【F1】ベッテルの才能に疑問を呈す元F1ドライバーたち[13/03/22]
ソースは
http://www.topnews.jp/2013/03/22/news/f1/teams/redbull/83890.html [1/2]
元F1チャンピオンを含む2人の元F1ドライバーたちが、史上最年少での4連覇を賭けて
2013年シーズンに挑むセバスチャン・ベッテル(レッドブル)の才能が
果たしてライバルたちと並ぶほどのものなのか疑問を呈した。
その2名のうちひとりは、元レッドブルのドライバーで、2008年末にベッテルが
姉妹チームのトロ・ロッソからレッドブルに昇格したためにシートを失い、そのまま
F1を引退したデビッド・クルサードだ。
ベッテルの強さを支えるクルマの設計者で“空力の魔術師”と呼ばれる
エイドリアン・ニューイをレッドブルに招いた立役者でもあるクルサードは、
ベッテルが「素晴らしい」ドライバーであるか否かの結論が出たとして、『Guardian
(ガーディアン)』のコラムにこうつづった。
「ベッテルは伝説になるためにチームを移るべきか? 私はそうするべきだと思う」
ベッテルがレッドブルと2016年シーズンまで契約を更新したと報じられる中、
クルサードは次のように続けている。
「セブ(ベッテルの愛称)はいいドライバーで、世界レベルのドライバーだ。
しかし、ほかのチームの経験や、ワールドチャンピオン経験者のチームメートとの関係
など、乗り越えたことのない壁がある」
「魔法のじゅうたんに乗っているようなものだ。そんなもの誰も見たいとは思わない。
見たいのは、人が困難を乗り越える姿なんだ」
-続きます-
-続きです-
[2/2]
ベッテルの強さはクルマと環境に恵まれているおかげだ、とクルサードは遠回しに
主張したが、元F1チャンピオンのジャック・ビルヌーブの言葉はもっと直接的だ。
ビルヌーブはドイツの『Auto Bild(アウト・ビルト)』に、
ベッテルは「ものすごく速いが、プレッシャーがかかるとミスをする」と話し、
こう続けた。
「先頭を走っているときはすべてうまくやるが、それ以外のときは気持ちの
コントロールができていない」
「それこそが、フェルナンド・アロンソ(フェラーリ)やルイス・ハミルトン
(メルセデスAMG)との差だよ。どんなときでも戦っている。
順位やクルマの仕上がりに関係なくね。彼らは、常に全力を尽くしているんだ」
「そのレベルの話になると、僕にはベッテルは平々凡々に見えるね」とビルヌーブは
締めくくった。
-以上です-
ベッテル
http://www.topnews.jp/_wp/wp-content/uploads/2013/03/20130321redbull0011.jpg
2なら中嶋復帰
まぁ結局フェラーリでチャンピオンにならないと低く見られる
今はタイヤがなぁ・・・・
ぶっちゃけ今のF1じゃほぼマシンの力だろ
アロンソもハミルトンも同じ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:53:38.97 ID:Hr8EGLkB0
まあ、条件が違うんだから、
誰がどう言おうと、その条件で速いやつの勝ち。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:53:51.62 ID:FvEyMXFz0
才能があってチャンピオンになれなかったドライバー誰?
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:54:00.83 ID:JGhD0X2A0
簡単に言うとカムイが乗ってもチャンピオンになれるってこと?
もういっそのこと市販車で勝負しろや
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:56:36.22 ID:C4S3cUSB0
チートマシンで何度勝っても評価されないもやし野郎()
おまえらが言うなスレかと思った
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:57:33.82 ID:tuQKXIqg0
確かに凡ミスがちょっと多いっていう印象はある
ジャックに言われたくないなあ……
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:58:31.78 ID:raoMo5LV0
精神的に脆いって印象がある
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:58:39.62 ID:1dBwgUeb0
>>2 >先頭を走っているときはすべてうまくやるが、それ以外のときは気持ちの
コントロールができていない
スマートファルコン
サニーブライアン
サイレンススズカ
最近ではチューリップ賞のクロフネサプライズ
みたいなもん
F1と競馬をリンクしてみた
解るだろ?この意味は
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:58:56.66 ID:7gMBSU3V0
まあ不平等が当然なんだよ、モータースポーツは。
勝てる車に乗れるってのもドライバーの力ってことさ
マクラーレンでハッキネンとライコネンにボコられたクルサードと
最強ウィリアムスのシートに座っただけでチャンピオンになったビルヌーブさんですね
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:00:19.38 ID:EOkc8aJA0
競馬なんか知るか
F1()って感じだわ、もう
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
日本人ドライバーに集まった寄付金は結局どうなったの?
未来への貯蓄?
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:03:26.28 ID:EOkc8aJA0
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:04:42.04 ID:DjNbN/Ud0
ベッテルは間違いなく増えるし速い
疑問というより妬みだろうな
クルサードやジャックみたいな雑魚に言われてもな
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:05:46.29 ID:5Gz7m1l70
F1をオワコンにしたレッドブルとベッテルの罪は重い
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:05:48.04 ID:fBin5o9pO
速いけどミスがある。いいんじゃないの?
速くて完璧の方が面白くない。
あと、キャリア終盤で単なるシケインだった二人に言う資格なし。
これはもう言いがかりレベルだろw
全盛期の顎だって、似たようなもん。
まあ結局、レッドブルで強いってのが文句あるんだろうな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:06:16.97 ID:7MRVTgJs0
ヘッテル
フェテル
文句言えるのは王者三回以上だけだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:07:37.17 ID:v8ihPRWp0
そんなの、ただのやっかみでしかねーわw
ベッテルは能力が高いというより運に恵まれたドライバーでしょ
運も実力のうちだよ。あきらめれ
ベッテルより上手いと思うのはシューマッハとアロンソとマンセルとセナ
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:09:26.09 ID:EZA90J4R0
もともと外国語をカナ表記するのが無理とはいえ
一向に表記統一されないねこの人
クルザードこそマシンに恵まれてただけのドライバーだ。信じられない
ミスしてコンストラクターズ逸したりしてたな
ロートル達は現役最強が常に正しい・・・って事を忘れてないか?
でもまー 2チーム以上で結果出さないとダメってのはその通りかも
ハミルトンだって結局はその辺の評価が欲しかったみたいだし。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:11:20.58 ID:FGt92Ohd0
批判してる面々は微妙な奴ばっかりだな。
一発でマゼンタ連発できるのはすごい
車のおかげなんかな
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:12:06.64 ID:s4ANH/QIO
マシンのおかげだってレッテルを貼られた訳だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:12:13.56 ID:9zI5D35AO
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:13:26.73 ID:ARt2yWvJ0
雑魚マシンでも結果出してたじゃん
普通に速いよ
総合力だとアロンソが上かもしらんが、今のとこは
電子制御と遠隔操作のF1では、ドライバーは人形に近くなっていくんだろうな
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:14:11.41 ID:nGQXyOPDO
>>31 マンセルはレース運びは上手くない。
だが速さもミスもベッテルより上w
メキシコでのアウトからオーバーテイクとキルスイッチ事件は真骨頂。
良くも悪くもあれ以上楽しませてくれるドライバーはもう現れないと思う。
>>1 >>2 F1ドライバーなぞおまえ含め皆最初っからドライバーの技量以前にマシンの優劣あんだから
「恵まれてるおかげ」とかぬかすな。おまえもじゃ
同じ車で鈍い人もいますし
ってかDCはry
グランプリごとに乗る車をアミダクジで選べばええよ
ジャックなんかいきなりウイリアムズに乗せてもらって離れたら
散々だっただろ
車のおかげって言えば言うほどゑさんの肩身が狭くなるスレだな
>>16 クロフネサプライズは別に逃げ馬じゃねーだろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:18:39.76 ID:3PY1D1+o0
>>43 優勝のあとはノーポイント縛りだったマルド師匠にはマンセルの後継者になってほしかったんだが・・・
連載再開告知もトイズに対する嫌味か
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:18:57.06 ID:NvdnEjp+0
最近だと違うチームでチャンピオンになったのってミハエルくらいかな?
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:19:28.23 ID:ARt2yWvJ0
つーか、ウェバーとの差見れば速いのは分かる
ウェバーも速いが勝てないだろ?
>>43 シルバーストーンだっけ? 360度スピンやったのは
アロンソはともかくハミよりはいいドライバーだと思うけどね
>>55 F1の場合、チームオーダーが何たらかんたら…みたいなのも疑っちゃう
つーかハミルトンこそトップ以下だと安定しないドライバーと思う。
セナや顎にいわれるならまだしも
この人たちに言われてもねえw
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:30:03.70 ID:H+K08mfHO
メッシみたいなもんだな
メッシに点を取らせるシステムのバルサ以外のクラブでどれだけやれるかと
ウェバーの悪口はもうやめてあげて
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:31:43.03 ID:5K0JTBmX0
俺にはわからんレベルの話
シューみたいに汚いのはあんまり好きじゃないってだけ
ライコネンの評価が低いよな
復帰してからのパフォーマンスは安定してて、アロンソ同様にそのレースで出来る最高の結果を持ち帰ってる
バイクならローソンとかロッシ君がライバルメーカーに乗り換えて
両方ともチャンピオンになってるけどな。
去年最後尾から表彰台に乗ったレースあったじゃん
成長してると思うけどな
マシン特性によるだろ。
今のレッドブルは、ダウンフォースを稼ぎ、ギアのつながりを良くし
コーナー、ラップタイム重視のセッティングになっている。
当然フロントローからスタートし、そのまま勝つレースをめざし、
それはスタート時の混乱にも巻き込まれるリスクを減らし、タイヤの持ちもよく(ダウンフォース)
ポイントを稼げることでもある。
リスクとしては予選、後方に沈んだら前車を抜きにくく、難しいレースになってしまうこと。
ベッテルの予選の才能があればこその作戦でもある。
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:37:25.92 ID:DjNbN/Ud0
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:38:08.21 ID:Xvj8iC6pO
>先頭を走っているときはすべてうまくやるが、それ以外のときは気持ちのコントロールができていない
これで真っ先に思い浮かんだのは、ヴィルヌーヴのF1キャリアではじめてのチームメイトになったあの人…
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:38:43.26 ID:g3KXbhMP0
速いマシンに乗っているだけで、すごいと思ったこと1度もないんだよな
去年のアブダビだったか。
最終的には3位まできたけど、途中までひどかったよな。バトルが下手なことをまざまざと見せつけた
結局大荒れのレースだったので、ミスが目立たなくて済んだけどな
フェラーリを勝たせられないアロンソの才能は
シューマッハに遠く及ばない
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:40:58.32 ID:KbAtJX1h0
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:41:07.49 ID:OboUXJoZ0
F1って見ててもピンとこないんだよな。
あまりにかけ離れすぎてて実感がわかないんだ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:43:27.31 ID:l5YpJ2200
>>72 最近のフェラーリは毎年
パワー不足がー、トップスピードがー
って苦しんでるイメージ
>>74 長丁場すぎて見せ場がなかなか来ないのも素人にはキツいよね、順位が動いてない時も実際は駆け引きしてんだろうけどオレにはわかんないよ(´・ω・`)
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:45:42.67 ID:DjNbN/Ud0
>>75 シューがいたときが例外的なフェラーリ。
これが通常のフェラーリ。
まぁなんやかんや言ってもアロンソは一流のドライバーだよ
やっぱりニューエイってすごいんだな
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:48:26.68 ID:WwIjZAWFO
もともとBMベーザウバーのリザーブで好タイム連発して才能買われてトロに引き抜かれ更に勝利しレッドブルーに昇格してんだから
速さを疑う余地はない
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:51:26.46 ID:cqMXfAMn0
去年、途中最下位まで落ちたレースでも表彰台付近まで挽回したりして
タフな印象があるけどな。それより16年まで契約したって、下手すりゃ
その間ベッテルばかり見せられるのかw それは勘弁してほしい。3連覇
で十分飽きた。
地上波なくなって興味なくなったw
今のドライバーの名前もよくわからん
サッカーのメッシみたいなもんか
ドーピングして最高のチームでできる
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:52:34.39 ID:DjNbN/Ud0
ベッテルは決して悪いドライバーではないとは思うが
本当の評価は、一度他チームに移籍して走ってみてくれないとわからないな
また赤牛と複数年契約なんて話もあるし、引退まで移籍しそうにないけど
英連邦のドライバー、チームの僻みだろ。
特にドイツに対しての。
マクラーレン、バトン、ハミと最近微妙だからな。
顎やベッテルみたいな絶対王者への嫉妬、妬み。
タイヤがワンメイクなんだからシャシーもワンメイクにすべき
トロの時も素の速さみせてたし、ナチョラルな速さはハミルトンと並んでトップだろな
速さ、上手さ、コース内外での駆け引き、全て含めてトップなドライバーならアロンソだろうけどね
ピレリタイヤはうんこ
メッシは確かに凄いが歴代の名選手と比べても本当に優れていると言えるだろうか。
それと同じことだな。
ただしモータースポーツはサッカーよりもチームへの依存度が高いし、トップ集団内でのスキルの差は遥かに小さい。
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:56:03.62 ID:0eu7SonN0
マシンの力だな
>>8 才能という意味ではみんな才能はある
ただ「正しい時に正しい位置にいる」事ができるかどうかは完全に運みたいな部分があるから
何て言うんだろう難しいよね
井出がこのマシンのったら年間何位くらいになる?
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 16:58:07.33 ID:pB6hkXG3O
まぁ全盛期の顎に遠く及ばないのは確かだ。
顎は1994〜2006までの間、存在感とか何もかも別格だったと思う。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:00:34.96 ID:TnhDhj3K0
結果>>>>>>>>>>>>>>>>才能
もうドライバーがチームに所属する形やめて輪番制にしたら…
マシンに恵まれるのもドライバーの才能
シューマッハみたいに予算だけは潤滑だけど
遅いチームの再建に乗り出し、常勝チームにさせた方が特異でしょ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:05:24.29 ID:Hkn+Oawb0
ベッテルの速さは疑いようのないところです。
人の良いところも含めてアスカーリやクラークに似たタイプですね。
政治やバトルは苦手なのかもしれませんが、純粋なレーサーとしての古きよき時代のドライバーの雰囲気を持つ選手です。
私自身はアロンソのファンですが、当代のF1ではこのベッテルとハミルトンが頭ひとつ抜けているでしょう。
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:05:32.07 ID:wdtJUOStO
ここ一番での驚異的な速さってのがないよね。
ハミルトンやシューマッハなんかはそれがあるけど。
結局アロンソ最高
シューマッハもメルセデスじゃ泣かず飛ばずだったしな
ハミルトンが今年どこまでやれるかは楽しみだ
ウェーバー「・・・」
結果がすべて
あらゆるモータースポーツの中で
操縦者の技能が結果に最も影響を与えない競技
それがF1
F1の結果は車両の戦闘能力とチーム体制で決まる
シューマッハがフェラーリ入った時なんて暗黒時代だったからな
こいつのマシンは出来すぎ
>>66 ローソンとロッシ同列に語るな!
ローソンが乗り換えた年のライバルはシュワンツレイニーだぞ
ガードナーなんか生え抜きのクセにな。あの欠陥バイクでよく固い走り続けれたもんだ
レイニーシュワンツは凄かった。ロッシなぞ相手クソだろw
ストーナーなら分かるが
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:13:06.84 ID:XQICCzNc0
ドライバーじゃなくて車を表彰台に載せるようにすればいいんじゃないのかな。
実際競ってるのは車の性能なんでしょ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:13:29.50 ID:YUHtG5Vm0
昔からマシンの差が順位の差だったじゃないですかー
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:15:06.29 ID:hVQzcPvi0
ペヤングは当時最速マシーン乗ってたのにチャンピオンになってないだろw
チームメイトは2年連続チャンピオンなのに・・・
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:19:13.25 ID:BE9rRHjqO
間違いなくデイモン・ヒルより上
アロンソ、ハミルトン、ライコネンあたりは、さすがのレベル。
バトンは未だに疑問符。
ベッテルは、ニューウェイ禁止されたらどうなるか…。
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:27:35.40 ID:ZoKeV4DR0
アイルトン・セナもミハエル・シューマッハもバレンティーノ・ロッシも名前がカッコイイ
でもセバスチャン・ベッテルはな〜
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:27:41.49 ID:XWQdF7V50
クルサードって
格下の周回遅れを抜けない
チキン野郎だろ?
>>47 ハーバートはよく見かけるね
ちょっと調べてみた。ベネトン時代の同僚シューマッハを物差しにすると
不利な環境じゃなかったら…と思わせるなぁ
そしてナイスガイだな
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:31:05.59 ID:DjNbN/Ud0
セナ以来、勝者が固定しすぎ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:34:00.26 ID:IBNoE+uH0
モタスポはあくまでマシンが主役でドライバーはおまけだからな
その辺分かってないと全然的外れな意見が出始める
モタスポは「誰が速いかじゃなくて、どのマシンが速いかを競うスポーツ」な
それを言う前に、同じチームにいながらスタートで毎戦順位を下げる、ゑの存在意義を考えるべきだろ。。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:36:43.26 ID:npgdLQTz0
嫉妬してるだけだろ
どうせまたジャック禿やモントーヤ、スチュワート爺にラウダ爺どもが
相変わらず私怨の愚痴を垂れ流して俺様最強アピールしてんだろと思ったら違ったのでビックリ。
ニコとマシンを入れ替えたらニコの方が間違いなく速いし強い
トロロッソで雨レース勝ったよな?アロンソはまだしもハミルトン以下はないな
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:42:19.79 ID:nGQXyOPDO
>>120 ハーバートは足の怪我がなぁ…
今より体力のいるマシンだったし今のマシンならまた違ったかもしれん。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:42:30.30 ID:CZS3Om8l0
カペリとグージェルミンのレイトンハウスのロマンは今でも及ぶまい
f1ドライバーの能力って何?
サッカー選手の足が早いとかドリブルがうまいとかみたいなものあるの?
まあ、クルザード、ビルニューブはいきなり
絶頂期のウイリアムズルノーの乗れたラッキーな人
じゃん。
あの頃のウイリアムズは誰が乗ってても勝てた
とマンセルも当時語ってた。
マンセルなんか予選で2番手以下を2秒以上引き離して
ポール取れた異次元の車だったし。
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:44:26.74 ID:Hr8EGLkB0
>>133 どれだけタイヤの能力を引き出せるか。
どれだけタイヤを労れるか。
>>123 まさに競馬やな
資金のあるチーム(馬主)
開発力のある首脳(厩舎)
縁故と人間性で乗る車(馬)
>>136 4つのタイヤに均等に負荷がかかるように曲がればいいのか?
6周でヘタれるタイヤ使用義務とかあるからなあ
嫉妬から来るイチャモンw
同じ車でベッテルなら速い
強くなるのはこれからでいい
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:57:43.48 ID:n2S86Iu/0
ベッテルとフェラーリが頼りないからF1がまだ見られるんじゃねえかコノヤロウ!
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:58:11.90 ID:3PY1D1+o0
シューマッハを物差しとすと実は一番健闘してたのはブランドルってことでおk?
ピケは確か適わないと思って引退を決意したんだよね?
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:05:20.11 ID:6tw1vu6m0
3連覇した王者なのに「記録に残るが、記憶に残らないチャンピオン」・・・・・
アロンソはともかくハミルトンが「どんなときでも戦っている」と言われると疑問
レースの時以外では「どんなときでも戦っている」けど
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:09:14.81 ID:2INZvhpx0
ドライバーだけにベッテルとなw
上手いネーミングだw
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:13:06.14 ID:GDA3dW90O
んなこと言ったらウェーバーが可哀想じゃないか
あんな速い車に乗ってて1度もタイトル取れないんだぜ
>>117 バトンとハミルトンは同じ車だから比較しやすいけど
年間通してだと若干ハミルトンのほうが上なんかな
バトンのほうが安定感はあるけどハミルトンのほうが攻撃的で
リタイヤも多いけど優勝や表彰台もそれなりにとれてるからな。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:14:29.93 ID:CZS3Om8l0
四番とエースかき集め人気も強さもあり、本拠地はラビットボールで東京ドーム
メジャーは左打者天国ヤンスタ
記者を囲ってる松井みたいなもんやろ?
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:15:02.51 ID:KbAtJX1h0
クルサードは増えなかったしドライバーとしても大したことなかったよね
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:16:30.21 ID:GDA3dW90O
ベッテルがザウバーでデビューしたの知らないやつが多すぎるな
ウェーバがまた同士討ちするくらいやってくれればな
ベッテル独走だと記憶に残らないわ
全盛期のビルヌーブはクソ速かった
車のお陰と言う奴もいるが、俺は好きだし天才だと思う
>>134 バルバッツァって、20年ぶり位に聞いたな。そして、今後20年聞くことはないだろなww
それはさておき、ベッテルの精神的弱さは笑えないんだよね。何かやらかせば
『あ〜あ、まだ若いなぁ』みたいな感じ。
それに引き換えマンセルは… 何をやらかしても『まぁ、マンセルだからwww』って感じ
でみんな生暖かく見守れてたから。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:25:37.36 ID:hVQzcPvi0
そもそもF1は個人競技じゃない
チームプレーで突出した技量の個人プレーヤーが一人居ても、それはチームが勝てる要素の一つにしか過ぎない
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:25:55.65 ID:MhjbAwUN0
もい、いい加減ベッテルが速いの認めていいんじゃないの
このままシューミの記録塗り替えるぞ
トロロッソでイタリアGPを勝った時が神だったな
良い車に乗れるかどうかが才能でしょ
評者がこの二人では、ちょっと説得力がねえ…
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:31:40.77 ID:SddsuF1F0
F1は車の性能で勝負が決まるから車が違うとドライバーの腕は分かりにくいな
実際に見た中じゃ、セナは明らかに他より速かったし上手かった
プロスト、シュー(特にベネトン期、フェラーリ期は車が良すぎてなんとも)も他と腕が違った
マンセルはときどき明らかに他より速かった
アロンソはプロストにハミルトンはマンセルに似てるかも
ベッテルもザウバーにいたときから腕前を見せてた気がする
あとのドライバーは車が良いのか腕前なのかなんとも
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:35:05.52 ID:CZS3Om8l0
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:35:48.43 ID:7+z8XUuhO
速い車に乗るのも才能かも知れないが、識者や経験者の多数が3連覇王者よりアロンソを推す以上
結果以外に腕前が外から見て判る領域があって、そっちの方でベッテルの評価が低いんじゃないのか?
同じマシンに乗ってるもう一人の立場はどうなるんだろな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:39:12.46 ID:ko8c5QZq0
余計なお世話だろう
ワザワザ遅い車に乗れなんて
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:41:59.81 ID:HThA2jwV0
>>118 そりゃお前がお前の青春時代のドライバーに勝手に思い入れしてるからってだけだろオッサンw
>>166 ウェバー車だけKERSが使えない等のマシントラブルが多数ある
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:44:15.80 ID:SddsuF1F0
モンツァでトロで優勝してるんだから十分凄い。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:46:02.31 ID:Y7CyU5uK0
やっべ俺の三大「好きな選手」の2人じゃんw
この2人が言うなら俺の中では「ベッテルは下手」は真実
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:46:10.10 ID:XQJo+AqCO
最高じゃないマシンでチャンピオンをとったと言うと
1986年プロスト
1991年セナ
1994年シューマッハ
なんてとこ?
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 18:47:32.24 ID:frrjnWA8O
ベッテルのどこがあかんの?
巨乳じゃないから?
ここ20年、最終戦までいかないうちに
ワールドチャンプを決めたドライバーっていたっけ?
確かいないよな
2チームにわたってチャンプとるのは誰が最初だろうな?
アロンソ
ハミルトン
ライコネン
バトン
チャンプ取ってチーム変えたのはこの世人か
速くて良い奴のチャンプってすごいじゃん
若い天才は嫉妬されるもんだ
>>8 ラウダが太鼓判を押した、カペリなんてどうだ?
フェラーリに行った92年は、カッコイイけど遅いマシンだっただけにかわいそうだったけど。
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:17:07.56 ID:cyRa6A+k0
カムイからしてみりゃおまえらのほとんどが井上高千穂に見えてるかもしれんで。
>>2を見て、ジャックお前が言うなと正直思った。
自分こそニューウェイのおかげで勝てたくせにw
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:28:33.24 ID:5Gz7m1l70
F1オワコンの象徴それがベッテル
>>114 アレジwwww
史上最高の過大評価ドライバー
ベルガーにも負ける奴だぜ
みんな フェニックスのイメージ強すぎ
マンセルも
全てが揃ったら 無敵
気分がのれば 最強クラスだけど余りにもポカが多すぎ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:29:03.86 ID:2quAjVFuO
>>176 シューマッハが2000年代前半に達成したことあったと思うが
詳しく何年かは思い出せん
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:29:41.26 ID:Kc4U7DB7O
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:31:47.34 ID:A2BEjVnq0
右京がWBA世界ジュニアフェザー級チャンピオンになった頃のF1は
最高におもしろかったなあ。
その時解説の浜田剛が解説席でウンコもらしてたのも今となってはいい思い出だ。
190 :
鼻デカクラッシュwith乳輪火山:2013/03/22(金) 19:33:37.58 ID:qSILc8eGO
そんな評価のベッテルに全く歯が立たないウェバー(涙)
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:33:38.67 ID:CZS3Om8l0
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:34:17.84 ID:P5XkdLmL0
ベッテルもある意味では気の毒。
マシンに恵まれ続けているのは僥倖だが、そのせいでまだ試されていない点は確かにある。
戦闘力の劣るマシンで速いマシンと伍して戦えるかどうか。アロンソ然りハミルトン然り。
しかしこれは赤牛が落日を見るのを待つしかない。
だがアロンソもハミルトンも一度はいまのベッテルと同じことを語られてきて今がある。
どこかで挫折して這い上がって、そこで更に名声を高めていくんだろう。
ラックだけで複数回王者になれるほどF1は甘くない。
>>70 デーモンは ジョーダンに行って評価が一変しただろ?
ベッテルはライバル関係が成り立たないほど速すぎるんだよ
たとえば、セナとプロスト、シューマッハとハッキネンとかね
日本最速のカムイさんでも遅すぎたんだ(´;ω;`)
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:38:41.27 ID:6piwsjqQ0
>>8 みんなクビサ忘れるなよ
間違いなくチャンピオン争いに加わってくる予定だったドライバーじゃないか
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:38:42.09 ID:D5z8W62I0
所詮は顎レベルってことか
>>127 モントーヤは速くて強かったよ。
トップ争いしているシューマッハを何回も抜いたの彼だけでしょ。アロンソより遥かに多いんじゃないかな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:43:37.26 ID:6piwsjqQ0
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:46:14.28 ID:IMrX6c/30
それを言ったら、セナだってそうじゃん。
最強のマクラーレンにずっと居たしね。
チームを移籍したとたん死んじゃったから
ホントに速かったどうか怪しいもんだ。
(晩年シューマッハに追い込まれていたし)
ロータス時代に結果出したかもしれないけど、
ベッテルだってトロロッソで結果出してるしね。
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:49:32.87 ID:pB6hkXG3O
>>176 顎が95、00、01、02、04と5回も最終戦待たずに決定させてる。
02年なんて7月には決定した。
顎以外だと10年バトンと11年ベッテルかな?確か。
以前TVで見たけど逆転でタイトル取った2010年最終戦の決勝前夜
一人でブリヂストンのガレージにやってきて浜島さんに
アドバイス求めてたんだよな
「グリップダウンを感じてもしばらく我慢すれば回復するよ」って言われて
その通りに走って勝った
一方「もうタイヤがダメだ〜」と泣き言いってピットインした
ウェバーと
それに付き合ってピットインしたアロンソはペトロフの
後ろに入っちゃってオワタ
俺はベッテルが最高に速いとは思わないがそれなり速いとは思う
マッサとか可夢偉あたりよりかは上
アロンソも過大評価されすぎ、あんなのフェラーリが汚すぎる恩恵を受けてる
>>6 F1で、マシンの力以外の要素でチャンピオンが誕生したことなどないだろ
ベッテル 昨シーズンはそんなにいいマシンじゃなかっただろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 19:57:55.18 ID:IMrX6c/30
勝負の世界は結果が全てなんだからグタグタ言うなよ。
クルサードも禿も、こんな事言って恥ずかしくないのか?
ちなみに速いと言われている、アロンソは
当時新人だったチームメイトのハミルトンに負けて、
最近のハミルトンはバトンに負けているしねw
>>194 ヒルは気持ちのコントロールができなかったんじゃなくて接戦の時の対応ができなかっただけ
なにせ4輪レースを始めたのが24歳くらいで、30前にF1デビューするまではテストドライバーがメインのお仕事だったから
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:00:12.90 ID:vDBRLKzFO
だとウェバーさんはF1レベルですらないってこと?
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:02:02.09 ID:/jUeTVFE0
>>43 マンセルファンだった俺からしたら、他にはフェラーリ初戦のブラジルと、
予選13位からスタートして優勝したハンガリーは最高だった。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:02:34.62 ID:IiYg22d10
ていうかベッテルだが何だか知らんけど、
F1なんて面白いか?
レッドブレッテルが速いのは充分わかったからそろそろ武者修行に出てほしいのはある。
あるんだが
>>200でも指摘されてるが、セナみたいにスターシステムの保護がなくなって取り返しのつかないことになったらと思うと
そう簡単に武者修行に出ろとも言えなくなる。本来引退してからの人生の方が長いんだ。
嫉妬wwwww
チャンピオンになってないクルサードに言われても説得力ねーよw
車に関しては、いいマシンって言ってもポルシェとカローラぐらいの差しかないからね?(´・ω・`)
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:11:02.03 ID:IMrX6c/30
少なくともベッテルの事を批判できるのは、
3連覇以上を達成したシューマッハだけだと思う。
クルサードや禿にそんな資格ないよw
シューマッハはベッテルの事褒めてるしね。
同じ国と言う事もあるだろうけど。
ID:IMrX6c/30
「ベッテル大好き!」まで読んだ
南米のチャンプはもう現れないのかな
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:15:33.51 ID:pB6hkXG3O
顎とベッテルはめちゃ仲良いからな。
カムイいなくなって更に見る奴減っただろ
川井今宮が消えたら見るわ。
F1ドライバー=麻雀の代打ち
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:22:00.62 ID:IMrX6c/30
ベッテルに移籍しろと言ったって、現時点で行くチームがないしね。
フェラーリに行くにしても、アロンソがいる限り難しいし、
マクラーレンは落ちぶれそうだしね。
他はチャンピオンチーム捨てて行く価値すらないチームだしね。
複数チームでチャンピオン
ファン・マヌエル・ファンジオ
ジャック・ブラバム
グラハム・ヒル
ジャッキー・スチュワート
エマーソン・フィッティパルディ
ニキ・ラウダ
ネルソン・ピケ
アラン・プロスト
ミハエル・シューマッハ
>>207 あんたに言われでも知ってるわ
まあ ここでは おっさんwwww
って言われちゃうけど
約30年見てるよ、蛆でやる前から
見てきた中で感じるのは 最近のベッテルは 禿や四角い人が何か言うレベルじゃ無くなってるかな?って 思うよ
キミがワンツースリーで表彰台を独占した時の感動は今でも忘れられない。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:30:53.46 ID:6piwsjqQ0
ほとんどフェラーリの為にやってんのにフェラーリがグダグダなのはウケる
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:36:33.69 ID:1oLqKj/t0
ブロウンディフューザー効果で他を圧倒してた時はそうも思ってたけど、普通にベッテルは速いでしょ
同じマシンに乗ってるウェーバーがあれだから尚更
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:36:41.20 ID:DjNbN/Ud0
>>225 キミ・ダレヤネン
キミ・エライコネン
キミ・ハヤイネン
の3人の時か
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:37:15.99 ID:9neDMPKZ0
>>8 アルヌー
1983年の後半の勢いが前半戦にあればチャンピオンになってもおかしくなかった。
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:37:50.51 ID:N06KWA1B0
黒人 参戦1年目で4勝、以降6年で21勝
日本人 中島悟以来、25年で0勝
日本人ドライバーのヘタクソさは異常
速い
強い
上手い
すごい
全部違うからな
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:40:52.48 ID:576cwOJh0
>>8 レス見てて思い出したけどモントーヤw
当時フェラーリにいたらセナプロの再来になってただろ。
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:43:00.63 ID:0jFfZngG0
今のF1で特別なドライバーと思えるのはアロハミライコベッテル。
4人もいることを考えると、戦国時代で面白いと思えるはずなのだが…
>>8 若干微妙だが93年のアイルトンセナ。圧倒的に有利なウイリアムズを相手に善戦した。雨のドニントンパークは伝説。
ビルニューブのBAR一年目は神懸ってたもんな。その後は普通のドライバーになっちゃったが。
>>8 ハイドフェルトとフィジケラが、絶頂期に良いマシンに乗ってたらどうなってただろうと思うことはある
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:47:26.29 ID:iNwJSz1W0
「セブ(ローブの愛称)はいいドライバーで、世界レベルのドライバーだ。
しかし、ほかのチームの経験や、ワールドチャンピオン経験者のチームメートとの関係
など、乗り越えたことのない壁がある」
>>1を読んでて↑に見えた
・・・と思ったがローブはWRCチャンプとチームメイトになったことはあったか
(2003年:サインツ、コリンマクレー)
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:47:31.75 ID:IMrX6c/30
いつの時代もどんな分野でも
才能ある若者は嫉妬されるもんだよ。
サッカーのメッシも、昔のサッカー選手が
プレミアかセリエだったら、こんなに活躍できないとか言ってるしw
>>234 マクラーレンに移籍したやん (´・ω・`)
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:49:19.45 ID:2p+8P16X0
たられば言い出すとキリないだろF1はw
琢磨や右京やカムイだってヘタすりゃ優勝みたいな時だってあったし。
ロッシはヤマハ移籍は大成功だった。
ドカ移籍は大失敗だった。
「KCのがホントは速いんじゃね?」とかって風評まで。
>>242 そこら辺はアグリの表彰台とは明らかに価値が違うよな。特にカムイは。
個人的にひねくれた見方をすれば、ニッサン・ルノー連合なんだけど、勝たせてもらえないと思う
勝者が決まってるとは言わないけど、F1は純粋なスポーツではないからね
決して、ベッテルが絶対王者に相応しくないとは思ってないけど
なんだろうね、このモヤモヤしたものは・・・やっぱり公道最速理論だと思う(´・ω・`)
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:53:40.89 ID:OxQQctfb0
つーかベッテルって人の名前を初めて知った
4連覇に挑む現在世界No1のドライバーなんだな
日本のF1ブームはホントに下火になったんだなあ
ゲルハルトさんは高速コースでは速かったな
>>247 セナの亡くなったコーナーで事故って九死に一生を得た後も高速コーナーだけは速かったもんなぁ。
普通の人間じゃねーよな。
ベッテルは速いよ、速いんだけどね
去年だか一昨年のカナダで、終盤の雨上がりのコースでバトンに猛烈に追い上げられて
あっさりミスって抜かれちゃったのを見て、あーセナ顎レベルなら絶対に抜かせないわなと思わされたわ
もちろん当時とはマシンの性能や条件が違うから一概に比較はできんが
>>245 インチキし放題だもんなぁ、どのスポーツでもさ。アメリカ人はうざいけどフェア精神を持ってるだけ良いわ。
イギリス人が紳士とか上辺だけだし。
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:02:20.21 ID:OMax3tPQO
>>244 それも違う。
当時の亜久里が駆るマシンの戦闘力はトップグループから3ランク落ちのマシン。
トップチームのリタイア続出があったにせよ、あの日の亜久里の速さは明らかに賞賛もの。
時代は違うがあの日の亜久里の走りはトップチームに引き抜かれておかしくないものだった。
252 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 21:03:34.43 ID:OG9ICH7o0
>>249 2005年だかのサンマリノで、顎が眉毛のケツをつつきまくったけど、そのままテールトゥーノーズでゴールしたレース
ああいうのが、速いドライバーじゃなく強いドライバーだと思う
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:04:06.62 ID:DjNbN/Ud0
>>249 セナとシューを一緒にしちゃいかん。シューマッハはマジで鬼畜なブロックばっかしてたからw
256 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 21:05:28.17 ID:OG9ICH7o0
>>251 同意。
琢磨、可夢偉の表彰台より価値高いわ。右京は残念だけど。
タナボタなんつってるやつは(当時の)完走することの難しさを軽視しているしね。
>>223 アロンソは早々に加わると思ってたがな
いま可能性がありそうなのはアロンソ、ハミルトン、ライコネンぐらいか
>>249 あれは2011年のベストレースに挙げる人も多かったし
抜いたバトンを褒めてあげてよ
259 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 21:07:57.01 ID:OG9ICH7o0
>>204 ナンバー1マシーンじゃない車でチャンピオンを取る人はいる(1986プロストとか)
メッシと同じパターンやな
レッドブルってあのドリンクのみでF1参戦してんの?
レッドブルのおかげでチャンピオンなのは当然だけど
少なくとも現役では一発は一番速いしシューとかと
比べても速いわな。
ニューウィのマシンのせいで色々言われるけどハミルトンのように
ミス連発でチャンピオンのがしてる奴に劣ってるとかありえない。
>>43 マンセルが最速になるのなんて限定的だろ
プロストに予選でも負けまくり。
>>144 政治に巻き込まれるのはうんざりって引退したんだよ。
シューマッハは当時からメルセデスが後ろについてて
めちゃくちゃだった。
>>200 セナはトールマンとロータスとボロボロのマクラーレンでも
チームメイトに対して異次元の走りしてる。
車がショボくなればなるほどチームメイトとの腕の差出るんだよ。
>>243 KCもホンダ移籍してペドロサとの差があんまないのバレて評価落としたまま引退だなw
歴代日本人で一番巧いのってアグリさんで決定なんだけどな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:12:11.43 ID:IMrX6c/30
>251
俺もそう思う。
現にその後ベネトン(現ルノー)からオファーがあったけど、
スポンサーの手前断ったんだよな。
ベネトンに行っていれば、また違ったF1人生があったと思う。
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:12:54.83 ID:NwVIxwaP0
ベッテルっていう人が今一番つおいのかー
しらなかった
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:14:19.53 ID:FZruRC9p0
さすが先生
引退してもチンケコメント健在
>>264 日本人ってF1向いてないとつくづく思うわ
右京が移籍しなかったのもスポンサーへの義理立てだろ?
モータースポーツで勝てる奴なんて、良いチームからのオファーがあったら、子飼いのスタッフ引き抜いて移籍するくらい面の皮が厚くないと
まぁ、バックが弱いだけかもだけど
F1が始まっていたことを、第1戦の新聞記事で知った。もう、日本人ドライバーがいないんだな。
この先生きのこることが出来なかったんだよな。
>>264 阿久里が?
冗談でしょw
阿久里が文句タラタラ言ってたマシンで、体格に合わないから肘を血だらけにしながら阿久里よりいい成績出してたアルボレートが泣くぞ
>>261 エナジードリンク世界シェアダントツですから。。
ベッテルマシン変わっても早いと思うけどね
ただ一番強いのはアロンソかな
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:27:54.87 ID:IMrX6c/30
>271
アルボレートは元フェラーリドライバーで、
プロストとチャンピオン争いもしたドライバーですよ。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:29:12.40 ID:7gRagP110
ベッテルが才能ないなら、マーク・ウェバーはカスってこと?
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:29:32.13 ID:SaOrmjLT0
勝てるマシンのシートを奪ってキープし続けることも
F1ドライバーのスキルの1つなんじゃね?
オレは顎1強時代より今の方が好きなんだが
あとは日本人ドライバーいれば日本でももう少し扱いも変わるから
誰か居るといいけどね
>>275 そのチャンピオンになれなかったアルボレートに自分専用マシンでぼろ負けしてるのに、チームメイトを完全に下の扱いにするシューマッハ相手に成績残せると思ってるのがおかしい
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:30:26.16 ID:N5Cb/LEq0
この2人こそマシンとチームのおかげでチャンピオンにしてもらえたドライバーの代名詞みたいなもんだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:31:04.74 ID:CZS3Om8l0
最近は右京もたまにしか釣れないから新しいの欲しいな
最近釣れた魚わざとらしいし
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:32:23.13 ID:T5oG54WM0
南北朝鮮初の、F1ドライバーはまだか?www
>>275 ザクスピードでシュナイダーにもボロ負けですよ?
ってか生涯で8Pしかとってなくてそのうち6Pが
鈴鹿3位の年なんだけどね。
ドライバーで差がでないレースは面白くないよな
シューマッハが出てきた時なんてショボイチームだったのに
メチャクチャ速かったじゃん
ああいうのが見たい
ベッテルは一流ドライバー、アロンソは超一流ドライバーって事
286 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 21:41:39.67 ID:OG9ICH7o0
>>278 ここ数年の方が面白いですね。
群雄割拠、大昔のgang of 4のようで(1986のmansel,piquet,prost,senna、[keke])。
ただ、結果としてベッテル3連覇はあれだなぁ、というのは
>>1の人らと同じかも。
3連覇はセナもプロストもやってないからな… シューとファンジオだけかな。
ベッテルはもちろん速いし強いけれども、そこまでのドライバーかというと否なんだわ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:43:12.42 ID:DjNbN/Ud0
アロンソは新人のハミルトンにボコられたからなあ
あれがなければ最強と言っても違和感ないけど
ベッテルまだ若いからね。これからも勝ちを積んでってしぶとく強いドライバーになるでしょ。
去年とかかなりバトルしてて粘っこかったし。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:45:42.52 ID:4A2hReSM0
アロンソってそこまで最強か?
モナコ黄旗の最終ラップでSC居なくなった最終コーナーで顎に捲られた所見ても隙だらけだろ
なぜか顎にペナついたけど
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:46:16.24 ID:ENIf7Bg/P
ここ一番での鮮烈な鳥肌の立つような凄みのある勝ち方は見せてないかもなー
ぶっちゃけマシンがよくないと勝てんよ
あのセナですらアクティブサス搭載のウィリアムズにはボコられたわけで
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:48:08.19 ID:mebWgyIy0
弱い犬ほどよく吠える
293 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 21:49:08.61 ID:OG9ICH7o0
アロンソは強いというか人間力が高いな。
確かにハミルトンとは一度は衝突したけど、いまは上手くやっているし、
あまり悪く言われているのは聞いたことない。ライコネンとはあまり絡まないかもしれんけど。
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:49:19.25 ID:CZS3Om8l0
>>282F3マカオ走った国吉は在日でマシンに「独島は韓国の領土」と付けて走ったぞ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:52:35.91 ID:6mLOPy7TP
ベッテル速いと思うけどなぁ
トロロッソから昇格させるが遅すぎると思ったぐらい
チームメイトの豪華さで言えばプロストなんだよな
世界チャンピオン経験者がゴロゴロ
しかもラウダ、セナ、マンセル、ヒルにはポイントで上回ったことがある
速さだけならライコネンのが上だと思う。
総合的なドライバーとしてもアロンソだろうけど。
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:56:49.65 ID:5GWCRATW0
乗るマシンの戦闘力=ドライバーポイント
ドライバー=集金力
この図式になった十数年前から
F1なんぞ糞つまらん
往時のマクラーレンみたいにジョイントナンバー1で競わせられればね・・・
いかんせんレッドブルじゃ、まだチームメイトでチャンピオン競わせる力がない
お前が言うなスレはここですか
ベッテル、アロンソ、ハミルトン、ライコネンがトップ4なのは確か。後は誰でも一緒な印象
正直、チームも車もイコールコンディションじゃないのに、こういう疑問呈されてもな
例えば、同じチーム内であっても、決してイコールコンディションじゃないわけだからな
アロンソとマッサでは、当然、アロンソ好みのマシンなっちゃうし、戦略にしてもそうだろ
ルノー時代はアロンソに特化されたマシン作ってて、彼が離脱してからそのツケが回ってきたしな
あの当時のルノーは、ロリー・バーンやニューウェイみたいな突出したエンジニアはいなかったが
マーク・スミスやボブ・ベル、ティム・デンシャムとか中堅実力派のエンジニアが2交代制車作ってたし
なんといっても、空力エンジニアとして頭角現してきてたディノ・トソが居たのか大きかったしな
その後、マクラーレンでトラブって出戻ったが、昔のように立て直すことは出来なかった
シューマッハにしてもベネトン時代からフェラーリと、ロリー・バーン&ブランという最強エンジニア
を引き連れてたってのも勝てた要因の1つだし
要するにドライバー個人のナチョラルな速さだけでは、誰であってもトップになれないんだよ
優勝ドライバーでこういうことを言われるのは、デイモン・ヒル以来か。
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:30:25.73 ID:DjNbN/Ud0
最近マッサが調子いいからアロンソ食われるかもよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:33:10.57 ID:WF2QyGNI0
ウィリアムズ全盛だった時じゃ、デイモン・クルサード・ジャックとかも言われてなかったか
「インティチャンプのジャックもなんかなんだで・・・」みたいに
デーモンはむしろアロウズやジョーダンで善戦して評価を上げた印象
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:37:31.18 ID:dL7fO/xI0
怪我する前の成績やアロンソの前をいける実力からすると
マッサもWCとってもおかしくないんだけどな
アロンソやハミルトンとやりあうと負けちゃうこと多いけど
強すぎるナイジェル・マンセルのとリカルド・パトレーゼのような
アロンソとマッサだよなぁ
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:40:49.19 ID:dL7fO/xI0
>>303 デイモンはマンセル、モントーヤといったファイター型じゃなくて
セットアップとレースマネジメントに長けているタイプだったような
もう少しでアロウズ・ヤマハを優勝に届きそうなところまで走らせたり
ジョーダンを優勝させたりと、トップチームに比べると
非力なマシンで彼の能力の高さが示されたような
>先頭を走っているときはすべてうまくやるが、それ以外のときは気持ちの コントロールができていない
それなんてルイス・ハミルトン?
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:44:07.79 ID:dL7fO/xI0
>>296 そうだよな。
そういう環境に身をおいてWCまで取れたのってプロストぐらいじゃないかな
他のドライバーはそういう環境でWCとれなかったから
かろうじてセナぐらいか
総合的な実力としてはプロストは1番なんだろうな
>>308 フランクに行き過ぎた低評価をされてた印象があるよな。チームから出てくる話で良い話がなかった。
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:46:22.85 ID:dL7fO/xI0
ジャックよりマシだろ
フランク・ウィリアムズも後にデーモンをクビにしたのは失敗だったと言ってるね
「デーモンの代わりなんてゴロゴロいると思ってたがそうじゃなかった」と
フランク御大曰く「デイモンの替わりはいくらでも居ると思っていた。後からデイモンほどの男は滅多に居ないと気づいたがもう遅かった。」
プロ中のプロでさえドライバーの能力を正確に評価なんて出来ないんだから
ベッテルは他人の言うことなんか気にせずに今の特権的地位を当然の権利と思って享受すればいいのさ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:54:41.46 ID:S74nHwbkO
それより人間ミサイルどうにかなさいよ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:54:42.58 ID:jV/s5j9A0
>果たしてライバルたちと並ぶほどのものなのか疑問を呈した。
若くして全てを手に入れた者に対する只の妬み僻み
まあこれだけ完璧な経歴だと妬みたくなるのもあるかもしれんが・・・
ベッテルのF1での戦歴
デビュー戦(緊急の代打出場)、BMWでいきなり初入賞
2年目、トロロッソで初優勝
3年目でチャンピオン争い、ランキング2位
4〜6年目、チャンピオン獲得、以降3連覇中
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 22:58:01.92 ID:dL7fO/xI0
>>311 ああいうのがウィリアムズ(フランクとパトリックヘッド)のだめなところだったな
だからマンセルもぐれたw
デイモンのセットアップを一番評価したのはマンセルだったような気がした
クルザードはレッドブルでチャンピオン取れなかったから僻んでるだけ
>クルサードは次のように続けている。
>「ほかのチームの経験や、ワールドチャンピオン経験者のチームメートとの関係
>など、乗り越えたことのない壁がある」
クルサードもボケてきたか?
BMWザウバー(デビュー戦初入賞)やトロロッソ(初優勝)のこと忘れてる?
>>230 それがいつの間にやら「妖怪通せんぼジジイ」だもんなw
F1ドライバーは負けず嫌いばかりだから、他のドライバー
を褒めることは滅多にない。
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 23:15:02.72 ID:4A2hReSM0
ピケマンパトヒル弱ペヤング〜モントヤ顎弟まで仲違いで離れていったフランク爺
その後の凋落と言えば
>>315 それはあるね。結局のところ、F1は車の速さを競ってるわけではなく、ドライバーの速さを競ってるわけで、
その年にチャンピオンになった人が、その年では一番速い。速い車に乗るのもドライバーの実力だわね。
セナが見た神っていうのが、リップサービス的な冗談だったのか、本気だったのかは気になるな
新幹線で300km/h出たからって、乗ってる乗客からはそんな言葉でないからねw
なんで新幹線に乗ったからって、生きるか死ぬかの過酷な修行をしている時並みの神秘体験が出来ると思ってんだw
>>8 数え上げたらキリはないが、
ハインツ-ハラルド・フレンツェン
マーティン・ブランドル
エリック・コマス
ステファノ・モデナ
マーティン・ドネリー
いずれも適切な時期に適切なチームに行けてれば大成功したかも知れない。
俺は片山右京もそのなかの一人だと思ってる。
94年のドイツで表彰台に立てていれば状況は変わってたかもしれない。
競艇でいうとこのイン逃げが上手みたいなもんかな
よりマイナーな競技で例えても意味ないけどさ
ガブリエル・タルキーニは「いいチームで走らせたかった」とよく名前が挙がるね
ツーリングカーでは強かったからな
330 :
ドアラ♪:2013/03/22(金) 23:34:22.41 ID:OG9ICH7o0
>>327 フレンチェン、ベンドリンガーとシューマッハはどこで差が付いたんだろうな。
車を走らせる速さというだけではないんだろうな。
>>8 >>327 その手のたられば的な話の筆頭といえばジャンアレジでしょ
91年、ウィリアムズと契約を結んでいたにもかかわらずそれを破棄してフェラーリ入り
その後のフェラーリ及びアレジの凋落、ウィリアムズの大躍進を見比べてみたら・・・
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 23:35:53.97 ID:4A2hReSM0
>>327 ブランドルモデナは2位、HHFに居たっては優勝経験者だがチャンプの器かと言われると
チートマシン乗ったとしてもきついやろ、多分そんなマシンなら相方はトップドライバーだろうし
このクラスが中堅→弱小orリザーブ落ちで最後はどこからも声かからずフェードアウトしていくのがこの世界
最近でもフィジケラトゥルーリニックコバライネングロック、そしてカムイ、2流と一流の間
右京がこの1.5流の壁を超えられたかと言うと
トップチームのセカンドか中堅のエースが関の山
TGでやってた市販車レースで、
コースを走り慣れてたstigよりも速くなかったっけ??
>>262 復帰戦 のハッキネンに負けてるぜwwww
>>332 日本人における大成功は、とりあえず優勝でそ
ワールドチャンピオンとかはその先
右京がルノー行ってりゃ、表彰台の一番上に立てた可能性はあったかもしれない
まぁ、あんま信頼性ないから成績は安定はしないと思うけど
レースなんて勝ったもん勝ちなんだけどね
アーバインてどんな評価なの?
結構好きだったんだけと
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 23:53:34.13 ID:DjNbN/Ud0
ベンドリンガーは1994年のモナコで瀕死の事故に遭ってなければ・・・
(セナラッツェンバーガーの悪夢の直後)
ベッテルが3連覇してたのか、この記事で知った。
>>8はチャンピオンになれなかったドライバて言ってるのに
一勝さえ出来なかったドライバを挙げてる奴らが多い件
トロロで勝ったベッテルは今のメンバーでも別格だろ
バトンとかハミチンなんてマシンで勝ってるようなもんだ
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:05:06.58 ID:1Z1mRIr10
>>1 ベッテルはトロロッソでもPTWしてるから本物だろ
ただベッテルがレッドブル以外でチャンピオン争いしている姿は見てみたい
>>347 バトンは一応、性能の劣るBARでも優勝してるんですがそれは・・・
あの年のトロロッソと2006年の後半戦のBARはそこそこのマシンだよ
てか、バトンはどうせいいマシン乗っても優勝できねーだろ と思ってたから、むしろブラウンや枕で結果出してるの見ると、
むしろ過小評価されてるドライバーだと思うよ
マシンをすごく大切に乗る(完走する)し
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:24:51.65 ID:VZuMu9RD0
まだF1やってたのか
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:33:43.92 ID:9AxHl/YH0
メッシーみたいなやつか
ロナウドのほうが凄いのに
アロンソのほうが凄いのに
なんか今宮の同級生みたいな爺が1人沸いてるな
そのうちファンジオがとか語り出しそうw
>>349 むしろ茶抜けた後の方がバトン凄かったんだなって改めて思ったわ
相変わらずタクシーはタクシーだけど
ただ開発力皆無だから今年はきっついだろうな
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:39:13.12 ID:h16R8RAi0
才能あるでしょ
可夢偉がレッドブルでもチャンピオンとか無理
>魔法のじゅうたんに乗っているようなものだ。そんなもの誰も見たいとは思わない
歴代のF1チャンピオンってほとんど魔法の絨毯に乗ってただろ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:41:43.00 ID:Ni9zAC1z0
>>349 バトンは今年のマクラーレンの失敗マシンに乗って、
去年のアロンソと同じことが出来れば評価が一変すると思う
>>349 あのころのBARは良かったろ、トロロのベッテルとはわけがちがう
>>357 良かったのはその前(2003〜2005年辺り)までだよ
2006年の前半戦は酷いもんだった。その中でも表彰台に残ったのは評価していいと思う
後半盛り返したけどね
そして、2007年、2008年は車が死んでた
決していい時期に優勝したわけじゃない
>>354 可夢偉がベッテルのマシンに載っても、チャンピオンになれないだろうけど
ニューウェイがガチで可夢偉専用車作るなら、あり得ると思う。
あのハゲ反則やで。
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:00:11.72 ID:OCLP0z0x0
この理論だとまだマクラーレンでしか結果を出せてないハミルトンの才能にも疑問符つくよな
今年が正念場になるのは間違いないが
>>43 マンセルのかっこよさは90年のメキシコだよな
92年のモナコしか知らない人はぜひ見てほしいよな
>>362 ベルガーもいい味出してたから面白かった
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:09:59.48 ID:4teOucaKP
エラが 空気抵抗となり勝てなかったクルサード
アゴが 流線型で大チャンピオンとなったシューマッハ
首の 空気抵抗で今イチ乗り切れないアロンソ
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:18:20.97 ID:ZP04ycP/0
ベロフ、ジル、ロニーあたりはチャンプになるまえに事故って死んだだけやろ
生きてたら順当にチャンプになれてた
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:21:44.32 ID:RLHNTCx90
>>366 3人とも順当に中年デブで終わっただろう
しかしクルサードジャックは嫉妬ひどいな、遅かったし
もうマシン自体の規制よりハゲ頭のマシンデザイン規制とかやるしかないなw
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:34:59.04 ID:o7wvfmuW0
ジャックはどうせなら歌って批判しちゃいなよ
売れるかもしんないよ
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 02:35:13.77 ID:zpI5ANvM0
ベッテル良いじゃん
カムイなんかより好きだよ
>>367 ジャックは少なくともCARTで史上最年少チャンプ、インディ500優勝
F1でチャンピオンなってるからクルサードとは違う。
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 03:20:50.32 ID:6vT6dKdj0
予選一発の速さ
接近戦のセンスの無さ
見てるこっちが恥かしくなる優勝時のガッツポーズ
どうみてもハッキネンとかぶるんだが
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 03:30:46.44 ID:SpYY7CPo0
ニューイのデザインは大当たりする年があって
その年に契約したドライバーはラッキーっつーことだ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 03:33:11.55 ID:VZuMu9RD0
イヤなら観るな!
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 04:03:56.66 ID:PNzVC0fE0
なんでみんなクビサを忘れてるんだよ悲しいよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 04:06:59.91 ID:q3fOUZIJ0
だってもう終わったドライバーだし。
マクラーレンでデビューしたころのハミルトン嫌いだったけど、
最近はハミルトン好きになって来た。
今年はハミルトンとペレス応援するわ。
>>371 クルサードはどうしようもないな。ニューウェイのマシンに一体何シーズン乗ったんだ?
それであの程度だからなw
>>342 アーバインと言えば… アーバンテ サンバイン!!
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:01:08.94 ID:x5/6wo1u0
プロストこそ最強
速いだけではアカン
レースは総合的に判断出来る能力が不可欠
セナ
>>377 ハミルトンとペレス?やらかしまくってブーたれまくるだろうから
ストレス溜まる一方になんぞww
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:34:29.56 ID:8piWU62gO
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:39:49.52 ID:lxiPRg6i0
ヒルがウィリアムズにいた頃は、殆どの媒体で低く評価されていたな。
「ヒルはマクラーレンに20億円を要求しているが、その価値があると本気で思っているのは本人だけだ」とか、色々。
いきなりウィリアムズに乗せてもらった、ということで周りのドライバー、マスコミからも過小評価されていた。
ただ、どれだけ周りが見下してもフランクだけは正当にヒルを評価すべきだったのに、フランクが一番見下していた。
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:44:01.52 ID:7zz77OpH0
マクラーレンフォードのときのセナは凄かったよな
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:38:54.32 ID:6vT6dKdj0
ヒルは国際F3000でも中位で埋もれてたし
親父のコネがなきゃ早々に消えてただろうね
ただF1乗って何かつかんだってのはあるんだろう
急に速くなったし
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 11:43:09.63 ID:2BREPlpe0
>>361 ハミルトンは同じチームの時にアロンソに勝ったから疑問は皆無
むしろ過大評価だったのはフランクウィリアムズやパトリックヘッドの方だったんだろうな。
ニューウェイが作ったマシンに至高のドライバーが乗ってたからこそ勝てたのに。
ヒルは評価が低すぎただけでしょ
20億の価値なんてないよw
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 12:09:12.54 ID:gjovZlj+0
シューマッハも似たようなものだろ
マンセルがキレてウィリアムズを去ることになって
当初は同じ英国人のブランドルが後任になるという話もあったが流れて
テストドライバーを勤めててかつ英国人だったデーモンにレギュラーの座がまわってきた
あのビッグマウスのマークウエバーがコテンパン
に叩きのめされてNo.2に成り下がって文句も
言わなくなったしなあ
どうあがいてもこいつには勝てないと
悟ったんだろう
元々、BMWのテストドライバーだった時から
フリーでとんでもない速さがあったのは事実
レースでの駆け引きとプレッシャーに
弱いのはあるな
>>394 あの頃はセナの方も鈍重なマクラーレンホンダだったし
>>8 カルロスロイテマンやスターリングモスの悪口は許さんぞ!
>>26 ペヤングも悪いだろ
ニューウェイ連れてきたんだし
クルサードは相変わらずネタキャラだなw
ずっと文句言ってるジャックと違って好きだわ
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 19:50:06.09 ID:NmywAN970
94年の鈴鹿でグラベルに単独コースアウトして、直後の130Rのブレーキングでラジエターの砂利をぶちまけて自らそれに乗り上げて再びコースアウトリタイアしたクルサードさんの言葉は重みがあるなーなるほど。
>>381 フェラーリの時のメキシコGPにはもう惚れ惚れした
今のF1じゃ絶対に見られないよな…
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 20:42:31.42 ID:w8xKwrWb0
現役で一番速いのはアロンソだろ?
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 20:47:06.65 ID:6vT6dKdj0
クルサードってモンツァでフォーメーションラップ中に
スピンアウトした事あったよな?
>>394 93年なら 途中まで ベネトンのが上だったぜ
枕のエンジンは型落ちだったはず
今のF1は面白く無い。
お上品なドライバーばかり。
マンセルやモントーヤみたいな激しい走りは今のF1にはそぐわないんだろうけど、ドライバーの力の魅力が見れないからつまらん。
>>103 ハミより遥かにアロンソのほうが上でしょ
俺はバトンファンだけと。。
>>162 フェラーリで車が良すぎたのは、02年と04年くらいじゃね?
>>194 でも、ジョーダンの最終年は見苦しかったぞw
>>237 99年のBAR?
スーパーテックが火を吹きまくって、完走すら怪しいレベルだぞ。
代打のサロのほうが速かったし
ちなみに00年BARも、たいしたことないぜ。
ベンチマークとして同じ年に参戦したBMWに遥かに負けていたからな
>>238 ハイドフェルドはデビューイヤーにプロストを選んで大失敗だったね。
しかもそこで同僚にぶつかるしw
そこからザウバーいったせいで、ライコネンと比較されてメルセデスワークス育ちなのにマクラーレンに連れて行ってもらえずw
>>249 ここ数年は追い上げるほうが遥かに有利になっとるから、一概には言えない。
昔は追い抜く時にタービュランスが発生するから車が不安定になっていたけど
今は、そんなに前車に接近しなくてもDRSで抜けるからね
>>276 少なくともチャンピオンレベルまでいく才能は無いと思う。
やはり、細かいとこが雑。
ドライブの手法も弱アンダー頼りだし。
弱アンダー走法でタイトルとるにはバトンくらい繊細なドライブしないとダメなんよ。
もちろん、チャンピオン連中がよくやるオーバーステア走法は、そらはそれで繊細な操作が必要なんだけどね
>>312 プロストは徹底してチーム内政治をやるからな
マンセルもイヤになるくらいに
スタッフにプレゼントをして人心掌握につとめた。
思いどうりにいかないと離脱してしまうが
>>325 ゾーンとかそういう極限の集中状態の話だと思ってるんだけど、違うかな?
415 :
ドアラ♪:2013/03/23(土) 23:32:32.38 ID:zL3GiwHj0
>>414 ボールが止まって見えるとか、スラムダンクの最終巻とかあんな感じなんかな
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 23:40:20.44 ID:iT60elSG0
営業先でPR中に机の上のちん毛が見えるとかそんな感じ
ランバラルみたいな奴だな
妬みがハンパ無いw
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 06:54:02.68 ID:Goe/JJGh0
アロンソはハミがベッテルより上って発言してるんだよな
ハミ新人時代にボコられたトラウマか
でも内心はベッテルの才能が一番だと分かってるからこその発言かもね
>>399 >>402 鈴鹿もモンツァも95年。
FW17最強と言われていたのにヒルともどもやらかした年。
クルサードは最終戦のアデレードでもピット入口でウォールにぶつけておしまいだし。
ウエバーが最速マシンに乗れば即チャンプといわれてたよな
結果はベッテルにフルボッコ
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 09:47:25.18 ID:8nmqlFeS0
>>291 たしかにwww
雨の時とか数少ないレースで一矢報いるてるから、そういうのが強さの印象に残るんだろうなwwww
日本人は弱小主人公がライバルに勝つ漫画ばかり読んでるから、弱いチームで優勝しないと認めないよなwwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 09:50:19.76 ID:E31TH5YI0
じじいどもうぜーよ
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 10:15:56.74 ID:zP9EzFif0
F1は中嶋悟の息子であるカジキがポディウムの常連だった頃が華だった
最速マシンに乗れば即チャンプと言われてたのはフレンツェンもそうだった
期待外れだったな
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 10:33:07.94 ID:7MNmyqugO
現状アロンソとライコネンが一番上手いと思う。
ハミルトンとバトンが続いて
次がようやくベッテルかなあ。
今のレッドブルに乗ればカムイだって勝てるだろうしね。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 10:39:05.52 ID:OUIgqsSZO
マシンが良いから勝ってるだけってことか。マシンの公正差はインディーの方がいいもんな。F1は上位のチームのマシンと下位のチームのマシンじゃエンジンの性能が違いすぎるもんな
ウィリアムズは作りもののヒーローの化けの皮を剥がすのが得意だったからな。
そのかわり力さえあればロートルでもチャンピオンに仕立て上げたが。
え
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 11:07:39.47 ID:dAc5UqGv0
シーズンの最期に
・みんなで同じ車でレース
・全チームの車をスティグがタイムアタック
をやってくれればいいな、エキジビでいいから
三連覇で疑問って言いがかりでしかない
ニューウェイの作るマシンは危険だ(´・ω・`)
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 11:17:41.12 ID:dAc5UqGv0
今年のビックリドッキリメカは
メルセデスの油圧式アクティブサスくらい?
運も実力のうちという素晴らしい日本の格言を教えてやれ
ニューウェイの車に乗ってて、チャンピオンどころか総合2位にすらなれないウェーバーさんはどうすればいいの?
このスレ読んで感じた事。
何故、クルサードを先生等の愛称で呼ばない?
>>436 それを知ってる人は、もうF1見るのやめて興味ないんでしょう。
近代でチーム代わってチャンピョンになったのってシューマッハとプロストくらいだろ?
セナもアロンソもやってないことを25歳のベッテルに求めるって酷じゃね
それにしてもアロンソが最後にチャンピョンになったのってもう7年も前なんだよねー
クルサードって、数十億の収入があるのに、別れた彼女から軽自動車まで撮り返したしみったれの屑だろ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 15:41:56.92 ID:3SSNEdQA0
外国で軽自動車?
>>194 してない
バトル弱いのは相変わらずだし最後はモチベーション保てなくてやめたヘタレ
F1ここ何年も見てないなぁ
昔はよく見てたのに
まったく面白くなくなった
>>255 セナも遅いときは糞みたいなブロックばっかりやってたけどな
いまだにお前みたいな基地外居るんだな
フジTVのセナ神格化放送がハンパなかったからな
しかし今日のレースでベッテルはますます色々と言われるだろうなw
>>443 シューのダーティーな走りはセナ譲りだよ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 20:55:59.18 ID:F+0viNIP0
セナを腐せられれば一人前のF1ウォッチャーだからな
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 20:59:07.96 ID:lkXMo9pi0
今のF1はドライバーが影響する要素がほとんどないからな
ある意味マシンの性能通りに順位が決まる
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 21:04:24.09 ID:lGdnBXjZO
>>445 セナはあの汚いブロックをラウダに叱られてたな
実際にラウダに謝りに行ったらしいけど
その後も続けたわな
俺はあの辺りからF1つまらんくなった
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 21:10:30.72 ID:QdN7t/e00
エナジードリンク屋の車がなぜあんなに速いのか
レッドブルって元々はジャガー?
ガンダムに乗ってんの?
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/24(日) 22:15:11.89 ID:5C6CeWmdO
アーバインに聞いてこいよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/25(月) 00:28:24.94 ID:Fq04rrW10
ベッテル、バトルでウェーバーやっつけてんじゃん
マシンが速すぎるおかげで逆に評価されにくくて不憫な印象
アロンソが最高だとしてもハミルトンより下とは言い切れない
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/25(月) 01:08:00.01 ID:+Ci9RqVd0
保守
>>441 してるわ
お前が嫌いなのは よくわかった
F1って M1より面白いのかよ
アロンソだって去年鈴鹿で馬鹿なリタイヤしてなかったらチャンピオン取れたんだし
そんなに絶対的なものじゃないよ
>>460 一番大事なドライバーを安物で済ませるからだろwww
ベッテルしゃべってる禁止な
465 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2013/03/26(火) 14:41:53.11 ID:Qco52TZh0
逆に「なんでこんな車乗ってこんな速かったのよ」ってドライバーと車の組み合わせって何がある?
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/26(火) 14:53:46.30 ID:v/r86NXM0
>>461 俺3コーナー付近で観てたけど
あんなあっけなく決まると思わなかったわ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/26(火) 15:03:53.38 ID:bp2kKjxVO
セナが29歳の時
プロスト34歳
マンセル36歳
ピケ37歳
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/26(火) 15:06:20.66 ID:DgzRgiqKO
ミナルディで優勝してるんだから速いだろ
あの時のトロはレッドブルと大して変わらないだろ…
>>465 ミナルディの時のアロンソ
96スペインGPの顎
レース毎に違うチームのマシンに乗ればいいだけ
それでチャンピオンになれば誰も文句言わん
コンストラクターも然り
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/26(火) 16:22:02.82 ID:WFvt/t5R0
>>455 クルージング指示中のチームメイトだまし討ちをバトルを呼ぶならそうだな
>>471 大違い。ベッテルのチームメイトの成績から瞭然。
>>476 F1初年度のブルデーが上位走ったりしてマシン自体そこそこ速かっただろ
細かいパーツは違うがシャシーはレッドブルのカスタマーシャシー