【野球】清原和博氏、二刀流ルーキー大谷翔平について「僕はいまだに疑問。対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思う」

1 ：五十京φ ★：2013/03/31(日) 10:45:07.81 ID:???0

30日に行われたプロ野球公式戦、巨人vs広島の一戦では、ドラフト1位ルーキー・菅野智之が登板。
試合は1-1の引き分けとなったが、7回を投げて1失点・9奪三振と上々の内容だった。

同夜、TBS「S1」では、巨人のOBでもある野球解説者・清原和博氏と元木大介氏が、菅野の投球を振り返った。
「（7回で）103球っていうのは、いいペースですよね」と評価する元木氏だったが、
続いてコメントを求められた清原氏は「あのー、はじめてみたんですけど、本格派投手ではないですね」とバッサリ。

その理由について、清原氏は「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」と話すと、
元木氏は「基本、厳しい人です」と苦笑いを浮かべた。

また、日本ハムの二刀流（投手＆野手）ルーキー大谷翔平の話題になると、
「いいんでしょうかね。僕はいまだに疑問ですよね」と切り出した清原氏は、
「ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね」と、“らしい”言い回しで疑問を寄せた。

Sports Watch　2013年03月31日08時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7550058/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:47.32 ID:jTqsmXog0

清原たたき禁止

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:52.55 ID:W4XUIBKs0

二流ルーキーなんて言っていいの？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:01.05 ID:xIcxMp0i0

それなら作戦成功なんだけど＾＾

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:07.63 ID:SHoM34/E0

せやな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:11.71 ID:59ROQ+/30

アンタも投げたがってましたヤン

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:39.67 ID:Gt6hdFrA0

抑えられたり打たれたりせんかったらええんや

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:53.15 ID:f1sxoCuBO

これは正論。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:23.64 ID:qNWci9mk0

それいうなら指名打者制を採用せず
バッティングの練習もしない投手をバッターボックスに
たたせるセリーグの姿勢を問うべきではないか？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:35.48 ID:m6dd6GJi0

無能を棚に上げて、頭にくるって…ねぇ…

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:37.48 ID:WAFYbwJX0

賛否両論がある状態ってのが
一番盛り上がるんだよな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:50.65 ID:gcMZVQ6F0

あんた0刀流だったしなw

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:50.93 ID:oCOWXbYgP

清原和博＆<逮捕>山口組資金源名古屋風俗王の親密交際写真ﾎﾟｽﾄ画像
http://ch-2.biz/img/news_483.jpg

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:59.88 ID:KGBctaTO0

打つ方は結構問題あるんだよ。本人投手もやるっていってるからね
それで打席は左なんだっけな。これはいけないよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:03.33 ID:K/elW0kM0

おいキヨ
イチローにも同じこと言えるか

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:11.20 ID:IrCaVpA60

何で頭にくるかわからないな。
自分で打って投げて勝つのが最高だろ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:13.91 ID:CFfa/1yY0

「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」

変化球で三振してピッチャーに難癖つける打者だったな、この人は。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:43.02 ID:gohtSJ9h0

新人王間違いないのに。

何言っているんだ、この大仏は。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:51.52 ID:idocjjRV0

清原ってＨＲのタイトルはないし40本を一度も打ったことないけど
飛距離だけは文句なしが多かったから
メジャーだと、30本打てたと思う？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:57.05 ID:sGe88IEPO

金玉ついてんのか？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:57.79 ID:0Lvx0DWs0

専業リハビラーのお前がどの口で言ってるんだ？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:59.66 ID:hxAW1/eM0

そういう問題じゃねえだろ
プロにまで理不尽な先輩後輩関係が続く
これだからやきう脳は

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:13.30 ID:TvQ3GCoR0

２頭流でちゃんとやってんだから
全然文句ないけどな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:29.49 ID:dGjy+1fuP

頭の古い昭和生まれの親父は全員しんでくれ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:37.98 ID:U628I/uL0

セリーグの投手なら打者の一人だが
巨人時代の清原は怒ってばかりいたのかね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:57.64 ID:KGBctaTO0

野球以外の所でプレッシャーかけて自分を有利にするってのがいけないって事だろ
当てるわけにはいかんしな。そこら辺は全然解決できてはないんだよ実際

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:59.24 ID:JScOUQ4f0

昨日見ていたが、確かに本格派投手でないことは分かった。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:04.93 ID:HKHo4grZO

元祖２刀流は多田野だから、単なる二番煎じだな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:14.80 ID:FfmlS6yr0

自分がPLで桑田に会って投手諦めたからと言って他の選手がお前と同じように僻むとか限らないんだが。
つーか対戦相手が外野手と捕手かけ持ちしてるとか対戦相手には関係ないだろｗ
せいぜい中途半端になってくれたら嬉しいと思うぐらいだｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:19.88 ID:a3dQ0Uhm0

古臭いんだよ考え方が
俺みたいにプロ野球を全く観なくなった人間も大谷には関心があるんだからな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:41.27 ID:OEVE0cH4O

と、晩年ストレートしか打てなかった893が言っています

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:43.77 ID:AAi1fMvR0

なんで頭に来るの？
また暗黙のルールとか紳士協定？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:46.29 ID:bKaBUqR80

だったら元スポーツ選手タレントも生粋のタレントに失礼じゃないの？？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:58.44 ID:4W1PkyjI0

怪我する予感はするよな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:16.83 ID:JWAMBCQH0

二刀流だと！ふざけんなって思ってたけど
今はオープン戦でプロの恐ろしさを教えてやれなかった
対戦相手が不甲斐ないって気持ちしかないわ

大谷に関しては、どっちかに専念したらどっちの分野でも
相当やれるんじゃね？的な感じがする。正直見直した

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:20.61 ID:FfmlS6yr0

捕手じゃなくて投手orz

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:23.15 ID:6WT/xHGN0

清原はナイスガイなんだけど指導者には向いてないな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:30.01 ID:KJBf4jax0

清原「金玉ついとんのか」→球児本格派ストレート開眼

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:36.56 ID:rYKXmWDM0

ストレートを待っているところにストレートを投げ込んで打たれないピッチャーって誰？
ストレートだけで完全試合ができちゃうじゃん

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:45.04 ID:qcsn6td4O

清原の言うことが正しい

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:47.11 ID:41UKdkpQ0

さすがフォークを投げられて激怒した清原さんやで

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:02.85 ID:vHqBL7iZ0

菅野はそこそこ使えても歴代の日本を代表する投手程の才能ないな。
良くて内海レベル。
大谷は間違いなく一流になりえる才能を持ってると言える

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:03.81 ID:FfmlS6yr0

>>33
ワロタｗ
その通りだわｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:07.50 ID:rmFMTDlW0

>>25
　２２日の巨人－ヤクルト。藤井は八回まで５安打１失点の快投。７点リードもあって完投ペースだった。
ところが、八回裏二死で打席に入った藤井は、マジに打って出て遊ゴロ。
この際、捕手の村田真から「打つなよ」と脅され、しかも一塁まで全力疾走したことで、巨人ベンチから
「球界の常識も知らねえのか」と猛烈なヤジを浴びた。大差のついた試合では、打席に入る投手は
バッターボックスの一番外側に立ち、武装解除してみせるのが球界の常識というわけ。
動揺した藤井は、泣きながら九回のマウンドに向かい、連打されて降板。

　この球界の常識が妥当かどうかは、論議を呼んだが、少なくとも巨人サイドに“反省”の色はない。

　藤井と同じ早大出身で、６年先輩の仁志敏久も「あれはヤジではないよ。うちの選手はみんな、本当に怒っていたんだからね。
常識なんだよ。本人が知らないなら、上の人間（首脳陣や先輩）が教えてやらなきゃ。
あの時だって、藤井が知らないで全力疾走したのなら、一塁コーチの杉村さんが巨人ベンチに一言謝っておけば、だいぶ違ったよ」と、正当性を主張するばかり。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:10.40 ID:V/8yY3YF0

大谷がピッチャーとして出たとして、インコースとかガンガン攻めたり当てたりしたらどうなんだろうな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:18.23 ID:yzZoMOsOO

普通待っているボール投げるピッチャー阿呆だろ？だから解説の仕事こないのわからいのかな？後このような考えじゃ監督はまずないな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:25.45 ID:i72rdn0/0

> ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球
それなら変化球いらないよね＾＾

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:29.20 ID:4/6ustu+0

プロ野球でエースで４番なんてできたらロマンがあるかもしれんけどなあ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:45.08 ID:gcMZVQ6F0

>39
江川とかスタルヒンかな？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:46.52 ID:Z2gPqtI20

おれこんなんで三億もろうてんねんぞって自慢してんのかと思いました

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:47.43 ID:NEjnAYVSO

メジャーで先発して抑えて自身のホームランで得点して勝った野茂

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:13.20 ID:BzoyRJ7F0

避けないのに死球になる清原に、対戦するピッチャーは頭にきてたかと

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:17.95 ID:0YFLZhmh0

大谷の技術的な面はコメントしなかった（できなかった）の？清原は。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:28.72 ID:/l7c7pzk0

抑えりゃいいし打ちゃええやないか

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:39.14 ID:KJBf4jax0

>>50
藪乙

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:39.81 ID:J9OWyfWl0

変化球投げたら喧嘩吹っかけるような奴が一番失礼だろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:41.18 ID:MTpmNXvk0

さすが変化球で三振してPを恫喝する人は言うことが違うな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:12.19 ID:xPs2D0gV0

>>44
コールドにすりゃいいじゃん

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:32.29 ID:7QFhrAc/0

頭にくるから
対戦相手にストレート要求だからね
変化球とかチンポコついてんのか！

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:32.82 ID:9ZPeJPqI0

清原もノムさんも結果的に自分の経歴を汚す選手は徹底的に叩くよな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:39.56 ID:x0Me5FfQ0

いずれ打者一本に絞っていく事になるのは確実だけど、可能性ある限り追求すればいいじゃん
もし万が一、というのもあり得なくはないんだから

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:44.56 ID:4/6ustu+0

清原のこのコメントは理由がアレだからダメかもしれんが
基本的に大谷の二刀流を止めようとしてる人の方が良心的なんじゃないのかね
一歩引いた立場だったり、無責任だったりで
ぶっちゃけ大谷一人がどうなっても基本関係ない人が
興味半分に見るなら二刀流ってのは面白いと思う

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:49.47 ID:z3MQJ5/AO

腹が立つとか立たないとか低レベルな次元でしか語れないのな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:53.46 ID:n0KSVDrc0

昭和脳の典型だけど
ホントに桑田と仲良いのかな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:09.81 ID:gnttvO270

それでストレートを投げないと「チン○コついとんのか」と難癖をつける訳ですね

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:44.62 ID:q6gdswln0

>>33
これはちょっと違うだろ、スポーツ選手やりながらタレント活動は失礼なら分かるけど

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:54.06 ID:Mjb/Q4n10

元々投手だったけど桑田に負けて打者になった人間だからな
そりゃ嫉妬するだろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:00.07 ID:AAi1fMvR0

>>46
監督はまず無理でしょ
TVの生放送で体罰容認しちゃったし、解説も減る一方
仕事が無いのか、こないだウチの地元にパチンコのドサ回りで来てたらしいけど
客が集まらなくて酷い事になったらしい

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:26.67 ID:Zil0+GviO

野球ファンの子供含めて数百人集まってた講演会ドタキャンした貴様は何刀流だよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:38.93 ID:zjMO7mz4O

何寝言いってんだよ顔黒おやじ結果よけらゃいいんだよ清原ごときがあほか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:40.89 ID:qJuAaG8I0

対戦するピッチャー、バッターってそんなんで頭きちゃうの？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:41.82 ID:0YFLZhmh0

>>44
てか、その藤井ってホイホイと巨人に移籍こなかったっけ？

ちょっと変な人だよね、この人のなりは。

ヤクルトでの登板が無い日の過ごし方とか、頭が悪いとしか言いようがない。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:45.83 ID:kcpJ2C1XO

まあ頭にくる人が居て当然だとは思うけど
で、って感じ
ムキになって対戦したら逆に思うツボなんじゃねーの？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:43.28 ID:MUJQ/MFs0

清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1176923.html

清原チンポコ発言経緯備忘録
ttp://dragox.jpn.org/about/kiyohara.html
清原は「10対2で、二死満塁で、カウント２−３でフォーク....。ちゃうやろ。ケツの穴、小さいわ。チンポコついとんのか」と発言

ピッチャーに対して失礼だよね

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:04.95 ID:6WT/xHGN0

>>62
なんで？
歴史的にもピッチャーとバッター両方やってた選手は居るよ
それどころか野球とアメフトを兼ねてた選手も居る

やれる人はやればいいんだよ
出来ない人が僻むのは良くないよ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:21.15 ID:PkSiaGun0

文句あるなら海外いかせてやれよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:24.24 ID:K/elW0kM0

>>10
キヨハラと言えば、おやまの大将の代名詞だからｗ

自分が何の根拠もなく一番でないと気がすまないタイプ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:31.49 ID:K84EjPOO0

>>9
バントの練習とか普通にするだろ
DHの方がおかしいんだし

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:52.27 ID:UZMNYTXj0

筋肉バカのクズ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:52.73 ID:U+IQk/6G0

頭にきたら何？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:52.94 ID:pkJDAK2r0

意味がわからん
ただの感情論やんｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:54.71 ID:zlwhmmGWI

>>9と>>33がいいこと言った。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:58.37 ID:oSlsJ7EUi

アメリカだと前にNFLとMLBを両立してるのもいたな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:58.71 ID:GLHhIy7IO

それは違う
投手大谷を打てないバッターが悪いし、打者大谷を抑えられないピッチャーが悪い
それで頭にくると言うのであればただの才能への嫉妬や逆恨み

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:15.94 ID:vsNhuAHf0

今は内角攻めしなくても低めの変化球くるくるだから問題ないけど、それにバットが止まるようになったら問題化するだろうね

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:33.48 ID:RUs97cvpO

発想が完全にヤクザ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:37.86 ID:co9Lu+xH0

はあ？清原ってアホなの？
大谷本人の将来や身体の為に二刀流が疑問というか反対するなら解るけど

相手のピッチャーやバッターが頭に来るとか意味わかんねーよ
プロって実力の世界だろ？実力があれば関係ねえじゃん

そういうのは、顔が良いと関係ない理由で、どんだけ打たれようが、どんだけ打てなかろうが起用し続けたりして
初めて言える事じゃねえの？他選手が頭にくるってのはさ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:45.70 ID:QEu7xWeP0

元木氏

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:47.33 ID:eZOKrtv30

ただのひがみだろ。結果出せずにっていう前提なら正しいけど
プロは甘くないから結果でなければ二刀流なんてさせてもらえない。
高校までは両方出来るやつはいるけど、プロで通用する質で両立できたら神業だよ。
もし両立できるならむしろ敬意をもっえ褒めるべき

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:02.72 ID:4uGK/6hI0

ハムは話題先行でやってるから
本気で二刀流させるつもりはないでしょ
今だけだよ
その内どちらかに専念させるよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:08.94 ID:ArV6+VISP

>>19
無理
高校時代もだが清原ってギリギリのHRが多かったぞ？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:15.21 ID:eFT5jnPe0

タフィも呆れとったわ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:17.43 ID:/sLn3ddLP

さすが変化球投げるのは卑怯、直球勝負しろ
とかファビョる脳みそだな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:17.99 ID:Yu6brsMT0

プロ野球、しかもパリーグで二刀流ってほぼ無駄な才能だよな
ポテンシャルがもったいない

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:25.09 ID:Jq7CORDX0

これ弟分の中田翔の目線で言ってるのかな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:27.05 ID:1MuqGlKC0

閉鎖的で新しい物を一切認めない
これがやきうｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:48.13 ID:3mXL6atT0

大谷はオープン戦とはいえ、度肝ぬく投球してたろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:49.92 ID:IW3Rcu9OO

で、出た～ｗｗｗｗｗ清原叩いて俺わかってる奴ｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:57.74 ID:nFoZl9nI0

清原が言うなら、そうなのだろう。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:32.52 ID:U+IQk/6G0

>>74
失礼どころか恐喝、八百長レベルｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:11.47 ID:KGBctaTO0

>>75
相手側からの問題だね。ここまで騒がれてるし。そもそも（投手の）利き腕に当てたりしたら問題だしな
それなんだけど何故か利き腕前面にだして（威圧と取れない事も無い）打席立ってるし
何かあってもハムや大谷本人が責任とれるならいいがそうじゃないからね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:36.86 ID:HD6/ATIM0

ちっせー男だな　きっと落合が言ったこと聞いたらコロッと意見変えるんだろうな
もう訂正しても遅いけどな。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:43.41 ID:Z8CjeVAm0

清原ってアホやで

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:53.44 ID:6R2x3nGIO

やっぱり清原は違うな
悪い意味で
ご意見番みたいに扱うのはやめてね
むしろ反面教師でこういうバカな奴の意見はバカにする方向で

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:55.25 ID:xRtPzGTE0

駆け引きを否定する清原であった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:03.52 ID:K/elW0kM0

>>15
あれ、IDが一緒だ。どういうこと？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:07.80 ID:81VjY02U0

頭にくるって言うのは中々的確な評価だな
プロ野球の選手なんてほとんどが子供の頃はエースで4番だっただろうけれど
ある時点で投手か野手かのどちらかを諦めたはずだからな
どっちつかずの中途半端な奴には負けたくないって思うのは当然だ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:10.00 ID:opBZxClV0

イギリスの主要メディアサイト
BBC http://www.bbc.co.uk/ http://www.bbc.co.uk/sport/0/
デイリーメール http://www.dailymail.co.uk/sport/index.html

ドイツの主要メディアサイト
ビルド http://www.bild.de/sport/startseite/sport/sport-home-15479124.bild.html
ディ・ヴェルト http://www.welt.de/sport/

オランダの主要新聞サイト
オランダ・テレグラフ http://www.telegraaf.nl/telesport/
フォルクスラント http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Sport/index.dhtml

イタリアの主要新聞サイト
ガゼッタ http://www.gazzetta.it/
ラ・レプブリカ http://www.repubblica.it/sport/
ラスタンパ http://www.lastampa.it/sport

スペインの主要新聞サイト
マルカ　http://www.marca.com/
エルパイス http://deportes.elpais.com/

中国の主要メディアサイト
新華社　http://www.xinhuanet.com/english/sports/index.htm
新浪　http://sports.sina.com.cn/
捜狐　http://sports.sohu.com/

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:14.87 ID:nypte0+m0

頭にきて変化球投げまくるプロ…

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:15.63 ID:MTpmNXvk0

こいつぐらい過大評価されてる打者もいないね
ストレートしか打てない、打率低い、
んで打っても弾道しょぼいしどこが格好良いのかわかんないわ　ヤクザ好き以外にとっては

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:22.35 ID:nFoZl9nI0

両刀ならセリーグ行けよで終了なんだけどな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:34.59 ID:Pss0JwV9P

ちいせえ奴だな、落合とちがって小物だわ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:47.99 ID:6uDwF3OI0

解説者になりたての人が、
仕事が来なくなるの怖がって、本意と違う二刀流容認発言してるのに、
清原のこの融通利かない正直加減が好きだわ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:48.80 ID:usYrlpH80

体調管理も出来なかったやつの言う台詞かね？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:56.12 ID:PxCMyqfnP

週休6日の先発だけやってればいいのにな。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:11.88 ID:6WT/xHGN0

>>101
何か有ったら　　なんて考えてたら何も出来ないし
なんで日本人は二足のわらじが嫌いなんだろうなぁ
ヤワラちゃんの時もめちゃくちゃ叩かれてたし

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:14.59 ID:1MuqGlKC0

これがやきう人

http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/6/3/63383a7d.jpg
http://yakyu-yakyu-.up.seesaa.net/image/KFullNormal20060107042_l.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/8/6/865752a8.jpg
http://shigeoka.laff.jp/blog/images/2009/06/03/image052.jpg
http://kzblog.up.seesaa.net/WindowsLiveWriter/c83ec38fa33b_12D6/D1000361_1.jpg

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:15.52 ID:zjMO7mz4O

二刀流おもしれーじゃん頭の堅いあほは散れなぁ勘違い清原よじゃん拳やってる場合かw あほ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:30.51 ID:BB2Z7qKw0

東尾なら確実に頭にくる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:37.64 ID:Xb/l0BTM0

左打ちだから右腕に死球が当たりやすいし
打撃の良いピッチャーというだけなら厳しく責められることもないだろうけど
打者登録されてる以上そんなのは通用しないだろう
ぶつけられて大騒ぎするならやめろってことだな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:41.13 ID:d1bxNG5Y0

シーズン終わりにわかるんじゃないか
ハンカチに続く洗脳スター枠かちゃんとした大物か

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:55.95 ID:OGHGA1VG0

ＷＢＣで乱闘してたけど外国でもそんなことしてるもんな。敬意を欠くようなことはしてはいけないと思うけど果たして二刀流がそれにあたるのかどうかはわからない。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:14.28 ID:TmbmXVsW0

二人してクビになっても清原一家の一員なのかよ
もう、一生だな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:26.77 ID:mYh7HVlh0

二刀流、おもしろいじゃないか。
営業的にもOKだ。おかげでハンカチはお払い箱。
２、３年やってみてだめならどちらかに専念すればいいんじゃないの。若いんだし。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:28.26 ID:U628I/uL0

ふと気付いた
プロの野球選手がほとんど元投手な事
ＷＢＣで中米の選抜育成された内野手の上手さ
段違いだったろ
中米の選手なら怒っていい

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:28.57 ID:6AM+qsop0

>>102
落合は認めてるのになあ

「球団と交渉してやっていいと言われてるんだから、やればいい」
「あとは本人の自己責任、本人が無理だとなったらその時使う側が判断すればいい」
「レベルに達してれば使うし達してなければ使わないだけ、そこに二刀流は言い訳にならない」
「大卒後社会人やって入ってくるやつもいるんだから、24ぐらいまではいろいろやってみればいい」
「俺だって25まで好きなことやってからプロに入って、そこそこ成功した」

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:37.05 ID:fcpEpA130

この人って変化球投げたら怒るんでしょｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:51.42 ID:jIjvOInQO

菅野はチンポコついてへん

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:55.70 ID:EwifHv6L0

　正月にテレビ見てたら清原が子供からアボジって呼ばれててワロタ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:58.69 ID:KBc2BtECO

相手より同じチームの選手の方が嫌そうだけどな…『代打大谷』

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:59.22 ID:KGBctaTO0

>>116
だから相手側の視点ね。実力のみで勝負するならいいけど行為としては卑怯な事なんだよ
そこは公平に見ないとね、二束のわらじとかは全く別の話

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:00.83 ID:JtcyAq3r0

大谷についてはまあわからんでもないが
菅野に対しては疑問だな
なんで相手が直球待ってるところに直球投げる必要があるんだか・・・　

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:01.86 ID:4/6ustu+0

>>75
いやいや、何も出来ずに僻んでるゴミはお前の方じゃん、一緒にしようとしないようになｗ
正論言われて僻むのはよくないよ

それで、二刀流で大成した選手がどれだけいるの？
一方に専念して大成した選手は山ほどいるというか、そういう選手が大半なんだけど
バカなのかいキミは

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:17.48 ID:Ejf6wHj1O

中身は違うが桑田も二刀流には反対してたな。
そもそもそんな選手見て楽しいのかな？
桑田ヲタだけどあくまでも投手なのにバッティングもいい！ってのが好きだったぞ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:34.19 ID:iT5cr/VO0

あんたポンコツ筋肉芸人とポンコツ野球選手の二刀流だったじゃないですかー

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:42.69 ID:Jotvrgmt0

頭にくるからビンボール
頭にくるからバット投げつけ飛び蹴り

それがこいつの頭の中
所詮DQN

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:45.39 ID:ZlgWNspJ0

お前が気に食わないだけだろ、人のせいにすんな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:53.07 ID:vUouWNzG0

フォークを投げただけで激昂するヤクザが怒ってもいつものこととしか

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:56.24 ID:iumiqpIWO

>>1
清原の脳内では今もプロ野球の一軍投手の球種はストレートだけという認識なのだなwブレなくて素晴らしいわwww

140 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 11:08:04.31 ID:EP11hkq+0

>>121
素材に関して評価するには最低４年は見ないとな。
清原みたいに素材はよくても慢心で台無しにし､バランス悪い筋トレで地蔵化しちゃ話にならないからね

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:05.60 ID:pw2PSzfF0

対戦相手が頭にくることってなんか問題あるの？

ラフにくるってこと？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:07.79 ID:4/6ustu+0

まあ成功すればロマンはあるとは思う

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:21.33 ID:IrSnX7MdP

「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」

何回読んでも意味がわからない
お前ら理解できた？日本語おかしいだろこれ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:22.78 ID:iRhlLhgr0

頭にくるって何だ？
意味がわからん

145 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/03/31(日) 11:08:35.18 ID:ako9VmEd0

PL時代甲子園でどっかの田舎相手に何球か投げてなかったか

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:36.76 ID:DpwsbWg+0

近年の日本のプロ野球でも、外人選手で二刀流の選手いたけどな・・・
どこのチームだっけか？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:38.05 ID:x0Me5FfQ0

>>126
これが全てだな
取りようによっては、かなり冷酷だけどプロはこんなもん

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:46.37 ID:6WT/xHGN0

>>133
別に永遠に二刀流やれ。　とは誰も言ってないじゃん
やりたけりゃやればいいし、無理ならやめればいいし

二刀流は手段であって目的ではないんで
なんで日本人は手段に必死になるの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:48.78 ID:Dzk8gHfLO

男気だとかタイマンだとかいう言葉が異常に好きそうな印象
いや好きなんてレベルじゃないな
盲信してる

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:49.00 ID:XbCv4F+F0

ストレート待ってる奴にストレート投げるバカいるかよｗ
清原って自分がストレートしか打てないから変化球に難癖つけるよなｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:51.34 ID:VOiE34yD0

無理なら途中でやめるだろうし。
相手が悔しいのなら、らバッターとして抑えて、ピッチャーのときは打ってやればいいだけの話
自分の実績覆されそうで焦ってるのかねｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:53.11 ID:XKVOttHS0

金刃も最初はこんな評価だった気がするわ
菅野は多分金刃

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:11.69 ID:eeCOpO9W0

清原は周りが作り上げた虚像

　あのレベルは腐る程いるニダ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:11.76 ID:tbePGbO10

野村もそうだが、なんで野球脳って、自分のチンケなプライドを隠そうともしないで公にするのかな。
恥という概念がないのか。

「俺ができなかったことを若い奴がやるのは許さん」

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:16.49 ID:MTpmNXvk0

「ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れないと本格派ではない」
「基本、厳しい人です」

自分に甘いだけだろポンコツ扇風機

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:22.76 ID:qx14j6VA0

プロ野球の人気が低下してるから
話題作りでやってんだろ

毎年新人煽りしていて、
失敗してるし

馬鹿がよくマスコミに騙される構図

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:24.52 ID:qDfY9962O

本格派の投手でなければいけないのが意味不明

一塁にランナーいる場面だったらシュートで詰まらしてゲッツーとる方が楽なのに
三振狙いにいって球数増やしてる奴見てアホかと思うもん

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:25.64 ID:vuFXDUT60

何も悪いことしてないのに怒られるとかこんな理不尽なことはない

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:50.31 ID:zQHV5m/L0

超一流は同じ感覚なんじゃね？ノムさんもいってたし。プロの中でも普通のプロとはまた違った視点なんだろう。
他の選手も思ってるかもしれないが、媚びてそんなこと言えないだけっしょ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:56.55 ID:3Pgre+fLO

左右どちらでも投げるのもいたな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:03.01 ID:GQSMDsSu0

>>117
玉けり選手よりは足が速いんだからいいんじゃね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:21.95 ID:/UCFcRE+I

ただのヤンキーだな

西武の頃、活躍してたイメージ壊さんといてほしいわ
ピッチャーに飛び蹴りしたけどw

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:24.50 ID:qx14j6VA0

プロ野球はプエルトリコのマイナーリーグの選手に負けるレベルなんだから

価値ないよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:27.84 ID:GLHhIy7IO

>>143
わかるぞ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:29.34 ID:Z2gPqtI20

何に媚びてんの？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:31.34 ID:4/6ustu+0

>>126
認めてるとはちょっと違うだろこれｗ
やりたきゃやればという自己責任論
ま、ここまでドライに割り切るならそれはそれでいいかもな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:32.26 ID:O05lw9jUi

マイケル・ジョーダンの前でも同じ事言えるの？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:39.87 ID:XKVOttHS0

プロになると、投手は投手の体になるし、打者は打者の体になっていくもの
二刀流は肉体的にどっちつかずになりそうで怖い

打者で育成してほしいわ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:53.01 ID:U+IQk/6G0

>>126
>>147
人と逆を言うのに徹してるキャラだけど、肯定ばかり言ってた

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:57.35 ID:u8CHkP+00

この2刀流は感情論抜きでは意見が真っ二つなんだよね。
おれは大谷すごいと思うけど。ただハムファンにはこういう意見がこれから出てくるときに
発狂して相手をののしる行為はやめてもらいたい。

ごく一部の人がツイッターで発狂してたり対戦相手にまで罵りを書いてるのを見てると悲しい。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:11.60 ID:6WT/xHGN0

メンツってのは不思議な概念で

俺が出来ないことをライバルがやってるとムカつくから足をひっぱるのも、メンツを守る手法なんだよな
すげー男らしく無い行為だわ

男なら相手の意思を尊重しろや

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:11.65 ID:JOGBN+tY0

セ・リーグは、投手もバッターになるじゃん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:23.21 ID:zjMO7mz4O

野球辞めてジャンケンやってる糞タレントよりいいわ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:27.47 ID:AL3gQtG20

>>9
正論だな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:28.47 ID:ZH1FReJP0

あんま野球詳しくないんで教えて欲しいんだけど、
清原って偉そうにするくらいの実績残してるの？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:00.73 ID:fLAqL/6P0

才能に嫉妬

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:06.94 ID:6uDwF3OI0

>>126
これ反論の余地が無いよな。

でも大谷は面と向かって言われたら恐怖だろうな。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:08.76 ID:lM0YUkwZO

>>168
糸井

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:19.59 ID:6WT/xHGN0

>>175
甲子園で三度優勝してるんやで

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:28.11 ID:zQHV5m/L0

日本人は昔からこういうの嫌う人いるからな。二足のわらじって諺あるぐらいだし。まあ野球という同じ職業の中だけどｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:36.02 ID:oLSxc8jU0

落合の「今までこんな選手いなかったんだから楽しみで見てみたい」ってのが正直な意見だ。
そして本人もやりたがってる。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:40.24 ID:U2TQJVpK0

ほんとこいつだけは・・・

野球選手は一般人より上の人種か何かと勘違いして育った典型的な野球脳だろこいつ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:45.39 ID:U+IQk/6G0

>>175
18歳の成績では日本一間違い無い

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:48.74 ID:SQkf+cWB0

メジャーの大差が付いたら盗塁しちゃいけないとか
明文化されていないおかしなマイルールが多いよね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:06.49 ID:4wAP4L6WO

清原の言うとおりにしたらスターが出てこなくなる。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:08.46 ID:1orhEsJJ0

さすがピッチャーが変化球を投げただけで頭にくるやつは違うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:17.73 ID:x0Me5FfQ0

>>160
あと、フォームが上から下まで一通り投げれる奴もいた
左右投げもそうだけど、こういう選手は大成せず消えていく運命

大谷も消えていく一発屋臭を強烈に感じるけど、まだ始まったばかりなので
大化けする可能性なくはない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:25.88 ID:95YEshkM0

正論だな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:28.83 ID:/UCFcRE+I

>>175
ルーキー年にホームラン30本越えしたし
常勝時代の西武の4番

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:42.46 ID:lmhW24zU0

野茂、松坂、藤川ぐらいだな

191 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 11:13:42.87 ID:EP11hkq+0

>>143
要は全盛期松坂､藤川､ランディジョンソン､ノーランライアンみたいなピッチャーにはなれないという意味だろ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:49.99 ID:KBc2BtECO

ところで変化球も投げてんのにストレートのフォアボールっていうのおかしくない？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:52.53 ID:MYAkyXX70

清原は長渕のバックダンサーでもしてろよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:02.46 ID:JtcyAq3r0

少なくとも２刀流提案しなければこの逸材はアメリカ行ってた
ことを考えると批判する気にはならない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:10.17 ID:yqDmObMjO

>>126
謙遜だろうが落合レベルでそこそこ成功ってｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:12.49 ID:Iboqhd/T0

>>154
そういうダメな部分を正直にさらけ出した方が関西では好かれるんだよ。奇麗ごとばっか
言ってるエエカッコしいが一番嫌われる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:22.89 ID:sQucrV3UO

真っ直ぐしか打てない筋肉馬鹿がテレビで喋るなよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:31.08 ID:6ufhnBqIP

俺はなにがあっても二刀流を貫いてほしいな
もしどちらも一流になればあきらかに規格外
歴史上の一番手になれる
大谷よ絶対二刀流でやってくれ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:56.27 ID:6rTDUc7kO

ナックルしか投げないウェイクフィールド最強説か

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:57.37 ID:PralYIRKO

清さんさすがkzやな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:00.91 ID:ZH1FReJP0

>>189
なんかこう三冠王とかその類の賞取ったことあんの？
やたらごつい白ヒゲのおっさんってイメージしかないんだけど

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:05.65 ID:QEu7xWeP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7775758#!sm18007603

大谷はこれを越える逸材

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:24.65 ID:0t6kUVqT0

>>143
ちんちん付いてるのか？ってこと

現役時代から何も変わってない
清原の言うこと聞いたら絶対失敗する

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:30.16 ID:uOmIrZQ30

清原は変化球投げる投手みても頭にくるアホだから

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:41.73 ID:EXqWRECa0

ストレート待ってる所にストレート投げたらダメでしょ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:57.26 ID:zsjO/mhZ0

ルーキーの時、ハンカチに対しても凄い厳しいこと言ってたな。
プロじゃ通用しないって。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:06.41 ID:jfuzGS3fP

>>159
清原とは比較にならない超一流の落合は二刀流肯定してるぞ
実績とか関係なく完全に個人の好み

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:33.44 ID:mxkjWfdPO

菅野の投球を初めて見た、ってこいつキャンプ中なんにも野球に関わってないんだな
こんな奴に投球うんぬん言われたくないわな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:46.74 ID:O2S8YfS70

さすが変化球や内角投げると頭にくる人は言うことが違う

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:53.87 ID:EUnWqb140

死球に気をつけろって言ってるだけだったりして

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:00.65 ID:K3wGF43R0

相手が頭にくることの何が駄目なのかさっぱりわからない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:05.95 ID:EZnwRab90

今頃メジャーだったらどうなっていたんだろうね
日本人高卒ルーキーで
２逗留

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:14.84 ID:tbePGbO10

>>196
アホか。俺も関西出身だが、関西人の恥だわ

そもそもコイツは嫉妬だという自覚もなくこういうこと言ってるだろ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:50.78 ID:Ls2b6P1GO

>>175
オールスターや清原の打席で投手が変化球を投げるのがチキンみたいな雰囲気を作り出した

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:03.81 ID:b6a5VJNC0

できる可能性があるやつにはやらせればいい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:10.43 ID:aN7z5uiV0

別に二刀流でもいいけど
未来になったときに、どちらかに専念してたほうがよかった
とはならないだろうか、そこが心配

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:17.73 ID:6WT/xHGN0

>>207
清原は本音を偽りなく話すナイスガイなんで言葉が信用出来るんだけど

落合は決して本音はしゃべらないタイプなんで、大谷を認めてるかどうかは誰にも解からんぞ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:19.49 ID:puxeG1nx0

清原と元木じゃな～
知障より少しだけマシな程度だからな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:23.23 ID:0t6kUVqT0

１８歳からフル稼働して
３０過ぎでぶっ壊れた松坂みてると
今の二刀流は体作りの時期になってるので
結果的に正解だと思われる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:24.56 ID:DkC7+u3x0

自分が変化球打てないからって試合前に８９３ばりに恫喝してストレート球種
指定するなんて３流カスのすることです。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:26.50 ID:qDfY9962O

>>175
超一流かというと微妙

西武時代も数字的には大したことなかったし
常勝チームの四番ということで評価されてたけど

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:42.90 ID:Iboqhd/T0

>>213
全然恥だと思わないわ。清原の発言の何が恥ずかしいの？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:45.05 ID:iumiqpIWO

>>152
金刃とは全然違うだろ。
一番違うのはコントロール。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:02.31 ID:nDPpv2er0

　_(二二二二＼
　 //　　　　　　| 丶　コーチやりたい言うのはネタやで
　//　　　　　　丶　|
　Y　ノ　　　ヽ　 | | 　　適当にしゃべってカネもらえるタレントの方が楽でええわ！
　|　　＾　　＾　　　|6)
　|　　ノ(_ 丶　　　ソ
　|　　(二二)　　　 | 　桐光の松井君！　大事な体やから　ほどほどにしときや・・・
　丶　　　　　　　ノ　　　　
　　＞―――-＜　　　　ええとこで負けたな　　　大阪の子ための甲子園やからな　　
　 / ＼＿＿_／＼
　/Ｙ　　∥　　 / ｜　　もう奪三振の記録更新はあきらめて受験勉強せなあかんで
大学行くんなら　うちの会社からお祝い出したろか？　　　え？　迷惑か？？

安倍総裁より　徳島出身の大川総裁はん　選挙資金の余り回してくれへんかな・・・・

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:07.87 ID:x19Td0K6O

>>1
ライブドアって韓国系企業だよね

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:11.17 ID:zQHV5m/L0

>>207
使う側としての意見というか客観的な意見でね。落合はあまのじゃくだしｗ
ノムとキヨは、選手の気持ちを言ってた印象。まあ、選手の経験ないから落合の意見が一番しっくりくるけどねｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:25.27 ID:U+IQk/6G0

>>1
清原さん、タレント業もうかってないんですか？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:49.79 ID:6hzwSm780

清原さんはリハビリのプロだったからな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:08.67 ID:D09K+Jjt0

密約王子はなんでもありです、何しても許されます

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:08.72 ID:2lU9NqFC0

>>33
現役選手がタレント活動するならともかく
引退した選手が転身して

なにが「だったら」なんだ？ボケか？ｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:31.92 ID:RLLnaMLL0

>>175
高卒ルーキーイヤーで三割三十本なんて選手は今後出てないだろうな
それがキャリア最高てのがなんとも不思議だが、甘く見てサボったんだろ
あと、v8西武の不動の四番
通算本塁打数が歴代五位

まあ、凄いのは間違いない

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:42.82 ID:U2TQJVpK0

野球に神様がいるとしたら、お前は神を冒涜しまくっとるわカス

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:59.27 ID:pw2PSzfF0

こういうこと言っちゃうから清原は解説者としては使い物にならないんだろう。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:08.75 ID:dP9lNcDF0

節制もせず毎晩毎晩飲み歩いてたくせによく言うわ
しかも生涯無冠の帝王

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:14.30 ID:0t6kUVqT0

これほどの逸材を潰したら
日ハムのコーチに責任は取れない

なので三年くらい掛けて本人に選ばせるのが正解
二刀流はそのための方便じゃないの
大谷本人が本気で乗せられてるなら
少しピュア過ぎないかと心配になるが

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:32.29 ID:XbCv4F+F0

西武の時は前に秋山、後ろにデストラーデいたからな
４番は清原だったけど実力じゃこの二人の方が上だったし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:33.09 ID:iPU3B2ei0

とりあえず
大谷以下のピッチャーと、糞なバッターには批判する資格はないな
ただの僻みにしか聞こえない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:39.58 ID:ZOyF15wO0

インコース投げたらキレる８９３

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:40.72 ID:eeCOpO9W0

清原と桑田はバッテリーだったんですか

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:00.87 ID:JEsIO79j0

清原もPL時代はピッチャーやってたのにな
だからこそ両方の気持ちがわかるって事かな

>>159
落合博満は二刀流賛成派だけどな
「今年のプロ野球で楽しみなのは大谷くらいしかいない。今までのプロ野球で誰もやってない事に挑戦するって痛快だろ
それを横からゴチャゴチャ邪魔しようとするのは理解できない」ってね

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:14.70 ID:Ls2b6P1GO

本気で二刀流を目指してる訳ではないんだよな
やりながら将来可能性が高い方を探してるんだよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:22.06 ID:lrVB1S920

チャラチャラしてる清原さんが何言ってるんですか

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:31.31 ID:ZMJRNeex0

清原の言い分はともかく、俺も二刀流には疑問だわ。野手としてプレーすれば
故障する可能性が高くなるし、投手と準備出来るのかと。先発なら先発投手との
調整があるし、中継ぎや抑えなら、毎日ベンチ入りしてブルペンで肩作らないと
いけないし。現実的にそんなこと出来るのかと。そもそも、スタミナ面で不安が
あると思うが。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:32.10 ID:0t6kUVqT0

藪さんにも聞いてこいよ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:41.78 ID:rmFMTDlW0

元ネタは2009年の日本シリーズの解説に出た清原和博が暴露したエピソードから。
それによれば、当時オリックスに居た清原は武田のシュートボールをどうしても打てず、札幌の寿司屋で武田と会った際に「も
うシュートを投げないでくれ」と本人にお願いし、寿司を全額おごった。それ以来武田はシュートを投げなくなったのだという。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:48.27 ID:oSlsJ7EUi

>>26
くだらんこと言ってんなよ。
大谷の事情がどうあれ必要な攻め方が出来ない投手はカス、大谷を大きく仰け反らせるような内角攻めでもなんでもするべきだろ。
出来ないのならそいつのせいだ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:58.85 ID:njHKCf8A0

パンダが笹食ってて怒る奴が居るか？いねーだろ？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:08.44 ID:GbSH9L/aO

リハビリの格好だけで何千万も貰ってた奴には言われたくないだろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:08.92 ID:HI+3VJPZ0

あのベーブルースだって
最初は投手と打者両方ですごい実績残してたんだけどな…

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:13.03 ID:4/6ustu+0

>>148
え？いやいや、必死になってるバカはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
というかそもそもお前日本語理解できてないんだね
そもそもオレ個人はむしろそういう二そくのワラジなんか好きな方だし
日本人にだってそういうのを認める人なんていくらでもいるわ
ただ大谷個人の将来なんかを思えば、止める方が良心的だろうってオレは言っただけのこと
やりたきゃやれなんてのはある種の無責任だってだけ

特にお前みたいに過去に両立してた選手がいるなんてハンパな例出しておきながら
つっこまれたら具体例を一つも出せずに逃げるようなヤツは論外だよね、自覚しとこうねアホ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:16.19 ID:U2TQJVpK0

俺もルーキーイヤーがキャリアハイなのかと思ってたけど、1990年に37本307打ってるみたい。
才能は有り余ってたのかもしれんがそれに見合った努力してないでしょこの木偶の坊ｗ

落合の方がよほど尊敬できるわデブがｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:21.57 ID:mpdXyW4J0

結果を残してるので問題ない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:35.40 ID:6NYg/kfh0

>>129
パクとは呼ばれてなかったか？ｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:36.61 ID:tbePGbO10

>>222
二刀流で自分の打者としての成績を上回られたら、悔しいんだろ。
それを率直に言うでもなく、他の現役選手に転嫁するかたちで言ってるからだろ。
卑怯な言い回しだと思うよ。

「俺が全力でやってたことを、片手間でやられて越えられでもしたら悔しい」ぐらいのこと言えば
お前の言い分も分かるがな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:42.84 ID:+5m8DtIkO

>>223
スピード、変化球、コントロール、守備力、度胸で菅野が上

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:43.91 ID:LWZtzqbQ0

野球はエンターテイメントだからこれでいいんだよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:45.45 ID:ZMJRNeex0

＞僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
＞だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球

「球児、お前キンタマついてるんか！」

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:56.77 ID:K/elW0kM0

お前のなりに疑問

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:24:14.68 ID:2N6dz3sY0

ただの話題作り来年にはどちらかにするだろ
3年後も二刀流やってたら評価するわ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:24:27.48 ID:0t6kUVqT0

>>257
藪は神

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:24:38.67 ID:rhrYQ9Uz0

自分勝手にバット強振しか能がない昭和の野球バカ～
岸和田の恥

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:25:29.89 ID:INHaEVrO0

ところで大谷君は日ハムに馴染めてるの？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:25:36.07 ID:yEC3y9DuO

頭に来る来ないは関係いだろ。通用するかしないかが問題なだけで。…まぁ、関係が悪くなるといった下らなくとも重大な問題が出て来るかも知れんけど。
日本人の残念な気質の一つだわ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:25:49.02 ID:0t6kUVqT0

アウトコース待ってる清原に
デッドボール食らわす藪こそが正義

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:25:50.32 ID:23JTBPfB0

清原を擁護するわけじゃないが、菅野のピッチングには若さはなかった
ベテランのピッチングだよ、あれ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:25:55.73 ID:4/6ustu+0

二刀流でそこそこできても「一方に専念してればもっと上に行けた」と言われ続けるからな
それこそイチローと野茂合わせたくらいのことできなけりゃ
ずっとそう言われ続ける、茨の道かもな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:08.94 ID:LLsqjEhqO

>>143
バッターを力でねじ伏せられるタイプの投手ではないってことだろ。
回りくどいけど、意味はわかるぞ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:15.54 ID:DkC7+u3x0

awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363816200/-100
【芸能】長渕剛が30キロの大筆で書き上げた「殺気」…「長渕剛第五回詩画展
2013 殺気黒い血が流れる日」オープニングイベント
シャツ１枚ではだしになった長渕は、約３０キロの大筆を振り上げると
「行くぞ、ソリャーッ、オリャーッ！」と大声で裂帛（れっぱく）の気合。
鍛え上げた全身の筋肉を躍動させながら、４メートル四方の白い紙に筆をた
たきつけ、黒く「殺気」と書き上げた。続けて紙の端に細い筆で、心の中の
ほとばしる思いをぶつけた文を一気に書くと、「命」という文字の赤印を押した。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:28.08 ID:iPU3B2ei0

>>240
ＰＬじゃなくて中学までな
一応、甲子園で投げたこともあるけど
四球出しまくって球場全体から笑われてたｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:27.91 ID:4/6ustu+0

>>264
ｗｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:40.24 ID:JDykvxh70

しょーもない理由だなw

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:40.48 ID:fnZn15Hu0

>>207
落合は他人事で「盛り上がるから」という理由で面白がって賛成しているだけ。
自分が監督やってたら認めてないよ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:53.15 ID:1U/u39q+0

バランスタイプだよね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:56.72 ID:+5m8DtIkO

>>214
オールスターでストレート勝負は落合
野茂にフォークで勝負してきてがっかりしたと言った

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:00.88 ID:MG1fcMqM0

さすが変化球投げられただけで頭に来てた人の言うことは違う

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:10.08 ID:gkH3sjdr0

三振の仕方みると、研究されたらアウト
ピッチャーに専念しろ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:12.97 ID:T66z3jgV0

清原ってストレート待ってストレート空振りする打者じゃん

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:19.33 ID:A1uT70wxO

>>254
清原の一年目上回るのは統一球じゃ無理だろ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:20.20 ID:GQSMDsSu0

>>225
お前はネトウヨか

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:22.21 ID:R5lNwlUo0

意味がわからん。プロになるやつなんて、昔はみんな４番でピッチャーだろ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:31.66 ID:4/6ustu+0

>>143
意味は分かるけど、日本語として好ましくはないかもなｗ
まあ口頭で言ったんなら仕方ないかも

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:38.93 ID:Lwydo9oh0

日ハム首脳陣も今は「話題作り」でやっていると思う。

いつまで続くか解らないけどねｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:42.86 ID:cIGkpjkv0

野手なんて投手で失敗してからでも遅くないんだし投手に専念すればいいのに
身長勿体無いわ

284 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 11:27:55.60 ID:EP11hkq+0

見て面白くない奴はプロとして価値がないんだよ
巨人なんか強くても昔みたいに見たくなる選手いないしな

なんだかんだ清原vs野茂､伊良部､桑田は面白かった。桑田は明らかに気使ってたが(笑)

大谷も久しぶりに毎打席､登板が楽しみな選手
マリナーズに移籍した直後のイチロー以来の楽しみな選手だよ大谷は

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:03.96 ID:6WT/xHGN0

>>250
大谷の将来は大谷本人が決めるもんであって、おまえらがとやかく言うことじゃ無いだろう

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:13.97 ID:Vfm2/Lrj0

こういう奴ばっかりだから野球は廃れてきてる

大谷は野球界を盛り上げるチャンスなのに

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:20.09 ID:niPc4Iwi0

菅野は夏ごろ体絞れてすごい球投げそう。
大谷は余裕こいちゃってる、大リーグが正解だったな。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:23.80 ID:ICk7vqqo0

こいつは解説もできない男気ジャンケンしかできぬ奴

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:28.19 ID:rmFMTDlW0

>>274
フォークをホームランにして言ってたらかっこいいんだけど打ったの？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:48.02 ID:oSlsJ7EUi

投手として100勝、打者として100本塁打1000安打したら、
「投手に専念してたら200勝してた」「打者に専念してたら少なくとも2000安打していたはず」
とか言われるんだろう。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:53.19 ID:nmb3AIbn0

大仁田も管野もキンタマついてへんのとちゃうか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:10.28 ID:KNwq5Htq0

>>66
オフシーズンにバラエディ番組出演する選手の事だな。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:11.99 ID:oLSxc8jU0

数年後も二刀流できるかどうか?
なぜそこが怒りのポイントになる?そんときはどちらかに固定しても誰も文句言わないだろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:13.36 ID:U2TQJVpK0

藪の方がよほどてめえより野球を愛しとるわカスが

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:19.14 ID:23JTBPfB0

>>274
それちょっとちがくね？
オールスター前に「野茂のストレートなんて目をつぶってても打てる」って挑発してストレート投げさせたんだろ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:21.04 ID:h+LO7pjd0

変化球で三振して逆ギレしたヤクザがいると聞いて

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:43.24 ID:XMhcktpG0

どういうこと？パワプロで言うと猪狩くんみたいな？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:45.18 ID:SeiFu6kx0

草野球とか子供の頃だと4番でピッチャーなんて結構いるのに
プロになった途端なんで言われてるかサッパリだったりする
二刀流に文句言われるなら守備位置コンバートする選手にも同じような事
言える気がするんだけど…

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:51.33 ID:JDMLNIxr0

頭にきたなら打てばいいんじゃないっすか？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:00.62 ID:6rTDUc7kO

巨人に振られてメソメソしてた奴が何を偉そうに

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:12.42 ID:fSSmWapB0

才能がありながらろくに練習しなかったおまえには対戦するピッチャーはみな頭に来てたと思うよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:18.59 ID:H++G8JaW0

球界の地蔵様

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:31.91 ID:Iboqhd/T0

>>254
「ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね」

転嫁と言うより、多くの選手の気持ちを代弁してるんだとおもうよ。人間なんて嫉妬の塊なんだから、
いくら素質がある選手だからと言って１年坊主がこれだけ特別扱いされておまけに二刀流なんてやったら
先輩の選手たちが快く思うはずがない。そういう先輩たちがどういう形で仕返ししてくるかわからないから
他の選手の本音を大谷がわかっただけでも清原の発言は意味があるよ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:36.74 ID:TCcogTJPO

まぁ変化球投げられただけでキレる阿呆がいる世界らしいからな。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:58.72 ID://9sXwoA0

そりゃストレート待ってるところに変化球が来たら頭にくるレベルの人間からしたらそうだろうな。
野球ファンからしたら、桑田の二刀流が見たかったよ。
おそらく打者としても野手としても清原以上だっただろう。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:59.00 ID:G08Y06JAO

ピッチャーで四番

最強の才能

やらせるべき

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:15.13 ID:OC5+Mvkj0

>>287
菅野はもう体出来上がってるだろ
たぶん浪人生活時代に巨人から自主トレのメニュー貰ってる

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:15.36 ID:KGBctaTO0

二刀流やるなら右打席にするべきだとは思うけどね
それならまあ自己責任の範囲と言えなくもない

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:17.08 ID:XkBb/HcU0

マー君はストレートがダメなのに勝負にいって狙い撃ちされるんだろ？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:21.47 ID:usYrlpH80

>>266
世間は勝手にそんな事思ってるだろうね
両方100点なんて取れるわけないのに

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:24.39 ID:4/6ustu+0

>>298
清原のこのコメントはアレだがｗ
大半の人は「ムリだからやめときなよ」というアドバイスだろう

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:19.84 ID:HIJ2xPmg0

みんなどうせすぐ大谷に飽きるよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:22.69 ID:Z2gPqtI20

まあ自分がやりたいって言ったんだしプロなんだからどうするのか最後に決めるのは自分だしな。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:39.26 ID:6WT/xHGN0

>>303
体育会系はアニマルだからな
まぁ大谷くんは襲撃されても文句は言えないね
そーいう世界に飛び込んで我を張るのは大変だわ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:40.97 ID:kzbFt+GcO

＞ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。

ストレート待ちしてるバッターに
素直にストレート放るバッテリーなんか０点だろ
力でねじ伏せるとか真っ向勝負とか馬鹿のやることだろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:45.57 ID:iIJAVdMZ0

プロやきう界には大谷の天与の才能を見せつけられて嫉妬する輩がたくさんいるみたいだねw

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:00.85 ID:4/6ustu+0

>>285
いやいや、それはお前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよアホｗ
その理屈ならまずお前自身が黙れよ、二刀流をやろうがやるまいが
日本人が二刀流を好むが好むまいが、オレ達が何を言おうが
それは本人が決めるもんであって、おまえみたいなバカがとやかく言うことじゃ無いだろうｗ
お前はまず自分のバカさ加減を自覚しような

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:03.03 ID:A38PKAVQ0

死球受けるようになれば
目が醒めるやろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:07.19 ID:UDYyEsiy0

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/17(日) 17:28:41.82 ID:3zOBkQNI0
サンデーモーニング、二月のとある週の張本さん
「プロで二刀流なんて絶対無理。私が見れば適性を見抜ける。来週見てきますから」
翌週
「どっちもいけるね」

これ好きだわw

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:08.13 ID:qw++7hJy0

>>311
才能あるのはみんなわかってるんだしそれを話題つくりに使うのは勿体無いよな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:32.87 ID:ZH1FReJP0

２ｃｈのレスでみたことあるけど桑田って一茂より打率よかったんだろ？

ある意味二刀流じゃないの？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:33.25 ID:6WT/xHGN0

>>317
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:43.24 ID:gYeD+mti0

脚光浴びてる奴見ると頭にくるんでしょ。
ようするに嫉妬。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:02.90 ID:jfuzGS3fP

>>272
「落合が監督やってたら」という仮定の話で断言できる根拠がわからん

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:16.03 ID:23JTBPfB0

>>298
才能だけでどうにかなる、日程ゆるいアマと、プロは違うってことでそ
規模は違うが、アメリカでも野球とアメフトを学生時代はハイレベルで両立してる人はいっぱいいる
でも、プロ入りしたら大抵どっちかに絞るし、マルチプレイヤーはほぼ中途半端に終わる
そして、挑戦することによるリターンも本人にはすごく少ないからね

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:16.14 ID:U2TQJVpK0

>>315
ストレート待ってるそぶり見せるとか、ストレートしか打てない打者の方に問題があるんじゃないのかこれはｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:16.99 ID:4/6ustu+0

>>319
何このアホジジイｗ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:29.19 ID:0t6kUVqT0

>>311
そういう良識派の方が問題だわ
今すぐ大谷にきめろって言ってるのと同じじゃないか

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:38.45 ID:RaeJ6esbO

清原｢対戦相手が頭に来る｣

落合｢取りあえずやらせてみりゃいいじゃん｣

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:41.90 ID:QdG4T9y0O

>>311
そう

＞頭にくる

って、そこかよ！だもんなｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:52.03 ID:MG1fcMqM0

>>272
本人がどちらかに決められるまで、大卒年齢になる4年くらいは見ていいんじゃないのって言ってたよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:36:02.57 ID:qw++7hJy0

>>325
プロ選手の寿命なんて短いからな
1年ムダにするだけでも勿体無いよな
才能がある選手ならなおさらだ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:36:12.40 ID:kzbFt+GcO

>>326
ストレートしか打てない打者とか遠まわしに言わずに
清原って言っちゃえよwwwwwwヤニキでもいいぜwwwwwwwwwwww

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:36:45.21 ID:pb4o0U+p0

もし大谷が二刀流やって、投手として相手に選手生命どころか人生を狂わせるほどの怪我をさせたらどうするんだ
高校野球ならエースで四番も楽だろうが、プロで活躍するなら制球が求められる

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:01.73 ID:puxeG1nx0

>>304
お前ホンマに男か？
男やったら正々堂々とストレートで勝負せんかい！

これが監督なったら連戦連敗だな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:02.18 ID:OC5+Mvkj0

>>303
だが大谷がPとして大成すれば下位でも相手Pが油断できなくなるしパだとはじめから二枠守備固めが出来る
うまく育ったらセで欲しいわ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:08.81 ID:Ch8CUWSu0

まぁ、やってきた選手にとってはそうだよな
他の若手の半分の練習で通用しちゃ、今までの事が全否定されてしまう
実際通用しないだろうけど

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:20.72 ID:E6gndlqsO

>>319
ハリーはWBCの時もそう｡不参加にあっぱれしときながら後で参加する
べきと思ってたって手のひら返し

339 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 11:37:25.18 ID:EP11hkq+0

>>321
桑田と一茂(笑)なんか比較したら桑田に失礼だ
斎藤雅より打てないんじゃないか一茂(笑)

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:26.11 ID:bP8uPN+7O

まあ、でもどちらか一つに絞ったほうがいいのは事実では？
俺は投手のがいいと思う。投手なら黒田以上にMLBでやれそうだけど、
打者として松井以上のスラッガーになるとは思えない。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:27.74 ID:rBxJyzlk0

>>287
菅野のおシリのラインが雅山そっくりなんだよ。ややお肉で内側に切れこむ
ようなあのライン。ぜったいに絞ってほしくないな。むしろ、もっと太るべき
体重つければ150kmいくと思うんだよね。いま140中盤とかなり平凡だから、
ストレートで空振り取れないとか言われるんだろうね

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:38.38 ID:g1f7xVbtO

>>107
負けなきゃいいだけじゃね？
どっちつかずの中途半端なら勝てる筈だし。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:52.52 ID:agce9bF9P BE:835518672-2BP(2793)

頭にきたから何だよ？
ぶつけてくんのか？w
実力社会なんだし結果出るまで見ときゃいいだけだろ
誰もやらない前例を作ろうとしてるフロンティアにはいつも向かい風ばかりだな
お前らヤクザOBがオワコンにしたピロやきうを盛り上げる18歳を貶すのか

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:58.26 ID:lZ0bXQwn0

清原も甲子園のマウンド経験してるんだよな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:09.36 ID:0t6kUVqT0

>>315
イチローさんが
メジャーは真っ向勝負っつうイメージを完全否定してたな
むしろ、あいつら汚ぇ汚ぇと罵ってた

清原の言ってる勝負論なんて
結局、浪花節なんだよ
岸和田でしか通用しないローカルルール

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:09.55 ID:6/SOgnMkO

>>315
それは巨人の菅野の話だから

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:13.32 ID:ztOOCbi0O

何でどっちかに決めなきゃならんの？

やれるならどっちものがいいじゃん

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:14.31 ID:JDMLNIxr0

>>332
無駄になるとは思ってないんだろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:44.67 ID:QeWPwRKy0

先発なら投げた後は肩を休め１週間で次の登板への調整をしなければからない
中継ぎ抑えならいつ出番があるかわからないから毎試合休めないし登板直前は肩を作って準備しなければならない
どんだけ技術あってもそれを年間通して打者と両立して何年もやる体力スタミナが大谷にあるの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:51.49 ID:xd7lrMFs0

>>1 を読んだけど、言っている／書いてあることが殆ど理解できなかった。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:52.83 ID:k4NRDn+G0

>>175
超一流
リハビリして大金もらってたのはこの人くらい

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:53.58 ID:q5Us+Vi90

>>231
成績的には90年のほうが圧倒的じゃね？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:01.19 ID:KkctRLbJ0

>>321
桑田の場合ピッチャーでバッターボックスに入っただけの話
今回の大谷とはだいぶ違うよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:08.98 ID:YOdNRm3K0

野球は頭にくる方が有利なスポーツなんです

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:12.50 ID:iumiqpIW0

藤川のチンコしゃぶった清原さんですかー

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:16.95 ID:YrNDL6ibO

甲子園の優勝投手じゃないんだから、イチローみたいに外野手で行くべき

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:20.46 ID:uSLrWV1N0

>>333
ストレート以外放るとキレよるからな、そいつら
特に晩年なんか若手Ｐに変化球放られただけで
あいつナメたマネしやがってどついたろかみたいなコメントを
試合後に普通に吐いてたからなｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:24.41 ID:ipOKOMnd0

目立ったタイトルも獲れない元リハビラーにあーだこーだ言われたくないだろう

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:31.78 ID:2dMcKNuB0

ピッチャーで肩壊してから野手に転向するようなのはいいのかい？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:01.37 ID:RYoEM9nlO

>>9
正論！

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:12.10 ID:lTMTDM0+0

変化球を投げただけで理不尽に怒るような人が、他の選手と同等の感覚を持ち合わせているとは思えないんだがw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:15.18 ID:Jq7CORDX0

対戦する選手が頭にくるんじゃなくて
清原自身が頭にきてるだけだろ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:17.97 ID:TlXgD2yN0

>>314
>まぁ大谷くんは襲撃されても文句は言えないね

いや、文句も言えないって……。

ぜんぜん詳しくないんだが、野球ファンってこんな犯罪擁護にもなりかねないぶっ飛んだ思考するの？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:20.73 ID:4/6ustu+0

>>328
いや全く違うが、問題あるのはお前のアホな思考の方だｗ
まあ早くやめた方がいいと言うニュアンスはあるかもしれんがな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:24.34 ID:EoAGmeL70

>>339
古田曰く「一茂はフリーバッティングは凄かった」らしいw
飛距離は助っ人外人にも負けなかったとか。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:44.27 ID:/eKPhm/n0

PL時代、東海大山形相手に大量リードの後、遊び半分で投手やったの忘れんぞ！

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:59.78 ID:U2TQJVpK0

本人はやる以上、本気で投手・野手の練習して本気で試合に挑むのに？
それで対戦する時に、大谷なめんじゃねえ！ってか？
どっちが野球を馬鹿にしてるんだよと。相手をなめてかかるのが正しいのかよ。
ぶっちゃけこの馬鹿を今だ崇拝してる大阪人って岸和田界隈の頭いかれた連中だけだろ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:41:03.59 ID:o11zSqoaO

二刀流は多田野で十分じゃないのか。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:41:10.03 ID:QeWPwRKy0

>>319
どっちも行ける＝二刀流行けるじゃないだろ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:41:32.06 ID:Xb/l0BTM0

MLBにはとんでもない強打者がゴロゴロいるわけだし
打者としては興味ないだろう
上からの一言で打者大谷終了になりそう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:02.34 ID:7wv9KZBXO

清原はストレート→男らしい変化球→逃げてる卑怯者というノムさんも呆れ果てる単細胞

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:04.73 ID:iPU3B2ei0

>>321
桑田はＰＬ時代、投手で３番だからな
清原が居なきゃ４番だったろう
甲子園では、通算ホームラン６本打った程の逸材
それほどの桑田でも、清原を間近で見ていたら
そりゃ、投手一本しかないと割り切るのは当然だろう

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:10.49 ID:3c8aGQ/T0

>>349
これから成長していく人間に今もってるかどうか聞いてどうする

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:20.77 ID:0t6kUVqT0

外人の血が入ってるわけでもないのに
大谷と藤浪の体格は異常

このサイズでバリバリ活躍した選手って
日本プロ野球史で本当に一握りじゃないか

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:21.93 ID:tbePGbO10

>>303
清原と同じような感想を持つクズは野村ぐらいだろ。
大谷の将来を考えて二刀流はやめとけっていう先輩はいても、
清原なみのクズは滅多にいないと思う

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:36.09 ID:6gc0VcJa0

リトルリーグじゃ当たり前だし
4番ピッチャーがたくさんいる
甲子園でもいた
卒業後すぐに
｢え？投手も打者もするとかあり得んわ｣
みたいな風潮おかしくね？
じゃあ今すぐ高校くらいからは
その方向にもっていけないのかよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:45.55 ID:qKxhcIa/0

清原は身体能力は素晴らしいけど、アタマはね～

いまの子達はずっと利口だし栄養学から身体作りから違う

科学的トレーニングをやってれば清原も怪我に悩まなかった

昔の人だよね。と言っても同級生の桑田はちゃんとしてるんだけど…

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:46.40 ID:4/6ustu+0

>>322
いやだからバカはお前の方じゃん、一緒にしようとしないようになｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:47.27 ID:914Ij5uXO

先発＋投げない日スタメンというのは現実的に無理だしどういう形の二刀流にするのか未だにわからない

どちらかは中途半端にしなくちゃいけないし

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:59.29 ID:6WT/xHGN0

>>349
切れた毛細血管は三日でつながるらしいんで、一週間も開ける必要ない
というか野手なら毛細血管切れないんで、毎日試合出ても大丈夫

結局、投手と野手の兼任が嫌がられる理由は、フィジカル面ではなくて純粋に技術的な部分
両刀だとプロでは通用しないんで

でももし通用する才能がある選手が居た場合は？　って事をみんな想像したことがないだけ
つまり、この騒動は想像力が欠如した人間の、未知への恐怖が原因だ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:12.30 ID:ocYd0AP50

大谷がメジャーで成功なんてしたら手のひら返しそうだな
イチローに急に擦り寄ったやつだし

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:12.74 ID:Ch8CUWSu0

松坂だってダルビッシュだって桑田だって川上だって岩瀬だって、素質としてはどっちもいけたわけだからな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:17.76 ID:k4NRDn+G0

>>370
大谷もよくわからんよな
結果的にMLBへの近道として日ハム入ったはずなのに
ハードルの高い打者やってんだから

384 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/31(日) 11:43:24.47 ID:2R47kFcE0

小さいオトコだな～

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:56.93 ID:OC5+Mvkj0

>>340
大谷が評価されてるのは打撃だよ
投球は速いだけで未知数
だから二刀流案が浮上した

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:04.58 ID:R8tGpamV0

清原の言い分もわかるけど
１５０ｋｍだけしか投げないピッチャーならおれでも打てる
１６０ｋｍの打ちっぱなしマシンを打ったけど、
目が慣れれば打てるようになっちゃったからな

387 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 11:44:12.22 ID:EP11hkq+0

>>365
うん
パワー『だけ』はあった
巨人好きだったからプロ野球３万号の一茂記事も当時スクラップした記憶があるｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:29.47 ID:Qb6rgOeo0

ストレートを待ってる打者にストレートを投げて空振りさせるのは難しい。
クルーンの161キロのストレートも赤星にファールチップされてる。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:37.74 ID:+5m8DtIkO

>>339
桑田は野手でも成功したと思うが斎藤も打撃は良かった
一茂は当たれば凄かった

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:50.45 ID:Ls2b6P1GO

そういえば募集してた清原の運転手見つかったのか？無茶苦茶な条件だったがwww

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:53.69 ID:0t6kUVqT0

>>383
投手の方がメジャーへの近道だろうけど

最近、左の大砲が居ないから打者派の気持ちもわかる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:05.17 ID:kcpJ2C1XO

>>379
今月は投手、来月は野手みたいな１ヶ月おきとかさ
こういうのでも立派な二刀流じゃん
二刀流って言っても色々な形がある

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:21.36 ID:Uz3sVjf70

基本、（他人には理不尽に）厳しい人です

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:30.74 ID:U2TQJVpK0

投手分と野手分の年俸もらえるのかね？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:40.95 ID:QmVmNOFfQ

大谷くん、女子アナには気をつけろ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:48.92 ID:Ch8CUWSu0

実際本人も二刀流で食べていきたいんじゃなくて、
どっちかで絶対的な自信が持てるまでは絞りたくないんだと思う
実際に完成度としては低いし

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:57.65 ID:rBxJyzlk0

大谷にはダルビッシュのような制球力はないです
抑えとか中継ぎやらせるくらいなら、外野手やらせたほうがいいですね

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:58.35 ID:F8hSkn9/0

桑田もバッティング良かったじゃん

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:07.49 ID:zsjO/mhZ0

実際、無理があるような気はする。
野球とサッカー両立の方がまだ行けるような。
サッカー秋冬制なら。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:07.52 ID:WEKd5nMY0

ご自分もそれなりに規格外だったと思うんですが。
まぁダメなら活躍できないでしょう。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:38.90 ID:jk2WN7VE0

例えばピッチャーに専念してそれでそこそこの成績納めたとしても
一般人からは見向きもされない時代になろうとしてるわけだし。

清原という有名人込みで盛り上がるってのはいいことだと思うけど。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:46.85 ID:4/6ustu+0

まあ、あれほどはっきりメジャー行くという態度しときながら
結局日ハムに入っちまったくらいのメンタリズムで
二刀流を貫いて誰をも黙らせるような大成とかまずできないだろうな
ほどほどでどっちかに専念するんだろうね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:50.82 ID:e5l19Sct0

晩年はこの人インコース打てないから逃げないで当たるばっかして
威圧して心理戦ばっかやってた、ヤクザでしょ。スポーツでもなんでもないじゃん。
若手の新人にまっすぐ投げろと要求したりアホじゃねーの。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:04.16 ID:5IfJZAZg0

つーかいつこいつは野球解説の仕事してるの？
バラエティーばかりやん

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:13.65 ID:Iboqhd/T0

>>375
逆だろ。野村や清原レベルの大物ＯＢでしかも関西人だから本音が言える。
現役の選手は清原と同じような感情で大谷を見てる奴が多いと思うぞｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:40.00 ID:cFlLlSjN0

三振王くらいしか記録取れなかったお前のほうが疑問。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:41.53 ID:iEJdwMSp0

アッー！

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:44.92 ID:h86aUwkO0

金玉ついとんのか＝変化球は打てないから打ちやすいストレート投げて下さい

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:55.08 ID:JziBtY8mO

技術的な事で疑問が～ならまだしも、頭にくるだろうってｗｗｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:59.97 ID:U2TQJVpK0

対戦するヘボピーやヘボバッターが頭にくる　

なんてのがプロ野球人の大方の考えなんだｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:02.06 ID:pb4o0U+p0

清原もいきなり一軍で実戦から入ったから
二軍でデッドボールを避ける練習があまりできなかったから苦労した
もし、清原みたいな高卒即戦力スターがまた現れた時に
二刀流とかふざけた真似をしてる選手が選手生命を潰したら誰が責任とるんだ
野手だけじゃなく、交流戦で次のエースとして期待されてる若手を潰したら
日ハムも大谷も告訴されるのを覚悟してやらないとダメ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:18.14 ID:EoAGmeL70

>>383
いやそれは違うでしょ。あれだけ工作員達からバッシングされてた中で、
元々好きなバッティングを活かせるチャンスをくれるという条件をもらい
渋々入団した感じ。メジャーへの近道という意味はないでしょ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:21.22 ID:RMjCxZzv0

自分にない才能が羨ましいということか

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:23.66 ID:0IPSAjo20

野村克也の、清原ルーキー時の批評。
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3563044.html

本格的なホームラン打者になるだけそ素質があったのに、
ルーキー時からバットコントロールで帳尻あわせをしたと・・

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:42.67 ID:Xmv4ud+x0

嫌いやわ～

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:01.55 ID:wfNdfETvO

大谷は野手と投手どっちが向いてるの

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:02.00 ID:AT2zhvX80

二刀流なんてセリーグのピッチャーならみんなやってるじゃん

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:09.26 ID:jfuzGS3fP

高卒新人なんだからウダウダ言わないで2～3年はやらせてやればいいんだよ
別に両方できなきゃ引退するとかゴネてるわけじゃないし
糸井は大卒で投手で入団しても今は打者として成功してるんだから

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:14.44 ID:LQnG64y50

マシンが発達した現在ではストレート常時160キロ出しても
撃たれるわ……

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:25.63 ID:1WIkieLP0

＞ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない

投げる必要無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:32.58 ID:gKnDf+7H0

ピッチャーの登板はいつごろ？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:49:44.21 ID:uxEUHttd0

日サロは黙ってろ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:10.35 ID:9ghrOTcU0

頭にくるからなんなの？
プロ野球でみんなで仲良くワイワイ楽しくサークル草野球なの？
仮にヒール役になってそれが成り立つなら興行として成功だよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:14.31 ID:LTeooKYW0

大成しなかった時に笑ってやればいいんじゃね

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:15.75 ID:bseZDKH70

さすが清原、言いたいこと言うなｗ
大谷マンセーも気持ち悪いし、マスゴミのマンセー信じ切ってる信者も気持ち悪い
数年前にマンセーしまくった斎藤を、マスゴミに右にならえでゴミ扱いして笑ってる
連中って、大谷マンセー組とかなりかぶってるんじゃないかな？

自分の脳で考えたり精神で判断せず、周りの意見に流されてるあたり、
こういう独特の意見に拒否反応示すんだろうね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:27.61 ID:0IPSAjo20

>>416
潰しが利くかどうかよ。
投手をやらせて駄目だったら打者でいけるけど、
打者をやらせてから投手には難しい。
ちゅうか、もったいない。
だけど、二刀流で良いのよ。
やるだけやらせて、無理が来たときにどちらかに専念させれば良い。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:35.21 ID:YpW/EA9x0

変化球投げただけでガン飛ばして怒鳴るような奴にとやかく言われる筋合いはない

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:38.34 ID:4gwUU5UtO

まあ野球に携わる誰もが嫉妬する才能の持ち主なんだろうな
顔も悪くないしな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:38.43 ID:tbePGbO10

>>405
もうこれ以上は水掛け論だからやめるが、
基本的に現役選手は大谷のことなんか気にかけられるほど余裕ないだろ。
外野の清原だからこんなつまんない感情持つわけで。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:52.65 ID:XTpQFtNy0

大谷が規格外すぎるんだよね
投げては160km以上の速球投げるし
打撃は松井並み素材だし
どっち捨てるのももったいない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:50:56.99 ID:1WIkieLP0

>>74
そんな場面で自分の好みの弾投げてもらってホームラン狙うほうがマナー違反だわｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:00.66 ID:rBxJyzlk0

>>416
投手に絞れないのが不思議だと思いませんか？　そういうことです

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:07.95 ID:5c9XkzyX0

インコースに投げると怒る人か

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:09.55 ID:Te0DddMi0

ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー

???????wwwwww
そんなバッター有利な目線で語る清原さん素敵ですね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:10.90 ID:TmHO0qrQO

ダブルブッキングでドタキャンの事か

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:28.98 ID:NMKoKg8m0

そんなピッチャーには清原のようにバットを投げてやれ！

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:33.53 ID:hQnJQ6tU0

その昔野口二郎って選手がおった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8F%A3%E4%BA%8C%E9%83%8E

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:46.85 ID:N4GzOnyNP

一年目から外角のボールおっつけてライトスタンドに運んだのは
後にも先にも清原だけだろうな。
１９歳の肉体に落合の技術を持っていた。
ただ精神は当時も今でも１４歳のままなんだな。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:04.94 ID:0IPSAjo20

>>420
こいつは、変化球が打てないからって投手にストレートを要求したからな。
変化球で三振とられたら、真剣勝負しろと難癖をつける。
孫六かよ？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:20.60 ID:sMvw3icK0

成功すればスター誕生だろう
失敗しても本人は納得できるしいいじゃないか

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:23.67 ID:DAezw/cxO

男ならストレート勝負しろ！
なんてアンフェアな駆け引きするバカが解説すんなww

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:34.21 ID:1WIkieLP0

>>437
野口五郎だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:49.12 ID:2dMcKNuB0

>>425
思い込みでレスするのはやめた方がいいよ
斎藤うんぬんはまったく筋違いだ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:06.56 ID:4/6ustu+0

ちなみに清原的に

ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りを取れる投手

って例えば誰なんだろう

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:13.34 ID:bGcYAaRy0

今頃初めて菅野見たとかどんだけ野球見てないんだよw
こんなんに野球語る資格ないわ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:32.64 ID:tbePGbO10

>>>444
石毛

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:33.83 ID:N4GzOnyNP

>>444
伊良部

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:38.61 ID:1WIkieLP0

>>438
じゃあなんで落合みたいにタイトル取れないんだ？？？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:40.44 ID:0IPSAjo20

>>438

>>414の通り、それがいけなかったの。
新人時代は、とにかく引っ張って引っ張って打つべきだったの。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:48.39 ID:U2TQJVpK0

>>444
津田

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:51.38 ID:6HL0jgSk0

頭にきてる、別の意味で

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:53:59.19 ID:/u/J7k0n0

ストレートを投げて空振りとれないピッチャーから
男なら勝負しろと言ってストレートを投げさせてきたわけですね

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:00.51 ID:ODpeSkEu0

内角攻めで死球になってブーブーいわれたらたまったもんじゃないもんな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:08.63 ID:0cQ1wXmC0

何で相手に気をつかわなあかんねんあほかこいつ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:21.99 ID:Iboqhd/T0

>>429
言っとくけど、俺は大谷の素質を認めてるし二刀流がどうなるかワクワクしながら見てる。
でもなあ、もし俺が現役のピッチャーで自分の調子が悪い時に、あの俺が打って当然というような生意気な顔見たら
球をぶつけてやろうかと思うかもしれん。人間なんてそんなもんだろｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:40.30 ID:9FHAdZSP0

大谷ってメジャーからの評価じゃ投手としてだよな？
メジャーで２刀流とか有り得ないんだろ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:47.29 ID:AAJHABvi0

清原はバッセンで悦に入るタイプやったんね

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:49.85 ID:RKwTfxSMO

>>444
全盛期の藤川

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:54.55 ID:5c9XkzyX0

清原のホームラン集とか見ると
変化球を逆方向へよく打ってるような印象だけどね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:55:19.98 ID:wHpZDPy70

こういうバカがいるからイチローがオールスターでピッチャーできないんだよな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:00.32 ID:aB3jtfcm0

>>444
野茂のことだろ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:05.11 ID:50rMnCcH0

話題作りのために選手の芽を摘んでるんだろう
日ハムには感謝しないと

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:05.12 ID:gXr5vepW0

昔のピッチャーなら平気でぶつけた奴はいる
東尾とか東尾とか

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:15.73 ID:xdcUhog1O

頭にきたらなに？っ感じ

本人、球団が考えてやっているんだから赤の他人が口出すなって

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:16.19 ID:4/6ustu+0

ピッチャーに対して
「男ならストレートで勝負しろ、変化球は卑怯だ」
というのであれば、バッターも
「男なら全て全力で振り抜け、バントはもとより球を見てバット途中で止めるのは卑怯だ」
くらいの姿勢でいるべきですよね清原さん

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:38.98 ID:YOdNRm3K0

大谷は無理矢理入団させた裏金密約入団で二刀流で使わなきゃいけない契約なんだからしょうがないだろ
清原はそこを考えろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:42.34 ID:23JTBPfB0

>>444
変化球に威力のあるPなら、しっかり変化球意識させれば空振りとれるよ
ストレート一本に絞って、他は待ってない打者なんてほとんどいないし
大抵はストレート待ちで変化球カットでしょ？
そういう風に変化球に意識が行ってるなら、高めの釣り球であっさり空振りとれる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:49.80 ID:FcDjfKGJ0

何いってんだこいつバッターの事なんて知るかよ
まったくひどい感情論だな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:54.25 ID:OC5+Mvkj0

>>425
斎藤なんか端からクソボールしか投げない裸の王様だった

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:56.08 ID:U2TQJVpK0

大谷にぶつけたら

大谷直々にぶつけ返されるでｗ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:58.87 ID:DpbER5SL0

清原こそバッターをあきらめてピッチャーをやるべきだった。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:07.50 ID:D/r1csaq0

人間なんて自分で常識の殻で限界を作ってるだけで誰かがそれを破ると意外とそれがスタンダードになったりする
松坂・新垣が現れるまでは「日本人の高校生が１５０キロ投げるなんて無理だろｗ」って雰囲気がなんとなくあったけど
今じゃほぼ毎年ドラフトで１５０キロオーバーの高校生投手が出てきてる
大谷が１６０キロ超えたことで今後１６０キロ投げる日本人もどんどん出現すると思う
プロでの二刀流だってもし大谷が成功したら「こんな育て方もあるんだ」って挑戦する選手が今後現れるんじゃないか

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:08.96 ID:IHAlyRUE0

落合と真逆だな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:16.50 ID:ZQRm8YQb0

清原の言うとおりさ
流刑地球団日ハムはファンの4割が女と言ういびつな構造だから
常にワイドショー的な話題を作らないといけないのよ
大谷も若いとはいえナンミョー監督にいいように踊らされてバカだよね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:27.22 ID:N4GzOnyNP

>>448
肉体は完璧
技術は落合並

タイトルが取れなかったのは馬鹿だったからだ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:32.52 ID:4/6ustu+0

>>452
最低だなｗ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:16.76 ID:Ls2b6P1GO

大谷が全く打てなくなり、しれっと投手に専念するに100ペリカ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:30.88 ID:IHAlyRUE0

まだ18だぞ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:35.16 ID:Lc7QMCtrO

挑戦するに相応しい素質があるから良いよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:47.68 ID:UmLHlmjA0

清原のえらいところはルールに従ったことだな
巨人にはいりたかったのに西武に入った
ゴリゴリの長野や原のおいとか元木とかは人間とし清原以下だろ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:17.71 ID:Xg818hZn0

清原もPL時代に甲子園で登板したことがあるんだよなｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:21.74 ID:6//l11PpO

別に頭にきませんよｗ

変化球投げんなといわれるほうがもっとはらたつやろ、ステロイド

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:23.45 ID:iumiqpIW0

まっすぐとわかっていて空振りさせるって近年だと藤川だけでしょ？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:31.13 ID:2l45dSDZ0

二刀流成功して清原みたいな古臭い考えしかできない頭の固い奴を黙らせてやってくれ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:32.62 ID:bGcYAaRy0

>>470
その手があったかw

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:55.90 ID:FuR1XPfe0

清原の中ではそうなんだろう

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:13.01 ID:4/6ustu+0

>>470
面白いなそれｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:27.71 ID:XTpQFtNy0

>>480
巨人は清原でなく桑田を指名した
長野や菅野や元木は相思相愛

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:30.24 ID:gXr5vepW0

ピッチャーやるにしても、先発ではまだ使えない
打者で育てるとしても時間がかかる

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:35.46 ID:x2iOSGGN0

商売考えたら、これ以上の策ないじゃんね・・・
清原のルーキーだったころと時代が違うもんなあ
別の考え方をすると、桑田の内野手を見てみたかった感はあるが、
清原のPは特に興味ないな
なんにしろ、男の子のロマンの塊やん

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:39.07 ID:B4/f3oZ1O

最近は日本の野球も捨てたもんじゃないなと感じてきた
100球で交代するとか新人は3年くらいはマイナーで鍛えるとか軟弱すぎw
やっぱりファンはスター選手は早く見たいし、肩が壊れても完投する姿を見たいもんさ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:39.43 ID:ljjG3y5C0

今年の客寄せ新人パンダなんだよw

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:47.82 ID:UtoFCGfQ0

すごくポジティブに考えれば、批判意見も出してバランス取ってんだろう
内容はクソなんだけど

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:12.78 ID:OC5+Mvkj0

>>455
ピッチャーでも打つヤツは打つけど？
セの試合見ようぜ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:17.64 ID:dKk+4nQZ0

>>9
終わってた

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:27.46 ID:hLV5SXtg0

キヨハラはアメリカでベースボールをやるべきだった

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:34.45 ID:gXr5vepW0

>>485
パリーグでは無理じゃん

498 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/03/31(日) 12:01:47.51 ID:EP11hkq+0

>>448
他に良い選手がいたからね
西武時代には秋山､デストラーデ､近鉄の石井やブライアンなんかも
巨人来てからもちょうど松井が成長しちゃって４番取られた試合では上の空だったのか牽制で刺されるし､そこからの清原は情けないとこばっかだったよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:47.69 ID:2l45dSDZ0

清原のせいで筋トレのイメージが悪くなったよな
こいつは野球界の戦犯

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:02:05.59 ID:Sx+MD3zd0

疲労の回復が早い若いうちだけでしょ。
そのうち、やりたくてもできないようになるって。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:02:12.60 ID:qDfY9962O

投手から打者に転向して成功した例として
早実の王貞治を引き合いに出す人いるけど

プロに入ってきてる野手で投手経験者て別に珍しくないのにな
少年野球、ボーイズリーグまでさかのぼったら投手やってない方が少ないし

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:02:21.61 ID:9FHAdZSP0

>>480
絶対入らないと駄目ってルールじゃないからなぁｗ
入らないリスクも相当あるし

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:02:25.43 ID:FYDA8xXD0

流石に、無理がありすぎだろー
ストレート待ってるのにストレート投げさせたらあかんがなｗ
で、本格派ってそういう意味だったのか・・・

そういえば、清原さんって、勝負っていって相手投手にストレート勝負させてましたよね、試合の外で圧力かけるとかどうかと思うんですが

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:02:30.72 ID:Ls2b6P1GO

打てないボール使ってるんだから投手の方がいいわな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:03:02.13 ID:9DEXRTz20

負けず嫌いの清原らしいコメントで安心した

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:03:08.83 ID:ljjG3y5C0

>>472
スピードガンをちょこっとイジれば１６０キロ台のストレート投げる選手は量産できるがなww

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:03:17.22 ID:XY5ecAV+0

清原は直球しか打てないから、こうやって投手に圧力をかけていたんだよなw

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:03:21.63 ID:0IPSAjo20

プロ野球に入るような投手は、
基本的に中学生時代までは４番打者。
半数は、高校時代も４番を打てるくらいの打力がある。
投手で入団しても、駄目なら打者に転向って結構多いのよ。
大谷は、やるだけやれば良いんだよ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:00.30 ID:Pe2pNI1r0

大谷　「１４０そこそこのストレートとかバカにしてるんですか？ストレートってのはこういうの（160キロ）を言うんですよ」

160キロのデッドボール痛そうだなあｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:11.49 ID:vVsC1znyO

頭に来させればいいじゃん
日ハム有利になるだけだし

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:20.58 ID:AT2zhvX80

桑田って無駄にバッティングも良かったよな
やろうと思えば打者としてもいけただろ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:25.30 ID:RTVRrxjW0

ちっちゃい男やな

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:27.77 ID:tu6QF69D0

>>452
そんなインチキ勝負なんて金払ってみる気にならないよｗ
伊良部みたいに自分からそれやるレベルなら金払う価値あるけどね・・・
結局、清原なんかより遥かにレベル高いメジャーでも一応の成功は成し遂げた選手だからなｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:04:52.99 ID:hQnJQ6tU0

>>501
むしろ投手(エースクラス)は一番才能がある人がやるポジション。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:22.19 ID:rBxJyzlk0

>>472
ごもっともです。ただし、遠回りすることになりますよね

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:27.09 ID:As6shrZE0

>>509
１６０キロのデッドボール

http://www.youtube.com/watch?v=QJJm65xWtwY

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:32.67 ID:4/6ustu+0

>>148 >>75 >>131 >>263 >>240 >>283 >>285 >>315 >>303 >>322
>>323 >>328 >>341 >>355 >>484 >>500
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:38.90 ID:9FHAdZSP0

オールスターでよく直球勝負するじゃない
そりゃ打ちますよ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:44.96 ID:Iboqhd/T0

>>494
そういう意味じゃない。仕方なく打席に立ってる奴と二刀流とか称して打席に入る奴では
相手投手の感情が違うだろ。投手の虫の居所が悪いときは特にｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:57.02 ID:NhvZuXX60

プロ野球がジシイの固定観念に支えられてるうちは頭に来るんじゃないだろうか。
今、甲子園でやってる年代が支える時代になれば二刀流は珍しくなくなるかもね

521 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/31(日) 12:06:04.46 ID:/prPtibA0

> ストレートを待っているところにストレートは投げれない

まだこいつの脳は直球バカみたいだな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:06:07.52 ID:XY5ecAV+0

>>514
それは日本だけに通じることだよな。
海外だと投手は毎回出れないから余った奴が投手をやる。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:06:29.43 ID:n0lH7s9A0

DHじゃナインじゃないじゃん
打席立ちたいならセリーグ行けばいいのに

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:06:36.70 ID:ljjG3y5C0

今だにスピードガンを信じてる人がいるんだなww
高卒の奴が160キロのストレートをなげれるわけがないだろww
マスゴミ受けを良くする為の数字だよww

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:06:51.50 ID:Rpu/M7XS0

>僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
>だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」

２ー３からフォーク投げられて激怒してたよねこの人

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:07:09.74 ID:BNa2mRk40

俺様はライト9番だったがな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:07:48.12 ID:6WNTRPKqO

桑田も大谷に関しては、投手か打者のどちらかに専念させて、
その道の一流を目指して欲しいと言ってたな。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:07:50.66 ID:agce9bF9P BE:1432318346-2BP(2793)

ストレート待ちしてるバッターにストレート投げるアホピッチャーってMLBにもいないだろwww
清原せこwww

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:07:57.22 ID:0sVfT5Wi0

「ストレート待ってる打者に変化球投げる投手とかカス」
清原頭おかしいわw

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:07:57.68 ID:TWj1fseM0

野球界に戻る場所が無い元選手は気分で語れるもんな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:08.37 ID:1g/k8m310

二刀流をやれる才能があるんだったらやれば良いだけの話なのに・・・
勝手にムカついとけって話やがな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:39.13 ID:RLLnaMLL0

>>411
その二軍で云々はよく聞く通説だけど、避ける練習とかあんのかね
そりゃなんでも上手い下手はあるだろうが、清原は明らかに避ける気が最初からない
球は見えてるに決まってるんだからよける素振りもないって頭おかしいでしょ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:41.45 ID:OC5+Mvkj0

>>491
完投するならノーノー狙うくらいじゃないと興味ないな
それより中継ぎ見たい

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:49.66 ID:Pe2pNI1r0

変化球待ってたから球児のストレートは空振りしちゃったんだね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:26.82 ID:8dSSQPxi0

プロの世界でストレート待ってるの分かってるのにストレート投げる馬鹿が
どこにいるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:28.66 ID:rBxJyzlk0

菅野はたしかに本格派とは思えなかった。
広島打線が信じられないくらいしょぼかったけど、本格派には見えなかった。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:37.58 ID:I2TYWgWC0

全盛期の藤川や五十嵐のストレートは待ってても打てない
菅野は藤川や五十嵐のようなタイプではないということだろ

菅野は菅野のピッチングをすればいい

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:58.14 ID:tu6QF69D0

若い頃の江夏ならできたと思うが、江夏自身「2－3からボール投げて振らせるのが好き」って言ったもんなｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:10:36.92 ID:wxj8sHs00

別にいいじゃんやらせれば

外野がとやかく言うなって。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:11:10.32 ID:pfy4wmrM0

表向き頑張って欲しいとか言ってても
OBや現役選手なんか嫉妬心から内心面白く思ってない奴結構いるだろうな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:11:33.44 ID:lGvUHjco0

味方のチームメイトが頭にくるんならまだしも
敵の対戦相手が頭にくるんなら逆にいいじゃん

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:11:37.85 ID:WVS7Roca0

二刀流ふざけんなって思うのは清原ぐらい小さいやつなんだろ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:11:50.07 ID:7k8wBrJM0

仕事ドタキャンばかりしまくってるおっさんのほうが頭に来るわｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:12:06.89 ID:jcTZMEg00

さすが、清原
一年で、２，３回打席に立っただけで、億もらってたからな
大谷働きすぎって言いたいんだね

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:12:08.59 ID:c8/wuPO10

ヤクザと野球選手の二刀流

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:08.48 ID:XvqTdaaK0

現実的には二刀流は難しいだろうから、
結局どちらかに絞ることにはなると思うけど、
やれる能力があるなら、やることは自体は何の問題もないだろう。

「どうせ無理でしょ」っていうならわかるが、
このコメントは単なる感情論というか、器がちっちゃ過ぎる。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:22.77 ID:2LW+BjAd0

男気じゃんけん以外の仕事あったんだ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:31.37 ID:n9VdrUd00

対戦するピッチャーやバッターは頭にくるだろうな
１つでさえ必死なのに２つやれるんだから

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:43.23 ID:KGv7XbhEP

アメフトとMLB掛け持つ奴もいるんだから
結果で判断すればいい

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:51.21 ID:LHjbRL9H0

頭にくるんなら、自分のプレーの実力でねじ伏せて、
コテンパンに大谷をやっつければいいだけの話だ。

高卒ルーキーが目の敵にされて、潰れて行くのを避けたい、
と言うのなら、もっとハッキリそう言えば良い。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:13:53.37 ID:rn7TRIkv0

なんだ、打者に合わせて右投げも左投げもできるスイッチピッチャーじゃないのね。

勘違いしてたわ・・・(´・ω・`)

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:14:04.29 ID:tu6QF69D0

もしクレバーな桑田が清原と同じリーグだったら、普段はストレート勝負ばっかりしておいていらん場面でホームランたくさん打たせといて、勝負かかった場面では変化球で三振取っただろうなｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:14:38.73 ID:JrSehqBU0

清原は変化球を投げるピッチャーは卑怯者と思ってるんだろｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:14:40.33 ID:6WNTRPKqO

清原の中での本格派というのは、多分伊良部とかを基準にしているだろうから
あんまり参考にはならないような気がするなｗ。昨日は桑田も菅野のピッチングを褒めてたし、
プロ野球ニュースでも解説者の大矢が菅野の事を絶賛してたしな。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:14:41.12 ID:TWj1fseM0

野球界も話題作りに必死なんだろ？
一昨年から去年にかけてはハンカチで話題作りして集客
今年は二刀流させて来年はどちらかに決めさせると

プロレスっぽいけど色々話題作って客を楽しませないとね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:03.85 ID:m1TzZkRQ0

大谷の開幕戦で打席みたが、中学生レベルのスウィングスピードだな
最初はサービスで相手投手も打たせてくれるが、そのうち全く手が出なくなるから。

大谷は左だから、「右」の清原とは比較できないが、清原は「右」バッターとしては日本プロ野球史上最強だよ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:36.68 ID:keqsxFKF0

他プレイヤーが頭にくるかなんてどうでもいい
チームを勝たせてくれる選手ならいいだろ
なんで仕事に感情持ち出すの？女みたいだな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:44.75 ID:/u/J7k0n0

二刀流続けて誰も成功するなんて思ってないだろうけど
どちらか決めれないほどの素材なんだから
じっくり育てて見極めればいいんじゃないの

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:45.57 ID:CQd5l2eA0

中5日で投げて試合の無い日はすべて外野手で先発したら
給料二人分もらえるの？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:46.30 ID:ePT+tMTZ0

打てばいいし抑えればいいと思う

ヤクルトファンだが、バッター飯原のほうが相手ピッチャーにとっての侮辱だろ
向こうはボーナスｗｗｗｗと思ってるだろうけど

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:35.88 ID:D/r1csaq0

>>549
マウアーみたいに３つのプロスポーツからドラフト指名されてゴルフまでプロレベルの超人もいるしな
超絶音痴らしいけど

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:43.39 ID:RLLnaMLL0

>>556
最高の右打者は間違いなく落合でしょ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:51.90 ID:OC5+Mvkj0

>>519
そんなんで頭来るのがわからんな
単にチヤホヤされてるのが気にくわないだけだろ？
そういう理不尽な嫉妬を抱えてるヤツは能力ないだろうからまずスタメンで出れるかどうかｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:17:10.16 ID:usYrlpH80

>>537
ダルと同じ、球の速い変化球投手って感じかな
切れはダルほどではないが、コントロールはいい

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:17:12.12 ID:zeGaFuly0

まさかザンブラーノをしらんのか

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:17:26.48 ID:m1TzZkRQ0

菅野は頑張って欲しい。
去年一年は、横ヤリで巨人で投げたくても投げられなかったわけだし。
残念ながら昨日は勝ち負けつかなかったが今シーズン１８勝５敗くらいでいくんじゃないの？
すでにダルビッシュの渡米前レベルはありそうだな。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:17:44.23 ID:hQnJQ6tU0

>>555
そりゃ客商売だから願ったりかなったりだ。連日報道してくれればウハウハだろう。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:18:08.77 ID:n9VdrUd00

清原は藤川に「ストレートで勝負できんのか？」みたいに挑発してから
藤川が化けたんだっけ？
それまで藤川はストレートで勝負できる投手じゃなかったはず。
いい意味で大きく成長できた。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:18:39.38 ID:I2TYWgWC0

>>554
江本も外角低めにキッチリ投げられるコントロールがイイって言ってたな
このままいけば１０勝するだろうと

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:19:02.52 ID:NA7Z4BJD0

価値観の問題だから別になあ
清原が「自分だったら」という話をしただけだろ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:19:09.16 ID:fS8J0bCx0

頭にくるからダメ、って訳分からんよｗ

客寄せパンダ扱いされてるから気の毒、とは思うけど。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:19:21.00 ID:Z6/gsLFO0

二刀流はアカンって・・
高校野球だと　普通に4番でエースって多いだろ。
俺もそうだったけど。
野球部の中で　ひときわ体が大きいってだけで　エースで４番にされたぞ。
顧問も　面倒なんだろ　どっちでうまくいくかわからん程の身体能力が
あると　見極められないし。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:19:21.64 ID:tu6QF69D0

つうか、全盛時のマリア－ノ・リベラの変化球って清原が対戦した投手（伊良部や藤川以外）の速球より速かっただろｗｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:19:40.73 ID:UPRDSJf90

昔は大舞台に強くてスゲーって思ってたけど
変化球投げたら卑怯者扱いしてたんだよね
そら打てるわw

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:20:02.38 ID:m1TzZkRQ0

>>562
普通に「右」は清原でしょ？
大試合に強い。
西武巨人の常勝チームに居た。
ホームランも通算落合より多い。
チームバッティングとして右打ちが得意であえてホームラン狙わない。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:20:28.17 ID:RDVxQv7i0

メジャーで活躍→実現
左右両投げ→実現
女子選手→大学野球までは実現

投打両方でタイトル→さすがに厳しいか
可能性はいろいろあった方が面白いよな。見る側の勝手な意見としては。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:20:54.36 ID:TcZpEEZR0

ピッチャーにがんたれて、真ん中に投げろとほざいていた、ノンタイトルの奴が何ほざいてんだかｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:21:38.82 ID:hQnJQ6tU0

>>566
さすがに18勝は厳しいと思うが11勝9敗 2.30～2.70あたりは残せそうな気がする。成績は澤村に近いんじゃないかな？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:21:55.49 ID:n9VdrUd00

てか、二刀流は契約だしな。
日ハムもやらさなきゃ仕方ない。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:22:55.27 ID:yX5C2ili0

投手大谷はストレートで打者と真っ向勝負出来る本格派ではない
って言いたいんだろうが、大谷が投手としても成功するのであれば、
本格派の資質があったとしても、そうなる必要はないんじゃないの？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:23:15.83 ID:aFE59nnB0

http://www.youtube.com/watch?v=QJJm65xWtwY

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:23:39.11 ID:lZ3b4cW+0

頭悪そうな理由だなｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:23:58.26 ID:bResscrG0

>>39
野茂がメジャーオールスターでやっとったw　

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:24:02.83 ID:oSnc0Q+1O

今日は投手として2軍での調整の為出場しない

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:24:07.54 ID:m1TzZkRQ0

>>577
ノンタイトルだが、２０００本安打達成してるじゃん。５００本以上本塁打打っているじゃん。
じゃあ名球界入りしていない掛布や田淵が、名球会の宮本、駒田に比べてたいしたこと無いバッターか？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:24:54.91 ID:HCJqGkgo0

清原さんはPLでもエースで4番を張るつもりが夢敗れただけに辛口っすね

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:05.05 ID:Iboqhd/T0

>>575
右バッターで三冠王３回取った落合に勝ってるなんてさすがに清原でもそこまで厚かましくないｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:09.04 ID:hQnJQ6tU0

まだ始まったばっかりなんだし数年後にどうなっているか楽しみにしようじゃないか。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:10.20 ID:RMjCxZzv0

器のちっちゃい男だな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:39.37 ID:cmNOrzaZP

清原の解説は結構おもろい
一回、清原と桑田で解説やって欲しい

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:26:31.88 ID:zNmTy55t0

>>18
>>18
>>18
>>18
>>18

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:26:42.71 ID:Ci2N/slM0

そもそも同じオリックスOBに嘉勢という二刀流がいたんだから
そういうこというもんじゃないよ
今は阪神の打撃投手だそうだが

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:26:47.16 ID:TWj1fseM0

昔のプロ野球みたいに他球団とのギスギス感がなくなって、
オリンピックやWBCなどで同じユニフォーム着てる状況だと話題作りが必要だしね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:27:46.73 ID:m1TzZkRQ0

>>587
落合は客の入っていないロッテ時代の両翼６５ｍの川崎球場で三冠王だろ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:11.64 ID:mDQWSVH90

感情論かよw
君の山形戦での投球は忘れないよw

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:23.35 ID:nlRFe+7tO

ノムさんは清原の発言にどう反応したんだ？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:39.28 ID:PtOc9oQo0

要するに、清原程度の打者では太刀打ちできないレベルってことでしょ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:39.26 ID:6WNTRPKqO

ストレートの話しで言うと、東京ドームのスピードガンは、結構辛めに設定されているんだよね。
マシソンでさえ、東京ドームでは最高でも153くらいしか計測されない。
今日の菅野のストレートの球速の最高が147だったけど、
同じチームメイトの速球をウリにしている澤村でも、東京ドームでは最高でも大体149くらい。
澤村のストレートは甲子園とかでは最高で154くらい計測表示するから、
それを考えると菅野も球場とその日の調子次第では150以上を計測される時が来ると思う。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:40.51 ID:eBW15V42T

菅野ってMAX157ｋｍだっけ？
本格派投手のハードルたけえなｗｗｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:47.10 ID:I2TYWgWC0

>>575
落合は中日に移籍してからでもホームラン王２回、打点王２回獲ってるぞ
清原はタイトル一つもないんじゃ右打者最強とは言えん

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:29:50.16 ID:+5m8DtIkO

>>585
掛布や田渕はタイトル獲得者

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:30:04.70 ID:r6dHL9BYO

いつの時代やどの分野でも先駆者や挑戦者には否定派はいるからね
イチローだって打撃コーチと打撃フォームで合わずにはじめは二軍だし

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:30:16.04 ID:Iboqhd/T0

>>594
だとしても初年度だけ３割打者の清原が落合に勝ってるとは誰も思わないｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:30:23.50 ID:NhvZuXX60

プロなんだから金とって客呼んでなんぼ。
客が喜んでるうちはこれでよし。
それとも自分が出来なかったからうらめしいのかな？ｗｗｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:30:32.98 ID:G9epYEfH0

もし先発したときは相手はやりにくいよな。デッドボール当てるわけにはいかんから内角攻めにくい

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:31:27.11 ID:y8MP/iYP0

>>575
ストレートしか投げちゃダメの大試合で強いとか言われてもねー

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:32:44.42 ID:Pe2pNI1r0

三冠王3回の落合よりも凄い清原ってのはとんでもない化け物なんだなｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:32:49.78 ID:mDyt5mtW0

じゃあ左右両投げの二刀流にしよう

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:01.82 ID:WAZAcdzJ0

両方真剣に練習した上で試合に出すなら別にいいと思うけどね
どのみち通用しないと分かればやめるんだし
言うなら他の選手に対してプロの意地を見せろとかでいいよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:05.57 ID:UECo4sAC0

買収して球種指定する清原が何言ってんだかバカかコイツ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:09.89 ID:HD6/ATIM0

清原「頭くる。プロ野球なめてんすかね？ねぇ落合さん」
落合「いいじゃんやらせてみれば。日ハムもそういって無理やりとったんだから。今年の楽しみだよ。」
清原「ぐぬぬ。」

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:12.15 ID:8C+4iRd80

桑田は一人で投げてチームが点取れない時でも自分で点取って勝ってたな
代打桑田もあったような・・

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:31.01 ID:vAV2wPOV0

さすが変化球投げるピッチャーに逃げるなとかキレる清原さんですわ
言ってる事が意味不明

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:47.92 ID:gOjGEagw0

かってに頭にきてりゃいいじゃん
それはただの嫉妬
ルール違反でも道徳に背くことでもなんでもない

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:57.90 ID:I2TYWgWC0

>>594
川崎球場の両翼は８９m
嘘つくと清原信者はクソだってイメージがつくぞ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:59.55 ID:sSYMzCCVO

清原も身体的な才能は凄かったんだけどね
いかんせん脳みそが幼稚園児並みじゃあな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:01.30 ID:nDpLvgR/P

まあ外野がとやかく言うことでわないわな
仕事取られた野手ならわかるが

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:16.07 ID:rBxJyzlk0

>>599
おれ、そのガセ、本当に信じてたんだけどｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:36.40 ID:+3pVAGyj0

アメフトとの兼業は例があるけど、投手野手兼業って
実際どれくらいの例があるの？
難易度じゃこっちのが上なんじゃ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:36.77 ID:6WNTRPKqO

>>597 菅野と澤村の157は、両方ともスピードガンの甘い時の
神宮球場での記録。今の神宮はそれに比べるとスピードガンは改善されたみたいだけどね。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:40.36 ID:n9VdrUd00

落合と清原で比較してるが落合はイチローと並ぶ天才打者だぞｗ
三冠王3回は長いプロ野球の歴史で落合だけ。しかもセパで達成した。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:42.06 ID:RLLnaMLL0

>>575
ノムさんか落合と言ってるけどな
三冠王三回、てのが大きいだろ

落合はプロ入り遅かったから通算本塁打で負けてるだけ
技術的にも清原みたいに変化球が苦手とか内角が苦手とか、そんな死角がない

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:50.48 ID:usYrlpH80

>>598
ドーム歴代最速は誰でしょうか？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:11.55 ID:Blwnt8070

http://www.youtube.com/watch?v=SFvteCCnW3w
ウィキペディアにはこうある。

池口が法主を勤める鹿児島県鹿児島市平川町にある単立・烏帽子山・最福寺には松本明慶大仏師による国内最大級の木造佛・大弁才天（高さ18.5メートル）と、
北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130326/waf13032612320017-n1.htm
最福寺と朝鮮総連の関係は不明だが、最福寺のホームページによると、法主の池口恵観（えかん）氏は北朝鮮への渡航歴が複数回あるという。

鹿児島市にある最福寺は、元プロ野球選手の清原和博氏や金本知憲氏、阪神の新井貴浩選手らアスリートが訪問していたことでも有名。
護摩木をたいた火柱の前で経を唱える護摩行で修行を積んでいた。

・・・ということは、清原和博氏や金本知憲氏、阪神の新井貴浩選手も、そっち系の国籍の人なんですか？？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:18.42 ID:PrZPfivvO

またパクりきたあ

[email protected]　　　←new!
http://uploda.cc/img/img51552afbcf09e.jpg
http://brandfinance.com/knowledge_centre/reports/brand-finance-football-brands-2012
http://www.npb.or.jp/welovebaseball/images/2012poster_500b.jpg
http://p.npb.or.jp/images/topinfo/opening2013_p280.jpg
http://www.npb.or.jp/

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:43.70 ID:XcVfHzMF0

だが、こんなことしてたら間違いなく潰れる
大谷
プロ舐めすぎ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:45.97 ID:r6dHL9BYO

>>575清原は真っ直ぐで勝負してこないと打てないじゃん
勝負してこない投手には「男じゃない」だとか「どアホ」とか言って投げさせるように脅迫じみた成績だよ

オチは打球の読みも変化球の対処、打ち分け、チャンスの強さすべでに右打者で一番だと思うが

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:05.85 ID:WrVdM3c2O

昔だったりカレッジレベルならともかく、今のプロレベルで他競技を掛け持ちしてる選手って誰かいたっけ？
大谷みたいな同一競技の掛け持ち(NFLでいうWRとCBとか)もほぼいなくなってる気がするが

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:14.55 ID:Vl6RKVF30

野球選手なのにレスラーのトレーニングで肉体改造して
毎年プロレス転向か？といわれ続けた無冠の帝王・・・

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:30.39 ID:wxj8sHs00

天才落合とPL清原て比べるのもおこがましいだろｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:48.84 ID:mrmhM+yp0

頭にくるのは大谷側の問題じゃないだろ
そうはさせじと対戦するほうが技量つんで負かしたらいいだけの話

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:38:04.72 ID:RLLnaMLL0

>>575
>>622
×ノムさんか落合と言ってる
○ノムさんが落合と言ってる

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:38:19.32 ID:Pe2pNI1r0

たしかに数試合でるだけで数億もらえる天才と、40になろうが試合に出ないと金払ってもらえない社畜みたいな落合じゃ比べられんな・・・

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:39:04.05 ID:6WNTRPKqO

>>612 大谷の二刀流ではないが、桑田が巨人に入団した時には実際に巨人の首脳陣は、
とりあえず投手でやらせて、仮に投手がダメだった場合、
ショートにコンバートさせようという話しがあったみたいだな。
桑田が引退した後に｢打撃、投球、守備走塁の中で一番苦手だったのは投球だった｣
というコメントをしたのは驚愕したなあｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:39:08.12 ID:j5C1u/HU0

ピッチャーで4番が野球のヒーローの原点だろ　
分業化が進みすぎた現代野球での久しぶりの
スターになる可能性がある人材だからな
頑張ってほしいけどね

でも野球は衰退していくけどね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:39:26.23 ID:NTHifaT80

確かに現時点での大谷のスイングは並みの高校生レベルだな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:39:35.71 ID:n9VdrUd00

清原も凄いバッターだったが、落合曰く「1年目が一番良かった」
高卒ですでに完成されてた。その後もっと努力してれば･･･。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:39:52.82 ID:y59vrhg00

大谷が投げてて、攻めで打順が大谷からだったら超疲れそう
本人の疲労は大丈夫なのかな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:40:17.70 ID:6WNTRPKqO

>>623 確かクルーンの158だったと思う。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:40:50.23 ID:k6oZC3v/0

清原はルーキー時代が最強だろ森が甘やかした

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:40:57.96 ID:JlT3NkEAO

日ハムもそのうち片方に絞ると思ってるだろ
本気で考えてたら即一軍スタメンで客寄せなんかせずに
将来の二刀流の為の練習や基礎体力を作る期間設けるでしょ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:41:13.87 ID:VoJoYpvn0

そういえば清原も桑田も二刀流できそうな器だったなあ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:41:43.69 ID:1xy6iItVP

さっさとセ・リーグに移籍してもらおうぜ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:42:28.09 ID:XcVfHzMF0

ルーキーとかぶっちゃけ中6とかで投げても疲労が蓄積して中盤ヘロヘロになるのに
余計な仕事までやってたら間違いなくバテる
そう言う時に怪我とかするんだよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:42:32.36 ID:WpA4kdDw0

そんなこと言ったら、副業が野球の人は野球を本業にしてる人に失礼じゃないか。
本業：ラジコン　副業：野球
本業：サウナ経営　副業：野球

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:43:38.03 ID:S25TjcDS0

頭にくるからなんやねん　ってもう一人の清原が言いそうだけどな
プロの世界なんだからそういう幼稚な理由じゃ説得力なし

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:44:56.92 ID:4rXARMo90

>>19
ラビットとドームの恩恵とはいえ、
50本打った松井がメジャーでどうだったか考えたらわかるだろ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:45:22.21 ID:flUXd+l/0

>>640
森じゃなくてオーナーの堤な
オフに清原を財界パーティーに引っ張り回した

堤に寵愛されて清原はアンタッチャブルな存在になってしまった

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:45:43.46 ID:rBxJyzlk0

>>641
それもそうだなあ。1軍に帯同してちゃ移動に時間取られるしなあ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:45:45.96 ID:1BE2d1Md0

打率、本塁打、打点で一回もタイトルとってないのに有名なのがすごい。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:46:00.50 ID:jrC/J6m80

＞「ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね」

最大の効果だろｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:46:45.19 ID:3MpILN5sO

落合にぶつけたら、落合に返されるで。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:46:46.02 ID:XcVfHzMF0

>>650
清原はドラフトでのドラマがあったからな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:46:52.30 ID:TmHO0qrQO

そういう契約でしょ？
嫌々やってるわけじゃなし
やりたいならやらせたらいい。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:47:10.79 ID:l18dZsJY0

普通にプロの世界なんだから投手が大谷君を完封したらええ話しちゃう？
清原さんらしくない！大きいものに従うより生意気くらいがちょうど良いと思うで！

清原さんの生意気な所が見たいな！実績があるんやから！
清原さん行儀良すぎるわ！つまらん！

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:47:27.17 ID:TPjYbr1D0

変化球投げると打てないから怒るんだよなコイツ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:48:16.64 ID:9hOY2YTt0

わかる
プロなめんな密約糞野郎

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:48:35.57 ID:2irPzcLfP

清原は道民の敵になりましたね
コンサドーレ清原と呼ばれても仕方ない

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:48:37.34 ID:wY0H29PuO

>>652
見てみたいｗ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:48:42.62 ID:e4P2EJRu0

野球よく知らないけど西武に居た頃は凄い打者だったのに巨人に行って落ちぶれたのは何故？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:50:18.79 ID:kv7kCCG10

そもそもそんなストレート投げる投手はメジャーで通用するだろ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:50:50.28 ID:+H+/qzya0

>>660
肉体改造やってガチムチ体型になったが
体のバランスが悪くなって故障が増えた
後は慢心か

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:50:55.53 ID:vAV2wPOV0

>>650
確か打点王は一度取った気がするけど
気のせいかもしれんが

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:02.71 ID:2GMEA3xA0

>>660
西武時代で良かったのは最初の５年くらいだけだよ
成績を見ればわかるけど後半数年はひどい成績だ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:04.40 ID:Yht8m1KqO

伊藤智みたく早枯れじゃなきゃいいけどな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:06.67 ID:1XRoFur50

右投げ左打ちの打者にはロマンを感じない。
だから、投手に専念すべき。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:27.70 ID:WTl5Nvv90

川上哲治もピッチャーやってたし。

668 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/31(日) 12:51:49.53 ID:UDYyEsiy0

男とは、男らしく…常に意識しているんだろう、清原さんは。
それこそが「女々しい」という事に気づく日は来るんだろうか。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:16.10 ID:I2TYWgWC0

>>650
高卒１年目から３割３０本を打てるのは並のバッターではない
通算５００本もスゴイ記録

しかしホームラン年間４０本打ったことはないし、年間１００打点を超えたのも１度しかない

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:21.43 ID:Pe2pNI1r0

>>659
http://www.youtube.com/watch?v=fffJg-o77X0

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:14.17 ID:n0KSVDrc0

外人にはびびっちゃう地蔵のくせに生意気だな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:32.03 ID:EBXxlJo/O

バッターなら来年あたり糸井レベルまで行く

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:54.82 ID:X6d//LGT0

実績がないお前がゆうな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:06.21 ID:e4P2EJRu0

>>662、>>664
レスありがとう
ちょうどガキの頃が西武の黄金時代だったんでそこで四番務めてた清原は凄い打者って印象あったんだが、
なんか後年はパッとした話題見かけなくなったんで気になってたんだよな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:19.17 ID:XcVfHzMF0

>>670
落合だから出来る報復w

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:19.45 ID:M1H/pcjU0

清原のような考え方をする人もいるって事だな

ただ足の刺青は何とかしろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:27.05 ID:EKjJ10/Q0

ストレートを待っているバッターにストレート以外を投げるのは正しい戦略だろｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:30.02 ID:cumCuAthO

>>667
時代が違いますよ
当時の職業野球は今の中学生か高校生レベル

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:49.31 ID:ikIRjJd/0

野球界で盛り上げなければいかんのに、やっぱり馬鹿だなこいつ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:51.12 ID:B3q82Gg+0

頭にきて三振、ホームラン打てるなら、常に頭に来ればいいん出ないの

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:56:35.85 ID:3MpILN5sO

>>670
凄えな。さすが落合、千両役者！東尾ザマアＷ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:58:22.12 ID:ynedAG/70

>>1
セリーグは投手も打つけど相手投手に失礼なんだな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:58:33.54 ID:brRPaxWv0

サッカーではどんなポジションでもやって当たり前なのにな

やきうは遅れてるなー

サッカーはＣＢでも攻撃センスがあればドリブルで上がっていってシュートするし
ＦＷでも守備のためにバックラインのところまで戻ってくる
サッカーでは当たり前の話な

やきうは遅れてるんだなーと思ったわ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:58:35.35 ID:wtikYGmF0

本当に天才なら二刀流でも
打者・投手のどっちかの才能はいずれ開花するだろう
そしたら、その開花した方に絞り込めばいい
それまでは二刀流でいい

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:13.95 ID:DW+y0rTKO

>>621

パで三冠王三回の鳴り物入りで中日に移籍の年に無冠だった。
セではパのときほどタイトル取ってない。
それに本拠地川崎球場だったからホームランではあんまり評価出来ん。
いまならホームラン王間違えなく取れない。
ちなみに清原は全盛期のときあれほど叩かれた原より成績下だった年がある。
原が高卒で巨人以外だったら通算で清原越えてたろうね。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:17.42 ID:PeacQPjQO

自分以上の能力があり、更に桑田の能力も合わせ持つ天才が現れたんだから清原も悔しいよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:37.12 ID:cD3XY7ip0

　　　　　　　頭にきているのは、番長自身なんだがな。
　　　　　　番長が現役だったら、あぶなかったな、大谷。　　　

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:52.24 ID:10J+fiQv0

清原ってなんか実績あったっけ？
サッカーで言えば武田レベルだろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:04.36 ID:ev/HUU1V0

1番頭にきてるのは、指名しようとしてたのにやめた騙された球団だよ！菅野みたいに巨人以外行きませんって言ってるほうがまだマシ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:04.41 ID:IHHjwC/P0

野球を予告投球にすればいい

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:06.32 ID:zWkFkxaI0

実際問題二刀流をどうやって成立させるのかがわからないな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:20.63 ID:zQHV5m/L0

>>678
マイナーで捕手から投手に転向してメジャーに上がったケンリー・ジャンセンてのがおる

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:49.85 ID:jQzYN9k20

藤川の話でもそうだったけど
こいつの言ってることはさっぱり意味がわからんな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:53.67 ID:HJfobJX0O

菅野も大谷も、足にガッツリ昇り龍入れた半グレに言われたくないわな｡

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:14.26 ID:brRPaxWv0

やきうは融通がきかない競技だわな

それに比べてサッカーは本当に融通が利かないとできないスポーツ

サッカーはフォーメーションはあるけどみんな同じポジションにずっと固定してたら話にならん

ポジションチェンジは当たり前のようにやってる

でもやきうはどうだ？？？

きゃっちゃーががいやを守ったりするか？しないよな

やきうは同じ固定されたところでやる

だから融通がきかない

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:32.97 ID:iy7KV2RR0

まぁ投手にストレート要求して恫喝してたどこかのバッターよりは腹立たないと思う

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:36.35 ID:Rqk5o6b70

心配している人がいるのはわかるし、簡単ではないんだろうけど
見てみたい感じはするね
ただ数年まぁ成功といわれる実績残しても、どちらかに専念していればもっととか言われるだろうし、
今専念しても二刀流ならどうだったかとか言われるだろうな

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:46.63 ID:Vxb/TAvn0

>>692
転向と二刀流は別問題じゃない？
才能だけで言えば投打両方持ってる人は少なくないけど、
両立出来ない理由がちゃんとあるって感じじゃないかと思うけど

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:50.02 ID:ZOV/ol050

>>68
岩槻のパチ屋は当日になってインフルエンザｗとかで来なかった

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:03:19.85 ID:WVS7Roca0

>>691
成立なんてしないだろ
数年後にはどちらかに絞られる

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:03:35.94 ID:XTpQFtNy0

清原が最強なのは高校生打者として
プロならノンタイトルの無冠の帝王止まり

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:03:51.64 ID:iy7KV2RR0

どうでもいいけど清原は巨人ＯＢではなくオリックスＯＢと言えと

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:03:53.80 ID:zsjO/mhZ0

ま、落合も狭い球場、早々に消化試合で、誰も見てない中で打ったホームランばかりだけどな。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:06.58 ID:Gk+vxTUcO

リハビラーを相手にする投手もむかついてただろうな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:07.95 ID:GyXClwEC0

>>670
この払い方ｗｗ完全に投手ねらっとるやんｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:21.63 ID:qx14j6VA0

【BSフジ/12:55】新潟L×INAC神戸【ﾘｰｸﾞ38戦無敗】1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1364695514/

ヤングなでしこＭＦ田中陽子の先発
キタ━━━━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:57.86 ID:x3k8W0+s0

ノムやキヨの考えはもっともだけど、個人的には二刀流をみたい
近いところでは、阪神の新庄、オリックスの加瀬が、それに近い事をしてたけど本気の二刀流をみたいです
そういう意味で栗山監督は魅力がある

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:06.91 ID:1orhEsJJ0

実力はあるけど言い訳が多くて暴力を奮う
野球界の中村俊輔やな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:10.45 ID:oG0vGGFb0

そもそも何でストレートを待っているところにストレートを投げなきゃいけないの？
さすが変化球を投げたらピッチャーを恫喝する奴の言う事は違うね

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:11.51 ID:rDqc6RI+0

さすがクズ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:30.89 ID:EBXxlJo/O

なんだかんだ言っても投手とバッターの二刀流だろ
アメリカみたいにＮＦＬとメジャーリーグの二刀流じゃないんだから
ちゃちぃこと言わずしばらくやらせろよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:49.28 ID:6WNTRPKqO

>>660 清原は、西武時代の晩年辺りから打率が下降し始めて、打撃に粗さが目立つようになってきた。
1995年の打率が245.で、翌年の西武在籍の最終年の96年が257.に終わって、それに伴い、形を崩された三振も増えるようになってきたな。
巨人に移籍してからではなく、西武時代の晩年からというのが正しいかと。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:19.84 ID:53lSdiL9O

いい歳して人に威圧的な振る舞いするこのデカいおっさんどうにかしてほしいわ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:27.36 ID:OJ7DJUcR0

二刀流批判はゲイ批判　。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:29.68 ID:K8n5CUxF0

清原は実績としては二流以下だから，あまり発言力がないよな。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:34.24 ID:Mxo+6C980

>>695
大谷をサッカーに例えると、キーパーやって
フォワードやって。みたいな感じ？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:35.50 ID:/vkvKQIL0

朝帰りで試合に出るヤツよりマシ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:06:47.61 ID:Ie5fi63F0

落合も報復したけど門田も東尾に対してはピッチャー返しをしまくって
東尾から泣きが入ったそうな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:01.52 ID:brRPaxWv0

>>713
やきうやってるやつはこんなんばっかだからね

しょうがない

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:06.40 ID:I2TYWgWC0

>>685
落合はセリーグでホームラン王２回、打点王２回とったな
なぜか首位打者は取れなかったが

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:40.56 ID:6+5V18BHO

二刀流いいじゃん

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:42.11 ID:la3kZshC0

>>711
NFLとの二刀流はシーズンずれてるから可能だったってだけで、
投手と野手は重なってるんだから難易度はこっちのが上でしょ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:49.19 ID:MvfcnMYM0

これで怒るのは心が狭すぎる。自分が持ってないものを妬んでるだけ
けど野球界ってこういう老害が多数派なのよね
清原の言うことは正論だけど野球は衰退して当然ですね

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:08:10.66 ID:0NlbBszKO

清原の師匠落合は賛成しとるな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:08:33.99 ID:brRPaxWv0

>>716
全然違う
右サイドバックの選手に守備と攻撃をどっちもやれと言ってるようなもん

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:08:35.87 ID:wfBYjIqY0

清原が頭にきてるのはわかるよ
頭悪そうだしな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:08:38.85 ID:WAZcrS5lO

こいつ確かストレート投げてくれなかった阪神のピッチャーに
チンコついてんのかとか涙目で言ってた馬鹿だよな
とんねるずあたりの糞バラエティーに出てるのがお似合いだろ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:01.52 ID:zsjO/mhZ0

メジャーでも投手と野手の二刀流ってほぼいないんだよね。挑戦したけど、みんなショボい成績で止めてる。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:04.35 ID:3MpILN5sO

清原よ、変化球にムカついて、投手にバット投げるくらいの男気見せろや。男気（笑）

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:08.79 ID:f46aJNi60

頭にくるって意味わからんw
そんな二刀流の大谷を打ちゃいいし、抑えればいいじゃん

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:13.56 ID:SgnMgMbt0

平沼が一言↓

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:19.30 ID:DW+y0rTKO

夏までもてば上々だろうな。
いまはどんな大投手でも先発なら最低中４日空けなきゃ疲れがとれないだけでなくコンディションも整えられない。
その間休めずコンディションも整えられないのにまた投げて上手く行くほど近代野球は甘くないしそもそも大谷は投手としては高校生にも打ち込まれた程度でしかない。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:35.24 ID:brRPaxWv0

>>723
ごもっとも
やきうやってるやつらはこういうのん多いね
あげたらきりがないよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:10:33.70 ID:l18dZsJY0

清原さんがヒザ故障したりしてバッターボックス立ってるときに
相手ピッチャーはなめるなと思ったはず。思わなかったらしょうもない人！
プロなんやからなめられたらやり返すのが筋。
よって清原さんの意見には賛成できない！
僕なかなか的を射た事言うやろ？

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:11:29.92 ID:wtikYGmF0

>>722を読んでひらめいた
シーズン前半は打者、後半は投手、という二刀流にすればいい

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:12:19.27 ID:mQLHWA230

清原は相変わらず器が小さい奴だな（笑）

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:12:19.78 ID:flUXd+l/0

>>703
それ偏見だろ？

2度目の三冠の時は、打点146に日本記録の得点圏打率4割9分2厘
さすがに消化試合とか関係ないレベルでしょ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:12:46.45 ID:k6oZC3v/0

>>709
いや、プロってのはそんなもんだ昔はロマンみたいなもんがあったの
王と江夏山田と落合清原と野茂

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:13:56.06 ID:la3kZshC0

どうしてもやるなら体力的、精神的にきつくなりすぎないように、
十分休養与えながらがいいと思う
ハムの首脳陣もさすがに分かってると思うけど

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:14:09.05 ID:x3k8W0+s0

>>720
もし落合とイチローがフュージョン（融合）してたら打率4割は可能だっだかなぁ…？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:14:24.12 ID:XTpQFtNy0

落合は業師だよな
イチローに匹敵する業を持ってたよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:14:42.03 ID:h8lZ4Wd4O

よーするに
成功したら
バッターとしての年俸
ピッチャーとしての年俸
二人分の年俸貰うわけで
選手間でギクシャクするのは年俸てわけだな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:15:19.03 ID:pnB6JPBfO

パ・リーグなのが残念。
セ・リーグなら投げてても普通に打席に立てるのに。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:15:50.63 ID:zggEwJAw0

高校野球だけどたしかに甲子園で清原がマウンド上がった時はふざけんなと思った

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:17.65 ID:zsjO/mhZ0

やるだけやってみろって考えもあるんだろうけど、
どっちかに絞らないままズルズル長く続けたら、どっちも大した事ない選手で終わるかもしれないからな。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:26.66 ID:kqAj13WM0

川崎球場のサイズ

両翼 - 公称：90 m （約295.3 ft）
実測：89 m （約292.0 ft）

左中間 - 実測：105 m （約344.5 ft）
右中間 - 実測：103 m （約337.9 ft）

中堅 - 公称：120 m （約393.7 ft）
実測：118 m （約387.1 ft）

落合ｗｗｗ

いや、ヘチアイｗｗｗ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:18:03.68 ID:tt6Fuk7G0

男が好きなのか女が好きなのかはっきりしろよピーターみたいな感じか

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:18:26.29 ID:Y15hihyPO

救いがたいバカでも、恵まれた体と身体能力があればのし上がれる

君はみんなの希望だ

ありがとうキヨ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:18:58.87 ID:/bES7ZPK0

ストレートを待っているところにストレートは投げるバカがどこにいるんだ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:19:14.86 ID:kqAj13WM0

>>744
東海大山形？に30点差ぐらい付けた試合だっけ？

ニヤニヤしながらマウンドに上がったのは憶えているｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:19:41.99 ID:flUXd+l/0

>>740
イチローは打率に特化してたが落合は毎年オフに三冠獲得を宣言して三冠に特化してた(笑)

フュージョンなんてしなくても、落合自身ホームラン捨てればいつでも4割打てると言ってたし
首位打者争いの終盤、ヒットだけ狙ったときの固め打ちとか見てるとハッタリとも思えないのが凄い

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:19:50.39 ID:DzSTparJ0

野手としてもまともに練習しなかったお前が言うな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:20:14.56 ID:GyXClwEC0

東海大山形は東海大系列の面汚しよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:20:41.34 ID:0NlbBszKO

代表では投手としては活躍してないよな、藤浪と大塚が柱

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:04.59 ID:6ehzTTprO

晩年の清原はストレートしか打てなかったし変化球投げられたらキレてたからなw

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:10.93 ID:k6oZC3v/0

過保護にしすぎてプロ野球のコーチの存在価値がなくなってねーかな
決断するのも仕事だとおもうし潰しちゃ洒落にならんとかびびっちゃってるな
稲葉くらすの平凡な2000本打者で終わりそう

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:11.38 ID:EhuapJokO

これキヨさん正論だわ二刀流とか野球舐め過ぎ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:21.28 ID:goWOxbE90

オフシーズンに和田アキ子のモノマネをしていた岩本勉ですね

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:24.49 ID:ObLHkvjQ0

対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思う

こーゆーのは自分が思ってる事だよね
清原は頭にきてるらしい

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:24.73 ID:e6hk/bst0

菅野の意見はいいけど大谷に対するコメントはアホだなw

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:48.69 ID:h8lZ4Wd4O

やっぱりフォークは卑怯でストレート投げろよなんだな（笑）
自分が監督したときに大事な場面ではベンチの指示でストレート投げさせろよ。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:22:47.66 ID:7/e/Rja20

関係無いが
オリックスのシュルジーが
打席に立って特大ホームラン打った事があったな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:23:09.71 ID:EE9JPVcy0

ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね

ってことなら，プロの厳しさ教えて，どっちかに専念せざるを得ないようにすりゃいいだけで
ムカつくから最初からやるなってのは筋違いでしょ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:23:16.78 ID:2kxKd8CDO

タフィーもあきれとったわ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:05.71 ID:rElAOu7j0

自分ができなかったからってｗｗｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:09.03 ID:7dKx37oR0

巨人広島戦の解説していたのに、結局関係ない大谷のこと聞かれて頭に来てるってこと？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:43.55 ID:C8izlAZjO

無冠の帝王が～と清原が叩かれるように
タイトル取る難しさを一番知ってんのが清原だしな

二刀流のままタイトル取ろうとしたらキチガイじみた酷使になる

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:49.85 ID:d5KgP4PC0

プロの常識を破ればいいじゃない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:52.17 ID:UFTjcTzzO

>>744
中学まではエース、実戦ゼロでも投手の練習してたし、大差の試合(２９対７)で桑田は休養、最後を締めるはずだった第二投手(小林)が不調。
ふざけてはないと思うが。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:14.50 ID:flUXd+l/0

当時のファンにとって、清原にはONを越えてくれるに違いないっていうロマンがあったんだよ

全盛期の清原
http://www.youtube.com/watch?v=aAutSIoOu_Q&feature=youtube_gdata_player

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:17.04 ID:HAjlRD040

しかし、糸井の穴を本当に大谷で埋めるとは思わなかったｗ　さすが日ハムだｗ
まだ活躍するかどうかわからないけどな　ハンケチの二の舞も十分ありえる起用方法だからな
というかそうなると思う

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:41.90 ID:oG0vGGFb0

そういえばノムさんもオールスターでイチローが投手した時に代打高津やって
同じような主旨の事言ってたよな
何でノムさんや清原が本当の意味でのスーパースターになれないのかがよく分かる
夢が無いんだよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:50.43 ID:N3Zr2F+C0

>>152 金刃と菅野を同一レベルとみる、ド素人の浅はかさ￥

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:26:23.56 ID:xxVjxqD9O

文句を言いたいなら
ピッチャー大谷から打ってみろ
バッター大谷を抑えてみろ
話はそれからだ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:26:27.24 ID:GyXClwEC0

こいつよりまだノリさんの方がマシ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:26:45.36 ID:Ci2N/slM0

>>767
タイトルなんてそもそも興味ないからこういう選択してるんだろ
そもそもメジャー志向な時点で日本のタイトルに興味はほとんどない

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:27:17.10 ID:U28l+BLR0

これだから朝鮮人は嫌なんだよ
野球選手なら打って、抑えればいいだけなのに
脅すとか殴るとかそういう方向にすぐ行くんだ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:28:15.80 ID:xUyCjgT30

>>772
いや、清原は十分スーパースターだったし
野村は元々そういうキャラじゃないだろ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:12.26 ID:Ioa1hSzZ0

清原は外人選手には絶対喧嘩売らなかった伝説。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:13.25 ID:0myZcarM0

直球待ってるとき直球投げたら打たれるがなｗ
どんなに速くてもコースが悪いと打たれる

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:47.52 ID:viIkT7MTO

清原はもうアウトロー業界の人なのかな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:50.35 ID:rVVVr91PO

長い目で見ないとわからないし素材を見ると一流だからやきもきするのはわかる
スターだわ
糸井の成績不振がこのまま続くとハムフロントの眼力がこわい

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:30:09.53 ID:J9rJY0vvO

晩年はまっすぐで勝負して貰ってナンボのバッターに成り下がった清原さん

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:30:30.89 ID:x3k8W0+s0

>>751
そか…
じゃあ落合には数シーズンだけでも4割狙ってほしかったな～

珍プレー好プレーで落合がカメラマンの１０００万円するカメラを狙って破壊してたのを思い出した
確かにそのくらいミート技術にかけては特化してた選手でしたよね

785 ：あ：2013/03/31(日) 13:30:52.36 ID:w1/hZf5mO

>>771
ハンカチはそもそも甲子園優勝時のパフォーマンスが受けただけで後は過大評価
高校時代もあの世代は田中がダントツの評価であとは粒が揃ってるな程度の評価だった

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:31:04.81 ID:sdS3AAZy0

「ナメてるかどうか」だけが基準だもんな清原

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:34:25.17 ID:x0dJ0JLd0

ていうか、アタマにきたらどうだってえの
自分が甲子園でピッチャーしたの忘れたか

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:34:57.81 ID:NRiBPUi50

別に目くじら立てることじゃない
今は別に客寄せパンダでいいじゃないか
興行なんだしさ
すぐに打者専念となるから心配要らんよ

あれだけ球が上ずって外れまくる中でたまに出る160キロなんか試合じゃ何の役にも立たん
試合はスピードガンコンテストじゃねーんだから、１球の失投が命取りなんだ
っつーか、コントロール度外視でただ速けりゃいいというなら
野手でも誰か1人2人くらい160キロ出せるよ、そんなの試合じゃ使えんけどな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:35:14.22 ID:bSXDzCur0

うるせーぞ恫喝野郎
そのくせ外人に睨まれるとビビリ上がるチキン野郎

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:35:51.69 ID:4EI9gmme0

> ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球

変化球投手はどうするん？
変化球待ってるバッターが打てないような変化球を投げる投手

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:12.62 ID:0myZcarM0

同級生なのに桑田と差がついちまったなぁ、キヨ
全く説得力のない解説

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:28.83 ID:aCYs0D4H0

イチローもナリーグとの試合は違和感あるつってたけど
打者から見たら中途半端に投手が打席にたつのは
おかしくおもうんかね

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:52.98 ID:EOhlW8ti0

ストレート待ちの件だが、そんなピッチャーいねえよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:56.22 ID:Yawnpuk50

はやくもおっさん発言ですか
こうなると劣化も最終段階だね

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:37:16.61 ID:tZE7cdA8O

ベースに被せて内角投げただけで叫びまくり
藪にストライクコースだから避けろよ馬鹿って言われて向かって行けず
打率1割にされたあなたに言われましても

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:37:17.11 ID:nlRFe+7tO

>>775
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:38:19.11 ID:AMh6N1FuO

バーカバーカ二流打者バーカバーカ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:38:35.78 ID:3MpILN5sO

タイトルなし、打率低いで、通算本塁打500本越えは評価してるぞ、清原。

後、堀内が清原一派を一掃したのも評価してるぞ、堀内。バー堀内（笑）

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:38:51.42 ID:6bep/H190

バッターとピッチャーできたらいけないの？
桑名くらい投げられて打てたら試合勝てるじゃん
あ、パリーグだっけ？w

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:39:36.78 ID:WFNfv+PI0

清原は二刀流は前例が無いみたいな言い方してるけど、
今から45年くらい前に近鉄にいた永渕という選手が前例でいる

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:40:12.49 ID:ARu9t8Nc0

現役の時に同じ発言でひんしゅく買ったから、意固地になってるんだろうな
自分の理論をどうしても世間に浸透させたいんだろ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:41:03.73 ID:sRcSfpXc0

>>789
清原アンチって清原を格闘家目線で見てるのが笑える

803 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/31(日) 13:41:04.11 ID:vJZDCjvb0

ここまで流し読みしたけどさ
ファンも選手もそんな程度だからマイナースポーツに成り下がったんだなｗｗｗｗ
所詮そんな程度だなｗｗオマエラｗｗｗ

ってのがこのスレに対する感想だな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:41:05.84 ID:flUXd+l/0

>>784
落合は3塁ランナーを返すためにわざとボテボテのゴロ打つ練習とかするらしく
移籍してきた時、中日の選手はすごく驚かされたんだって

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:42:54.62 ID:tZE7cdA8O

野球教室で小学生に内角投げとけば良いからって野次られた清原

真っ直ぐ投げないと打てないですぅ～て

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:43:06.08 ID:k6oZC3v/0

清原ほどの早熟タイプは今後現れないだろ高卒であのバッティング技術は神だそれを森が潰し長渕が息の根をとめたて伝説になったんだ

807 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/03/31(日) 13:43:14.61 ID:w71k14D1O

>>554
野茂、伊良部、桑田、佐々木、川上、後の藤川
このあたりを本格派扱いしてる

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:43:30.57 ID:sq3xazHR0

>>795
えっ？コイツ藪にビビってたんかｗｗｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:43:59.42 ID:HAjlRD040

>>785
ハンカチを貶したいのかそれとも大谷はハンカチとは違うと言いたいのか
よくわからんがハンカチ去年は開幕投手でオールスターにも出てただろｗ
で、その後てんでダメだったけどｗ　大田にもそうなる可能性のほうが高いんじゃねーの
というか大谷、甲子園に出てないじゃんｗ　ハンカチのほうがどう考えても上だろｗ
ハンカチ入団の時には道民お祭り騒ぎだったじゃんｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:44:23.18 ID:GZLc2lr0P

清原は飛ぶボール時代のインチキバッターだろ
統一球だったら貧打で使えなかったんじゃない

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:44:27.94 ID:4rXARMo90

>>554
つーか本格派じゃなきゃいけない理由もないしなｗ
勝てればそれでいいんだし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:44:53.19 ID:wQj9pBcF0

でも、ほんとに怪我が心配じゃのう(´・ω・｀)

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:45:31.35 ID:/9M/yj160

まったく納得いかない理屈だが、非常に清原らしい意見だなｗ
ここままのほうがキャラが立って仕事が来るだろう

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:46:32.70 ID:x3k8W0+s0

>>804
なるほど
ほんと落合には驚かれますね

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:46:42.20 ID:jrC/J6m80

好かれたほうがいいのか？
野球選手って馬鹿ばっかだなｗｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:46:56.44 ID:TQBK7oCF0

＞対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思う

なに言ってるんだこのバカｗ
対戦相手がどう思うかなんてどうでもいいことだろｗ

817 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/03/31(日) 13:47:12.69 ID:w71k14D1O

>>806
太って膝壊してインコース打てなくなって自爆したんだよ

太る前はインコース打ててた

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:47:28.78 ID:k6oZC3v/0

高校時代なら清原もだが、桑田のバットスピードは半端なかった

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:47:42.28 ID:nlRFe+7tO

>>804
有名なのは強烈なポップフライを打つ練習
ボールの下を強く叩きスピンかけて飛距離を伸ばす感性を養うやり方

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:47:52.07 ID:tZE7cdA8O

>>804
落合は安打記念見りゃわかる
500 1000 1500 2000 狙ってホームランにしてるし

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:48:05.04 ID:3MpILN5sO

清原の背後に藪が…。
ガルベスＶＳ清原を見て見たかった。あ、チームメイトか

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:49:45.70 ID:TH3ESl0u0

番長がひとこと↓

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:50:31.37 ID:GyXClwEC0

ハンケチは大学1年2年の時まで凄かったんだっけ？
あの体格で良く頑張ってたのにな。もったいない。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:50:57.22 ID:8k/iMBsN0

メジャーで活躍する野手は学生時代に投手で活躍してた奴も多いみたいだが
マイナーで二刀流だ！なんてことにはならんな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:51:40.74 ID:UVzPUAkS0

>>820
その昔、落合はわざとデットボールを投げて来た東尾にピッチャー返しを炸裂させたしなw
あの映像はワラタ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:51:47.31 ID:4EI9gmme0

>>807
藤川と伊良部以外は変化球の方が上だね、明らかに

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:26.38 ID:5cDmrdmD0

守備で怪我しそうで怖い、速球派怪我しやすいのに不安材料増やしてるな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:33.31 ID:UFTjcTzzO

>>802
野球選手のくせに、藪には｢顔イガメたる｣だの、ダルには｢倒したい｣だのほざいてんだから

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:54:08.88 ID:UAxeZvGT0

まあ清原が言っても説得力ないよ
晩年、まともな実力もないくせにスタメンに座ってたんだし

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:54:24.04 ID:GyXClwEC0

藪の方が全然キモ座ってそう・・
藪の生まれ育った場所って漁師町っぽいし根性据わってそう・・

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:54:24.22 ID:V1WuYTMlO

>>806
長渕 (笑)

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:55:50.42 ID:KAnYoIaU0

新しい技術や発展を認めたがらない典型的な古い人間
もう老害だよ清原

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:57:05.22 ID:I2TYWgWC0

>>826
だな
桑田と川上はそんなにストレートが速くない
桑田はカーブ、スライダー、シュートとか使うし
川上もスライダーとかカットボールとかシュートも使う
佐々木はフォークを多投する

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:57:12.44 ID:L9oATq+L0

頭に来るとかどうでもいいが、負担が大きくて故障しないか心配だわ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:57:32.57 ID:4uXfQ21/0

ここまで言ってあげないとわからないハム
ここのボンボンは野球が好きなんですかね

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:57:34.56 ID:V+XMDEaZO

清原は色々ともったいない選手だったな
高卒からの10年間は凄かったのに、あっという間に劣化したよね
衰えをカバーするためにケビンさんに頼ったら、
HRの飛距離と引き替えにスペ体質になって終了

落合は逆に25歳でプロ入りだからデビューが遅すぎた3度目の3冠王を取った時は30代半ばで、
セに移った時には既に選手のピークを過ぎていた
それでも本人は練習の鬼だったから45歳まで現役を続けたんだよな
ただ自分基準で監督したものだから、
20代は若手、30代で中堅、40超えてやっとベテランという高齢者に優しいチームをつくっていたなｗ

まあ大谷はかつてのこの2人以上で、野球界の常識を塗り変える怪物かも知れないから、
ある程度の結果が出るまでは二刀流で良いんじゃない

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:58:08.52 ID:N4GzOnyNP

とにかく西武現役時代を、甲子園時代から知っているものからすれば
清原は生きる伝説だったからな。
数値だけでははかりしれないものは、確かにあった。
「スタァ」なんだよ。
スターじゃないんだ。
やっぱ記録やら数値で計れてしまう落合とは、なにかがちがうんだ。
あのとき、清原は泣いてた
とか
あのとき、怒ってた
とか
数値じゃないんだ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:58:25.93 ID:Ci2N/slM0

清原はキャラと違って解説は良いという２ｃｈの評価だったのに
株下げたな

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:59:22.02 ID:PrZPfivvO

一塁に
走り出したら
肉離れ(笑)

の方が野球をナメてるよ清原

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:00:08.13 ID:4uXfQ21/0

松井とイチローの時もそう感じたよ
野球を舐めるなと
真剣にやってる選手ほど腹立つだろね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:00:45.57 ID:GyXClwEC0

高校時代からプロ5年目ぐらいまでを知ってるからこそ清原が大嫌い

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:01:05.67 ID:w1/hZf5mO

>>809
ハンカチは人気だけだっての
大学時代も東大相手に勝ち星拾ってただけで打たれまくってたし体格的にも伸び代ない
大谷はスポーツ選手としては素材が豊富だよ
あと甲子園は出てるがな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:01:07.18 ID:k6oZC3v/0

>>831
いや、清原も巨人入団時はまともだった。それから長渕のワケわからんオナニーテーマソングが応援歌になって完全に死んだ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:01:17.32 ID:tZE7cdA8O

>>830
実際藪は恐ろしく気が強いから星野すら怒鳴れてない

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:02:57.43 ID:XTpQFtNy0

江川より全然実績あるけど
清原は江川的な幻想を持てた稀有な人

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:16.13 ID:4EI9gmme0

球種がストレートとわかっている上に、一番武器の変化球封印とか二重ハンデや
打者のわがままと真っ向勝負のロマンで許されるのはハンデ1つだけやね

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:23.05 ID:lTrZdX950

大谷はバッターに専念したら早いうちにタイトル狙えるんじゃないかってくらい恵体

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:35.34 ID:FGqcPQABP

しかし桑田の前ではしおらしくなる清原であった。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:04:15.09 ID:V6C7Lau80

相手が頭にくるとか気にする必要ないだろ
打者大谷の相手をするPも気にしないでガンガン内角攻めてやりゃいいんだよｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:04:21.65 ID:V1WuYTMlO

>>825
同じ試合でやり返したのかな、あれ？

YouTubeで何回も観てしまう面白さ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:05:57.94 ID:I2TYWgWC0

>>844
阪神時代に幾度となく死球を与えた清原和博に対し、シーズン3個目の死球を与え、
清原が指を3本突き出しながら「3回目やぞ」とすごんできたことを受けて、
「俺の年俸は3億やという意味だと思いましたよ」、「一流の打者ならあれぐらいのボールは避けられるはず」
と全く動じなかった。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:06:15.59 ID:4EI9gmme0

本格派、技巧派とか速球投手、変化球投手って区別が無理あるな
ダルビッシュやかつでの松坂でもそうだが、本格派ぽい投手でも一番の武器は変化球というのが大勢やし
野茂でも佐々木でもそう

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:06:40.30 ID:4uXfQ21/0

片方を極めるのも時間が足りないって言うのに
両方やるって言ってるんだもん
自分がこれまでやってきたことをコケにされたと思うよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:06:57.35 ID:ljjG3y5C0

ハンカチ斎藤と同じただの客寄せパンダ

来年の今頃にはもう忘れ去れてる選手ですよ

855 ：あ：2013/03/31(日) 14:07:00.16 ID:w1/hZf5mO

>>823
勝ち星は二年まで良かったけど
防御率を見ると一年目しかトップクラスと言えない成績

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:07:00.81 ID:nnM/foEM0

>>851
くそわろｗ
気が強いけど別に意味なく暴力的ってわけじゃないんだろ？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:07:10.23 ID:geLvTGx+P

子供の試合で相手の親を恫喝する奴に言われたくないよ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:07:35.33 ID:flUXd+l/0

>>824
アメリカの花形はショートストップで運動神経いいやつは皆ショートやりたがる
リーグ戦中心だから打って目立ちたいんだよな

日本は甲子園の弊害で運動神経いいやつほどピッチャーやらされる
その方がトーナメント勝ち上がる可能性上がるからね

日本にスケールでかい野手が育たないのは、この差が一番大きいって話だな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:08:25.69 ID:3MpILN5sO

このスレで藪を見直した。清原は男気ジャンケンしてろや。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:09:07.93 ID:R4/AYXbc0

どう考えても大谷より清原の方がプロ野球なめてたけどな
一年目で調子乗っちゃったんだろうな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:09:33.20 ID:Y6L5JiB20

好きにやらせればいいし外野がごちゃくちゃ言うなよ清原
成績が全てなのがプロだろうに

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:10:46.75 ID:mrmhM+yp0

頭にきて、恥ずかしくなって、次は討ち取ってやる打ってやると思って
プロなんだから切磋琢磨したらいいやないの

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:10:58.64 ID:HAjlRD040

>>842
人気だけの選手を日ハムはドラ１で取ったのかｗ
どんだけ見る目ないんだよｗ　そんな見る目のないスカウト陣が取ったのが
大谷なんだけどｗ　どういうことｗ　中の人が変わったのｗ
　

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:11:00.69 ID:OEK+uhr60

バッターとしての才能なら桑田の方が上だった

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:11:34.13 ID:ED6KsQdT0

才能の無駄遣いしたバカに言われたかないだろ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:11:54.23 ID:GOvRNwOK0

発言の程度が低い

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:12:13.55 ID:1VCxjwctO

>>841
ここは清原が好きとか嫌いとかどうでもいいだろ
清原が嫌いだからなんなん？
大谷となんか関係あるんか

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:12:56.07 ID:pVWWZ6s6O

妬みから自然と口が動いちゃうんだろうね。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:12:57.71 ID:KQ+OA3MK0

見てるほうは面白いから良いけどな
でも結局どっちつかずの中途半端は選手で終わってしまったら誰が責任とるんだろうな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:13:11.50 ID:V6C7Lau80

>>863
ドラ1なんつっても活躍する選手のほうが少ないくらいなんだし誰もが見る目ないと言っていいよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:13:47.23 ID:I2TYWgWC0

>>856
藪は暴力的じゃないだろ
ピッチャーとして内角を厳しく攻めているだけで
東尾みたいなもんだ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:13:52.69 ID:dmnZ0mMV0

意外に器が小さいなぁｗｗｗｗ
結果がすべてのプロ。二刀流なら、投手野手で結果を残せばいいんだよ。
いずれどちらかを選択する時が来るだろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:14:12.18 ID:tZE7cdA8O

>>856
清原や星野みたいなアレなやつ以外には普通

星野はベンチで叫んだ際に藪がオモクソ睨んで以後藪登板時はお叱りスルー

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:14:18.84 ID:y5+Yv29Z0

まあでも二刀流はやめたほうがいいよ
投打どっちも中途半端な成績にしかならんだろ
オーダー考えるのもめんどくさくなるし

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:14:40.31 ID:HAjlRD040

>>870
だから俺は大谷も斎藤のようになる可能性はあると言っているのだが
なぜか斎藤のようにはならない、大谷はハンケチとは違うというレスがつくのですよｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:14.15 ID:w1/hZf5mO

>>863
何言ってんだお前、高卒と大卒を同じ基準で取るわけ無いだろ
ハンカチぐらいの話題があれば興業面で十分な貢献だろうが
お前ハンカチハンカチ言ってるけどハンカチの投球見たこと無いだろ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:35.28 ID:Q7Ylk7YY0

きよちゃんって器ちっちゃいね
「おもろいからどんどんやってください」って言うのかと思ったよ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:41.11 ID:3MpILN5sO

藪伝説おもろいな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:53.84 ID:nnM/foEM0

>>871
東尾みたいな屑と一緒にしないでください！！１１

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:16:17.33 ID:V6C7Lau80

>>869
本人でいいんじゃないの。日ハム行きのを決めたのも結局本人なんだし。
日ハム入団が決まったとき若者の挑戦を潰してうんぬん言ってた奴も本当に馬鹿だと思う。
本人が選択したことなのに何他人のせいにしてんだよと。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:16:24.98 ID:OEK+uhr60

大谷って右投げ左打ちだから
バッターで右腕にデッドボール喰らう確立高いな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:16:53.60 ID:4rXARMo90

体幹が強いのに身体はやわらかい
フィジカル面でぜんぜん違うように見えるからでしょ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:17:44.42 ID:4NjLZzsM0

年功序列で関係が築けると思ってるあふぉだね

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:17:56.65 ID:8JNQY8pT0

>>17
この言い分て、昔松坂に嘲笑されてたよなｗ
どうしてバッター側に一方的に有利になる勝負を受けなきゃ
いけないのか？って。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:17:58.98 ID:4reNCY9e0

結局、抑えられなきゃ、打てなきゃ、使われないだけなんだから、頭にくるとか的外れ過ぎだろ。
敬意とかプライドとかそういう全うな精神の話ではなく、嫉妬でしかないわ。いい歳してガキみたい。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:36.40 ID:RkVRu7N50

まあ清原が言いたいことはわかる
メジャーの踏み台として日本のプロ野球に入ったからな
しかも二刀流で目立ちたがりだから清原は嫌うだろ
清原からしたら大谷なんて大した選手と思えないだろうしな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:38.64 ID:kP7F8heA0

頭にくる？
黙って打ち取ればいいんだし、黙って撃ち放てばいいだけ
最初から否定する必要なし

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:45.74 ID:V6C7Lau80

>>875
なぜか、と言ってるけど、本当は察しがついてるんでしょ。その察しのとおりだよｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:20:13.19 ID:jQ6/S2h70

多田野は何刀流なの？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:20:26.31 ID:CPRY3Ctq0

PL時代に投げたのはナシ？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:20:30.17 ID:HAjlRD040

>>876
取るわけないとなぜ知っているの？関係者か何かですか？
興行面で貢献しているって具体的な数値をだせるの？それともお前の思い込み？
斎藤も十分期待されて獲得しているはずだし、大谷もそうだろうよ
お前こそ人気だけで獲ったとか斎藤をバカにしすぎなんじゃねーのｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:21:59.69 ID:lTIvffcB0

>>845
＞江川より全然実績あるけど

ないないｗ
実績なんだから、お前の主観で決めちゃだめだよｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:23:09.08 ID:FxLcvZLqO

栗山監督は清原に脅されて早速スタベンにしたのは流石世渡り上手だなｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:23:28.37 ID:zsjO/mhZ0

ま、清原みたいに考えてる現役のプロ野球選手、かなりいると思うけどな。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:24:10.19 ID:F2V/Sg+PO

薮かっけーな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:24:43.16 ID:rsMsDvDzi

>>886
でも評論家に言わせると打者としては清原、松井以来の高校卒ルーキーらしいよ？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:02.13 ID:j10fMThk0

桑田は時々HR打ってたなぁ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:02.07 ID:nnM/foEM0

まあ桑田みたいなのが野球界じゃ稀有だわな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:04.74 ID:CPRY3Ctq0

そんなに打ちたかったらセ・リーグ行けば良かっただろｗ
それをMLBとか姑息な手を使うから

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:07.61 ID:ljjG3y5C0

大谷擁護派の意見は2年前のハンカチ斎藤擁護派の意見を見てるようなデジャブ感があるなww
マスゴミのスターシステムで煽られてる選手は大抵失敗してるっていうのにまだそんな選手に希望を抱いてるのかww

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:20.87 ID:fcL+OFj40

【野球/盗作】セリーグのポスターがフットボールブランドの表紙と瓜二つだと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364541309/

やきうんこｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:23.16 ID:tZE7cdA8O

>>890
大谷がやれたら桑田見て辞めた俺が馬鹿みたいだろってなるから

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:26:07.73 ID:I2TYWgWC0

>>892
清原の通算成績は実績あると言っていいだろう

個々のシーズンでの活躍ぶりでは江川のほうが上だが

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:26:39.72 ID:w1/hZf5mO

>>891
思い込みもくそもあれだけ話題になって集客に影響がないって言い出す方が妄想甚だしいだろ
お前の言葉を借りれば十分期待されてってのもなんか根拠あるの？関係関係者ですか
育成が必要な高卒と即戦力で取られる大卒を同じステージで見るのはそもそもプロ野球を知らないってレベルだぞ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:27:12.67 ID:CPRY3Ctq0

>>902
まあ本人が周りを黙らせるだけの成績を残すしかないな
あとその試合は相手にとって黒歴史
あだち充の漫画にもなってたし

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:28:31.45 ID:ZSgmudTR0

相方の桑田も1.5刀流でなかったっけ？

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:02.81 ID:8JNQY8pT0

>>583
オールスターだからねｗ
バッターもホームランしか狙わないバッティング
だからこそ成り立つ話じゃね。

メジャーでレギュラーシーズンでストレート待ちにストレート投げたら
いくら野茂でもほとんどヒットにはされていただろう。

殆ど神話に近い状態で良いのなら
そんなことが出来るのはサチュエル・ペイジくらい
のものじゃないか。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:31.05 ID:RkVRu7N50

>>894
むしろ清原みたいに二刀流なんてプロを舐めるなって思わないとプロとして駄目だろ
プロとしての誇りがあるならな
実際は今の日本のプロ野球に清原みたいに気合入った選手はいない
もう日本のプロ野球は駄目だ
ぬるま湯に浸りすぎてる

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:36.04 ID:pVWWZ6s6O

セリーグのチームに入団してれば打てる投手として活躍できたのにね。もったいない。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:44.82 ID:HAjlRD040

>>904
おいおいｗ　大谷がいきなり開幕で活躍したからこういう話になっているんだろ
育成するはずの選手を即戦力として打ち込まれているからｗ　だから、潰れる可能性もあるという話をしてんだろうが
期待をしない選手を獲得したってなんだその捻くれた感覚はｗ　お前は日ハムアンチなのねｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:34:15.36 ID:w1/hZf5mO

>>910
いやハンカチはそもそも育成で取られたわけじゃないし、大学時代の成績をみてお前は戦力として期待できんの？
一々話題そらして必死みたいだが大谷とハンカチはスタートラインが違うし素材も違うから何の比較にもならん

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:35:39.01 ID:KohUvY5S0

こいつと桑田って全然話合わなそうだよな
確か出身高校同じじゃなかったっけ、交流あるのかな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:35:56.00 ID:zsjO/mhZ0

ハンカチって、大学でもそれなりに実績あるだろ。むしろ大谷の方は高校の実績皆無だろ。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:36:20.12 ID:9W6AbfN00

清原の出塁率の異常な高さを誰も評価してないよな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:38:21.31 ID:V6C7Lau80

未だに東大相手に勝ち星稼いだとか言ってる奴がいるんだね。
そんなもんどの投手でも稼いでるわｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:39:13.98 ID:83kFavJkO

清原に監督は無理

917 ：あ：2013/03/31(日) 14:39:15.34 ID:w1/hZf5mO

>>913
東大相手が多いことを加味すれば3年目からは並か並み以下の成績だよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:39:17.67 ID:HAjlRD040

>>911
戦力として期待できないヤツを開幕投手で起用すような球団は頭がおかしいし
その頭のおかしい球団が話題の二刀流高卒ルーキーをスタメンで使ったのですが
比較してはいけないのでしょうか？　

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:39:56.08 ID:MurgMz+s0

最低２年は鎌ヶ谷で鍛えないと。
まだプロの体じゃないだろ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:40:30.13 ID:k6oZC3v/0

あー東尾も清原潰したわ、表には出てないけどルーキー時代毎晩飲みに連れ回したそれを森がスルー

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:42:31.81 ID:V6C7Lau80

>>917
ちょっとググればわかるけど、東大相手の登板が多いということはないよ。
当時さんざん論破されたのにまだおまえみたいのがいるとは驚き。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:42:32.64 ID:nnM/foEM0

荒木　「客寄せでドラ１なんてありえんだろ！！！１１１１」

923 ：あ：2013/03/31(日) 14:42:41.22 ID:w1/hZf5mO

>>918
話題性重視って意味じゃ同じだけど
大谷の場合は今結果出さなくても良いからハンカチと立場が違うから比較にならんって言ってるの

二刀流とかいって中途半端な育成したら同じことになるかもしれんが

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:43:08.45 ID:xr1IOHj5O

>>912
清原と桑田を「確か出身校同じだっけ」てｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:44:17.58 ID:QRF/M5u50

清原とか元木は解説者って立場でテレビに出ない方がいいと思うぜ。自分の価値を下げるだけだから
(野球に詳しい)タレントという立場で好き勝手に言ってる方が自分を活かせるだろう

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:45:21.68 ID:HAjlRD040

>>923
育成、育成言っているけど開幕一軍スタメンのどこが育成なんやねんｗ
で、たまたま活躍しただけじゃねーの？ｗというのにどんだけ食い下がってくるんやねんｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:45:22.41 ID:xM4plevQ0

大差が付いた高校時代に甲子園でピッチャーやってなかった？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:45:51.10 ID:XTpQFtNy0

大谷と斉藤では素材がまるっきり違う
斉藤は素材としては平凡

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:46:17.64 ID:k6oZC3v/0

ハンカチは体が小さすぎ
上手なげの右投手で175くらいだとプロでは通用しない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:46:34.55 ID:WacJyFrB0

パリーグに行った時点でこうなるでしょ
本人が本気でやりたりならなんで日ハムだったって話しさね

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:48:07.82 ID:w1/hZf5mO

>>921
じゃあ何、弱い六大学リーグとか言うべきか？
東大相手ばかりで投げてるわけ無いだろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:48:11.11 ID:aqETqEsS0

頭の悪い清原らしいコメントだな。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:03.79 ID:4n8Vn5HL0

「頭にくる」とはいかにも頭の悪そうな人間らしい言葉

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:15.19 ID:nnM/foEM0

斎藤の体格でも技でやっていけるなんてのも見たかった

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:33.98 ID:V6C7Lau80

>>931
ごめん、全然意味がわからない。じゃあ東大相手が多いというのはどういう意味だったの？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:35.79 ID:e4P2EJRu0

このスレを見て落合と桑田が天才という事はよく分かった
知名度のわりに清原ってあんま大した選手じゃなかったんだなぁ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:42.03 ID:h2PHX0zR0

早くどちらかに絞れよ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:51:23.31 ID:nnM/foEM0

新宿みたいな超一等地？にチョソが巣くってるって知らなかったわ
しっかしどういう経緯でこんな良い場所？にチョソに流入されたんだこれ？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:51:56.84 ID:w1/hZf5mO

>>926
どういう育成計画かなんてそれこそ球団関係者じゃなきゃしらねーよ
お前が開幕で使ったことに対してハンカチを被せたから、大谷と斎藤は違うからって突っ込んだのに対して噛みついてきてんだろ
たまたま活躍したとかならそうなんじゃねーの？一試合見て必然とか言えるわけない

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:52:06.97 ID:K37OLizFO

>>929
武田久

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:52:10.50 ID:Foi1X//T0

引退した清原はともかく現役選手は大谷を絶賛するだけじゃなくてもっと
頭にくる選手がでてきてもいいな、プロとしての誇りがあるなら

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:53:41.60 ID:k6oZC3v/0

まあ齋藤世代の西武いった大石だって目が出てないじゃないか
おまえら素人が判断早すぎるわ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:53:57.56 ID:pS0cMjnI0

ジャンケンして喜んでろタコ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:54:03.70 ID:G+bDPZvA0

清原にとっては、真っ向勝負できないピッチャーはイヤだということなんだろ。

マジ死球も相当当てられたが、小手先で交わそうとした球でブツけられた時もあったからな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:54:25.66 ID:eWO6eK53O

二刀流て高校野球の投手で４番じゃあるまいし年間試合数１２０以上のプロでは無理、がしかしレギュラー扱いではないのであれば可能だがそれではドラフト１位の意味がないわけで…

要するに大谷は優柔不断で我が儘で坊っちゃんなんだよw
１６０k近い速球捨てるのも嫌、高校通算本塁打を捨てるのも嫌、プロでも投手で４番を好む
おバカくんですｗｗｗｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:54:34.34 ID:K37OLizFO

>>912
おまえワザとらしいな

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:08.27 ID:jrC/J6m80

こいつらって概して頭固いんだよな。
自分の体験を通してものを見るから
自分のレベルを超えたものを計るすべがない

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:16.53 ID:HAjlRD040

>>939
お前から俺にレスして噛み付いてきたんだろうがｗ　俺から噛み付いたみたいに言うなｗ
ばーかｗなんで素直にお前の意見を受け入れないといけないんだよｗ
>>870さんのような考え方なだけｗ　

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:19.23 ID:ejqAEFBc0

キヨは見る目は結構あるよ
解説も実はうまいしね
人間性はあれだけど

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:23.29 ID:RQn1Y73k0

片手間でやれるほど甘い世界じゃないと思うけど
投手としてもやるなら体休めないといけないし
毎日試合がある打者やるのは厳しいだろ
打席に立つだけなら疲れないとかいう人いるかもしれんが
日々打者は練習して調整して　それで試合に望んでるわけで
投手やってたらそれが疎かになるのは確実にと思うんだが
大して練習も調整もやらす打者として活躍できるんならいいんだろうが

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:25.00 ID:aWnmGIy/P

どっちつかずになるに決まってるだろ
打っても投げても一線級の高校生なんて今まで何人居たと思ってんだ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:56:40.26 ID:FxLcvZLqO

まあ打者としては大したことないから早くもスタベンじゃないか
今年中に決まるよ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:56:52.53 ID:EBx86Kqz0

というか、野球そのものがいらないだろ？
こんな出がらしになったインチキスポーツ、日本に資する
ことなどなにもない。資源と、時間と、人材のムダ・ムダ・ムダ。
かかわるだけロス。どうでもいい野球記事一色のスポーツ祇を買う
輩が大勢いるから日本は弱体化し、活力は無くなり、影響力が
狭められ、外国からは舐められ、存在感が低下する。
野球を撲滅することでかなり日本に活気と元気を取り戻せる。
野心溢れる、他のたくさんのマイナースポーツに光を当てられる。
野球？なにそれ？

活力みなぎる日本を取り戻すため、最初に取り組むべきは、
まずは諸悪の根源の、「高校野球の縮小」から！

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:57:59.58 ID:w1/hZf5mO

>>935
同じリーグだから通算で見れば東大相手は結構多いだろ、成績なんて通算で見るんだからそういうもんだ
実際勝ち星一番多いのは東大相手なんだから

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:09.33 ID:V6C7Lau80

>>953
どうぞ！是非あなたが日本のためにそれに取り組んでみてください。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:10.50 ID:zQHV5m/L0

清原嫌いは稲葉好きな法則がありそうだなあｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:24.15 ID:mrmhM+yp0

頭にくるから、二刀流やめとけてか

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:59.90 ID:zQHV5m/L0

>>953
とりあえずカウンセリングうけてみようねｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:59:08.03 ID:LiwPcWGe0

でもさ、セリーグなら投手も打席に立つんだし、みんな二刀流みたいなもんじゃん

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:59:39.34 ID:e4P2EJRu0

ここは野球通が多いみたいだから後学の為に聞いてみたいんだが
現役時代の長嶋(親父の方)って本当に凄い選手だったの？
どっかのスレで華があったから人気はあったけど大した選手では無い、
ONなんて言われてても実績は殆ど王の手柄みたいなレスもあれば、
長嶋は天才だったって言う人も居るし俺みたいな素人にはどっち信じていいかよく分からんのよね

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:00:08.02 ID:bjTYlhf80

いづれは一本になるだろうけど
あの150キロ後半の投球とあの柔らかいバッティングはどっちも見たいよなぁ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:00:31.40 ID:w1/hZf5mO

>>948
別に受け入れろなんて言って無いんだが
ハンカチと大谷は違うって現実は正しく受け入れろよ
まぁプロ野球の話題なんて現実どうでもいいんだが

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:00:33.79 ID:kqAj13WM0

>>953
日本の子供の体力、特に腕力、走力が激落ちしているのはサッカーのせいだってよｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:00:35.59 ID:LiwPcWGe0

>>954
東大に負けたハンカチーフガイをディスるのは止めろ！

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:15.53 ID:V6C7Lau80

>>954
でもそりゃ他の投手も同じことだからな。
六大学で投げる投手の全てが東大相手が多くて並か並以下ということになる。
だいたいなんだよ結構ってｗ知らないんだろｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:28.92 ID:8DyAcqeVO

足に何か描いてありますね

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:29.74 ID:UuFEZK/k0

要するに、打者としても投手としても両方とも規定数に達しないと中途半端になっちゃう訳で、そんなヤツの為に他の選手にとばっちりが来る事を嫌ってるんだよね？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:49.89 ID:9YVao3zF0

お前みたいな脳筋と一緒にされてもねえ。時代が違うわ　笑ｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:02:11.51 ID:h2PHX0zR0

菊地に出玉に取られたからなあ
へっぴり腰で当てに行って当たらないあの姿見るとちょっと期待は持てんな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:02:25.61 ID:ML0SKV170

ダイエーの武田＆東浜
こいつらはメジャー向き
変化球もストレートも角度がある
ＷＢＣで使えるタイプ
この菅野ってのはボールニ角度がつかないので
国際試合では打たれまくるタイプ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:00.42 ID:w1/hZf5mO

>>964
たしか立教には負けて無いんだよな
六大学リーグ自体が今や低レベルだからどうでもいいが

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:16.01 ID:tJOI3nXO0

変化球ピッチャーを卑怯呼ばわりするカスは黙ってろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:25.12 ID:egWUh7A30

>>969
パチンコか何かやってたの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:31.81 ID:k6oZC3v/0

清原は選手見る目はないな義理堅い男ではある

同じ西武の松井稼頭央を何故か大絶賛してた、その後スランプ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:47.50 ID:vH238vfFO

野球人気落ちてんだからスターが必要だろ、やれるとこまでやらせればいい。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:04:17.54 ID:vm3CgATs0

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:02:11.51 ID:h2PHX0zR0
菊地に出玉に取られたからなあ
へっぴり腰で当てに行って当たらないあの姿見るとちょっと期待は持てんな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:04:23.65 ID:HAjlRD040

>>962
お前がそう思いたいのなら思えばいいし、それを他人に強要するなって話
俺は強要するつもりは一切ないよｗ　話題の二刀流高卒ルーキーを開幕スタメンで
起用するのはハンカチとダブってしょうがないだけだから。　お前に強要する
つもりは一切ない　しつこくレスをつけてくるんで暇つぶしで返しただけ　ハンカチと
違って活躍するといいでつねー　でも起用してんのはハンカチを起用した人一緒でつけどね　

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:05:26.25 ID:w1/hZf5mO

>>965
覚えてないだけだよ
一番勝ってるの東大、負けて無いの立教、慶應、法政、明治が勝ち負け同じくらい
立教って負けて無いけど失点多かったような

大した成績じゃないからあんまり覚えてない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:07:27.87 ID:OcFtN7is0

>>960
文句なしに歴代トップクラス

散々出てるが、変化球投げんなとか言った奴がこんなの言ってもなぁ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:07:43.22 ID:V6C7Lau80

>>978
どのピッチャーでも東大相手の勝ち星多いに決まってるだろ？
斎藤は1回負けたんだから少ないぐらいだよｗ

登板数は東大相手も他の4大学も均等だし、
勝ち星は東大は弱いんだから比率が高くて当たり前だし、防御率も低くて当たり前。
六大学で投げてる他のピッチャーだってみんな一緒で、
この条件でその他のピッチャーより好成績だったじゃないのｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:08:09.74 ID:w1/hZf5mO

>>977
だから強要してないがな
俺からしてみたらお前がしつこいから返してたの
話題変えてまでなんか必死だなお前

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:08:16.54 ID:OIw74KVF0

清原、オリックス時代は変化球投げるとケチ付けていた割に、
ど真ん中の140km/h程度の速球にクルクル回っていたのは何だったんだｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:08:48.72 ID:F04Tt5rX0

投手として通用しなければいずれ野手一本に絞らざるを得なくなるし逆なら投手一本に絞らざるを得なくなる
投手としても野手としても通用しなければクビになるだけ
ただそれだけの話

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:22.44 ID:QRF/M5u50

>>959
大谷なり二刀流のやり方の是非はともかく
最初から投手と野手は別みたいな考え方で、しかも感情論だけで語るのはダメだろ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:42.86 ID:aOW7Y/7f0

完全おもちゃにされてるよな
メジャー行ったほうがよかったんじゃないの

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:10:38.64 ID:w1/hZf5mO

>>980
いやだから防御率ベースで好成績だったのは一年目だけであとは平凡だったと言ってるだろ
ハンカチの場合大学時代の勝ち星が上げられるから東大から拾ってるのが多いと先に言っただけ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:10:50.14 ID:Rg1rdAVB0

清原は指がやや滑って回転数が半分に減って曲がらず僅かにお辞儀するスライダーの抜け球
真ん中やや外寄りくらいしか
晩年には打ってなかったからなあ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:10:55.15 ID:HAjlRD040

>>981
お前がレスしなきゃ始まってなかったんだよｗ
必死なのはお前だろｗ　

>>962の
＞別に受け入れろなんて言って無いんだが
＞ハンカチと大谷は違うって現実は正しく受け入れろよ

この一文目と二分目の矛盾はなんだってーのｗ　必死すぎて笑えるわｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:11:06.36 ID:0sVfT5Wi0

>>980
東大に負けるってすごい事だよな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:11:35.21 ID:wL+jBlmZ0

これが現役選手の発言なら面白いけど。
もう爺なんだからあんまり頭悪そうな発言はみっともない。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:12:03.49 ID:XTpQFtNy0

大谷はまだ18歳だし
どっちかひとつに絞るには捨てる方があまりにもったいないっだけ
いずれはどっちかひとつに絞るでしょ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:13:15.47 ID:eGfIUJEM0

つーか、二刀流というのは獲得するための日ハムの方便であって
球団としても本気で二刀流で行かせるつもりもなく、早いところ自分から
どっちか一本で行きますと言わせたいわけで、そんなのわかりきってる事なのに
「疑問ですね」とか言ってるこいつとか張本とかバカなの？

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:13:19.43 ID:V6C7Lau80

>>986
いやいや、防御率でも普通に好成績ですよ？
何度も言うけど、どのピッチャーだって東大相手の勝ち星が多いのは当たり前。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:13:26.27 ID:w1/hZf5mO

>>988
別に受け入れなくても何ともないから強要じゃねーよ
どんだけちっちゃいんだお前は

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:14:52.61 ID:ezmF1/n+0

>>978
ハンカチは他の大学と比べて、東大が1番対戦少ないんだけどな。w

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:14:59.30 ID:iusEBKJr0

大谷って野手として出る時はどこ守るの？
パリーグだし、投手で出る時はDHでしょ？
まさか、投手で出る時に他のポジションの人にDHなの？

それくらいやらなきゃ、二刀流とか言えないのでは？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:15:27.16 ID:w1/hZf5mO

>>993
いや防御率10位位になったりしてたぞ
それを優秀とかいうならまぁ別にいいけど

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:15:38.88 ID:l6GtE2JK0

>>247
いるよ
パンダのせいで注目されなくなったレッサーパンダ（清原みたいに注目度が落ちた奴ら）が

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:15:57.66 ID:V6C7Lau80

>>997
忘れたんでしょ？ｗ調べてこいよｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:16:22.65 ID:HAjlRD040

>>994
受け入れてやんよｗ　斎藤と大谷は年齢もタイプも違う
だけどこれから成功するかしないかはわかりません
斎藤くんのようになるかもしれませんね　でっかいお前はこれを受け入れろｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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