【テレビ】NHK大河ドラマ『八重の桜』の長州藩描写　山口県民は受け入れ難いの意見多し「このままやったら鬼のように描かれるでしょ」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：五十京φ ★：
山口県下関市に住む70代女性は、長年にわたって大河ドラマの大ファンだ。
特に今年の『八重の桜』は、綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」ということもあり、楽しみにしていた。
しかし、最近では、日曜夜8時のNHKにチャンネルを合わせようとするたび、気が重くなってしまう。

「まだまだ物語は始まったばっかり。それやのに、もうすっかり長州藩は悪者扱いじゃけえね。
このままやったら、戊辰戦争で会津に攻め入った長州藩は、鬼のように描かれるでしょ。ちょっと見る気がせんのよね」

大人気の大河ドラマ『八重の桜』。初回視聴率は2年ぶりに20％超えを果たした。
物語の舞台である福島県への貢献は相当なもの。
日本銀行福島支店の試算によれば経済効果は「113億円」ともいわれており、震災からの復興に一役かっている。

このドラマは、明治維新を「敗者」である会津藩の視点から描いたものだ。

綾瀬演じる山本八重の故郷・会津藩は、旧幕府勢力の中核と見なされ、長州藩・薩摩藩を中心とする新政府軍の仇敵となる。

特に、長州藩との遺恨は根深い。
会津藩主・松平容保が1862年から京都守護職となり、新撰組を麾下において尊王攘夷派志士たちの徹底的な取り締まりを行なう。
さらに蛤御門の変では、壮絶な市街戦の末に長州藩を敗北させ、「朝敵」へと追いやる。

大政奉還、王政復古後に戊辰戦争が勃発すると、今度は会津藩が新政府軍から「賊軍」の汚名を受け、徹底的な弾圧にあう。
19人の少年たちが自刃した「白虎隊の悲劇」に代表されるように、数多くの犠牲者を出した。

（>>2あたりに続く）

週刊ポスト2013年4月5日号／NEWS ポストセブン 3月31日(日)7時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130331-00000002-pseven-soci
2 ：五十京φ ★：2013/03/31(日) 10:13:15.70 ID:???0
（>>1の続き）

さらに新政府軍は会津戦争における犠牲者の埋葬を禁じたため、会津の人々は家族の遺体が野に晒され、
鳥や獣に食い散らかされる悲惨な状況を目の当たりにしたとされる。

これらの遺恨はまだ根深く残っており、2007年に山口選出の安倍晋三首相（前任時）が会津若松市を訪れた際、
「先輩がご迷惑をかけたことをお詫びしなければならない」と語ったほどだ。

会津出身の本誌女性編集者は小さい頃から「長州の男との結婚だけは絶対に許さん」と言われ続けて育ったという。
そんな背景もあり、『八重の桜』における長州藩の描写は、
「山口県民にとっては受け入れたくないもの」（山口県萩市在住の70代男性）という意見が多い。

（了）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:13:23.44 ID:RPQQ6m/A0
引きこもりの乞食です
顔晒したので寄付お願いします

http://darekatomero.wiki.fc2.com/
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:14:09.24 ID:oCOWXbYgP
綾瀬はるか 文春 原色美女図鑑 ｸﾞﾗﾋﾞｱ
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_090.jpg
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_091.jpg
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_092.jpg
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_093.jpg
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_094.jpg
http://ch-2.biz/img/ayaseharuka_095.jpg
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:14:24.62 ID:81VjY02U0
バランス取るために
さ来年桂小五郎やな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:14:34.76 ID:C94n41peO
山口鹿児島人は鬼
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:14:56.38 ID:Sj4ru6Xu0
実際鬼のようなことしただろ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:15:47.73 ID:yPMIH6Ww0
500万健介に返せよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:16:16.95 ID:Ow8gKaRh0
まあ、鬼のようにしたけどね
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:16:20.10 ID:SNQrB4Cz0
主役を引き立たせるために敵役を悪く描写するのはなんでもそうなんじゃないの？
これ見てないけど
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:16:25.09 ID:s/TfYfuwO
長州は悪い連中ばかりだから仕方ない
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:17:26.02 ID:aaoTvWQU0
高杉でないの？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:18:15.68 ID:MvHC8CYY0
京都も焼いてるしな

瀬戸内でもドンパチやってたしぶっちぎってたろ長州
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:18:35.58 ID:65ngOhtl0
いちいちこんな視聴者の声なんか取り上げんなよ
だったらどんな歴史ドラマも作れなくなっちゃうじゃん

あっそこが狙いか
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:18:46.61 ID:GzswNzqg0
>>1
「篤姫」で長州寄りの大河見たの忘れちゃったの？
おばあちゃんがボケちゃった～
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:08.40 ID:5guwGbgQ0
長州はレイプしまくりだからな
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:13.33 ID:7hQ2uhKB0
俺はお前の噛ませ犬じゃない！
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:20.80 ID:oqGmWtKu0
皇室を極端に排除しようとする者は、その身が日本人にあらず
皇室をやたらと利用して自己保身の隠れ蓑とする者は、心が日本人にあらず

明治維新は皇室利用のただの反乱
薩長は天皇家を利用した反乱軍にすぎず
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:21.96 ID:7hweAf+E0
会津がテーマの時点で長州が鬼のように描かれるのなんて織り込み済みですが
どこの山口県人よ
下関のコリアタウンあたりじゃないだろうね

会津となんて、和解→怨念→和解→怨念の繰り返しだもの
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:48.42 ID:Hr/HrPJL0
実際鬼だったんだから
中韓関係ない国内のことは史実に忠実なんだな犬HK
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:49.73 ID:wesL9nYL0
>>10
悪いのは「王家」というセリフを入れます。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:19:53.58 ID:V94coSuD0
全部、カンチョクトのせい
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:20:27.79 ID:tQUQXx0e0
長州藩のやつらはジェット戦闘機に乗って
攻撃してくる悪いやつらだ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:20:37.64 ID:wesL9nYL0
>>19
会津って朝鮮人か？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:20:55.88 ID:X6eHxmpK0
会津では戦死者の死体を生めることも許されなかったんだから
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:21:14.17 ID:5guwGbgQ0
長州って朝鮮人多いよね
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:21:57.07 ID:7hweAf+E0
>>24
なにが？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:22:00.00 ID:XwIBtmIf0
いやストーリー上仕方ないだろ
これまでは会津の方が憎まれ役だったことが多いんだから一度憎まれ役になったくらいでわめくなよ
こういうこと言うやつがいるから「王家」とかになるんだよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:22:09.83 ID:V94coSuD0
>>24
義を貫きすぎるが故の生真面目が裏目に出るタイプ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:22:19.09 ID:3eXt12Ua0
戊辰戦争に勝って都合よく忘れてるんだろうが

長州よ

お前らは日本の歴史上で唯一

御所に向かって銃撃した

大逆賊だ

勝てば官軍もいい加減にせい
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:23:14.41 ID:vgNGJaF/0
鬼だったでしょ。
やったことは消せないんだよ。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:23:28.75 ID:r7VT79iK0
会津藩の配下にあった新撰組が滅茶苦茶やったんだから、その報復ってのもある
まず幕府に問題があって、会津はその仕返しを受けた形になるわけだから、幕府や新撰組の横暴さを描かないで、長州だけ悪者にするのはよくない

まあ、大河なんてもう見てないけど
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:23:52.72 ID:GKIlFyVe0
吉良町の俺から言わせたら
うちの殿様いつも史実と違う極悪非道に描かれている

長州なんて何時もかっこよく描かれているから偶にはいいだろボケ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:20.59 ID:/dAL6RiLO
なりませぬー
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:32.38 ID:zOYJGlN/0
たしかにちょっと可哀想だが、会津は駆逐される歴史なのでお互い様や。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:35.41 ID:mfmm+iHp0
＞戊辰戦争で会津に攻め入った長州藩は、鬼のように描かれるでしょ。

それは史実だから仕方ないかと
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:47.02 ID:GpJqSjnQO
>>10
史実を淡々と描くドキュメントじゃないんだし、主人公側視点で描けばどうしてもそうなるよな。
逆に普段よくある倒幕側が主人公側のドラマなんかでは、長州は薩摩と会津にいじめられたって描き方されるのに
大体、御所に火を放つだの帝を攫うだのそりゃいくら己の正義があろうが悪人扱いされてもしゃあないだろ、とｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:48.60 ID:JiW656iJP
>綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」

ＢＢＡ詳しく
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:24:49.41 ID:YFLnzRSl0
>>32
テロリストを取り締まっていただけだけど
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:25:04.67 ID:G/KgRimN0
俺の曾爺ちゃんは会津の武家の子女を犯して女陰を切り取ったらしいよ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:25:06.64 ID:4H+vGh4b0
京都を火の海にする極悪人でしょ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:25:20.40 ID:Aec8Wqxd0
>>9
会津藩士が、領民にね。
最後は領民に総スカン食って惨敗とか、本当にださい。
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/31(日) 10:25:34.44 ID:/prPtibA0
長州藩が鬼なのは確かだろ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:26:19.58 ID:c187/EIYO
薩長同盟がなければ長州なんてただの朝敵
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:26:30.18 ID:yLxHqGW50
山口県民だけど、長州とか興味ないっす
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:26:57.39 ID:r7VT79iK0
>>39
負けたらそのテロリストらが英雄だよ
現代から見て悪い行為なら、両方同じように描かないとフェアじゃない
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:27:02.28 ID:0zvtgZgI0
日曜日にこのネタ
間違いなくこのスレは伸びる
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:27:33.69 ID:+P/m4Yg/O
>>1,2
へーこんなおもしろそうな話なんだ
今夜から見るぞ！
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:27:45.99 ID:9NQhBWGN0
こんな殺し合いの民族がひとつの国を構成するのは不可能だ。
日本は分割すべきだ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:28:12.67 ID:sMcYgQer0
会津藩の人達は藩の安泰ばかり考えているね。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:28:34.32 ID:5guwGbgQ0
最近の長州
http://ameblo.jp/korikoriki/image-11494962382-12466571947.html
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:28:46.35 ID:b6UNKNXs0
大人気じゃねえだろ
今の視聴率13%だし
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:28:48.35 ID:KcSr7TOL0
長州はテロリストだからな
英国英国領事館焼き討ち、描かれなかったから良かっただろ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:29:29.89 ID:3ZAEtDGv0
長州軍は騎兵隊とか農民や町人出身の士族階級じゃなかったから
モラルが低かった事が原因らしいけど
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:29:50.06 ID:SHoM34/E0
まあ福島の人はストレス溜まってるからな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:11.25 ID:5JX0bgis0
>>33
長宗我部元親の長男が亡くなって
四男の長宗我部盛親持ってきたのが内蔵助さんで
次男三男押していたのが吉良さんだったわ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:37.34 ID:/ggUd4jGP
必死で対立煽ってるけど、山口県民は何とも思ってないよ。
地元の話しじゃないし、単に興味が無いだけ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:40.21 ID:dJfWiJHI0
>>46
「世の中にフェアなことなんてない」
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:46.78 ID:zOYJGlN/0
確かに京都を焼け野原にしたのはいかんな。それは会津の
責任でもある。いま。2ｃｈで偉い人や外国人に向かってボケカス
いえるのも自由のお陰。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:53.61 ID:7hQ2uhKB0
>38
よく考えると、綾瀬はるかって広島人だよな　山口に似た子がいても不思議はない
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:30:54.78 ID:ZnJYUR0j0
>>46
今までの幕末物全てに言うべきだな
あと、とりあえずこのドラマに関しては長州を特別悪くは描いてない。寧ろ新撰組を悪者に仕立てて長州も被害者みたいな扱いにしてるフシもあるし、新撰組を飼ってる会津も馬鹿、みたいなことにもなってる
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:31:03.05 ID:A0LsZRlh0
明治政府のイメージは長州が作った捏造だろう
明治６年の政変を隠してる時点で

佐賀の乱とか
西南の役とか

ちゃんとした歴史を出せよ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:31:40.20 ID:QqgtsMtY0
実際殺る気（犯る気）満々だったくせに
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:31:59.98 ID:mVFSueLN0
今回は女脚本家が特定人物（主人公の兄と会津の殿様）に惚れ込みすぎ
好きな奴は悲劇に立ち向かう聖人のように描かれるけど　敵役はおざなり　
キャラ描写に愛情差を感じるドラマ
これじゃ幸村さま～とか言ってる腐女子と変わらんよ　
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:32:23.71 ID:uiRqwLfg0
ＮＨＫの日本仲違い作戦ニダ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:32:51.36 ID:4vfyRKdh0
勝てば官軍
勝者の都合が良いようになるんだから
たまに真実見せられて文句言うな
TVだから、それでもマイルドに演出されてるだろw
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:33:31.63 ID:B6rVCXwf0
>>32
リアル山口県民だけどそういうのやめてくれ…
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:33:33.05 ID:oEoShRDe0
>>26
安倍晋三の「長州出身の政治家として恥じない結果を出していく」発言はそういう意味なのだろうね
現に韓国に不都合な選挙公約は次々破ってるし韓国への配慮は尋常じゃないよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:33:37.29 ID:nbdDPoVr0
実際天皇がいる御所に攻め込んで砲撃とかやらかしたんだろ長州
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:33:58.67 ID:o+9OMFRo0
>>42
会津が負けそうになったのを見て
コソコソ逃げ出す領民がいただけで、
統治してる間に反乱があったわけでもなんでもない
領民を戦争に駆り立てた訳でもないし敗戦と何の関係も無い
同じ武士階級でクーデターだの暗殺だのやってた長州の方が「ださい」んじゃないか
村田蔵六は幕軍に攻められた領民を見捨てたりしたしね
奇兵隊の最後だってグチャグチャだし
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:33:59.72 ID:+u/8EZfi0
ここぞとばかりに関ヶ原の恨みを晴らす薩長。
天下をとったあと、お決まりの仲間割れ、
政府中枢から薩摩を追い出し大成功の長州。
その状態は現在も続いている。詩ね長州。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:34:31.63 ID:DmVpDjqD0
まあ｢死ねば皆仏様｣の日本人の美意識に真っ向から反した行為だからなあ
長州の器の小ささに比して西郷の器の大きさもまた分かるんだけど
西郷は降伏させた山形庄内藩に丸腰で乗り込み丁重に扱って
後に庄内藩士の中には西南戦争に西郷側に参戦した人間もいるそうな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:35:34.89 ID:ZWuStze/0
長州藩もそうだが大垣藩がヤバイ

戊申で強姦、虐殺を繰り広げた大垣藩は岐阜
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:36:08.43 ID:7hweAf+E0
>>67
リアル山口県人なら>>1読んで何言ってんだと思うだろ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:36:09.19 ID:nbdDPoVr0
>>70
大蔵に彼岸獅子貸した村では「300年の恩に報いる」って言ってたそうだしな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:36:33.19 ID:sGQGZ63K0
長州って大東亜戦争にボロ負けしたのに
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:36:34.40 ID:HbNc059j0
>>73
まあ悪者にされるのは薩長でしょ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:36:46.68 ID:0zvtgZgI0
>>72
そんなエピソードあるのか
さすがは大西郷

西郷が会津攻めの指揮とってたら
こんな遺恨は残らなかったんだろうなあ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:37:56.36 ID:rjCrhuaA0
ある新選組ファンのおじさんから聞いたが奇兵隊も正当な評価をされてないと言ってた。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:38:15.10 ID:GvbIUtMGO
今まで長州は正義とばかり描かれてきたのが異常
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:38:31.18 ID:Z+FtEhab0
西南戦争のとき、
難敵の西郷軍に時の新政府は旧会津藩出身者で構成された軍を投入した

彼らは戊辰戦争の仇とばかり、鬼のような形相で壮絶な戦いをしたと言う
これ意外と知られていない逸話です
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:38:42.03 ID:KznBTPU30
史実なんだから仕方ない
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:38:45.98 ID:9eHzr++o0
>>1-2
幕末史をちょっとでも齧れば、
薩長や朝廷の倒幕派がかなり強引に政権奪取を図ったことは明らかだからねぇ・・・。

まあそう言うのを、
150年近く経った今になって検証してみるのも悪くはないんじゃないの？ｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:39:03.31 ID:LadvGWba0
真実を言えばテロが横行していた幕末は今のシリアみたいなものだろ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:39:08.59 ID:p2ukBHH90
このスレはニュー速みたいに県名表示出ると面白そう
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:39:19.90 ID:ZWuStze/0
戊申では、薩長、大垣が戦う婦女子をとらえては強姦し、一般市民を無慈悲に殺戮した。

その中で、土佐藩だけは、婦女子に対する乱暴狼藉を止めようとした。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:40:00.21 ID:4vfyRKdh0
長岡も忘れないでねw
薩摩の皆さん！
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:40:09.69 ID:qq5mp8eY0
必死に長州憎しと刷り込み教育受けて育ったんだろうな
まるで朝鮮みたい
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:40:20.83 ID:5MeLbGvr0
長州藩のエグさは明治維新後、新政府への不満分子に対する情け容赦ない弾圧。
かつての仲間でありかつで自分達だって幕府を倒した癖に、
それはそれは酷いことをしたからなあ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:40:22.50 ID:pGnxWaUz0
輝元が悪い
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:40:34.98 ID:Kpr/mFrZO
ＮＨＫは秀吉だけやっていろ(笑)

チキン避けになる(笑)
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:04.16 ID:7hweAf+E0
>>80
そおか？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:17.48 ID:vDXb7U3w0
まあ、長州軍の中級指揮官の育成が追いつかなかったというのも大きいかもね。
明治維新も中級下級武士と食い詰め貧乏公家のクーデターみたいなもんだったから、
上級指揮官には桂小五郎や高杉晋作のような人材がいたんだけどね。
言わば、大将クラスはケンシロウ、トキ、中級下級指揮官あたりはヒャッハーお兄さん
ばっかりだった、、みたいな感じだろ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:30.16 ID:L6S/Xmn8O
現代の価値観じゃ、長州はテロリストだものしょうがない。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:35.29 ID:fcx8Inxo0
明治になって「国家」と言う概念を国民に必死で植え付けるまでは、
「日本国」民という意識はなかったんだろうな。
国内の争いで負けた側は略奪の対象だったからな。
大阪夏の陣の徳川方の略奪もすさまじかった。
周辺の住人もやってきて、女は奴隷。
まあ、昔の事を言い出したら、被害者面できる場所は少ないと思うけど。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:35.83 ID:34FKPgoQ0
山口県人だけど蛤御門の変で先祖の一人が戦死してるが１９歳ってよ・・・
長州的にはおのれ薩摩めみたいなかんじ？
昔すぎてピンと来ないよ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:41:41.01 ID:61M/SaMd0
むしろ徹底的にやれｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:05.78 ID:6gc0VcJa0
実際鬼だったからしょうがない
第二次対戦の日本軍のように
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:25.51 ID:JZzGKi5L0
事実だからしかたがないよね
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:25.92 ID:RiSEMrwz0
かなり忠実に描いてると思うけどな
戊辰戦争なんてどっちが善とか悪とか、今の価値観では無いと思うし
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:42.44 ID:Kpr/mFrZO
嫌なら観ず、受信料も払わなければいいんだよ！
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:56.47 ID:3eXt12Ua0
>>96
御所を銃撃した大逆人の子孫乙
氏ね
陛下の前で腹掻っ捌いて氏ね
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:42:59.47 ID:6qbxNUZBP
>>89
＞長州藩のエグさは明治維新後、新政府への不満分子に対する情け容赦ない弾圧

同感。会津士魂とか読んでみろ。
会津に対する余りの仕打ちの酷さに驚くぞ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:43:17.25 ID:KvyAVZS7O
キレてないですよ、大河程度で俺をキレさせたら大したもんですよ
by長州
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:44:04.38 ID:nbdDPoVr0
>>103
これはまたでかい釣り針
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:44:08.48 ID:YLKisNbsO
山口は薩摩がいなけりゃ死んでた藩だからなぁ。
しかもその薩摩にも恨んでいたみたいだし。
まぁ薩摩の変節は批判されて然るべきだけど
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:44:24.90 ID:pL5rCAfV0
実際に鬼だろうが
僻地に藩都移転させたりとか
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:44:46.29 ID:aXwGpTz/0
薩長討つべし
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:02.39 ID:5MeLbGvr0
>>32
新撰組が無茶苦茶しなければならないほど天誅の大義名分の下、
京都市中で滅茶苦茶やってたのが長州だろう

今回の大河で会津藩士たちが京都の庶民たちに非難され投石される場面があったけど、
実際は長州の方が嫌われてたと思ってたけど違うのかな？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:07.35 ID:JDMLNIxr0
>>57
勝ったほうはな。
会津の人知り合いにいたけど、祖父の代はガチで憎んでるらしい。
その人も多少、憎んでたな。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:09.40 ID:7hweAf+E0
>>102
御所を血で穢せとかいうお前みたいな似非ウヨが一番キモイ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:22.35 ID:wy8nMHOl0
米軍も似たようなもんだったからな。
戦争は敵のことはウジ虫だと思ってやるゲーム

だから殺せる
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:23.06 ID:XwfISaVT0
実際鬼だったろ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:45:41.11 ID:FuF1rHvA0
日本分裂が目的のNHK的には、してやったり？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:35.36 ID:pnn5v+1l0
>>32
横暴ってなんだ？
テロリストをつかまえただけだろ
京都に火をつけよとしてたんだぞ奴ら
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:46:56.35 ID:uWsNSf+M0
本当は御所に砲撃した賊軍の癖にいつの間にやら錦の旗を掲げて官軍ヅラｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:23.26 ID:Dp9SZntYO
山口土人ｖｓ福島土人
ファイッ！！！
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:47:36.29 ID:dMOwCKfr0
実際鬼だし
山口なんて朝鮮人だらけで野蛮なの多い
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:01.88 ID:7hweAf+E0
>>110
「会津と和解しました」っていう報道が何度も出る
そのたびに既に和解済じゃなかったのかよって思う
要するに和解とか無理
長州側は何とも思ってないけど、会津側はそれは無理だろうから
だから>>1に違和感があるの
会津がテーマの時点で長州は悪者、そんなもの当たり前
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:03.02 ID:WE+74ruI0
独眼竜で悪く描かれた最上に耐えた山形
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:06.62 ID:fzIAD02L0
>>33
アンタのとこはホント気の毒だよね
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:10.73 ID:ZlkNmBi00
爺婆はそれでいいかもしれんけど
＞「長州の男との結婚だけは絶対に許さん」
こういうところがキモい、下の代まで遺恨引きずるなや
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:21.71 ID:ZnJYUR0j0
>>109
長州は京都人に人気があった。とされてる場合が多い
今回の大河でもきっちりそういう描き方されてるし(慶喜がそれを理由に長州討伐を渋る)実際そうだったらしいね
金遣いがよかったとか、ひどく下世話な理由らしいけどｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:31.09 ID:I3IC3LW80
NHKの陰謀とか言ってる奴の学の無さが分かるスレ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:39.84 ID:3eXt12Ua0
>>111
リアルでやったのが長州
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:40.52 ID:h3AR4XAXP
山口出身だけど、キレてないですよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:48:59.75 ID:qjKIIiapO
ソフトに表現してあると感じるが

綺麗事は言わない方がいいぞ
長州派閥のお陰で明治維新は狂ったのは間違いない史実だからな

むしろ会津・薩摩で組んでもらってた方が日本の為になってたから
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:49:58.53 ID:fcx8Inxo0
>>118
山口は幕末には朝鮮人だらけだったのか？
山口に朝鮮人が多いのは、関釜連絡船の日本側の港が下関にあったせいだ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:15.98 ID:7/e/Rja20
別に何もおかしくないと思うけどな
鬼の様にならなきゃ生きていけない時代だったんだから
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:17.00 ID:9eHzr++o0
>>109
長州は京都での金使いいが派手だったから、
市中での評判はそれほど悪くはなかったみたいだよ。

まあ金さえ払ってくれれば上の連中が何しようがお構いなしと言うのは、
日本の内戦の中心地として何度も争いに巻き込まれた京の都市住民の処世術なのかもねｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:17.57 ID:CuayS88k0
俺の故郷嫌われ過ぎw
ドラマはドラマ、現実では長州が正義で良いだろ、面倒くさい。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:32.68 ID:16Fv6Nue0
福島の被災者に心底同情してたし募金もしたけど
やっぱ福島県人好きになれそうにないわ。
いつまでも過去のことでぐちぐちぐちぐち粘着質すぎる。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:50:48.56 ID:7uuG7EWr0
めんどくせえなw
こんなんじゃ歴史物なんか何もできなくなるわ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:01.60 ID:KvyAVZS7O
まあ会津は確かに一番貧乏クジ引かされたが取り立てて立派な藩とも思えないがな
むしろ時流を全く読めなかった頭の足りない連中とも見える
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:30.59 ID:9fP898ZG0
安倍を引き摺り下ろすためなら
どんな印象操作も平気でやりまくるぞ
史実なんて関係ない

長州を嫌わせれば勝ちだと思っているNHK
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:45.46 ID:AL3gQtG20
>>33
名古屋市民の俺も吉良には同情する
宮城谷の本によると善政しいた立派な殿様なんだけど
切れやすい、浅野の小僧にやられてしもうた
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:51:51.57 ID:cN4KLe8FO
白虎隊が面に出るのは昭和３０年後半でしょう。ロッキード事件の逮捕者はみんな賊軍の地出身だぞ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:20.71 ID:5pqopQqDO
また長州が注目されるのか…おいでませ山口
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:44.32 ID:frT9W9Dj0
京都の土産物屋で新撰組が一番人気なのがよく分からないところ。京都県民はそれでいいのか？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:48.75 ID:I3IC3LW80
とあるスレでは「安倍叩きの為に長州を悪くしている」なんてバカがいたが、
八重の桜がクランクインした時点で自民政権どころか、
安倍が自民党総裁になる事も全く決まってなかったわけで。
（総裁はギリギリまで石破になると予想されていた）
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:52.82 ID:+jrzLGJE0
この時期に山口県出身の首相がいるのに
安倍ちゃんＮＨＫつぶしちゃえよ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:52:55.31 ID:w88/4DzIO
厚かましい連中だな
そりゃ視点よってはそう描かれるのは仕方ないだろ
最近は討幕派が格好よく描かれてたんだから、今回は甘んじて日陰にまわれよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:53:15.91 ID:oqGmWtKu0
>>116
しかも許可が下りる前に、勝手に錦の御旗を掲げて官軍を既成事実化したんじゃなかったっけ？
そういう皇室を権力奪取の道具ぐらいにしか思ってない連中が作った政府が、明治政府であり大日本帝国
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:53:19.26 ID:3eXt12Ua0
>>131
御所を銃撃した大逆人の子孫乙
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:04.39 ID:dnSikOSP0
>>135
企画段階では菅直人をこき下ろすために選んだんだけどな ハハハハハ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:07.04 ID:juOxf6TI0
まあ、福島県も今じゃ放射能ダダ漏れで日本中世界中に迷惑がかかってる中、
東電と国に何かやってもらおうとするばかりで自分たちは何もしないポンコツ県民だしなあ。

お前ら、自分たちでもかんがえろよ。長年、その分手厚い金をもらってたんじゃねえか。
その金は危険手当だったんだよ。分かってもらって使ってたんじゃねえのか？

とにかく、少しは自分たちが動け。
復興所得税だって全国民から徴収しててめえらに遣ってんだぞ。
歌歌ったり祭りやったり演奏会やったり東京来て野菜売ったりしたできねえのか。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:16.72 ID:V94coSuD0
>>49
ひとさまの国のことはどうでもいいから、お前んとこの国家分裂、早よ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:17.32 ID:/HfQUs50P
ドンドンやってやれ
朝鮮珍獣からも視聴料徴収しないと潰れるわってまでいって
潰れろ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:25.05 ID:Q1K5UAKf0
ドラマにがたがた言うなよと思ったらジジババの一言やんけ
あほらし
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:28.74 ID:W03h59Bo0
山口県民だけど、会津側のドラマなので、長州悪役やむなしと思います。

でもね～、複雑。できれば、穏便にって思っちゃう。
家族が親戚の結婚式で福島に行った時、山口県からきたとは言えない雰囲気だったというし。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:41.29 ID:MilXuiBF0
山口県民ってオスプレイが空飛んだだけで、「落ちる落ちる」って騒いでたバカ県民だろ？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:51.61 ID:34FKPgoQ0
>>145
菅は岡山県人ですよ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:54:58.27 ID:l3qbVSl60
まあ実際長州は一番あくどかっただろ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:18.84 ID:Z3rcfauv0
現放映段階の長州藩は単なる反政府テロリストだから仕方がない
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:42.54 ID:ZhCEDgjI0
ＮＨＫ的には半島に逆らった秀吉と長州（明治政府）は絶対悪だからなｗ

だが悪役がはっきりしてるせいで、ドラマとしては面白い。
日本のドラマでよくある、みんないい人お花畑じゃない分。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:43.36 ID:0G3aWbq2O
>>135
なるほど、売国奴NHKはここまで印象操作してたのか＠山口県民でした
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:46.82 ID:OaMCt77VO
>>5
捨松の方が視聴率取れる。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:54.41 ID:XbGMP2Xx0
じゃー再来年の大河は「革命戦士 長州力物語」で。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:55:56.59 ID:QsacmU2kO
>>122
でもなんか山口の男の人って絡みずらい。
俺の意見に反対するやつは許さない、みたいな所があるし、
なんでそこでそんなに激高するの？キレるタイミングがよくわかんないっていうのもあってさ。
めんどくさい人が多いイメージ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:25.66 ID:I3IC3LW80
>>135（PC）>>156（携帯）
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:42.05 ID:G/KgRimN0
山口県の旧家には会津女性から切り取った女陰と廃仏毀釈で壊された仏像を
自慢げに飾ってる家が今でもある
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:56:44.95 ID:34FKPgoQ0
ここを見ていると天皇って政治利用されすぎだな・・・
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:24.45 ID:z3xKEVMeO
>>151
あれは県外からバスでやってきた日教組
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:29.25 ID:JWAMBCQH0
そりゃ長州は勝てば官軍を地で行ってますやんｗｗｗ
負けていたら幕府に逆らったテロ軍団で終了ですよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:57:36.21 ID:ZnJYUR0j0
>>139
京都人は金が入ればなんでもよさげｗ
色んなしがらみで藤原千年グッズとか売れないだろうし、応仁の乱細川山名グッズなんか売っても不人気だろうしｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:11.02 ID:03RDTrGQ0
実際、薩摩に諭されるまでは馬鹿で鬼だろ？
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:29.10 ID:Iqp0eQ290
また福島土人があばれる為のスレか
現代まで朝鮮人気質で恨みを晴らすとか
基地害めいた発言しまくってるからな
福島土人は朝鮮人とおんなじだよ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:36.07 ID:TxkkwjSa0
>>1
あれだけカッコ良く長州を描かれて、不満てどんだけ贅沢なんだよ

また本編を見ない記者が捏造記事書いたな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:41.52 ID:ZlkNmBi00
>>159
本人がそう思って付き合わないんならそりゃ好きにしろよ
別問題でしょ、馬鹿なの？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:44.48 ID:5MeLbGvr0
>>143
孝明天皇に毒を盛ったとも言われてるしね、薩長
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:45.54 ID:fcx8Inxo0
私の母方、四国愛媛の西条藩家老で紀州松平の吉宗の筋。
徳川御三家の紀州松平家の人間が藩主を勤める藩だったが、
維新の際にはさっさと官軍として戊辰戦争に参戦。
いいんじゃないの。領民がひどい目に遭わずに済んだんだし。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:58:59.97 ID:i8QDejy80
今「八重の桜」って視聴率最悪なんでしょ？ざまーみろ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:49.13 ID:I3IC3LW80
このドラマの松平容保が本人に似過ぎで困る。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 10:59:53.75 ID:xKSAM4RG0
>>155
鬼島津も忘れないであげて。
あいつら薩摩も目の敵にしやがって。
島津家と御皇室の繋がりがなおのこと目障りなのか。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:00:22.77 ID:+jrzLGJE0
東電もけちらず津波対策してれば
福島土人にせびられ続ける事もなかったのに
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:12.50 ID:59ROQ+/30
結果オーライのテロリスト集団だったことは自覚しなきゃ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:18.15 ID:ZH1FReJP0
>>119
100年以上前のことをネチネチ恨むって朝鮮脳みたいだな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:22.82 ID:GZUo5u5l0
>>170
首謀者は岩倉具視って話じゃなかたっけ？
明治天皇自身親の敵と思ってたという．．．
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:38.70 ID:9eHzr++o0
>>162
天皇家が政治の道具として利用されてきたのは、
大和朝廷が成立したときからズッとある話じゃないの。

と言うか大昔の時の権力者たちに、
完全に潰されずにここまで残って来たのが奇跡にすら思えるよ。

外国だと簡単に潰されてるよ。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:01:51.66 ID:F2pIdp/A0
まあ、実際に無茶苦茶やったんだから仕方ないよね的な。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:00.32 ID:3XzMUidh0
・会津攻めには長州は不参加（遅刻）
・埋葬禁止の記録はない
・転封も当初は近所の二本松だったが会津側が断ったんで僻地に
・会津が長州嫌いなのは太平洋戦争時の嫌がらせが原因
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:05.84 ID:JWAMBCQH0
>>165
だよなｗｗｗ
京都が新撰組の土産物置いたり、高知が坂本龍馬の土産を売ったりして
オラが街の英雄的な顔して観光宣伝するのを見ると
何ともいえない気分になるｗｗｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:02:47.97 ID:I3IC3LW80
薩摩（島津）なら篤姫で取り上げられているし、
葵徳川三代の第一話では凄くおいしい役所だし。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:02.10 ID:TxkkwjSa0
>>171
御三家はどこもバリバリの尊皇なのだ。

ちなみに会津も元々尊皇。
会津松平家は代々神道で、天皇を神の末裔とたたき込まれている。
だから容保は水戸出身の慶喜とともに孝明天皇にとても気に入られた。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:16.76 ID:AT2zhvX80
明治政府軍は、会津戦争の戦死者・犠牲者の一切に対して埋葬を禁止したため、長期間に渡って放置された老少男女の死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。

見かねた庄屋の吉田伊惣冶が放置された戦死者を埋葬したため、明治政府民政局によって投獄され数日が経ち「今回だけは許す、
今後このようなことがあれば直ちに首を刎ねる、村人に知らしめよ。」と釈放された（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。

半年程経ち、遺体取り片付けの誓願書が多く寄せられ、疫病の要因になる等の理由から、ようやく埋葬を許された。死体の処理には藩士や
村人を許さず、被差別部落民（記録[要出典]では763人）を使い、墓ではなく、罪人塚という形で認められた。

彼らは大きな穴を掘り、遺体をお風呂桶、古棚、莚にぎゅうぎゅうに詰め、ごみ同然に投げいれたという。戦後処理のため残された会津藩士
二十人は皆、涙ながらに立ちすくんでいたと言う。この中にはごみ同然に捨てられている遺体を丁重に葬るため、身分を捨て部落民になる者もいた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89



まさに鬼畜の所業じゃないですか
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:03:20.92 ID:ZH1FReJP0
>>179
自分が権力の主になるより裏で実権握るほうが賢いやり方だと思うけど
欧米人と発想が違うんかな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:03.48 ID:Jotvrgmt0
NHKの安倍攻撃ってこの事だったのか

まあ実際山口県民、出身民は屑が多いけどな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:07.99 ID:OaMCt77VO
>>42
会津の領民が食糧やらを売りに来たのを見て身分制度はいかんなと長州の偉い人は思ったとか…。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:24.58 ID:VOiE34yD0
その後政治家はいろいろ輩出してるけど
どっちもパッとしない県という印象ｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:27.92 ID:9fdvYJjM0
いつも不思議なんだけど、長州、薩摩って毛利、島津なんだよね
なんで藩名で呼ばれるんだろう？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:28.97 ID:GZUo5u5l0
>>182
ひの新選組まつりのパレードには希望者が多いから外人部隊があるそうだけど．．．
この手の捩れは面白い
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:04:50.98 ID:GpJqSjnQO
>>171
誰もどっちに付いたのがいいとか悪いとかの話してないのにいきなり意味わからんね。
しかもそもそも大元の紀州がさっさと倒幕側に付いたんだから分家(のような)藩はそれに従っただけだろ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:26.99 ID:95pzc3kQO
もとから印象悪いから気にすんな
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:28.50 ID:QZIqiRTa0
しかし、歴史をほじくりかえすと、今まで仲良くやっていた人たちが
仲違いを始めるというのもどうなんだろうなあ
長い目で見れば国造りなんて殺し合いの歴史なんだし
歴史を動かすのは人間の欲望であって悲しみではないんだよね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:33.61 ID:dMOwCKfr0
吉田松陰がオウムの教祖てきなやつで信者が各地でテロ行為を行ったでおｋ？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:05:57.75 ID:Cjg9bq3M0
お詫びとして、山口県に原発を設置して東北に送電すりゃいい
万が一原発が事故っても山口県なら関東への被害も少ないだろうしな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:06.95 ID:V2ecYLEPO
本当に滅茶苦茶やったのは土佐なんだけどな。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:22.31 ID:L1q0aqxO0
悪役がいないとドラマはつまらない。
みんないい人じゃ見る気が失せる。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:24.76 ID:TxkkwjSa0
>>190
幕末でその呼び方をしたら
会津は松平、水戸は徳川と呼ばなきゃならない
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:39.04 ID:7hQ2uhKB0
佐賀はここでも仲間はずれ？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:06:48.68 ID:ZnJYUR0j0
>>190
逆に藩主名で呼ばれてる藩はあるかい？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:18.49 ID:HAjlRD040
そりゃ戦う前から負けると確定しいる側を視点にして描くわけだから
圧倒的に不利の中どう負けの美学を描くかが勝負になるので
勝つと確定している側の描写は容赦ないものにするに決まっているだろ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:07:48.97 ID:s2kahxx10
>>181
>会津攻めには長州は不参加（遅刻）
8月23日の南門の戦いで、郭内に進入しようとする長州藩と防戦する会津藩は思いっきり交戦してますけど
知ったかぶりは止めたら？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:08.87 ID:ZH1FReJP0
明治維新後昭和に至るまで政治の実権握ってたのは薩長なんだよな
結局徳川に代わって日本を支配したかっただけで大義もへったくれもなかったんじゃないかと
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:11.56 ID:81VjY02U0
てか、長州はなぜ長州？

長門藩だろうに

薩州や土州とは言わない
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:12.60 ID:+jrzLGJE0
敗者の記録はほとんど残ってないから
脚本はＮＨＫの妄想だろ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:28.33 ID:mVFSueLN0
>>185
一番上に「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です」って書いてあるやないですか

埋葬禁止は某小説家の捏造だよ　　官軍は降伏から１０日後に埋葬令を出している
埋葬禁止令なんて出してないし　その資料も見つかっていない

禁止説の根拠は埋葬作業関係者の後日談を死後随分経ってから別の人物がまとめた本（この時点で怪しいんだ）で
それによると「彼我の戦死者に対して何らの処置もするべからず」という命令が出されたという
しかしこれは死者の身元を確認するため　あるいは一揆軍が遺棄兵器を奪わないようにする一時的な処置だった　

重税に切れた農民が戦争に乗じて蜂起して各地を荒しまわっていたわけ　仏像ぶっ壊して道端にばらまいたりさ
旧藩士も商店襲撃したり　官軍の車夫や雑兵も略奪してた　これで反乱分子に武器もたせたらやばいだろ？

繰り返すけど「彼我」だからね　何故か「彼我」が抜けて全ての戦死者になってることに注意すべき
208 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/03/31(日) 11:08:30.20 ID:sToR/bDT0
>>200
先見的思想をもった佐賀はわが国の最終兵器だからな。
あと500年くらいは温存
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:08:34.37 ID:YNQ6AQWf0
>>132
過去のこだわり続けているのは会津の人達だけ。
福島の中でも震災の被害受けた浜通りとドラマの舞台の会津では気候も文化も言葉も全く違う。
互いに二つくらい隣の県という認識。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:12.69 ID:RhaNOBzi0
白虎隊の集団自殺ってパニックに陥って状況を確認せずに
やってしまった事なんでしょ、それを他人が悪いように
言われてもな。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:24.54 ID:etuMvkft0
>>190
土地の名前、行政区分の名前呼ぶのは当たり前だろ

お前は東京を猪瀬、大阪を橋下って呼んでるの？
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:34.85 ID:9eHzr++o0
>>186
でも平氏が政権から追われた流れを見てると、
完全に潰して自分たちがウラ表どちらの世界も、
完全に牛耳るスタンスにした方がいいとも思えるけどね。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:09:49.95 ID:vzO4f1IG0
>>185
光市のキチガイをみれば県民性がわかる
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:14.07 ID:9fdvYJjM0
>>199
>>201
そうだなぁ、確かに
ありがとう
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:27.98 ID:6aIGPI2+i
会津人からすれば長州人なんて八つ墓村の要蔵みたいなもんだわな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:10:39.62 ID:wP1qojOx0
>>139
何かを恨まないとやっていけなかったのが会津で
いちいち恨んでちゃやっていけなかったのが京都なんじゃないの

震災被害者が結構避難してきてるよ、山口県
あと、八重の桜って萩ロケやってるよね
海軍操練所の場面だっけ
会津城下に使ったりしてたらまたファビョられる
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:46.53 ID:OyrIRpMtO
歴史は歴史として割り切って見るべき
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:54.26 ID:ZhCEDgjI0
>>210
白虎隊の生き残り（自殺を図ったが死ねなかった）を
そのまま福島に残しておくと非国民ならぬ非県民？扱いされて迫害されるから、
長州がひきとって保護してたそうな。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:11:58.09 ID:a3oSLSSp0
主人公がイマイチだな
主人公は会津藩武士のなんとかかんとかの嫁にするべきだった
この嫁、夫に銃後の憂いを感じさせないため、わが子を次々と刺し殺していったんだよな
泣き叫ぶ４歳の女児を、泣くのはやめなさい、あなたも武士の子でしょ、と叱って刺し殺したっつんだから苛烈
もちろん、この嫁も全部かたずけてから自害
大河はこういう人を主人公にしろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:13.74 ID:M7/siL9i0
だって事実じゃん

捏造して欲しいの？
221 ：２２２：2013/03/31(日) 11:12:15.24 ID:oEX7xZp70
今日の争乱の描写に深入りしすぎた付けですね。

清盛でも感じたことですが、歴史解説はナレーション程度で良いのにって

思いますよね。

だらだらと歴史解説が続く内に、視聴者が離れてしまって、本筋の八重さんの

人生が描かれる前に、誰も見なくなってしまうんですよね。

まず今、山口や西日本の人たちが見なくなっているでしょうね。

結局福島県民だけが見るドラマになっちゃうのかな。

それなら、地方局で放送すれば良いんですよね。

大河にせずに。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:12:54.67 ID:YNQ6AQWf0
>>216
＞震災被害者が結構避難してきてるよ、山口県
浜通りの人達はさほど長州に恨みはないからな。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:28.63 ID:MilXuiBF0
>>132
そんな恩着せがましいやつは初めから何もするなよバカ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:13:44.09 ID:Z6XfHsxtO
今までさんざん英雄に書き立てられてたんだから
グダグダ抜かすな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:00.42 ID:GE2k9lis0
>>1
まあ、確かに製作者の「会津」に対する思い込みが強すぎるよな。
ま、福島県民以外は、鼻白んでしまうところがある。（それが視聴率の低い原因か？）

どうせなら、淡々と描写する方が良かったんじゃねえの？
会津も長州もどちら側も淡々とな。（その方が、すでに悲劇と分かってる史実なのだから、視聴者の共感を得やすいと思うが）
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:29.51 ID:KvDWehFu0
ナニコラタココラ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:14:47.39 ID:W7KhPVQv0
>>146
野菜はいらない。魚や畜産物はもっと要らない。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:29.77 ID:DQBH/YL90
「花神」と「翔ぶが如く」は幕末大河の傑作
どっちも視聴率は惨敗だけどナー
「八重」もその流れを組んだ作風なので視聴率は取れないだろう
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:43.61 ID:+2P3B28G0
無能会津を英雄視するのは昭和期の大日本帝国を称賛するようなものだろ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:15:44.01 ID:6loDaBcY0
あんたそんなぐらいで・・こちら年末に毎年・・と、言いに来たら>>33がすでにｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:18.23 ID:AT2zhvX80
>>219
たのも？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:18.54 ID:FX8BsBGk0
宮沢りえが吉岡秀隆と結婚出来なかったのも長州と会津の遺恨が原因じゃったのう
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:26.70 ID:5guwGbgQ0
長州VS会津 今だに残る恨み 安倍首相が「おわび」
http://www.j-cast.com/2007/04/16006910.html

６年前に謝ってるんだなｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:16:44.14 ID:DQBH/YL90
>>225
見てないだろ
大河基準だとめっちゃ淡々やで
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:17.11 ID:ZnJYUR0j0
>>212
よく言われるけど、神道との関係で「祟りに対する畏れ」が長くあったからじゃないかね。その祟りをなんとかしてくれるのが天皇家であったわけだし
最低でも平安期まではその考えは根強かったと思うよ。しかも平家や源氏なんかは比較的直近の分家なんだし
それが発展固執して朝廷に尽くすのが武家の正道となった
だから公家である岩倉なんかの方が朝廷を利用するにあたって何の躊躇いもなかったのは不思議じゃないんだよね
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:32.03 ID:nbdDPoVr0
>>218
またねつ造　
生き残りの一人は会津藩士の妻に引き取られて静岡の学校に行った
電信技士になって下関に赴任したことはある
別の生き残りは会津領内で生活してたよ

切腹組の生き残りじゃなく
戦闘に参加させなかった年少者をアメリカ留学させたって話はあるが
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:50.88 ID:CWrriqfV0
山口出身の奴が新撰組に対して切れてたな
そいつのお国自慢は、山口は総理大臣をたくさん輩出してる事で
山口の名物はオレンジのガードレール
何一つ心に響く所のない県で、住んでる奴らも、なんしか小さい連中だわ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:52.67 ID:XZ1qkm2V0
今でも会津若松の人は山口のこと嫌ってるからな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:17:56.84 ID:MG1fcMqM0
>>210
飯沼貞吉って生き残りがいるじゃん
あれ、長州藩士に引き取られたっていう説があるんだと
知り合いの家が関わっててびっくらこいた
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:11.07 ID:7k8wBrJM0
何コラタココラ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:18:59.26 ID:w92NIn8k0
いままで長州人は権力をにぎってきたからそういう描写が避けられてきただけ
年月がたって客観視されるようになった。
むしろ吉田松陰あげでなんとか気をつかっているじゃん
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:12.00 ID:GE2k9lis0
>>234
オマエ、見てる観点が違うようだなw

セリフの一つ一つ、画面の描写一つ一つに、会津に対する「過剰な美化」が出てるよw
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:33.45 ID:MG1fcMqM0
>>222
こういうの見ると、そもそも福島県内でいろいろ差別が起こってそう、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（´・ω・`）
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:19:44.40 ID:nbdDPoVr0
>>239
それガセだから
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:34.42 ID:a3oSLSSp0
>>231
そんな名前だったと思う
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:44.32 ID:ZhCEDgjI0
>>236
先週くらいだったか、日経の記事にあったぞ。
子孫の手記に書いてあるってよ。
そりゃ外聞があるから、代々秘密にしてきたってさ。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:20:58.98 ID:Zk85QPEPO
会津は朝鮮人的思想
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:28.84 ID:LAOubbiS0
一つだけ言ってやろうか？
今度新政府のど真ん中に立つ時は俺のパワーホール全開で立ってやる！！
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:51.90 ID:pxm7VRuvO
震災以降、各方面での東北優遇ぶりが異常に増えた。

今年は震災ジャッジが野球で起こりそう。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:21:56.43 ID:AT2zhvX80
旧日本軍を極悪人に描かないと戦争を美化するとはけしからんとか因縁つけてくるどこぞの連中みたいだな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:07.54 ID:MG1fcMqM0
>>233
で、気がついたらまた「和解した」っていう記事が出る
何度和解しとんねんという
まさに「謝罪と賠償するﾆﾀﾞ」の世界

>>236
子孫がわざわざ来てたでー
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:07.86 ID:YNQ6AQWf0
>>225
福島でも会津以外の人は白けるよ。
地震・津波の被害はほぼ0、放射能汚染もそんなにない会津が舞台で「震災復興」とか言われても…
まあ、会津は避難者を多く受け入れているし、同じ年の集中豪雨の被害も大きいので被災地といえば被災地だが。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:28.81 ID:ye23ZEN40
長州藩のイメージって早乙女貢の小説の影響が大きいんだけど、あれはかなりの部分、でっち上げだから。
鳥羽伏見の戦いで、ろくに戦いもせず、徳川慶喜と一緒に江戸に逃げ帰った松平容保も大概だし。
まあ、世良修蔵のようにあまりの傲慢さに仙台藩に殺されたような奴は、確かに長州には数多く居た事は事実だけど。
薩摩なんか、戊辰戦争で奥羽越列藩同盟の他ハンが総て降伏したあとも、最後まで一歩も引かなかった庄内藩の扱いで、庄内藩藩士から感謝までされている。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:44.28 ID:buLrjdn60
まだまだこれから酷くなるだろｗ
松平容保が保身の為、武装解除しないとは描写できないだろうしな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:22:48.77 ID:DQBH/YL90
>>242
主役側の美化は大河のデフォだろ
その範疇で他の大河に比べると美化の度合いがかなり低い
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:51.69 ID:DQBH/YL90
>>253
そこで早乙女貢出すか、普通？

司馬遼太郎だろ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:23:52.64 ID:Sp613r7pO
>「孫の嫁によう似ちょる」
目がかなり衰えてるな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:24:55.42 ID:s2kahxx10
>>253
確かに早乙女貢は酷いなｗ
綱淵謙錠マジおすすめ
考証的で、海音寺潮五郎の史伝系
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:24:57.09 ID:HAjlRD040
>>241
別に白虎隊なんていう作品は大河でなかっただけでを今まで結構あっただろ
大河で明治維新モノといえば江戸城無血開城あたりで
終わりにしてたけで　長州が強引に会津攻めを主張したことを大河で
描かれるのを嫌がっているだけだろ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:06.91 ID:GpJqSjnQO
昨日のアテルイなんか天皇が極悪人扱いで終了してるぜｗ
実際やってるこたぁ極悪人だからなんとも思わんが。坂上田村麻呂は人気に配慮されてた節はある
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:26:46.72 ID:Z3h3ETTm0
　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ∥　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │　参院選での圧勝後に予定されている
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　憲法改正に向けた動きに不安を感じた勢力が
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　私の出身地を貶めようとしたステマなんでしょう
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　たぶんw
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:02.61 ID:elM9Vj8X0
　会津藩より長岡藩の方が一番激戦だったよな、新兵器機関砲が官軍迎え撃った、
落城した城を奪還しているし。八重の桜では長岡のガットリング砲はどう関わって
くるんだろう。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:04.64 ID:3AKArJv10
ホントのことだからしょうがないw
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:26.06 ID:6CworF8PP
それにしても>>1みたいに祖先を敬う気持ちがあるのに未だにnhk観て期待してるジジババって
一体なんなんだろうなw
これだけ普段反日報道繰り返してドラマも中韓のお気に召すような展開にしかしないのに。
全然気付いてないのかな？馬鹿なんじゃないか？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:27:42.84 ID:5guwGbgQ0
山口県出身のアイドル

道重さゆみ（モーニング娘。）：宇部市
村重杏奈（HKT48）
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:02.98 ID:4T6/WAWF0
八重の桜はいまいちな視聴率だけど、近年の大河のなかでは一番
丁寧に作っていて面白いと思う
あと主演の綾瀬は今はまだ
あんまり物語に絡んでないが
これが戊辰戦争がはじまるころに
なるとさらに面白くなると
思う。

しかしあれだねw薩摩も長州も
明治維新の頃は善悪は別にして
あれだけ歴史に名を残す事を
やったのに現在の今一な
印象は残念だわw
と全然
関係ない他県民が言ってみたりするw
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:28:55.33 ID:ZWuStze/0
マジでやばいのは大垣藩

戊申で強姦と虐殺を徹底的に行った

大垣藩は岐阜
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:29:12.21 ID:aghNJnbp0
何言ってやがるんだか
長州中心に描いたストーリーなら会津を悪者にするだろ
お互い様じゃんw
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:07.47 ID:XDYTcxN4O
今回の大河は面白い
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:20.28 ID:IgmneREzP
会津視点の話なんだから当然なのに。嫌なら見るなとしか言いようがないわ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:27.61 ID:6loDaBcY0
あんたそんなぐらいで・・こちら年末に毎年・・と、言いに来たら>>33がすでにｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:30:30.85 ID:+jrzLGJE0
>>265
アイドルも自分が一番みたいな子だな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:00.20 ID:6ogPt+M80
NHKの歴史ものは一切見なくなった。あかが捏造してるから。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:01.83 ID:oqGmWtKu0
三河人には家康公がいるからええじゃないかｗ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:07.01 ID:TxkkwjSa0
>>262
ガトリング家老の出演は決まってるらしいよ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:31:54.57 ID:EBXxlJo/O
翔ぶが如くの後編みたいな仁義なき戦いになるのか？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:32:22.05 ID:pVlAo1Qw0
会津から見るとどうしてもそうなっちゃうわな
100年以上も恨んでたんだしさ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:24.69 ID:ZnJYUR0j0
>>266
絶対的な善悪を決めずに相対的に色んな視点で見れるのが日本人の特徴であり良い部分だと思うんだけどね
どうもどの視点からでも○○は悪、○○は善と決めて語りたい人が多いみたいなのは残念

籠城戦の頃には照姫も深く絡んでさらに面白そうだね
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:37.10 ID:MG1fcMqM0
元々復興支援大河だし
どこが復興支援なのかは分からんけど
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:33:44.64 ID:OaLJ9/mP0
あちら側の話しなんだからそうなるに決まってるだろ、個人的に薩長大嫌いだけど
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:06.65 ID:a6roxN7c0
反政府のクソ長州
徳川に対する義を貫いた会津
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:11.39 ID:ye23ZEN40
会津若松、萩・下関、鹿児島市総てで各々１年半程ずつ暮らした。
一番人懐っこくて善人が多いのが鹿児島、会津と長州はよそ者にはすごく冷たいしなじまない。長州は男も女も昼から博打の話題しかしない。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:34:53.13 ID:0Zx2sf/A0
焼き討ちしたり外国船に大砲打ち込んだり、長州藩はアグレッシブだからなｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:35:43.83 ID:TxkkwjSa0
ちなみに今までの幕末大河で敵対勢力の描きかたが一番ひどかったのは
「龍馬伝」だと思う
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:36:13.03 ID:VOiE34yD0
>>211
面白いｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:36:15.00 ID:OaLJ9/mP0
長州は風見鶏なだけ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:37:56.99 ID:+PsBU18Z0
まあまあ
来年の黒田藩の話は地元民も「へ？」って感じで
もっと視聴率低いから心配すんな。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:13.56 ID:RCkdjtAo0
人口140万の県が何を言おうと関係ない
首都圏の視聴者は圧倒的に幕府（会津）目線だよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:44.90 ID:yY6qU67o0
薩長土肥ばかりが偉そうな歴史ドラマが多すぎたのに
とくに長州と土佐は非道かった
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:38:51.35 ID:M7/siL9i0
せめて靖国に祀ってやれよと思う
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:00.06 ID:I9caKBsI0
普段のドラマは1人で10人斬り殺す側を格好良く描いてるだけであって、
斬り殺される側の視点が入る話であればどんな人気物であっても鬼悪魔になるのは当然
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:39:34.89 ID:l7byIdUC0
長州ウザいわ。
一度くらい悪役でもいいでしよ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:12.51 ID:3n0uJcF60
先祖が西日本だけど殿さまの移動に合わせて
全国5箇所くらい転勤してた俺の一族考えると、
西日本の人の歴史自慢郷土愛とか、何か人間小さくて
どうでもいい感じは受ける…
いや俺の先祖もここらから出てたんだけどさ…、と
言いたいけど黙ってる
マジで下らん
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:12.97 ID:buLrjdn60
　
１００年以上前の事をいつまでも根に持つとは
チョーセン人みたいだなｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:15.55 ID:GpJqSjnQO
>>287
かんべえの大河ってそれこそ関ヶ原あたりで終わらせないと話持たないんじゃないの？ 俺が現場にいたなら家康の首を取ったのに～のとこで終了
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:22.72 ID:ye23ZEN40
まあ、会津も京都で人殺しまくっていたんだけどな。だから思い切り恨まれた
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:27.97 ID:0Pn1bwFR0
長州は健介に金返せ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:39.56 ID:DmVpDjqD0
吉田松陰は東北を旅した時に会津立ち寄って
藩校の日新館を見学させてもらったりしてたんだけどな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:40:46.36 ID:dsctzZpeO
>>282
一年半では会津の三泣きは体験出来なかったか？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:41:30.86 ID:DQBH/YL90
>>284
同感
龍馬伝は前半はおもしろかったけどな
後半は龍馬マンセー龍馬の敵はみんなバカかキチガイという描きかたでgdgdだった
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:42:44.08 ID:HAjlRD040
>>282
バカだなｗ　薩摩が一番狡猾なのになｗ　薩会同盟、薩長同盟と動乱の中まさに
蝙蝠のように飛鳥したのが薩摩だぞ　というか嘘くさいわいｗ　
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:06.27 ID:KzCB4RI10
ＮＨＫからスパイを叩き出せば改善されるだろう。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:43:49.30 ID:oXeUdBhz0
>>282
なんで萩と下関が一緒になってるの？
地理的には全然違う。
下関市民が萩に萩焼を買いに小旅行する距離感。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:02.32 ID:7MZ+7LDj0
>>75 >>236
ソースたのむ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:27.30 ID:joXvqOk0O
遠い昔のことグダグタ言ってんじゃねえよ、会津若松は
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:36.19 ID:3n0uJcF60
高校野球とかは好きな事は好きなんだけど、あれ、地域対立に
ずーっと一役買ってる気がしてならない
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:38.99 ID:+PsBU18Z0
>>295
地元でも長政はわかるが父ちゃんわかんないって人多いし
お城もないし。あんまり語られてないし。

ＮＨＫだからしないと思うが元寇でもやったほうが視聴率は取れそう。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:41.17 ID:ZnJYUR0j0
>>301
かと思えば半ば内ゲバな西南戦争やらかして政権主導争いから脱落
わけわからん藩だよな
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:45.08 ID:ye23ZEN40
>>303
萩と下関両方に住んでいたんだよ。そのくらい理解しろよ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:44:46.08 ID:FuF1rHvA0
>>237
東の多産県はグンマーだからな。。。
311 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/03/31(日) 11:45:09.47 ID:UcH3rr4t0
これ心配しなきゃならんのは長州より薩摩だろ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:21.69 ID:jP979MbSO
俺はオマエの噛ませ犬じゃねぇ！！！
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:21.99 ID:pL5rCAfV0
なんか花神観たくなってきたｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:29.89 ID:t1V5zR540
長州は会津人30万人を虐殺し会津女性30万人を性奴隷にした
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:45:56.82 ID:ZhCEDgjI0
>>293
今年の阪神は～ホークスは～みたいな
時候の挨拶と変わらない単なる世間話に過度な反応してる、
先祖自慢のおまえの方がよっぽど小さく見えるけどなｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:34.58 ID:a6roxN7c0
新政府に学校作るのすら許してもらえなかった
そして会津の人たち自らで金集めて私学を作った
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:46:42.88 ID:+PsBU18Z0
最近の大河では風林火山が最後まで面白かった。
篤姫もよかったかな。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:05.21 ID:81VjY02U0
>>314
お前は中国人か
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:05.77 ID:+PUQq40H0
ただのテロリストだろがｗ かと言って別に今の山口県や県民がどうのとは思わないから安心しろってのｗ
結局は官賊立場入れ替えて叩きのめしたんだから文句垂れるなよｗ お前ら明治以降やりたい放題だったろ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:47:56.61 ID:+PsBU18Z0
御所に向けて大砲ぶっ放したのは怖いと思う。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:21.28 ID:sZxWBhho0
>>305
お前、親とか兄弟の死体が
埋葬されずに放置されて、犬のエサになっても怒らないの？

すげえ温厚だね！さすが
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:21.33 ID:WLYLnDF+0
山口にもこんなこと気にする人がいるんだぁと意外に思った。
俺は東部に住んでるから、
下関とか西部の人たちとは感情が違うのだろうか。
こでちでは年寄りでも長州だの会津だの日常会話で口にすることは皆無だわ。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:35.52 ID:QMm4UR7h0
白虎隊の悲劇
陣地（山の上）から街が燃えてる？城が落ちた？って勘違いして自殺したんだろ？
長州関係なくね？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:48:40.47 ID:QpA9yC8r0
10 可愛い奥様 sage New! 2013/03/30(土) 22:32:11.20 ID:t/vR4WUs0
フジでさっきやってた映画版ＳＰ革命篇
国会を乗っ取って汚職大臣たちを糾弾する国会答弁のシーンやってたけど
民主と悪いイメージがダブらないように、自民に政権戻るまでフジは放送控えてたんだろうな
極悪総理の名前が麻生+福田で「麻田」
ドラマ版放送当時ちょっとだけ見てたけど、悪意のある名前の付け方だと思ってた
今にして思えばフジだし、金なんとかって言う名前の在日の原作だったはず
おっさん連中が厨ニ病こじらせたようなキモイ映画


21 可愛い奥様 sage New! 2013/03/31(日) 05:06:59.39 ID:1E1s1H2x0
>>10
>民主と悪いイメージがダブらないように、自民に政権戻るまでフジは放送控えてたんだろうな
テレ朝の相棒もあからさまよ
亀山時代はとにかく政治家、警察、自衛隊、官僚は悪（右京御一行除く）
悪徳政治家にわざわざ「感動した！」と言わせたり
映画ではイラク事件を脚色して日本政府が警告しなかったために善良なボランティア青年が
殺されて、しかも日本国民が家族を総バッシングして苛め抜く
総理役にはライオンヘアーのコスプレさせて彼が一番の悪とする
そのくせ民主が政権盗ったら悪役は「野党政治家」←ワロタｗｗｗ…ﾜﾛﾀ…
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:51:18.53 ID:ZH1FReJP0
大河で水戸黄門とか大岡越前とかやってくれたら見るんだけどな

なんでやらないんだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:41.62 ID:ZWuStze/0
「薩長の密約」の回で坂本龍馬、福山がサプライズ登場するらしいな。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:52:58.01 ID:81VjY02U0
水戸黄門だと大日本史の編纂がメインの話になるな

遊郭通いの話とかどうすんだ？
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:06.14 ID:GpJqSjnQO
>>322
それこそ今の山口県民とは関係ない話だけど、関ヶ原からの徳川への恨み、薩摩と会津への恨みとか見てると寧ろ自然で不思議には思えないんだよな。あの当時、長州ほど恨まつらみだけで動いてた藩はないだろうし
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:23.17 ID:AT2zhvX80
>>306
地域対立もクソも高校野球は各県に散らばった関西人が各地の看板掲げて出てるだけだろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:54:50.65 ID:GZUo5u5l0
>>325
史実遠すぎじゃね？
大岡越前は別枠であるみたいだけど

>>327
快楽殺人者っぷりは．．．
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:55:55.54 ID:GZUo5u5l0
>>329
遠軽 ｢・・・・・｣
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:01.05 ID:Z0Qurao1O
>>1
>大人気の大河ドラマ『八重の桜』。初回視聴率は2年ぶりに20％超えを果たした。

低迷してるのは報じないんだなｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:03.95 ID:EBXxlJo/O
跨ぐなよ！跨ぐなよ！
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:12.06 ID:ye23ZEN40
実際の水戸光圀は、酷い苛政政治敷いたんだけどな。大日本史編纂資金捻出するために。
335 ：２２２：2013/03/31(日) 11:56:20.42 ID:oEX7xZp70
こんなストリーにされちゃって、綾瀬はるかちゃんが可哀想。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:56:57.54 ID:TxkkwjSa0
>>325
大岡越前のリメイクは昨日ＮＨＫＢＳでやってた
東山紀之主演で
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:12.55 ID:FDcFgvFn0
会津戦争

新政府軍
（薩摩藩・長州藩・土佐藩・佐賀藩・大村藩・佐土原藩・人吉藩・中津藩・小倉藩・岩国藩・広島藩・岡山藩・鳥取藩・
今治藩・紀州藩・彦根藩・大垣藩・尾張藩・加賀藩・松本藩・松代藩・飯山藩・高田藩・新発田藩・忍藩・館林藩・
宇都宮藩・黒羽藩・大田原藩・水戸藩・二本松藩・守山藩・三春藩・米沢藩など）
VS
徳川旧幕府軍
（会津藩・棚倉藩・仙台藩・中村藩・福島藩・歩兵第7連隊・伝習隊（草風隊・回天隊など）・衝鋒隊・新撰組など）

新政府軍の終盤は会津のご近所さんじゃねーの？
しかもこの戦争の指揮官は板垣退助（土佐）だぜ？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:26.28 ID:FuR1XPfe0
タココラ！
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:32.12 ID:k+tGnWCg0
>>24
朝鮮人と同じで儒教に毒されている
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:50.43 ID:vAV2wPOV0
主人公の敵が悪役なのは当たり前じゃん
八方美人的にストーリーなんて作ったらつまらんものになるだけ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:57:58.78 ID:4T6/WAWF0
先週の蛤御門の変で薩摩が颯爽と会津を助けに来たが
あれからなんで薩長同盟の流れになるわけ？会津からしたら坂本竜馬は
余計な事しやがっててなるのかな？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:15.53 ID:U+IQk/6G0
＞「このままやったら鬼のように描かれるでしょ」

戦国武将とかは全員大量殺人者なんだけどな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:25.25 ID:MUq8+ypb0
誰だったかなー、都合の良いときだけ山口出身持ち出して
我々は奇兵隊内閣とかいってたボケ総理。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:58:59.48 ID:TxkkwjSa0
>>328
維新は薩長の関ヶ原リベンジだよね
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:25.86 ID:vYYLENXn0
>>323
薩長が攻めてこなければ白虎隊の悲劇は起きませんでした＾＾；
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 11:59:39.42 ID:ahw6pn1EO
>>328
関ヶ原で中途半端な行動したから自業自得なのにな
恨むなら自らの先祖を恨めよと
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:29.13 ID:TxkkwjSa0
>>337
最後のほうは奥羽越列藩同盟の寝返り組で、ろくな戦闘やらないうちに終戦になってる
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:00:57.27 ID:mlangLHn0
近藤勇をヒューニストに描いたんだから、会津と薩長を仲良しにしてもおかしくないw
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:00.02 ID:nbdDPoVr0
自刃した少女をあわれに思って介錯してやるのって長州の人？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:01:25.24 ID:GZUo5u5l0
>>328
風雲児たち ですね
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:03:40.35 ID:QsacmU2kO
>>349
土佐じゃないかな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:05:30.85 ID:ZWuStze/0
>>349
土佐。

土佐だけはあちこちで婦女子を救おうとしたり、虐殺を止めようとした。

だが大垣藩（岐阜）は殺戮とレイプをやめなかった。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:06:42.90 ID:xdvYttTDO
実際に長州が会津にやった所行は「鬼」そのものだしな。

長州は勅書を偽造するわ、強盗、テロ、火付け、暗殺とまぁ、治安を維持する側からしたら看過できるわけない。それを取り締まったのに逆ギレした挙げ句に朝敵の汚名まで被せてくるし。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:23.31 ID:nrYioVQx0
会津の馬鹿殿が悪いだけなのになｗ

会津も長州も別に悪いわけじゃない
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:08:27.32 ID:nbdDPoVr0
>>351>>352
㌧
せめてそこが長州人だったらまだ悪役っぽくならんかったかもな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:25.37 ID:jvUlhA6v0
薩摩は大山と捨松の結婚を出すからまだ救いあるだろうけどな
でも先週にミッチー演ずる桂の人情味を描いてたのはちょっと配慮したと思う
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:09:54.62 ID:ahw6pn1EO
薩長だって下手したら賊軍になってた可能性あるしね
孝明天皇が健在なら
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:10:14.67 ID:j1dPe3b1P
>>353
さすが現代の国会暴力団清和会を生んだ地だけのことはありますね
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:10:48.70 ID:bGJguFC80
安定の革命戦士スレｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:11:44.81 ID:4ox34Zcm0
その長州藩の末裔たる安倍晋三が日本の宰相とは・・・
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:12:53.34 ID:a6roxN7c0
>>360
次の選挙は会津のある選挙区は野党が取りそう
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:12:55.57 ID:CD7Z7hHjO
馬鹿だろ、カッペは昔から性根が腐ってるんだなという印象
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:19.99 ID:KvyAVZS7O
太平洋戦争でバカを繰り返したのには東北人が多いんだがな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:15:39.87 ID:zkp1ACeP0
薩長くらいのことやらないと幕府を倒すことはできなかったということでしょ
国防を担う能力のない政権を倒すにはやむを得ない
国防を担うだけの能力が幕府にあるなら、そもそも大政奉還なんてする必要すらない
自らの能力不足を自覚しているからこその大政奉還なわけで
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:01.14 ID:rpXQBncP0
龍馬伝の時は会津が割と短絡バカに描かれてたんで
組オタの腐女子なんかが爆切れしてて面白かったｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:12.79 ID:6Z8Gdmve0
>>309
まあ誤解されても仕方ない書き方だよ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:22.86 ID:+l7y0NlV0
遺体放置なんて郷土史作家が歪曲捏造したネタなのに信じられてるからなあ
戦場の遺体や遺品に手を付けてはならない（略奪するな）、っていう太政官令があるだけで。

地域興しの観光ネタでやってるぶんにはまだいいけどさ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:16:25.83 ID:jvUlhA6v0
もう再来年は桂でいいよｗ
ただし幾松には本当に美人の女優で頼む
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:17:57.74 ID:UMUeAv3RO
またぐなよ！
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:18:01.95 ID:MG1fcMqM0
あれ？飯沼貞吉の話が捏造だって言ってた人逃げたか
ていうか、実は鹿児島の人間が暴れてね？このスレ

>>322
日常会話で口にしてるのは会津の人間だと思うぞ

>>330
テーマ曲がTBSと同じで吹いた
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:18:32.75 ID:sqNBozUT0
チョンHKの長州叩き、なんという様式美　ｗ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:18:47.24 ID:YNQ6AQWf0
>>360
そもそも会津は渡部恒三の選挙区。元より民主が強い。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:20:44.98 ID:99HP4QVo0
>>325
越前はラストをどう描くかで決まると思う
最後は商人の結託によって追い落とされたようなもんだし
（歴史秘話ヒストリア「時には正義の話をしようか」によると）
今ならむしろ徳川宗春なんか面白いかも知れん
内需拡大策の宗春対質素倹約令の吉宗との対立は
安倍総理の今なら描いてみるのも悪くないと思う
（てか吉宗を敵役としたドラマも見てみたいだけだがｗ）
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:21:02.53 ID:j5C1u/HU0
まあ、江戸時代初期に江戸幕府が外様藩に対して行った無道の反作用でもあるよね
会津だって結構悪いことしているだろう　お互い様だよ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:22:18.45 ID:Ghfdx+kt0
今視聴率どれくらいまで落ちたの？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:23:02.68 ID:bvwZLhDAO
372
恒三は元自民党。基本的に自民が強い！
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:23:58.54 ID:2kkxmyYvO
現在の福島県人が遺体埋葬禁止令があった斗南に無理矢理行かされた領民たちも一丸となって戦った
とか言ってたのを見てなんというか情けない気持ちになった
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:24:02.72 ID:EBXxlJo/O
この後長州 札幌でテロられるよ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:07.42 ID:v5MNU1RT0
関東地区の当たり屋情報に山口ナンバーが一番多い
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:25:22.20 ID:BNK/cJHa0
>>374
取り潰しを無くしたのは会津藩祖の保科正之だろ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:27:12.91 ID:+QaT7kL50
実際薩長のやり方は実際鬼畜だったがこれも革命の必然
まあ改めて会津側からドラマにされると完全に悪役www
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:28:01.96 ID:MG1fcMqM0
>>375
13とかかな
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:28:19.21 ID:HkxDrcVz0
もう１００年以上の昔の話だろ悪者扱とか何それ？同じ日本人同士だろうが
大昔の事を今起きてる事のように悪者扱とか被害者とかアホ臭、朝鮮韓国在日脳かよ。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:28:31.40 ID:cqyq5DynP
県民全員でNHK受信料支払い拒否だな。
385 ：まさる ◆u20aWPYZ4Z/n ：2013/03/31(日) 12:29:54.22 ID:/Z0IC/id0
>>306
日本人は何でもランキングづけして
自分より下がいることを心の拠り所にして生きる民族だからな
競争することは大事だが
行き過ぎた競争は目に余るものがある
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:30:57.12 ID:ahw6pn1EO
>>383
会津視点なら長州が悪役
長州視点なら会津が悪役
それが普通やん
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:31:32.74 ID:a6roxN7c0
>>383
「まだ100年ちょっとだ。」っていう人達は実際にいる
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:31:59.31 ID:FGPV+Eqm0
そりゃここまでの流れだと歴史的にも言い訳出来んわな
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:32:06.41 ID:FzwnzPoE0
>>33に同情する。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:33:52.15 ID:joXvqOk0O
はるか昔のことに今だに根に持つとか、アホかよ

戦争に負けたおまえらがだらしないんだよ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:29.03 ID:mooYHh5V0
>>1
視聴率悪かったんじゃねえのかよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:34:32.77 ID:26XU1ZFD0
長州が日本をダメにした
393 ：まさる ◆u20aWPYZ4Z/n ：2013/03/31(日) 12:34:47.64 ID:/Z0IC/id0
>>384
バーカおまえ1人でやっとけ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:07.44 ID:RhaNOBzi0
鹿児島の人間に言わせると、「水戸黄門」「暴れん坊将軍」で
いつもお決まりの薩摩・島津の悪役もうんざりさせられる。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:09.15 ID:HkxDrcVz0
>>387
そう言う奴らは朝鮮人や在日の事はとやかく言えないな。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:35:56.60 ID:3Fx9JLzGO
>>361
今の政策で野党支持したら福島県人終わりだな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:36:08.08 ID:26XU1ZFD0
埋葬を禁ずるとか死者に鞭打ち、敵の墳墓を荒らすが常套手段の中国人朝鮮人の発想だな。
長州は朝鮮人そのもの
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:36:25.47 ID:A4I2k6RjO
>>390
じゃあこれからはB29とエノラゲイとリトルボーイは神様だな
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:03.88 ID:OvArjEZ70
会津の心情を歴史に忠実に描くとそうなるのは仕方ないのでは

今まで会津は歴史の流れの足を引っ張る田舎ものとして
一方的に悪者にされてきたんだから広い心で見てやれば
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:04.48 ID:MG1fcMqM0
>>394
島津が悪役の印象なんて全然ないんだけど
どこからくる僻み根性？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:37:08.79 ID:oqGmWtKu0
二世紀半もの昔のことを根に持ってテロリズムに走り、京に火を放ち、御所に砲撃して
政権を奪取したテロリストがいたという
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:40:03.63 ID:+CXiiDNjO
しかたないじゃん
｢屑だなぁ｣ってこと阿呆みたいに大量にやってるのを
勝ったからと隠蔽してるだけなんだから
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:40:32.19 ID:TxkkwjSa0
長州人にとってさらに腹が立つのは
新撰組の人気が不滅なことかと
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:41:15.44 ID:99HP4QVo0
>>394
幕末や明治の時代になって挽回するじゃないか
会津なんて今回の大河でもやっぱり悲惨な扱いだぞ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:41:17.58 ID:6q7Xwsod0
会津史学の良いように利用されてる地元民(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:41:42.56 ID:2kkxmyYvO
会津厨が史実より捏造大好きなのはよくわかった
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:42:08.77 ID:PC1kyReh0
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:42:14.06 ID:+CXiiDNjO
>>395
お前みたいな奴は靖国がなんでつくられたのかとか
知りもしないではしゃいでんだろうな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:42:50.49 ID:MG1fcMqM0
>>397
「長州の埋葬禁止令」でググって赤面しなさい
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:43:37.59 ID:iepmYW5b0
＞綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」ということもあり、楽しみにしていた。

ちょっとその孫SATSUGAIして嫁レイプしてくるから場所教えい！
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:44:30.01 ID:ahw6pn1EO
日本には敗者の美学があるからな
最後まで戦った者は好まれる
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:45:11.48 ID:3G9bw6JoO
函館戦争で分院での怪我人虐殺を見るにつけ、･･･
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:46:20.15 ID:n9VdrUd00
そりゃあ鬼のように描くよ。NHKが安倍の故郷を叩かないわけがない。
国民から受信料とってるくせに思想信条があって偏向してるんだぜ？
NHKと反対意見の人もカネ払わされてるんだよ。早くNHK潰した方がいいよｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:47:34.26 ID:cqyq5DynP
>>387
京都で「この前の戦争」って言うと応仁の乱らしい。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:48:03.30 ID:4ox34Zcm0
>>413
おいおい、安倍ちゃんが首班選ばれたのは昨年秋でそ
八重に決まったのは一昨年だし、撮影も昨年からでそ

偶然偶然
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:49:29.33 ID:ahw6pn1EO
>>414
応仁の乱以後京で戦は起こってないの？
確か太平洋戦争で空襲も受けてないんだよな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:49:30.90 ID:Urn3PpAp0
長州は写真を見ても朝鮮系の顔が多いな。
勝者の歴史とは言え、今までが美化され過ぎてた。
本当に攘夷が実行されてたら今の日本は無かっただろう。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:49:40.02 ID:IeZVkUCV0
>>404
柳生の時代でも、暴れん坊将軍の時代でも、幕末でも、敵役の尾張の気持ちは。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:49:59.45 ID:oqBqwlZeO
歴史ドラマなんて主人公の敵が悪く描かれるなんて普通だろ

忠臣蔵の吉良なんて毎回悪人に描かれてるだろ

ドラマをドラマとして楽しめないなら、見るのやめた方がいい
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:32.41 ID:swF3fwc/0
大阪の某藩藩主の一族だが、幕末で壮絶な内紛が起きて薩長側に最後ついたのにいつもハブられてるのが残念。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:51:49.77 ID:y2/Wf1PT0
朝鮮人は男女ともに若いころは肌がしろいが

中年あたりになるとテカりのきついビニールみたいな肌になる
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:19.00 ID:jvUlhA6v0
もっと新島襄出せばいいのにな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:19.99 ID:ahw6pn1EO
>>420
淀藩か
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:22.98 ID:k+tGnWCg0
>>418
暴れん坊将軍では吉宗と尾張藩主が決闘して尾張藩主を殺してるんだよなｗ
（病死ととして発表）
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:37.54 ID:puRbPPnl0
いいんじゃないの？今回は負けた側から描くんだから
坂本竜馬とか単なる武器商人だし忠臣蔵なんてテロリストだけと思ってるけど
別に腹は立たないよ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:42.88 ID:sRq0baOtO
坂本龍馬も出ないんだよな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:52.80 ID:Zk85QPEPO
>>405
地元民は信じきってますからね

新撰組に関するイベントが会津であった時にたまたま観光に行ったので参加したけど
質問コーナーで会津の老人が「強姦されたというのは余りに酷い話だと思うが」と
コメンテーターの作家・星と福島の歴史家に声を震わせて発言したら「いや…戦でそういう事は当たり前なので…」と苦笑してた
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:52:59.66 ID:FGPV+Eqm0
まあ京都放火しようとしたり御所に大砲ぶっ放した事実は消えんわな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:03.93 ID:irWeRlOG0
実際、悪者なんだから、
仕方ない

長州と薩摩と岩倉具視だけは、
絶対に好きになれない
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:11.55 ID:ZhCEDgjI0
>>422
元祖村田晃嗣なんかいらんわ。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:29.77 ID:6WT/xHGN0
勝ったから偉そうにしてるけど、やった事は基地外の所業だからな
ドキュメンタリーならもっと酷い事になる
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:38.37 ID:9CxDdhI/0
一度も見てない
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:53:46.63 ID:0Zx2sf/A0
>>418
尾張は戦国時代が輝いてる。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:01.74 ID:+l7y0NlV0
>>409

埋葬禁止令なんて、会津郷土史作家の早乙女先生や星先生のフィクションしかソースありません＞＜
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:25.40 ID:nqZ/y49PP
山笠のあるけん博多たい
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:54:39.28 ID:FfmlS6yr0
勝てば官軍
テロリストも革命が成功すれば革命家。英雄。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:55:08.93 ID:jvUlhA6v0
>>430
でも主役の旦那になるんだろ？
今は主役が誰かわからん感じだけどさｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:56:10.36 ID:6WT/xHGN0
会津戦争も、別に攻めなくていいじゃんって常識論を長州の野蛮人は一蹴したんだよな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:56:54.79 ID:gJ6bp+fl0
実際に長州の奴らはは会津で鬼畜な事をしたじゃん
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:57:04.24 ID:DQBH/YL90
長州は勝ち組なのに、いまいち人気がないから気の毒になる

幕末人気というと龍馬・西郷・新選組だからなあ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:57:11.38 ID:VSfRyt8I0
実際長州藩は色々やってるからな。
その点薩摩の方がクリーン。
あと会津若松が戦場になったのは、仙台攻撃を主張した大村益次郎に対して
土佐の板垣退助が会津討つべしと言ったからなんだよな。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:58:23.85 ID:wpbF6qAK0
会津人の言うこの間の戦争とは会津戦争のこと、てか戦死者の埋葬ぐらいさせろや長州土人
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:58:26.04 ID:Xc/DXVLc0
長州は朝鮮人ばかり
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:02.87 ID:ahw6pn1EO
>>440
幕府に良い顔しながら裏で長州と手を結ぶ卑怯者の薩摩こそ嫌われるべきだな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:22.88 ID:/qE4/OJC0
自治体が観光振興のため誘致に躍起になる一方で、
視聴率の観点から「大河ドラマ」というものが今危機を迎えているよな・・・。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:37.08 ID:MG1fcMqM0
>>427
その星が問題なんじゃ・・・
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 12:59:53.62 ID:3G9bw6JoO
函館戦争終結後の埋葬禁止令は･･･(´・ω・｀)
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:14.06 ID:oKkHAbrl0
会津と長州って何年か前に和解調停してなかったっけ？
県民感情は知らんが
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:29.33 ID:gJ6bp+fl0
会津の戦死者の埋葬を禁じて鳥獣に食わせるという朝鮮みたいな事をしたのが長州だし
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:00:35.75 ID:JKyLTQRa0
陛下に逆らった賊軍と見なされた会津は何をされたって文句を言う資格無し
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:26.14 ID:puRbPPnl0
>>444
薩摩は西南戦争の時お返ししたから会津的に遺恨はないらしいｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:42.50 ID:99HP4QVo0
>>440
主人公が元長州派維新志士の「るろうに剣心」を見るんだ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:02:57.60 ID:S09Z/QL20
・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:03:22.67 ID:ahw6pn1EO
>>450
先帝からは物凄く好かれてたけどね
突然死んじゃった
何でだろう
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:23.14 ID:iGPCU5cb0
どうせ視聴率低いんだからそんな心配しなくてもよくねw
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:43.19 ID:4ox34Zcm0
官制歴史＝本当の歴史と信じ切ってる人もどうかと思う

古今東西、お上ご公認の歴史書は
為政者に都合のいい事しか書かれないのはデフォ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:04:52.21 ID:E0sd7OH/0
リアル山口県民ですが２回目以降見てません
１回目始まる前はかなりwktkだったようですが、今じゃ大改造見てる
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:16.51 ID:6aIGPI2+i
鬼なんだから仕方あるまい
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:05:57.65 ID:wpbF6qAK0
山口には視聴率調べる機械置いてないから全県見なくても大勢に影響は無い、たしか和歌山にも無い
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:07:29.15 ID:s/M5Dgoi0
>>1
本当の事だからしょうがないだろ

偽勅や御所に砲撃、クーデター同然の明治維新、会津虐殺
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:03.25 ID:EA2RJEB20
まだ叩き足りないんじゃないの？
明治から長州薩摩あたりはいいように日本を作り変えてきて今に至る官僚社会をつくった国賊
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:28.34 ID:3G9bw6JoO
「愛しき日々」と「夢の咲く頃」が聴きたくなってくるよなぁ
五稜郭では榎本脱走艦隊に集まってくる描写がまた良いんだ(￣ω￣)
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:09:32.66 ID:IWBkjD8r0
今でも遺恨あるのかな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:10:42.95 ID:S09Z/QL20
　　　　　　 　　　　　 　　∩,,∩
　　　　 　　　　　 　　　（ `・(ｪ)・ ）　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣長州￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　　　　　 　　　　　　　＼＼ 　ｺﾞｰ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:10:57.68 ID:tt6Fuk7G0
長州は攘夷とかのたまって暴走して、四国艦隊に痛い目にあったよな
安政の大獄はともかく、結局、幕府側、井伊直弼の考えは正しかったってことだろ
倒幕に関しても、長州方の人間の多くは私怨の方が大きいだろ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:11:12.51 ID:NUVP/JIL0
>>460
陰謀論によると孝明天皇も暗殺した、
だから討幕の勅が出せた
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:12:17.98 ID:ZMQteQRx0
>>462
http://www.youtube.com/watch?v=0_4obJOTaT0

会津時代劇の最高峰といえばこれだね。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:13:25.89 ID:s/M5Dgoi0
>>33
薄桜記面白かったぞ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:14:44.49 ID:DxQT545U0
長州はどこ視点でもこんなもんだとおもうが・・・
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:14:55.68 ID:0S6kDDLA0
福島県民だけど「八重の桜」いまいち面白くないと感じてしまう

会津を描いたドラマだったら、昔の日テレの年末時代劇
「白虎隊」の方が良かった

役者も凄く良かったし
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:15:27.75 ID:S09Z/QL20
覚馬・うら夫妻の娘、みね がなかなか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/ae/c769ac36d783f839f604da20f741df9f.jpg

山本みね】覚馬とうらの娘
右端 同志社女学校時代
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/about/parts/images/records/publication/125_years/big/c1_4_pic_19.jpg

向かって左から山本みね、横井みや、新島八重
（２人が同志社女学校へ入学した頃。1878～79年）
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/yae/parts/images/column/column_fusai2.jpg

横井時雄と結婚し長男 平馬を出産するが24歳で短い生涯を終えた。

まだあった
山本みね

パーミリーと山本峯　
互いに服の交換をしている
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/about/parts/images/records/publication/125_years/big/c1_1_pic_23.jpg

女学校時代　　　後列右；２
仲良しの横井宮　前列右；５と
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/about/parts/images/records/publication/125_years/big/c1_3_pic_05.jpg
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:12.58 ID:ZMQteQRx0
>>463
震災の時に萩市が会津若松市に救援物資援助して
会津若松市長がお礼を言いに萩市を訪れた際に
『これは（過去の遺恨）雪解けとは別問題』と釘を刺してた。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:18.18 ID:TxkkwjSa0
>>444
慶喜は長州はずっと敵だったからいいけど
薩摩だけは許せんとずっと言ってたとか
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:34.10 ID:iW9CNp0+P
>>383
小さい頃から聞かされて育つと嫌悪感を持つようになるのよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:16:59.65 ID:lQtX0Uz50
>>465
倒幕は日本人の多くが支持したからこそ成り立った
東北しか反対していない
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:17:58.69 ID:s/M5Dgoi0
>>448
いま、会津で長州を恨んでる奴は変に歴史を噛ったインテリジジイしか居ないぞ
会津と山口は今では、焼き鳥の長さを競ったり、ほのぼのとした村興しの馴れ合いしてる
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:18:43.93 ID:dfG9O/Ds0
>>470
八重のポジションは大河にするには面白くないもんな
まだ保科の方が面白かったんじゃないかと思う
今回の引き金にって言うけど保科別に何にも悪くないしな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:19:34.41 ID:cd7kxb7sO
>>472
ケツのこまいやつやのぅ
何年前の話なんだか、思考が朝鮮レベルかよ。少なくとも生まれてねーじゃん市長
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:19:42.88 ID:9NQhBWGN0
会津にいた徳川連中は北海道と陸奥に追いやられて
今会津にいるのはよそもんとかすだけ。
観光銭馬鹿会津と
幕府こわして優秀な人材は江戸にぬけていった長州
どっちも今はかす
そして長州政府は敗戦し日本を米国の植民地へと導いていった。

今日本を支配しているのは餡糞作損なんだよ、
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:20:34.08 ID:3G9bw6JoO
>>467おおっそれだっ
オープニングを観ただけで涙が(TдT)
DVD.もう少し安ければ買うのに･･･
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:01.32 ID:Zk85QPEPO
>>472
最低
だったら拒否すれば良かったのに
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:37.99 ID:lQtX0Uz50
>>479
日本を敗戦に追いやったのは東北閥だよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:21:56.30 ID:ZMQteQRx0
>>478
震災で雪解けなんて言ったら
市民の反発必至で次の市長選挙は確実に落選だからw
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:22:04.34 ID:BNK/cJHa0
だな、保科正之の生い立ちとかドラマそのままだからな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:22:48.05 ID:k+tGnWCg0
>>479
新政府に「猪苗代か斗南かどちらか選べ」と言われて斗南を選んだんだよｗ
そして「農業に適さないﾆﾀ」ﾞと新政府を恨んだ。
隣の盛岡藩は材木で大儲けしているというのに。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:23:16.15 ID:OCgsi5TC0
>>473
慶喜のやつ、薩摩があの手この手で政権をとってあげたのに
自分から会議ぶっ壊すは攘夷言い出すはで
さすがの薩摩も呆れて匙を投げて長州についたんだぜ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:23:30.54 ID:C9y6rosXO
>>1-2
なんだよ、これ。
結局、低視聴率の責任が主演の綾瀬はるかに向かぬよう、
別の原因として「山口県民の反発が強い」としたいわけだ。
しかもわざわざ綾瀬擁護で孫の嫁話まで持ち出してｗ
こんなくだらないこじつけがまかり通るなら、これまでの大河にも
ほとんど敵役にあたる人物や土地があったわけで、どう説明するよ？
さらに言うなら、八重の桜の東北での視聴率が悪いことは？？？

これまでの大河なら主演叩きになるところ、
綾瀬への各マスコミ媒体の配慮＆援護射撃は本当に奇妙だ。
左翼メディアが綾瀬を第二の吉永小百合にすべく動いているんだろうが、
堀越→帝京短大中退のグラビア上がりの綾瀬では、
国民的スターだった吉永とは実績も格も美貌も違い過ぎて話にならない。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:23:33.63 ID:KvyAVZS7O
>>472
会津若松市長本当に情けないなあ、そんな態度ならば援助断れよ
貰うものは貰い憎まれ口叩くって一番卑怯な人間
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:00.42 ID:OCgsi5TC0
>>476
サントリー嫌いなやつと薩長嫌いなやつ
どっちが多いんだろうな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:00.62 ID:He8EIVR30
（参考視聴率）


■　2012年 視聴率トップ10　（スポーツ部門）

① 35.1% サッカーW杯アジア最終予選・日本×オーストラリア （6/12テレ朝）
② 31.6% サッカーW杯アジア最終予選・日本×ヨルダン （6/8テレ朝）
③ 31.1% サッカーW杯アジア最終予選・日本×オマーン （6/3テレ朝）
④ 30.8% サッカー五輪女子予選・日本× スウェーデン（7/28NHK）
⑤ 30.0% サッカーW杯アジア最終予選・オマーン×日本 （11/14テレ朝）
⑥ 29.1% サッカー五輪女子決勝・日本× アメリカ（8/10NHK）
⑦ 28.9% サッカーW杯アジア最終予選・日本×イラク （9/11テレ朝）
⑧ 28.5% 箱根駅伝復路 (1/3日テレ）
⑨ 27.9% 箱根駅伝往路 (1/2日テレ）
⑩ 26.1% サッカー五輪男子予選・日本×スペイン （7/26NHK）




■2012年視聴率G帯ワースト1（スポーツ部門）

① *4.2% プロ野球・中日×巨人（9/18テレ東）
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:18.24 ID:3G9bw6JoO
八重は会津城で城の壁(柱？)に詩を書いた所しか覚えていない
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:22.70 ID:/YYWdNObO
>>475
単に他藩のほとんどは風見鶏で勝ち馬に乗っただけ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:24.86 ID:f9s+8WUY0
戊辰戦争のとき山口県人と熊本県人が福島県の会津でやったこと・・・・強姦・殺人・泥棒・ひえもんとり（会津人を殺して肝臓を生で食う食人行為）

　　戊辰戦争
　　薩長は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。

　　百姓上がりで民度が低かった薩長の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。

　　薩長軍（新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、
　　このために長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
　　鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
　　見かねた近所の村長が戦死者を埋葬したため、薩長軍に村長職を解かれた
　　事もあった（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。
　　実際には疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
　　
　　又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく
　　（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
　　会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
　　薩摩藩兵が「ヒエモントリ」と呼ばれる食人行為を行ったという記録まである。
　　その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
　　日記に批判的に書き記す程であった。

　　家財の分捕りは公然と行われ、
　　「薩州分捕り」「長州分捕り」と記して各藩競争で行われ、立て札が堂々と立てられた。

　　愛宕町の呉服店森田七郎右衛門の土蔵は、薩摩藩と肥前藩とで分捕り争いとなり、
　　不利になった薩摩の兵が土蔵に焼玉を投げつけて破壊するーという醜い騒ぎもあった。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:24:36.85 ID:GRATH9NrO
で、お前らこの大河ドラマ見てるの？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:16.47 ID:OCgsi5TC0
>>487
主演を叩こうにも主役が出てくるシーンがそんなに多くないから
叩きようがないんだよ
まあポストとかゲンダイとかの記者はドラマ見てないから知らないだろうけど
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:25:21.16 ID:fp462Ip/0
御所に大砲向けてるんだから仕方が無い
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:27:08.86 ID:ojVgGmRA0
おばちゃんうけ狙って女主人公にしたんだろうけど
うちの母ちゃん「つまらん」といってる（´・ω・｀）
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:27:31.55 ID:X6eHxmpK0
>>487
普通に色んなメディアで低視聴率叩いてたよ。
でもWBCも終ったせいか最近になって視聴率持ち直したから別の角度で叩いてるんだなぁと思った。
何が何でも叩こうっていう意志だけは感じる。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:02.14 ID:lQtX0Uz50
>>492
もともと幕府ではだめだという思いがあったんだよ
倒幕する勇気が薩長にしかなかっただけ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:29:26.90 ID:HYBRVamy0
>>1
愛知県民「愚痴をこぼしているようでは、我々の境地に達するにはまだまだ！（ｷﾘｯ」

覇者、支配者というのは批判されてナンボ。

アメリカなんて世界中で批判されている。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:30:35.65 ID:C9y6rosXO
>>495
かなり出てるだろが。
特にここ２週は、綾瀬が頻繁に登場しててダレる展開。
ヲタはそれでも「綾瀬はほとんど出てない」と息をするように嘘を書き込むｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:30:37.51 ID:S09Z/QL20
・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:31:22.55 ID:s/M5Dgoi0
「会津が長州を今でも恨んでる」は、他県の人がそう言うレッテルを貼ってるのが一番大きい
他県の人が会津は長州に酷い事をされたんだから、いつまでも怨んでて欲しいって願望があるんじゃないかな
あとは長州の人が怨まれてるって、恐怖の思い込み

沖縄は時間にルーズで毎日、酒飲んで三味線引いて踊ってる
東京にはビルばかりで緑地が無い
名古屋は何でもアンコかけてミャアミャア喋る
土佐はカツオ一本釣りしてカツオの叩きと鰹節を一年中食ってる
新潟は年中雪に閉ざされている

みたいな、思い込みの一種
会津は長州を絶対に許さない
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:31:24.87 ID:XBe91GAO0
NHKは視聴率が下がっても、受信料で作ってるから関係ないし。
地元と組んでイベントとかやってお金はいるし。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:31:31.26 ID:81VjY02U0
>>500
でも秀吉＝大坂、家康＝江戸のイメージだけど
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:31:35.13 ID:+l7y0NlV0
>>485
郡山（猪苗代）の領民から嫌われまくってて一揆起こされてたからな
戊辰戦争でも地元民が官軍に抜け道教えたりしてるし
斗南を選んだというかそこに行くしか道はなかったんだよなw
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:32:01.14 ID:HYBRVamy0
>>499
そんな高尚な思いなどないｗ

現に島津久光ですら「騙された」と元薩摩藩の家来を含めた明治の元勲を
批判していただろう。

倒幕派のほとんどの藩は「お家大事」と「錦の御旗」で勝ち馬に乗っただけ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:32:51.68 ID:X6eHxmpK0
>>503
あんなのプロレスだよ。
未だに本気で長州め～とか言ってる人なんていないよ。
キャラ立ちして観光的にもオイシイんだよ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:33:30.10 ID:HwmaSSuX0
新撰組が好きだ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:34:30.74 ID:WCQahaT50
最近の大河は、江とか八重とか、歴史を動かした中心人物じゃない人を主人公にするから、
江のように無理やり主人公を歴史の表舞台に登場させるか、さもなくば八重のように
歴史の動きと主人公の動きがまったく別のドラマになってしまっているかで、
面白くなくなっているよな。

前やった人でいいから、普通に歴史上の中心人物を主人公にして、
人物像に新解釈を付けた方が面白いと思う。
たとえば、忠臣蔵は大河で何回もやっているけど、吉良家視点から作れば
違った面が見えてきて興味深いし、>>33のような声も活かされる。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:34:47.91 ID:nqZ/y49PP
>>487
低視聴率の原因が綾瀬はるかだという根拠は？　具体的に提示してみろよｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:35:44.52 ID:Zk85QPEPO
>>503
会津にたまに行く用事があるんで地元掲示板覗くけど
恨んでる人はいないと言いつつ恨み辛みだったわ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:35:45.57 ID:KvyAVZS7O
プロレスと言えば長州力、佐山聡、ターザン山本と確かに山口県人は突き抜けておかしな殆どキチガイなのが多いｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:35:52.46 ID:vKsw3Cay0
>>481 >>488
問題を切り分けなきゃしょうがないやん。
時代劇つながりで言えば武田・上杉の時代に敵に塩を送ったという話があるだろ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:43.37 ID:LWrdUjyv0
日本史板でずっと前から会津長州喧嘩してた印象有るが
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:36:48.39 ID:qvlkaB1m0
会津にはリアルで幕末だの怨念だの言ってるやつが居るのか？ｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:37:07.59 ID:icYSxS+O0
城に立てこもって政府軍と古今奮闘するあたりから八重はキャラが立ってくるけど
それまでは空気だからしゃーない
まだ主人公が具体的に目立ってないしね
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:37:14.01 ID:HYBRVamy0
>>33
> 長州なんて何時もかっこよく描かれているから

薩長史観な。

でも、戦国末期～関ヶ原の毛利家はアホな殿様（毛利輝元）のおかげで散々、
その後の約260年苦しんだので、「何時もかっこよく描かれている」わけではないんだ。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:38:14.36 ID:s/M5Dgoi0
>>511
低視聴率の原因はＢＳ先行放送と、レコーダーのＨＤＤ大量用化と自動録画だろ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:38:38.26 ID:icYSxS+O0
藤堂高虎やってくれよー
あんなにリクルートしまくって最後まで生き残った人いないんだからさ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:39:33.11 ID:GxB7bFYF0
>>487
どう考えても制作スタッフがニーズを読み間違えたとしか言えない。
作品選びの時点で失敗。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:40:01.77 ID:OCgsi5TC0
長州がかっこよく描かれてるっていうけどそうか？
最近の幕末ものって龍馬ものか新選組ばかりだろ
新選組ものじゃ池田屋があるから悪役だし
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:41:22.43 ID:81VjY02U0
>>521
放射能のせいで、福島大河にするしかなかったから
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:42:33.49 ID:ZMQteQRx0
日テレ年末時代劇『白虎隊』では八重が出てきたのはたった４分
http://www.youtube.com/watch?v=6Iu82e5Z5AQ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:42:59.38 ID:TxkkwjSa0
>>522
龍馬伝ではめっちゃ長州よく描かれてたお

だから山口のじいさんたちには龍馬伝のチンピラ容保を見せて
「会津も前はこんなふうに描かれたから勘弁してくだせえ」と言うべき
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:44:17.96 ID:lpO/+DKr0
>>33
ワロタｗ
でも冗談抜きで、吉良の殿様は名君だったよなー
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:45:06.49 ID:vKsw3Cay0
>>525
来週からBSで龍馬伝の再放送はじまる。見比べるのも一興ですな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:45:23.19 ID:yzIUnCSS0
当事者の地元の視聴率も悪いときくしこの言い訳はとおらない
主役のセリフや脚本が一本調子で気持ち悪い、毎週下手な同じシーンみせられてる感じ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:46:34.97 ID:G1n3u7Iv0
史実だし仕方ないんじゃないの
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:46:48.78 ID:TxkkwjSa0
>>528
見ないで書ける感想乙
主役がそもそもろくに出てないだろww
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:49:08.95 ID:9NQhBWGN0
悔しかったら
山口でも原発吹き飛ばして大河ドラマ
「明治天皇を生んだ田布施一族の陰謀」
やったらすげおもしろいぞ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:49:51.50 ID:zPrNs/v40
奇兵隊はかっこいい
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:51:08.24 ID:8QUn7UggO
3000万人虐殺したんだっけ？長州は。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:51:33.02 ID:vv5USNf50
長州なんて基本良く書かれる方が多いだろ
偶に悪く書かれただけでこれだよ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:51:46.51 ID:xsAPnGSU0
>>507
薩長共に外国とドンパチやったという経験は大きいんだよ
だからより切迫感がある
新政府が行った各種法整備や軍制改革も徳川では不可能だったろうな
薩摩の一部から批判があろうがなかろうが元勲自身は薩長中心
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:07.63 ID:jvUlhA6v0
>>530
出てるけどいつも鉄砲の手入れして「あんつぁま」って言ってるだけだなｗ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:25.42 ID:9X+Yqvr90
大河ドラマの主役を全部ヒーローやヒロインにしてやったこと正しく見せかけること自体やめろ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:41.71 ID:9NQhBWGN0
悔しかったら
山口でも原発吹き飛ばして大河ドラマ
「明治天皇をすげかえた田布施一族の陰謀」
やったらすげおもしろいぞ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:52:42.04 ID:iepmYW5b0
長州（山口）の奴が会津主題の番組見ること自体間違ってんだけどなｗ

で、NHKはいい加減に綾瀬はるかさんがヒロインなのかお色気担当なのか
はっきりさせてほしい。ヒロインなら万人向けお嬢様の綾瀬さんをああいう
今の目で見ても癖の強いおばさんにするのは馬鹿馬鹿しいし、お色気担当
ならもう少し綾瀬さんが出てくるシーンを増やせと。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:53:05.16 ID:A3B9XDzM0
テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:54:08.86 ID:3XKGVkAE0
>>1-2
なんで「会津戦争」が「すべて長州のせい」みたいな話になってんの…？
会津攻めを主唱したのは薩摩だし、長州はむしろ会津攻めに反対したじゃん？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:55:01.80 ID:W1btWx5v0
誰も山口県民に興味なんか無いよ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:56:09.80 ID:3wZ/ximz0
>>448
２０年くらい前に和解することになったというニュースをラジオで聞いたんだけど
その後会津の住民が反対したためにそれがなしになったというのを
１０年くらい前に聞いたような気がするわ
５，６ねんくらい前だったかもしれんけど

長州は鬼
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:56:43.15 ID:iepmYW5b0
>>541
そうなん？てっきり「薩賊会奸」のノリ全開で長州が会津皆殺し計画に乗り気で、
そこにいい具合に火をつけたのが薩摩だと思ってたわ。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 13:59:55.53 ID:0RGpMESy0
長州藩は悪者だろ

埼玉では常識
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:00:23.88 ID:+l7y0NlV0
>>544
大村益次郎は仙台攻めを主張したらしい
板垣ら土佐と薩摩が会津攻めを決めた
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:00:51.71 ID:KvyAVZS7O
会津の名作大河ドラマと言えば獅子の時代があるがあの時は長州はかなり影薄かったな
加藤嘉演じる会津キチガイジジイがしきりに薩長め!許さん!とボロカス叩いていたがｗｗ
あの作品は本当に良かったなあ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:01:40.98 ID:56g+rWt+0
忠臣蔵の吉良とか、戦国ものでの石田三成とか、酷いもんだしな。
実際人間なんだから、主人公側はあらゆる点において公明正大なわけないし、
敵役側だって、あらゆる点において悪徳なわけない。

あくまでフィクションであるドラマの演出の一貫なんだから割り切ってくれ、
と言われても、時代劇って史実に即している思いこんでしまう人が多いだけに
敵役側にされた方は、たまったもんじゃないわな。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:02:18.91 ID:6XMdBcAT0
確かに当時の長州の行動は日本的では無かったと思う
批判されても仕方ないかもな
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:07.74 ID:3wZ/ximz0
会津戦争には白虎隊とかに桑名も混ざってたのに
桑名藩の家老が寝返ったせいでなかったことになってるな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:28.17 ID:dH62CyDI0
いまだに会津と山口の人にはわだかまりがとか言うけど、そんなこと言ってるのは負けた方だけだよ。
山口の人なんか「何それ、そうなん？」で終わる。てか何があったかも知らんのんじゃけえそんなん言われても困るんじゃけど。
山口人は田舎もんのくせに長く住んでる＝ステータスって考えの欝陶しい人多いからドラマくらいは応援するわ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:03:59.39 ID:kCnMMTOn0
山口県人だが、職場でもこの番組について話題になったことがないなあ。

もちろん、会津人に怨まれてるのを知ってる人は多いのだけど、
いかんせん、距離が遠いからね。全く気にしとらんよ。
会津観光史学なんてものもほとんど知ってる人いないから、単に興味がないって感じ。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:05:26.70 ID:MxzZINpC0
つーか日本の歴史の中で御所に対して兵力で攻めてきたのは
幕末の長州だけだからな
あの戦国時代の松永弾正ですら足利将軍を攻めたけど
御所を攻めることはしなかった
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:05:28.16 ID:KvyAVZS7O
忠臣蔵での吉良さんの扱いは本当に理不尽気の毒極まりないよなあ
昨今の研究では善政敷いたインテリ名君ってのが実像、むしろ浅野のバカ殿様がかなり頭イカれたノウタリンなのに
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:06:46.56 ID:nrYioVQx0
赤穂の馬鹿殿と会津の馬鹿殿のおかげで地元にそれなりの観光資源ができているともいえるな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:07:22.12 ID:O7WECb6F0
薩長が倒幕しなかったらずっと徳川政権下のまま
好きなだけ自由を享受していながら不自由な徳川時代
の方がいいなんて良く言えたもんだ
自由の価値が分からないから未だに東アジア共同体
なんて言い出す輩が後を絶たない
薩長＝英米派
東北閥＝アジア主義者の巣窟
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:09:27.94 ID:JXe9TLDb0
被災者贔屓すぎてせっかく和解したのにまた絶縁だなw
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:09:40.89 ID:56g+rWt+0
>>554
まあ、古くは蘇我氏とか聖徳太子の“史実”も眉唾物ってのが
最近の研究で明らかになっているしね。
“史実”ですら現実に即していないっていうのに、
いわんや“ドラマ”をや、だよ。

結局、観ている方が、そのドラマを見て面白い！と思っても、
ただこれはあくまでドラマの世界の話で現実とは違う、
鵜呑みにせずにいることが重要かとは思う。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:10:32.79 ID:99HP4QVo0
>>548
江戸時代だと田沼意次も
「剣客商売」がドラマ化されるまでは
賄賂貰いまくる希代の悪老中みたいな描かれ方だったよ
（最近だと「逃亡者おりん」もそうか）
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:11:25.67 ID:3Pgre+fL0
>>535
薩長かどうかはともかく
尊皇攘夷って言ってた奴らがもう少し大人しかったら
幕府ももっと楽に政権運営できたんじゃないか
(まあ身内が足引っ張ってたこともあるが)
幕府だって外国に倣っていろいろ変えてたと思うけど
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:11:32.26 ID:3wZ/ximz0
>>556
自由になったのは第二次大戦に負けてからじゃんか
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:12:27.97 ID:S09Z/QL20
・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:12:38.19 ID:ImQiaLIA0
禁門の変って、孝明帝を長州に連れ去るために
御所に軍隊を差し向けたとか長州ってまさに「君側の奸」だろ
戊辰で官軍気取ってるけど、ようするに明治帝を利用しただけじゃん
三国志でいえば献帝を利用した董卓みたいなもんだろ
恥を知れ恥を
だいたいな吉川広家の頃からやることなすこと姑息なんだよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:14:18.94 ID:Hhnx19Z+0
長州藩が鉄砲買う金はどこから出たんだ。
こいつらイギリスの手先だろ。
今で言ったらオウムと同じ。
高杉なんかたただの、テロリストじゃないか。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:14:21.95 ID:iepmYW5b0
>>548
歴史物では大抵の場合勝者が正義だけど、源義経みたいな逆もあるし。

稀にみる武勇のイケメンみたいに誤解してるバカ女いっぱいいるけど、
実際には出っ歯の小男でそのへんの女と片っ端からやりまくり、非戦闘員
を容赦なく殺す外道だって教えてやったらどうなるんだろうね？ｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:11.40 ID:vt1KTAMsO
綾瀬の無駄遣いだな
ＪＩＮの咲さん見た後にこれを見ても何も響かん
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:15:22.25 ID:UUHuGSA20
>>561
官僚統制派がいなくなってくれたからな
昭和に入って薩長が排除されてからおかしくなった
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:16:34.53 ID:VNk5YAsy0
俺は土佐人だけど長州は腹黒すぎる
薩摩や佐賀も散々利用されて捨てられたし
そういえば昭和陸軍の悪辣さの元になってるのは長州閥だったよな
海軍は薩摩閥だったからまだ開明的だったが
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:17:51.62 ID:min3Fz9b0
>>10
そう思う。
私も見てないから知らんが
立場が逆なら同じ事じゃない？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:18:46.90 ID:S09Z/QL20
総合格闘家のボブ・サップ 「日本人の性への探求心こそクールジャパンだ（笑い）」



オレに一風変わったセックスをいくつも教えてくれたが、なかでもインパクトがあったのが“おしっこプレイ”だ。
オレの顔にまたがった彼女がビースト目がけて勢いよく放尿する－－最初にそれをされたとき、頭の中が真っ白になった。
羞恥心を覚えると同時に、かつてない快楽がオレの脳内を駆け巡った〉

それは、サップの価値観を揺るがす出来事だった。

〈「ワオ！　なんてプレイだ！　こんな経験したことないよ！　一体、日本人の女の子はどうなってるんだ？」

顔のおしっこを拭うことも忘れて尋ねるオレに、彼女は妖しい微笑を浮かべた。
「フフフ、日本人の女の子はみんなこのプレイが好きなのよ……」〉
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:22.08 ID:FDcFgvFn0
カント曰く
『暗愚な民衆は、歴史を歴史家ではなく小説家に求める』
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:24.26 ID:bqqBRoXd0
会津人が長州を嫌うのと
津軽人と南部人の憎しみあいはどっちの方がガチなの？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:19:38.37 ID:UUHuGSA20
>>568
昭和は東北閥が中心メンバーだよ

■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（東京・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑　俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（栃木・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）
今村均（宮城・仙台藩）

■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・幕臣）
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:20:49.57 ID:UFrZC+eP0
実際、長州はやり方が汚すぎた
王政復古の大号令まで、長州こそが朝敵だった
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:22:36.61 ID:+8lRjys70
＞綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」

よく考えたら、綾瀬は福島じゃなくて広島の人だもんね
地理的に近い山口人と似てる可能性はあるな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:22:52.09 ID:GULDF43u0
>>573
昭和にはいってからの陸軍の暴走は統帥権の独立が根幹にあって
これは明治時代に長州の山縣有朋の政治活動が
結果として結実したものでしょ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:22:56.41 ID:TQpoPGXN0
事実なんだから仕方ない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:24:03.08 ID:ig5qeYtp0
御所に向かって鉄砲を撃ちかけた逆賊の分際で、その後の会津への逆恨みはキチガイそのもの。
薩摩に向けていた憎悪まで引き受ける形になってる会津には同情を禁じえない。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:25:11.82 ID:Ay+L+QBk0
実際長州のやったことは鬼畜だし

あの辺は昔から下朝鮮に近いからごにょごにょ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:26:49.30 ID:fDOUyBDg0
>>578
でも、結構その後は長州の人は会津の出身者を引き立ててるんだよね
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:27:31.41 ID:TQpoPGXN0
基本幕末の辺りはどの藩もひどいよな。思想対立で相手側の一族皆殺しとかざらだしどこも虐殺粛清の嵐
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:29:05.89 ID:OHhhgV6I0
テロ組織だったんだから1年間ガマンしろ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:12.44 ID:UkzdIpU+0
長州は大嫌いだわ
いつもハイスパートレスリングで単調な試合ばっかだったし
天龍見習えよ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:30:44.38 ID:KvyAVZS7O
幕末維新時期は肥前・佐賀の立ち回りの上手さも侮りがたい
最後にノコノコ出てきて大砲ぶっぱなして薩長土肥なんて勝ち組の末席に居座りやがった
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:31:02.46 ID:TxkkwjSa0
>>581
尾張の青松葉事件みたいに藩内の反対勢力を大量粛清したりな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:32:34.64 ID:atkGjZ/k0
こういうのがいるから歴史物ドラマがどんどん廃れていく。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:32:50.86 ID:ox4276OD0
歴史的事実を受け入れがたいと言われてもな
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:33:03.41 ID:+6vEu1Q50
>>581
西南戦争のとき鹿児島の城山が陥落した後、平民出の
鎮台兵によって、薩摩士族の遺体からペニスが切られて
口に突っ込まれてたとか悲惨な話多すぎ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:34:36.91 ID:4T9VnX9e0
キレてないっすよ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:35:18.33 ID:SA3oeLnX0
戦争なんて、立場が違った側から見れば鬼に決まってるだろう。絶対的な正義とか良い人なんて有り得ない。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:35:21.87 ID:49qx0vHn0
↓会津藩も北越戦争では悪行の限りを尽くしている

会津藩からみた北越戊辰戦争
http://www7a.biglobe.ne.jp/~soutokufu/boshinwar/hokuetu/09summer.htm
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:35:46.36 ID:4qC5ZGJg0
>>576
どんな法律も成立時点の時代状況があるからには完璧なものなどなく
それを扱う人のレベル次第ということだろ
実際元勲が存命中は問題にならなかったのだから
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:36:54.71 ID:hD+qnoDz0
そしてうまいこと立ち回る薩摩
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:37:58.32 ID:zTY9fjwk0
山口出身のタレントってロンブー敦とかモームス道重とかか、、
やっぱ長州嫌いｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:39:50.67 ID:cNJqv33a0
まぁ薩長が会津でしたことは鬼以上だと思うけどね
遺体を埋葬させないで野ざらしとかあり得ないでしょ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:42:14.12 ID:MxzZINpC0
いいんだよ薩摩は
西南戦争で逆賊になったんだから
会津は元家老の佐川が旧藩士を抜刀隊として引き連れて
名誉回復を果たした
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:42:34.99 ID:+l7y0NlV0
>>595
＞遺体を埋葬させないで野ざらしとかあり得ないでしょ

うん、ありえないよ。実際にそんな事なかったんだからw
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:44:15.93 ID:74v0YPc80
長州は薩摩にも恨まれてるのか
長州閥は大久保を支持して西郷を消してその後用済みの大久保を消したのだから当然か
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:44:38.76 ID:egniVaXe0
俺らの軍隊スゲーと勘違いして夷敵にケンカふっかけたらボロ負けしたアタマの足りない藩はどこでしょう？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:44:38.63 ID:IqCSNZnC0
しかし・・・これは・・・ひどい

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミは日本の元凶
本当に許せない
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:45:47.10 ID:KBGBEm8IO
いまは知らんけど二十年ぐらい前まは長州の奴らはとか会津の奴らはって本気で嫌ってるお爺さんとかいたみたいだね
ナイトスクープでやってたなあ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:46:57.12 ID:KvyAVZS7O
会津も四境戦争で周防大島の人間虐殺しまくってるんだけどね、もうそういう時代だったとしか言えない
早乙女貢みたいに会津は全て善、長州は全て悪みたいに書いた贔屓の横倒し作家の罪はデカイと思うよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:47:29.68 ID:+sjVofqs0
>>599
会津
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:47:41.46 ID:uOmIrZQ30
福島のやつって100年以上の前のことを未だにグチグチといって
まるでチョンだな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:47:48.04 ID:FDcFgvFn0
>>597
いまだにそんなことを信じ込んでる人もいるからなぁ
例えばオセロの白い方、洗脳が解けてない！と理解できる頭があれば、少し調べれば
分かる話しなんだけどね
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:47:54.37 ID:S09Z/QL20
　　　　　　 　　　　　 　　∩,,∩
　　　　 　　　　　 　　　（ `・(ｪ)・ ）　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣長州￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　　　　　 　　　　　　　＼＼ 　ｺﾞｰ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:47:59.74 ID:g73GGkLN0
女子の博多弁は可愛く感じるのに山口弁は憎らしく聞こえる
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:49:31.96 ID:+sjVofqs0
>>604
一緒にすんな
同じ福島でも会津は別
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:50:39.01 ID:FFeMvy+UO
たまには敵役も良いんじゃない？
薩長土肥の一番最後なんて
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:51:29.00 ID:GZUo5u5l0
>>602
横倒しなのか．．．
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:51:47.80 ID:LAySlbxy0
会津若松出身の知人に「よう朝敵」って言ったら
マジギレされたことがあるでござるｗ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:53:27.01 ID:cD3XY7ip0
　
　　　　　山口県人は堪え忍ぶしかないな。

　　　　　　　　犬ＨＫは、安倍叩きの一環として
　　　　　　　やってるんだから、聞く耳もたないよ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:53:36.14 ID:uOmIrZQ30
やるなら徹底的にやるべきだったな
長州は会津を絶滅させなかったこと、日本は朝鮮を絶滅させなかったことが最大のミス
半端にやるから根暗負け犬根性のゴミが未だにグチグチ言うんだよ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:54:04.69 ID:l+WwnKdwO
会津もやってんじゃん。やり返されただけの事。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:54:26.50 ID:cdo687BJO
長州は世良修蔵がいなければなぁ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:39.03 ID:l+WwnKdwO
>>583
>>589
何がやりたいんだコラ！
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:55:59.95 ID:v7NevZ0X0
会津ばかり目立つけど、大館でちょっと規模の大きいヤンキーの
喧嘩レベルの戦争やってた久保田藩ＶＳ南部藩も思い出してあげてください
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:56:09.28 ID:SlfAFDAk0
長州は朝敵指定されてボコボコにされたのに藩主親子の命は助けてもらった。
これに対して長州は会津の降伏条件に「藩主親子の切腹」という条件をつけた。

長州はこういう奴ら。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:56:10.96 ID:v6jrFBhL0
>>601
戊辰戦争を子供の時に体験した人に
直接話をきいた人が生きてたからね
もうほとんど死んじゃったと思うけど
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:56:59.40 ID:QHkhLDQ90
桂はどっちかというとババ引かされる役だから
高杉と大村をどう描くのかでハッキリするんじゃないのか
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:57:11.01 ID:tJOI3nXO0
戊辰戦争終結後は朝ドラみたいな展開になるようだから
視聴率がダダ下がりになるのは目に見えてるな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:57:30.43 ID:RA8gw2ri0
大学の同じサークルに山口出身のやつと福島出身のやつがいて
福島がやたら山口にきつく絡んでたなー
なんでそんなことすんの？って福島に聞いたら、戊辰戦争を語りだして
俺が「そんなのこいつに関係ないじゃん　お前朝鮮人みたいだな」っていったら
福島は激怒してサークルやめちゃった
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:31.09 ID:sMcYgQer0
秩父宮妃は松平容保のお孫さんだった。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:43.49 ID:B4ckahVC0
>>618
関ヶ原で負けた後、徳川の温情で
毛利の殿様の切腹を免除されたくせに
長州人ってそういう連中なんだよね
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:58:52.41 ID:BV9e9S7x0
佐賀藩がいつも影が薄くて辛いﾃﾞｽ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 14:59:59.78 ID:nvlkiBPM0
会津は被災地じゃないだろ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:08.35 ID:8P/1shVF0
現日本政府批判番組、ワロス
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:01:36.73 ID:XTZMxUrCO
>>622
それ何年前の話だ？
俺は福島在住だが、
まるでリアリティがない。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:02:03.99 ID:deBiXH+e0
嶋田のマキが死んでからなんか観る気がせんわｗ
だけど　これからだよな西郷一家の一家自ポアからホワイトタイガーの総ポア
ポアポアな展開に胸熱
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:29.56 ID:99HP4QVo0
>>613
そんなに内戦長引かせたら国力すり減って
外国に攻め入られた時に対抗できないでしょ
よほど武装兵力の充実した国でもない限り
内戦も含めた戦争は長引かせないのは
国を治める政府の常套手段
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:03:53.88 ID:k2w9glxN0
5代目三遊亭圓楽の先祖は秀吉の鳥取城攻めで有名な吉川経家
マメな
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:04:26.90 ID:oKkHAbrl0
>>559
剣客商売の田沼はいいパパだったな
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:05:07.45 ID:puRbPPnl0
>>622
作り話乙
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:06:02.84 ID:4T6/WAWF0
低視聴率の原因が綾瀬だという馬鹿がたまにいるがそんなことはまったくないわ。
綾瀬はあの限られた出番の中で
よくやっている。むしろこれから
本当に出番が多くなればもっと
面白いものになるわ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:06:05.53 ID:ORaSogij0
山口は全国で唯一縄文期の遺跡がない県
1番古い遺跡が朝鮮半島に面した海岸にある墓地らしきもの
長州藩が御所に対して発砲した唯一の存在であるのも事実
長州が実権を握った帝国陸軍が暴走し太平洋戦争で国内200万国外1000万以上の人間が犬死にしたのも事実
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:06:35.58 ID:eR71/dcl0
そもそもフィクションだろ。
だって綾瀬が鉄砲を撃つ時、何の反動も無いんだぜ。
140年前に既に無反動銃が有ったってことだぜw
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:07:18.23 ID:HRRatv430
大河ドラマ「江藤新平」を実現すれば佐賀も全国区になれる
原作は司馬遼太郎の「歳月」にして欲しい
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:08:12.22 ID:8P/1shVF0
現代は長州っていうより豊臣政権にもどっただけだ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:08:49.37 ID:FDcFgvFn0
>>628
ネタだろｗ
俺も九州出身で、20年前仕事で東北、特に福島うろうろしてたけど、
「九州生まれなんですよ～」
って明かしても、
「いつか旅行したいから、案内してくださいね」
「暖かそうで羨ましいなぁ」
記憶曖昧だけど、福島でも500人は名刺交換してそんな話しをしてるはず
『昔は敵だった人ですね』
って言葉もリアクションも1回もなかった
（だから一昨年の震災の時は有給取ってボランティア行ったぐらい良い人
ばっかだったよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:17.33 ID:0VkFNzkf0
我が国では、明治維新を含め、現代につながる歴史をまともに教育しないのは、色々と都合が悪いと思う人たちがたくさんいるからなんだろうね。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:54.19 ID:8JNQY8pT0
つかみんな書き込んでるけど
長州鬼でしょｗ実際。

いままで維新側礼賛がデフォの
幕末維新の時代劇が多すぎただけ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:58.54 ID:QgW8vAXO0
福島は山口にボコにされ、津波に流され、生き残ったと思ったらピカで住めなくなった
47都道府県で一番の負け犬の県だと思うけど
このドラマ見て100年以上前のことを恨み続けて生きる原動力にするってのもアリだな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:09:58.54 ID:hBEpeJWV0
>>503
そうそう、ただの思い込み、レッテル貼りなんよ
香川県民が毎日うどん食ってるアホみたいに思われるようなもん
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:11:41.60 ID:XwWlWDSp0
>>635
元勲が亡くなった後に暴走しだしたんだよ
その中心面子は東北
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:12:49.10 ID:QHkhLDQ90
蛤御門回は戦闘がいまいちだったなあ
対峙する鉄砲隊が行儀よく交互に一回ずつ撃つとか舞台劇じゃねえんだからw
良かったのはモニカの登場シーンだけですよ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:14:00.92 ID:AE5LN1EF0
そもそも尊王攘夷だったのが
気が付いたら攘夷はどっかいっちまったのがわからん
何百年も引きずってた徳川への恨みを晴らしたかっただけと違うんか
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:14:53.38 ID:/vTVaypt0
会津人は朝鮮人と同類。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:14:53.79 ID:a8ovWgSK0
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣右翼の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:15:23.41 ID:XTZMxUrCO
2007年４月に福島で参院補選があり、自民党と民主党が候補者を擁立した。
当時（今もだが）の安倍首相が会津若松で街頭演説し、
「山口の先輩がご迷惑をかけました」と言ったら、
会場から笑い声があがった。
そんなもんだって。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:15:24.21 ID:XwWlWDSp0
>>646
徳川政権である限り攘夷などかなわないと悟ったんだろ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:16:26.06 ID:Ho5Dz85E0
鬼暴走したくせに何言っているんだ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:16:28.09 ID:SEPV+d300
何でもいいから幕府を倒したかったから、
現実的に不可能な攘夷を幕府に強いたのが薩長。
自分達はもちろん、イギリス商人から武器を仕入れている。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:17:53.21 ID:AE5LN1EF0
>>650
え？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:19:18.34 ID:J7oOMybb0
長州が会津攻略に参加したかって話はともかく、
会津に武家屋敷って面白い観光場所があるんだけど、ちゃんと自害した間まであるんだよなあ。
でも会津が新政府を恨む気持ちはわかるが、その際の悲劇を観光資源にしちゃってるのはなんか妙な気がする
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:20:46.55 ID:SlfAFDAk0
>>654　
確かにそれはあるね。
鎌倉の腹切りやぐらなんて今でもヤバイ雰囲気だもん。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:21:23.65 ID:nXfVs8GMI
鬼より酷い事をやったから、実際に来た薩長の連中は。明治政府が隠蔽しただけ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:21:48.36 ID:TM8Ng1yFI
薩摩は西郷がいるだけで悪役にならない
長州は基地外集団
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:21:58.49 ID:3Pgre+fL0
>>652
そういやこのドラマでも
日本の為を思って暴れてるのかと思ったけど
倒幕したいだけじゃねーかと
容保が怒るところ出てきたな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:22:07.56 ID:eR71/dcl0
安倍晋三　：　山口県　第4区（下関市、長門市）

つまりそういうことだ。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:22:37.49 ID:xDN3mj8t0
い　つ　も　の　風　景　だ　な
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:22:49.59 ID:Ut9pUpYW0
ただでは起きない会津魂
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:23:42.33 ID:0XP+5xDH0
北九州福岡では子供がわがまま言うと親が「ムクリコクリ（蒙古高麗）がくるよ」って
いうくらいいまだに元寇のときの恐ろしさを伝えるけど
会津もそういうレベルで長州の悪逆非道さを伝えてるんだろうな
663 ：チョッパリ：2013/03/31(日) 15:24:51.14 ID:I4oM4s720
JAP同士の内ゲバわろす
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:27:05.60 ID:S09Z/QL20
・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:29:27.31 ID:2kkxmyYvO
>>644
しかも長州閥のトップだった木戸は軍人には政治権力を持たせるなと主張していたんだよな
西郷に憧れていた山縣がその牽制を振り切ってしまったが
山縣にしても存命中は軍部を暴走させなかった
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:32:24.42 ID:Eh2NKI660
いつもは長州藩視点でいいように書いてもらってるんだから今回くらいは我慢しろよ
薩摩藩はいつも美味しいとこ取りだけどなあｗ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:34:30.75 ID:SEPV+d300
後発近代国家の統一過程としては、
やっぱりそこそこ血を流した方だよな、日本の明治維新は。
同時期のドイツ統一・イタリア統一と比較しても。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:34:48.65 ID:AE5LN1EF0
ま薩摩揚げは美味いからな
ご飯が何杯でも進む
恐ろしい食べ物
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:35:11.86 ID:zL2F48z80
>>86
土佐藩紳士すぎ
やっぱり高知の男性は素敵だよね
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:35:17.81 ID:HXs/X3VV0
いやいや　ふつーに鬼じゃん長州
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:37:07.47 ID:1p2zA+p50
もう一方の西郷の対応が立派過ぎたのが余計に際立たせる
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:38:18.75 ID:AE5LN1EF0
つか大久保は出てくんの？
前の大河のなんとかってお笑いが大久保ハマりすぎてたよな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:38:28.70 ID:fWkRZmu60
薩摩は被害者なんだよ
狡賢い長州にそそのかされて倒幕やったはいいけど
いつの間にか半数は逆賊にされて凄惨な西南戦争となった
西郷先生可哀相
薩摩の田舎に隠居してのんびり豚骨食べて
温泉入りたかっただけなのに
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:38:40.45 ID:VpbCahlD0
会津からみたら仕方の無いこと
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:38:41.09 ID:Eh2NKI660
>>86
義を重んじたのは土佐藩だけだったのかあｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:38:51.71 ID:UUfAek0P0
えええ
そういうのは割り引いてちゃんと見てるお……
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:45:35.17 ID:6c0nUGnY0
長州かっこえええな大河の記憶が無い
砲弾の雨の中三味線弾き語りで悠々と歩く高杉のシーンくらい
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:46:36.94 ID:l+WwnKdwO
>>659
成る程な。犬HKらしい。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:46:39.85 ID:Eh2NKI660
>>571
人間は古今東西かわらないなあ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:46:44.05 ID:SEPV+d300
>>672
ネプチューンの原田か？
篤姫の時だから、ずいぶん前だな。
そんなにはまっていたようには、思わなかったけど……。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:47:53.90 ID:xixmw/IO0
>>288
あほかお前
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:50:06.63 ID:ktLYNOCzO
あれ？今まで良く描かれ過ぎてたから勘違いしちゃった？
甘えんなよ、糞長州
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:50:21.99 ID:imXRfjLxO
どうしたおまえら？
プロレスの話しないのか
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:50:46.93 ID:AE5LN1EF0
>>680
そうそう原田
ハマってたじゃん
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:52:33.26 ID:pEDpon8N0
実際非道かったのは長州より、薩摩なんだろ?
そんなことより、観光用のネタが、いつの間にこんなことになったんだ?
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:52:56.13 ID:ZMQteQRx0
>>672
２１世紀の裕次郎が大久保やるらしい
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:53:08.35 ID:SPWWNVp20
ドラマのキャラでマジになんなよ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:53:09.70 ID:TxkkwjSa0
>>625
佐賀の反射炉は日本一
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:54:20.96 ID:HXs/X3VV0
ロマンシング佐賀
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:54:54.48 ID:jCA94fpV0
ＮＨＫはとことん山口／長州を鬼のように描いたほうがよいよ
中途半端はいかん
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:54:57.75 ID:ZMQteQRx0
テレビドラマ『翔ぶが如く』（1990年・NHK大河ドラマ 演：鹿賀丈史）
『獅子の時代』（1980年・NHK大河ドラマ 演：鶴田浩二）
『田原坂』（1987年・日本テレビ年末時代劇スペシャル 演：近藤正臣）
『篤姫』（2008年・NHK大河ドラマ 演：原田泰造）
『龍馬伝』（2010年・NHK大河ドラマ 演：及川光博）
『JIN-仁-』（2011年・TBS日曜劇場 演：眞島秀和）
『八重の桜』（2013年・NHK大河ドラマ 演：徳重聡）
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 15:56:23.77 ID:v5MNU1RT0
会津の住人ってほとんど他所からの移住者なんだろ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:01:47.21 ID:Mwomju0J0
勝ったから官軍名乗れただけで
実際京都を火の海にしようと画策してたテロリストだったんだから史実くらい受け入れろよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:03:24.14 ID:HXs/X3VV0
ひでえよなあ　悪いこといっぱいしたのにまったく反省しないなんて・・・
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:04:13.32 ID:8IWtsINXO
大河は地元がイチイチ絡んでくるな。ドラマなんだから偏ったストーリーしかできないのが前提なのに
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:04:33.28 ID:zcnpbaIt0
朝鮮学校無償化へのカウンターin数寄屋橋
http://live.nicovideo.jp/watch/lv132260807

朝鮮学校無償化しろとデモやってます
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:05:29.80 ID:P7OYLtGuP
実際に長州はテロリストだからな
東北は焼かなくてもいい城がずいぶん焼けてるし略奪もあった
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:06:34.97 ID:qvlkaB1m0
会津の怨念凄いなｗｗ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:08:06.54 ID:042IAqtYO
実際それだけのことしたのは事実。
末代まで呪われて当然。

戦死者の埋葬を禁じて野ざらしは山口県人の独断でやったんだから猛省しろよ。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:09:24.83 ID:qvlkaB1m0
1000年経っても被害者。
山口に謝罪と賠償を求めようぜｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:10:15.18 ID:042IAqtYO
>>693
そう。勝ったからこんなもんで住んでるが、
帝のいる街を焼こうとか国賊もいいところ。
ドラマの表現は自然。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:12:20.07 ID:Mwomju0J0
同志社大学の敷地＝薩摩藩邸跡地だから薩摩は今回も美味しそうだｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:13:22.32 ID:eoJGfPj50
NHKのお偉いさんに松平容保の子孫がいるから
噂じゃなくて検索すればすぐ引っかかる
松平容保が悪く描かれると悔しいむたいな記事もでてくるw
松平容保の主役の単発時代劇やら大河でもちょくちょく登場して売り時の役者をあてがいネガティブに描かれることはない
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:13:26.85 ID:042IAqtYO
>>662
山口県人と結婚できない。
するなら家族捨てなきゃならない。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:13:30.34 ID:3eXt12Ua0
天皇陛下がおわす御所に向かって発砲しても官軍になれる国、日本。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:13:50.05 ID:99HP4QVo0
>>699
野ざらしなんかしてねーだろ多分
してたらそれこそ疫病が蔓延して
ペストその他の伝染病による死者が出てたんじゃね？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:13:55.85 ID:YnMTbLLO0
>>1


　　　　会津戦争の会津側の戦死者を埋葬することを許さず

　　　　何ヶ月も腐らすに任せて放置させた蛮行は

　　　　日本史上最も残酷な敗者への仕打ち

　　　　おかげで遺族は、遺体が誰かもわからず先祖の墓へ遺体を埋葬することも叶わなかった

　　　　決して許さずーーーー



　
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:14:49.09 ID:KY50VU/nO
やってないことを描かれてるなら怒って当然だけどやったことなら仕方ないんじゃ…
てかあくまでもドラマはドラマだからな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:15:42.80 ID:HXs/X3VV0
知らなかった・・・・　長州がこれほど悪いことをしてたとは・・・
今まで隠されてたんだな・・・　恐ろしいぜ・・・
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:16:16.39 ID:cQKAVLjW0
「勝てば官軍」なんて言葉があることから察するべきだな
711 ：名無しさん@恐縮です：2013/03/31(日) 16:16:27.48 ID:kQh0r1PH0
山口県人は145年前に会津の婦女子を強姦しまくって
子供を刀でたたっ斬ったんだから仕方ないよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:16:28.34 ID:P7OYLtGuP
薩摩が琉球経由の密貿易で儲けてたのは有名だけど
長州ってなにでお金もうけしてたの？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:16:51.79 ID:Xeze3Mi50
この程度で虐殺とか恨みとか言ってたらウクライナやアステカやアフリカとかどうなるのか
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:17:23.02 ID:wBqQ4NDyO
>>10
本来そうだけどこれまだ比較的近い歴史で内戦だから身近な遺恨に思ってる人も少なくないんだろう
あと完全に会津サイドからの作りになってるから物語のバランスの問題もあるかも

昔獅子の時代では会津藩士と薩摩藩士がダブル主役だったが
うまく両サイドから見せてた
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:18:41.97 ID:3wwDkuwO0
>>693
公家は幕府嫌い・徳川嫌いが多かったんだが。
その中心が三条実美と岩倉具視だった。

>>701
国賊は幕府方も一緒。朝廷から政権奪ってたんだから。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:19:13.03 ID:S09Z/QL20
・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・) 　　＜　ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと、御所焼き払うぞ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　:::::長州:::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ ﾜｰ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:20:11.56 ID:P7OYLtGuP
>>715
公武合体が主流だったのに倒幕に傾いたのは孝明天皇が死んだから
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:21:28.37 ID:XOB0ByZR0
>>717
生きていても流れが遅くなっただけのことで
遅かれ早かれの世界だよ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:22:19.28 ID:HXs/X3VV0
>>712
たぶんシャブを売りさばいてたんじゃねーか？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:23:02.08 ID:042IAqtYO
>>626
放射能の影響も受けなかったが
福島というだけで農業に大打撃。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:24:40.38 ID:ktLYNOCzO
外国勢力と結んで国を乱した薩長
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:25:24.10 ID:nFoZl9nI0
年寄りがうるさいから、水戸黄門か暴れん坊将軍を復活させや。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:25:48.46 ID:ktLYNOCzO
大体今もチョンに優しい土地柄だろ、山口県て
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:26:30.52 ID:HXs/X3VV0
ちょ、長州ってチョンコロの仲間だったの！？？！？！
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:28:20.59 ID:P7OYLtGuP
薩長にはイギリスがついて幕府にはフランスがついていたはず
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:28:55.16 ID:9FHAdZSP0
なんて言うか
いい加減に仲良くしろとしか言えないｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:29:04.08 ID:2kkxmyYvO
>>721
会津はプロイセンに味方してくれたら蝦夷をやるとか言ってるんですが
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:32:24.63 ID:imq47RPI0
これからますます暗い展開になるのか…
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:33:04.23 ID:3eXt12Ua0
>>724
どっから見てもチョン顔の奇兵隊の雄姿ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Keiheitai.jpg
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:34:16.26 ID:CITuvh660
>>1うるせーババアとしか言えない。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:36:45.96 ID:b2/y3IhN0
>>727
とはいえ当時のプロイセンの状況ではありえんかったけどな
アフリカ辺りや南方で植民地等作ったが
実際はイギリスやフランスとかに大きく遅れとってたし
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:37:49.41 ID:TxkkwjSa0
>>714
薩摩は「翔ぶが如く」があるじゃないかｗ

会津の場合だけ単独視点ダメということはないだろw
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:38:10.94 ID:p1EknhZl0
斗南藩転封餓死までやってくれるだろ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:38:23.35 ID:4IM1O2p2P
だって会津メインだからしょうがない。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:39:03.66 ID:Fu4HrRku0
>>712
下関で商船で儲けたんだろ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:39:21.92 ID:cJGkjeHJ0
土日は八重ネタで視聴率取りたいのねw
先週は綾瀬風呂ネタ、今週はネガキャンで興味を煽る作戦
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:40:15.78 ID:aBzwlGUDO
視点が変わるんだし仕方がないだろ
しかも別にそんな酷い描かれ方もしとらん
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:40:22.29 ID:WdNZnl9O0
>>722
大岡越前じゃ、ダメなのかよ！
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:40:52.48 ID:p1EknhZl0
>>568
東北戦争の英雄板垣退助の土佐藩ですね
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:41:56.76 ID:Z3h3ETTm0
>>738
すでに昨日やってたぞ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:42:07.42 ID:6F+qv6RJ0
嫌ならみるな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:43:14.00 ID:3eXt12Ua0
>>727
手紙書いたのは恭順を拒否されて東北戦争が始まった後
頑なに会津の恭順を拒んで東北皆敵なんて手紙を書いた世良が悪い
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:44:33.32 ID:TxkkwjSa0
>>727
>>731
庄内藩と会津藩がプロイセンに蝦夷の領地を売りたいという奴な

ＢＳ特集で見たけどあれ、駐日プロイセン公使のブラントのハッタリくさいなと思った。
具体的なことは何も書かれていない。
その手紙一通だけで、他になにも資料がない。
番組では「会津は資料が焼けてしまったためない」と言ってたけど、庄内は焼けてないだろ。
長年の京都守護職で困窮していた会津と違って、本間家がスポンサーについてる庄内は資金も困ってなかったし嘘くさい話だと思った。

ブラントはずっと北海道獲得に執念を燃やしていたらしいから、とりあえずビスマルクに話を持ちかけてOKが出たら
それを楯に迫るつもりだったんじゃないかと思った。
それと同じ手紙の中に「ミカドの軍も南の島を売りたがってる」とか書かれている。
これが本当なら薩摩が琉球か奄美を売ろうとしてるということじゃないのか？

とにかく他の資料が出て来ないことにはあんまり当てにならない話だと思った。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:44:45.94 ID:ithUMuF/0
なんで福島なのか

岩手は無視する在日と層化の陰謀としか思えない

大河を在日と層化幹部の言いなりにさせるな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:45:26.15 ID:WdNZnl9O0
>>744
アテルイ伝見とけよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:46:08.38 ID:Z3h3ETTm0
>>744
汚沢さんの評判が悪杉なんだよw
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:47:48.58 ID:XJX3Wqtt0
汚沢さんの岩手なんて何をフォーカスすればいいのかよと
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:48:31.11 ID:0tHyfXGA0
八重の最大の見どころってスナイドル銃で城に立てこもったことだけだろ
あとの長い半世紀はどう描くんだ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:50:05.49 ID:3eXt12Ua0
長州人は維新後も奇兵隊解散に反発して山口県庁を囲むわ、大村益次郎を暗殺するわで無茶苦茶すぎるっちゅーの。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:50:28.40 ID:P7OYLtGuP
頼朝を逃がすのが最大の見せ場の平清盛を一年やったNHKに不可能はない
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:50:58.46 ID:WLmyxPcK0
福島の観光振興考えたら、もうちょい後の方が
良かったかもなー。
結局、後半の京都の１人勝ちな気がする。
それとも、東北では、八重効果出てるのか？？
西日本では、さっぱりだけど。。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:51:53.80 ID:TxkkwjSa0
>>744
壬生義士伝を大河にしてもらおう
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:53:09.17 ID:Fu4HrRku0
>>748
ジャンヌダルクみたいな様々なイデオロギーや論争を巻き起こした存在なら分かるが
ただ女なのに銃持って戦争に参加してましたってだけだもんな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:53:18.65 ID:gzlAGyZx0
.
糞尿だらけの鶴ヶ城の内部もちゃんと再現してるの？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:53:19.73 ID:RZJ7Sf+Q0
>>748
後半は
欧米諸国とその息の掛かった薩長明治政府に逆らわずにいれば
安楽に暮らしていけますよ編になります
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:56:08.12 ID:OaLJ9/mP0
しかし八重の桜は京都の話は見てられるが会津パートは正直だるいわ、山本家に居候してるあの役者の表情が大嫌い
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:57:47.08 ID:S09Z/QL20
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up589882.jpg
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:58:51.83 ID:YW7oluJt0
>>744
岩手って韓国冷麺と韓国ジャジャ麺が有名で
あの元民主党の小沢のお膝元じゃないか
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:59:12.54 ID:hg7VtXqZ0
主役が会津なんだから敵役でもしかたがないだろ
大河高杉晋作や木戸孝允やる時は会津が敵役に
なるから辛抱しろ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 16:59:23.22 ID:5JX0bgis0
主役様はカルト退治の旗手だから
戦犯にはなりません。

カルトそのものだな。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:02:42.17 ID:CITuvh660
長州のやったことは、今なら破防法適用されるくらいの悪事だからな。
山口県民が現代に生存してることだけでもありがたく思わんとな。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:03:06.65 ID:3eXt12Ua0
>>754
制作会社が参考にしたという『戊辰戦争速記録』なんて歴史書は存在しない事が判明して
ＴＢＳが２度も間違いでしたと謝罪してるのに糞尿落城説をまだ信じてる情弱がいるんだな
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:03:55.12 ID:9FHAdZSP0
八重自身が晩年まで長州嫌いだったらしいし
今年は仕方ないんじゃないかな
つーか現代の人は仲良くしようやｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:13:46.39 ID:sbV3E9JP0
>>751
震災から１０年目の年にやるべきだったかな
まだ傷跡が生々しく残ってるわ　こないだも原発は冷却停止するし
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:15:14.12 ID:XBBVlAmQO
長州のバックは朝鮮
薩摩のバックは中国

外国による現体制の破壊が行われたと妄想してみる
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:15:51.98 ID:3eXt12Ua0
>>765
寝てろ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:16:50.56 ID:CITuvh660
>>764
今でいいよ。復興の後押しになってる。
来年も何かやってくれ！
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:20:50.75 ID:RP5LFN86P
大河は何であんなに主人公を善人化したがるんかね
自動的に敵役は極悪人になる方程式だけど

大体ドンパチやってた時代を描くんだから、リーダーなんて黒い側面あっても当然なのに
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:21:02.20 ID:sbV3E9JP0
震災以降全ての大河で合戦シーンで視聴率が下落してるのが現実

篭城戦２ヶ月もやるらしいからマジで清盛以下あるぞ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:24:37.68 ID:fiepZEgQ0
俺の父親が昔福島にプロレス見に行った時に
表は維新軍、裏には長州プリントされたＴシャツ着て
会場に行こうとしたらガタイのいいオヤジにいきなり胸倉つかまれたと言ってた
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:24:53.07 ID:+m/f8zu/0
ていうか本来そこしか見せ場ないで
ジャンヌダルクばりのくっさい過剰演出で繋ぐと思う
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:26:27.67 ID:jvUlhA6v0
>>768
去年はそうでもなかったな
まあ見てる人少なかったみたいだが
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:28:23.77 ID:HUtV/pbE0
いまだに会津と長州は戦争中
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:30:31.88 ID:HXs/X3VV0
ど田舎とど田舎じゃねーか　仲良くしろよ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:31:20.92 ID:HUtV/pbE0
>>744
アテルイやってただろ
大河なら炎立つもあったし清盛にキンピカの奥州藤原氏が出てきた
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:34:38.01 ID:XTZMxUrCO
>>770
創り話だな。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:38:20.24 ID:eLbSkraY0
最上なんて、政宗で悪く描かれたせいで逆にキャラ作りが完成し
今でも戦国系の創作物で、おいしい立ち位置確保しているという成功例
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:39:27.21 ID:99HP4QVo0
>>767
歴史に残るような人誰かいるん？
そんなもんに地域復興きたいせんと自力でやれよ
阪神淡路大震災の時なんかそんな助けほとんど無かったぞ
バタバタやかましくマスゴミのヘリ興味本位で飛ばしやがって
オウム関連の事件が起これば知らんぷりだったな
それでもなんとか自力で少しづつ立ち直って
ルミナリエなり色んなイベントなり開けたぜ？
東京とか近くにあるだろ？
土下座して頼めよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:42:54.69 ID:3eXt12Ua0
実際は鮭が大好きなうっかりさんなのにな＞最上
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:44:29.27 ID:AE5LN1EF0
>>768
そうかあ
戦争なんて対外が正義と正義の戦いだろ
末端は汚いことするけどさ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:44:43.42 ID:sbV3E9JP0
ＢＡＳＡＲＡ厨だけ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:45:30.95 ID:M1SIC2K80
「福島の復興支援」を隠れ蓑にして
安倍総理の地元の長州藩をこれでもかと印象悪く苛め抜く
NHKは本当に腐った組織だわ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:46:37.22 ID:3wwDkuwO0
>>717
タイミング的にそうなっただけで、陰では討幕も計画されていたに違いない。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:47:35.72 ID:ejqAEFBc0
なんかしょうもない争いやなあ
そりゃ会津からしたら悪役だし、京都の人間からしたら疫病神だろう
物語なんだから別にそれでいい
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:47:36.58 ID:sbV3E9JP0
会津に京都守護職を押し付けたのは小泉の息子だしｗ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:48:10.99 ID:ZMJRNeex0
＞綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」ということもあり

ババァ、勘違いし過ぎだ。そういう勘違いするから長州は嫌われるんだ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:49:50.16 ID:qvlkaB1m0
俺はこの件に関して昔から感じているのは、
実は当の会津とか山口の人間は、
案外困っているというか、惨めったらしくグチグチ話題にされることに
迷惑に感じている節があるということ。

これは推測だが、東北系の都民やクズの巣窟・埼玉人が根に持ってワイワイ騒いでるのが多い気がする。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:50:53.07 ID:KP5/fwGu0
http://i.imgur.com/HYGPXaP.jpg
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:52:15.64 ID:8cZFC/PA0
戦争にレイプと虐殺はつきものだ
ネトウヨはお花畑すぐる
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:55:06.73 ID:nACBKLFlO
早く八重に
「戦争とは何と面白いものでしょう」
って言わせろ
戦争狂の基地外だって見せれば
長州に味方する人間も出るよ･･･多分
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:56:10.03 ID:xYX68Oyd0
白虎隊の墓に鍵十字のヒットラーの石碑が復活してるぞ！
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:56:58.54 ID:Iqp0eQ290
正式な地名は長門なんでしょ？なぜ長州のほうが一般的な呼び名になったの？
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 17:59:44.49 ID:xmyj4n5bO
実際長州がムチャしたのは事実だし
あいつらのせいで京都は修羅場になり火の海になった
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:00:16.60 ID:HEd3YYm0O
普段高杉が神格化されてんだし、木戸もだいたいいい奴になってるんだがら、こういうのが一回ぐらいあってもいいだろ
よくある幕末ドラマの逆側から描いてることに、今回は意義がある
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:01:57.80 ID:HXs/X3VV0
そういえば高杉晋作は実は人間のクズだという人がけっこういたな　
これまではあまり真剣に取り合わなかった・・・　ほんとだったのかもしれない！
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:02:18.45 ID:sbV3E9JP0
荒廃した会津を捨てて京都に逃げた人間を主役にしてなんで観光客が増えると思ったんだろうか
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:06:07.84 ID:w9jMtjAn0
韓国　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉　在日朝鮮人向け
テーマ：日本の危機
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んで
こないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:06:24.75 ID:J+VUQRUe0
蛤御門の変で御所に鉄砲を撃ちかけたのも長州人だ。
幕末の長州の行状はまさしく勝てば官軍。ありのままに描写すればそりゃー
山口の評判は落ちるわな。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:06:32.54 ID:hvoMJ7OpO
>>787
妄想乙

東北一くくりにしてる辺りで無知丸出しですわ
会津に思い入れがあるのは会津だけですよ
福島の中でもバラバラらしいしね
つーか、福島ってだけで東北では昔から嫌われ者ですよｗｗｗ
何十年も東北の裏切り者って言われ続けた福島だもの
本人達も、裏切り者で結構、うちは関東なんでｗｗｗって公言してたしな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:10:03.31 ID:W90SmUln0
NHKの韓国偏重が酷過ぎる！「在日韓国朝鮮人中傷デモ」報道・NHKによる韓国企業のステマ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5014.html

　NHK「金岡隆史」 日テレ「韓国籍の金用将(キム・ヨンジャン)」
　http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130331060426a66.jpg

　NHKでは特定商品の宣伝は禁じられているはずなのに
　番組の中で韓国のサムスン製品をステマ（宣伝と気づかれないような宣伝行為）するNHK
　http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201303310611360db.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130304080609a96.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130304080634e39.jpg

　NHKによる韓国製品、韓国食品、韓国語、韓国旅行、K-POP、新大久保の韓国人店舗などのステマ
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201008260309411ce.jpg
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20100826032920eda.jpg
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2010082603334384e.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085311437.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085436e92.jpg

　「円高ウォン安で韓国旅行が人気」
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085502140.jpg

　「韓国酒メーカーが2年以上かけて日本人向けに開発したマッコリが日本で爆売れ」
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085624eea.jpg

　「韓国人と結婚しろ」「韓国人と結婚しなさい」(NHK教育テレビのハングル講座のテキスト例文)
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126092045191.png


　
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:12:40.76 ID:HXs/X3VV0
ＮＨＫって、これ以上偏向報道するならもう潰したほうがいいんじゃね？
民放と違ってすごくお金がかかってて、職員の給与もいいらしいよ
それで韓国バンザイ日本死ねじゃＮＨＫを続ける意味がないじゃん　
法律を変更して、納得いかないなら受信料を払わなくていいようにしようよ
そうすりゃ即死だよ　こんなもん
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:14:27.50 ID:3eXt12Ua0
>>798
御所へ向けての発砲は日本の歴史上で唯一の大事件だからな
「勝てば官軍、負ければ賊軍」って諺の元になる狂歌が詠まれたのもこの時代
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:14:41.27 ID:FDcFgvFn0
>>799
何となく分かる気がする
郡山や本宮で
「これから会津に行くんですよ」
っつただけで、あれこれ注意事項をアドバイスされた
（実際、会津に行ってもそんなことはなく、皆さんいい人でいい記憶しかないけど
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:15:40.08 ID:QmmZx1RsO
長州が酷い会津が酷いじゃなくて戦争にはこういうのはつきものだ、ていう認識が足りないんだよな
テレビは基本そんなこと言わないし
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:18:03.23 ID:6+9BZ+vX0
今まで散々バラ、勝者・虐げられる先進者という役回りを与えられてきたじゃん

不人気な大河で、たまに悪役になるくらい許容できないの？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:18:48.97 ID:JvrbOYR/0
>>802
でもそれで長州は処罰されてるわけで一件落着でしょ
一度やったら未来永劫許さないとか
半島人が日帝支配がーとか1000年許さないとか
言ってるのとそっくりなんだよね
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:19:18.64 ID:OyXicYpN0
会津に攻め入るまでは構わないけど
明治→大正→昭和初期に至る会津イジメは正当化できない
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:19:32.80 ID:6+9BZ+vX0
そこら中に気を遣って味気ない歴史物になるよりは
キャラを立たせて物語にした方がいい

じゃ家康の描写がタヌキおやじすぎるって子孫が抗議したら通るのかって話
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:19:53.10 ID:5BblAeL70
長州の人らは実際に恨みつらみに染まって
幕府に対して必要の無い戦争を仕掛けてんだから
実際に鬼でしかなかっただろ
史実を否定して目をそむけたらイカンよ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:23:38.77 ID:3eXt12Ua0
>>806
畏れ多くも天皇陛下に対して発砲した訳だからな
その罪は未来永劫語り継いでいく必要がある
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:24:51.45 ID:j/QofQQ90
山口県民「会津ってどこ？」
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:25:50.81 ID:p8B+ZcQw0
今までの大河で散々、長州良かれをやってきたんだから、たまにはいいだろうよ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:26:06.02 ID:J+VUQRUe0
戦死した会津の少年兵の首を皿にのせて酒盛りしたり、戦死者の埋葬を禁じたり。
恨まれても仕方がないだろう。
そもそも京都時代の池田屋事件も、革命狙って京都市中への放火テロ計画の
発覚が発端。体制側が強行な取締策を講ずるのは当たり前。
戊辰戦争における長州の行状は逆恨みそのものです。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:26:34.04 ID:ZhCEDgjI0
>>802
佐々木道誉だか土岐頼遠だかが
院の御輿に弓矢を射かけてますがな、鉄砲じゃないけどなｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:28:48.07 ID:ZhCEDgjI0
このスレにはアイリス・チャンが一杯いるね。
同じ民族？ｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:31:03.83 ID:3eXt12Ua0
>>814
自分で「院」って書いてるじゃんｗ
長州が発砲したのは孝明『天皇』がおわす御所
佐々木道誉が焼いたのは『親王』の御所
土岐頼遠が矢を射かけたのは光巌『上皇』の輿
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:31:12.43 ID:JvrbOYR/0
>>810
事件を忘れる必要はないけど
政治その他の面で影響を受けてはならない
実際薩長が中心の政権になったのだから
処罰を受ければ以後水に流すというのが
日本人のメンタリティーなわけだ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:32:38.55 ID:ktLYNOCzO
山口県組の構成員は
自分らが正義の味方かなんかと勘違いし続けて
今日に至ると言うわけだな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:33:08.94 ID:6/SOgnMkO
実際に鬼の所業だから、そのように描写されても仕方ない。
変に工作するとウリナラファンタジーの韓国ドラマになる。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:33:50.12 ID:QsBzZuNj0
なんでいちいち両方を善人に描かなくちゃいけないんだ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:33:51.94 ID:BGQ6UxNL0
基本的に幕末維新のヒーロー多数いるんだから
悪役にまわるぐらいたまにはいいだろ。
狭量すぎにもほどがある。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:34:27.78 ID:3eXt12Ua0
>>817
ただの事大主義だよ、それ
まさにチョンのメンタリティー
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:34:50.08 ID:skm1LKqb0
薩長は勝者だからね
実際はもっと滅茶苦茶やってるよ
別に山口県民の先祖が全員関わっていたわけではないだろうし
ぶっちゃけ騒いでるのも一部の人たちだけでしょ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:36:08.72 ID:/vgO6Yy50
大河ドラマのせいで最上義光公はいまだに悪の権化です
あきらめてください
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:36:46.84 ID:EkXQQIEj0
>>115
天子様を拐かした上で、祇園祭の頃の京都で風の強い日に火を掛けようとしたのが長州藩

どれほど極悪な事を考えていたのか。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:37:42.28 ID:5ET55wdy0
>>5
高杉の方がおもろいわ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:38:24.98 ID:ZNLL2ceI0
実際はもっと極悪非道だからおｋ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:39:08.34 ID:pF/M/HuHO
長州は孝明天皇暗殺説まで持ってたな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:40:28.96 ID:JvrbOYR/0
>>822
長州なんて薩摩がつぶそうと思えばつぶせた相手
事大主義なんてとんでもない
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:40:40.62 ID:/BP4F8oJ0
大河ドラマは２０１６年で終了するとＮＨＫが発表。

http://ameblo.jp/miechan41/entry-11501917883.html
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:42:12.44 ID:ZhCEDgjI0
>>824
よく知らないしガキの頃の記憶だが、
「娘を助けてくれ」って泣いてすがってた憐れなおっさんのイメージしかないな。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:42:53.53 ID:WQvhUsUe0
八重の花嫁メイクなかなか見せない演出に腹がたった
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:43:23.22 ID:RWrxoQN20
赤報隊を裏切って見捨てた岩倉具視を徹底した悪人に描く西村寿行の
虚空の影堕つを大河でやってくれないかな。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:43:27.97 ID:mVFSueLN0
>>792
州は国って意味　
長門の国を中国風に言うと長州になる　同じように信濃の国（長野）＝信州とか　加賀の国（石川）＝加州とか
中国っぽく言うとちょっとかっこいいって風潮が明治以前の日本人にはあったわけですよ
今でも英語っぽく言うと何かかっこいいでしょ　援交＝サポートビジネス　童貞＝ジェダイマスターとか
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:44:26.24 ID:gxkj1ejLO
そんなもんお互い様だろ

いちいち被害者ヅラすんな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:44:47.29 ID:QBzgSlJkP
龍馬伝がBSで再放送されるんだよね？
ちょっと見比べてみる
興味はあったが、結局見てなかった
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:44:55.53 ID:sMcYgQer0
>>824
もがみよしあきとふりがな振らないと、誰も読めない
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:47:00.37 ID:8DyAcqeVO
白虎隊隊士の生首を皿だか盆に乗せてそれを見ながらワイワイ楽しく酒を呑んだったｗｗｗｗｗみたいな長州藩のクズ共を良く描く理由がねえし
官軍の連中は田原坂で死んだ薩摩藩士のチンポを切り取り
その死体の口の中にチンポを入れてキャッキャッと騒いでいたキチガイ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:47:03.43 ID:3eXt12Ua0
日本人は判官贔屓だからな
事大主義のチョンと違ってどうしても負けた方が人気が出てしまう

新政府側にしても
伊藤博文や山縣有朋よりも高杉晋作や吉田松陰
後藤象二郎よりも坂本龍馬
伊地知正治やと海江田信義よりも西郷隆盛
って感じで志半ばで夭折した人物の方が人気があるだろ？
まあ伊藤は長寿だったけど最後は暗殺されてるけど……
暗殺されて人気ないのって大久保くらいじゃないか？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:50:38.00 ID:J+VUQRUe0
長州主導の攘夷運動も、彼らは日本の国力では攘夷なんか不可能なのを承知で
幕府の国政維持を破綻させるための嫌がらせで幕府に攘夷をせまった。
己等の権力欲のために国を危うくさせることを平気でやった。
民主党が野党時代に自民への嫌がらせのために、インド洋給油法案を延長拒否
したり、リーマンショック対策法案に反対したり、普天間移転を反対したりした
のと同じだ。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:51:18.23 ID:xRGn21Se0
長州による孝明天皇暗殺とかやるのかな。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:51:48.26 ID:UoXUEhHe0
>>840のようなのを世間では「こじつけ」または「牽強付会」といいます。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:52:25.97 ID:J+VUQRUe0
>>842
お前読めるの？
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:53:23.04 ID:UoXUEhHe0
>>843
お前は自分で読めないのを書き込んだことあるのか？

あるからわざわざ聞いてきてるんだろうけど
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:54:13.82 ID:sMcYgQer0
>>839
歴史通が最も高く評価しているのは大久保利通と山県有朋だね。
西郷隆盛を死に追いやった二人は大衆的人気はないけど。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:54:39.82 ID:3eXt12Ua0
>>841
やらないだろ
史実じゃないし
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:56:50.87 ID:3eXt12Ua0
>>845
そう結局負けた方が人気が出る
日本人の性だからこれだけはどうにもならん
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:59:26.40 ID:p8JcWftP0
山口組だろ？
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 18:59:47.46 ID:ZhCEDgjI0
ボロ負けに負けた昭和軍人に人気なんかないけどな。
つまり、自らに危害が及ばない限りにおいては
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:00:10.15 ID:AE5LN1EF0
>>836
龍馬伝は一年がけの
福山のプロモーションビデオ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:01:51.28 ID:CwZ2IfmY0
別に人口の少ない山口など捨てても惜しくはないだろ
他の46都道府県の支持さえ得られれば。

…残念ながら　支持そのものを得られないのがこの八重の桜なわけでｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:02:47.44 ID:UoXUEhHe0
>>849
日本人は単純に判官びいきとかではなくて敗者に同情してる自分に酔うその裏で
水に落ちた犬に平気で石を投げる性情がある。
いわゆる事大主義とも違う日本人の特殊な分裂気質
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:03:35.74 ID:HIJ2xPmg0
お前らほんと色々知ってるな
センター試験日本史96点の俺でも長州藩が何したとか全然知らないわ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:03:38.96 ID:3eXt12Ua0
例え維新に勝利して勝者になったとしても長州が御所に向かって発砲した罪は消えない

でも幕末で一番好きな人物は木戸孝允と大村益次郎だったりすんだけどなｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:04:20.98 ID:IiISrWZEO
おれも長州嫌いだな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:04:39.59 ID:JvrbOYR/0
>>849
戦争で負けたというより内輪もめで負けたという感じだからだろ
日本兵の半数以上は戦闘ではなくて、飢えや病気で死んでる
その指導層はのうのうと生き残って戦後政治家になったのまでいる
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:06:03.13 ID:AtvKFCS40
会津戦争は長州の私怨による戦争
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:06:06.07 ID:AE5LN1EF0
昭和軍人人気あるじゃん
お前ら好きだろ？
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:06:11.19 ID:9ZxGGs020
終始、会津に同情的ではあるけどそんなに長州を酷く描いてるとも思わないけどな
吉田松陰も純粋な好青年だったし、久坂はちゃんと男前が演じていた
会津藩の硬直した組織の問題点も描いてる
会津=正義じゃなくて時流を読めなかった誠実な悲劇の藩というスタンスでしょ

>>845
山縣は組織人事の天才だよね
いろいろ言われるが彼が生きてる間は軍の統制は取れてた
皮肉な結果だけど、藩閥が無くなって軍が制御できなくなっていった
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:08:57.15 ID:NBJ40If10
実際酷い事もしたんだからしょうがないよね
賠償要求されてる訳じゃあるまいしせこいね山口県民
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:13:59.20 ID:UoXUEhHe0
>>853
島原の乱以降、初めての日本人の日本人に対する
大規模な組織的な略奪と都市破壊、虐殺があった
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:14:05.46 ID:PgYwinWSO
何がやりてんだコラ！
紙面飾ってコラ！

ナニコラタココラ！！
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:15:33.26 ID:Gnj0yEIG0
視点が違うんだからしょうがないだろ
色んな物語があるって思えないのかね
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:16:36.87 ID:AE5LN1EF0
実際話題になるだけマシ
俺の住んでる埼玉なんてドラマで話題になった事ねえよ
埼玉のラッパーって映画くらいか
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:17:14.26 ID:ZnCom3nV0
たかがフィクションの時代劇で、騒ぎすぎ。
登場人物の性格や、行動なんてのは、
脚本家の脚色によるもので、実際の人物や歴史とは関係ないんだから、
本来は、そこまで騒ぐ必要ないはずなんだけどな。

問題は、今の日本には、架空の世界と現実の世界がごっちゃになっている
病んでいる奴が多すぎってことなんだろうけど。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:18:42.15 ID:eyWGTMLLO
ブサヨ、朝鮮人が維新を成し遂げた長州がにくくて堪らないらしいなｗｗｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:22:57.55 ID:+FTB4bn30
四十七士のドラマや映画を作る時には、
吉良家の子孫や愛知県西尾市の皆さんにも気を使えってか？ｗｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:26:31.62 ID:k6Dz2BZ20
NHKはさっさと花神全話発掘しろよ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:27:28.73 ID:b2/y3IhN0
>>866
じゃ同じ維新の原動力の薩摩は叩かれないのか教えてくれよ
まさか征韓論唱えた西郷隆盛いるのに朝鮮と入魂とか言わないよな？
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:30:06.46 ID:6kyNS8460
＞さらに新政府軍は会津戦争における犠牲者の埋葬を禁じたため、会津の人々は家族の遺体が野に晒され、
鳥や獣に食い散らかされる悲惨な状況を目の当たりにしたとされる。

これマジか
最近の話とは思えねえ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:30:58.60 ID:lzK8AcBg0
長州なんてろくな奴いないだろ　　自分さえよければの県民性
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:32:09.70 ID:PQI8WoeG0
>>643
香川県民は毎日うどん食ってるダロワイヨ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:32:14.19 ID:6ZVjzjOoO
でもこいつら国賊だろ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:46:35.02 ID:l+WwnKdwO
>>862
ナニがコラじゃコラ！
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:51:32.59 ID:h3qN2e4p0
>>1
証言： 近代天皇制は海賊某の孫大室寅之祐を明治天皇にすり替えた長州の大陰謀で成立した
http://tatsmaki.at.webry.info/200511/article_5.html
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:53:16.69 ID:UoXUEhHe0
フルベッキ都市伝説が「史実」になるのは２ちゃんだけ

まるで、少年ジャンプ欄外みたいだなｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:55:59.20 ID:HXs/X3VV0
尊皇攘夷じゃーーーっと反対派を大量殺人してきた長州が下関戦争で
負けたとたん開国派になりますってほんとか！　それまで殺害してきた人々にはなんていうんだ！
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 19:59:53.43 ID:QihfPkV20
実際、鬼でもしないような事を勝った勢いでやったんだから仕方ない
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:01:52.86 ID:0YIzCaxA0
毎年悪者にされる吉良に比べりゃ普通の描写だろ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:04:48.21 ID:Aec8Wqxd0
「我々はこんなにひどい目にあった！同情するなら金をくれ！」
って商売しているんだよね、会津は。
従軍慰安婦と一緒じゃん。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:05:37.29 ID:Kyxp38ZEi
新田純一の白虎隊がもう一度見たい
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:05:59.56 ID:Aec8Wqxd0
>>877
これは戦争に負けた途端、アメリカマンセー、マッカーサーマンセーになった日本人そのものだね。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:07:53.21 ID:HXs/X3VV0
そうよ　吉良公はふつーに指導してただけなのに腐れチンピラの浅野がキレて暴れただけなのよ
ってなんかの本に乗ってたな　たしかにその可能性が極めて高い
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:09:46.99 ID:+l7y0NlV0
>>870
大嘘
戦後に両軍の死体と備品に触れないよう太政官令が出ただけで
放置されたのは官軍も賊軍も同じ。

そのへんの話を古くは司馬遼太郎が調べもせずに取り上げ、
会津の郷土史作家の早乙女やら星が観光業界とつるんで大々的に捏造して今に至る
学術的史料もないから教科書にも載らない。学術的検証もゼロ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:12:09.68 ID:HXs/X3VV0
>>882
そんな屁理屈でごまかされんぞ！　正義の名のもと殺害した人々に謝れ！
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:15:29.13 ID:NBJ40If10
>>884
結果は同じ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:19:23.70 ID:UoXUEhHe0
>>884
そもそも学術的資料がないって時点で
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:20:03.99 ID:yAhmtLcyO
鬼を鬼として描くのは当たり前だろ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:23:58.53 ID:7Q1vtcp80
勝者の側はいつも正義なのが歴史だし
こういうフィクションくらい敗者の側を正義にして描くのもいいんじゃね
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:25:04.91 ID:TrWOAi8T0
大河ドラマ「奇兵隊列伝」の方が数字取れそうだな。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:25:10.36 ID:QihfPkV20
>>880
非道をした長州の末裔のばっちゃんが
史実に近い形で描かれそうになって文句言ってるだけだよ？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:25:13.85 ID:Aec8Wqxd0
>>885
俺誰も殺してね～しｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:26:28.29 ID:Aec8Wqxd0
>>891
で、会津のババアは「酷い目にあったニダ！謝罪するニダ！」と従軍慰安婦ばりに股を開いて金をせびってるわけね。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:28:16.32 ID:+CXiiDNjO
>>884
会津だけでなく長岡やら箱舘やらの
資料からも腐るほど出てくるんだが
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:28:32.82 ID:XLsryTOK0
しょうがねえじゃん､長州から見たら会津潰しておかないと
反乱が頻発しただろうし
見せしめが必要だったのよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:32:08.58 ID:R686KN1/O
これまで何かにつけて会津藩は悪者の汚名を着せられてきた
八重の桜で会津藩の本質をやってくれてよかったよ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:34:34.98 ID:b2/y3IhN0
>>884
埋葬禁じてなくても太政官令で放置なら腐敗遺体そのままってことでは？
何を今さら糊塗してるん？見苦しいです

こういう点では海の向こうのアメリカに及ばないね
http://www.amazon.co.jp/dp/4779115663
http://ecx.images-amazon.com/images/I/514f6xUoCgL._SL500_AA300_.jpg
戦死とアメリカ―南北戦争62万人の死の意味 [単行本]
ドルー・ギルピン ファウスト (著)
※著者は現ハーバード大学学長（女性）

これは戊辰戦争の数年前に「4年で62万」もの戦死者出した南北戦争で
如何にアメリカが戦死者の身元確認や埋葬に気をつかったかの記録本
エンバーミングや認識票や軍人墓地の制定は南北戦争がきっかけ
※図書館にあるから興味ある人は借りてください

http://www.civil-war.net/cw_images/files/casualties.htm
http://www.civil-war.net/cw_images/files/images/306.jpg
http://www.civil-war.net/cw_images/files/images/309.jpg
http://www.civil-war.net/cw_images/files/images/262.jpg
http://www.civil-war.net/cw_images/files/images/549.jpg

http://www.civil-war.net/cw_images/files/images/770.jpg
黒人に埋葬とかやらせてたようです
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:36:10.15 ID:QsacmU2kO
>>894
清水港も追加して。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:36:33.08 ID:UoXUEhHe0
>>897
しゃーないだろ。学術資料がないから俺が正しいとか言ってるんだからｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:37:36.95 ID:H/gOOw8hO
>>892
それは分からんだろ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:38:23.02 ID:4gPnaGJy0
まぁ会津に酷い今年宝ね。仕方ないね
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:40:03.78 ID:4gPnaGJy0
>>895
まぁ国を統治する上では間違ってはいなかったと思う
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:40:51.76 ID:MOrYYqAv0
幕末で長州といえばだいたいヒーローなんだから、たまには悪役でガマンしろ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:45:12.17 ID:NBJ40If10
>>902
アメリカが原爆は戦争終わらせた正義って言ってるようなもん
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:47:25.43 ID:8fe6QcZf0
来週は八重ちゃんも嫁入りか・・・
やっぱ綺麗だわ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:47:28.24 ID:J+VUQRUe0
>>882
もともと長州の攘夷論は幕府への嫌がらせのための方便だから。方便をいってる
うちに引っ込みがつかなくなって下関海峡における砲撃。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:47:45.60 ID:Aec8Wqxd0
>>896
会津は悪者というより無能という印象。
無能だから負けたというのが、腑に落ちるね。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:48:36.45 ID:xdZq1QQu0
会津出身の人が教えてくれたけど、戦争以外に道路建設（国道の番号が不吉？）とか
色々嫌がらせを受けて、怒っているらしい。
祖父祖母の世代はガチでまだ怒っている。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:52:34.73 ID:Aec8Wqxd0
>>908
＞道路建設（国道の番号が不吉？）とか

朝鮮の日帝風水謀略説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%B8%9D%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E8%AC%80%E7%95%A5%E8%AA%AC

会津人＝朝鮮人

未だにアイゴーアイゴーとやかましいｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:52:52.68 ID:ImQiaLIA0
なんで同じ県民っていうだけで
受け入れがたくなっちゃうの？？？？？？？？？？

どんな意識？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:54:00.61 ID:UoXUEhHe0
ID:Aec8Wqxd0

↑こういう脳みその足りないネトウヨがいるから
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:54:56.22 ID:Aec8Wqxd0
会津のカスからネトウヨ認定いただきましたｗ

日本人の会津に対する感情は、大河ドラマの視聴率に現れているね。

日本人の本音は「会津なんてどうでもいい」
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:55:55.88 ID:3eXt12Ua0
>>911
ただのレス乞食だろ、そいつ。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:57:08.83 ID:J+VUQRUe0
>>912
それはない。陸軍分列行進曲がいまだに使われているんだぞ。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:58:36.95 ID:OaZcdgAh0
金権汚職の長州閥の末裔が何かほざいているな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:59:05.58 ID:G+bDPZvA0
>>908
会津を横断する49号は、戦後にあてがわれた番号なんで、いいがかりっぽいんだけれど。

まー、乗っておけという感じ。

この手の番号は、山形の13号も出るけど、新政府軍はキリスト教徒だったのかとw
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:59:09.08 ID:O8ztWa8w0
幕末ドラマはNHKつまらないからもういいよ。
全然熱くないんだもの…
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 20:59:34.69 ID:6ZVjzjOoO
長州の流れが平成まで続いてるんだよな腐った世の中になったのも長州のせいだわ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:00:31.09 ID:sRq0baOtP
まあ、会津側見たらそういうキャラクターだったんだろうね・・・。
みんな新政府ににらまれないために、降参した藩も必死だったが・・・。
長州は幕末の恨みでやりすぎたきらいはあるな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:00:49.91 ID:Aec8Wqxd0
チョウシュウガーチョウシュウガー連呼して、己の無能っぷりには一切反省がないんだよな、会津人は。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:00:55.57 ID:S0sDJIWv0
長州の連中バレルのが怖いんだな
ネット時代だし、もう諦めろ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:00:58.12 ID:Xu8In0Bt0
>>444
日本の他の藩に対しては極端に閉鎖的で、琉球は隷属させるという、あそこは根性汚いよね。
沖縄は、今も島津だけを特別に嫌ってる。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:01:39.15 ID:xdZq1QQu0
まあ後は長州が農民中心の奇兵隊だったから、敵に対するモラルが無かったんだろうな。
創始者の高杉は有名だけど、このときもう死んでるしな。
敵地での強姦や虐殺を勢いのまましてしまったんだろうな。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:01:56.45 ID:03RDTrGQ0
まあ、健介ファミリーに対する仕打ちや、マサ斎藤に対する態度見るとね。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:02:00.34 ID:Aec8Wqxd0
>>914
陸軍分列行進曲と会津の関係なんて知らん。大半の日本人は知らんだろう。
会津がどうでもいい存在であることに変わりはないと思う。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:02:56.30 ID:3eXt12Ua0
>>917
先週は銃弾を避けたり、会津藩のピンチに颯爽と西郷率いる薩摩藩がかけつけたりして
中々熱かったんだけどな
今週は八重パート中心で面白くなかった
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:03:12.85 ID:/oZhGcBJ0
長州人が思ってる正義の使者のように描くのは無理だろｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:06:17.11 ID:TVEYS6kU0
長州、薩摩は毛利、島津でしょ？
江戸は徳川
ようは関が原の意趣返しじゃないの？
幕府に一番忠実だった会津がとことんやられたのは可哀相だけど
929 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2013/03/31(日) 21:06:18.38 ID:aWUmo17N0
結局、長州が無茶苦茶やったせいで血が流れ過ぎた
長州人たちは呪われたんだよ
(´･ω･｀)
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:07:42.52 ID:/BP4F8oJ0
日本は長州人に狂わされ続けるのが佐賀。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:08:33.52 ID:Aec8Wqxd0
さっさと容保の首を切り落として新政府に差し出せば、余計な血が流れずに済んだのにね。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:09:36.57 ID:/XY+LiT1O
まあ、会津からしたらいままでの大河の書かれかたが長州びいきで会津はただのバカ殿の率いる時代遅れってなってたからな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:10:20.04 ID:gNOd75S00
八重の桜は修羅場の京都と日常平穏の会津のコントラスト。
これが交わる時に爆発するんだろうけど。
こんなドラマはまあ無いしな。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:11:23.39 ID:Aec8Wqxd0
八重の桜でも、容保はただの馬鹿として描かれているね。
西田演ずる西郷が可哀想。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:12:06.32 ID:mijI0dqY0
今日の放送でも、外国に負けたから攘夷から開国勤王に鞍替えしたってナレーション入ってたしな
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:12:58.46 ID:S0sDJIWv0
チョン州は京都で放火して
さつまは江戸を火の海にしなかった
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:13:48.02 ID:ktLYNOCzO
>>916
西洋キリスト教国の傀儡だよ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:14:24.30 ID:BM0SiQuO0
実際悪者だろう

だからこそ今がある
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:14:46.03 ID:QBzgSlJkP
>>850
去年は途中まで、三上・玉木・井浦新らのPV状態だったしな
今年は西島・綾野・長谷川のPVになってるし
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:16:47.10 ID:/sLn3ddLP
>>934
今日最後の補足解説のところで他の偉い兄弟の話出てたけど
そっちの方の徳川の血族としての立場とかちゃんと描けてたら良いのに
ただの会津で孤立気味のぼっちゃんになっちゃってるからな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:19:40.11 ID:/wufGiOBO
剛力殺め「またやってしまった…」
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:22:53.83 ID:3eXt12Ua0
今までの長州
幕府の探索を逃れ天皇中心の新しい日本を築く為に奔走する時代の先駆者

八重の桜の長州
公武合体体制を維持しようとする孝明天皇とその信頼厚い容保と対立する攘夷主義者

そら長州の人も怒る
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:26:53.02 ID:/BP4F8oJ0
でも容保と慶喜が孝明天皇から異常なほどの信任を得ていたのは事実だからな。

禁門の変だって、慶喜も含めて周囲が長州とちょっと話してもいいかな的なムードになったのに
「何言うとるんや！断固討伐せよ」と慶喜に厳命したのはあれ史実通りだから
今回の長州征伐も、慶喜は面倒だからやりたくなかったのに、孝明天皇の催促がむちゃくちゃ厳しかった。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:27:32.57 ID:gjhXUaQ90
鹿児島の人間だけどみんなにフルボッコされててわろた
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:31:01.08 ID:Aec8Wqxd0
八重の長州薩摩は、ミッチーや吉川晃司を桂・西郷役にあてがってる時点で、一方的に悪くは描かないだろうね。
維新後の世界も描かなきゃならないからね。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:32:12.77 ID:3eXt12Ua0
>>943
創作物の中で美化されてる長州の姿に慣れてた人達が
より史実に近い長州を見せられて
こんなの長州じゃない！　反日ねつ造だ！
って騒いでる感じか
と言うほど騒ぎにはなってない
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:32:13.33 ID:0MNg8BCN0
吉良に比べたらましって事で糸冬　了
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:32:42.99 ID:/BP4F8oJ0
今回は在京会津藩士が幕府や国元からも敵視されてたとか、かなり中立的に描いてるよ。
禁門の変なんて従来は基地外が京都に押しかけてぶっ殺された的な扱いだったけど、
今回は会津の孤立も含めて描いてたし
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:38:00.42 ID:QpIQcIFF0
自由民権運動を官警まで使って取り締まったことのほうが罪だけれどね
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:43:49.16 ID:KVmR4AeAO
孝明天皇が長生きしてたら未来は変わってたのかな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:46:58.06 ID:UoXUEhHe0
>>950
生涯、外部の情報を遮断されたままだったわけで大して変わらない
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:46:58.40 ID:dJfWiJHI0
>>488
　　　　|┃三
　　　　|┃　　ガラッ
　　　　|┃　≡ .∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´>　 ＜ウリを呼んだニカ？
　　　　|┃=＿_　　　　 ＼
　　　　|┃　≡　）　　人　＼
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:54:51.58 ID:5o4V1ju/O
実際、長州藩士は酷いの多かったから仕方ない

でも、たかがドラマに
文句つけるような奴の先祖は百姓だと思う
曲がりなりにも長州藩士の末裔なら
そんなみっともないことはしないだろう
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:55:27.57 ID:IVz35RY+O
>>924
なにコラタココラ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:57:41.94 ID:UhUhjO/TO
鬼にはまだ愛嬌があるが長州の人間にはそれすらない。鬼畜以下だ。

鬼畜以下の長州の人間が東北の平和を愛する民にやった蛮行をぜひNHKにはしっかりと再現して、日本全国に長州の野蛮さをきちんと広めて欲しい。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 21:59:16.58 ID:/eCY9Vnz0
覚馬役の人、格好いいわ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:00:04.80 ID:Aec8Wqxd0
>>472
1986年に、萩市が「敵として戦った戊辰戦争から120年を記念してそろそろ和解を」と、
会津若松市に友好都市提携を持ちかけたが、「時期尚早である」「我々は恨みを忘れ
ていない」として、友好関係の締結は拒否された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A9%E5%B8%82

糞会津が一方的にケンカ売ってたみたいだね。
朝鮮民族そのものだわ。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:02:44.52 ID:Aec8Wqxd0
>>955
鬼にはまだ愛嬌があるがイルボンの人間にはそれすらない。鬼畜以下だ。

鬼畜以下の日本のイルボンが朝鮮の平和を愛する民にやった蛮行をぜひNHKにはしっかりと再現して、全世界に日本軍の野蛮さをきちんと広めて欲しい。

　　　　　∧__∧　　　　
　　　　 <#｀Д´>|||　
　　　　（　　　　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　| 　 　 　　 　 　 　 |
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:04:06.98 ID:ktLYNOCzO
山口県て汚鮮が酷いんだろ？
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:06:02.67 ID:/sLn3ddLP
しかしこの幕末って変な時代だよな

鹿児島・山口・高知・福島とか
今現在過疎化がガッツリ進行してる地域で、他の時代もあんまり表に出てこないような土地が
有力者として日本の良く末を巡って争ってる
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:06:27.00 ID:60qyBd7VO
このドラマはロケで萩使ってるけど萩の方はイメージ悪くなる描かれ方してるからあんま大々的に告知してないんよね
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:06:38.26 ID:bkBvDxSN0
容保って最後は慶喜に見捨てられるんだろ？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:08:12.86 ID:L/Zgb5WG0
正義は勝つ？
そりゃあそうだろう。
勝者だけが正義だ。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:08:39.83 ID:UhUhjO/TO
>>958
つまらん。全く面白くない。ゴミ野郎がどんな思いで文字を打ち込んでいるのか……。
気持ち悪い奴だ……。

白丁は引っ込んでろ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:09:03.36 ID:zdxD7ZCb0
>>953
つかこの反論自体が長州史に全然則してないんだけど。
会津攻めは薩土中心で、その時の長州は北越で大苦戦中。
会津に余力を割く余裕は無かった。
インタビューは記者の捏造かなんかでしょう。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:12:01.28 ID:wN3mX9BA0
偶然、この前「獅子の時代」を見た。
どっちかつうと会津側が主役だけど、ダブル主役が新政府にもいて、
描き方はバランスよかった。

大河全部見たわけじゃないけど、今のとこ俺的三指に入る意欲作。
こういう硬派な大河が見たい。女主役だといきなり無理だよなー。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:13:37.55 ID:f2naPxG70
>>770
それはお前が悪い
会津は保守的な土地柄だから革命戦士長州力より
ランカシャースタイルの藤波の方が人気あっただけだろ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:13:48.71 ID:E50F0JRq0
薩摩はどこか憎めないところがある。

だが長州は許せん。
先祖の受けた屈辱は一生消えん。
なぜ、死人を野ざらしにした。
この事実は曲げられない。
「鬼」と呼ばれても仕方無し。

NHKにはその残酷さをきちんと描いて欲しい。
その代わり八重が同志社で行った
薩長出身者への当てつけもしっかり描いて良し。
きれい事で終わるようなヒロイン像は要らない。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:14:48.23 ID:MW93Kcs10
なんか薩摩の影が薄いな。。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:14:53.63 ID:feSFcdML0
別にドラマなんてそんなもんだし、その方が面白いんやからええやん
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:15:19.04 ID:x+74knEY0
>>960
薩摩・長州は藩政改革に成功してお金持ってたんだよ
長州は塩で儲けてた
薩摩は砂糖を琉球通して貿易してたとはず
高知は郷士（旧長宗我部家家臣）が凄まじい差別された
それをひっくり返したかった

会津は徳川２代将軍徳川秀忠の隠し子の家で本来大名になれるはずは無かった
徳川を名のる事が出来た喜びを家訓（遺言）に残して代々受け継がれたって聞いたよ

多分こんな流れ・・・・多少間違ってるかもやし調べて
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:18:17.66 ID:TltvsVtc0
会津人だけど子供の頃、ワールドプロレスリング見てたら
うちの親父と祖父が長州負けろ長州負けろって言ってた
ちなみにタイガーマスクに負けてばかりのザ・ウルトラマンびいきだった
ところで前田明の七色スープレックスって本当に7種類もあったの？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:19:22.67 ID:Jt/Skp0M0
たまには我慢しろよ…
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:20:12.90 ID:Aec8Wqxd0
>>964
会津人のメンタリティが白丁並、ってのを言いたいだけなんだけどね。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:20:35.15 ID:eY0cS6asO
>>972
節子それ長州力や
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:21:23.58 ID:edlD5akE0
差はありますよ
差はありますよ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:21:55.79 ID:FJTX2nzeO
戊辰戦争なんて単なる長州の大殺戮ショーだろ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:22:12.97 ID:L0+IUazc0
どうでもいい。山口県は山中（旧制山口中学校）出身者に牛耳られすぎた。
山口県庁・山口市役所の半径１km以内から外は、化外の地、みたいな
あの言動が続く限り、山口県の発展はない。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:22:44.50 ID:zdxD7ZCb0
>>974
つ 鏡
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:23:12.16 ID:emMxi62C0
会津より長州の方が粘着質で陰湿だろ
関ヶ原で負けて260年間幕府への怨念積もらせるとかしつこすぎ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:24:32.77 ID:Fu4HrRku0
>>960
近代国家の樹立に成功した国はみんなそうだね
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:24:32.61 ID:edlD5akE0
幕府への怨念だけで馬関戦争なんてやらんだろ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:25:27.09 ID:L0+IUazc0
＞さらに新政府軍は会津戦争における犠牲者の埋葬を禁じたため、会津の人々は家族の遺体が野に晒され、
＞鳥や獣に食い散らかされる悲惨な状況を目の当たりにしたとされる。


埋葬が禁止されたのは「彼我の戦死者全員」であり、「会津戦争における犠牲者の埋葬を禁じた」
ということは、新政府軍のも野ざらし。

大山元帥の孫による考察をご覧ください

なぜ遺体は埋葬されなかったのか
http://www3.ocn.ne.jp/~zeon/maisou/maiso.htm
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:25:59.07 ID:3eXt12Ua0
>>980
禁門の変で御所襲撃して撃退されたのを逆恨みして
「薩賊会奸」って履物に書いて踏みつけて歩くようなメンタリティーだもんなあ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:26:31.58 ID:iJNdBORV0
朝鮮人は悪者扱いじゃけえね。 ちょっと見る気がせんのよね
と言われる番組を作ればいいよ
986 ：あ：2013/03/31(日) 22:26:36.06 ID:D8q8GiIM0
会津の死者は一年弔うことも許されず、遺体は晒されたまま、自分の友人や親族が死んでも更にそんな目に合わされ、腐敗臭もすごいし、伝染病もと考えるとその恨みが孫子まで続いても責められんだろ。
実際にはなかったファンタジーで日本を恨む隣国と一緒にするのは浅はか
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:26:37.80 ID:PkAtHSlP0
鬼のような事したんだろｗ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:27:29.95 ID:XF59S0xE0
長州って味方だった薩摩や土佐、佐賀からも嫌われてるのかよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:27:53.00 ID:+l7y0NlV0
>>965
史料の不備を指摘しても平然としてる連中だからなあ…
酸鼻な戦争だったのは事実だし別に官軍が正義というつもりもないけどね
敵味方問わぬ遺体に触るべからず、って布告も土着民の武器略奪を防ぐためだし。
埋葬が遅れたのは会津家老の田中と神保は首級確認できたけど
西郷（頼母）が一族見捨てて逃げたのを確認するのに時間かかったからだ。

そもそも取り潰しを逃れた会津藩が猪苗代転封でもいいよ、って
新政府から寛大な沙汰を受けてるのに領民から出ていけって一揆起こされて
逃げるように斗南行きだもんなあ、「先祖の恨み」とか言い出すから笑えるw
もう少し勉強してほしいわ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:28:15.86 ID:3eDGkiP7O
事実だろ。
明治維新で最終的に一番美味しいとこを掻っ攫ってったテロリスト。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:28:54.42 ID:L0+IUazc0
で、会津支援を表明した奥羽越列藩同盟が日本からの分離独立宣言した辺りは
放送されるの？
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:29:03.14 ID:Aec8Wqxd0
>>979
自分は過去の遺恨なんてどうでもいいと思うよ。
従軍慰安婦と会津人なんて、ほっといて死ぬのを待てばいいんだ。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:29:29.27 ID:3eXt12Ua0
>>989
埋葬禁止されたのは捏造じゃなかったのかよｗ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:30:02.38 ID:zdxD7ZCb0
地域対立煽るのが大好きな朝鮮人が、まあ大騒ぎしてることｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:31:02.90 ID:ethx2QitP
>>960
薩摩、長州はイギリスと戦争してたからな。
幕末の江戸時代をのほほんと暮らしてた江戸や
京都とは庶民レベルで意識が違ってた。

それに海外との交流も九州は盛んだった。当時は
資金力も情報力も中央より先を行っていたという
ことだろ。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:31:34.20 ID:L0+IUazc0
>>990
仕方ないよ。ただの１藩が幕府諸藩連合軍を本土決戦で破った長州と
負けた会津の違いだもの。

>>993
明治政府側のも禁止な。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:32:01.28 ID:3eXt12Ua0
>>991
会津藩の恭順を拒み続けた世良のせいにされます
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:32:13.25 ID:V+uJfp4D0
会津と長州のプロレスなんて
津軽と南部の仲の悪さに比べたらお遊びだろ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:32:37.88 ID:+l7y0NlV0
>>993
だから遺体と遺品に触れるなって太政官令がでてただけ。
沙汰が済んだら埋葬も荼毘にふすのも自由
1年野晒しとか言ってるのは会津の作家だけ

うーんハングルで書かないと分からないのかな…俺ハングル分からないから無理だわ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/31(日) 22:32:47.21 ID:L0+IUazc0
>>997
じゃあ、東武皇帝とガトリング継之助の出番ないんだね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。