだめだな。
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:22:13.23 ID:yfBqKTnO0
経験者とか言ってるけど小泉は外野で球拾いでもやってたのか?
>>474 完全試合じゃなければ実力を発揮出来なかったという発想が凄いわ
ルールなんだから完全試合出来る実力がなかったという事
貴方の理論なら先日のダルの試合で野球が8回までなら完全試合だったのにと言ってるのと同じ
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:24:39.22 ID:G2t3eWxp0
名勝負を見せる為にスポーツ大会が存在してるわけなの?
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:24:42.42 ID:B7O4xN4B0
準々決勝と準決勝の間を1週間空けるとかすればいいのに。
そうすれば選手や応援団は一旦地元に変えればいいし。
移動費がとかいうが、その分宿泊費が節約できるから変わらんだろ。
とにかく3連投とかは駄目だ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:26:37.32 ID:B7O4xN4B0
プロならともかく、若年世代の大会でエンタメを求めるとか筋違いもいいとこ。
それなら故障した保証くらいは高野連から出せと言いたい。
493 :
イセエビ:2013/04/05(金) 14:26:47.49 ID:YvceQJPp0
中学時点での有望投手は甲子園常連校を避ける傾向が出るかもな
野茂みたいに弱小校で楽しくやって大学や社会人で頭角現すほうが
結果的にはプロで活躍しやすい。
>>487 簡単な話で、
1回戦〜3回戦くらいまでは複数球場を使用して一斉に試合をやって、
甲子園での試合は準々決勝以降だけにするようにすればいいのよ。
ってかルールが変われば価値観も変わるだろ
球数制限したらおそらく完全試合そのものの価値が下がって別の要素の価値が高まる
始めは混乱するかもしれんがいずれそれが当たり前って感じになっていく
同様のことは他の競技でも結構あること
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:28:27.85 ID:B7O4xN4B0
>>494 でも甲子園でやらないと価値がなくなるからやらないんだろ?
まあそんな大会になったのも長年の洗脳があればこそだよな。
> アウトと分かっていてもヘッドスライディングする。
これもシラけることもあるな。
結局はやきう関係者のホナニーでしかない。
>>497 アウトと分って体当たりするよりは、大分まし。
七光り×コミュ力>>>>やきうの才能
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:31:23.29 ID:SdxguOl30
高校野球は興行なのか教育なのか曖昧なのか原因なんだよ
教育の一環で行うなら真夏の炎天下で未成年の少年を
何時間も立たせること自体犯罪的としか言いようがない
もし興行であるなら出場選手にちゃんとギャラを支払うべき
甲子園優勝投手でプロで活躍したのって、桑田と松坂くらいしか知らない。
その上、松坂は30前で駄目になってしまったし。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:32:57.75 ID:q2rv5PyMO
昔の白黒映像で権藤が日本シリーズ4連投とか見てると、まるでおとぎ話しのような感覚だけど
21世紀の今でもそれに近い事が起きてるんだよな
しかも身体が出来てない17や18歳
>>501 「教育の一環」
「選手は地元の為に無給で戦い散る英雄」
この辺が大会のセールスポイントになってるからなおのことタチが悪い
興行に特化しても教育に特化してもダメなのだろう
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:34:06.60 ID:58OL1Ks90
名勝負?高校野球はお客さんありきの興行、プロじゃないんだからw
アホか?コイツは
ああこの程度の見方しかできないアホがまた総理になるのか
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:34:12.31 ID:ac79pcr4O
>>494 サッカーは国立使うのは開幕戦と準決勝、決勝だけだし、ベスト8から甲子園で全く問題ないよな
>>495 逆に100球制限が出来たら完全試合の価値は上がるだろ
難易度が上がるんだから
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:34:38.24 ID:1BqOP7Hj0
・朝銀を救うために1兆500億円の税金を使った小泉純一郎
・朝鮮総連本部を落札した池口恵観は小泉の親戚
朝鮮総連幹部「とりあえず、本部機能は維持されるだろう。一安心している」
・チョン通と一緒に日本国民の郵貯・簡保300兆円をアメリカにプレゼントしようとする売国をやろうとした小泉純一郎
・チョン通と売国仲間なので読売から朝日、文春に至るまでマスコミに異常に持ち上げられる小泉親子
進次郎 「世襲制限するとオレ様が議員になれない」「日本の政界の都合良さである。」
進次郎ってこういう人だったんだ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:36:30.94 ID:EX1IlVCRO
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:37:33.99 ID:+vduEeqIO
日本人は玉砕が好きだからな
学校スポーツが地元密着スポーツの位置付けなのよね日本って
プロがその位置に入る方が多分色んな面でスマートなんだが
純粋なプロは賎業だからダメだとしてやってきてしまったせいでこの結果
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:38:52.87 ID:B7O4xN4B0
>>493 現に元ホークスの城島捕手は甲子園常連高を避けたんだよな。
でも甲子園に出なくても強行でドラフト1位指名されるんだから
プロのスカウトとしては、有望選手は県予選で負けてくれと願ってるんだろうな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:39:11.81 ID:3xPND36o0
連投させない日程も当然だが指導者が今みたいなレベルのままである限り
球数制限も絶対必要だと思うわ
監督がうちは怪我は自己申告なんですとか言い訳してたがこんな意識の連中なら
無理にでも制限つけとかないと普通にぶっ壊す
>>493 大学時代は地獄だったとアメリカで暴露してたメジャーリーガーもいる
>>507 全米大学バスケのNCAAトーナメントで、
ベスト8チームが【エリート8】と言われるように、
ベスト8チームとして本当の意味で甲子園まで上り詰めることのできたチームは、
逆に学校としてのステータスが上がると思うけどね。
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:41:23.91 ID:B7O4xN4B0
将来の総理候補がこんな残念な発言されると
日本の行く末がさらに心配になる。
自民の連中は民主より100倍マシってだけだしな。
日本の政治家はロクなのしかいないってことだよなあ。
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:41:28.46 ID:ps3C0pvJ0
>>1 分かってるみたいに語るくらいなら黙ってろよ
ただの七光りが
>>489 理論が破綻してるよ
まあ、ムキになったいろいろ考えたんだろうが
>>507 ゴルフで言うアルバトロスみたいなめったに起きないものって感じになるんじゃないかな?
もちろん達成できたら絶賛されるけど別に出来なくても悪いわけじゃないでしょ
制限すれば達成しづらくなるわけだから尚更出来たら凄いねーぐらいになると思う
何と言うか完全試合と言うものの関心が薄れる感じ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:42:56.41 ID:/5IB6tVg0
>ファウルグラウンドにフライが飛んでも、一塁に向かって全力疾走させるし
これは意味無いのでは
内野ゴロで全力疾走するのは、内野手が取りこぼしたりした時に際どい
タイミングになったり送球を焦って暴投する等、相手にプレッシャーを
掛ける事も出来るので当然のプレーだと思う。
>>503 当時とは現在では技術的には比較ならんよ。
それだけ肩、腱への負担は大きくなるがここは鍛えようがない。
>>517 東北の野球弱小県が甲子園に実質いけなくなるのはケシカラン
絶対この批判が出る
「高校野球の全国大会」が「甲子園」と言い換えられ
それが平然とまかり通る時点でおかしいというのはわかる
そこまで記号化or/and聖地化されている
>>500 そういう奴はその道を選べばいい
今後のご活躍をお祈りいたします、としかいえない
自民党のネオリベは世襲のボンボンほど「シバキ主義」が激しい。
長いスパンで見たらこの一時期に無理してでも得るものがあるんだろ本人には
プロ見据えて肩大事にしたいなら自分からそういうんじゃないですかね
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:46:12.49 ID:x6ecyUhk0
>横浜高校と練習試合で対戦したこともある。
ここで笑うんですか?
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:46:39.71 ID:M3kCWlmYO
チーム競技なんだし球数制限あっても名勝負は生まれると思うが
全力がモットーの高校野球なら尚更
いやいや
球数制限は絶対すべき
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:47:15.98 ID:B7O4xN4B0
ダルの場合はオヤジがわざわざ監督に酷使させるなと言ってたからな。
それくらいしないと自分を守れないんだろう。
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:47:28.69 ID:ac79pcr4O
>>514 当時のオリックスのスカウトはイチローがいる名電が甲子園出場しないでと願ってたらしいね
甲子園出て活躍すると争奪戦になるからと
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:48:32.36 ID:/5IB6tVg0
>アウトと分かっていてもヘッドスライディングする
これは、9回の最後の打者の内野ゴロのパフォーマンスの事かな
サヨナラヒットが内野を抜ける場合も倒れ込むのがデフォルト
>>5 投げ込みで調子維持する調整方法の豚坂さんもついに壊れましたがwwww
つか豚坂があれほど通用しないとは思わなかったなー
まだ32ぐらいだろ
寿命短すぎ
>>527 プロですら、それが言い難いのが日本のやきう社会なんだよ。
桑田ぐらいだね、当時からそう言えたのは。
536 :
明るく楽しい大阪城 ◆iq61PcZU/2 :2013/04/05(金) 14:49:18.03 ID:smDxwOjA0
体ではわかっているけど
それが頭ではまだ消化されてないな進次郎君は
終わりは始まりなのだよ。だから奇跡が起こる。
奇跡は終わりからはじまるイノベーションなのだよ。
そこんとこ頭で消化しないとそこを超えられず竹中を起用した親父を超えられないよ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:49:37.73 ID:72zcvQ240
中4日で100球とか、中5日で120球とか根拠があるようで何もないんだよな
要するに投げなければ投げないほどよいって理屈
それなら何で100球なの? 何で中4日なの? と聞かれると答えられる奴はいない
未だにピッチャーにアイシングとかしてるしな野球は
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:50:27.04 ID:M3kCWlmYO
>>527 目の前に勝負があるなら誰だってずっと投げたいに決まっている
プロでもそうなんだから素人の高校生ならもっとそうだろう
感情は理解出来るがそれでいいのかって事だろう
日本の良さじゃないよ
単に甲子園の大会期間を延長できないから延々と連投するだけである
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:50:30.62 ID:4kbgI69A0
馬鹿息子はどこまで言っても馬鹿だな
肩も肘も膝も消耗品だよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:52:18.24 ID:5VkU5pMe0
>>527 こんな連投に得るものあるとか考えてるんだったらその前提がおかしいし
仮に肩大事にしたいと思ってたとして自分からそういうこと言えると思う?
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:53:51.03 ID:92UDLRoAO
進次郎は政治家としては有能なの?
大物感は漂ってるけど
>>523 権藤博(元中日)のプロでの投手としての成績
・1961・・・35勝19敗
・1962・・・30勝17敗
・1963・・・10勝12敗
・1964・・・06勝11敗
(1965〜1967・・・打者に転向)
・1968・・・01勝01敗
彼がマシに投げられたのは2年間だけ。
3年目からはそれまでの登板過多がたたって勝ち星が稼げなくなったんだよ。
だから彼は指導者になってからは、
監督とぶつかってでも投手を守ろうとするんだよ。
あくまでファンの立場で言っているだけ
文部科学系の委員会メンバーでもないのに制限しろとか言い出すのは代議士という立場上まずいだろうし
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 14:56:02.65 ID:B7O4xN4B0
>>543 まだ主だったことは何もやってないな。
今のところ人気取り要員なだけ。
こいつは野球に詳しいのか?
そもそも球数制限かけるスポーツってなんだって話だわな
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:01:24.99 ID:4kbgI69A0
>>545 現状維持を求めるのは代議士の立場としていいのかよ。
肩や将来のことを考えてないと自覚してるってことか
プロになりたくて高校野球頑張ろうとしたけど「教育」によって潰されたケースは結構あるんじゃないの?
それすら生徒の責任になってしまうのだろうか
>>537 >未だにピッチャーにアイシングとかしてるしな野球は
Cryotherapy自体は他のスポーツでも取り入れられてるけどね。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:04:59.12 ID:ZoJnI7w00
バッターとピッチャーの距離が遠いから肩痛めるんだよ
5mでいいよ。それとふわふわボールな。
バットは危ないからカラーバット。
土や人工芝でこけたら危ないからフィールドは水深50センチの水を張ろう。
進次郎がどんどんバカに・・・
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:07:07.27 ID:1j3psAhoO
一日の試合数増やして、試合間隔あけたらたらええがな。ナイターで後2試合できるやろ。
変態、アカヒが金なくて電気代払われへんかったら、スンポンサー変えたらええがな。
進次郎「痛みに耐えてよく頑張った。感動した」
>>549 発言内容をみても肩肘の事も考えたら制限も止む無しの旨の発言もしてるでしょ
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:08:52.30 ID:yfBqKTnO0
ピッチャーいらなくね?
ゴルフのティーの長いやつに球乗っけてそれ打てばいいよ
>>554 もともと関東学院卒だから。アメリカ留学して学歴ロンダしてるけど。
でも、ロンダできた分安倍ちゃんよりは頭が良かった模様。
名勝負>投手の体って、さすがにないだろ
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:12:35.15 ID:XtmbJEoXO
高校の部活じゃなくてクラブチーム作って体をケアしながら野球を指導すればいい。
若いのに老害みたいな事言うなよ
選手のデータいれてシュミレーシュンでいいだろ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:15:03.31 ID:x87Yd3Lx0
レイシズムとは 朝鮮人作の大阪堂島ドールのことである
レイシズムとは徳島日教組が朝鮮総連に垂れす、あしなが基金のこおである
レイシズムとは朝鮮ヤクザにビビる島田紳助のことである
レイシズムとはワトソン船長と坂本龍一の人生のこと
レイシズムとは豪州グルームの日本人墓荒しをする女好きの坂本龍一である
>>558 アメリカのリトルリーグはピッチャーの代わりにピッチングマシーン使ってたな。
小学校低学年ぐらいだったか。
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:17:22.08 ID:vpKS9NrM0
>>561 クラブチームは地域とまったく密着しないから
日本には合わない
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:18:14.58 ID:x6ecyUhk0
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:18:42.25 ID:ZoJnI7w00
むこう(北米?)の草野球でのルールで
セルフピッチャー?みたいなルールの野球もあるよ。
自軍のピッチャーが自軍のバッターに撃ちやすいように投げるってやつ。
もちろんバックは敵の守備。
プロがやったら延々と終わらんだろうけど。
球数制限するならファウル○回で三振ルールも採用するべき
100球制限で先発が6回ぐらいに交代して中継ぎが出てきて抑えが出てきたら高校野球の魅力がなくなるだろうな
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:20:08.32 ID:ftM8u5xD0
いつかなんかの表彰式に出て
「感動した!」って言いたいんだろ
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:20:34.27 ID:zqZd92av0
甲子園依存症はなかなか治りませんよwww
親父同様、下で汗を流す人間のことなんぞ一ミリも考えない思考なのがよくわかった
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:21:25.21 ID:au1KYbIR0
基本的に三角ベースでいいと思うんだ
>>570 べつに それはそれで面白いじゃん
NPBで中継ぎじゃ抑えが活躍するとつまらないのか?
なんなの?
このボンボンはw
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:24:24.60 ID:n6waPX5S0
>小泉進次郎氏「球数制限すると名勝負は生まれない」
観客が名勝負を見るためならたかだか選手の将来性なんて考える必要ないッスよねー
>>570 無くなっても良くね?
スポーツは自分でやる方が楽しいよ?
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:26:13.12 ID:2bKjc7YRO
なんでコイツに聞くんだと思ったら元高校球児か
ほんと野球のマインドコントロールは深刻だな
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:27:35.69 ID:oyOSpSsm0
相変わらず知った風な口聞くな。このガキは。
>>575 間違いなくつまらなくなるだろ
高校野球はプロみたいに何人も投手がいるわけじゃないから
下手したら野手に投げさせるチームも出てくる
そうなれはわ試合が壊れる展開が確実に増える
ただ、高校野球に関しては面白いか面白くないかじゃなくて、生徒の健康や教育上良いかどうかで論じるべきじゃないかな
そうなればやっぱり球数制限や連投制限をすべきという結論になってくる
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:30:59.64 ID:au1KYbIR0
>>582 ただ1人の投手がよければ勝てる
それが投手の総合力が強いチームが勝てる
に代わるだけ それで面白さがかわるわけないだろう
こいつなかなか分かってるな
年寄りの人気取りには悪くないけど
この発言はどうかな。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:34:59.18 ID:2bKjc7YRO
で、結局野球脳汚染されたマスコミは政治家に問題発言させるのに躍起で
加害者である毎日朝日新聞や高野連を直接批判できないという情けなさ
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:35:48.53 ID:SdxguOl30
ID:vpKS9NrM0
見ろよこれがヒトモドキのキチガイ全ソナだぜ
.
アホがやりすぎたせいで規制が出来るって他の高校が困ってんだろうな
つうかアメリカがヌル過ぎだろ
だからアメリカ人野球へたくそなんだよ
戦前と変わらない根性論が蔓延る限りアメさんには一生勝てないわな
ナックルボーラーが出てきたら面白いのにな
青白い顔した進学校のナックルボーラーが大阪桐蔭や広陵のような強豪校を
撃破して優勝
正直無責任に観るだけの俺にとっては球数制限は無い方が良いが
お前が言っちゃダメだろw
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:44:30.06 ID:ugJ7mvqg0
高校生の名勝負を作るために
将来の名選手を犠牲にしていいという話にはならない
ボクシングの試合出場制限と同じ
選手生命の方が大事
スポーツのために心身の健康を損ねるのであれば本末転倒だ
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:45:16.00 ID:Ec/8mORuO
よく言ってくれた、これは完全同意だわ
球数制限とかしたら野球の質が変わってくるよ
待球作戦やカット打法を多用するチームは増えるだろうし
ノーヒットノーランなどの記録や延長戦の劇的なドラマが生まれなくなる
連投させないように日程をあければ解決する問題だろ
高校生の部活に名勝負などいらない
大野倫の一件から何も学んでないのがよく分かる
このボンボンが知らないはずないと思うんだがな
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:47:46.13 ID:d5kem5aK0
やきう解説者みたいなこと言ってんなよw
好きすぎて黙っていられなかったんだろうけど他に言うことあるだろ
ってかエース1人で勝ち上がってきたような普通の高校だと
球数制限なんかしたら投げるピッチャーすぐいなくなる
>>595 簡単に日程伸ばせばいいとかアホすぎんだろ
期間の問題もあれば滞在費も倍かかるとかアホか
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:49:06.30 ID:pFRlYKQl0
こいつも野球脳だったのか
www
甲子園での球数・連投で潰れるのではなく
それまでの勤続疲労で潰れるということを
まったく理解してないお馬鹿さんが必死な件
wwww
ルールで決めるからややこしくなるんだよ
各自で自分の身体と相談して決めりゃ良いだけだろ
>>570 野村、橋本、岩崎の3本柱を擁して甲子園春夏連覇を達成したときのPL学園がそれやったんですけどw
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:55:33.17 ID:SdxguOl30
>>603 ルールで縛らないと安楽死君みたいな特攻かける馬鹿が必ず出てくるから
ルールで縛らないと駄目
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:56:02.83 ID:ojTrox7n0
150球以上は駄目だろ
>>598 ゴリ押しマスゴミがアホな質問したから答えただけ
別に野球なんて好きでもなんでもないだろ
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:56:47.90 ID:YfXz8Li2O
軟式でやれ
高校で勝ったって意味無いのに
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:57:22.79 ID:YaCzLJV+0
中4日で投げるわけじゃあるまいしガンガン投げさせろや
大体、どれだけ投げたら壊れるかなんて何の科学的根拠もないんだから。
200球投げてもケロッとしてる奴もいれば、細心の注意をはらわなきゃいけない
ルーズショルダーの奴もいる。
ルールで球数を定めなくても、自分と考えの近い監督のいる学校へ行けばいい。
甲子園で終わってもいいという考えなら上甲の済美に行けばいい。
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 15:58:36.27 ID:23BWxieg0
>>604 全員しょぼい。壊れてもどうでもいいレベル。
>>604 ピッチャー清原の方がインパクトもあって分かりやすいかも。
というか、済美みたいなのは今時強豪校では珍しいような。
ジョーブ博士みたいな再生のプロを
国内に100人くらい養成するのが一番いい
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:00:53.69 ID:SdxguOl30
まあ60過ぎのジジイみたいなコメントだもんな
本当に30歳の意見かよ
小泉シンジローの胡散臭さはガチ
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:01:05.14 ID:Ec/8mORuO
プロでも同じ力の先発を6人揃えるの大変なんだよ
高校野球ではよくてせいぜい2人までだろ
3人目以降はがくっと力が落ちるのは当たり前、済美みたいに
またベンチ入り人数も限られてるから投手専門ばかり入れるのは無理だし
>>614 ジョーブ博士みたいな奴ならアメリカにいるぞ。
それでバートロ・コロンとか大復活したけど、
なぜかその後、禁止薬物が検出されて出場禁止になったよ…
いったいどんな改造手術されたんだかw
やきうには切り込めんか…
とりあえず政治家が口出しする問題じゃないから黙っとけ
どうせ記者が言わせてるんだろうけど
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:03:35.52 ID:SlxU7UclO
ブッシュの前で恥ずかしいプレスリーの物真似やった馬鹿野郎のキチガイ息子は黙ってろよ。オメエの口数も少しは制限しろやタコ!
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:04:12.97 ID:SdxguOl30
>>616 いい投手を1人育成するよりも、3人育成するのが教育というものではないのかい?
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:04:31.11 ID:zkxQGHPs0
やっぱりやきうは終わってるなw
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:04:54.55 ID:LWrVlHBLO
毎年甲子園出場したピッチャーでプロに行けるのは、ほんの4.5人くらいだろ
プロに行けなかったら、甲子園で燃え尽きてもいいだろ
議論の場でもないのに、批判されるようなことでもないだろ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:06:06.87 ID:0Lv0VDgG0
こんなだから野球は廃れるんだよ
旧態依然とした昭和の遺物
球数制限なんてしなくていいよ
日程で調節できるようにすりゃいい
三試合連続になるような日程は回避するとか
一週間で4試合投げるのは禁止とかわかりやすくしないと
>>600 負担を減らそうと思ったら日程が1番楽でしょ
高校生使って儲かってる分はここにこそ使うべき
ちやほやし過ぎ
この高校生にも進次郎にも
まぁ政治家が乗り出してどうこう言うようなことではない
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:10:19.68 ID:xWhwsfITO
>>623 大学や社会人で更に成長する可能性を潰してるってことに早く気付けよ低脳。
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:10:37.34 ID:1qmRKd2z0
チーム競技なのに素人野球は投手依存度が高すぎなんだよ
投手を増やして一人最長6イニングまでにしとけよ
1試合での制限はともかく連投はどうにかしようよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:11:54.82 ID:LWrVlHBLO
やっぱり小泉進次郎だな
他の二世議員とは器が違う
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:12:43.43 ID:I8adXljJO
>>631 つまり登録選手(ベンチ入り選手)を増やせってことですね。
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:15:08.85 ID:eMvEqICQ0
またブサヨが足ひっぱってんのか。やめろよ、もう。
プロの興業でもないのに名勝負とかアホなのか
そもそも高校生の全国大会を短期一括で開催する必然性もない
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:15:57.37 ID:Ca2zPUBN0
肩潰してまでの高校生投手どうしのの名勝負なんて見たくないけど、
コイツの言うことも分からんでもない
単純に出場校数を減らせばいいだけ
神宮優勝1、関東3、東京1、北海道1、東北2、東海甲信越3、近畿3、中国2、四国1、九州沖縄3
これで十分
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:17:25.81 ID:GAzruP3d0
じゃあ、サッカーにもヘディング制限しろってはなしよw
一試合に1回までなwwwwwwwwwwwwwwwww
嫌だろwww
政治家は球数なんか気にするより、メディアと野球の分離を気にしてくれ…
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:18:15.07 ID:rWtmB+XR0
権藤・権藤・雨・権藤
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:19:34.02 ID:G5WNQSW80
怪我するとスポーツどころか日常生活にも影響でてそれがずっと後の人生に響くからなぁ
スポーツやってる奴なら誰でもその重要性が理解できるハズだが
・金曜日・・・開会式+開幕戦1試合(甲子園で開催)
・土曜日・・・1回戦(複数球場で一斉開催)
・火曜日・・・2回戦(複数球場で一斉開催)
・金曜日・・・3回戦(複数球場で一斉開催)
・月曜日・・・準々決勝(甲子園で開催)
・木曜日・・・準決勝 (甲子園で開催)
・日曜日・・・決勝 (甲子園で開催)
個人的には中3日の方がいいとおもうけど、
現行の大会日程を維持するのであれば、
最低でもこれくらいの改革をしないとダメだと思うけどね。
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:20:10.21 ID:Rjn6k+ocO
こりゃ40代で総理になるな
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:21:07.89 ID:72zcvQ240
テニスも球数制限しなきゃいけないな
進次郎、いい事言うねぇー
進次郎、よくよく考えて発言しろよ 政治家の言葉は重いぞ
思ったことポーンと言ってちゃいけない
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:22:50.63 ID:sVhKaNTn0
>「ファウルグラウンドにフライが飛んでも、
一塁に向かって全力疾走させるし、アウトと分かっていてもヘッドスライディングする。
アメリカからすれば非論理的かもしれないけれど、不思議とそこで起きる奇跡もある」
そんな奇跡見たことないんですがそれは
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:22:57.88 ID:+1YOAjb10
さすがに安楽はやりすぎレベル
監督が能なし
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:23:06.24 ID:Ca2zPUBN0
>>644 アメ公大統領とまともにキャッチボールができる、
女投げではない総理の誕生は楽しみだなw
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:23:24.37 ID:Ehket9va0
球数制限しないんであれば本塁突入の際の接触プレーも禁止すべきではない
高校野球を始めとして野球にはルールに一貫性が無い
昔はアマはライン入りスパイク禁止だったけど今はどうなった?
いや、ホントどうでもいいッス
この人の価値観、発言、一切興味無いッス
多分多くの人がそうだと思うッス
進ちゃん、この発言はダメだな。
人間は大人になってからのが遥かに長いんだぜ。
肩が消耗品なのは事実。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:25:59.10 ID:HckpEhkT0
正直、どうしたらこんな風に育つのか知りたい
まだ31歳でなぜこんなに堂々と話しができるんだ。
兄はイケメン俳優だし。
小泉さん教えてよ。
これが3年生で夏の甲子園だったらまだ分かる。
だが、安楽はまだ体のできていない2年生でしかも気温も低い春の甲子園でこの恐ろしいまでの酷使。
今までいたかこういう投手。松坂でさえ2年ではこんなに酷使されてないやろ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:28:01.64 ID:YtmXW1uOO
むしろ試合間隔開けた方がいいな
>>655 強豪校の方が酷使はされない
代わりの投手が揃ってるからな
>1
要するに、いつ再起不能になるかわからないギリギリの状態でもがき苦しむから
見てて楽しいのだ、と。ボンボンにとってはそうかもねー
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:30:04.58 ID:G3vsvzgS0
アメリカ様に言われりゃコロッと意見変えるけどな
そもそもチームとしての競技なんだから球数制限儲けて
投手も何人もリレーした方がその学校の投手の平均の強さで競えあえるじゃん
野球なんてただでさえ投手に依存する部分がデカいんだから
現状の一人が投げ続けてそいつが強いってだけで勝ち進んで行くのは団体競技としておかしいだろ
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:33:21.59 ID:eRH1sFXeO
アナウンサーと結婚おめでとう
>>654 生まれたときから自己責任でほっとけばいいんじゃね
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:34:05.05 ID:Hy6F8wyY0
安西先生は桜木を止めるべきだった
山王に勝つことなど大した出来事ではない
これは確実に監督が悪い。球数制限なんていうので締め付けなくても
正しい判断ができる監督さえいればそんな球数制限なんていらないんだからな。
球数制限なんてしないといけないってことは臨機応変に対応できる指導者がいないってことだ。
球数制限より日程をどうにかできないのか?
球数が多くても連投でなければまだ救済余地はある
>>5 飲酒運転しなくても事故るやつは事故るし
飲酒運転しても事故らないやつは事故らない
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:39:07.26 ID:SdxguOl30
>>664 監督は自分のクビが掛かってるんだから
よっぽど人材が揃ってない限り進んでやるわきゃないだろ
だから一斉にルールで縛りをかけないと駄目なんだよ
横浜vsPLのような試合が生まれないというが、選手が無理してまで感動を呼ぶ試合をしなければばらばいのか。
選手が選手生命を絶ってまでも、見ている人に感動を与える為に試合をしないといけないというなら
甲子園というのはスポーツでもなんでもなく、ただの大人の金儲けの道具しか過ぎない。
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:40:44.46 ID:G3vsvzgS0
まあ親父の真似っこしてる以上、根性論を否定するわけにはいかないしな。
それが日本の腐敗の原因でもあるのに、、、
古くさい腐敗側で頑張ってくれや
もう21世紀なのにいつまで精神論・根性論説いてんの・・・
ほんと北朝鮮といい東アジアはこういうの好きだな
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:44:27.07 ID:Vdq9d7X/0
こいつの職業は小泉純一郎の子供
>>667 そんな指導者がいるとしたら悲しい限りだな。
そんな監督でも明らかに投手の限界がきていると判断すれば降板させないのか?
力が落ちていないと判断するから続投させてしまうというだけで。
だが、この前の安楽はもう限界というのが見てて明らかだった。
球速はでなくなり、滅多打ちにされる。それでも代えなかったあの監督が理解できなかったよ。
しかも降板したあともアイシングさせるでもなく守備につかせる。異様でしかなかった。
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:47:47.88 ID:oj/aJlie0
このオッサンは
MLBでは名勝負は生まれない
ピッチャーは故障する確率が高くなるほど
たくさん投げないと名勝負なんて生まれないと
断言してるわけだ(笑)
>>668 しないといけないことはないけど苦労の上に感動があるのは確かだな
>>655 現行日程を維持するのであれば
>>643のように、
甲子園での全試合開催をやめて、
1〜3回戦は複数球場で開催するしかないよ。
大体全試合甲子園でやることは、
チーム毎の対戦条件を歪なものにしてるんだよ。
開幕戦に出て来たチームと、
最後に甲子園で初試合を迎えるチームとでは日程面で1週間の開きが生じるんだよ。
つまり最後に出てくるチームは今の形式で決勝まで行くと、
9日間で5試合やらされる破目になるんだよ。
こんなのまともなわけないじゃないの。
選手が犠牲にならないと感動が得られないというなら、高校野球はもう終わってる。
実際そういう見せ場がないと甲子園離れは進行するだろうからね。
観てる方はどうでもいいわ
踊れ踊れ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:52:33.24 ID:6HBEPt7Y0
>>1 まぁ、別に俺らの肩が壊れるわけじゃないからいいけどさ…
子供に無理させてまで名勝負が見たいものかねぇ
一応18歳以下は児童なんですけどねw
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:55:45.73 ID:ChcIu9o60
連投させなけゃいけないチーム事情が悪いんだよ
他のP少しでも使えよー
よくわからないことに首を突っ込まないほうがいいな
これは進次郎GJだわ
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:56:45.97 ID:Rdm6WJnCO
バカ丸出し。さすが小泉進次郎だわな。
限られた球数で相手に勝たなきゃいけないから、相対的に投手のレベルは上がる。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:57:23.12 ID:lUW257a90
こんなも、どの競技も同じ
犠牲は付き物なんだよ
サッカーみたいに、ぬるい競技の方が希。こういう負担がないから女子供や体育の時間のお遊戯に利用されるw
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:58:04.65 ID:CRwlZ/sN0
大人が高校生を無料で使って楽しんでるのが
バレバレなこと言うな
高校野球の本質は教育だ
大人が高校生の部活で名勝負を期待するとか、アホもいいとこ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:58:14.40 ID:vpKS9NrM0
>>681 そうだな
壊れるのは甲子園の連投・球数ではなくて
甲子園以外の大会・練習試合の勤続疲労だからな
www
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:58:29.50 ID:3hBRXZL90
高校野球は7回までにしたらいいじゃね?
制限しなければ個人が伸びる
制限すればチームが伸びる
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:58:58.90 ID:LOIE6dYa0
ルールで決める事じゃない
高野連は
甲子園に関係ない大会&練習試合(紅白戦を含む)
連投・球数制限
と
年間の練習試合数を規制して勤続疲労を防ぐようにしろ
そうすれば
甲子園では無制限OK
早くやれ
投球制限かけないと強いチームが急に崩れたりするからドラマチックには
なるよね。それが選手にとって正解かは別だけど。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:59:26.05 ID:ksbHnKiA0
>>684 確かに。
一塁に走るだけで肉離れするほど厳しいお遊戯だしな。やきうは。
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 16:59:34.39 ID:CRwlZ/sN0
プロならばな、自己責任でぶっ壊れようが何しようがいいよ
一生の大金を一瞬で稼ごうとしてるわけだから
でも高校生の部活動で、無償でやってるのに
投げさせるとか体罰もいいとこだ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:00:40.45 ID:ByA3k3SP0
甲子園で投げまくった人って例外なく壊れてるんだよな
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:00:58.40 ID:CRwlZ/sN0
名勝負なんか生まれなくていいよ
高校生なんだから
名勝負はプロに期待しろ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:01:23.73 ID:RkjwnLyyO
甲子園大会も所詮高校の部活動の一部という考え方に戻るべき。野球部の全国大会だけNHKが朝から夕方までずっと中継することじたいおかしいだろ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:03:19.70 ID:CRwlZ/sN0
明らかに異常なほどの連投は体罰だ
>>668 選手が無理しないスポーツって何だよ?
ゆとり
球数制限すると強豪校有利になるんだよなぁ
いい投手が少ない学校は出るだけ無駄
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:06:12.69 ID:zR6FO7Iq0
高校野球は部活動だし教育活動なんだろ
興行的な名勝負の演出が必要なのか
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:07:53.06 ID:q3qECfQ/0
甲子園4強くらいまで勝ち残ってプロ行く奴なんて年に数人なんだから
別にそいつらだけ優遇しなくてもいいんだよ
潰れたって毎年新しい弾は入学して来るんだから誰も困らないし
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:09:20.44 ID:oSpo2QLw0
親父「痛みに耐えてよく頑張った!!」→7場所連続休場
息子「球数制限するとあの勝負は生まれない」→
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:09:49.46 ID:lUW257a90
ラグビーや柔道や体操とか重量上げとか、選手の体の負担が半端ないわけよ
長距離ランナーも同じ、運動量が多すぎて選手の体はガタガタ、命の危険まで犯している。
野球の場合、なんでここまでウルさいかは、プロで金を取れるから。取れないアマ競技は基本すきにやれと。
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:10:36.76 ID:SdxguOl30
甲子園優勝投手のプロ通算勝利数
1位 237勝 野口二郎(阪急)
2位 201勝 平松政次(太洋)
3位 178勝 真田重蔵(阪神)
4位 172勝 桑田真澄(巨人)
5位 108勝 松坂大輔(西武)
6位 107勝 尾崎行雄(東映)
7位 103勝 池永正明(西鉄)
8位 101勝 野村弘(横浜)
9位 83勝 中山俊丈(中日)
10位 74勝 植村義信投手(毎日)
次があるのか分からないトーナメントなんだからどうしても全力勝負になる
次の試合のために温存っていう作戦が捕れないんだから
球数制限する前に日程に余裕を持たせたりするのが先
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:11:35.20 ID:oxEmwbjQO
↓勝負師東尾修氏が真顔で麻雀牌をツモりながら一言
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:11:52.10 ID:oyhAdpYE0
なんでもかんでも発言すんな
さわやかとか言われてるが人相すげぇ悪いし表情ねぇんだよ
選手層の厚い私立ばかりになる
まだイニング制限の方が弊害は少ない?
1日にもう一試合やれて日程にも余裕ができる
親父「自民党をぶっ壊す!でも息子は公認してネ!」→世襲成功
息子「TPP賛成。コネの無い日本人は死ねw」→
別に私立一強でいいだろ
何が問題なのかわからん
別に高校野球がマイナーなら好きにしたらいいけど、日本の学生スポーツで
一番影響力あるんだから他のスポーツにも影響するだろ・・・
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:17:03.54 ID:q2rv5PyMO
>>702 甲子園で連投するようなエースはほとんどが大学や社会人でも野球するだろ
プロだけが野球じゃない
プロ野球ならともかく高校野球の話だしな。
名勝負がどうとか、完全に高校生を使い捨てのコンテンツとして搾取してる。
>>695 プロは金のニオイがするし地元の子じゃないからつまらない
大体公式戦だけでも半年あるのは長すぎで見てられない
だから高校野球の方がいい、できれば公立だけでやるのが理想外人部隊氏ね
多分こう返される
安楽は成長期終わってるのかな
身長伸びてる選手とそうじゃない選手とでは結構差がありそうだけど
そんな弱小校の雑魚共を甲子園に連れていくために優秀な投手が犠牲になるとかバカげてる
雑魚は雑魚で地区大会で満足しろよって話
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:21:24.29 ID:q3qECfQ/0
本人が好きで連投してるのに周りがどうこう言うのは筋違いじゃねーの?
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:22:52.32 ID:ZG49x0o60
@h_ototake 甲子園優勝が人生の目標なんだから別におかしくはないわ。教員採用試験より映画が大事だったら子供を捨てて撮影するでしょ
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:23:27.61 ID:jPNjDyQW0
>>718 だったら安楽と同い年のメスガキも望めばAVデビュー出来ないとおかしい
>>718 それじゃ指導者が無責任過ぎるだろ
本人が無理をしたくても止めるのが大人の役目だよ
>>718 なんか体罰問題と似てるよな
こっちは絶対悪とは言い切れないけど
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:25:48.17 ID:4AbZH2WS0
何で名勝負のために球児の選手生命を奪うリスクを負わすのよ
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:25:49.44 ID:q3qECfQ/0
>>721 でも大人も子供も甲子園優勝が目標なんだから控えに変えてそいつ打たれたら
控えPがみんなに一生恨まれるぞ
いろんな意味でメッキが剥がれてきたなw
分厚いメッキだったとは思うがw
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:26:01.02 ID:RxqWRbQo0
球数制限賛成の人は、練習も球数制限賛成なんだろうなぁ…
納得いくまで練習すると怒られる部活。
…で、結果が出せないと怒られる部活。
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:26:55.97 ID:jPNjDyQW0
スレ読んでないけどどうせサカ豚がはしゃいでんだろ?
「球数制限くらいで魅力無くなるやきうwwww」って。
馬鹿な政治家が俺たち良識派の焼き豚の足ひっぱんな。
弁えろ。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:26:58.59 ID:SdxguOl30
>>718 じゃあ生徒が登校拒否するのもいじめで自殺するのも
本人が好きでやってるからいちいち教師が口出しする必要はねーな
NPBが「年に2回のトーナメント、負けたら引退、優勝100億、準優勝10億」だったらエースが700球投げるだろw
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:27:34.87 ID:LxXHKjXM0
春はまだしも、35度にもなる炎天下で連投なんて体もおかしくなるだろ。
本人が希望したとしても、気合いだとか気持ちだとかの精神論になるんだよな。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:29:27.94 ID:q3qECfQ/0
5連投や700球投げるのが生命に影響するならまだしも別にそれが原因で死んだ奴はいないんだろ?
教育活動の一環なのに集団のために誰かが犠牲になるのをみてて楽しいとか思うこと自体が異常かと
まんま桜宮真理教と同じじゃねーか
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:32:13.77 ID:SdxguOl30
>>724 だから強制的にルールで交代させるようにしろって議論されてんだろ
そこにジジイみたいな根性論で割って入ったのが
>>1の小泉何がし
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:34:16.24 ID:q2rv5PyMO
>>726 練習とか試合という区別より、高校野球の考え方に根本的な問題があると思ってるんだよ
>>698 肩は消耗品だからね。他の競技では消耗されるものはないけどさ。テニス系以外。
>>726 そもそも、技量不足や試合の結果に対して何で怒るんだよ。そこがおかしいと思わんか。
そんな奴、コーチの資格がないだろ。
技量が不足してるならそれを改善するための解決策を教えたり話し合えば良いし
試合に負けたらのなら敗因を分析すれば良いだけじゃん。
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:35:10.67 ID:q3qECfQ/0
大体将来そいつがプロで活躍できる可能性なんて誰にも分らないんだから
甲子園優勝と言う目の前の青春の思い出を最優先にして連投するのは当然
WBCをディスってるのか。さすが進次郎さんやで
>>733 建前は教育・部活だけど本音はそうじゃないってみんな知ってるじゃん
「社会生活に復帰するための生活保護」なのにただの税金泥棒になるみたいな感じ
>>730 高野連と朝日新聞は選手に保険をかけて
給料も支払うべきなんだな。
桜宮の体罰と同じで正当な理屈が何もないんだよな
江本とかこの人とかも支離滅裂なことしか言わんし
>>738 しかも全員がプロになるためにやってるわけじゃないからな
日本国内で県代表として野球で優勝することって自分を犠牲にしてもいいぐらい凄いことなのかね?
なんか洗脳されてるとしか思えないんだよな。オリンピックなら分かるけど。
言葉は悪いが「石ころ」と「ダイヤモンド」を同じ扱いにすんな
>>745 自分を犠牲にしてやってるわけじゃないだろ
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:41:38.64 ID:pP+ZcVZy0
応援にきてくれる人からしたら日程あけると大変だな
北海道から行ったり来たり。
甲子園球場もずっと使えなくなって困る人多そう。
監督を教育させて連投自重させるしかない。
それでも無視したら仕方ない。
昔、まだ世界ってものに目が向いてなかった時代の残骸のような甲子園。
>>743 正当な理屈に対して精神論根性論で勝つのがカッコイイという価値観が根底にあるのかねこういうのって
プロになれないような選手は肩ぶっ壊していいと?w
使い捨ての中継ぎみたいなこと言うんだなお前ら
>>738 だからこそ、責任ある周りの大人がブレーキをかけてやる必要があるんだよ。
そういうカルト価値観の環境下ではプロや大学、企業でも野球を続けたい若者も
マインドコントロールされて壊されるリスクがあるから。
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:43:46.43 ID:SdxguOl30
サッカーはプロを見据えてこの年代から世界を相手に戦っているから
このような根性丸出しの犠牲論を振りかざす大馬鹿指導者はいない
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:44:03.75 ID:q3qECfQ/0
嫌な奴は「僕はプロ目指してるので連投拒否します」って理解のある高校にでも転校すればいいしな
横浜、川崎に差をつけられた
横須賀にはプロ野球チームも
プロサッカーチームも
ドームもない件について。
この発言は同意できないな
未来を担う高校生が学校の名誉なんてくだらないもののために
自身の商品価値を減らすことに何の意味があるのやら
真剣を使って命のやり取りをするから
名勝負が生まれるなんて考えが現代では通用しないのと一緒
黙認する高野連はクズ
>>755 選手が連投してでも優勝したいと思うのはマスゴミが取り上げてくれてプロに行きやすくなるからであって
テレビ放送もなくなって甲子園での評価が今後の自分のスターシステムに役に立たないなら
そっちを選ぶ投手も多いんじゃ?
>>754 サッカーに見習うべき点は、ジュニア世代の指導者の質の向上にリソースを投入したことだな。
これは本当に偉い。
フィギュアスケートも野辺山合宿に選手と共に指導者も参加させて情報交換させてるとか。
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:48:15.17 ID:dMwjntAhO
進次郎ってこっちの進次郎かw
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:48:46.09 ID:q3qECfQ/0
これが連投が脳や心臓に重大な疾患が残るなら規制する必要があるが
死んだ奴いないんだから本人の意思で好きに投げさせればいいんだよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:50:37.90 ID:dXSfeKIS0
名勝負って言うと聞こえはいいけど、
消費材としての価値が高まるってだけだからな。
学生野球なんだから観客より選手の未来を考えろよ。
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:51:30.35 ID:io3DAQF/0
球数制限よりは、日程を考慮するべきだと思う。
2回戦くらいまでは明石球場でも併用すると
日程の不公平が少なくなり、休養日も取れる。
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:51:49.84 ID:tctsPwKAO
ハンカチって1000球近く投げなかったか?
>>758 プロに行くような選手は練習試合や地方大会からスカウトが視察してるからあまり甲子園での実績なんて考慮しない
本気かうそか分からないが、涌井とダルが対談してて、甲子園なんて早く負けたかったと言ってたからね。
こういう人の方が賢いよ。松坂とかよりは少しスター度合いは小さくなるが、選手生命伸びるしな。
>>764 高野連にとっては選手を楽にする日程は悪なんだよ。
投げてる当人は周りがガタガタ言うな暇人と思ってるだろうな
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:57:43.33 ID:oj/aJlie0
自民党も結局、民主と同じで馬鹿ばっかりで先行き暗いわ
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:58:01.95 ID:5qJ8//Fp0
小泉はなんでこんなことに言及するのか
代わりはいくらでもいる
ガタガタ言うな大舞台用意してやってんだ死ぬまで踊れと
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 17:59:52.64 ID:hthbY7vW0
球数じゃなくてイニングでいいじゃん
打たれりゃ球数増えるけど交代させられるんだから自然に球数が制御できるぞ
一試合に一人7イニングまでにして、5イニング以上投げたら中3日以上、3イニング以上投げたら中1日以上とかどうよ
ボクシングで言えば、どんなグロッキー状態でも立ってる限り止めず、死ぬまで戦わせろって事か。
レースで言えば、安全の為のレギュレーションなど撤廃し、人間の限界を超えたマシンで速さだけを追及しろって事か。
様々なスポーツで、競技者の安全を確保為に多大な努力と犠牲があった。「勝負の為に死ね」という発言は、その全てを無駄にするものだ。
コイツの事は嫌いじゃないが、この発言だけは絶対に許すことができない。吐き気すら覚える。
この男にはスポーツを見る資格がない。スポーツを語る資格がない。
三連投の三試合目なんてふつう指の感覚無いだろう
安楽投手はもう投げてるという意識は無かったはず
ただ打たれないことを願って気持ちだけで投げ込んでいたんだろうね
本当に鬼畜な日程だった
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:02:41.30 ID:CcYzUbPu0
だから日本の投手は30過ぎで終わるんだよ
>>766 プロには行けるだろうけど、周りからの注目度やメディアでも露出、ドラフト順位、契約金とだいぶ変わってくる。
・7イニング制限
・指名打者導入
・8強までに最低2打席立たせる
>>775 三連投した事ないだろ
投げてる意識はある
とにかく肩が張るんだよ
昔と違って今はメジャーの考えも入ってきて、こういうことが古い悪しき慣習っていうのがバレてきてるからね。
もうそろそろ甲子園も役割を終えるんじゃないかと思ってる。
建前上は教育の一環としてやってるのに興行の観点で語るなよ
舞台や映画じゃねえんだぜ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:08:30.83 ID:4xewqeco0
>>1 育成段階で名勝負を強要する意味がない
プロになってから思う存分名勝負しろ馬鹿
>>779 ベースカバーも忘れるぐらいだからその程度ではなかったはず
まぁ高野連やマスコミの中に小泉ジュニアみたいな考えしてる奴が多いから変わらないって事なんだろうね
マスコミの中でも特に高校野球とつながりが深いNHK、朝日、毎日なんかはこう言う議論が起きてることすら報道しないだろうし
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:09:32.04 ID:jPNjDyQW0
人気の順番つけてメンバー泣かせてさもそれを筋書きのないドラマみたいに煽ってるどっかのアイドルグループみたいだな。
そりゃ生身の人間を片っ端から追い込めば印象的な場面は出てくるだろ。安っぽい感動。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:09:44.21 ID:f/I0b5ZH0
アマチュアならまだしも、プロだよ、お金もらって見てもらう商売だよ。
稼ぎたい人は限界まで投げ、そうでないものは自己申告で途中で止めれば
いいだけの話、それで実力、人気や稼ぎに差が出るのがプロ。
小泉君が正論。
この人みたいな切れ長の目ってかっこいい
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:11:09.89 ID:LUcbLL7n0
プロ野球だったら別に構わないよ
でも高校野球では色々問題があると思う
プロ野球は大人がそれぞれ契約で仕事としてプレーをして
その分お金を貰う訳だから、それで無理して体壊しても自己責任だとも言える
でも金儲けも何も分かってない子供に金儲けの為に無理をさせる事は問題
プロ野球の選手だったらある程度自分の意見や文句も言えるだろうけど
高校野球とかの場合生徒は辛くても辛いと言えないし意見だって言えないで無理をさせられる
>>781 同じだよ
甲子園ってのは、真夏の炎天下の中奮闘する高校球児達を主役にした
感動物語を提供する舞台なんであって、決して教育目的のスポーツなんかじゃない
>>783 三連投すると足も当然張るんだよ
特に踏み出す足が張る
野球で肩ってすぐぶっ壊れるけど
デフォでこーしえんみたいなトーナメントしてるテニスは何で壊れないの?
>>789 選手に対しては教育だからといってノーギャラ無保険でやらせてるくせによく言うわ
こういう二枚舌が透けて見えるから高校野球大嫌い
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:13:35.15 ID:lUW257a90
>>754 その制度も限界だと思うよ。これじゃ上原や公務員ランナーみたいなのは出てこないw
指導者もマニュアル人間で、同じような選手ばっかを量産する。
野球の強豪高校も同じだけど、東北みたいな変わった高校はダルを放任してて育成し成功に導いた。
育成指導に正解はない。エリートに勝つには違うことをしないと。
だから野球にはエリートを育成する期間もあるが、大物怪物を育てる場所もある。
つまり、サッカーの制度じゃ才能を拾いきれないわけね。
>アメリカからすれば非論理的かもしれないけれど
普通の日本人から見ても非論理的です
>>794 つい最近、香川や本田やバルサの久保君とか
国際試合(つってもWBCしかないが)で球数制限してても名勝負は生まれたじゃないか
実質的に制限してるMLBがつまらないわけじゃないし
ルールを変えればそのルールに則った名勝負が生まれるだけだよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:24:51.01 ID:NoTbBuFn0
選手生命が断たれようとも、チームを日本一にする利他主義なのが日本人
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:25:12.91 ID:lUW257a90
>>796 だから、世界でトップになれる選手を育成できないわけ
こういうマニュアル制度じゃ、世界レベルの選手を作れるが怪物は生まれない。
たとえば、今のサッカーの制度じゃ怪物になれる選手でも並の選手にしてしまうってことw
スターをつぶす
プロ行きたい奴はボロカスに打たれて甲子園で死にたい奴は全力投球すればいい
ピッチャーにまず選択権があるんだから安楽みたいなのは壊れてもいいって納得してるんでしょ
>>755 プロ目指しているヤツ(特に投手)は、弱小と言われる高校で適当にやって
トレーニング方法だけ仕入れて自分でしっかりやるとか増えそうだなw
トレーニング方法だけ分かれば、後は、自分さえしっかり出来ればいいわけだし。
でも問題は施設だな……
プロアマ規定も問題あると思うわ。プロが直接アマに指導できれば、個別指導で
どんどん良い投手出てきそうな気がするけどな。
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:27:47.15 ID:KejL3GVoP
安楽も故障して早期引退でしょ
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:28:09.69 ID:PHLokGnU0
>>168その指摘すら幼稚すぎる
そこらの赤提灯の飲んだくれ親父が、こういうコメントしたなら何も文句はないが、
基本的にスポーツ文化を勉強していないから底が浅い
全部、自分の軽薄な経験論でしか話していない
オレはこうだった、こう思うが、専門家の誰々によると、云々だから、
単純にはいかない
だから中庸を考えねば、という思考が成熟した政治家の論理のはずだが、
自分の浅はかな視点でしか語っていない
とにかく読書量が足らないのが致命的
>>801 逆だ
名門校にいかないと駄目なんだよ
投手だけで三学年合わせれば10人程度いるし、他の投手もレベルが高いので連投させなくなる
トレーニング施設や医療施設も充実してるから怪我をしにくい
時代遅れと言えばラグビーの同点抽選も時代遅れだよな
どこの昭和時代だよと
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:33:16.09 ID:PHLokGnU0
肩や肘を酷使して壊れても、自己責任です
自助自律でうまくやってください
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:34:32.53 ID:SdxguOl30
まぁ「投げすぎて辛いので自殺する」とかでもない限り、この慣習は変わらんのかもね
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:36:19.96 ID:bWikCBTu0
意味不明。なんでセンセイが文句いってくるの?
もう落ち目?
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:37:02.44 ID:YIzAipcJ0
スポーツに政治を絡ませるなよ
もっと難しい政治の話をしろよ
討論番組出演NGとの噂だぞ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:37:02.94 ID:VEzrUeBkO
ある意味正論
コンテンツとしての魅力が無くなれば野球に力入れる学校が減っちゃう
ひいては野球の実力も損なわれる
さすが小泉、わかってるな
>>809 野球場で試合中に死ぬくらいじゃ美談に仕立てられてしまいダメだろうと思っていたが
その手があったか
さすがに自殺は美談になるまい
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:38:20.01 ID:CsZWS7Hb0
やきうってもう老人が支持してるだけだから
改善されることは不可能だな
こんなもん、もうよっぽどアホな
ど田舎とかの情弱の親じゃないと
子供にやらせないだろう(笑)
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:39:13.31 ID:SdxguOl30
甲子園の日程ってホントアホが考えたみたいな日程だよな
日にちつめりゃいいってもんじゃないしそれでも準々決勝を一日4試合するわけじゃないから決勝まで三連戦と二連戦のチームがあったり
よくあるのは雨天中止で再試合はいいかげん途中から試合再開しろよと思うわ
再試合したチームだけ余計に疲労するしスコアも勝ってたチームからしたら不公平
こんな不合理がいつまでたっても直らないのはなんでかね
小泉が言ってることが正しいな
このスレでも馬鹿で愚かな人権サヨクが球数制限とか言ってるが、池沼のゆとり発言なんて無視した方がいい
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:42:56.50 ID:CsZWS7Hb0
真性のやきうんこりあの老人たちは
球数制限しているアメリカのベースボールには
名勝負は無いと信じ切っているよな
でも、つまらない試合しかないベースボールやってた
アメリカの準州のプエルトリコに惨敗したやきうんこりあ(笑)
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:43:55.57 ID:Vl3QW3sj0
阪神が春と秋それぞれぞれ1か月球場明け渡せば解決。
821 :
A♯abcdefgh:2013/04/05(金) 18:44:10.62 ID:um/G0pzMI
球数制限始まったら甲子園見なくなるな
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:45:29.87 ID:sUV11UYfO
さすが売国奴の息子
頭悪い
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:45:38.84 ID:YIzAipcJ0
この人って誰でも語れそうな題材には食いつくけど
難しい話題には出てこないよね
もっと経験積ませて知識を得てからマスコミに露出させた方がいいんじゃね?
下手するとメッキが剥がれるぞ
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:46:41.87 ID:hIaitMNa0
あと秋の天皇賞も3200mに戻すべきだ。
俺のたどり着いた結論
議論しても無駄それならもうどうでもいい
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:46:55.11 ID:CsZWS7Hb0
アメリカのベースボールファンはホームランで喜ぶ
でも日本のやきうんこりあ老人はゴキローの
ボテボテ内野ゴロに大はしゃぎする(笑)
どちらが本当に面白いかは
洗脳されていない普通の知能を持った
一般人には一目瞭然だけど(笑)
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:48:01.19 ID:SdxguOl30
甲子園幻想みたいなものがあってそれが永遠に続くと思ってる連中がいるが
ちょっと前までは大学野球が花形だったからな
それが今ではどうか?
ものの見事に廃れた
高校野球も高齢者が死んだら跡形もなく消え去るだろうな
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:49:24.07 ID:yf63GYLl0
ぼくはベスト16なりの練習しかしなかったので五体満足です
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:49:26.27 ID:lUW257a90
>>808 例えば、イチローは日本野球で成功した選手なわけね。
こういうイチローやダルを生かせるのも、日本野球の懐の深さなわけ
例えば、サッカーの育成が間違っていた場合、マニュアルじゃ自由度がないから
ダルみたいな選手を潰してしまう。
じゃなんでダルは成功したんだ?日本野球が彼を育てたわけだよ。そして日本野球が、彼を許して認めたから
ダルは成功したわけ。
もし、ダルが横浜高校だったら、つぶれていただろう。でもダルは潰れなかった。
こういう、環境も選手を育てるには必要なのね。過保護な育成も大事だがワザと危険な冒険をすつのも必要。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:50:11.05 ID:96Qba+9iO
講読者を増やすためのイベントでありショーだから
連載小説、囲碁将棋のタイトル戦、高校野球…
スポーツじゃないよ
やってる側はともかく、見ている側は完全にエンターテインメントとして楽しむためだけに見ているのに、
なんで中途半端に教育者ぶるんだろう
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:52:25.12 ID:CsZWS7Hb0
球数制限があるベースボールの大会だったWBCだけど
一応、その世界一を決める決勝の日本の視聴率が
わずか1.8%しかなかった理由がわかったな(笑)
やきうんこりあに世界一のレベルとか必要ないんだよ
下手くそな高校生が暴力で脅されて洗脳され
無理矢理何百球も投げさせられてへとへとになって
泣いているところを見て喜ぶ
精神異常者の老人しかいないって事なんだよな(笑)
17.18歳時の名勝負(?)より日本の野球のレベルを向上させる
視点が大事だろう。
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:56:22.56 ID:S+dgiPTnO
>>766そうだよな。
ウチの近所に某チームのドラフト1位選手の実家があるけど、その選手は甲子園とは無縁の学校に通ってて、ドラフト当日まで普通に生活してた。プロの「プ」もない普通の高校生だったよ。
後から聞いたのは『無名校で使い減りしてないのが良い』と言われたとか何とか。
だよな。
>>830 じゃあこれも全部そうなんだね。サッカーなんてスポーツじゃねえな
朝日新聞/主催
・全日本大学女子サッカー選手権大会
朝日新聞/後援
・全国高等学校定時制通信制サッカー大会
・皇后杯全日本女子サッカー選手権大会
・高円宮杯全日本ユース(U-18)サッカー選手権大会
・高円宮杯U-18サッカーリーグ2011 プリンスリーグ
・高円宮杯第22回全日本ユース(U-15)サッカー選手権大会
・全国専門学校サッカー選手権
・全日本大学サッカー選手権大会
・デンソーカップチャレンジサッカー
・バーモントカップ 全日本少年フットサル大会
・全日本女子フットサル選手権
朝日新聞/オフィシャルスポンサー
・Jリーグ
日刊スポーツ/主催
・JA全農杯チビリンピック 小学生選抜8人制サッカー大会
JFA公式大会・リーグ
朝日系列 主催・後援数 13
朝日以外(読売系列・毎日系列・共同通信・地方紙) 主催・後援数 12
>>831 選手にギャラ払ってるならその理屈に同意だけど現状は違う
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:58:46.20 ID:CsZWS7Hb0
球数制限があるベースボールの大会だったWBCだけど
一応、その世界一を決める決勝の日本の視聴率が
わずか1.8%しかなかった理由がわかったな(笑)
やきうんこりあに世界一のレベルとか必要ないんだよ
下手くそな高校生が暴力で脅されて洗脳され
無理矢理何百球も投げさせられてへとへとになって
泣いているところを見て喜ぶ
精神異常者の老人しかいないって事なんだよな(笑)
俺が見たいんだからお前らは犠牲になれ!!
ただし金は払わんけどww
こんな感じでしょ
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:59:46.31 ID:LmGwTmRXO
>>826 普通の知能を持った奴はオマエの事を気持ち悪い糞虫野郎と思ってるのは確か
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 18:59:55.75 ID:UXX0ZFOC0
>>824 開催日も11/23に固定。有馬は12/23に固定。
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:01:04.54 ID:RBqL82GK0
未成年を虐待して金儲けしてるのは誰?
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:02:19.34 ID:d5kem5aK0
ピッチングマシーンで試合すれば解決するだろ
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:04:38.86 ID:CsZWS7Hb0
>>839 内容で反論できない低知能の精神異常やきうんこりあ老人(笑)
確かにそうなんだが、そうなんだけど、
球数制限したり日程開けたりすると、高校野球人気落ちそうな気がするんだよ
WBCの玉数制限なんて糞みたいなシステムだったじゃん
まぁ、さすがに高校生に連投で700球も投げさせるのは異常だと思うけど、
玉数を制限して強制的に投げれなくさせるのは違うと思うけどなぁ
高校球児がみんなプロに行くわけでもないし、
むしろ玉数制限で試合に出れないで負けたりしたほうが悔いが残るのでは
柔道でも何でも、最近は日本的な考え方をやたら否定する論調多いね
意図的な感じがするけど
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:13:40.85 ID:CsZWS7Hb0
>>845 シーズン直前にやるエキシビジョンなんだから当然なんだよ(笑)
メジャーの選手に何十億円も給料払ってるのは球団なんだから
開幕前に故障なんかさせられるか(笑)
こいつが、いつもしたり顔でかたっているのが、虫酸がはしるんだが、何とかならのか?、ていうか小泉の息子にばっかりイチイチ意見を聞きにいくなよ、マスコミどもは。
最初は酷使は良くないかなぁと思ってたけど、小泉進次郎が言うなら酷使はありだわ
日本の将来しょって立つ進次郎が言うことは、安部総理並に内容関係なく信頼できる
>>845 何らかの制限つけないと今回みたいなケースが起きかねんから言ってんだろ?
この監督が異常とかならまだしも高校野球の監督なんて似たようなのばっかりで
投手の将来に配慮できる指導者の方が少ないんだから制限つけるしかなくなる
陰謀論に走るのは結構だが、この連投について大手メディアが黙殺してるどころか
美談にしてる方がよっぽど意図的で恐ろしいね
>>847 芸スポにいるサカ豚の書き込みを見てるからどの著名人の意見もまともな意見に見える
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:36:28.28 ID:NC+QXY2E0
>>845 日本的な考え方って日本のプロ野球は
体の出来てるプロでもこんなことやらせてないけど?
それを体の出来てない高校生にやらせてるんなら
そりゃ単なる悪しき伝統だ
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:37:12.38 ID:P83EZiiBO
子供の肩と将来がぶっ壊れる様を見て美談じゃ青春じゃと虐待ショウを楽しむ昭和野球脳
こういうやつらは社会問題化しないと桜宮のような体罰も熱血指導で素晴らしいとか言ってた手合い。
人間がボロボロになって壊れる姿が見たいんや
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:40:52.35 ID:iYs/ozqj0
だけどこれからは英語だとかクールジャパンとかぬかすのかよ
非科学的な根性論で世界と戦うことを放棄したとしか思えないな
こいつを上に立てると戦局を見誤って戦争で負けそうだ
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:40:53.05 ID:tLDyN1jm0
>>845 どこかで線を引かなきゃいけないんだよ。
今は異常なんだわ。
春は廃止にして夏は全国8ブロックに分けて甲子園はベスト8からだけにして日程緩めるしかないだろ
その分予選は早く始めなきゃならんが
>>847 そういうハッタリ効かせられるのも政治家の芸の一つだろう
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:45:03.33 ID:P83EZiiBO
>>845 日本的な考え方っていうのは「空気」を読んで自分の責任において自己犠牲を行うのを至上の美徳とする考え方だろ。
会社のために自発的にサービス残業します!過労死しても文句はいいません!みたいな。
スポ根ってまんま旧日本軍と同じ精神主義だからな。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:47:08.65 ID:JJxyhOLS0
小泉たまには言い事いうね
でも名勝負って他人が評価するもので
またその評価も別れるし
ぶっちゃけ球数制限したほうがいいと思うよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:47:33.38 ID:jVnO2R/y0
さすが進次郎正論だな
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:47:47.33 ID:SdxguOl30
最初に戻るけど、やっぱり高校野球は教育なのか、客見せの興行なのか
そこをずっと曖昧にし続けているのが一番問題なんだよ。
このスレでもそれが分かってない人間の書き込みが多いしさ。
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:47:58.53 ID:RBqL82GK0
あれだけ酷使させられるのを奴隷という
>>845 日本とアメリカでピッチャーの寿命が全然ちがう。しかも寿命をすり減らしてるのは一円にもならないアマ時代
「日本的な考え方」だったら何でも正しい、ってのは大きな勘違いかと
日本や日本人にとって得にならない考え方は排除していかないと日本の為にも日本人の為にもならないよ
そもそも、日本的な考え方で戦争に負けた国なんだし
日本のスポーツ?
高校野球みたいなショーだけだろ
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:50:23.38 ID:jVnO2R/y0
皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ
男にはこの勝負に全てを懸けるという時がある
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:51:55.74 ID:CvZfwBDt0
大したテーマじゃないだろう。
進次郎もっと緊急課題に取り組め。
(例)年金はどうするんだ?
お前がアホじゃなければ、はやく考えろ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:52:05.25 ID:P83EZiiBO
建前「高校野球は教育の一貫です!キリッ」
本音「ガキにただ働きさせて宣伝効果ウマー」
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:53:02.40 ID:6gfn9vZI0
たしかにそうかもしれんが将来有望な選手を潰したら元も子もない。
選手層が厚い高校が本当の強い高校だと思う。
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:59:06.07 ID:RBqL82GK0
未成年ただ働きさせて金儲けてんのが全部ブサヨマスコミなのが笑えるw
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 19:59:06.25 ID:Z2Ufp3Hd0
試合時間が長すぎるのが問題なんだからルールを変えろよ
試合を7回までにするとか1ストライクでアウトにするとか
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:01:40.67 ID:P83EZiiBO
>>863 逆。戦争に負けたのは弱いから。
絶対に勝てない強国と戦争するために神頼み式に「日本的な考え方」に縋らざるを得なくなった。
日本がアメリカやソ連並の大国なら「日本的な考え方」になんて必要なかった。
旧時代の遺物がそれが必要でなくなった時代になっても生き続けて害悪だけ振り撒いてる。
小泉やき豚なんだよな。
応援できんわ。
2番手以降のP対決なら
甲子園も終盤の
魔物だらけになっておもしろいかも
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:04:26.41 ID:sik1WoI20
球数制限はクソなだけ
準々決勝からは中4日の日程にしろ
かのデストロイヤーこと菅野直も意思を伴わない特攻を否定した。大戦中の人だって本質を理解してる人はちゃんと理解してたのよ。本来部活に感動するべきなのはやってる当人であって視聴者じゃないだろ。それはプロに任せろよ。
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:10:04.37 ID:UXX0ZFOC0
>>873 帝京智弁和歌山の9回の攻防を思い出すな
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:11:54.17 ID:9aJ9NNoC0
>>4 メガネッシュ懐かしいw、今何してるのかな?
プロ野球と高校野球の仕組みの違いも分かってなかったり、
日本と海外の投手の育成システムや球種の違いも分かってなかったり
的外れなレスしか帰ってこないな
甲子園もリ−グ戦にしたらどうか。球数制限や登板間隔を否応なく考えるだろう。
高校野球にもWBCと同じ基準を適用しよう
それで負けたって高校生の体を破壊するよりは良い
サッカーもハーフタイム無くして
120分ぐらいやればおもしろくなるんじゃねーのw
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:18:55.23 ID:Mjwfkhb50
けん制球、投球練習は玉数に数えない矛盾
たった2、3試合の連投くらいで壊れませんそれで壊れてるならピッチャーの大半が土日ごとに肩ぶっ壊れまくってるねw
球数制限するなら三年間無駄に投げるピッチング練習の制限した方が良い
日本企業もこういうもの
>>883 練習での投げ込みも甲子園や予選の連投を想定してるってことはない?
だとすれば全く無意味ではない気もするけど
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:48:54.66 ID:1BqOP7Hj0
そんなことより学生スポーツのシーズン制を導入してよ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 20:49:57.21 ID:G0GuOZ700
>>878 ならお前が説明してみろよ。
具体的に反論もできず捨て台詞で逃げるとか恥ずかしくないの?
個人的には球数制限とかどうかと思うが
>>849が言ってるように
指導者がこんな様じゃ設けられたって仕方ないとしか思わんね。
お前が言ってる皆がプロいくわけじゃないってのも、だったら制限が
あることによって投手や野手の控えが公式戦に出場できるチャンスが
増えるって考え方も出来る。
いずれにせよ現状を肯定する根拠には全くなってないね。
当事者が一生懸命なのはいいけど高校生の部活に名勝負とか求めんなよ
選手ぶっ壊してまで名勝負にしなくていいわ
曲がった右ひじ
沖縄水産のマウンドを死守する大野倫投手の右腕は、くの字に曲がったままだった。
多くの人がその痛々しい姿を直視するのにつらさを感じた。1991年の第73回大会の決勝戦だった。
本来なら、その幸運を喜ぶはずの舞台だったが、大野の右ひじの痛みは限界に達していた。
これほど悲痛な思いを抱えて、頂点に立つ試合に臨んだ投手は聞いたことがない。
大阪桐蔭に16安打を浴び、13失点。
沖縄水産が2年連続の準優勝で終わったことより、痛みに耐えたエースの奮闘がファンの心を震わせた。
大野は沖縄大会からひじの不調を訴えていた。甲子園では6試合すべてに完投したが、そのうち5試合は
二桁安打を喫している。3回戦から4日間の連投は、痛みを癒やす時も与えられなかった。
対戦した打者は延べ240人、投球数773。この数字とともに大野の投手生命は終わっている。
日本高野連が「複数投手の育成」を強く訴えたのは、大野の悲劇を繰り返すなという警鐘だった。
無理を承知で投げ続ける姿を美化した風潮を断ち、少年投手の将来を見据えた呼び掛けになった。
大会前の故障のチェックも義務付けて、健康体での大会参加を奨励している。
それでも能力の高い投手を複数そろえることは難しい。
だから酷使を避ける必要性は分かっていても、安定性のあるエースに頼ってしまう。
失敗の許されない一本勝負の夏は、なおさら有力な投手にかけての戦いになる。
理想論と現実。そこにはいつも隔たりがある
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:02:33.66 ID:w1wK2hXn0
無茶しないと野球はつまらないって事か
確かにそうだな
大野は予選の時から腕が動かなくなり、毎試合激痛をこらえながら投げ、
そのためにフォームに無理がたたって腰や足まで故障した。
決勝の前の夜は激闘にのたうち、眠った記憶がないという。
野球生命は甲子園で完全に終わった。治療した医師は、もう少し投げていたら
野球はおろか生活レベルで一生残る障害になったと診断している。
のちに大野が語ったことでは、身体も限界だったが、それ以上に仲間のナインから
『お前が投げられないせいで優勝できなかったら、一生怨んでやるからな』
と言われたことがショックだったという。野球にいい思い出はあまりないとも。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:05:12.27 ID:AbhX1HOYO
結局肯定してる奴って
>>845みたいな根性論とか刹那主義に持ってくしかないんだな
選手本人にそういう感情はあっていいと思うが度を越さないよう配慮してやるのが大人の役目だろうに
>>894 いや、こういう奴は選手の事慮ったフリして実際は今まで通りの
高校野球を楽しんでたいとかそんな理由だろ、どうせ。
日本的であることに誇りを持ってるみたいだが、コイツの場合は
どう考えても悪い意味での日本的だな。
やっぱり関学だな
Fラン
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:20:09.19 ID:CsZWS7Hb0
球数制限があるベースボールの大会だったWBCだけど
一応、その世界一を決める決勝の日本の視聴率が
わずか1.8%しかなかった理由がわかったな(笑)
やきうんこりあに世界一のレベルとか必要ないんだよ
下手くそな高校生が暴力で脅されて洗脳され
無理矢理何百球も投げさせられてへとへとになって
泣いているところを見て喜ぶ
精神異常者の老人しかいないって事なんだよな(笑)
アベノミクスのおかげで影が薄くなったなw
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:22:08.13 ID:YhZpH1hz0
そもそも、野球選手としての頂点ってプロだろ
高校の大会で金が絡みまくり、興行としてプロの試合並かそれ以上に成り立っている
この前提がおかしい
アメリカの高校や大学も異常だとは思う、アメフトやバスケは特に
すべての競技の頂点はプロだよ
素人は黙れよ
こういう風潮が問題なのは、素直な子は肩壊してプロで大して稼げず
十代から世の中の事がわかってるような賢い子は、適度に力抜いたりしてうまくやるってこと
結局、資本主義の世界で生きている以上、合理主義から逃れられないんだから
高校野球にヘンな夢は持たない方がいい。北朝鮮みたいな国なら、高校野球で本気出さない奴は収容所ニダーと出来るけどね
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 21:31:36.37 ID:W/WKTBsbO
WBC見たけど 投球制限があっても盛り上がったじゃん
台湾戦なんか投球制限が無かったら明らかに負けてただろ
それでもあの試合は稀にみる良い試合だったよ
おまえらこいつの母校の関学って偏差値40くらいだぞ
しかも小学校からwwwww
70前後の爺さん議員が言うならともかく、
30代の議員がこういうこと言うのか。。。
しかも野球経験者なのにw
高校生のダイヤモンドの原石を叩き割りながら興業にしてる世界
新聞社、マスコミ、高野連、現場の大人たち・・・
そりゃ政治家としてどっちに付くべきか考えたんだろうな
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:55:01.79 ID:bb1zMPO00
小泉wwwwwどこのブラック企業の勝ち組みだよwwwww
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:58:07.97 ID:ysiMeXFm0
そんなことより、21世紀枠をなくせよ
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 22:58:21.76 ID:p8qeyaVg0
ふつう、関学とはカンセー学院大学のことだろ。
ダルビッシュは投球制限を東北高が認めたから選んだ。
最初からメジャー目指してる奴は高校野球なんかで無理はしない
WBCでも名勝負・名シーンは多数あった覚えがあるが気のせいだったのか
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:17:47.83 ID:uOroT1mk0
甲子園優勝投手には、
その年の高校野球の興行収入の10%ぐらい貰う権利あるわw
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:18:36.19 ID:EhvqD7J30
なにが「名勝負」だよw
たかが高校の部活じゃねーかwww
しかもドマイナーレジャーのやきうwww
末端労働者をズタボロに使い倒さないと利益は出ないよなw
さすが新自由主義の申し子www
そりゃ体罰が無くならないワケだよ
>1
ワタミか
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:43:42.87 ID:anQEFDE60
野球人生のピークに程遠い高校生に名勝負なんて求める時点で間違ってるに決まってるだろ、世襲の低脳が。
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:50:05.90 ID:HUQOKFmt0
阪神は京セラかほっともっと行ってもらって
日程に休み入れるだけでいいだろ
日程そのままで投球制限じゃ可哀想だし
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:50:07.18 ID:2wzET0YR0
名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/04/05(金) 23:36:26.30 ID:2SXe4RwX0
これが実際にやってた人間の素直な気持ちなんだよ
無理してでも今できることをやりたい!と自分の意思を強く示した球児に対して
果たして周囲がとやかく言う資格があるのかね
僕は死んでもいいからチョモランマに単独登頂したい!と訴える奴に
周囲の人間がとやかく言うのもおかしいだろ
それと同じだ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/05(金) 23:54:01.51 ID:2wzET0YR0
部活の体罰問題の時にも同じような感覚を抱いたんだよな
識者づらした奴が部活で体罰を行っても効果はないとか言ってたけど
大阪のあの高校のOBたちの多くは体罰を問題とは思ってなかった
彼らは高校時代の体罰を含めた部活の厳しい指導がためになったと
思ってるから体罰を行った先生を擁護したん
実際に体罰を受けた連中が教育的効果を感じてるのに
識者面した奴がそれを否定したってまったく説得力ねえんだよ
現場のしきたりに周囲の人間がやたらとクビをつっこむもんじゃない
やりすぎた体罰事例に個別に対処すればいいだけで
体罰そのものの是非を問題にするのはおかしいんだよ
球数制限設けたら投手の質は下がるけど野手の質は絶対に上がる。
メジャーで活躍する内野手が出てくる可能性が少しは上がるはず。
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:04:05.42 ID:vBSVKrzZO
プロの興行とは違うので名勝負より選手の身体の方が大切
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:05:02.32 ID:yC63js2D0
球数制限は無しでも登板間隔はあけろよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:18:02.17 ID:TI5Vn5u+0
野球部はせめて、『先発できる投手が3人いないと、予選とかに出てはダメ』ぐらいの
ルールを作れよ。
高校の部活くらいで、その選手の一生を棒に振らせる様な事をするなよ。
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:20:09.87 ID:TI5Vn5u+0
>>921 体罰脳のヤツはキチガイ。これまでの選手はそれで当たり前って思ってるから、
何とも感じてないだけだ。教師が生徒を殴るなんか、キチガイ沙汰だわ。
球児がやりてーならやらせてやりゃいいじゃんよ。
おまいらが球児で、プロ目指すから投げたくねーってんなら投げなきゃいいと思うし。
頂点目指すんなら何かを引き換えにする覚悟がないといけない、ってのはどの年代世界でも当然の話。どこで引き換えるかなんて自分で決めさせてやれよ。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:22:39.91 ID:eguyn5cR0
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:23:38.93 ID:TI5Vn5u+0
>>927 オレなら、『頂点を目指さなくても、死にはしない。自分のペースで生きればいいんだよ』って
言ってやるな。
体罰問題と同じで当事者たちは冷静な判断ってできないんだよな
だからこそルールが必要なんだよ
体罰もそうだけど実際こんな過酷な連投なんて百害あって一利なし
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:24:21.61 ID:IdDXGHKv0
良さではないだろ
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:24:46.18 ID:eguyn5cR0
>>927 要するに日本でやきうなんかやる奴は老人に洗脳された
ただのアホだって事に気がついたよw
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:27:53.77 ID:RvSwZOXc0
しかし分からんのは何で「今回だけ」ここまで騒がれてんだ???
これまでだってこのくらい投げた投手は何人もいるし、
そもそも今回の浦和の先発だって安楽と同じ新2年で変わらない球数を投げてるのに。
これまでの甲子園を振り返れば、初戦の230球を除けば普通の球数じゃん。
230球から3連投とかなら分かるが、初戦後は中3日空いてる訳だし。
今回の異常なまでの騒ぎ方はどうも腑に落ちんわ。
何かあるんじゃねーの?コレ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:30:01.47 ID:TI5Vn5u+0
>>933 騒ぎが大きくなってる、ってのは正常化していってる、って事だから、
別にいいじゃん。これまでが、異常すぎたんだよ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:30:37.32 ID:LC1QLW1+0
>>933 ハンカチか戸狩の時に騒ぐなら分かるんだけどな
まあ休み入れる位は賛成だな
>>933 毎年騒がれてるよ。
つか世間は安楽のことなんか全然知らないってのが現状だから、
例年よりむしろ騒がれてないくらいだ。
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:34:26.80 ID:hwVKq/ds0
感動もらったヤツがその人の為に何をしてくれるんだよ?
そいつの将来の議論だろ、≫1は論点がずれている。
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:36:38.64 ID:5b7W8RnLO
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:38:33.10 ID:TI5Vn5u+0
>>938 騒がれた方がいいじゃん。旧態依然の高校野球でいいのか? 実際にプレーしてる
選手を潰してもいいのか?
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:38:50.86 ID:eguyn5cR0
世界の常識からかけ離れた日本やきうの常識持った
政治家がトップとったら日本は終了するのは確実
選手生命が終わってもいいからどんどん投げろとか
暴力で恐怖を植え付ける体罰容認とかな
日本は世界中からバッシングされるだろう
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:40:56.46 ID:RvSwZOXc0
>>936 ヤフートップに何度も球数記事が出たり、まして与党国会議員までが口を出すとか聞いたことが無いが…。
ハンカチもそうだが、興南の島袋とかもデタラメな球数投げてたはずなんだけどな。
ちょっと古い話だと平安の川口とかも800球くらい投げてたろ。
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:41:36.95 ID:eguyn5cR0
こいつは国民にも同じ事を要求しそうだな
病気になっても構わないから働き続けて
議員の給料を納税しろとか
納税しない奴は体罰で病院送りとか
言い出さないか恐ろしいよw
お父さんと一緒でやっぱりアスペかな?
「世襲制限すると名政治家は生まれない」
「日本の政治の良さでもある」
バカ息子
政治家がスポーツに口を出すな ボンクラFラン
名勝負とやらのために壊れる高校生に関してはスルーなんだろうな
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:45:35.59 ID:XpglfR5r0
無理というのは嘘吐きのの言葉なんです
実際に投げれたんだから無理とは言わせません
投げ過ぎは片や肘に良くない。
投げ過ぎは将来に影響があるかもしれない。
小学生でも分かる事。高校生が理解できない訳がない。
その上で納得して投げてるんだから、外野がとやかくいう事でもないと思うがね。
本人が「投げたくないのに投げさせられる」って告白すれば話は全く別だが。
休養日を入れるのには賛成。
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:52:01.10 ID:184GMPZr0
球数制限導入すれば、回避できる問題があると思う。
体罰問題を契機に、改めてスポーツとは何かについて議論され、
日本において誤解され、暴力の排除やルール化が足りないことが指摘され、
私は個人的にはTPPに反対だが、まさにTPPはルール化であるはずなのに、
チグハグな印象が拭えない。
日本を守らなければならないところと、変えなければならないところを、
きちんと区別して議論しなくちゃいけないのに、力任せに農業は潰され、
力任せの選手の体の故障は肯定されるのでは、理解できない。
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:53:09.74 ID:eguyn5cR0
>>949 老人に日本のやきうは子供でも何百球投げないと怒られるって
完全に洗脳されてるから自分で判断出来るわけがない
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:54:04.62 ID:qB0hGaRZ0
おまいが、高校野球球数制限禁止法でも作ったらいいw
球数制限して無駄球を減らす工夫をしろ
それが技術向上にも繋がるだろ
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:55:17.62 ID:SrUc6+V30
将来の総理候補がこんな馬鹿発言するとは
日本の未来が不安でしょうがない。
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 00:55:20.47 ID:eguyn5cR0
そんなもん作らなくてもどんどん低視聴率化が進んで
廃れていく速度が速まるだけだよw
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:00:57.59 ID:tAVV7tsW0
こういう話題になる度に斎藤の偉大さがよくわかる
なぜか叩かれがちだけど甲子園歴代最強投手は斎藤しか考えられない
休みはいれた方がいいね
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:01:38.50 ID:5b7W8RnLO
>>953 ファールで粘るバッターばかり育ちそうだな
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:02:28.32 ID:qM8KHs7VO
売国奴
在日
日本人つぶしたい
>>1 進次郎って案外馬鹿だな
高校野球で野球人生を終えるんだったらそれでいいんだよ
でもプロがあるなら違うだろと
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:07:21.70 ID:FzGebxnq0
韓流婆に人気なんだろ?
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:10:02.83 ID:184GMPZr0
もちろん、小泉進次郎氏の発言で関心を呼ぶわけで、
この問題を考えていくキッカケとして、小泉発言は意義があると思います。
野球をプレイしていた経験から、盛り上がりを考えてのことだと思います。
所詮は関東学院のやきう脳だろ?
まあ地が出るとこんなもんでしょ
硬球も選手に当たると怪我して危険だからゴムボールにしろよ
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:20:43.01 ID:spyQ4wbyO
親子揃って弱者から金を搾り取ることしか考えてない新自由主義脳
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 01:20:51.00 ID:B8CSuxpF0
>>957 そりゃ打者として優秀ってことだからなおのこといいな
967 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/06(土) 01:27:12.49 ID:iG4jvkiO0
そもそも野球自体が面白くない
喜んで見てるのは団塊とかヤンキーとか池沼だけ
やっぱよく知らない事でも知ったようにいうだけのアホだった
試合日程に間隔空けたりする事は現実問題として難しい
選手の将来を考えれば球数制限が一番良い
下の者は使い捨てですか
そうですか
コロンビア48は黙っとれ
そんなことより、世襲をなくせよ
見世物小屋の猿
良い芸観せて喜ばしたらこっち側に入れてやるくらいの気分だろ
甲子園の見どころって高校生がフラフラになりながら試合してるところみたいな感じだし
球数を制限するくらいならいっそ全く別の大会にした方がいい
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:30:36.73 ID:AziyHdbk0
現状維持がご希望かww
何年か前に話題になった「特待生問題」が見事に骨抜きにされて
ほぼ現状維持になったみたいに、今回も何も変わらんだろう
まぁ高野連の最高顧問4人のうち2人が朝日と毎日の社長だからな
自分達の美味しいシノギに水を差すようなことはしないわ
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:49:15.16 ID:8acaWOSm0
国連とかに子供の人権踏みにじっているって垂れ込んだりするなよw
アカヒと毎日が高校球児から搾取しているとか訴えるなよw
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 02:58:17.67 ID:7R+qJ5Zz0
投球制限は確かにアレだけど
酷使する問題は解決した方が良いに決まってる
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 03:32:56.19 ID:2Ox/XR9/O
松坂大輔は高校時代の投げすぎがたたって
二十代で事実上野球人生終了だけど
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 03:36:00.08 ID:n6ykbcbe0
新聞社は新聞を売るために高校球児がボロボロになる姿を美談に仕立て上げる。
それを観て大喜びするアホな一部の野球ファン。
監督は自分の経歴と生活のため、高校は入学者を増やすためにそれに乗っかる。
高野連は新聞社の天下り先なので何も言わない。
これら既得権益にズブズブの大人たちが作った、
「日本の野球」観を幼い頃から心と体に叩き込まれ、
それが正しいと信じて疑わない(疑問を呈せば暴力で教育される)高校球児。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 03:36:47.39 ID:jZdnqlai0
他人ごとすぎるな。
肩は消耗品なのに。
名勝負見たいから、再起不能になるのは致し方がないと?
偉そうに野球のまで口出しすんな
そう言うんだったらこいつも身体酷使してみろよ
あーあ、初めて進次郎のコメントで「何言ってんだ」って思ったわ
名勝負は生まれない?
同時に肩を壊してしまうような悲劇も生まれなくなるんだが
何かすごいガッカリ
若者が理不尽な苦労をしてる姿を
年金や医療費ジャブジャブ使い果たしてる年寄りが快適空間で
ニヤニヤしながら見つめてるとゆー構図が高校野球を支えているww
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:25:25.32 ID:3VZZizd70
自民のエースである俺に独裁やらせろ と言ってるようにしか思えない
だから日程詰めすぎなんだって
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:53:19.01 ID:YXgHsE2b0
WBC全否定
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:56:53.14 ID:+HnYR1880
未来がある若者なのに老人の楽しみの為に犠牲になれってことか
これじゃ世界と戦っていけないね
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 06:59:31.34 ID:IBxqo+3C0
誰も見ていない、誰も知らない高校サッカーよかマシw
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/06(土) 07:02:09.02 ID:6obftmR2O
高校野球は一人のエースで勝ち抜くだけのゲームw
級数制限なんかしたら一人じゃ持たん。
三人必要になるが、エース級が三人もいるチームなど無い
ホントの超プロ級選手ならともかく、
世の中に5万といるレベルのエースが腕壊すのと
思春期の若者がメガネッシュのように魔物に襲われるのとだと
前者の方が遥かにダメージが少ないと思う。
>>5 チンコでかくても付いててもヤれない奴はヤれないし
小さくてもヤれる奴はヤれる
プロじゃなくて、高校生なんですけど・・・
大人の娯楽のために、子供を虐待するな
球数制限に一喜一憂しない
サブも含め選手層・総合力が問われるのがチームスポーツであって・・・
一人の傑出した投手がいたら全国勝ちあがれる野球という競技こそ欠陥スポーツ
鍛え上げられた完成した身体のメジャーリーガーですらWBCでは制限数
あれ見といて、発育段階の子供を連投させる日本のコーチって・・
1000なら
totoBIGで6億円、当たる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。