【サッカー/ブンデス】日本人対決のヴォルフスブルク×ニュルンベルクはドロー！　清武が同点アシスト、長谷部は右SB、金崎も登場[04/01]

その上レバがゲッツェに酷い事してたな

>>435
そういうの載せる奴に限ってキッカーは無視するのな
都合のいい情報だけ信じたいわけだ

>>494
は？欧州ベスイレもらった試合だったろ？
なんでそんなに内田を認めたくねーの？
優秀な日本人選手がたくさんいるほど楽しいじゃん

>>489
お前の>>239支持してる人誰もおらんがな

清武がポラックに尻蹴られて悶絶してるっていうのに、表情も変えなければ、
立ち上がりもしないヴィージンガー監督とロイターシュハーン。この冷たさ！

//www.youtube.com/watch?v=BY0FZDSSrvw

1. Bundesliga - Topspieler

Position　Mittelfeld
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均採点
1　Ribery, Franck 　Bayern Munchen　　　　2,20
2　Gotze, Mario 　　Borussia Dortmund　　　2,45
3　Muller, Thomas　Bayern Munchen　　　　2,76

9　Gundogan, Ilkay Borussia Dortmund　　　2,93
17　Reus, Marco　　Borussia Dortmund　　　3,10

28　Inui, Takashi 　Eintracht Frankfurt　　　3,30
38　Kiyotake, Hiroshi 　1. FC Nurnberg　　　3,42

61　Koo, Ja-Cheol　FC Augsburg　　　　　　3,69
82　Usami, Takash　1899 Hoffenheim　　　　4,17

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2012-13/topspieler-der-saison-mittelfeld.html

>>499
支持する人がいるかどうはわからんが、俺なら支持するならレスしないでほっとく。
反対する人は必死でレスするから目立つだけ。

>>489
パルマで中田とポジションを争っていたミクーがパルマからブレーメンに移籍して、大活躍、
ブンデスでリーグ優勝していたのに？

>>503
いくつか間違ってる。
俺は当時のブンデスが当時のセリエよりレベルが高いとまでは言ってない。
今のブンデスがレベルが高いと言ってる。
例えばユベントスだって09年にバイエルンと当った時は4-1で負けてるが、
あれからさらにブンデスは成長してリーグランキング自体もセリエを抜いたし
"今の"ブンデスは欧州ではトップ3に入る強豪リーグ。
ここで活躍してるんだから今の日本人は当時の中田より凄い。

それにミクーがブンデスで優勝できて中田が29歳の若さで欧州で買い手がつかなくなり
引退したのは単に中田がミクーのように成長できてないというだけの恥ずべき話。
フェイエで王様できてた小野とマンＵの顔になったペルシみたいな関係だな。

>>504
ミクーは10番背負っていきなりMVP級の活躍していたのに、成長ねえｗ
ミクーがドイツへ渡ったのは30歳近くだぞｗ
便利な言葉ですねｗ
成長ってｗ

>>504
直接試合出来る訳でもないのに比較することに意味を感じない
当時とは戦術も違うし

まあ当時のセリエAがビッグ7でアホほど戦力を揃えていたのは確かだ。
ドイツのタレントは吸い上げられる方の側。
ジダン〜01、ロナウド〜02、デルピエロ、Rバッジオ、バティストゥータ、ルイコスタ、
カンナバーロ、テュラム、ブッフォン、ベロン、オルテガ、クレスポ、
ダービッツ、トッティ、カフー、サムエル、エメルソン（レバークーゼンから引き抜き）、
レコバ、ヴィエリ、サネッティ、アドリアーノ、セードルフ、シェフチェンコ、インザーギ。
活躍しなかったけどリバウド。

タレントの割にヨーロッパでは守備的過ぎて結果が出ない過渡期だったな。
過渡期だと思ったら八百長問題、財政問題でそのまま斜陽一直線だったが。
攻撃のタレントは活躍するのが極めて困難なリーグだった。

今のブンデスとプレミアがポイントで肉薄しているけど、
どうしてもプレミアの方が上と皆思う。プレミアで活躍する方が難しい。
ドイツでMVP級の活躍だった香川が苦労しているように。それに通ずるものがあるな

生出演の清武へのアドバイス
長谷部「基本的に彼は真面目なので、あんまり面白いことは言えないと思いますけど頑張ってほしい」

おまえが言うな
それといい加減マンフトに出演しろ(´・ω・`)

>>507
それよりもう少しだけ前の世代でミラン黄金時代があって、とんでもない攻撃タレント陣に対して
個で突破できる攻撃タレントと組織でがっつり守るスタンスがセリエ全体に広まってしまったことがなぁ

プレミアのクラブの方が資金力があるからな。
まあ全部買収されたとこだけどｗ

>>507
あのときのセリエなんて八百長全盛期だろ
単なる演劇にすぎなかった

>>493
悪いけどゲッツェと対峙した内田のプレーって良くないよ

国家社会主義思想を持つ事で知られる監督

「黄色人種はシュートするな」

>>513
よくない状態でもちんちんにしちゃうのか

>>505
例えばネドベドがバロン獲ったのは30歳になってからだからな。
どこが成長のピークになるのかなんてわからんよ。
それにミクーは一応ジダンのライバルと言われた選手だし、
パルマで大人の事情で中々チャンスなかったけど出た試合では中田とは格が違う
動きしてた。確か結局中田からポジション奪ってたよな。

中田とミクーでパルマから出る時の移籍金比べたら二人のパルマでの活躍も比べられるってもんだけど
中田は30億から3億くらいになったんだっけ？
ミクーはブレーメンへいくらで行ったんだろ？

パルマで中田は自分の価値を10分1にまで下げてしまい、
またフィオレンティーナでも価値を下げて最後はレンタル料年間2000万円とかだろ？
パルマ時代も中田の名前がコールされるだけでスタンドではブーイングだったらしいし、
フィレンツェでは不良債権中田が引退してくれてファンは喜んでたよな。


20歳くらいから価値が下がる一方だったというのはどういうことなんだ？
元々実力がなかったのか、実力がなくなったのか。

>>516
ネドヴェドは29歳まで平凡なプレーヤーで30歳になっていきなりバロンドール級の選手になったわけじゃあないぞ。
30歳近くになってドイツに行った途端トッププレーヤーになったのに、
ミクーがジダンのライバル？そんなことを言うのはおまえだけ。。ジダンの控えだ。格が違いすぎる。
それに結局終盤に中田にポジションを奪い返されてシーズンを終えている

>>517
どうでもいい。当時のセリエAが今のブンデスよりレベルが低かったっていう主張だろ。
完全に中田の話だろ、それ。話を逸らすなよ

ミクーがそんなに良ければ、そもそもパルマは中田に30億円以上払って獲得していない。オルテガも獲得していない。
一方でその頃には代表でジダンの控えの選手にはなっていた。
ネドヴェドはユベントスに行く前、既にラツィオで何年も活躍してセリエA優勝に貢献していた選手だぞ。
そんな中で2003年にバロンドール取るぐらい活躍した。
リーグを移動していきなり大活躍した選手と、同一リーグ内移籍でその移籍の前からかなり活躍していた選手、
比較対象にならないね

>>518
話を逸らす？俺の主張は清武、乾が中田以上のレベルの選手だということだ。
ここは清武の話題のスレでもあるしな。
リーグランキングの話はそれに付随してだ。
実際清武、乾は次に別チームに移籍する時は中田がパルマから出たときの3億は超えるだろ。

もっとも中田は3億でも過大評価だったことをボルトンで証明してしまったが。

ユベントスまたバイエルンに完敗だな。
チャンスらしいチャンスも作れないとは。
このバイエルンに圧勝した香川はどうなってたんだ。

パルマでミクーが試合出た時は格の違うプレーしてたとかｗ
どこのパラレルワールドの住人だよｗ

>もっとも中田は3億でも過大評価だったことをボルトンで証明してしまったが。

松坂は結局メジャーで通用しなかったって言ってる奴と同じ臭いがする。
ペルージャからローマ、ローマからパルマで二度高値を付けている。
中田は2004にグロインペインやったからな。
フィジカルに依存していたから、この治りにくい慢性的な股関節で大きく劣化した。
倒れないディフェンスは結局選手寿命を狭めた。本田も心配だよ

松坂は最初の2年で15勝18勝って勝ったことを忘れられている。四球が多かったけどな

>>515
内田がチンチンにされたの間違いだろ
1回目のマッチアップで内田がチンチンにされてただろｗ
この間の試合は内田はゲッツェをマークしてない。グロクロとマッチアップだったから余裕だった

>>521
今季のバイヤンはとりわけ強い
昨季より圧倒的に強いよ

>>524
ゲッツェとも対面したけどね
ゲッツェは左の守備にも一応顔出すから
余裕でちんちんにしたけど

tkマークしないとマッチアップしないと思ってるのか

>>524
グロクロは前半しか出てねーぞ
後半からゲッツェが左にきた

ジエゴ・ロクブテ

>>528
それで後半のシャルケ何もできなかったじゃんｗ

>>530
何度もキーパーと1対1の状況作られて何言ってんのｗ

余裕でちんちんにしただとか、
嘘も100回言えば真になるってか

役に立ってたのレバだけ
ゲッツェは何も出来てない
気の毒だけど

>>530
内田がゲッツェをちんちんしてたとか、されてたとかは全く思わないが、後半シャルケがgdgdになったのは、フンテラが負傷したせいな

>>523
中田はパルマ1年目から通用してなかった
1年目リーグ戦24試合出て1点だから普通のトップ下なら間違いなく干されてる
チームも前年はＣＬ出場圏の4位だったのに10位まで低迷したしな
中田は結局33億の移籍金のために干せなかった完全な不良債権だったわけだ
ちなみにミクーは少ない出場機会でも中田よりは得点してチャンスも作ってたのに可哀想だった

パルマ1年目は前向けず、1試合通してチャンスどころかボールにほとんど触れず
たまにボールに触ったらバックパスをするというクソ選手だった
あれほどバックパスしかしないトップ下は世界的にも珍しかったから
俺は日本人として恥ずかしかった
しかも言うに事欠いて「バックパスが多いのはサイドバックが上がらないせい」
とかＨＰでチームメイト批判して言い訳してた
中田本人がロストマシーンだからサイドバックに信頼されてないだけの話だったのに
ちなみにグロインペインはフィオレンティーナ時代のインタビューで痛みはもうない
って言ってるのを読んだことあるからボルトンの中田はあれが実力なんだろう

ID:D4TDYseY0＝D:8JwGMRdY0＝D:9d/uLwcS0

単なる中田アンチだな
乾大好きだが、いまの乾や清武がすでに中田以上とか、メディアでもそんな主張聞いたことないわ

当時の中田の不遇さを知らないで知ったようなこと聞くんならやむなしだろ
期待とマスコミの引くに引けなくなった評価が独り歩きしていくほどチームの中の孤立化が進んでたしな
あの状態であれだけやれただけすごいと思うわ
もちろんジャパンマネーという大きな魅力も付加された選手であることも間違いではないがそれだけでは決してない

当時の中田の状況を香川で例えるなら
チームメイト全員ウェルベックって感じ

割りとピークが短かったなあ。
ローマで途中出場して優勝に貢献した時が一番興奮したわ。

信者の俺が言うのもアレだけどぼっち体質だよね
どこに行ってもぼっちじゃ実力付けても長くやっても大成しないよね
おれはやっぱりペルージャデビュー戦だわ

>>537
中田は優遇されてました
タンツィ、ウリビエリ、ジーコ、みんな中田には多くのチャンスを与えた
ボランチじゃ実力が出せないってんでパルマで望みのトップ下で使ったんだから。
そのチャンスを全て潰したのは中田自身
プランデッリだって中田にはチャンスやってたんだぜ

てか、自分の部屋に閉じこもって誰とも付き合おうとしなかったらしいし、
試合前の緊迫した状況下で一人だけ高級ホテルに泊まって
1200円の卵かけご飯でせっせと金儲けしてるような奴は孤立して当然

清武は、良いシュート持ってるのに悉く入らないのは、シュートモーション読まれてるのかね

>>534
前半の部分を詳しく…

ローマ時代の中田は印象より全然試合でてないんだな

清武はまだまだ伸びる

>>540
チームフロント、監督やメディアはなんとかして中田を際立たせようと優遇してたのはしってるが
それが過度化するたびチーム内で孤立化して不遇の選手生命を終わらせたんじゃないか

もちろんストイックだったりコミュニケーションの仕方に難があったのは事実だろうが
お前のラスト３行が原因で孤立したとか発想がガキすぎて選手一同がかわいそうだわ