【将棋】渡辺明竜王が三冠に！郷田真隆棋王から棋王位を奪取　第38期棋王戦五番勝負第4局

　将棋の棋王戦５番勝負第４局で、挑戦者の渡辺明２冠が郷田真隆棋王を破り、
棋王を初獲得した。

ソース：徳島新聞社
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2013/03/2013032401001357.html
第38期棋王戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/

「羽生君はこの子にやられるんだ」から１５年か。
時間かかったようにも思えるがこっからはあっという間なんだろうな。

３

マングース

郷田さんの二枚腰は好感もてる。惜しかった

７冠見えてきたな

上が衰え、下が出てこないという寂しい状態

渡辺7冠あるでこれ

渡辺って最近よく聞くね。羽生も５０の爺さんだし、新しい若者の時代か。

これで名実ともに、何の異論もなく、渡辺が第一人者だな。

郷田さんの方が絶世の美男子だったんだぞ！

棋王もとったのかよ。これマジであるわ

ええい豊島は何やってんだよ！

７冠は無理じゃん。名人挑戦できないし。

老けた２０代だなー

まさか2つとも獲るとはね
王座戦で負けてからさらに強くなったか

面倒だから３冠同士で６冠統一マッチやろう

>>16
そんな対戦前からシナリオが出来上がっているどこかの格闘技もどきと一緒にするな

渡辺竜王おめでとう！

>>16
もう少し待てば4冠対3冠になるぞ

来年は羽生から奪い取るのか

銀下げちゃったのがな。
それなくても竜王優勢だったけど。

以前は山崎がライバルになると思っていたけど
実際のライバルは羽生世代なんだよな

>>14
10代の頃から大山15世に似てると言われるくらいだし…w

あとは名人取れば魔太郎の時代だな

渡辺３冠、森内１冠、羽生３冠か。
来月から、名人を争って森内VS羽生。

渡辺七冠待ったなし！！

　 ∩∩　　　　　　　　マサタカ！　ナイスファイト！　　おかえりなさい！　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、藤井 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/
　　 ｜ 佐藤康. |ｰ、　谷川　　./￣|　九段./／`i　深浦　 ./ヽ　丸山　/ヽ　屋敷　 /
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 |
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 |
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 |
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　 ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　｜

あと４、５年は羽生渡辺２強かな
そのあと下が出てこなければ渡辺時代だろうな

同世代が弱い人は楽でいいねｗ

２年後くらいに渡辺七冠vs最強ソフトで７番勝負やって渡辺七冠がフルボッコしてvsソフトは終戦だな

ハゲは偉大なり

>>19
あ、

適当にパワープレーで押し潰してるように見える
渡辺強いなあ

俺が竜王取ってやる(´･ω･`)

ついに明の時代か

禿→誠→羽→戦国時代→明→？

飯は？

>>29
羽生世代は上の世代が弱いからもっと楽だったろ

>>6
下は阿部の成長次第かな？

羽生が衰える頃にはナベの下の世代がモリモリ来るだろうな
しかしナベは名人が遠いな

名人 森内
竜王 渡辺
棋聖 羽生
棋王 渡辺
王座 羽生
王位 羽生
王将 渡辺

こうだっけ？

竜王持ってる分渡辺が上位なんだよな？
森内の場違い感半端ないな…

>>8
羽生はまだ43だから、あと10年は政権が続くぞｗ

殺伐としたスレに羽生三冠王が！

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　　あ、負けました
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

　下座：中原誠前名人

飯の画像マダー？

菅井、中村太、永瀬あたりあと数年したら一気に出てきそう
広瀬は羽生コースか屋敷コースか

羽生四冠 vs 渡辺三冠

年内にこのタイトル戦見られる可能性があるんだよ！すげー！！

ダウン症の星だな

　　　 　　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 　　　　　　　　/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 　　　　　　　　|/　　　　　　　　 |<やったぜ！３冠だ！
　 　 　　　　　　　　||　 　／　　 ＼　|　　
　 　　　　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 　　　　　　　　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 　　　　　　　　 ー l　　　　〓　　　l 　
　　　 　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ
　　　┐┐__ 　　　　　　,,..-''"-``/
　／"二"＼i┐,,..,　　　　/.i ￣.i.|　　　／⌒ヽ
　￣　＼ ＼-''")＼　__./ .i"￣`iヽ　／／"i".＼
　　　,,..-''"　.／　＼ヽ　 /----i　＼/　　　i　　＼
,,..-''"　　 ／ι］___/ .., /-─--i　 　）　rゝ　i　　　＼
＼　　 ／⊂ゝ__　ヽヽ |i　　　　 i|　"⌒丿ヽ　 i　　　 ＼
　　|／　　＿　ヾ⊃--i""￣￣"＼__,.⊂-ヾ⊃　i　　／
　　　￣￣i-　＼ ／　i"-__＿___-"ヽ＼_,.----.,,_i/
　　　　　　i／　/　　 i_　　　　　　　i　| ヽ
　　　　　　＼i i　　　 i `-──--`"i .|　 |
　　　　　　　ヽ|　　 i i_-__＿＿＿,-i /　　|
　　　　　　　　＼　 ＼i-__　　　__／/　　/
　　　　　　　　　＼＿,ゝ.二二--／　　 /
　　　　　　　　　　/　　i　　　　<　　 ／
　　　　　　　∠二_/ ./ ＼　　　.＼　＼
　　　　　　　　　 ./／　ヽ...ゝ　　 ノ　　`'-､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　＜__,,.--,　＼--ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|

>>38
阿部なんて平凡もいいところだぞｗ

羽生3渡辺3
どうでもいい名人が邪魔

渡辺は終始余裕だったな　力にかなりの差があると感じた
羽生が最後の砦だな　その羽生ですらもう勝てなくなってる

渡辺の近年の勢いは凄まじいな

2強時代か

郷田らしくない格調低い糞粘りは感動した。
△44銀引はどうだったの？

只でさえ順位戦の成績が良くないのに、複数冠なんか持ったら
余計に名人が遠のくジレンマ。本人は竜王名人がNo.1と言ってるからな

>>44
既に羽生コースではないだろｗｗｗ
広瀬みたいなイケメンが伸びてくれるといいのにな

解説してた太地君あたりが活躍すればもっと盛り上がるのにな。
棋聖戦であえなく敗退した後の調子はどうなのよ。

渡辺時代だな
来年のA級順位戦ではっきりするんだろ

>>55
ファンニステルローイさんこんにちは

強いわ。おめでとうって言っとく
が、これからハードスケジュールな防衛戦が試練だろうな

>>40
序列なら
１位　渡辺竜王(王将、棋王)
２位　森内名人
３位　羽生３冠

の順番だね

嫁ブログ
http://inaw.exblog.jp/

七つのタイトルの格ってどうなってんの？
竜王と名人が偉いのは知ってる

>>48
若くしてタイトルホルダー級のビッグネームを倒せる逸材が他にいないんだから
渡辺より老けてる30代に将来を期待する訳にもいかんしな

完全に魔太郎の時代だな
羽生も魔太郎に弱いんだよな

もう純粋な将棋の実力では渡辺竜王の方が
全盛期の羽生さんより上だよね

渡辺時代って・・・
将棋始める子供が減りそうな予感

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　名人が一番偉いんやで
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

渡辺三冠と羽生三冠だぁ？
森内一缶のことも忘れないでください

正直、世間的には電王戦の方が
注目度高い気がしてしまうな…

NHK杯も取って棋王も取って、ほんと近頃の勢いは凄いな
見てても負ける雰囲気がない

魔太郎の時代か。

ハッシーも頑張れ！

渡辺は歴代最強の強さ

控室の見解は、加藤九段と藤井九段が後手持ち、片上六段が先手持ち。

ご丁寧にフラグ立てんでもいいのに

郷田これでよく棋王持ってたな

電王戦って将来的にはタイトルになるのかな？

>>59
竜王防衛戦の合間の王将リーグや
棋王挑戦者決定年またぎ二番勝負を戦わなくていいだけ、今年よりは楽だろ

世界のG田さん無念

世界の半分を貰った勇者が羽生だったんだな

てかこれて最優秀棋士は渡辺で決まりかな？まず間違いないよなぁ

強いねー

羽生４冠対渡辺３冠＋ＮＨＫ杯か
名実ともに２強時代突入だな

>>56
C11期目で7-3だし、普通に来期昇級候補
若手だと豊島が来期B1

これが好調故の瞬間最大風速なのか
常時保てる強さなのか
棋聖王位王座で挑戦できるかどうか
来年度は羽生以外の挑戦を退け続けるのかどうか
楽しみだなあ

3冠になっても渡辺竜王って呼ばれるの？

来期名人は無理だけど、残りの羽生に挑戦はまだ可能なん？

>>84
つか、最早竜王という呼称自体が魔太郎を指す言葉だろｗ
これからは竜王時代だｗ

ゴーダキオーって響きが好きだったんだけどな

>>84

七冠持つ以外はどれだけタイトル持ってても
基本的に「渡辺竜王」
当該タイトル戦では王将や棋王だけど

２人でタイトルを二分したか
あれ？７は２で割れないはずだけど？

>>38の阿部はあべけんのほうじゃないの？

今がピークなのか、さらに力をつけていくのか。
果たしてポスト羽生としてタイトルを席巻するのか、
それとも失速するのか。

あと２，３年が楽しみだね。

名人戦番長の森内を下したらホンモノ
まぁ今まで竜王戦番長だったのが不思議なぐらいだわな。もう羽生抜いてるのかもしれん。

>>53
格調低い加古川の人はなにやってるの？

情熱大陸がup始めました

渡辺が勝っても盛り上がらないね
なんでだろ

>>88
名人とったら？

お前ら勘違いしてるけど快進撃はここまでだよ

そろそろ将棋の神が森内に移る時期だから

>>84
羽生も名人を獲れば
４冠だけど羽生名人と呼ばれるよ

名人と竜王だけ特殊

ダウン症なのに凄いな

>>62
竜王・名人(同格)
王位
王座
棋王
王将
棋聖

タイトルの序列はこう。
棋戦の序列は、竜王戦＞名人(順位)戦＞以下同じ。

渡辺竜王を倒せるのは、やはり振り飛車党だな。

藤井先生頼むよｗ

>>62
日本将棋連盟ＨＰ内の記載順に敬意を払おう。
ＮＨＫ杯は１１番目。

ハブナベ時代だな

>>96
「渡辺名人・竜王」

>>97
その神とやらは名人戦の間しか仕事しないだろwww

>>96
渡辺名人じゃねーの？

ナベちゃんつええ

>>104
読売「竜王が先だよ(ﾆｯｺﾘ」

渡辺竜王 羽生名人
これが免状一番売れる並びかな

若い頃の郷田真隆
http://livedoor.blogimg.jp/shinkaiakikazu/imgs/9/b/9b1822c1-s.jpg
http://silva.blogzine.jp/photos/uncategorized/2013/01/31/photo.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/l/o/v/lovethemefrom/mukashi.jpg

竜王先手の時の羽生の勝率ってどれぐらい？

>>100
>竜王・名人(同格)

竜王ってそんなに偉いのか

羽生は森内になにか弱みを握られてるとしか思えん

なんだかんだ言っても将棋の一番凄い人は名人、異論は認めない

>>101
序盤･中盤は綺麗に作戦勝ちできるかもだけど、終盤が

ここまできても打倒羽生が合言葉なんだから
羽生の偉大さと対戦の厳しさがわかるわ

>>110
10勝14敗
ちなみに羽生さん先手だと12勝10敗

>>108
内藤竜王　加藤名人

>>90
健治郎も伸びしろはあるかも

豊島もモタモタしてられんぞ
竜王の独占を許すな

>>76
一期だけ防衛するの？常識的に考えて２年後３年後と更に他の棋戦にも挑戦者になるだろｗアホ？

（´・ω・｀）　頭が薄いけど・・・羽生さんとどっちが若いのかしら？

>>116
サンキュー！
この二人の対局はたくさん見たい

>>110
ここ3年だと渡辺の8勝4敗1千日手
逆だと渡辺の7勝8敗

谷川会長
渡辺竜王
羽生名人

この３人の署名が入った免状になれば売れ行き上がるかな

佐藤、郷田みたいな弱者からタイトル奪ってうれしいのかよ
羽生や森内から取れや

見た目しか叩けない羽生ヲタざまあああああ

若手だと豊島ぐらいしかいないような気がするんだが
将棋界って大丈夫なのか

>>109
小学生の頃の鈴木大介も痩せてる美少年だった。
逆に小学生の頃の中村太地は小太りのブサメンだった。

年月ってのは凄いもんだな。

渡辺のルックスがNHKに出てくる黒澤レオ読み上げ係のルックスだったら
将棋会の歴史は変わっていた

>>99
ダウン症候群とは何ですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/fukushi/10013.html

多分、
染色体がいい方向にでたんではないでしょうか？

昔は名人、九段（現在の竜王）、王将の三冠しかなかったから竜王は価値があるのかな

最優秀棋士賞はあきらくんで決まりかな

>>124
たぶん相当上がると思うよ
待ってる人も多いだろうし

>>101
将棋初心者なので三間飛車指されるだけで十中八九負ける
棒金がいいと聞いたけど具体的な指し方は分からないんだよね

竜王は4段成り立ての新人でもタイトルを取ることができるが、名人はそうはいかない。
何年もかけてＡ級棋士まで上り詰めてそこでも勝ち抜き、ようやく名人との挑戦権を取れる。
よって名人のほうが遥かに偉い。

>>100
サンクス
ところで棋戦の序列ってどゆこと？にわかですまん

>>90
大物食いだがムラっ気がある、ロマンを感じるのが光留
研究家、勉強家として知られ、安定した高成績なのが阿部健

羽生は永世竜王はもうないかもしらんなあ
渡辺は強すぎる

>>136
賞金の額によるみたいだよ

羽生は名人戦勝って欲しいわー
で、棋聖戦は羽生渡辺でよろ

>>135
六組のアマが勝ちあがってとったらどういう扱いになるんだろう
プロ編入八段進呈？

羽生がいなければ　７冠はとれるんだが

こんな貧相なのが
将棋界の顔でええんかな

渡辺時代が近いと感じさせるな

先日のNHK杯決勝戦でも渡辺が強すぎてまともに後手で指しても勝機が薄いから
羽生が無理っぽい変な指し方選んだけど相手にせず圧勝

終盤力ではすでにトップになったんじゃないか？
今の渡辺に対抗できるのは序中盤で差をつけられる天才藤井九段しかいないよな気がしてきた

せかいじゅうのてきにこうさんさ　たたかういしはない
せかいじゅうのひとのしあわせを　いのります
せかいのだれのじゃまもしません しずかにしてます
せかいのなかのちいさなばしょだけ あればいい
おかしいですか? ひとはそれぞれちがうでしょ?でしょでしょ?
だからおねがいかかわらないで そっとしといてくださいな
だからおねがいかかわらないで わたーしのことはほっといて

渡辺はせいぜい谷川レベルに落ち着くな

竜王ってｗｗｗ
ドラクエかよｗｗｗ

ここのところキテルやるなハゲ
ただハブもまだやれるしいける

囲碁で６冠とった若い奴（名前忘れた）が将棋やってれば面白かったのに・・・・

ｽｰﾊﾟｰ店員
|ω･`)一人一冠までにして下さい

竜王は生きていた

羽生世代が異常に色々揃ってただけで、弱いっちゅう世代なんて無いだろ。

渡辺にタイトル戦で勝ったのは羽生、佐藤、久保だけか

最近の渡辺将棋は、相手が自滅しているような印象

あまりに強くて、羽生世代以外は、終盤すらない

十年くらい前、全日プロか何かで羽生と当たるまであと一勝まで勝ち進んだアマがいたな

>>127
広瀬、豊島がB1にあまひこ戸辺稲葉とB2に控えてるのもいる
もちろん山崎阿久津松尾あたりみたいにならんとは限らないけど･･･

2ちゃんねらーに
「え、渡辺が勝っちゃいけないの？」
とレスすると、

実に不思議、かつ、間抜けな表情になった後、
沈黙する。（お試しあれ。）

>>143
よくないだろうね
糸谷とか稲葉のようなイケメン棋士に早く力を付けてもらわないと

羽生は順位戦に居続けて延々と渡辺の名人挑戦を阻止し続けるような気がする

>>127
今の18,19,20には楽しみなのが揃ってるんやで
昨日ソフトに勝った子も18歳だし

>>159
ウティが大山と並ぶ平成の大名人扱いになるわけかｗｗ

竜王もやっと自分の時代になったか。
いつまでも羽生世代でもないしな。

まあ渡辺が本格化したってことだな
栄枯盛衰ってやつだ

ただ羽生は勝つことが目的じゃないって
なんかの番組で言ってたよな
多分将棋を追求するってことなんだと思うけど
羽生が今後勝負に拘るようになることがあるのかね？

羽生に一度名人位取ってもらわないと７冠は厳しいな

>>111
讀賣は札束で相手の横っ面を引っ叩いて自分をNo1と認めさせる以外の商売のやり方を知りません

いや、見た目も大事でしょ
棋士は知的でクールか
あるいは型破りなイメージがほしい
そのどちらも無いのがねえ

渡辺７冠くるかな
ただ渡辺が冠数増やすとそれだけ竜王を失う率も高くなってしまう

羽生なんて大したことないだろ

羽生なんて羽生とぶつかれば勝率はせいぜい五分五分で
絶対に今の勝率は維持できないし、勝ち星もタイトルも上がらない
他の棋士は羽生と当たってあの勝率なり、勝ち星だからな

全棋士のうち、唯一羽生と対戦してない不公平な状態で
いくら強さを誇っても、その強さにはちょっと疑問が残る

羽生と当たらない羽生はハンデもらっていてのあの数字なんだから
羽生オタはあまり威張らない方が恥かかないよ

>>164
しかし順位戦の森内を他棋戦のそれと同じだと思ってナメてると痛い目に合うんじゃないかな

>>164
羽生が名人獲ったところで森内という名の順位戦の鬼が現れるんだが
とにかく渡辺は順位戦で取りこぼさないようにしないと

羽生が名人位が7期とは7冠とったときには思いもしなかったな
羽生はすごいんだけれど名人と竜王が少ないのが、
どうも大山、中原と比べてそこが物足りない
http://www2.tcn.ne.jp/~einstein/shougi0.html

期待されないのが森内名人
いつのまにか防衛してるのも森内名人

>>168
羽生さん同士で戦ったら勝率は10割だよｗ
どっちが勝っても羽生さんの勝ちなんだから

無理無理渡辺が７冠なんて取れるはずない

>>136
将棋の歴史において、名人というのは別格の存在。
タイトル化されてもそれは変わらなかったが、将棋連盟は十段戦を
主宰していた読売新聞に総賞金の増額を要求。
それに対して読売は、新棋戦(竜王戦)の創設とそのタイトルを最高位と
認めることを条件に付きつけた。

だからといって竜王＞名人と認めることはできないので、両タイトルは同格
として、代わりに棋戦の序列というものを導入し、竜王戦＞名人(順位)戦という
ところに落ち着いえた。

それ以降、原則として棋戦の総賞金の額でタイトル及び棋戦の序列が定まることとなる。

羽生が渡辺新時代を阻止すべく
勝負に本当に拘るようになったら
両者のせめぎ合いをあと5年位は楽しめるかな

ヒール顔なのがもったいない
ものすごい天才なのに…

>>175
ソフトバンクあたりが優勝賞金一億の新棋戦「禿王」を作ったらえらいことになるな

愛嬌もあってカワイイから女性人気あるんだよな

>>143
渡辺は羽生と比べて見た目は一見さえないと思ったが
しゃべりはユーモアがあってとても面白く
一度、解説を見て、見た目も含めてファンになってしまった
羽生の次に将棋の顔になるのにふさわしいと思う

竜王は喋りも悪くないというか羽生さんより
流暢だと思うんだが…やっぱり見た目と雰囲気か。

名人戦　○森内４−２羽生●
棋聖戦　○羽生３−０中村●
王位戦　○羽生４−１藤井●
王座戦　●渡辺１−３羽生○
竜王戦　○渡辺４−１丸山●
王将戦　●佐藤１−４渡辺○
棋王戦　●郷田１−３渡辺○

>>154
そうなんだよねえ
自然に指して隙がなさすぎて、リードを広げられた相手が勝手に焦って自滅していく
大山名人が序中盤も研究し尽して隙がなくなったかのような雰囲気を醸し出し始めたな　渡辺三冠は

>>180>>181
さんざん魔太郎言われてそのイメージが染みついてたから
なんだ明るく話す人じゃんと思った人は多いはず

競馬界の武豊、野球界のイチロー、将棋界の羽生
この人たちよりいまはすごい人けっこう居るかもだけど人気は全然ない不思議

>>109
北川景子に似ている

>>185

そいつらがツマラなくしたからな。
羽生が止めたらこの業界も廃れそうだな。
どうでもいいけど。

>>183
重厚って感じだよな、渡辺は
変化球じゃなくストレートをどんどん急所に投げ込むような印象があるわ

魔太郎は嫁が実生活をバラしてるのが好印象に繋がってるだろ

プロ通算勝率は羽生の方が全然いいんだろ?
逆転しそうな気配あるの?

人狼で一躍ヒーローに躍り出たコーヤンって人は
将棋は強くないの？

渡辺は重厚というより精密機械かなあ
手も時間の使い方も

>>190
ない。なくはないけどない。
それぐらい異常な勝率。

２日制だけじゃなくなってきたよな強いわ。NHK杯もそうだけど、羽生と渡辺で勝ったほうが
タイトルをとるという時代が続きそう。

>>189
夜な夜なマントひるがえしてどこかに出かけてるとかなら人気３倍増

　
　
　　
　
　　　　　　　　　　　　森内の場違い感


　　　

これで森内が名人を防衛したら、謂れのない非難を受けるんだろうなw

>>190
でも直接の対戦成績は渡辺の方が上なんだよな
ソースはこないだのNHK杯

>>195
天彦から借りたマントか

何度目かの正直だけど
今度こそ最優秀棋士だな＞渡辺
30歳からいくつ取れるか

棋界一番の勝負師で実際指し手も華がある
喋りもはっきりしていて屈託の無い好青年
見た目がもう少し良ければヒーローになれるのに

渡辺さんが本格化した４歳馬で羽生さんの世代が実績十分の６歳世代みたいな感じ？

この男に今季２−０の棋界最強の男がいる。

あけのんと思ったのは内緒

>>191
コーヤンは才能だけは一流だったと思う。
なんせ一切研究せずにプロで１０数年やってこれたんだから。

ただ努力とは無縁の人だった。
性格は無茶苦茶いい人らしいんだけどね。

>>197
森内はこういう状況で本当に強い

渡辺は外見まで
すでに終盤戦になっているのがなんとも

>>201
渡辺の見た目は良いだろ
いちど見たら忘れない

渡辺は小学生のときから羽生のファンなんだよな
NHK杯で羽生が前人未到の10回を記録した決勝の相手が渡辺だが
負けて悔しいのと同時に羽生を称賛する気持ちも素直に表して
渡辺の態度はすがすがしかった
そしてついに羽生を下してNHK杯も優勝
早や差しでの羽生の強さは異常
それを下すのだから
渡辺時代がはじまったかな

渡辺は順位戦5勝4敗だったっけ、やっぱ名人獲るのが一番難しいよなあ

あの顔を1分見たら寿命が1年縮むからな

羽生の通算勝率は神がかっている。
あの対局数であの勝率は異常・

2chって将棋の話題多いよな
やっぱおっさんが多いせいなのか？

>>209
渡辺は谷川のファン

次の名人戦が楽しみだな〜

まだマイムマイムが名人やってるのかよｗｗｗｗｗｗ

>>213
ニコニコ動画のステマって噂もあるよ

>>210
A級棋士同士の総当たりだから、たまたまとれたとかないからね
挑戦権得ることも厳しい

羽生三冠が合計４０局以上対局した棋士の中で、唯一負け越しているのが渡辺竜王
渡辺竜王の25勝21敗だ

なんとなくこれで暫くは安定というか均衡しそう
名人は森内、これがキーワード

後は大山→中原の関係のように、まだ強いが、全盛期は過ぎてる
羽生から何もかも奪うことになるのだろう。ああ、名人は自然に
消えてるだろうｗ

渡辺竜王が棋王奪取し三冠「自分でもびっくり」
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130324-OYT1T00669.htm?from=ylist

　将棋の第３８期棋王戦（共同通信社主催）、郷田真隆棋王（４２）と
挑戦者・渡辺明竜王（２８）の五番勝負第４局が２４日、宇都宮市で行われ、
午後７時３３分、１５７手で渡辺が勝ち、３勝１敗で棋王を奪取した。
　これで渡辺は、７日に奪取したばかりの王将と合わせて、
自身初の三冠を達成した。将棋の三冠は歴代８人目。
　渡辺は「王将、棋王の両方を取るのは難しいと思っていたので、
自分でもびっくりしています」と話していた。

>>221
消えるとすれば竜王だろう
読売新聞がなくなるとき消えるか名前が変わる
名人は何百年続いてる

>>223
つまり森内名人最強ですね

ぶっちゃけ、将棋なんて、もう手が出尽くしてしまってるんだろ。
新世代の方が有利に決まってるやん

>>223
森内のことだろ

>>225
そういう雰囲気の中に藤井みたいなのが出てくるから面白いんだよ

>>219
逆に渡辺さんが苦手にしている棋士はいるんですか？

>>225
それが不思議なもんで、渡辺竜王以外の若手が伸び悩んでいる
ハッシーもトップクラスのＡ級に入ったと思ったら１年で陥落したし

>>229
あれは深浦の呪いだろう

>>222　　
　 ﾉ
　(´･ω･｀)
　　(　(乙
　　〈ωヽ

>>228
若い頃は何人かいたけど
今の竜王に勝ち越せる棋士はいないだろうな
恐らく一番拮抗してるのが羽生

羽生は「えっ？」という手を沢山出してみせたが
渡辺はあんまりない
そして強い
ひらめき型ｖｓ深い読みだろうか
まだ28歳で次の世代も出てきてないし
これから渡辺時代を築きそう

あれ、棋戦スレ名物食事写真がない

>>178
ﾁｮﾝﾏｻﾖｼにそういう意思はなかろう
それより「ニコ王」とかの方が可能性はありそうだw

後は順位戦の取りこぼしさえ何とかなれば…
挑戦さえできれば必ず名人になれると確信している
相手は森内でも羽生でも一緒

つか竜王の4200万ってなんやねん
防衛するたびにこの金額だぜ

屋敷は今安定して強いかも。ただタイトル争いとなると別だろうなあ。ずっと好調で
入れる人はそういない。

>>232
今季２−０の（ｒｙ

>>228
振り飛車党に若干弱い印象がある
でもこないだ鈴木大介に堂々と勝ってたしな
密かに久保に期待している

羽生さんと羽生世代も昔に比べると明らかに衰えているが、
若手が伸び悩んで、なかなか実績を上げれずにいるから、
将棋界がカオスというか混沌としている
その中で渡辺さんがここ最近で、竜王戦以外でも一気に頭角を出してきた感じ

>>237
挑戦して負けても1500万だぜ
タイトルとるより儲かるんだぜ

屋敷はあと一期くらいタイトル取りそう
久保はこのまま落ちていきそう

野球選手の何億円っていう年俸に比べたら棋士は薄給。

>>222
升田幸三が史上初の三冠達成してから8人目か。やはり簡単にはなれないんだな。

序盤 中盤 終盤 隙がないと思うよ

>>237
６組優勝が10万くらいだっけ？

>>37
そう、上の世代は自分の力ではなく勝手に落ちて行くからな
羽生世代が自然に衰える頃に渡辺が一人でお零れ独占さ！

森内さんはAV男優の松田似

2004年の森内以来の三冠誕生です

※ただし羽生は除く

>>241
羽生は衰えているなあ
驚愕の一手がなくなった
渡辺のほうが本格派なんだろうが
羽生のひらめき型の将棋は面白かった
ああいう人はもうしばらく出てこないだろうな
これから渡辺が一時代を築くのだろうが
そう易々とはさせないと
羽生にとうせんぼジジイになってほしい

竜王戦の賞金は４２００万だが、現役竜王にはそれとは別に対局料６００万
があるから、竜王が防衛すれば合計４８００万もらえるんじゃないの？

　


渡辺に負け越してるブーハーさんの永世竜王はもう無理ですね

白髪が増えて脳は衰えまくって今後も渡辺に負け越し続けることでしょう


　

5年遅かったな
あともう少し清潔感があれば羽生ブームに続いて将棋界を牽引しただろうに

>>247
live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html

ここに出ている　６組優勝の賞金は４５万円

>>247
10万円じゃ6組四段の対局料だよ

7冠将棋　羽生
　　 囲碁　該当者なし
6冠将棋　該当者なし
　　 囲碁　井山　坂田
5冠将棋　大山　中原
　　 囲碁　該当者なし
4冠将棋　米長　谷川
　　 囲碁　加藤正夫　張栩
3冠将棋　渡辺　升田　森内
　　 囲碁　石田芳夫　大竹英雄　趙治勲　小林光一
2冠将棋　高橋　南　佐藤　久保　加藤一二三九段
　　 囲碁　高川格　柳時熏　依田紀基　高尾紳路　山下敬吾

>>255
それは挑戦者決定トーナメントの対局料
６組優勝は90万

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　 　||　 　_ノ　　 ヽ 　|　　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　　
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 ー l　　　　ー　　　l　　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

４０代の羽生三冠と、２０代の渡辺三冠

将棋界を二分する戦国時代がついに到来した瞬間である！！！！！！！！！１

羽生以外で３冠まで来る奴が現われたか。
羽生が今回名人とって4冠になったら
羽生4冠渡辺3冠で2人でタイトル独占。
名実ともに2強時代突入だな。

名人取らなきゃ歴史に名を残せない
竜王は読売がごり押しで作った感があるし

>>260
二分したら戦国時代じゃないような…

>>257
張栩は5冠だぞ

龍王ロードカナロアが宮記念を勝った日に竜王が棋王か
胸熱だな

7冠全部羽生-渡辺で戦えばいいよ

>>257
チクンは数ヶ月4冠よ

コバコウも同4冠

>>213
ヒント：キチガイの存在感は高い
将棋板の基地外率の高さは異常

仮にこれをあと20年続けても現時点の羽生のタイトル数を超えられないんだがね
こうして考えるといかに羽生が異常か分かるはず
棋士の真の価値は引退する時まで分からんよ

>>257
ガセ書くな糞ボケ

渡辺が4冠・5冠とタイトルを増やして欲しい。
将棋界のためにはそれが良い。

アマの竜王挑決はないかと思ってたが、今期今泉が勝ちあがってきてるね

渡辺は強い。ひたすら強い
郷田は自爆多すぎ

この渡辺って人は華がなさすぎるのが辛いとこだな
将棋界のためにももう少し人気の出そうな若手が欲しい

>>269
いやいや、キチガイはスポーツやゲームには必ず現れる
或いは競い合いのない筈の趣味でも、何かにつけて優劣を付けたがる人間が必ずと言っていいほど

ついに竜王が動き出したかw

渡辺が7冠取って欲しいよ、それが将棋界の希望。

>>276
スティックで殴り合いをするゲートボールのじじいとかいるしな

渡辺の時代到来か

将棋板は各棋士のファン同士の論争だけでなく、
女流分裂問題・ソフトと棋士の強弱問題などが絡まって、
もはや混乱の渦と化していまして

いくら魔太郎でも七冠は無理だろーな
羽生ちゃんだから達成できたようなもんだし誰もできないだろ

とりあえず羽生はヘルメットから名人奪取してくれｗ
なんか異物がいる感じで収まりが悪いわｗ

77手あたりの状況がすげーわｗ
どっちも裸に近いのに、こっから80手も続くのか
そこからは素人同士の死闘に見えるけど、実際はすげえ読み合ってるから
俺がどこかで一手打ったら、そっちが負けてしまうんだろうねｗ

竜王に華がないとか冗談よしてくれよｗ
特に棋風に華がないとか言っちゃうやつは一端竜王を応援するつもりで観戦してみるといい
いつも無理攻め風でいつ切れるかはらはらしっぱなしだぞ。
受けに回ってるときはやっぱり受けに回ってる分はらはらするしな…

>>282
スケジュールが大変なことになるからな
しかも競馬シーズンと重なったら研究の時間がとれない

>>281
コンピュータ将棋スレッドの基地外率は異常としか言いようがないよな。

ＮＨＫ杯も渡辺がとったしな
ハブおわったか

>>286
タイトル戦ってだいたい年末〜春先だからタイトルホルダーであればあるほど競馬に熱が入れやすいのか

>>286
クラシック戦線にもろかぶりになったりするしな

>>286
魔太郎、「（今年の）3月は競馬諦めた」って言ってたぞ

>>217
逆で、２ｃｈで人気だったからニコニコ動画も目を付けた感じがするけどな

将棋界暗黒時代が続くな

>>293
むしろ羽生世代がタイトルを独占し続けた暗黒時代がようやく明けたともいえる

>>291
裏を返せば桜花賞から本気出すということか

名実ともに、渡辺が棋界No.1になったな。

>>259
なんか前より可愛くなってるなｗ

升田幸三
大山康晴
中原誠
米長邦雄
谷川浩司
羽生善治
森内俊之
渡辺明

さすがに渡辺時代到来、でいいよね？

流れは完全に森内

今は羽生世代を倒していくヒール色強いがいずれ世間の認識も変わってくるはず
情報発信力もある
新しい第一人者に相応しい

将棋やる子供がどんどん減って母集団が尻すぼみ。
囲碁なら国際的にも結構広がりがあるけど、将棋はなあ。

レーティングでも羽生を抜いたんだよなあ
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

羽生七冠が２６？２７才？を思うと、羽生世代が落ちてくるまでは
相手にならなかった。まあ、運も実力のうち。

>>283
ヘルメットw

今年度の最優秀棋士は渡辺が初の獲得で文句無しでしょ。
タイトル数とタイトル戦出場数は羽生と同じだけど、渡辺は竜王あるし朝日NHKも優勝している。
もう１〜２年は羽生も抵抗するかもだけど、その後は渡辺一強が１０年続きそう。羽生渡辺レベルの後輩いないし。

渡辺1強時代なんて不味いんじゃね？

素人によくわからないのが、タイトルごとに挑戦者と名人が偏ること
なんで渡辺さんは名人戦にはからっきしなの？

羽生は高度情報化世代
渡辺はネット世代
ここにヒントがある

>>308
名人の挑戦権を競う順位戦A級は棋士としてのプライドそのものだから
トーナメント戦の他棋戦と違い所属棋士が鬼の形相でかかってくる

あと、持ち時間が長い

今年度はハッシーが酷かったな…
A級の強豪相手にボコボコにされてしまった

食事とおやつ頼む

>>311
他の棋戦であれば屋敷深浦道雄あたりは料理できてたかもしれんのだが、A級では本気モードだからな

魔太郎3冠の輝きはこれからももっと増すだろう

羽生、森内、佐藤、このあたりの大人し過ぎてつまらない人達がどんどん弱くなってて嬉しい
将棋も強くてキャラも立ってる若手の渡辺、村山、糸谷、藤井あたりにもっと活躍してもらいたい

渡辺１強時代に突入だな

>>310
あぁ順位戦の延長上に名人戦はあるのか
A級とかB級とかってやつでしょ
ってことはやっぱり名人ってのは棋士の中でも別格扱いなんだね

>>317
A級棋士であるだけで他の棋戦(竜王戦除く)のシード権とかもらえる
あと最高峰リーグということで一流棋士の称号でもある

渡辺と羽生がタイトルを奪い合う中、悠然と名人を守る森内

>>315
羽生ちゃんは今でこそ大人しいが若い頃は鬼太郎ばりに髪の毛をピンと立てた寝癖と
対局相手を睨み付ける羽生睨みがすごかった
今の若手も見習ってほすぃ

ここ1年くらい、渡辺と羽生って先手番しか勝ってなくない？
NHK杯もあのサイコロで先手決まった段階で、あーっと思ってしまった。

魔王一強なんてもう五年はないわ
羽生世代が全く衰えない

その羽生世代をバッタバッタ斬ってるじゃないか
ただ、大将の羽生があと3年ぐらいは抵抗してくれるであろう
ここからの3年、将棋界は楽しいぞ、たぶん

羽生世代の佐藤と郷田からタイトルを取ったわけか。
っていうか森内も羽生世代だし渡辺以外全員羽生世代かｗ　

３年後は７冠だな
５年後は１０冠だ

>>93　格調低い加古川の人
ってだれのことだろう？
◎神吉　格調なんかには縁がなさそう。
○久保　「郷田の格調」とは対極にある棋風だし。
▲稲葉
K太は格調高い方だろうし。

>>141
菓子折もってプロ編入をお願いしに行くって二上あたりが言ってたような。
もし編入ならC2八段でしょうね（竜王1期＝八段）

>>303
そのレート、目安にはなるけど完全にあてになるかというと・・・
2009年には1位久保2位木村3位羽生4位深浦だった時期もあるし。

>>317
A級はタイトル二冠保持者でも降級する魔境だからな

竜王って昔は十段ってタイトル名だったよな
竜王の方が格好良いけど

>>40
むしろさすが森内

>>292
さあ
俺も最近将棋を見直したクチなので
実際ニコニコ動画が始まる一年前くらいのにちゃんの将棋版がどうだったかしらないし
あくまで噂だしな

>>149
井山もブサイクだから、むしろ井山より渡辺で良かったと思ってるわ
井山は地味なブサイク。渡辺な派手なブサイクだから。

中村太地がもうちょっと強くて、タイトル戦にどんどん出てくるようなら、盛り上がるんだけどなー。渡辺の顔ではちょっと。
羽生さんも、喋り方キモいし。

>>161
普通に大名人、羽生と二人で15確定、丸山いれて同じ年で大山ぐらいになるよね、
同じ年でこんなに名人戦闘いあってるのはなかなかないし

>>326
逆に将棋連盟が菓子折りもってプロ編入をお願いに行くことになるんじゃ

>>179
そう、アンチは必死に顔を叩くが渡辺はでき婚で嫁がいるし、女性ファンも割といる
森内のこともよく叩くが、森内は女性ファンが昔からかなり多い

アンチのみっともなさが目立つ

>>326
山吹色の菓子折だな

>>197
すでに永世名人を羽生に先んじたり今も名人でいることでずっと叩かれてる
叩いてるのはもちろん…

公務員アマ名人とかアマ竜王が竜王戦勝ちあがってタイトルとっても、どうすんだろうな
共済年金がおいしいしな

>>208
だよね、地味なブサイクが一番ダメ、渡辺はインパクトあるからいいわ

>>338
そんなもんに竜王あけわたすくらいなら連盟解散してしまえwww

>>339
派手なブサイクがA級一期で叩き落とされたぜ

>>340
異議なし！ｗ

>>330
はっきり言って、２ｃｈがもっと盛況だったころの方が、将棋の話も盛り上がってたよ
タイトル戦のスレで500いかないみたいな今の状況がさびしいくらい、何スレも続いてた

>>330
最近の話で申し訳無いけど
藤井先生の王位戦の挑戦者決定戦の実況スレが2ちゃん全体で勢い1位になってたのはビビったｗ

あまりめでたさを感じないのはなぜだろうｗ

藤井九段は人気あるね
画像が全部エロ目してて面白いなと思ってたが実力者だし

>>19-20
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私の前でひれ伏している男だ。
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれもこの世に森内俊之ただ一人

>>343
>>344
つまり藤井人気が出た後は低迷したって事でしょ
あと将棋板ってなんか実況の時だけ盛り上がるよな
普段はおとなしいけど

でも、仮にニコニコ動画のステマだとして、
将棋好きにとってはむしろ良いことなんだよな
人気の薄かった将棋界に光を当てるきっかけを作る訳だし

>>317
格も違うし本気度が違う
他は予選だけど順位戦はいつも本番本選
ここを適当に過ごすなんてありえない

>>348
ステマというよりハマッたのだと思う
いろんな意味でリアルタイムチャット中継ができるなんて面白いw

>>349
そこを落ちたﾐｯﾁｰはどうも認知症が始まるんじゃないかと心配すらしてる

正直もう少しはやく竜王以外のタイトルとれたんじゃないのって思う
だから諸手を挙げて歓迎してはいない

>>341
ハッシーは太ったけど顔はそんなブサイクではない
上位だと太った久保がなかなかブサイク。でも地味になってる。中途半端だ！
あと中村たいちはあんまイケメンじゃないと思う、こーるのほうが色々顔でおしがいのある芋くささ

ついに三強時代に突入してしまったのか

つまり俺も素人のいち将棋ファンとして
こういうステマはありだと思うよ
まあ基本業績目当てで隠れて先導するのがステマだから
基本嫌いだけど
人気薄の良コンテンツを広めるなら将棋界も得してるわけだしな

>>351
タカミチ先生は内容良かったしな、来期B1は誰が上がるか誰が落ちるか全くわかんね

今も昔も将棋界の最高峰は名人

何冠持ってようが名人を取らなければ意味がない
今のトップは紛れもなく森内である

>>356
パチンコ卒業した阿久津が昇級するかもと思ったが、どうもCRAKB48にハマってそうで期待薄

>>349
じゃあ、相変わらずやっぱり羽生は強いのか

>>350
確かにまだくすぶっている良いコンテンツを見つけて商業展開するのは
商売人の才覚だもんな
ただまだにちゃんだけの人気だし、商業的に成功しているのかはしらないけど

棋士の基本給って、まだ順位戦ベースで決められてるの？

>>359
凄いよそりゃ、三冠だもん。今年もNHK杯決勝まできたしね

ちなみに去年その大変な順位戦を全勝した。今年も一敗だけ。凄いよ。
ちなみに名人戦は森内が防衛した。

　
　
　
　
　
　
　
千日手というバグ ＝ ファイルのデッドロック、を内包する



欠陥ゲーム （ ロジック上のフェイタルエラー ） が、将棋チェス囲碁
　
　
　
　
　
　
　

>>360
順位戦A級の解説会が過去最高を記録してるんだからにちゃんだけってことはない
こども大会も人数あがってるっていうしね。
ニコニコ生放送で宣伝した本がアマゾンでちゃんと売れたり、金がちゃんと動いてる。

>>361
以前程は格差なくなったみたいだけどまだ基本そうだと思うよ

>>365
サンクス

将棋も囲碁も名人の影が薄いな

渡辺明三冠
羽生善治三冠
森内俊之名人

井山裕太六冠
山下敬吾名人

>>364
まあにちゃんだけってのは無知な俺の勝手な主観だからな
人気があがってるんならそれでいいよ
早く渡辺を倒す若い個性的な世代を見たいしなｗ

俺は羽生オタだから、渡辺３冠という最強ヒールが生まれたことは率直に嬉しい
倒しがいが半端ない

>>109
この頃と現在との中間の画像が見たいなあ。
いつ頃からイケメン路線を外れてしまったのか・・・

>>370
NHKの将棋番組でイケメン棋士ランキングで上位だったよ
昔の威光？いまはとっちゃん坊やだよな

羽生さんって渡辺に相性悪いよね
気風が合わないのかな？

前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/b281.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/b291.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/b115.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/b310.jpg

午前のおやつ
郷田棋王は和菓子と抹茶。
渡辺竜王はフルーツの盛り合わせとアイスコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/e015.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/e033.jpg

昼食
渡辺竜王がカニチャーハン、郷田棋王はナポリタン。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/f005.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/f014_2.jpg


午後のおやつ
渡辺竜王はチョコレートケーキとホットコーヒー。
郷田棋王はフルーツ盛り合わせとホットコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/k015.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/24/k009.jpg

穴熊の将棋はつまらん
渡辺もすきじゃない

>>373
郷田さん
前夜祭のパスタ見てあれ食べたかったなあと思って昼飯に頼んで
午前中の竜王の果物美味しそうだったなあって思って午後のおやつ頼んでわかりやすいな

将棋スレの渡辺嫌いと競馬スレのシャダイガーは同じ臭いがする

渡辺最近勝ちを焦らなくなってきたな　焦らないから手が見えて重厚な手や手抜いた手を自在に指しこなせてる印象だ

穴熊とかいつの時代の将棋だよ

>>372
渡辺が対ブーハーをめっちゃ研究してるんじゃね。

研究って感じじゃなくて普通に負けてるけどね

棋譜は？

>>372
羽生ー渡辺　羽生ー森内は
羽生が序中盤で作戦負けして追いかける展開が多い
終盤の逆転術がこの二人には通じず押し切られる

羽生は今が全盛期と思うね。7冠取ったときより総合能力で上。
しかしそれでも勝ち越すのが難しいのが渡辺。

その渡辺から唯一処女奪ったのが羽生か
あの千日手はすごかったな

総合力で羽生、直接対決で渡辺って感じかな

>>347
もう恒例になったなw

>>381
>>1にあるよ

昔テレビで未来の第二の羽生を見つけようみたいなテレビで優勝した小学生の子って今何してるの？
最終回で羽生から封じ手貰って終わった奴

いよいよ
渡辺時代到来か

てか1970年産まれ凄すぎ
複数人の42歳でタイトル半分以上保持とかキチガイ世代やな

渡辺なんで順位戦５勝４敗だったんだろう

渡辺時代の到来が嫌な訳ではないが将棋人口は減る気がする
杞憂であればいいが

渡辺の将棋は序盤〜中盤までいかにも研究済みで考えません。
時間残して終盤に備えますわ。
ってあの露骨なスタイルが嫌だわ。

とは言え、3冠か。
今年度を元年に渡辺時代の到来と言っても良いだろう。
もっともこの状況をある程度維持するか加速させるかしなければ
評価も変わって来るが、羽生を含めて羽生世代の強烈な逆襲は
もう無いだろう、これからは衰える一方だろうし。
渡辺より若い世代、10代や20代前半の棋士がどれぐらい速く
渡辺に喰らいつけるか、そこだろうな。

竜王だけしか興味なかった魔太郎が
ようやく本領発揮してきたな

渡辺を倒せるのは藤井しか居ない
最近の渡辺は序盤中盤に殆ど時間を割かずにリードを保ち
終盤じっくり時間を掛けて仕留めに行くという恐ろしい戦い方をするが
藤井が相手だと序盤中盤を制されてしまい
終盤に時間を残すことができない為
普段の渡辺とは思えないほど無様な棋譜になる

>>391
A級は棋士の本気度が違うからな

>>391
挑戦の目が薄くなった瞬間に気持ちが切れちゃったんだろう。
この一番、って対局を落とすとしばらく勝率落とすって傾向は
昔からある気がする。

森内はなんか羽生の弱みを握ってるんだろう
小学生の時からライバルだからな
羽生は小学生のころ寝ションベンかなんかしたんだろ
羽生ｖｓ森内の名人戦はそうとしか思えん

>>396
それでも羽生は８勝１敗
ってことは2chだと渡辺＞羽生って人結構いるけど

名人は挑戦すらできないだろ

藤井「丸山がやられたようだな…」
先崎「ククク…奴は羽生世代の中でも最弱…」
森内「渡辺ごときに負けるとは羽生世代の面汚しよ…」

藤井「康光が(ry」

藤井「郷（ry」

あーダメだったのかやきう好きの郷田
渡辺はメガネを黒縁とかに替えたらどうか（提案）

>>398
ネタにマジレスだけど、もしそんなのバラしたら森内の方がかっこ悪くね？(´∀｀)

A級維持できたら本物

盛り上がらんね

ハブ三冠っていうと、どこのプロレスか、早いトコ統一王者決定戦とやらでもやれってな感じ
魔太郎竜王っていうと、ラスボス？と思う
森内名人となると、これはなんと大層な響き、大層偉い人なのでは？というイメージがビシバシ伝わってくる

つまり森内名人は凄いってことだ

複数人がタイトル独占するあたり人材枯渇してるのかもな

　

羽生って渡辺より弱いんだろ　ロートルのオッサンだし


　

こいつにせめて人並みの顔がついてれば羽生２世としてもっと報道されたのにブサイクすぎるよなあ・・・
子供が見たら泣くレベル

>>37
羽生世代は
5〜10年上には55年組(南塚田島高橋中村)と谷川
〜5年上には森下や阿部
同世代は羽生世代(羽生森内佐藤郷田丸山藤井先崎村山)
すぐ下には深浦屋敷久保三浦行方木村

竜王は
5〜10年上に久保
〜5年に山崎
同世代には橋本
すぐ下に広瀬

どっちの層が厚いかなんて一目瞭然だろ

七冠を２年続けたら、歴代最強棋士の称号も羽生から奪えるね

>>406
普通に実力が結果に反映しているだけじゃないかな
紛れが無くなったと言うことだよ

>>395
んなわけねーと思ったけど
そういや昨年の対戦成績って２勝０敗なんだよな。

>>388
優勝した子は結局奨励会にも入らなかった
その番組に出てた中でプロになった人は出たけど（藤森哲也）

>>403
余裕で維持しとる

>>413
あー将棋は趣味でやって弁護士か医者になりますって有名な話の子かな？
将棋界にとってはこれ以上ないぐらい凍りつく発言だよなｗ

顔のことは言うなよ。好きでなったわけじゃねえんだし
将棋の指し方で好き嫌い言おうぜ

羽生さんは渡辺に通算成績で勝ち越して、渡辺から竜王奪えれば歴代最強棋士になれるね


　

ねえ、お前らって棋譜見てどうこうって話はしないの？
棋士の噂とか勝敗とかにしか興味ないの？

渡辺が三冠になった残念感はソフトが人間に勝つ時のそれに似てると思う

これからは木村一基八段の時代だ｡渡辺竜王とタイプが似ている｡

渡辺の棋風って、羽生が３０代になってから目指してきた
大局観の優れた指し方だよね

羽生がいまだに身につけていないものを、２０代で会得しつつあるんだろうね

こんなことあるんだなＷ

#69
※局後の感想※
本譜の進行で後手が１歩損していることは、両対局者とも気づいていなかった。
感想戦で指摘されると、「そうか、１歩違うのか」「同じだと思った。全然気が付か
なかった」と渡辺。郷田は「ひどい錯覚だ」「なんと」「アホですねそれは」としきり
に嘆いていた。

>>420
ハゲがどうしたって？

いよいよ本当の世代交代が来た感じだ。
渡辺が佐藤・郷田からタイトル奪って、深浦・久保はしばらく
タイトルから遠ざかってるし、藤井や丸山はいわずもがな。
一発入れた若手は広瀬君だけなんだよな。
http://uproda.2ch-library.com/648946ZNd/lib648946.png

渡辺時代きたああ

いよいよ魔太郎の時代か
はよ下のやつ上がってこーい
豊島一人じゃ心細い

>>395
藤井次期銀河が早指しも強いからな
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=75719

羽生は勝手も負けてもそれなりに話題になるからなあ
なんかやってくれる、という期待感もあるし

渡辺が強いのは確かだけど、もうちょい華のある将棋を指してくれんかなぁ
これといったライバルも同年代におらんし

渡辺は第一人者にふさわしく堂々と受けて立つ将棋指してるじゃん
華より大切なことだよ

糸谷が復活しつつあるから頑張ってほしい
ヤツの将棋は面白い

>>373
ごはんキター

阿久津や山崎は伸びなかったな　ｇｄｇｄやってる内にもう30だ
20代でタイトル取れなきゃもうダメだろ

羽生世代＋αより若くて、渡辺より上の世代はつらいよね。
羽生世代に続けと思ってたら、羽生さんら居なくならねーし、
自分より若いのが永世竜王とか三冠とかね。まあ解説とか
普及とかネット中継とか、棋士の役割も色々あるだろうけど。

>>433
森内の初タイトルは31歳だぜ
それなのに羽生より先に永世名人になった

数年後には渡辺一強時代になるのは目に見えてる
竜王が嫌いなわけじゃないが、棋界を一人で支えるには役者が足りないと言わざるを得ない
ライバルとなる活きのいい若手の存在はどうしても必要だが、誰かいないのか？

遂にこの時が来たかって感じ
渡辺君には悪いけどなんか残念だわ

いや、羽生は50で燃え尽きる前に、もう一度復活する
渡辺のは所詮サヴァン将棋、30で枯れる

来たのか来てないのか正直微妙な感じ
ぶっちゃけ今が一番調子良くて1年後には竜王防衛だけで終わってそうな

羽生さんにはオーラがない
まだ渡辺のほうがｵﾓｼﾛｲ存在だ・・・

いくら強くとも将棋界の繁栄にはつながらん、渡辺時代のほうがまだマシ

今は渡辺の盤面の形成判断能力がいわゆる上位棋士より2枚くらい上回ってるからなぁ
しかし電王戦のべ20万人とか将棋がすこし注目浴びつつある時代に渡辺はきつい

>>435
いや森内は棋戦優勝かなりしてるし、タイトル取れないのは棋界の七不思議といわれるほどタイトルとってないことがおかしいといわれてたレベル
阿久津山崎は棋戦優勝の数も全然だろ、A級にもこれてないんだから
森内は羽生と同じ７期でA級あがってきてる

>>442
しかも森内は9-1で頭ハネ食らって7年だから相当なもんだよ
あとどうでもいいけど山崎は棋戦優勝は無駄に多い

>>443
山崎は３２でA級これず棋戦は５回（これでも若手では棋戦優勝頑張ってる方だとは思う、まじで）
森内は４段の時谷川名人を倒してるしタイトル取れないときに１２回優勝してる
森内の成績はほんとにタイトル取ってないのが七不思議レベルだけど、山崎はもうな・・・

ていうか山崎の前にはげきだはげき

渡辺は残り時間が相手より多ければ勝ち、少なければ負けというのが多い気がする

>>407
森内より弱いよ
しょせん名人と竜王をとれない雑魚タイトル王
いくらタイトル戦の数を増やしたところで
そこが大山、中原と違う

羽生って名人たった7期だぜ
だめだろそれじゃ

山崎に握手頼んだら無視された時は泣いたな

あれからアンチ

>>448
山崎はちょいちょいそういう話聞くな

>>446-447
羽生は永世名人や竜王６期じゃ物足りなくてもっともっと勝ちまくってくれなきゃいやってことかｗ

>>438
話し方とかみるに羽生の方がサヴァンぽくね？

>>448
若い女にしか愛想しないとか聞いたな
男は無視？

渡辺はどんどん髪の毛が後退していってるな
大山十五世名人がどれくらいから禿げたのかしらんがそっくりになりそうだなｗ

35のおっさんだが去年京都の名人戦の時､山崎は握手してくれた

オレの藤井がＡ級復帰するかタイトル獲るまで将棋は観ないと決めている(´･ω･`)

>>444
久保深浦もそんな感じからタイトル数期稼いてるんだし、山崎阿久津もまだ芽はある。
とはいえ、ようやく羽生世代の衰えがみえはじめてきたこれからの数年がラストチャンス
グズグズしていたら20前後の世代が続々と成り上がってくるようになって弾き出されてしまう

将棋界のフェデラー、ナダルの関係。

顔は目じゃなく鼻だよな
鼻から口にかけてなんだよ
矢内だって鼻が残念じゃなければ

新年度の予想

てんてーが強さを見せ付けて破竹の勢いで挑戦者になるもタイトル戦であっさりストレート返り討ち

羽生の存在があるから将棋界がイマイチつまらなくなったような気がしないでもない
トーナメントで羽生ブロックの棋士はだいたいオワタになるし、
優秀な成績残しても羽生の記録と比べたらあんま大した事無く感じるしなぁ
不謹慎だがもし羽生と村山の運命が逆だったら、
群雄割拠の将棋界って感じで今より面白かったと思う
大山亡き後に複数の優秀な棋士がタイトル取り合ってる所に渡辺という強者が現れてどう防ぐか？って感じで
少なくとも羽生が負けたら羽生世代オワタと言われる今よりは楽しいはず
森内ほどの実績持ってて異常な程叩きが沸くのも羽生という基準があるのが原因だしな
名人戦、順位戦が異常に強いってだけで通算勝率で見ても普通に優秀な棋士なんだがねぇ

魔太郎覚醒した？

>>60
まあナベツネが札で横っ面をひっぱたいてゴリ押しした序列だけどね・・・

>>457
ジョコビッチとマリーの配役も決めてくだしあ

春に羽生が名人位を獲得
いよいよ羽生渡辺最終戦争が始まる

この戦争は20年続き、その間羽生渡辺以外のタイトルホルダーは
表れないのであった

将棋って負け続けた人はどうなるの？引退するんだろうけど転職するのやっぱり？

てか三段以下で追い出された連中の末路が気になる
頭は良くてもなかなかきつい年齢のはずだし

>>465
フリークラスという階級があって、そこを10年以内に抜けられなければ引退
つまり負け続けても10年はプロで居られる

>>460
羽生基準じゃなくても森内は叩かれても仕方ないだろ。
昨年度は勝率3割で今年はやっと5割
しかも今年度は本来棋界最高峰の対決のはずの竜王と名人の対局が1回もなかった。

来年は二人とも対局が減る分次に専念しやすくなる。
ガチで二人の激突の年になるな。

まあトップに立ってからがまた真価を問われるからな
羽生はトップに立ってから20年近く
研究され金星を狙おうとあの手この手で指してくる相手に驚異的な勝率を残し続けてきたんだからな
渡辺もまだまだこれからが大変だよ

ハゲが初の最優秀か
あとは羽生狩りで7冠
羽生の永世7冠は無理ぽ

２０代？羽生より年上だと思ってた

竜王は特に変なことしないで普通に指してるだけなのに相手が勝手に手詰まりになるよね。

わたなべみかん

はぶみかん

羽生とやって勝った方が六冠奪取みたいな統一戦できないの？

>>475
6月にもりうちが四冠になってたら君が責任とってくれるの？

>460
誰誰がいなかったら良かった
とか言うヤツは総じてクズ

>>475
それをやったらすぐに七冠になるだろ。ボクシングと違って現役長いんだから

昔は名人、九段(現在の竜王）、王将しかなかったのに何でこんなに増えたのかな？

>>479
収入を増やすために木村義雄が必死に各新聞社に営業をかけた成果です

7冠とか意味分からんな
一つに統一しろ

あー郷田負けたんだ残念だな
郷田の将棋けっこう好きだっただけに

ニワカの素人だが渡辺ってタイトル初挑戦して一発で取っていく印象しかないな
実際のとこはどうなの？

羽生さんがこれで発奮して、名人奪取して3冠は防衛して残りの3冠を渡辺から
根こそぎ奪う展開が望みなんだが、現実味あるのは逆の展開だよね（´・ω・｀）

渡辺のタイトル挑戦
王座（失敗）
竜王（成功）
棋聖（失敗）
棋王（失敗）
王座（成功）
王将（成功）
棋王（成功）

一番上の王座はなんだよ

>>485
一回目でしょ

>>484
ありがとう、タイトル奪取率4/7・初挑戦での奪取率2/5となるとやっぱり結構すごいんだね
名人と王位が未挑戦で残ってるのか

>>475
そんなあなたに、USWC
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362448605/

将棋界も羽生世代がタイトル戦からいなくなった時が存亡の危機になるんだろうな。
野球や相撲みたいに団塊ジュニア世代より年下の選手がほとんどになったら、この人口の多い世代がソッポ向き始めたみたいに。

その為のニコ生進出なんだろうな。放送めっちゃ見るようになったわ

>>489
野球は長島を引っ張りすぎたのが原因だろ
10年前くらいまでは、長島のコメントがスポーツ新聞のトップ記事

竜王　渡辺　明
名人　森内俊之
王位　羽生善治
王座　羽生善治
棋王　渡辺　明
王将　渡辺　明
棋聖　羽生善治

>>492
渡辺、森内、羽生を藤井に置き換えてみる

竜王　藤井猛
名人　藤井猛
王位　藤井猛
王座　藤井猛
棋王　藤井猛
王将　藤井猛
棋聖　藤井猛

>>468
森内も渡辺も叩いてるのは成績以前だろ永世名人とったときも渡辺が永世竜王とった時も
将棋板で羽生オタが暴れまくってたじゃねーか
３割がどーのこーのいってたやつらは同じぐらいその名人を倒せなかった羽生を叩くのが筋だろ

普通のやつは叩かないで森内も渡辺も讃えるけどな

>>494
＞その名人を倒せなかった羽生を叩くのが筋だろ&nbsp;

この理屈だと、その名人を倒せなかったA級メンバーを叩くのが筋ってことになる
渡辺だって、去年と今年くらい活躍してれば普通に称賛されただろうけど
あからさまに特定棋戦に絞られるとね
順位戦限定棋士も嫌い

ちなみに渡辺が羽生のタイトル数を越えるには現在の羽生の年齢まで5冠を続ける必要がある

将棋連盟の棋王の写真、郷田じゃねーか
名前は更新されてるのに

名人やら竜王やら棋聖やらタイトルが何個もあるけどタイトルごとになんか大きな違いがあんの？

竜王戦…4200万円　渡辺
王位戦…750万円　羽生

>498
主催する新聞社が違うらしい。
格は名人>竜王>>>その他っていう感じみたい。

タイトル7つ集めたらなんでも願い事が叶うんやで

渡辺はその期待値からしたらこの地位にくるのが遅すぎたくらい
瞬間最大風速的に３冠くらいはなるだけの期待は受け続けてきた
問題は日程が詰まり研究手ばかりは指せない状態で防衛していけるかどうか
特に渡辺の場合は重要な局では研究手繰り出して序盤中盤で自分は時間使わず相手には時間使わす戦法だしなあ

>>500
なるほど、やっと謎がとべてすけた
ありがとう

二日連続ニコ生で将棋放送長時間観たけど意外と面白かった

>>373
おつやで

魔太郎がくる！！

最近渡辺が研究手出すんではなく相手の研究手捻ることの方が多いから大丈夫でしょ
今回の過密日程も問題なかったし

>>487
２日制のタイトル戦では負けなしやで、名人と王位も挑戦さえ出来れば即奪取濃厚

羽生世代オタの悲鳴が心地いいどす
どんどんやっちゃいな

羽生が永世竜王獲らないのはゴミウリに対する嫌がらせだろ
いつまでたっても金で買った汚ねぇトップタイトルのままｗ

渡辺強えぇな…
素人目にも重厚、王道、横綱とかそんなイメージ
危なげなくて面白くないくらい強い

羽生世代は全盛期をお互いでつぶしあったと考えているのか
競い合って高みにいけたことに満足しているのか

建前上は後者だろうが、それぞれが別の時代に生まれていれば
もっとタイトルが取れたとファンが思ってしまうのはいたし方あるまい

あと２〜３年で羽生を倒さないと、ソフトに全員倒されちゃうぞ

>>513
無理無理
あと10年は無理

外人が入ってこない日本人の中だけでやってる競技
そのおかげで日本人チャンピョンしか生まれないのが良いとこなんかなｗ

現役最強棋士、意外とおしゃべり、恐妻家、重度の競馬オタ
愛されるキャラだろ

>>514
伊藤さんはあと２年だって言ってるぞ
http://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/ob/interviewEntry.php?eid=00021

羽生さんだって（根拠があるかどうかは知らないが）2015にはソフトの方が強くなるって言ってたし

華が無い

渡辺が五冠で
羽生が名人竜王NHK杯独占って図式が
一番棋界が安定する

>>373
フルーツ盛り合わせがおいしそう

>>168
このコピペ結構好き

>>517
電王戦見た？
ソフトはなんか根本的に考え方が変じゃね？
羽生だってコンピュータは手筋をたくさん読むけどトッププロは逆に手を減らして行く
それがわからんうちは負けないと言ってたよ

ナベに、まともに勝てる奴が居なくなったな
羽生、渡辺時代の幕開けだ

渡辺の時代がやっと来た。それだけだろ。

羽生も現状渡辺以外にはそんなに負けてないから、あと5年は羽生と渡辺で火花散らして欲しい
一人突出するより2人いたほうが漫画っぽくていいｗ

>>522
羽生の発言を聞いたか？
コンピューターに対する意見

羽生は、もう近いうちにトップ棋士がコンピューターに敵わなくなるって見てる
進歩が凄まじく、ハードを制限なく使ってしまえば、すでに人間も敵わないでしょみたいな意見を言ってる

人間には、絶対に見えにくい手をいうのが存在するが、コンピューターはそんなのもおかまいなしに
全ての手をほじくるから、そこら辺は人間には到底すすめない境地なんだとか

実際に渡辺vs羽生の順位戦の終盤も、渡辺が確勝って場面があったんだが
両者とも、その手順に気付けなくて、渡辺が負けて羽生が勝ったという場面があったんだが
その場面では、ある一定レベル以上の将棋ソフトは全て正解の答えを1分程度で出した
つまり、その場面で渡辺じゃなくて、コンピューターが指していれば勝ったという場面が現実に存在した
（だからと言って、渡辺よりコンピューターが上ってわけじゃないが）
このまま進歩し続ければ、コンピューターに棋士が勝てなくなるのは当然
チェスと同じ運命にあるのは間違いない
あと20年もすれば囲碁も同じ

>>522
習甦が弱いだけであってコンピュータが弱いわけじゃないだろ
四天王最弱どころか四天王にすら入ってないソフトだぞ

想像したくはないが、もし今回三浦が負けたら、来年はタイトルホールダーが出ざるを得ない
そして、そのタイトルホールダーも負けたら、次は名人か竜王が出ざるを得ない

その名人か竜王が負けたら、ある意味終了

>>328
十段だと、加藤一二三十段なんて、どんだけ凄いんだってことになる。

コンピュータ将棋って詰みが見つかると急に手が早くなるからいやらしいよね

ナベの中盤の強さは異常

中盤が強いというか、序盤が堅いんだよね
相手に序盤でリードされたって感覚を持たせるので、相手は
不安定な手を打ちたがるが、渡辺は引き続き堅い手を打ち続ける
で、いつの間にか相手が自滅する

羽生がもろにこのパターン

顔がチョンっぽいのがなぁ…

渡辺は2300年くらいのソフトという感じで、2日制だとまずミスしないよね。
ソフトの究極的な理想は渡辺だろうな。

3冠か凄いな

スター性が無い、一般に対するアピール性も無い
阿久津か太地あたりとリンピオ＆ルードで売らないと苦しい

解説も的確だし俺はかなり好きなんだけどな・・。
一般の人から見るとオタクっぽい小僧だな、くらいしか見られんだろうなｗ

>>529
加藤一二三九段のが凄いじゃん

>>532
郷田や佐藤に対して「序盤中盤で時間使いすぎ」とか言ってた奴は、何もわかってないって事だね

>>527
２ｃｈでコンピューター協会会長の発言がよく貼られるけど
電王戦出てるソフトの実力はほとんど差はない

クラスタ化してない状態とはいえこないだポナンザがＧＰＳにあっさり勝った様に
もう一回上位5位のソフトで総当りでもやれば大きく順位が変わる可能性が高い
5位と１位ってのはその程度のものでしかない

魔太郎はゆるキャラと一緒に解説するべき

ナベさんの強味は、中盤だね
細い攻めをつなげていく戦術は天下一品

>>5
二重アゴだと！？若い頃は凛としたイケメンだったんだぞ！に見えた

>>502
研究だけでここまで勝てると本気で思ってるのか？本気で言ってるなら真性の馬鹿だな。

渡辺が時間で優位に立つのは単に見切りがいいだけだよ。
定跡範囲は極力時間を使わず指す、
序中盤解らないものはどうやっても解らないからそこを深く追求はしない、
こんなことは本人が昔から言ってる。

三冠を決めた昨日の郷田戦にしたって、92飛なんてマイナー手の研究などしてるわけもなく、
1時間長考して、今まで大方の棋士が無理攻めとしていた45歩を決行、
郷田が逆にそれに2時間考え時間的にも優位に立ち、郷田の上手い切り返しを受けながらも
自玉が薄いなか細い攻めを最後まで繋げて勝ち切った。

従来の棋士に比べて研究を重視してるのは確かだが、
きっちり棋譜見るなり生で見るなりしてれば、
序盤から終盤までミスの少ない王道将棋ど真ん中であることくらい分かりそうなもんだがな。

×92飛
○92香

>>544
そうそう
研究で序盤中盤を優位に進めたいのなら、どんな戦型でも受けてたつ
竜王の棋風になるわけがない

523 名無しさん＠恐縮です 2013/03/25(月) 17:48:37.65 ID:RDB05sAwO
ナベに、まともに勝てる奴が居なくなったな
羽生、渡辺時代の幕開けだ


なんで渡辺に勝てない羽生の時代なんだよボケ
まともに勝てないのが羽生だろ

電王戦で他のソフトも含めてあれだけ大きな欠陥を見せ付けられたのにまだ自信あるのか
コンピュータ将棋はボナンザのおかげですごい伸びたけど
逆に今ボナンザメソッドのせいで伸び悩んでいるじゃない

渡辺に同年代のライバルとかほしいな
広瀬とか最近聞かなくなったけど元気かね

羽生と渡辺で７冠独占
と思いきや、森内名人がおるがな

>>550
唯一残された良心だからな。。

>>550
なんだろう､勝手な印象だけどブラックホールみたい

もし今度の名人戦で羽生さんが勝ったら､次の挑戦者が渡辺竜王ならあっさり奪取
森内名人が防衛したら､竜王が挑戦してもダメな気がする

>>552
いや、森内が防衛してる間は森内−羽生のカードでほぼ決まりだから

A級順位戦で羽生さんいる中で他の人が挑戦ってほぼ無理ゲーレベルだな
渡辺が名人なるためには羽生名人になってA級が混戦で勝ち抜くしかないな

渡辺が順位戦で5勝4敗に終わったのは予想外だった
仮に森内がA級に降りてくるとして、渡辺が挑戦者になれるかどうか
森内は順位戦に異常に強いから

王座戦や順位戦を見る限り、渡辺は夜遅くなると弱くなる。
夜遅くならない、短時間の１日制や２日制が渡辺にはいいんだよ。

>>554
その時は森内がいる

>>87
それなら、ク勃起王の方が上だろ

そういや羽生は去年渡辺に勝ち越してたっけ

防衛範囲を広げたのは失策だったかもよｗ

でも名人戦しか勝てない名人とか竜王戦しか勝てない竜王ってのも白ける

別にコンピューターの方が強くてもいいと思うけどね。

終盤の指し回し見てると、永世への道は遠いと見るね

４年前　渡辺なんてB級だろ
２年前　渡辺なんて竜王戦だけだろ
現在　　渡辺なんて名人になってないじゃん

レーティングはすでに化け物クラスで、羽生と二人で他の棋士をぶっちぎってる

50年後には羽生と渡辺ってどっちが評価が高いのか
予想してみてくれ

俺は島朗と高橋大和にサイン頼んだ　将棋世界の表紙に
そんなところにサインを頼む俺も俺だが　快くサインしてくれた大和ちゃん
そして軽く引いてからしぶしぶサインした島さん　俺が悪いのか・・・

>>566
将来、渡辺は７冠達成する可能性があるが、
羽生が竜王10連覇する可能性は０

>>263
「あ、私がいるので戦国時代です」

>>568
そりゃ、今から羽生が竜王10連覇したら本当の怪物になってしまうわ

>>568
渡辺が7冠の永世位を全てクリアする可能性は？

今年ちょっと順位戦が悪かっただけで
それまではA級2年連続2位なんだけどねー

知名度で言えば

森内名人　＞　山下名人

これは間違いない

渡辺は体力的にどうなんだろ
複数冠をどれだけ維持できるか

羽生世代（笑）

羽生四冠と魔太郎３冠で王者統一戦してもいいんじゃないか？ｗ

３冠が二人もいるってなかなかないよね？
初めて？

>>525
渡辺が月下の棋士の主人公みたいな顔なら、すげー盛り上がってたろうな(´･ω･｀)

渡辺ってなんか好きになれないんだよな

桐谷の立ちこぎチャリこそ最強

渡辺は終盤の強さだと思うんだ
それが少し衰えてくると一気に勝てなくなると思う

時間の使い方が上手い印象

>>577
初めて

やっぱ羽生絡みじゃないとスレも伸びないんだな
だれか渡辺にプロデューサーやスタイリストでもつけて人気の後押ししてやれよ
マジで将棋界終わるぞ

対渡辺最終兵器、藤井の時代が…

>>576
＞ 羽生四冠と魔太郎３冠で王者統一戦してもいいんじゃないか？ｗ


つ、釣られないぞ(｀・ω・´)

>>578
氷室ってカッコ良くないだろ、魔太郎顔の方が味がある
でも渡辺にしても羽生にしても、対局中「くひいいぃぃいい！」とか奇声あげても違和感なさそう

品行方正で絶対ベビーフェイスな羽生がいるからこそ
屈折したダークヒーローっぽいルックスの渡辺が光る。

できれば渡辺はそのルックスに相応しく
将棋の方も一か八か的な極端さがあればもっと面白いのに。
ちょっと前の竜王戦だけ異常に強い時の方が魅力があった。

>>573
高橋名人＞森内名人

この将棋だって、終盤大混乱でリセットになって、逆転したかもわからない
状況でも、乱れずにちょこちょこ小技出しながら正確に寄せきったよね。

将棋世界の連載でも思うけど、結局は大局観という最上位の感覚が素晴
らしいんだろう。

うーむ、将棋界がいつのまにやらドラクエになってたとは

これで羽生さんが勇者が名人獲れば、竜王に棋界の半分貰った勇者だねｗ
まぁ冗談はおいといて、羽生さんと竜王の覇権戦争が今後3年みれるといいなあ

>>592
渡辺↑↑羽生↓↓だから１年もたないだろう。
43歳くらいが転落の開始みたいだし。

>>593
この一年、羽生はレーティング上げてるんですけど。

とりあえず羽生さんに竜王明け渡せよそろそろ・・・

明竜王と闇竜王がいるのか

>>595
羽生さんに竜王を渡すと永世竜王が2人になるよ

>>593
NHK杯の解説で出た島が、この二人（羽生と森内）は
後10年は第一線で活躍するって言ってた

>>584
そういう路線は郷田でやるべきだったんだが。

どうにも魔太郎は名人戦と縁がないな。A級戦がそれだけ魔窟ということか。

将棋チャンネルで魔太郎のタイトル戦で全国各地に行った時のついでに
魔太郎が行くゆるキャラ探訪の旅を収録して
それを放送すれば好感度爆上げ間違いなし

>>584
ジャニーズ事務所の子タレから将棋界にスカウトすれば良いんじゃね?
それか将棋界全体が芸能事務所と契約してプロデュースしてもらうとか
せめて電通と…

魔太郎くんは終盤の大逆転とか魔手みたいなのはあるの？
羽生さんって見た目もよかったけど将棋がドラマチックだったのが将棋ファン以外を引き寄せたと思うんだ

同じ手でも羽生が指したら羽生マジック
魔太郎が指したら機械的と言われるからあるけどないよ

とりあえずメガネとか小物を使って若さを演出しよーぜ
どうせもう強いんだから

>>600
死にぞこないのジジイとかが抗議の電話をするからダメ。

橋本がやったNHK杯のインタビューですら馬鹿の抗議が凄かったらしい。
冗談が通じない耄碌してる連中が将棋を支えている現実があるので。

萌え好きな萌え豚に支えられるアニメみたいなんだな

>>59
羽生を見てると、対局そのものより前夜祭だのファンの集いだの
何だのに呼ばれまくって、いちいち参加してるのが大変そうだ。
渡辺はそこまで人気ないだろうｗ

>>605
冗談が通じるか通じないかは年齢ではなく本人の性格だ。
なんでも世代別で人間を分ける視点てのも一種の病理。

羽生とか立会人にはまずならないから
前夜祭とか何も関係なくね？
自分のタイトル戦の前夜祭なら出ない棋士とかいないだろ

来期が楽しみだわ。

渡辺の将棋が叩かれる意味が分からない、あの光速の寄せを見て将棋を楽しめないなんて…

>>602
そもそも大逆転というのは相手が間違えるから起こるのであって、
「凄い手を指して大逆転」というのは将棋にはない

あと将棋ファン以外が将棋の内容をみれるわけない
将棋ファンでもほとんどが内容なんか見れてない

>>504
意外に飽きないよな

将棋やるようになったら渡辺の凄さがよくわかるようになったな
でも、一番凄いと思ったのは将棋倶楽部２４のオザワさん

>>612
将棋には「棋理にのっとった指しやすい手」と「発見が難しい指しにくい手」がある

指しにくい手の連発で勝ちを決められる立場でも「優勢」ではあるが
９９％以上の人が間違えるであろう手というのも将棋にはあるので
「間違える」というのが「ミス」とは断定しにくい場面も存在する
天才しか見つけられない手というのがあるのだ

その手を発見できずに自然な手を指して間違えた場合には大逆転ということもありえるだろう

>>615
羽生マジックも森内、渡辺みたいな羽生と同等の天才には通じないんだな

>>584

まぁ端からみた場合、K2やローツェ南壁を、単独無酸素登頂に成功する登山家を、
商業登山で、徹底的に危険を排除しながら、エベレスト登頂するのが、どっちが面白いかの差だな。
藤井の場合は、下山中で遭難する事が多いがｗｗｗｗｗ

競馬とゲームについて語らせておけば好感度は上がる
魔太郎はビジュアル以外に弱点のないリア充

>>602
終盤の大逆転といえばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=TDXSJoq_v5o

>>619
藤井vs丸山戦の△８三飛を出されるのかと思って冷や冷やしたぜ・・・

なお本日は二歩で反則勝ちの模様

>>598
島「羽生はワシが育てた」

まさかのニフティｗｗｗ

今度の日曜日は阪神競馬場でトークショーや
http://www.jra.go.jp/news/201303/031701.html#2_10

竜王は生きていた・・・いやなんでもない

>>619
打ち歩詰めって初めて知ったわ
そのうち千日手は後手勝ちというルールも増えるのだろうね

>>620

あれは感想戦のぼやきも含め最高に笑わせてもらったな。

>>624
マジだったｗｗｗ

阪神競馬場行きてぇ

魔太郎乗ってるなぁ〜
でも今は囲碁のイヤマンが凄杉で霞む。。。あまり話題にはなってないがｗ
23歳で六冠グランドスラムとか怪物だわ

羽生が７冠を取ってからもう２０年
渡辺があと１０年早く生まれていたらどれほど将棋界が盛り上がっただろうか
羽生ファンの私としては本当に残念だ

羽生さんが名人とれば四冠だが果たして

囲碁の若い奴みたいにどんどんタイトル獲るのか？

>>608
>本人の性格だ(ﾌﾞﾋｯ
机上の空論乙でありますw

ジジイはヒステリーを起こしやすくてな、こういうのに抗議して来るのは大抵ジジイ。
世間知らず以外は納得する。

>>630
囲碁は中韓に全然勝てないって聞いたけど？

>>635
井山は中韓のガチNo1棋士2人に勝って棋戦優勝してるしなぁ
ただ中韓には井山クラスが2、30人ほどいるから中韓優勢は揺るぎ無い。特に中国の若手

>>616
王座戦の千日手に持ち込んだ66銀とか

>>622
まあ島はそれ言っても許されると思う。実際育てたとは思わんが
あの３人が互いに競い合う場を提供したわけだし。

>>638
郷田だったらどうだったろうなってどうしても思ってしまうｗ

一番最初に声をかけられた島が一番買ってたのは森内。
今でも島は羽生佐藤森内、それに郷田（や村山）などをとても讃えるけど
一番好きなのは森内なんじゃないかな？って感じがする。

半官びいきてきな気持ちもあるかもしれないが、
羽生世代とかって言葉も彼は他の子のために別の言葉をつけようとしたしね。

森内が誰かお友達を誘っておいでみたいに言われて郷田にするつもりで、康光にしたんだよね

今のチャイルドブランドって誰のこと？

森内、羽生の名人戦の控室に渡辺が現れたりしたら、タイトルが1か所に集まるってわけか

モテの運転に森内、魔太郎、羽生が乗ったりしたら…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

魔太郎もけっこう可愛いじゃん

http://trend-now24x365.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d60/trend-now24x365/wata.jpg

年度末でレーティング1位か。

朝日杯もとったし今年は１億行きそうだ、羽生の賞金額崩れるかもな

>>642
佐藤「みんな乗って〜近いし送ってくよ〜｣
森内「あ、じゃあ｣
羽生「乗せてってもらおう、渡辺さんも｣
渡辺「そうですか、じゃあお願いします｣

音楽

王座取られて強くなったな

>>645
魔太郎スレだと朝日杯って別のを思い浮かべてしまう

タイトルを失って一皮剥けたのか

>>648
朝日杯とNHK杯って、まんまG1レースじゃんwww

タイトルは取れば取るほどスケジュールがキツキツになって勝率が下がってくる
羽生悲願の永世竜王の日も近いな

>>646

村山「じゃあ僕もお願いします」

渡辺は今が一番勝率高いだろ
羽生と同じで番勝負を重ねるごとに強くなるタイプ
最近は早指しでも羽生を寄せ付けない強さだし
羽生が渡辺の忠犬として谷川や康光のようになる日は近い

>>650
位置づけのショボさまでまんまだな

本当に急所で勝つようになったわ。

渡辺さん強いんだろうけど、ビジュアル悪いんだよなぁ。
オジー・オズボーンみたいなメイクしてくれりゃ好きになるんだけど、
今の容姿なら無理だ。

>>656
羽生もハンサムってわけじゃないけど、それなりに整った容姿ではあるしな。
あと、けっこう引き出しが多くて、どんな話題を振られてもそれなりに話を続けられるし。

話なら渡辺も相当上手な方だよ
ていうか単純に話し方なら羽生より渡辺のほうがオタ臭は少ない
渡辺は強烈にインパクトあるが喋りとかふっつうの子だから、慣れるとむしろいい
中途半端な不細工が一番良くない、顔が覚えられないようなのはマイナス

竜王も3冠になってますます輝きが増すね
木村先生も負けてはいられない

顔が顔がという奴は女か？
ハッキリ言って気持ち悪いんだが
実力ゼロでもゴリ押しされる芸能界じゃないんだからさ
羽生人気も一過性だったんだから羽生もそんなにスター性は無いよ
ハンカチ王子やハニカミ王子以下
郷田か山崎でも応援してろよ
羽生なんてルックスで言ったら森内以下だぞ

>>660
郷田と山崎ｗｗｗ主税も入れたげてｗｗｗ
森内は歌舞伎顔といわれるが似た役者いたかな

無理だろうけど山崎と将棋パトロールやって欲しいわ
先代の神吉、先崎コンビを上回る人気番組？ｗになると思う

>>650
ここらで一発、天皇杯作らないかなぁ

>>660
売り出し当時の羽生はオタクっぽいけど可愛かったよ
フォトジェニックな棋士なんて評する人もいたな
高段者のおっさんたち相手にひ弱そうな細っこい少年っぽい青年が挑んで次々となぎ倒していく
そういう爽快さもあった
魔太郎くんは風貌に貫禄がありすぎるんだよ

いっそのこと魔太郎実写版で売り込むのはどうだろうか

>>660
ていうか羽生オタが暴れてるだけ
竜王を貶すところがそれぐらいしか無いから必死に不細工不細工とか
人気がない人気がない、竜王じゃだめだーって叫んで暴れてんの

>>661
歌舞伎役者に似てるっていうか、歌舞伎絵に似てるんだよ
こんな奴とか
ttp://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/05/120526_ukiyoe.jpg

あと阿久津イケメンじゃないよ、昔もう少しマシだったが、３０になってだらしない性格が顔に出てきてるじゃん
禿げてきてるし
山崎も同じくデコが来てるけど、こっちは顔は整ってる

少なくともテレビなどで実際に喋ってるところを見たり著作やブログの文章を読めば
渡辺に対して好意を持つことはあっても嫌うことって殆ど無いと思うけどね
そのくらいコミュ力が高くて魅力的な人間だと思う

あえて歌舞伎役者で似てるといえば右近あたりか・・・？

竜に対抗して馬戦を作ろう
初代馬面は果たして誰か

>>669
ざけんな、イケ面馬面の広瀬が圧勝だろ

永世馬面