【野球/MLB】田中賢介 メジャー昇格ならず 19試合で7失策 世界一内野陣の壁厚く 打撃も非力さ目立つ
1 :
ぶーちゃんφ ★:
たくさん試合に出て早く慣れてほしいと、監督に言われた。
僕自身ももう少し時間が必要だと思っていた。持ち味は全然出せなかった。
失敗する中で課題も見えた。マイナーで試合に出る方が、長い目で見ればいいと思う。
ジャイアンツは21日、マイナー契約でキャンプに参加していた前日本ハムの田中賢介
内野手(31)にマイナー行きを通告した。ボウチー監督自ら田中に伝えた。
オープン戦19試合に出場した田中は4盗塁と足でアピールしたが、一塁以外の内野を
守り計7失策。世界一のジャイアンツの内野陣に割って入ることはできなかった。
打率も2割2分9厘にとどまり、非力さが目立った。
「持ち味は全然出せなかった」と残念そうな田中は、「たくさん試合に出て早く慣れてほ
しいと、監督に言われた。課題も見えたし、もう少し時間が必要だと思っていた。
長い目で見ればいいのかもしれない」と話した。
スポニチ:
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/22/kiji/K20130322005450370.html
阪神に帰ってこいよ
早くも終わったな
日本の人工芝の球場じゃメジャーで通用する内野手は出てこないだろうな
プロ野球ガラパゴスすぎるだろ
こいつにいくら払ってたんだよ
日本のときから守備(特に送球)は…?って言われてきてたんだから
向こうで通用しないのも当たり前としか言えんよな
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:01:49.53 ID:oXi728aBO
このクラスが何故メジャー行こうと思ったのか
5年連続GGがこれか
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:02:30.20 ID:w84U8fkE0
>>6 なにが売りだったの?
こんなんでも億もらってたと聞いたけど
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:03:16.82 ID:KaTvfLHY0
壁の高さは関係ないだろw
西岡の二の舞
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:03:42.69 ID:/S8YLNLN0
西岡以下
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:03:53.70 ID:lpoyKREM0
井端がメジャー挑戦するほうが自然
>「持ち味は全然出せなかった」
持ち味って何w
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:04:27.32 ID:sgQFKhS4P
誰?日本で無双してた選手?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:04:31.24 ID:QwiLbugb0
> 一塁以外の内野を守り計7失策。
> 打率も2割2分9厘にとどまり、非力さが目立った。
まんま西岡
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:04:48.67 ID:e3D2avS40
井端は年齢がなー
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:05:18.08 ID:eKuUBZq60
日本人内野手完全終了
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:05:25.01 ID:SNjb3s2Y0
>>8 2軍の時は守備が下手で有名だったから人工芝のおかげだったんだな
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:05:33.02 ID:Qrsr8M7e0
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363660765/
【MLB】アスレチックスの中島裕之遊撃手に二塁コンバート案が浮上…オープン戦は5試合連続無安打
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:05:33.87 ID:Qy0yBtxUO
ここに世界一がある
>>15 セリーグにいたら鳥谷以上の評価受けてた選手
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:05:54.76 ID:pJikSDze0
こんな名前も知らない選手が日本で2億7千万も貰ってたのか
やきうスゲー
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:06:03.35 ID:KaTvfLHY0
日本野球のレベルって想像以上に低そうだ。
ブラジルや中国とも結構いい勝負だったし。
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:06:09.12 ID:92+ZGcFw0
日本に帰ってくんなよ
おまえみたいのはお断り
アメリカに骨埋めて下さい
31か今オフ阪神と8年契約やな
>>9 こんなんでも昨年リーグ5位の打率、守備は06年から10年のゴールデングラブ賞なんですよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:06:37.45 ID:J1r/9NDn0
>>9 13年通算の打率が.286でここ三年の内、最低打率が.290で最高が.335
メジャー行く数字じゃないです、はい
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:06:37.94 ID:e5Irr/MKO
さっさと死ねばいいのにね
もう内野手は国内限定で頑張った方がいいぞ
見っともない
守備の選手じゃなかたっけ
西岡自殺しろ
19試合7失策って流石に酷すぎるだろw
いくら人工芝に慣れまくってるからって
仮にもプロだろ?
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:07:52.53 ID:zw74uSMV0
WBC日本代表との練習試合に出てたけど
活躍できなさそうな匂いがプンプンしてたわ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:07:54.68 ID:Qy0yBtxUO
WBC効果やな
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:07:59.53 ID:ZFKqV0rA0
西岡さんとどっちが凄いの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:13.03 ID:w84U8fkE0
>>28 >>29 サンキュー
要は日本の野手のレベルが
低すぎるってことね
WBCでもよくわかったけど
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:18.35 ID:afhJX3Jm0
>一塁以外の内野を守り計7失策。
これは酷いな
そこまでエラーする選手じゃないんだけど
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:25.83 ID:geo32zkx0
ハムですらエラーしまくりだったもんな
打球の勢いがダンチのメジャーじゃそりゃ通用せんわ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:32.01 ID:LkhEjcMpO
ジャイアンツ経由ジャイアンツ行き
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:33.26 ID:Sv7mrBaWO
ハムにいた時からたいした選手じゃない
本人も分かってて挑戦したとおもう
西岡、川崎、田中、中島これがNPBのレベル
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:08:50.25 ID:mGg3IKIG0
>>9 日本では二塁手って、若手を放り込んで2番に置いてバントさせるだけのポジションだから
そこでちょっとでも安定した数字を残すと、一流として認められちゃうんだよ
>>24 イチローが超人過ぎて勘違いしてしまった部分は大きいと思う。
でも田中みたいに金は度外視で下から挑戦するのは好感持てるよ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:09:23.25 ID:KaTvfLHY0
何で日本の選手は普通のことができないんだろう。
普通に捕れなかったり、普通に走れなかったり・・・。
そこらの野良犬でもできそうなんだけど。
球場もボールも特殊すぎてメジャーじゃ通用しないな
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:09:36.72 ID:J1r/9NDn0
2010143試合17失策
2012114試合11失策
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:09:50.00 ID:Qrsr8M7e0
【MLB】元日ハム・田中賢介、年俸2億7千万円→360万円・・・ジャイアンツとマイナー契約「ずっと目指してきたところ。非常にうれしかった」
1 :れいおφ ★:2013/01/28(月) 17:37:22.42 ID:???0
日本ハムから海外フリーエージェント(FA)権を行使し、
ジャイアンツとマイナー契約を交わした田中賢介内野手が28日、札幌市内の球団事務所
で移籍会見を開き「メジャーでレギュラーとして試合に出る」と目標を掲げた。
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:10:05.00 ID:YlVPgnSGO
ピロ野球のレベルの低さは異常
昔は堅実だったのに、二、三年前からポロポロやりだすようになったよな
打撃は統一球にも対応してたからもう少しできるはずだけど、
やっぱり故障明けが響いてるのか
アメリカンドリームを夢見るのは応援したいんだけどさ
一応、日本である程度やれた選手がこういう状態だと悲しい
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:10:41.86 ID:J1r/9NDn0
2010 143試合 17失策
2012 114試合 11失策
>>45 落合も野手は通用しないって言い切った後にイチローは通用したか・・・って言い直してた
あと落合は言ってないけど、松井秀喜も一応何年もレギュラーだったのは凄いと思う
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:11:01.03 ID:4znSUIck0
まずは日本一のマイナーリーガーになることだ
知ってた
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:11:02.95 ID:w84U8fkE0
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:11:08.04 ID:NJMkDVME0
投手(2012所属)
M・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10
これじゃな・・・
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:11:29.68 ID:t9AMG+dS0
19試合で7失策って酷すぎだろwww
所詮NPBのポンコツの思い出作り
>>51 統一球に対応とかまったく意味がない
なんせ前でさばくのが対応なんだから
それじゃメジャーの球は飛ばない
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:11:58.80 ID:u0DU/jjt0
日本でライナーポロッたの見て、下手なんじゃないかと思ってたけど
やっぱり下手だった
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:12:04.61 ID:DvRdBkpJO
>>44 毎度WBCに本職の二塁手が少ないのはそれが理由だよな。
大型ショートは喜ぶのに大型セカンドってほとんど聞かん。
完全に壊れたな。
メンタルがやられてもう使い物にならんわ
こんな下手糞でもできるのが日本のプロ野球w
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:12:56.55 ID:J1r/9NDn0
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:13:56.56 ID:ZFKqV0rA0
プロ野球のOB連中ってメジャーの選手は守備の基本すら出来てないとか言ってなかったっけ?
待っとるで
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:14:22.14 ID:/S8YLNLN0
内野は最初からダメだと思ってたわ
誰か止めろよw
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:14:31.80 ID:jspwB87e0
松井カズオも守備がーって言われていたし、パワー不足はともかく
なんで守備でもこんなに通用しないんだ?
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:14:51.70 ID:YdQLYB6S0
やきうんこレベル低すぎ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:14:59.09 ID:caI1Mdj30
人工芝がホームの内野手はMLBに挑戦するだけ無駄
日本の守備が酷いというか人工芝が酷いんだろ
あんなので10年以上毎日やってりゃ
やる気があればすぐ改善できる統一球と違ってこっちはすぐに改善できないから深刻だ
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:00.42 ID:qtnDIWTC0
まぁ自分の身の程が知れて良かったんじゃない
あの西岡も日本じゃまた活躍してるみたいだし、ぬるいレベルのNPBに戻ったほうがいいよ
このレベルの選手が2億7千万ももらえる日本のプロ野球って凄くね?
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:02.38 ID:7Wa3gREz0
内野ってコミュ力ないと厳しそう
井口 岩村 松井稼
西岡 田中 中島
なぜ差がついたか?
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:44.77 ID:IrPCAjWq0
内野でもセカンドなら井口や岩村がレギュラーでそこそこ活躍してたじゃん。
盗塁しか出来ない男がメジャーで通用するわけないだろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:49.94 ID:KaTvfLHY0
この先野球ファンは大変だね。
「日本は野球世界一の国なんだぞー!!」っていう無理やり反論ももう使えないし。
レベルの低さを言われるまま受け入れなくてはならない。
こういう選手が出まくるうちは殴られ放題。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:55.99 ID:c5XEKwKf0
だいたいなんで人工芝なんて使うんや?
本来のベースボールのフィールドとちゃうやんけ
ゴルフ場を人工芝にしたらつまらんやろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:15:59.05 ID:BxmkSOWy0
野手は堂考えても日本にいたほうが良いだろ
この屑で2.7億ってwww
詐欺だなwwww
MLBに次ぐ実力のリーグはプロ野球じゃなくて3Aなのかもね
WBC2連覇で勘違いしてたかも・・
やっぱ日本の内野手はメジャーじゃ通用しないか
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:16:19.24 ID:zQWFwtKNO
メジャーの給料高すぎとかいう奴がいるが
こんな3Aでもレギュラー厳しいレベルに億単位の給料をやる日本の給料高すぎだな
しかも西岡みたいに3Aで通用しないことが分かったあとも億単位やるし
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:16:39.60 ID:QwiLbugb0
人工芝に慣れちゃうから
鳥谷が一応評価されてたのが
「人工芝じゃない」からかグラブさばきが柔らかいてとこ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:17:01.34 ID:GjCEkJSo0
>>74 >あの西岡も日本じゃまた活躍してるみたいだし
まだシーズン始まってないだろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:17:10.11 ID:SwZtGa/GP
松井稼・井口・岩村なんてメジャーで通用しなかったとか言われてたが、今思えばメジャーの内野でレギュラー張って
OPS.700以上打ってたんだから十分成功だな、期待値の割には微妙だったってだけだ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:17:16.37 ID:PDvxCJGU0
アメリカ旅行お疲れ様
この程度の選手がFAしたら争奪戦になるとか言われてたんだからねえ
高校時代は土、日本プロ時代は人工芝
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:17:38.93 ID:nfBuq3ap0
こんな選手でも億の年俸が貰える日本ってw
猛星魂を感じる
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:17:46.67 ID:4iK9/4t20
んなもん行く前から分かっとるだろ。
スレの流れを見ると、人工芝が悪なんだな
だったらうちのプリンス堂林なら華麗な守備を見せてくれるに違いない
行く前から分かってた
>>14 「明日から本気出す。」と同じような意味だよ。
勘弁してやれww
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:18:26.59 ID:6M4oA6+o0
この程度の選手が2億7千万円貰っていたことに驚き・・・
温室ドームで過保護に扱われてこの年棒貰ってれば勘違いするわな
知ってた
まーた「メジャー経由、阪神行き」か。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:18:46.04 ID:KaTvfLHY0
こういう選手に多額の金を払って何十億の赤字だーって騒いでるんだからどうしようもない。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:01.03 ID:fjqQWd1c0
阪神に行こう
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:09.41 ID:iJtY8pLH0
プロ野球が凄いんではなく国からの税制優遇措置のほうが凄い。
プロ野球だけ国から税金免除されてる。
マイナーを罰ゲームとほざいた豚より
金度外視で挑戦する賢介の方が好感持てる
松本
パンダ チョーノ
坂本 田中賢
村田 ガッツ
阿部
アカン優勝してまう
西岡の完全下位互換という事前の評価そのままの結果とは、、
マイナーだって他に育成しなきゃいけない選手いっぱいいるんだからそう長く置いてくれないんじゃないかと
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:28.40 ID:u0DU/jjt0
中島はたいした選手だと思うがこの人はもともとたいした選手じゃないでしょ
活躍できなくて当たり前
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:29.26 ID:X8HdFVWX0
NPBは1Aレベルって本当だったのかw
松井、イチロー、野茂がいかに異次元であるか、という事
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:52.75 ID:4iK9/4t20
やっぱりイチローは超絶に抜けてたんだな。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:19:56.23 ID:ZFKqV0rA0
エラー連発が人工芝に慣れたことが原因なら
阪神に行った西岡さんはどうなっちゃうの?
で、2Aに空きはあるのか?
ボールが違うからー
捕れないし投げれないー
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:20:07.28 ID:P0Be/asrO
日本じゃ首位打者とったんだろ?西岡もダメだったしいかに日本人の打ち方が時代遅れかわかるな
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:20:19.37 ID:vMGrTqKp0
>>62 >大型ショートは喜ぶのに大型セカンドってほとんど聞かん。
それを考えると篠塚は凄かったな。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:20:23.68 ID://88cjACO
イチローは天然芝のおかげで内野安打量産
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | ケンスケがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は内野四天王の中でも最弱… │
┌──└────────v──┬───────┘
| エラーごときで干されるとは │
| 我ら四天王の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
TSUYOSHI ナカジ ムネリン
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:20:52.55 ID:BxmkSOWy0
日本人投手はメジャー〜3A級
日本人野手は2A〜1A級
なにかが根本的におかしいw
恐ろしくレベルが違う
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:05.58 ID:Zd7PdLvE0
相対的に松井稼・井口・岩村が評価されていく
中島・西岡でダメだから誰が行ってもダメだろうな内野手は
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:19.10 ID:S3knsUCW0
中島もやばそうだな
野手は、もう大谷君に託すしかないな
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:19.21 ID:ejvdDznB0
日本でも2年くらい前から絶賛劣化中だったのにメジャーなんか上がれるわけない
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:22.19 ID:zQWFwtKNO
>>104 まだ挑戦してないじゃん。マイナー契約の地位でメジャーキャンプに招待されてたんだから
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:23.20 ID:fjqQWd1cT
中島も守備酷いからなぁ
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:24.32 ID:caI1Mdj30
はたして甲子園の土に西岡は対応できるのだろうか?
エラーしたら今度は日本語のヤジが聞こえるから大変だぞ。
日本人内野手はことごとく通用しないな・・・
極東の島国でヌクヌク屋内プレイしてなさい
短期の語学留学を終えた西岡が上から目線で↓
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:47.55 ID:Gx0HT3My0
やっぱりな
人工芝でさえエラー連発だったし何でメジャー行きたいと思ったんだか
早くも体中から湧き出る負のオーラから猛虎魂が芽生えてしまいそうだな
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:50.62 ID:C3r9v5UE0
>>85 アメリカでの成績がどうであれ、日本で活躍できるなら億払ってもいいんだけどな。
問題は、メジャー帰りの大半が戻ってから期待はずれの成績なこと。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:57.99 ID:jspwB87e0
内野手は無理。
イチローも内野手だったら通用しなかっただろう。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:21:58.22 ID:J1r/9NDn0
>>105 ライトに大きな穴あいてるけど指名打者導入したら?
賢介ぇ
メジャーいくのは圧倒的な成績のこした外野手だけにしとけ
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:22:15.83 ID:iJtY8pLH0
大谷って投手だけにした方が将来性あるだろな。
野手だと稼げない。
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:22:20.88 ID:jlSGT/DH0
東出脂肪だから年俸3000万円でカープに来てもええんやで
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:22:34.66 ID:3LPESQcd0
19試合7失策打率2割2分9厘じゃ持ち味以前の問題でしょ
早く日本に帰ってきたほうがいいと思う
>>26 360万なら給料ドロボウ西岡の叩かれ方はしないだろう
野球選手は団塊ジュニアまで
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:22:48.66 ID:h0x4vFDW0
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:07.77 ID:4iK9/4t20
失敗してノコノコ帰って来ても争奪戦のやきうwwwwww
レベルひっくぅ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:21.22 ID:+c+eobpB0
NPB時代OPSベスト
イチロー .999
松井稼頭央 1.007
井口 1.011
岩村 .966
新庄 .835
松井秀 1.153
田口 .767
福留 1.091
西岡 .904
青木 .944
川ア .809
中島 .937
田中賢 .831
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:30.98 ID:jspwB87e0
西岡はオープン戦とはいえ今んとこめっさ打ってるな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:32.65 ID:KaTvfLHY0
こう見ると、広島を貧乏と言うけど広島が適正価格なんだな。むしろまだ高いくらい。
他の11球団が金銭感覚がゼロというのが正解のようだ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:49.66 ID:gVncgOJn0
日本人を内野でレギュラーで使ったら年間80エラーぐらいするんだろうなw
所詮、低年俸のマイナー契約でしか米球界に入り込むしかなかった選手
今オフに帰って来るんだろうが罰ゲームとか野球がしたいみたいなカッコ悪い言い訳だけはやめてほしい
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:23:54.46 ID:BxmkSOWy0
70年台生まれはまだ全体のレベルが高かったし
球場のバリエーションも今よりはあった
80年代生まれは過保護政策が
完全にいきわたってやきうのレベル
そのものも下がった
90年代生まれはどうなるんだろうw
イチローと同じチームでプレイしたいって理由だけでマイナー契約からメジャーに昇格したホモリンは凄かったんだな
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:24:05.39 ID:NlbNST/R0
>19試合で7失策
ザルじゃねえか、超無理
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:24:07.34 ID://88cjACO
>>62 全盛期の井口や今岡は大型セカンドだったと思うけど。
巨人のセカンド空いてますよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:24:42.55 ID:xb8RY/cd0
田中と井端トレードで
投手はMLBに行けば給料上がるが、野手は下がる
>>138 こうして一応日本のメディアやファンに追っかけられる選手なら
とりあえずそれだけで給料分の働きはできてそうだしね……
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:24:51.93 ID:u0DU/jjt0
川崎も活躍できてないんでしょ
信じられんな
西岡「中途半端な奴がメジャーに挑戦すると日本人の評価が落ちるから困る」
打球をおいかけなくても済む人工芝専用選手が
天然芝のメジャーでは無理だとはっきりわかってるのに・・・
稼頭央さんがボロボロしてる時点で何かの壁がある事は理解しないといけないわ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:25:29.15 ID:/S8YLNLN0
WBCも興行とはいえドームなんかでやらなきゃいいのに
野手はプロレベルじゃないんだろうな
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:25:43.33 ID:sbBsDLkUO
日本では能力の高い選手がピッチャーやるけど外国は野手やりだかる
みたいだね。その差がある
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:25:43.57 ID:NJMkDVME0
この程度の選手でも2億円以上貰えるんだから
ある意味プロ野球はジャパニーズドリームw
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:25:44.72 ID:Gx0HT3My0
賢介は何年か前に手を骨折してから守備の感覚が狂ってしまった
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:25:56.17 ID:L28hoK0/0
去年から何をやりに行くと言われてなかったか
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:26:04.84 ID:zQWFwtKNO
>>131 だからレベル的に日本で活躍すれば億単位という発想がおかしいんだろ
80年代、落合クラスが1億いくかどうかの頃が適正価格
物価はその頃と大して変わってないんだし
>>143 青木.944と中島.937の間に絶対的なボーダーラインがあるようだ…
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:26:34.62 ID:PDvxCJGU0
誰も通用するなんて思ってなかったろ
松井稼があのレベルの活躍しかできなかった時点でショートはもちろんセカンドも諦めたわ
日本って恵まれてるんだな
トップクラスの選手でいられるんだから
昨日ニュースでやってたのみたけど、野球初めての人みたいな暴投していた
あれでは無理だ
19試合で7エラーって
1試合で1個エラーする確率3割以上あるな。
こんな守備なら打率3割HR15で何とか許してもらえるレベル
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:07.45 ID:tWfx2QaUO
西岡が通用しなかったんだから下位互換でしかない田中が通用するわけない
しかも年齢も西岡より要ってるし
アメリカで野球出来ただけで満足だろ
打線終わってる日ハムに戻ってやれ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:12.80 ID:ZFKqV0rA0
>>145 あの落合がNPB史上初の1億円プレイヤーなんだから
今の年棒がいかにイカレてるかよく分かるな
つーか、何か胡散臭いな
ホントにそんなに貰ってんのかね
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:22.71 ID:Gx0HT3My0
メジャー昇格できずに帰ってきそうだな
天然芝とかの問題よりも打球の早さですけどねー
日本で染みついた反射神経じゃ遅いんですよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:25.29 ID:LphlA3zR0
>>167 レベルは関係ないだろ。
年俸は興行としての規模で決まる。
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:29.77 ID:J1r/9NDn0
>>170 西岡の状況観て、ちょっと落ちるレベルの奴が行くととんでもない事になるんだと解ったw
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:27:32.19 ID:7V60O7yL0
>>26 男気は買うけど端から見たら馬鹿だな
てか日本プロ野球が馬鹿か
投手以外は金払いすぎ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:28:25.91 ID:zQWFwtKNO
>>120 日本は子供の頃から最も上手な奴が投手やるだろ
だから投手が一番身体能力が高いんじゃないか?
それで投手だけはそこそこ通用するのかもしれない
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:28:32.62 ID:KaTvfLHY0
メジャーとプロ野球の差は、欧州リーグとJリーグの差より大きいようだ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:28:54.53 ID:BxmkSOWy0
>>178 野手は
カリビアンの2Aクラスを
どんどんとればよい
外人枠増やせ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:29:15.38 ID:wpQxa9ym0
だいたいメジャーの選手は打球下がって取るんだよ
肩強いから間に合うし
日本人には無理
レフトも守れるトリタニ最強
>>178 FAやMLBへの選手流失を防ぐために選手年俸って吊り上げられていったんでないのかな?
野手の場合はMLBとの価格競争なんてほぼ終息したんだからさ、買い叩かれるって分かりきってるんですもの
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:30:30.95 ID:6ZrkIF7l0
年俸下げたら今以上に猫も杓子もメジャー挑戦するやつが増えるだけだろ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:30:40.55 ID:8DZM5e/F0
メジャーは、身体能力高い奴がまず遊撃手やって
あぶれた奴が、投手・捕手・二塁守・中堅守・他になる
日本だと、投手・捕手・遊撃手・中堅守・二塁守・他なので
また投手の天下り先が外野手やることが多い。
日本の投手陣はメジャーに通用するが野手は通用しない。
田中マーを見たメジャーの評価は「何でショートやらないんだ」という意見だった。
ちなみに田中は捕手経験者なのはここの住民なら誰でも知ってること。
また猛虎魂かw
嫁「失敗した・・・」
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:31:50.29 ID:jlSGT/DH0
失敗するのはいいとしてこういう出戻りに何億も払うの止めろよ
もうNPB以外行く場所無いんだから年俸1000万円くらいで買い叩けるだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:31:52.25 ID:J1r/9NDn0
>>180 「5年12億円」を蹴って「日本円換算約2200万円、メジャー選手最低保障額」でダメッツに移籍した子も居ます
守備では評価されますた、やっぱり外野手だけど
打率.268 打点56 本塁打10
ま、続かなかったけどね
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:32:00.92 ID:ZFKqV0rA0
>>188 何人挑戦しようがすぐに帰ってくるから大丈夫だろ
西岡さんみたいに
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:32:03.69 ID:DvRdBkpJO
>>152 井口は確かに。今岡は旬が短すぎて…。
実は落合も二塁手やってたりもしたんだが、打てるとサード行くんだよな日本の球団。
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:32:11.39 ID:lZCxXNvM0
5年連続GG佐藤なのに守備が下手って言われた…
肩がどうとか見ないで騒いでいる奴いるけど、昨日のはそんなんじゃないぞ
セカンドほぼ正面でとくに慌てる必要もない場面でしっかりキャッチし、
一塁手がグラブを伸ばす気にもなれないほどふわっと高く浮かせた暴投をした
「なにこれ?」みたいな顔で見送ってたw
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:32:36.84 ID:LAw1Q9ZA0
守備については、人工芝に慣れている一軍のほうが下手なんだろうな。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:32:48.97 ID:/UUvfxk80
昨日のスポルトでちらっと見ただけだが一塁への悪送球で一塁手が微動だにしてなかったのが印象的
腕すら伸ばしてなかったと思う。普通ポーズだけでも取りに行こうとするんじゃねーの?
これでも引退後はメジャーに言った話ばかりして大儲けできるんだよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:33:06.87 ID:u0DU/jjt0
井端最強説
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:33:09.20 ID:ko8c5QZq0
甲子園(笑)人工芝(笑)
野球ができないと重機で芝引剥がえす
焼き豚キチガイどもは糞馬鹿、無能の極み
やきうの頭の悪さはホームラン級
田口とかはMLB通算とNPB通算が
ほとんど変わらない成績だったのは謎だw
しかも何度もマイナーに落ちたりしてたのに。
リングも獲ったし、地元ファンからも愛されていたし
田口はかなり幸せなメジャー生活だったろうなあ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:33:53.02 ID:J1r/9NDn0
ナカジいつ帰って来るんだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:34:02.05 ID:Gx0HT3My0
>>198 日ハムにいるときもそんな感じだった
何度タイムリーエラーやらかしたことか
>>197 別にプロ野球のレベルが低い訳じゃないでしょイチローが向こうでも攻守一流の選手なんだし
突出したプレーヤーが数人いるだけで平均はそこまで変わらん
>>188 まさに挑戦するだけな、プレーするんじゃなく
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:34:37.94 ID:BxmkSOWy0
なぜこんなのがGG?
日本球界マスゴミは馬鹿すぎる
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:34:39.65 ID:PDvxCJGU0
これだけエラーが続いてるから本人も慌ててるんだろ
だからこういう昨日のありえないようなプレーが出てくる
最初から分かっていたからふーんって感じだな。
むしろメジャー昇格していたら驚いたと思う。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:35:25.08 ID:83QPRR2j0
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:35:34.35 ID:D65PaRSM0
人工芝犠牲者のひとりだな
>>182 球団を増やしたせいで投手の人材が足りないだけだろ
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:36:20.58 ID:7V60O7yL0
田中も戻るんなら早いほうがいいんじゃね?
できたらシーズン途中で
来シーズンとか暢気なこと言ってたら
さすがのおとぼけ日本球界だって豹変しないとも限らん
特に阪神の西岡福留が鳴かず飛ばずなら
メジャー帰りへのバッシングは厳しくなるはず
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:36:22.61 ID:ZFKqV0rA0
>>209 イチローや野茂、松井等
突出したプレイヤーが数人いるだけで平均は天地ほどの差があるんじゃ
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:36:45.26 ID:lms762JQ0
これこそ「思い出メジャー」
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:36:53.19 ID:eLjU/gKy0
もうイップスなんだろ、きっと
>>204 田口は外野守備が滅茶苦茶上手かったからな。
打率がそこそこでもチームに入れておく価値があったのさ。
チャンスで結構打ったしね。
>>177 球団創設当時の巨人が米国遠征したとき、向こうのマイナークラスの打球が速すぎて
内野手が追いつけなかったっていうけど、80年近く経っても同じレベルなんだなw
遅くとも25歳までにはいかないともう対応難しいだろう。
脳が固まるしさ。
31歳だともう投手以外無理ポ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:37:28.70 ID:shOHDpVO0
西岡はオープン戦じゃかなり活躍してただろ。それに一応2シーズンはプレーしたわけだし。
昔オロナミンCのCMに巨人が出てた頃
子供の頃からエースで4番♪
って言ってたけど
プロに入ったら4番を捨てて投手になっちまう
だから日本球界では投手が華で野手は投手になれなかった劣る選手
って感じなのかもな
イチローでも未だに投手への未練があるらしいし
確かに野球は投手力の厚いチームが強いけどな
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:37:43.21 ID:ko8c5QZq0
甲子園(笑)人工芝(笑)
野球ができないと重機で芝引剥がえす
焼き豚キチガイどもは糞馬鹿、無能の極み
やきうの頭の悪さはホームラン級
セカンドが本職なのにショート守ってエラーしてたね
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:37:57.99 ID:qBmFm7Sm0
チャレンジすることは良い事だし、失敗することはカッコ悪いことではない。
むしろ人生の栄養だ。
何もしないで諦めて妄想の世界に浸っているオマエラの方が可哀そう。
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:38:04.40 ID:b150B1HB0
ぬるま湯ジャパン
皆日本でなら、ってレベルだな
1割でも昇格できるのがメジャーなのにな、看板って大事だなw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:38:17.21 ID:J1r/9NDn0
>>221 ぐっさんの良い所
・所属チームが何故か優勝するジンクスがある
・スケベ
・日記がとくい
>>218 マイナー落ちしてた西岡や福留はAAAじゃ相手にならない程無双してたぞ
同ポジションに化物がいるだけ
イチローとゴジラ松井が突然変異の変態なだけで
基本的に日本人野手がメジャーで通用するわけないだろ
夢見すぎだわ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:39:10.30 ID:nXhWmfPCO
野手は一塁手か外野以外はメジャーに行くべきではないな
青木には期待してる
内野手は川崎やかずおで駄目ならもう10年は誰が行っても通用しないな
WBC日本代表のショートレギュラーがあの坂本だし、
NPBとメジャーの実力差はさらに広がっていくだろうね
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:39:13.44 ID:PDvxCJGU0
年齢的にも一度自信を失って騙し騙しやろうとしたら泥沼だろ
内野なんて特にいろいろやることが多くて考えながらプレーしなきゃいけないのに
こうなったらもうしばらく使い物にならんわ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:39:36.85 ID:/S8YLNLN0
内野手のゴールデングラブって価値ないね
>>211 ずっと前からいい加減なのは、
3年連続でゴールデングラブ賞を獲った松井秀が
MLBでディケイドワーストグラブに認定されるなど
酷い守備だったことで分かり切っている。
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:39:51.94 ID:JgUxkGmB0
メジャー挑戦して全然通用しなくて帰ってきて、日本でまた活躍した選手って誰かいたっけ?
メジャーでそこそこ活躍できた選手なら、帰ってからもそれなりに活躍してるけど。
一生上がることはないだろ
日本はピッチャーで通用しない奴を外野に回すよね
でもショートに回せよな
ピッチャー至上主義を変えたくないならせめてそうしろよと
球が滑るって、もう何回聞いたことか・・・・これからも何度も何度も聞くのかな?
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:40:26.17 ID:PDvxCJGU0
>>228 自分の勝でにチームを捨ててメジャーに言った奴を応援しろって奴の方がマヌケ
行く前から分かってた
>>14 持ち味はケースバッティング。
無併殺打記録持ってる。
高確率で地味に点取りやすい状況作りしてあの年俸貰ってたような選手。
もう内野手は終わったな
オファーも来ないだろ
なんだかんだで守備の基本中の基本ができてないんだよね日本て。
守備範囲や送球はまぁまぁだけど捕球がメジャーとは違いすぎる。
だってアメリカとかは大谷みたいな選手はまずショートをやらせるんだよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:41:27.05 ID:jspwB87e0
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:41:42.28 ID:ZFKqV0rA0
>>241 日本野球がピッチャー至上主義なのって
育成年代が1発勝負の甲子園至上主義だからじゃないか?
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:42:17.59 ID:JgUxkGmB0
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:42:49.44 ID:D65PaRSM0
外国選手に門戸開放するか
ボール、天然芝などメジャー仕様にしないと
NPBオワタになるんじゃね
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:42:55.85 ID:PDvxCJGU0
>>250 それは間違いないね
高校野球だと一人いい投手がいれば勝ち進める可能性がぐんと高まるからな
そうなったら当然どこのチームも投手の育成に力を入れる
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:43:05.31 ID:lZCxXNvM0
>>223 31歳じゃあ絶望的だな
つか、調べたら田中さんはマイナー契約なんだな
カワサキもそうだが日本でシコタマ溜め込んだ後のメジャー挑戦は老後の道楽って感じだな
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:43:35.53 ID:Qrsr8M7e0
投手以外は欲しい選手もいないのに毎年次から次へと粗大ゴミが漂着してきて
アメリカも苦笑してる。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:43:39.26 ID:DY5pYwu60
日本人野手は総じてパワー不足と動く球に慣れていない。
だから飛ばない&当てれない。
イチローと松井秀喜は別格中の別格・レジェンド選手だから。
過去5年間で3回は AVG 320以上 orホームラン40本以上
これを満たさない野手はMLB挑戦しては駄目。
失敗するのは火を見るより明らか。
※おかわりはパワー的にはMLBでも25本は打てるだろうが
日本であんな低打率ではMLBでは2割切るかも・・・w
巨人に移籍するためのワンクッションです
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:44:20.86 ID:3A+JUYir0
ボール、マウンド、グランド、全てが全く違うのに
日本での成績を基に日本選手を採るメジャー球団が馬鹿なんだろう。
フットサル選手の成績を見て、サッカーチームがスカウトするようなもの。
全く別の球技なのに。
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:44:25.18 ID:zQWFwtKNO
>>233 なんで嘘をつくわけ?
3A成績
西岡.258 2本
福留.276 2本
こんなks通用するわけないじゃんw
思い上がりも甚だしい
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:44:48.75 ID:/S8YLNLN0
>>1 >世界一内野陣の壁
どこでも通用しないだろ
>>247 基本は日本のほうが出来てる
つか基本しか出来ない
教え方の問題もあるけど身体能力(筋力)の問題が大きい
>>239 全然通用しなくても帰ってきたらそこそこやれた選手ならノリ豚
向こうでもそれなりで、帰ってきてからも活躍できたのは伊良部、新庄、井口、松井稼
向こうで活躍して、帰ってきてからも活躍したのが城島と岡島
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:45:03.17 ID:PDvxCJGU0
>>258 田中はマイナー契約だから
さすがにメジャーのスカウトもいい加減理解したんだろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:45:10.17 ID:1PVTWFwOO
想定内です
>>253 松井はピッチャーやりたくないから高校でやらなかったが
ピッチャーやっていても速いボールだったよ
高校時代にサードからの送球すごかった
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:45:48.29 ID:7V60O7yL0
日本は投手は一流
野手は三流とずっと言われてたけど
ここまで極端とは
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:45:58.07 ID:zQWFwtKNO
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:45:58.11 ID:Zjl6Nr2H0
そういえば和田がメジャー行ったってニュース見た気がするんだが
ハゲじゃなくてピッチャーの
コイツ擁護するわけじゃないけど、守備に関しては人工芝はもちろん統一球の悪影響もある
なにせ反発しない球だから打球もゆるくなる
西岡はメジャーに行って打撃フォームのマイナーチェンジに失敗したんだってね
日本を代表する内野手の西岡さんが通じなかったんだから
田中が通用するわけない
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:48:07.95 ID:yXPzfB+6O
内野手は無理だな
出来てセカンド
でもセカンドなんて代わりがいくらでもいるからすぐクビ
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:48:22.07 ID:Gx0HT3My0
メジャー行った野手で一番レベル低いな
>>262 基本ができてるのにエラー連発か面白い事言うな
スモールベースボールとか言ってお笑い走塁する国だしな
FAで直接巨人に行くと、補償があるしファンから叩かれるけれど
アメリカ経由にすれば、補償もないしファンからも叩かれない(むしろ高額オファーをしないハムが叩かれる)
西岡はMLBの日本人野手バブルをぶっ壊したが、もしかしたら今年
日本でのメジャー帰りバブルもぶっ壊してくれる気がしてならないぜ!
ワロタ
松井カズオもそうだけど天然内野って慣れてないと難しいもんなんだね
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:49:54.01 ID:KaTvfLHY0
日本は技術が優れてるっていうのは明らかに嘘だよね。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:50:16.40 ID:Gx0HT3My0
>>270 打球が速くなりすぎてて危険だからって統一球にしたんだよな確か
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:50:22.53 ID:u0DU/jjt0
打球が日本よりはえーから捕れない
ボールもつるつるで暴投
だめだこりゃw
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:50:25.53 ID:DY5pYwu60
>>70 MLBは天然芝球場がほとんどで
人工芝に慣れてしまった日本人選手は
待って取る癖がなかなか抜けないのと
同チーム競争相手の身体能力が桁違い(特に地肩の強さ)なので
ショート・セカンドは守備でも勝負にならない。
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:50:31.78 ID:57Nv8pJTO
3年は戻ってくるなよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:50:32.32 ID:QRDIjExn0
31じゃ今年限りだろうな
アメリカの空気を吸えて良かったんじゃないか
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:51:10.43 ID:X8HdFVWX0
単純に下手くそなんだよw
それだけのこと
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:51:24.41 ID:xMTAJPcA0
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:51:26.85 ID:zQWFwtKNO
>>262 正面でとるとか、下半身で投げるとか、
日本で基本とされていることが本当に野球の競技にとっての基本なのかそもそも怪しい
なんか日本球界がバカにされてるみたいで嫌〜〜
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:52:02.72 ID:8z5NAQb90
ツーシーム全盛のMLBで日本の野手が通用するわけがない。
プエルトリコ戦を見てもわかるように、落ちる球に対応できる選手はほとんどいない。
イチローでさえ調子がわるいときはクリーンヒットが全然出ない世界。
MLBではフォーシーム投げる投手が激減してるのに、NPBの選手はそれを知らないw
知ってた。中島以上に何しに行ったかわからなかった
>>282 メジャーはごろは長い芝で失速するよ
芝で跳ねてきたものが土の上で跳ねる
慣れるのが大変だと思う
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:53:40.75 ID:X8HdFVWX0
>>288 >
>>262 >
>正面でとるとか、下半身で投げるとか、
>日本で基本とされていることが本当に野球の競技にとっての基本なのかそもそも怪しい
お!いいこと言うな!
日本野球の常識を疑え
誰だよ
こんなやつは育てとらん
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:54:02.32 ID:o7aEqO+jO
>>278 今までも帰ってきてマトモに活躍してるほうが少ないわけだけど
井口ぐらいか
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:54:19.18 ID:KgpCm2740
こんなんが億貰ってたとか日本のプロ野球おかしいわやっぱ
野手の年俸1億は投手の年俸3000万くらいの価値しかないな
>>262 メジャー行けば獲って投げるすらできないじゃない
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:54:54.49 ID:xMTAJPcA0
>>293 たぶん、日本人の体にはそれが合うんだと思う
でもMLBの日本人とは全く違う骨格や体系の連中に
それが当てはまるとは思えんけどな
>>283 坂本は人工芝の守り方してるからな
ゴロが転がってくると待ってとる土のグランドで試合をすることが多い高校野球ではしないプレー
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:55:22.02 ID:ko8c5QZq0
甲子園(笑)人工芝(笑)
野球ができないと重機で芝引剥がえす
焼き豚キチガイどもは糞馬鹿、無能の極み
やきうの頭の悪さはホームラン級
身体能力モンスターの松井稼頭央がエラー製造機になって凄惨な顔してたのみたとき
内野は日本人には無理だと思った
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:55:27.38 ID:/IO6aahoO
野球選手って毎日練習してて何で打てないんだろうなw
毎日やれば俺でも打てるっつーの。
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:55:37.18 ID:X8HdFVWX0
田中のことボロクソに言ってるけど
挑戦すらできない居残り組よりはるかに上
自分は下手くそだとわかっただけでもアメリカに行った意味はある
>>280 ラグビーも技術は差がないとか言ってたけど見ると 明らかに違うな
>>288 正面でとれというのは昔の話で
今はその指導する人はいないよ
>>292 だよな。
だから、三塁間とかの野手の間の打球も取れそうになるから追いかけないといけない。
当然ギリギリのプレーになるから肩の弱さが問題になってくる。
人工芝だと、あっという間に外野まで転がるから追いかけることすらしない。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:56:31.96 ID:X8HdFVWX0
>>298 んなこたない
スポーツの基本とはレベルや人種に関わらず共通ものだ
>>293 おまえが時代遅れであることを分かれよwww
浦島太郎になってるよw
お前らに賢介の何がわかるって言うんだよ
俺は全然知らないけどな
なんか勘違いしてるのがいるが、田中は技術はトップレベルだぞ
日本だろうとアメリカだろうと
身体能力の差が精神的に余裕をなくしミスが続いてるだけで
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:56:54.58 ID:KaTvfLHY0
そろそろ現実を直視する時期だと思うよ。ファンも関係者も。
口では「日本の野球なんて・・・」と言ってる奴も、
心のどこかでまだ日本の野球はそれほどレベルが低くないはず、という思いが残っている。
もう諦めろ。WBC優勝したから日本のレベルは高いという言い訳ももう使えない。
下手糞が国内でじゃれあっている。それでいいじゃないか。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:56:57.69 ID:DsSvHxpK0
誰?とか言われてしまう悲しさ
アメリカに行かなければWBCでセカンドレギュラーだったんじゃないだろうか
魔送球健在。日ハムでデビューが遅かったのは守備が超下手だったから。
流出が少ない球団は、内野手に強く出られる
嫌ならメジャー行けば?って言えばおk
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:57:27.32 ID:JgUxkGmB0
日本のゴールデングラブなんて価値ないもんな。
下手糞しかいなくても6球団のレギュラーの中から必ず1人選ばれるわけだし、
ポジションによってはレギュラーが定まってないチームあるからもっと候補者少ないし。
該当者なしもありにするか、セパ合わせて1人選ぶかしたほうがいいな。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:57:43.99 ID:KgpCm2740
>>283 メジャーのショートなんてバケモンしか居ないもんな
「なんでお前それ取れるの」「なんでそれアウトに出来るの」みたいなのばっかw
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:57:55.91 ID:6Q3+8UmqO
ナカジも駄目だし、西岡以後日本人野手の評価固まったなwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:58:00.12 ID:Gx0HT3My0
>>311 いやだから日本にいるときからミス連発だったってば
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:58:04.32 ID:X8HdFVWX0
>>311 田中みたいな雑魚の技術がアメリカでトップレベルなわけないだろw
現実見ろや
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:58:14.92 ID:agDSKYSH0
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:58:19.55 ID:QRDIjExn0
アメリカではゴロは捕りに行くもの
日本ではゴロは正しい位置で待つもの
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:58:47.66 ID:r1H3wv3P0
向うは天然芝だからバウンドしたら勢いが死ぬから
自分から捕りに行かなきゃいけない
人工芝は勢いが死なないから待って取れる
この差はでかい松井カズオもその点
対応できてなかった
>>288 そもそも内野守備で正面で獲る機会なんてほぼない。
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:59:11.87 ID:nXhWmfPCO
期待通り通用した選手
イチロー、松井、ダルビッシュ、岩隈、佐々木、井口、上原、青木、高津
期待してなかったけど結構通用した選手
野茂、新庄、岡島、斎藤隆、田口
期待したのに通用しなかった選手
松坂、ノリ、城島、五十嵐、和田
思った通り通用しなかった選手
青木とホモリン除く最近の野手全員(特に西岡)
通用したのかよく分からん人
リトル松井、小宮山、桑田、福留、岩村、ホモリン
NPB復帰後も活躍した人と言ったら伊良部でしょ
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:59:13.96 ID:iJtY8pLH0
でも、サンモニで今週のダメジャーとか言って馬鹿にしてる(笑)お爺ちゃん達がいるんですよ(笑)
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:59:17.55 ID:ko8c5QZq0
甲子園(笑)人工芝(笑)
野球ができないと重機で芝引剥がえす
焼き豚キチガイどもは糞馬鹿、無能の極み
ぬるま湯井の中やきうの頭の悪さはホームラン級
>>311 身体能力の差があるのにトップレベルとかよくわからんこというな
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:59:26.56 ID:X8HdFVWX0
>>280 >日本は技術が優れてるっていうのは明らかに嘘だよね。
明らかな負け惜しみです。
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:59:58.79 ID:QRDIjExn0
これで中島までダメだったら日本人野手はメジャー契約もらえなくなりそうだな
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:00:15.41 ID:7V60O7yL0
この流れは田中個人を叩いてる奴はほとんどおらんやろ
日本球界のダメっぷりを叩いてるだけ
MLBでは左打者が内野安打を打つのが精一杯
>>308 わかってないようなので簡単な例をだしえあげる
100Mのフォームは日本人と黒人では違うだろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:00:30.37 ID:zcE/GZ3o0
夢見るのは勝手だがこいつも中島も力が足りないよ
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:00:32.68 ID:X8HdFVWX0
>>322 >アメリカではゴロは捕りに行くもの
>日本ではゴロは正しい位置で待つもの
この時点でアメリカ野球に劣っているよね
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:00:40.57 ID:El0essH40
打撃はともかく守備がなあ
予想できていた事ではあるけど
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:00:56.24 ID:DsSvHxpK0
統一球ってボール以前に天然芝こそ日本は導入して適応しなきゃならなかったわけか
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:01:00.94 ID:agDSKYSH0
千本ノックwとか
いったい日本のヤキウって
何を朝から晩まで練習してるんだろうなw
基本技術が劣るってwwww
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:01:12.26 ID:KaTvfLHY0
2億7千万の選手を無理やり日本でさえレベルがそれ程高くない選手ということにして、
必死に日本の野球自体を貶めないように無茶な防衛をするアホなファン。
何かやってることが姑息なんだよね。見てて恥ずかしい。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:01:24.13 ID:C3IROcyoO
日本の選手は走りながら捕るのも投げるのも下手だから仕方ないね
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:01:28.20 ID:Z7uSkQyy0
19試合で7失策w
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwww
>>311ファームで1シーズン28失策した事もあるんだぜ。魔送球と言われていたw
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:01:56.79 ID:7fYPtWTKO
報道ステーション2
513:名無しステーション 03/18(月) 22:10 BpBsI5yn
>>407 TPPに反対する農業団体も真っ青!?
日本のホームで『しか』勝てなかった、メジャー傘下2A相当
『内弁慶侍』の実力に不釣合いな驚愕の年俸総額!!!
阿部慎之助(巨人) 57000 杉内俊哉(巨人)50000
内海哲也(巨人)40000 田中将大(東北楽天)40000
攝津正(福岡ソフトバンク)29000 鳥谷敬(阪神)28000
山口鉄也(巨人)24000 涌井秀章(埼玉西武)22000
前田健太(広島)21000 稲葉篤紀(北海道日本ハム)20000
糸井嘉男(オリックス)20000 井端弘和(中日)19000
坂本勇人(巨人)18000 本多雄一(福岡ソフトバンク)18000
内川聖一(福岡ソフトバンク)17000 長野久義(巨人)16000
松井稼頭央(東北楽天)13000 能見篤史(阪神)12000
森福允彦(福岡ソフトバンク)12000 相川亮二(東京ヤクルト)11000
松田宣浩(福岡ソフトバンク)10000 中田翔(北海道日本ハム)8500
牧田和久(埼玉西武)6700 澤村拓一(巨人)6500
大隣憲司(福岡ソフトバンク)6300 炭谷銀仁朗(埼玉西武)5700
今村猛(広島)5000 角中勝也(千葉ロッテ)4200
合計 53億9900万円
平均 1億9282万円
※北京オリンピックは年俸総額およそ47億円
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:02:07.52 ID:Qrsr8M7e0
ゴールデングローブ賞ってモンドセレクション受賞級にたいしたことない賞
なんだな。
川崎以下だったか
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:02:24.70 ID:H+K08mfHO
おい、黒田は通用してるだろ
データに入れろやks
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:02:33.91 ID:X8HdFVWX0
>>312 NPB脳は下手くそを認めると死んでしまうと思い込んでいるからな
安心しろ
むしろ日本野球の下手くそさを認めると清々しい気持ちになる
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:02:43.19 ID:P0Be/asrO
キューバの選手みたいにはじめから捻り入れて構えてガッと踏み込んで後ろ足蹴ってガキーンッ!って打たないとダメだよなぁ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:02:49.14 ID:PDvxCJGU0
技術がトップレベルって言い方は恥ずかしいわ・・・
身体能力が足りないならそれを補ってこその技術だろ
補えずにミス連発するような選手に技術は高いなんて慰めても屈辱以外の何物でもないわ
中島は流石に通用するやろ
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:03:02.66 ID:8z5NAQb90
>>311 精神的な差ではないよ。日本のトップレベルの選手で守備で通用したのってイチローと新庄だけじゃんw
田口や青木のようにいい選手はいたけど、トップレベルでやれた技術のトップレベルっていうのは
イチロー新庄クラスのことを言うんだよ。城島なんてリードが下手すぎて最後は捕手を干されてたもんな。
日本で考えられてる野手の基本動作が本当にすべてが基本に忠実だと思ったら間違いだよ。
特に、打者では叩きつけるバッティングが正当なものって考えられてたけど、あれは川上がMLBの選手の
素振りを見て、「バットは上からたたかないとだめなんだ」って勘違いしたのが発端だしなw
MLBでのSSの守備を見れば日本の守備の基本動作が間違いだってことは明白。
だからといって全ての日本野球の動きを否定してるわけではないよ。
点差が少ない場面なのに、長打を警戒せず1,3塁を閉めない守備とかMLBはやってるけど、
あれは閉めたほうがいい。
>>330 中島なんか通用しないだろ獲るほうがバカ
人種や歴史の差とかいうが
アメリカ人も二遊間を中南米系にむしろ奪われてるし日本人だけじゃない
技術は日本人が上だぞ
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:03:44.43 ID:CJunwQrFO
ダル、半イラン
イチ、機械
そう考えると黒田だけか。純粋に通用してるの
統一球ってなんだったの?
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:03:55.22 ID:X+l30xZj0
この人のプレーはほとんど見たことないんだけど、
日本時代の守備はヤクルトの田中と比べたらどんな感じ?
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:03:56.07 ID:9+LfJCXh0
中島も開幕前にシュート剥奪だっけ?
もう人工芝止めなよ、下手くそしか育ってないじゃん。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:04:30.99 ID:X8HdFVWX0
>>340 日本で2億7000万円もらってるのに
アメリカの270万円の選手より下手くそだからね
>>288 日本人の場合は筋力がないのと慎重だからあれが基本になったのかな
メジャーは基本なんてなくて個人の身体能力に任せる
日本の教科書野球じゃメジャーでは対応出来ない
だいたいわざわざ正面に回り込むのもロス
体勢整えてから送球するのもロス
メジャーがいかに無駄な動きを省くかを基本としてるならその基本なら日本は最低クラス
>>355 イチローは内野安打で活路を見出したんだろ
>>352 バットを線で捕らえようと努力してきた青木が通用してるのが面白い
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:05:21.84 ID:P0Be/asrO
動く球は日本式のダウンスイングじゃダメなんだよな
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:05:25.53 ID:PDvxCJGU0
中島は守備より打力を期待されての移籍だから
もともとコンバート前提だろ
守備心配するより打撃だよ
打てなきゃ終わり
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:05:25.91 ID:PoBsTdNs0
そういや江夏もこれと同じで
開幕メジャーに残れなかっただけなのに
何でそのまんま帰って来ちゃったんだろうな
中島も今チーム最多エラーだよね?
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:05:30.07 ID:7V60O7yL0
イチローが勘違いさせたな
日本メジャー両方を
その恩恵を一番被ったのが福留西岡なわけだが・・・
って考えたら日本人野手の春も短かったなww
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:06:02.09 ID:u0DU/jjt0
打球を失速させる人工芝作れやw
>>350 メジャーの球場でゴロを裁く技術は日本では必要ないからな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:06:13.01 ID:X8HdFVWX0
>>352 あ、戦術もメジャーのほうが上だから
レベルの低い日本の物差しでメジャーを計らないほうがいい
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:06:46.66 ID:KaTvfLHY0
青木だってまだ1年だろ?それも2割8分ちょっとの成績。
とりあえず評価するのは今年活躍して2回目の契約を勝ち取ってからだろ。
>>360 メジャーってかカリブの黒人だろ
なんだあの身体能力は
予想通りすぎて何もないな
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:07:23.09 ID:QRDIjExn0
>>350 アウトが取れる事が正しい技術なんだよな
アウトを取れなきゃそれは技術でも何でもない
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:07:32.70 ID:SJMTwkfX0
>>370 だな
守備シフトとか極端にやるからな
で、その極端なシフトをこなすには強肩が必要(特にショート)
日本人には厳しい
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:07.83 ID:nXhWmfPCO
>>347 すまん素で忘れてたわ
>>325の期待通り通用した選手に黒田追加で
マエケンと牧田ははやくメジャーに行ってくれ
NPBを過大評価してるやつらざまあw
しょせん、こんなもんよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:18.48 ID:X+l30xZj0
>>365 江夏がアメリカ行ったのはキャリア最晩年だから
>>360 だから正面にまわりこめは最近では言われないんだよ
時間が止まってる奴多すぎwww
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:24.14 ID:t8ZFTpqd0
ほんとに憧れてるならいいけど、元メジャーリーガーの肩書きが欲しいだけってのが丸出し
引退後の年収とか計算してるだけだよ 野球愛がない
誰だろうなメジャーは大振りでナニも考えずに振り回し、守備はずさんのようなイメージを貼りつけたのは
実際メジャー内野の守備みたらビビったは
日本に来る3A選手はメジャーリーガーじゃなかった
>>317 日本だと身体能力の優れた選手は投手になりがちだけど、
メジャーだとショートになる。
一番守備が難しい上にファーストまで速く投げる強肩と
打撃が求められる位置だからね。
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:35.59 ID:WVt4oVVXO
マイナーズ
4賢介
5中島
6川崎
これなら普通にWBC優勝できたな
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:38.80 ID:X8HdFVWX0
>>360 違うんだよ
君自身が「基本」って言葉の意味をわかっていないんだよ
き‐ほん【基本】国語辞書
判断・行動・方法などのよりどころとなる大もと。基礎。「―の型」「―を身につける」「―に忠実な演技」
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:08:53.41 ID:agDSKYSH0
>>374 (日本的に)正しい処理をしたセーフのほうが
(日本的に)正しくない処理をしたアウトより
賞賛されそうだからなw
ここに日本や気宇の根本的な誤りがあると思う
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:09:13.94 ID:KaTvfLHY0
違う環境にいって全く対応できないのは下手糞の証拠。
イチローがどれだけ構えを変えながら毎年対応してると思ってんだ。
アメリカに行きました、日本と違いました、成績が残せませんでした。
馬鹿じゃん。
>>356 失敗だね。
防御率2.00台の投手でも二流という感じだし
かといってホームラン10本を強打者とは思えないわけで。
ゲームの逆転もなくなり、序盤で3点差くらいになると、そのまま勝利してしまう率が高い。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:09:25.75 ID:PoBsTdNs0
要するに身体能力が無いのをどう補うかで試行錯誤して
今の日本の野球になったんだろうけど
そりゃ本場に行けば日本風の小手先の工夫じゃみんな厳しいわな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:09:43.76 ID:P0Be/asrO
日本人のフィジカルだと足をあげて反動で打つしかないから ハンデあるよね
糸井はショートやればよかったのに
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:10:04.14 ID:VrVq8Btt0
俺は岩村の醜態を忘れない
若いうちに渡米してメジャーで10年やりたいからと言って
毎年ポスティングで騒いで無理やりメジャーに行ったのに
途中で帰ってきて、それどころかヤクルトに戻らず
複数年契約で楽天に入って、どこからも相手にされなくなってから
仕方なくヤクルトに戻った人間の屑
フライの捕球がひやひやする
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:10:10.57 ID:O00wB0Lf0
へぼいなー
>>375 でもイチロー止めれなかった守備なんだよな
わけわからんw
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:10:32.49 ID:QRDIjExn0
>>382 三遊間とか二遊間ギリギリの球をアウトにするって日本じゃ見られないもんな
そもそも本当に粗かったらメジャーまで上がれずサヨナラだろうっていうね
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:10:38.00 ID:X8HdFVWX0
>>381 いいんじゃね?
憧れでも打算でも
メジャーって舞台は野球選手にはそれだけの価値があるから
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:10:50.78 ID:agDSKYSH0
>>388 そろそろラビットドームランやきうが
復活しそうだなw
馬鹿なやきうファンが大多数なんだから
そっちのほうが良いだろう
日本では才能あるやつはエースで4番やってプロでは投手
向こうではショートで3番をやらせるから層が厚い
そこに人工芝でしか守れず打撃はそこそこで重宝されてた奴が行って通用するわけがない
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:11:16.56 ID:FDGj3N2LO
いくら外野手で守備がそこそこでも、松井みたいに打撃に余程特化してないと使われないからな。
>>352 精神的な差だよ
田中や中島の最近のエラーをみてみなよ
西岡のエラーでもいい
簡単なフライやゴロなんだよ
つまり一歩目で足がすくんでエラーしてる
守る側がメジャーの打球を過大評価してるんだよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:11:20.99 ID:ZHoaZ2Vn0
中島が一言「俺もそっちに行くよ近日中にな」
>>389 思い切ってルールをもう少し弄って、ベースボールとは互換性のない日本独自の「野球」って競技にしちゃえば良かったのにね
それで多くの問題が解決される気がする、余計なことで心を痛めないですんだのに
>>387 イチローと比べるのはちょっと…w
通用するしないの次元じゃなくて初年度でシーズンMVPだし
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:12:14.15 ID:X8HdFVWX0
>>390 言い訳はもういいよ
何億円も稼ぐトッププロの言い訳はもうこりごり
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:12:19.76 ID:nXhWmfPCO
>>392 プロに入ってもピッチャーやっていて野手転向する時は必ず外野かファーストあたりなんだよ
育てるのに時間がかかるからね
それが大谷にも当てはまりそう
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:12:23.23 ID:8z5NAQb90
>>403 簡単なフライはそうかもしれんが、ゴロは・・・・
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:12:42.45 ID:KaTvfLHY0
身体能力身体能力ってさ、
別に200キロのバーベルを上げたり、2時間のマラソンをするわけじゃないんだぞ。
横に走ってボールを捕って投げる。内野手の間や頭の上を抜ける打球を打つ。やるのはこの程度のことだ。
それなら身体の能力が劣ってるならやることは簡単だろ。鍛えろよw
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:12:49.83 ID:B0he7fkvO
西岡、ケンスケ、ナカジ、リトルと日本で一流だった内野手がマイナー以下のレベル・・・
唯一井口が普通だったぐらいか?
日本人内野手レベル低すぎるだろ・・・
今の日本で挑戦しそうなのって糸井位か
長野坂本中田はWBCで身の程を知ったから安心だな
>>407 アメリカで結果だして日本に来て結果だせない選手はどう思う?
>>409 糸井がいなくなってちょうどライト空いてるから肩のある大谷が使えるならライトやらせたいだろうしね
44年生 村上
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
65年生 小宮山 吉井
66年生
67年生
68年生 野茂 佐々木 高津 長谷川 桑田 藪 木田
69年生 伊良部 田口 野村 高橋建
70年生 斎藤
71年生 柏田
72年生 大塚 新庄
73年生 イチロー 石井 薮田 中村紀
74年生 松井秀 井口 小林
75年生 黒田 上原 岡島 松井稼 高橋尚 川上 マック鈴木 建山
76年生 城島 大家 マイケル中村 福盛
77年生 福留
78年生
79年生 岩村 井川 五十嵐
80年生 松坂 多田野 藤川
81年生 岩隈 和田 川崎
82年生 青木 中島
83年生
84年生 西岡
85年生
86年生 ダルビッシュ 田澤
そりゃ日本の人工芝でぬくぬく育った奴がいきなり天然芝でやれって言われたって無理だよ
元々は堅守だったけど
ケガをしてからは「タイムリーエラー」多かった。
ポロポロこぼしてたし。
はっきり言って大リーグのレベルではないんじゃないかな。
内野手は特に難しいだろ。日米で全然環境が違うんだから。
内野が天然芝の球場って日本にないでしょ?だから失策が増えるのは当たり前。
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:14:28.90 ID:7uNjve6I0
80
: 名無しさん@恐縮です [] 2013/03/22(金) 11:15:49.94
ID
:KaTvfLHY0 この先野球ファンは大変だね。
「日本は野球世界一の国なんだぞー!!」っていう無理やり反論ももう使えないし。
レベルの低さを言われるまま受け入れなくてはならない。
こういう選手が出まくるうちは殴られ放題
大リーグ=アメリカ選抜でないことにおまえは気づくべき
大リーグは世界選抜
国ごとでくらべたら日本はアメリカより上
>>407 WBCでアメリカが言い訳してる
田中も言い訳していいんじゃねw
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:14:41.09 ID:X8HdFVWX0
>>396 >
>>375 >でもイチロー止めれなかった守備なんだよな
>わけわからんw
NPBはイチローを止められたの?
これがピロやきうの現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガラパゴスで引きこもって世界一の連呼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑える低次元wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外との交流のない競技(もとい遊戯w)はもれなく衰退するのは当然なんだよ。
これやきうに限らずね。バスケやラグビーなんかもそうだろうな。
でもやきうと違って外に出れば相手がいるバスケやラグビーはまだ可能性があるけど
やきうは対戦相手そのものが少ないから無理ゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:14:57.24 ID:Qrsr8M7e0
ぷろやきうのアスリートとしてのレベルの低さと好待遇ぶりがばれるから
鎖国すべきだよな。
野球好きのおじいちゃんに夢でもみせてやれよ。
張本「メジャーはレベルが低い 喝っ!」
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:15:05.49 ID:t8ZFTpqd0
おいおい、先輩内野手が笑ってるぞ
井口資仁
岩村明憲
松井稼頭央
西岡剛
川ア宗則
中村紀洋
このトップ選手たちはみんな成功をおさめたのに
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:15:29.50 ID:QRDIjExn0
というか田中って40人枠入ってんのか?
入ってなくてマイナー降格じゃもう事実上のクビだぞ
助っ人外国人はもっと内野手をとればいいのに
日本人の内野手を育てたいみたいなのあるのかね
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:15:34.89 ID:Xe2jwJP30
>>416 全盛期って言えるような年齢でMLBで大活躍している選手が
NPBに移籍してくるようなことってあったのか?
例えばMAJORのジョー・ギブソンみたいなレベルの選手
守備でギリMLBで通用しそうなのは最近だと小坂誠ぐらいか。
あのぐらいのレベルの守備で何とか通用するレベル。
MLBの二遊間はバケモノばかり。
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:15:47.65 ID:X8HdFVWX0
>>413 >
>>385 >なら基礎なら日本だろw
君の考える基礎が間違ってるんだよ
西岡や田中が証明した
またこのパターンか
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:16:11.86 ID:Clmu6d0OP
2次ラウンド3試合で登板したエース格3人は中4日制限で使えず
プエルトリコが日本戦に用意した投手は 「 4番手以降の選手達 」
M・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ← こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10
AA〜AAA(2〜3部リーグ相当)の投手達に完全に押さえ込まれ、
唯一得点を上げられたのはシングルAと呼ばれる4部リーグ相当の投手から
これが日本野球の現実か・・・
>>427 高待遇なら目指せば良かったのにwww
まあ東大入るほうが楽だけどなww
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:16:15.93 ID:7fYPtWTKO
報道ステーション2
513:名無しステーション 03/18(月) 22:10 BpBsI5yn
>>407 TPPに反対する農業団体も真っ青!?
日本のホームで『しか』勝てなかった、メジャー傘下2A相当
『内弁慶侍』の実力に不釣合いな驚愕の年俸総額!!!
阿部慎之助(巨人) 57000 杉内俊哉(巨人)50000
内海哲也(巨人)40000 田中将大(東北楽天)40000
攝津正(福岡ソフトバンク)29000 鳥谷敬(阪神)28000
山口鉄也(巨人)24000 涌井秀章(埼玉西武)22000
前田健太(広島)21000 稲葉篤紀(北海道日本ハム)20000
糸井嘉男(オリックス)20000 井端弘和(中日)19000
坂本勇人(巨人)18000 本多雄一(福岡ソフトバンク)18000
内川聖一(福岡ソフトバンク)17000 長野久義(巨人)16000
松井稼頭央(東北楽天)13000 能見篤史(阪神)12000
森福允彦(福岡ソフトバンク)12000 相川亮二(東京ヤクルト)11000
松田宣浩(福岡ソフトバンク)10000 中田翔(北海道日本ハム)8500
牧田和久(埼玉西武)6700 澤村拓一(巨人)6500
大隣憲司(福岡ソフトバンク)6300 炭谷銀仁朗(埼玉西武)5700
今村猛(広島)5000 角中勝也(千葉ロッテ)4200
合計 53億9900万円
平均 1億9282万円
※北京オリンピックは年俸総額およそ47億円
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:16:17.40 ID:ZHoaZ2Vn0
ナカジー、マイナー通告まだ〜
知ってた
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:16:27.54 ID:u0DU/jjt0
楽天入団の未来がみえる
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:16:39.65 ID:gddGrrU90
運動神経悪いな〜
>>418 76年生まではそこそこやれてるな
やはりサッカーのせいか…
>>375 シフトが極端すぎておかしいよな
あと後ろに下がって守りすぎだから天然芝なのに一塁まで遠投になるわ
>>432 当然、例外はあるよ
今は例外の話はしてない
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:17:18.59 ID:X8HdFVWX0
>>429 クソワロタ
中村紀「メジャー契約でなければイチローでもメジャー昇格は難しい」
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:17:26.14 ID:KaTvfLHY0
日本の選手ってさ、身体や技術が劣ってるだけじゃなく、脳みそも劣ってるんじゃないの?
考えて対応してる感じが全くしないんだけど。
日本でやってきたことをそのままメジャーでやって通用しませんでした。
じゃあしょうがないから高額でオファーがあった日本の球団に逃げ込みましょうっていう。
どうすれば通用するか少しは考えましょうよ。
>>431 渉外担当者が打撃重視で助っ人読んでくるからね。
守備がうまかった内野手は広島時代のシーツ先生とか?
阪神時代は1塁コンバートされたけど。
>>429 内野手は誰も成功してないだろ。唯一、井口は少し対応したけど、
結局逃げ帰ってきたしな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:18:04.39 ID:agDSKYSH0
>>418 予想通り83年生まれ以降(30歳以下)は
悲惨だな
やきうオワタ
>>439 今回のWBCのアメリカ代表も貼ってくれないか?
>>414 そういや日本にくる外人も内野手っていないね
一塁は多いけど
>>439 しかしバブリーだねえ そろそろ年俸破壊が起こってもいいかもね
MLBは世界がマーケットだからね。特に南米の野手はめちゃうまい。
WBCのプエルトリコやベネズエラも二遊間はうまかった。
あとモリーナやばすぎんだろあれ。反則レベル。
田中から猛虎魂しか感じない
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:19:46.88 ID:iylgs0nz0
エラーしすぎw
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:19:49.89 ID:k+MrpMtI0
>>429 井口と松井はそれなりにやったかな。期待が大きかった分失望感も
半端なかったけど。
>>455 打撃が優秀な選手がほしいからじゃないかな
どうしてもショートを守るような選手は打撃が弱い
ジータークラスはなかなかいない
メジャーとの差をフィードバックする機関が必要なんじゃないかと思う
でもWBCの総括すら吸い上げる仕組みが無いんじゃw
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:20:02.12 ID:X8HdFVWX0
>>448 実力のなさを猿知恵で埋めようって考え自体が甘いよな
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:20:02.31 ID:lanNt9/f0
今のプロ野球はマスコミに保護されてるだけだからね
本当に海外で通じるのはサッカーと同じようにトップの選手だけ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:20:22.09 ID:if+n6Kmw0
焼き豚言い訳だけだなw
「日本でもそんなに上の方ではなかった」
↓
5年連続GG賞www
それが19試合で7失策www
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:20:26.69 ID:u0DU/jjt0
>>439 阿部、57000万って
あがりすぎやろw
イチローと黒田が完全に終わる前にヤンキースに1人でもいいから送り込んでくれ
このままじゃあと1,2年でメジャーリーグが見れなくなる(´;ω;`)
>>455 外人の内野手でレギュラー狙ってるの
特に中南米系は無駄にプライド高い
韓国や台湾にもいかないし
岩村もスパイクされるまでは通用してたと思う
>>465 焼き豚と言う表現を使う奴の書き込みは馬鹿丸出しw
この法則がめっちゃ当てはまるんだがwww
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:21:23.17 ID:Qrsr8M7e0
nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20130322-1101157.html
賢介、最多タイ4盗塁 最多7失策
一塁送球がすっぽ抜けて失策。チームワーストの通算7失策に「ボールが
滑りました。投げ方を含めて原因を探らないといけませんね」。開幕メジ
ャーをつかむため、残り9試合は気の抜けない日々となりそうだ。(四竃衛)
[2013年3月22日8時48分 紙面から]
マイナーリーグに守備のスペシャリスト的な選手がゴロゴロいるんだろうな。
そういう選手を日本で見てみたい。
まず高校野球の聖地である甲子園球場を改造して内野を天然芝にするべき。
そうしなきゃ日本の内野手は絶対に海外で通用しない。
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:21:42.79 ID:agDSKYSH0
>>455 ・守備がいいけど打てない内野手
・守備はダメだけどたまにホームランの打てる
DHファーストetc
(両方できる奴は当然メジャーに行くのでこない)
で、結局日本の球団は後者を選ぶんだろう
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:21:43.99 ID:t8ZFTpqd0
>>454 プエルトリコ
3番$13M
4番$15M
>>425 メジャーの方が守備がいいって話しなんだろw
日本シリーズで野村が極端な守備して止めとなかったかな
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:21:54.80 ID:fpAvf9Ep0
思い出作りはもう十分でしょ。超めじゃー軍団阪神が待ってるよー
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:02.77 ID:1dBwgUebO
野手は諦めろ
日本でレジェンドクラスでないと挑戦する資格すらないわ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:12.74 ID:x9vHwPIyO
人工芝はまるでビリヤードの様に全ての球が正確に計算出来るからな
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:17.46 ID:kvw60I0h0
岩村は1年目はサードだったんだよ
今思えば日本人がメジャーでじゃはじめてのサードだったな
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:22.86 ID:if+n6Kmw0
そろそろ球場を狭くして、50m飛ばせばホームランになるようにしよう
そして世界記録を作ろう!
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:46.88 ID:X8HdFVWX0
>>461 てか、スラッガーは若い頃から打撃力を活かすポジションを選ぶから
打撃力で劣る選手にはかなりの守備力が要求されることになる
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:22:55.45 ID:ywT7riE90
>>473 甲子園改修のときに天然芝にする案があったでしょ
でも高校生の大会等で試合やりすぎるから無理ってことになった
>>448 それ正解ね。そしてマジレスするとやきう豚の救いようのない低脳っぷりの原因は
クソ組織殿堂入りの代表格高野連を頂上にしてる高校やきうがすべての悪の権化
推薦で全国から棒振り脳をかき集め、やきう漬けで勉強しなくても高校卒業
馬鹿の戯れ部の環境にいたら作られるものは馬鹿しか製造されませんwwwwwwwwwwww
指導者ライセンスがない時点で指導者の脳みそもどう考えても勉強とは程遠い棒振り脳の羅列だろうしwwwww
指導者ライセンスがないのはこういうところに弊害が出るってのにやきう豚どの老害どもは
ご都合主義でいざ知らずwwwwwwwwwwwwww
レベルが上がらない原因すらわからんのだろうなwwwww
むしろアンチのほうがよくわかってるよwwwwwww
やきうのクソ環境見てれば2秒でわかるwwww
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:23:32.70 ID:8z5NAQb90
>>415 糸井は控えレベルならありって感じだろうな。
右投手のときに起用される感じ。守備がうまいから守備固めでも出れる。
ただ、右投手で結果を出せないままだと、トレード、3A生活となってNPBに戻って
くることになるだろうね。なぜなら日本人野手は総じてツーシームを打てないから。
っていうか、NPBに超絶レベルのツーシームを投げる投手がいないから(日本の
使用球の質が良すぎるからw)、対応に手こずってキャンプで結果を出せないまま
シーズン入り→デーゲームで先発出場→結果が出ず→代打・守備固め起用のみになる
→3Aの期待の新人が上がってくるのと交代で3A生活が始まる
って感じになると思う。
MLBで通用する打者って言うのはNPBでの通算打率が.300を超えてることは当然として、
できれば.320以上はないと、MLBで.300を超えることは無理だと思われる。
NPBで通算.333を超えてたらMLBでも完全にレギュラーとして定着できるって感じの難しさかな。
求められるNPBでの通算打率は5年以上ね。
なお、イチローのNPBでの通算打率は.353、青木は.329。
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:23:35.46 ID:KaTvfLHY0
ブラジルや台湾といい勝負、
キューバやプエルトリコには普通に負ける。
それが今の日本球界のレベルだもんね。そら通用しませんわ。
絶対通用しないと思ってた
坂本が稼頭央の肩にビビってたらしいからw
とりあえず稼頭央を最低ラインで考えよう
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:24:25.60 ID:KgpCm2740
>>383 それは指摘する人多いね
日本はエースで4番主義だから野手が育たない
少年野球の指導者が適性無視して優秀な子を全部投手にしちゃうって
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:24:28.42 ID:vncGfL+oO
打撃はダメだったが川崎は守備は通用したからな
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:24:37.14 ID:4J29HknsO
>>178 興行の規模じゃなくて親会社の節税の都合で決まってるんだけどな
そもそも2億ももらうような選手じゃないしハムオタがageまくってただけ
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:24:50.71 ID:u0DU/jjt0
岩村、スパイク
西岡、激突
で終了
ちょっとでも何かあたら終了
体がよわいw
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:25:09.62 ID:X8HdFVWX0
>>467 野茂以前からnhkBSでほぼ毎日放送していた
昔に戻るだけだw
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:25:11.17 ID:TOxT1Vyo0
ぴろやきうってレベル低いね・・・
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:25:28.55 ID:k+MrpMtI0
稼頭央は一応メジャーに7年いたし
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:25:33.58 ID:23mK8Qe7O
利権のために統一球という糞ボール使ってるから本場では対応できないやきう
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:25:37.24 ID:KaTvfLHY0
>>493 打てないけど普通に守れます。
それでいいならたぶん2A3Aにもごまんとそのレベルの選手がいると思う。
カズオは鬼のような修正力でメジャーで生き残ってた
流石というべきか
>>496 桑田は審判にやられたしな(´・ω・`)
>>496 ポジションは違うけど、MLBのキャッチャーになるための第一条件
●体が頑丈
だからなw
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:26:28.69 ID:agDSKYSH0
ところで
いまのNPBって外人枠
どうなってるんだっけ?
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:26:38.68 ID:TOxT1Vyo0
マイナーでも通用しない奴が日本に帰ってきたら1億2億貰えるようになるんだろ?
どんだけレベル低いんだよ・・・
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:27:07.43 ID:heeb/CGeO
まぁ、NPBの若手になればなるほど雑魚ばかりになるからな。
野手は酷すぎだぜ。
日本にいれば3億円の年俸だったのに、
370万円の年俸で夢のメジャーに挑戦して通用しないとかカワイソス
こんな粗大ごみで3億近く貰ってんだから笑えるよなw
妥当すぎてニュースにならん
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:27:27.93 ID:Qrsr8M7e0
一塁送球がすっぽ抜けて失策。チームワーストの通算7失策
田中「ボールが滑りました。投げ方を含めて原因を探らないといけませんね」
>>483 スラッガーは体重が多いから敏捷性が求められるショートは不向きなんだよ
ショートの名手はみんな細目だからな
>>449 ないでしょ。
MLBで一流の選手が全盛期に日本の球団と契約することがまずない。
日本に来たとき「バリバリのメジャリーガー」として大袈裟に紹介されるケースは多々あるから
それで勘違いしてる人は多いと思うし、「期待はずれ」感はあると思う。
来るのは向こうでまともな契約ができなかった落ち目の選手だよ。
日本に来た落ち目でもない大物はシェーン・マックあたりじゃないかな、そこそこ活躍したけど。
向こうのマイナー選手からしたら日本美味しすぎるなぁ
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:27:36.99 ID:KaTvfLHY0
野球ファンって、ちょっと前まで本気で日本の野球はレベルが高いと思ってたんでしょ?
っていうか、いまだにそう信じてるっぽい。なんか哀れ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:27:40.39 ID:wPoe9yna0
日本人内野手がメジャーで少し魅せれたのは井口と松井だけ?
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:27:51.00 ID:IBNoE+uH0
内野だけは使い物にならない
野球とベースボールじゃ全然レベルが違う
>>487 ツーシームで思考固まりすぎだろ
あと日本で333打てたら通算打率1位レベルだぞ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:28:32.48 ID:WlB7G8KT0
どうやったらメジャーに上がれると思ったんだ
ほんと口だけは達者なやつばかりだな
お前らはNPBにすら入れなかった人間だろうが
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:29:12.62 ID:X8HdFVWX0
>>507 マイナー外人が毎年タイトル取ってる時点でNPBのレベルに気づかないとな
日本代表選手がマイナーでも通用しない
巨人が拾ってあげる
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:29:34.57 ID:KaTvfLHY0
でもメジャーのスカウトの目ってのもたいしたもんだね。
日本でいくら貰って、どんな賞を貰ってようが、俺の目で見たらお前は360万選手。
そう断じて獲得して、やっぱその通りのレベルの選手だったんだからw。
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:29:34.58 ID:9M6TiwGi0
想定内
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:29:41.80 ID:ywT7riE90
>>514 ホーナーがヤクルト来たときは騒がれた。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:29:47.70 ID:Xvj8iC6pO
>>5 ベースボールに対応できる野手はなかなか育たないよな。
野球に特化した選手は多いが。
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:08.64 ID:X8HdFVWX0
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:20.71 ID:DhtBsZtb0
メジャーのボールが滑ると賢介は言っているが
日本でメジャー球対策を一切しなかったのかね。
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:24.15 ID:4J29HknsO
>>262 日本人は身体能力も足りないし、基本も出来てないんだよ。
日本人は基本が出来てるとかいうのは単なる信仰に過ぎない。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:47.44 ID:OB8ciJ+b0
ナカジも駄目っぽいし、日本人内野手はメジャーで通用しないな。
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:58.00 ID:u0DU/jjt0
ダルビッシュがぽこすか打たれている時点でメジャーの方が上なのは明らか
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:30:58.48 ID:f6dPzGe60
もうイチロー、松井クラス以外の野手はメジャー行くなよ。
>>517 もっと大変なポジション城島は入れてやらないの?
メジャーでも一応強肩を見せてたぞ
サインや考え方でピッチャーに総スカン喰らっただけで
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:31:20.55 ID:wPoe9yna0
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:31:23.18 ID:X8HdFVWX0
>>509 またどこかが田中と3億円で契約するだろ
阪神、楽天あたりか
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:31:28.27 ID:kvw60I0h0
岩村はメジャーで1年目サードのレギュラー
何気に日本人最高だった
基本的に頭の悪い豚は世界では通用しませんよwwwwwwww
これは別にやきうだけじゃねえけど。
清原だ中田なんぞの交遊録なんぞをもてはやしてる間は
永劫ピロやきうの未来はねえよwwwwwwwwwwwwwwwww
まさにマスゴミの弊害がやきうに降りかかってるな。くだらん逸話をもてはやすのがマスゴミの真骨頂だからなwww
棒ばっか振り続けて力だけ身につけても肝心の頭が追いついてなきゃ
そりゃ豚になるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そろそろお利口さんになりましょうねやきうなりにwwww
ピロやきうの環境は選手を失墜させる環境としては優秀www
ダルビッシュは優秀なんだろうな。あいつだけは悟ってたからな。
批判されて当然のピロやきう環境。にもかかわらず阿呆豚は現状こそ正義だと思ってる始末
そら衰退するわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww笑えるwwwwwwwwwwwww
>>516 芸スポを見てるとサカ豚がそのように勘違いしてるだけだよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:32:29.78 ID:KaTvfLHY0
>>533 ”信仰”っていうのは言いえて妙って感じ。
OBとか解説者が繰り返しそう言い続けてるから、ファンもそういうふうに思ってしまった。
自分の目で判断できず、そういうことになってるからそうなんだ的な感じが凄くするw
セカンドならなんとかやれてるだろ
遊撃手?やめとけ
現役メジャーリーガーが日本の野球で成績残せない事もあるし
日本人選手がメジャーで成績残せないからと言って
NPBがレベルが低いということにはならない。
なれや相性の問題でしかない。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:32:42.00 ID:PoBsTdNs0
>>540 打てないマリナーズ打線の中でも打てない方だったからな
すぽるとで見たが昨日の送球エラーは衝撃的だった
なんの変哲もないセカンドゴロを捕球、
グラブを軽くポンポンとして余裕をもって一塁へ送球、
ボールは明後日の方向へ、
一塁手、手を伸ばしたりジャンプすることなく微動だにせず…
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:33:01.57 ID:B3gsMLzv0
19試合で7失点と思ったら野手で7失策かよ…
ドヤ顔で叩いてる奴の知識のなさときたらもう・・・
さすが芸スポだわ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:33:40.90 ID:agDSKYSH0
>>533 なんかラグビーに通じるな
サイズが堂とか言う前に
普通ノッコンするなよって感じでw
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:00.44 ID:WSwwefdXO
川崎は意外にも守備はそこそこいける
送球が相対的に弱いけど捕球は堅実にやれてる
日本人選手がまず一番につまずくのが捕球なんだけどな
>>540 川崎は守備でエラー連発したことないし
オープン戦もかなり出て首位打者
他にこれだけできる日本人内野手今はいないよ
打撃も代打中心で難しかったしな
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:09.28 ID:Qrsr8M7e0
やっぱり人工芝はチートだったのか…。
ハムに戻っても居場所ないし
元々、一回外出て巨人に入る作戦だったと思う。
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:15.39 ID:v7owUXvY0
>>516 むしろ昔のファンほど、
メジャー>>>>>>>>>>NPB
と思ってるだろ。
だからこそ野茂がメジャーで活躍したとき騒がれた。
たしか松井カズオがメジャー行く前に「日本人離れしたやわらかい筋力の持ち主」みたいな特集をゲットスポーツか何かでやってたな
それでも通用しないんだから西岡、中島、田中じゃ無理
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:31.20 ID:X8HdFVWX0
>>513 より長打力を求めて体重増やすんだよ
チーム的にも守備負担を下げて出場機会増やしたいからね
スラッガーは抜群に野球が上手いから守備も上手いよ
もちろん例外もいるけど
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:31.81 ID:heeb/CGeO
もう日本人野手なんて全く期待出来ないしな。
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:34:33.58 ID:f6dPzGe60
TSUTAYA街道まっしぐらやん。
>>542 初年度は糞弱いチーム牽引してたしな
翌年ロンゴリア入ってセカンド回ったけど
ロンゴのおかげもあり優勝したし
ハムの見切りの良さは異常。
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:35:17.25 ID:FRxLEZXr0
まだ31か
よし、巨人に来いよ
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:35:27.47 ID:agDSKYSH0
>>516 WBC連覇で日本人の多くが
層勘違いしたことだけは間違いない
もちろん多くの焼きブタもなw
こっそり下方修正している
姑息なブタもいるがwww
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:35:39.11 ID:KgpCm2740
>>553 サッカーだってそうだよ
フィジカルがどうとかいう前にトラップの技術が全然違うw
ちょっと打っただけでアホ記者がすぐゴールデングラブやるから勘違いする
>>559 よく考えたら日本人じゃねーじゃん
っていうのはナシか
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:36:26.29 ID:X8HdFVWX0
>>562 田中とTSUTAYAはスタート時点で大差ついてるから
レギュラー保障のTSUTAYAとマイナースタート前提の田中
>>524 それが難しいだろ
守るところがないとか、薬とか色々あるけど
フィルダーとかいるしなw
最近だとボーグルソン、バレンティンもメジャーで打撃は余裕でしょ
>>533 信徒のみなさんを正気にさせるにはどうすりゃいいんだろう?
00年のシドニー五輪以降のプロ野球選手も出場した野球の国際大会って
期待を裏切るような結果ばっかな気がするのよね、良かったのは2回のWBCだけじゃない
これはいい加減に何かに気づいた方がいいと思うのよね
外人が日本で活躍するかしないかは、生活環境とか傲慢さなどの性格が大きい
日本野球に合わせられるかが鍵
日本選手の場合は、単に実力が足りない
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:37:35.63 ID:X8HdFVWX0
>>530 野球とベースボールは違う
もうこの言い訳聞き飽きたわ
>>555 川崎は全てがひ弱
無理w
捕球は確かにポロポロはしてないけど
肩よわ
しかも試合あまり出てない
>>560 Aロッドはいつまでショートやってたの?
西岡剛
ゴールデングラブ賞2005、2007、2010
さすがや
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:38:56.41 ID:X8HdFVWX0
>>571 日本の二軍選手がアメリカで活躍しないとな
大家だけか
マイナーからだしな
>>566 おまえらが勘違いしてた設定にしてるだけで
俺から見てると滑稽なんだがw
自作自演って奴な
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:39:21.05 ID:KaTvfLHY0
嘘っぱちとはいえ「レベルの高さ」を日本野球からとったら何も残らんわ。
親会社メディアを総動員して、そこだけは気づかれないようにしないと。
今回のWBCも言い方を変えれば「世界ベスト4の快挙」だ。
野球ファンを騙して躍らせるなんて簡単。
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:39:39.95 ID:PoBsTdNs0
ショートを見てると
日本と物が違うのがよく分かる
井口は凄かったんだなぁ。松井稼頭央もなんだかんだ数年やったんだから大したもんだ
ジーターはいつまでショートやるんだよ
そろそろ無理だろ
そういやメジャーの守備はうまいやつ多いね
日本の方が全体的にゆるい
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:40:36.56 ID:agDSKYSH0
早速姑息ブタが現れたw
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:40:53.10 ID:UAQEm/ZJ0
だから日本人にSSは無理だっていってんだろ
基礎ができてないと何度言えばわかるんだ
>>547 >現役メジャーリーガーが日本の野球で成績残せない事もあるし
>日本人選手がメジャーで成績残せないからと言って
>NPBがレベルが低いということにはならない。
>
>なれや相性の問題でしかない。
そうやって死ぬまで言い訳し続ければいいよ
>>581 短期決戦の戦いかたとシーズンの戦いかたを理解してない奴って多いよな
特に野球を叩いてる底辺層に多い
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:41:07.78 ID:KdBdDKtzO
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:41:12.54 ID:RSlP558U0
糸井みたいなのは2Aにゴロゴロいるんだろな
日本の野球なんてマスコミがルーチンワークで仕事を楽にするためのもので、
朝日読売中日など新聞社の拡販のためのもので、優遇税制による親会社の脱税ツールだからな
今まで通り国内のバカを騙し続けていれば良いんだから競技力の向上なんて必要ないんだよ
>>576 でも前から西岡や中島より守備はよかったろ?
肩はやや弱いが捕球からもたついたりしないし
OP戦短期で4割打ててるのもイチロー以外なら川崎だけ
>>558 だよな
日本が上なんて思ってる奴が本当にいるのかのほうが疑問だわw
ただの荒らしに惑わされてるだけなのでは?w
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:42:22.52 ID:KaTvfLHY0
投手が通用してるっていっても、それは単に投手は野手に比べて居場所が多いってだけのことだからな。
先発投手が向こうにいって、長年そのまま先発でやれた奴がどれだけいるんだよ。
西武、阪神、中日、巨人・・・その他いろんなローテ投手が向こうに渡ったよね?
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:42:40.54 ID:7uNjve6I0
国別では上でしょまちがいなく
アメリカ=大リーグじゃないってことに気づかないと
あれは世界選抜リーグ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:42:47.81 ID:Qrsr8M7e0
日本の何億円プレイヤーも談合して200万とかで十分だろ。
ギャラに文句があるならメジャーにいけばいいじゃんが合言葉。
>>583 井口も松井も内野手のレギュラーとしてワールドシリーズまで行ったもんな
>>594 サカ豚の自作自演だから
こいつら暇すぎるからな
>>581 日本ラウンドの主催者が読売ってのもそういう事をちゃんと理解しているんだろう
なるべく大会をコントロールして日本野球の現実を日本人にはなるべく伝えないようにしていると
なぜ通用しないかって分析はするけど、じゃどうすべきかって
話にならないのが野球界、野球ファン
語ってもどうにもならないって諦めがあるんだろうけど
>>591 そりゃそうだろ
一応世界中から集まってきてるリーグだしw
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:43:31.78 ID:X8HdFVWX0
>>581 日本野球はレベル高い
大本営マスコミの洗脳とプロ野球OBのちっぽけな自尊心
日米野球でボコられた直後に日本野球はレベル高いって言ってたし
下手すぎ
今現役メジャーでスタメン戦力になってる日本人って誰がいる?
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:43:49.76 ID:/6yhL2gv0
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:43:52.56 ID:KdBdDKtzO
原発誘致したのがプロ野球事業者だったから、野球が優遇されてるだけで
仮に、戦後に在日ヤクザがアメフトで興行やってればアメフトが聖域
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:43:54.84 ID:ZORzvIGwO
>>547 いや低いから。今年のバーランダーやミゲルカブレラみたいな超大物のメジャーリーガー来たことないし。
>>547 相性の問題も有るけどやはり日本人は実力体力が無いな、日本人がメジャーでホームラン打率打点のタイトル取ったこと有りますか?(一郎の足で稼いだのは除いて)3Aの選手でも日本に来れば簡単にタイトルを取るよね
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:44:01.48 ID:7uNjve6I0
国別では上でしょまちがいなく
アメリカ=大リーグじゃないってことに気づかないと
あれは世界選抜リーグ
内野が弱くても投手力で勝つのが日本の伝統でしょ
そういうこと
逆に内野だけ強くても投手が糞じゃ試合は勝てない
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:44:16.25 ID:ZHoaZ2Vn0
やっぱり一番の内野手成功者は井口かな
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:44:27.06 ID:X8HdFVWX0
去年のシーズン後半に西武の中島と激突して腕がグニャリって逆に曲がって
「折れたwww折れたwww」って自分で言ってたのを見た日から
試合出てるのを見かけなかったけど、もうケガは大丈夫なの?
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:44:51.18 ID:agDSKYSH0
視聴率30%のうちの大部分(29%ぐらい?)は
WBC連覇→日本のやきうはトップレベルの勘違い層だよw
言わせんな恥ずかしい
>>602 芸スポって野球ファンは少ないところだからな
石ころが転がってるグランドで野球をやらないのと同じで野球ファン芸スポには少ないんだよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:45:15.42 ID:r0WBYbMT0
若いころの池山の守備は肩も良かったな。
衰えるのが早くてショートでの最後のころは送球がへなってたが。
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:45:45.30 ID:6mLOPy7T0
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている。
Aランク .9000〜(Excellent) 松井秀912(最高値04年)
Bランク .8334〜.8999 (Very Good) イチロー869(最高値04年)
Cランク .7667〜.8333 (Good) 松井秀822(通算) イチロー784(通算) 城島783(最高値06年) 井口780(最高値05年)
Dランク .7000〜.7666 (Average) 井口739(通算) 城島721(通算) 松井稼頭央701(通算)
Eランク .6334〜.6999 (Fair)
Fランク .5667〜.6333 (Poor)
Gランク 〜.5666 (Very Poor) 西岡剛505(通算)
田中、中島&2年目の青木と川崎って、
今年はどの辺にまでランクされるんだろう・・・
>>575 いや、実際日本の野球とアメリカのベースボールは、インディとF1くらい違う。
似て非なるスポーツだよ。
その違いが、投手の場合だけは上手くハマるが。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:46:01.54 ID:8z5NAQb90
>>602 スイングスピードを上げるしかないよ。ギリギリまでボールを見てブンッって振れる
ような打撃の選手じゃないと、向こうでは絶対通用しません。
松井秀喜がそこそこ通用したのは、スイングスピードがあったから。
>>602 天然芝と統一球
統一球でWBCやメジャーに対応したけど意味がなかった。
>>614 自分でまず考えて意見を言ってみろ
考える力は野球に必要だからな
>>591 糸井はWBCでかなり輝いてただろ
糸井なら普通にレギュラーになれる
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:46:18.54 ID:kakQYdHB0
チラジと賢介は国内でデカイ顔しとけばよかったのに…
調子に乗って海外なんて行くからこんな恥ずかしいことになる
こいつらや西岡の体たらくを考えると、ムネリンってすごいんだな
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:46:23.72 ID:IBNoE+uH0
バント技術だけは野球>ベースボール
あとは話にならない
>>610 何のタイトルも取れてないチョン乙w
別に足使っても良いから新人王と首位打者と盗塁王とMVPと最多安打記録更新して10年連続で200安打できる選手は、お前らの国からは一生出てこないよ
やっぱ日本は凄えや
レベルがひっっっっっくい国内リーグで1億2億ポンと貰えちゃう
しかも日本人なら誰でも知ってる有名選手でも何でもない
名前と顔出されても殆どの人が誰?の無名選手。
世界的に見ても凄いんじゃないかな?
レベル低く有名でも何でも無い選手で億貰えるのがゴロゴロいるプロスポーツって。
日本は優秀な子供はほぼピッチャーをやらされる
だから野手で活躍しているプロも学生時代は大体ピッチャーが多い
あちらはサードやショートが花形で優秀な人材はそこに集まる
もとからしてレベルが違うということだわ
44年生 村上
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
65年生 小宮山 吉井
66年生
67年生
68年生 野茂 佐々木 高津 長谷川 桑田 藪 木田
69年生 伊良部 田口 野村 高橋建
70年生 斎藤
71年生 柏田
72年生 大塚 新庄
73年生 イチロー 石井 薮田 中村紀
74年生 松井秀 井口 小林
75年生 黒田 上原 岡島 松井稼 高橋尚 川上 マック鈴木 建山
76年生 城島 大家 マイケル中村 福盛
77年生 福留
78年生
79年生 岩村 井川 五十嵐
80年生 松坂 多田野 藤川
81年生 岩隈 和田 川崎 ←←←田中はここ
82年生 青木 中島
83年生
84年生 西岡
85年生
86年生 ダルビッシュ 田澤
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:47:32.20 ID:ZHoaZ2Vn0
賢介、ナカジは西岡以下になりそうだ
>>145 たぶん他球団が広島価格にしたら今度は広島はJリーグ価格にするだろうね
広島はそういうチーム
>>629 毎日試合に出たいから野手をやりたがる国民性って日本人にはないような気がする
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:48:30.95 ID:agDSKYSH0
質問には答えず逃亡かよwwwww
ヤキブタ酷すぎるwwww
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:49:36.31 ID:X8HdFVWX0
日本で野球人気回復させるためには
今のつまらんNPBじゃなくてMLBを録画でもいいからゴールデンに放送したほうがいいわ
野球小僧たちにメジャーの試合を見せてやれよ
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:50:18.84 ID:8z5NAQb90
>>624 絶対無理。守備以外ね。NPBで通算打率が3割超えてても、向こうでは.260くらいしか
打てないからね。これは仕方ない。NPBの通算打率は.333以上じゃないと向こうで誰か
らも一目置かれる存在になんてなれる可能性は極めて少ない。
>>635 意見はないのか?
考える力のない人は相手したくない
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:50:36.22 ID:Qrsr8M7e0
WBCでも日本人より見た目からしてカリブな人とかの方が運動神経も力もよさそうだもんな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:50:47.70 ID:gNZ04tVh0
パワーが違いすぎて内野手は無謀ですわ
日本人には繋ぎ役の二塁手という割と代えのききそうなポジしか無理だろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:50:52.37 ID:k+MrpMtI0
>>611 とは言ってもアメリカ人が7割以上だからアメリカ人のリーグと言って差し支えない
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:50:56.55 ID:w8OBaJrc0
WBC見てたでしょう ホームラン出たの東京Dのオランダ戦だけだよ まず非力過ぎ
しかも内野は守備もダメ。ダッシュして取ってスナップスローで1塁に放るってのができないから
内野天然芝には通用しない。特にサード、ショートは
で結論を言えば大谷野手一筋で大成させろと。最後のチャンスかもしれんのだぞ
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:51:11.93 ID:KaTvfLHY0
野球はますますキャラゲー化が進みそうだ。
もうレベルで売ることはさすがに無理だもんね。
今年はなんだっけ。二刀流君が今年のおもちゃだっけ?
>>621 今回のWBC見ても日本の打者は動く球に弱すぎるね
綺麗なまっすぐを大振りで打ち返すのが美徳みたいなのが良くないと思う
縫い目を高くして動く球を打たないといけない環境にすべき
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:51:12.88 ID:2obcbYPg0
新庄がメジャー挑戦表明した時は「はぁ?w」と思ったが
守備に関してはすでにメジャークラスだったからなぁ
田中賢介は何か突出してるものがあるの?
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:51:13.19 ID:FyCZrReD0
>>325 >期待したのに通用しなかった選手
>松坂、ノリ、城島、五十嵐、和田
五十嵐がメジャーで活躍するとか思ってたやつなんているの?
>>629 短期決戦の連続だからね
ただ長嶋の頃にはサードが人気だったらしいが
それでも突出したのは出てこなかったけど
プエルトリコのセンターですらジャイアンツのレギュラーだというのに
WBCなんて消して日米野球やろうよ・・・
ホッソイAロッドが記憶にあるんだが
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:53:05.51 ID:X8HdFVWX0
>>620 NPBもメジャー球で天然芝でやれ
屁理屈だってわかる
インディとF1はルールもレギュレーションもカテゴリーも違うから
NPBはメジャーに準拠したルールでやってるから言い訳
追記
アメリカではナスカーのほうがインディよりはるかに人気があり
インディは落ち目です
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:53:15.66 ID:KgpCm2740
>>597 んなこたーない
成績上位の選手も大半はアメリカ人
>>645 WBCで勝つためにはシーズンからそういう対策をしないと駄目だね
でも日本はそういう対策をしないんだよな・・・・
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:53:19.52 ID:ZHoaZ2Vn0
>>604 日米野球ってプロ野球選抜vs世界選抜なんだが
プロ野球は日本という国のトップレベル
メジャーは日本、アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ、カナダ、メキシコ、イタリア、オランダetcと世界トップが集まるリーグ
国別なら日本の平均能力及び選手層が圧倒的だかた色んなオーダーが組める。中でも投手大国だからメジャー組無しでも安定した継投が出来たし
WBCも2連覇できる程の層を持っていた
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:53:39.95 ID:agDSKYSH0
ヤキブタには策もアイディアもないのかwww
>>643 見ようと思わないと見れないのは駄目
何気にチャンネルつけたら見える環境じゃないと
>>642 大谷打者でいったらポスティング落札されないだろう
されても繋ぎの控えとかだ
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:54:36.17 ID:YPtc5oSu0
>>558 ガキのころファミスタやってた世代なら
メジャーのとんでもなさを実感してるw
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:54:39.34 ID:46bO3PCb0
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:55:11.16 ID:X8HdFVWX0
>>628 そこはもっと誇っていい
世界のあらゆるプロスポーツで実力あたりの年俸No.1はNPB
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:55:43.59 ID:V9Pbbt+u0
人工芝と天然芝の違いもあるけど
そもそも日本人の運動能力程度だとセカンドやショートは通用しないと思うわ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:56:25.69 ID:k+MrpMtI0
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:56:35.16 ID:MX8XvqMN0
井口は、マイケル・ジョーダンでさえ名前を知ってたくらい
>>657 国際試合以外は視聴率が取れない時代に何言ってるのって感じ。
今は見たけりゃ手前で環境整えろって時代だぜ。
>>637 メジャーで2.50以上OPS0.75で守備が優秀なら十分レギュラーです
NPBとMLBの差はホームページ見てもわかるよな
しょぼすぎるぜよ日本野球機構オフィシャルサイト
当たり前のことが当たり前にできないだけで肩がどうこうとかの問題ではない
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:57:29.31 ID:6mLOPy7T0
>>646 新庄はホンモノだったと思うよ。
守備に関しては、
メジャー級どころか、メジャー超えていた
>>653 台湾はWBC球使ってるんだよな
日本は統一球にしたw
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:57:33.58 ID:KgpCm2740
>>628 中東のサッカー選手もそんな感じ
世界的には無名のサウジやカタール代表選手が豪邸と高級車貰って年俸も億貰ってる
内野手は特にメジャーとレベル違うわ
外野ですら継続して活躍は厳しいだろ
イチロー 松井は例外だろ
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:58:14.00 ID:ZHoaZ2Vn0
ハムでの晩年も結構エラーしてたからな。
来た球捕って1塁に投げりゃそれでいいって考え方の中で
正面に回り込んで両手を添えて
ステップ踏んで相手の胸元に送球しなきゃいけない
って刷り込まれてるのは通用しない
>>666 だからそれを変えていけつってんのよ
今の糞つまんねえNPB垂れ流すだけじゃ日本の野球人気は衰退していくだけだ
まぁんなもん俺の知ったこっちゃねえしどうでもいいけど
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 12:59:37.81 ID:agDSKYSH0
>>672 中東にブラジルの2〜3軍クラスの傭兵が
大挙するように
日本にもマイナーカリビアンが押し寄せても
よさそうなもんだが。。
NPBの待遇が知られてない?
北海道のTV番組でも田中の件、一向に出て来なかったのはこのためか。
>>671 4球団しか無い台湾じゃ簡単だろボール変えるくらい
糸井じゃせいぜい福留ぐらいだろ
イチロー松井は別格だわ
>>678 最後の行が本音なのはわかってた
いつから腐った屑になったんだ?
>>647 おまえ城島の評価わかってないわー
通用しなかったどころか城島は当たりだった
と言われてるのに
>>673 メジャーで通用する野手は暫く出てこないだろ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:01:51.37 ID:KaTvfLHY0
こいつが通用しなかったから次。こいつも駄目だったから次。
その結果ついに糸井まで来たか。懲りないねぇw
もう誰それなら通用するってのはやめたらw
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:02:33.23 ID:+HNvfz940
>>325 メジャーでも日本球界復帰後も活躍してる
石井和久がなぜ入ってない?
リトル松井は初年度の印象が悪いからイメージ悪いが
セカンド転向後は井口より一段、活躍度上だと思うぞ。
>>673 松井秀も継続して活躍したとは言い難いわけで
メジャーに行く前の有望株が何かの間違いで日本に来れば面白いのに
ストラスバーグも日本行きの話があったんだよな
まぁ無理だけど
>>685 テレ朝がWBC決勝を深夜録画放送にしやがったときあたりかな・・・
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:03:47.47 ID:ZHoaZ2Vn0
>>694 いや昨日今日じゃないと思うよ
おまえの屑っぷりは深刻だよ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:05:42.19 ID:5YOTT3lD0
ファミスタのメジャーリーガーズは凄かったな。
ピンポン球のように飛んでいったwww
河川敷でメジャーリーガーズ使うのが好きだったわwww
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:06:00.43 ID:KaTvfLHY0
日本の野球選手の頭の中には”対応”って言葉がないんだな。
芸スポの叩き専門の屑どもは屑である自覚がないのかな?
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:06:13.38 ID:ZHoaZ2Vn0
ストロベリー
>>686 あれだけの競争率と下からの押し上げのある世界
二年以上レギュラーはれた井口、カズオ、岩村、城島は通用してるよな
年齢的にも中堅だから一度怪我や控えになったら成績下降も仕方ないよ
しかも誰も日本が世界一とか勘違いしてないし
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:06:31.06 ID:/6yhL2gv0
>>692 あれはただのハッタリだろう
そういうのは中南米にMLB並みにアカデミーを作るしかないよ
わざわざNPBを選ぶかはわからないけど
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:06:31.18 ID:mGg3IKIG0
>>456 すでに底辺から年俸破壊は起きている
旬を過ぎた選手の大幅減額、育成枠を使用しての最低年俸額の引き下げ
華々しく見える高額年俸は、すでにプロ野球選手の内、極わずかな選手たちだけ
金持ちがさらに金を得て、貧乏人はさらに金を失う
なんてことはない、社会の縮図だよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:06:48.48 ID:7fYPtWTKO
カンセコ
勘違いしたままでメジャアに行くからこうなる
土の上でやる野球と人工芝の上でやる野球は違うものだからな
特に内野手は違いすぎる
外野はほとんど差はないがな
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:07:50.57 ID:XhwYzCEa0
分かりきってた事。
内野手は日本人野手の評判下げるために行ってるようなもん。
早く日本に帰ってこい
バカ騙して億貰えるぜ?w
>>683 福留クラスも無理だろう
福留はNPBじゃそれこそ別格だったし、そのNPBも当時と比べりゃ相当レベル下がってる
野球とベースボールは違う、日本はスモールベースボールってのは今思うと日本野球に対する警鐘だったな
一発のない貧打線があれほど怖くないものだとは思わなかった
4球団しかない台湾の方がMLBで通用しそうだわ
もし中国ブラジルが環境整備されれば日本よりメジャーリーガーも増えそう
お上品に捕って綺麗に投げるのが日本の内野手
形が重要
子供の頃からおっさんになるまでコーチからそうやれとしつこく要請される
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:09:37.68 ID:QRDIjExn0
>>702 逆にMLBに日本にアカデミー作って欲しいな
高校野球があるから根付くかは難しいけど
最初からアメリカ式でやらせたら日本も少しはマシになりそう
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:09:46.06 ID:2OKXFzsh0
ムネリンの方がマシ
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:10:07.83 ID:KaTvfLHY0
>>707 もう下がりようがないから安心して向こうに行っている。
だってこの人、360万円だもん。
>>708 金がほしくて行ったんじゃないのに
おまえのような貧乏人とは金に対する執着がちがうよ
>>698 たしかに日本人は『郷に入りては郷に従え』が苦手だけど、野球選手は本当にそんなんばかりだよな。
サッカー選手でも、録に準備してなかった奴は数年で負け犬になって帰ってきてるけど、野球選手ってもっと準備ができてないんだろうな。
言葉や文化の違う国に行く準備が。
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:10:50.37 ID:H+K08mfHO
高校時代適当に野球やってたら、複数球団からプロにならないかと誘いが来たわ
練習もめったにしない俺がプロになれる程度のレベルなんだよ、プロ野球は
嫁さんも新婚早々大変だな
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:12:07.06 ID:pWUyLH2UO
結局西岡と同じか
いやそれ以下か
>>709 レベルが下がってるのにプロ野球選抜の日本代表でベスト4になれるのか…
メジャーのレベルもダダ下がりって事か?w
アメリカは2次ラウンド、ベネズエラに至っては1次ラウンド敗退ですよ
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:12:51.08 ID:9YrgQ69N0
>>26 アメリカじゃプロになれないようなカスに3億近い年俸払ってんだもんな
そらWBC惨敗するだろw
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:12:59.93 ID:XPMHiTHg0
NPBのほとんどのスタジアムが人工芝の内は
日本人内野手はMLBで通用しない
川崎はメジャー昇格はしたが成績は酷いもんだったな
野球選手の年俸を見直すときが来たな
観戦料を下げろ
>>706 あとボールな、投手はとくに、
だから大谷には海を渡ってほしかった、田澤には超期待してる
>>711 元々体が弱いくて練習量で守備やそのほかの部分をおぎなってるだけなのに
メジャー式で育てられたら確実に弱体化するだろ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:13:47.53 ID:KaTvfLHY0
もう誰以下、誰よりマシという比較も意味が無いレベルまで来た。
どんぐりの背比べをやることは無意味。
日本の選手は屑ばかりという一言で全てが済む。
>>716 そんなこと言ってる奴ニコ生にもいたが嘘とバレて恥かいてたよ
これはショックだな。日本でGG賞をとったほどの名手がメジャー昇格できないなんて。
ここ数年メジャーのレベルが急速にあがったって事か。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:14:48.16 ID:agDSKYSH0
日本中で延々と強要されてきた
守備の「型」があるじゃん
そもそもそれが「型」として適切なのか?
ってのが論点だよね
やきうファンはどう思うの?
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:15:37.86 ID:heeb/CGeO
>>728 日本は少子化の世代に入ってきてるから今後は厳しいだろうな
>>728 メジャーのような内野はパリーグにはひとつもないんじゃないか?
セリーグは広島がそうだけど
>>719 どこ倒してベスト4になった?どんな試合内容だった?
今日本人メジャーで活躍してるといえる人は誰?何人?
大会のレギュレーションが歪なのを都合よく看過しても誰も騙されないと思うよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:16:26.42 ID:Qrsr8M7e0
こんなふがいないと西岡さんの評価が相対的にあがってしまうな。
>>719 日本が勝った国はブラジル、中国、台湾、オランダの野球中進国
強いと言われてるキューバやプレルトリコには完敗
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:17:06.29 ID:QRDIjExn0
>>725 俺はすぐ怪我したりぶっ壊れるのはそれが理由なんじゃないかと思ってる
高校野球の強豪校とか引くくらい練習してるし
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:17:11.52 ID:9/3tHRJIO
慣れの問題じゃないだろ 非力なのは
>>732 ブラジルって馬鹿にされてるけどパナマに勝ってるんだぜ
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:17:40.72 ID:nwuXjDeZO
毎年日本からメジャー挑戦する選手出るけど全然ダメだね
投手はそこそこだけど野手はことごとく通用してないね
これでマイナーに残らず帰国して、億の契約をすれば真性のゴミとして大人気になるのにな。
今は糸井レベルで一流だもんね
新庄に毛が生えたレヴェルだよ?
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:18:05.74 ID:6mLOPy7T0
昨日のニュースで観た限りは、
ゴルフでいうイップス状態なんじゃねえのw?
何でもない2ゴロ取って、
とんでもないとこに送球していたw
一塁手がボー然とするくらい明々後日の方に送球してたからな
あんなんじゃ内野では使えないだろ
西岡は今なにやってるの?
>>728 日本の野手のレベルが落ちて
全盛期の井口や松井稼クラスがいない
ハム時代も失策目立ってたが、アメリカ行っても変わらずか
打撃なんてもとから期待出来る訳じゃなかったから、守備でどれだけ貢献出来るかと思ったが全然ダメだったと
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:18:46.44 ID:jspwB87e0
人材がみんなピッチャーいっちゃうからな。
ピッチャーは次々と凄いの出てくる。
こっちのほうがいいか
44年度生 村上
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
65年度生 小宮山 吉井
66年度生
67年度生 佐々木
68年度生 野茂 高津 長谷川 桑田 藪 木田 野村
69年度生 伊良部 斎藤 田口 高橋建
70年度生
71年度生 柏田 大塚 新庄
72年度生
73年度生 イチロー 石井 薮田 中村紀
74年度生 松井秀 黒田 井口 小林
75年度生 上原 大家 岡島 松井稼 高橋尚 川上 マック鈴木 建山
76年度生 城島 マイケル中村 福盛
77年度生 福留
78年度生 岩村
79年度生 井川 五十嵐
80年度生 松坂 和田 多田野 藤川
81年度生 岩隈 青木 川崎
82年度生 中島
83年度生
84年度生 西岡
85年度生
86年度生 ダルビッシュ 田澤
>>725 現状の育成過程に問題があるとはなぜ考えないのだろうか
甲子園なんか成長しきってない体に必要以上の負荷をかけてる気がするんだが
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:19:08.24 ID:KaTvfLHY0
日本が勝ったのってブラジル、中国という明らかにレベルが落ちる国。
それにカリブの小島と国とさえ認めてもらっていない地域出身だけ。
普通に国代表で、野球をきちんとやってるキューバ・プエルトリコには普通に敗戦。
何で野球ファンは中身を見ないんだろう。本当に不思議だ。
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:19:19.16 ID:/S8YLNLN0
>>719 メジャーリーガー多数参加してるチームにそもそも勝ったっけ?
>>735 今は週1休みの強豪高もあるぐらいだよ
週1ぐらいやすんだほうが体がでかくなるんだってさ
>>737 それヤンゴメスが投げたんでしょ?
日本戦にヤンゴメスがいたらどうなってただろうね
>>729 日本人の体型やら筋力なら
ああいう型にはめないと
げーむにならんのちゃう?
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:19:53.43 ID:9/3tHRJIO
身体を大きくしないといけないのに野手にマラソンさせてるうちは無理やな 日本の練習は全て間違い 高校野球の野手の身体は小さすぎるしバッティングフォームも滅茶苦茶
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:20:28.15 ID:S36TXINB0
いい思い出ができたな
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:21:32.32 ID:GStQSqNy0
正直内野守備能力が違いすぎる
唯一できたのが器用で身体能力が要らないセカンドだけ
ショートやサードは出来ない
ファーストは打力がないので無理
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:21:39.59 ID:6mLOPy7T0
>>743 オープン戦だけど、
阪神でバカ当たりしているw
打率5割近いw
>>753 大会を通じてチャンスで一本でなかったからどうなってたかなwww
井端や内川以外はほんと打てなかった
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:22:14.13 ID:KaTvfLHY0
育成段階で金属のバットを使ってて、非力じゃない選手がそう育つわけないわな。
ミートすれば勝手に鋭い打球が飛んでってくれるんだもん。力なんていらないよw
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:22:20.65 ID:FDGj3N2LO
>>690 松井がメジャーで打った安打数が1256本なんだが、
これはシーズン180安打を7年連続継続しないと達成できない数字だよ。
これでようやく1260安打になる。松井の場合、途中で手首や膝を怪我をしたから印象は悪くなるけど、
イチローと松井以外の選手で180安打を7年連続打つ安打数を達成するのはかなり難しいと思う。
メジャーで1000本以上の安打を打ってるのも、イチロー以外には松井しかいないし。
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:22:26.97 ID:guallfo20
oh..
>>746 いいピッチャーが複数いれば相乗効果にもなる。
キャッチャーも育つし、打者も育つ。
だけど今はいいピッチャーが次々と抜けていくから、城島以降キャッチャーも育ってないし、いい打者も数えるくらい。それもほとんど30代。
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:23:04.96 ID:o2mGZYkb0
こういう雑魚が出てくることで
イチローがどれだけ偉大かがよくわかるな
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:23:08.65 ID:kvw60I0h0
統一球は失敗
WBCで投手の防御率が
前回大会の1点台から4点台近くまで悪くなった
前のボールならとても勝てないような投手が好成績残してる
森福とかいうチビみたいな
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:23:17.11 ID:agDSKYSH0
西岡も中島も普通のゴロとフライを処理できていないのに芝がー土がーボールがー
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:23:42.10 ID:WlB7G8KT0
うどん屋に転身か
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:24:01.51 ID:TVGY1PX2O
打球の速さが全然違うからな
日本がメジャーで通用する選手を育てるには球場の天然芝化は必要だな。
>>758 西岡はアメリカという土地が苦手だっただけじゃないかww
日本のプロでも○○球場だと成績が良い悪いあるからw
>>761 オリックスのメインは大阪ドームだろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:24:59.35 ID:JN33+y88O
西岡剛→通用しない
川崎宗則→通用しない
中島裕之→通用しない
田中賢介→通用しない
もうやだ…
>>764 キャッチャーは育てるのが本当に難しい。
どこの球団も正捕手は大抵一人だし、ケガでもしないかぎりその選手をシーズン通して使い続ける。
メジャーで通用したのイチローだけだし
なんで松井と同格にしようとしてるのかわからん
ノータイトルで帳尻ばかりしてた
西岡が通用しないのは仕方ないだろ
全盛期の井口や松井稼の能力があるとは思えんし
>>773 松井稼がダメだった時点でわかりきってたことじゃん
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:26:26.06 ID:YwssvJ230
非力どころはイチローみたいな内野ゴロに徹するのも一つ
ゴキゴロとか小馬鹿にされるかもしれんがw
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:26:51.01 ID:KaTvfLHY0
へー、あの西岡が日本に返ってきたとたん結果を出してるんだ。
なるほどねぇ、やっぱりねぇ、日本のレベルはねぇ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:27:59.64 ID:YwssvJ230
>>775 イチローって、マリナーズでもヤンキースでも戦犯だった人かw
>>767 ルールは似たようなもんだけど
別競技みたいに感じる
高校野球とプロ野球もそうだけど
ていうか西岡って日本でも1年活躍しただけだよな
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:29:38.95 ID:9/3tHRJIO
中学の部活だと上級生にならないと打撃練習はバントとトスバッティングしか出来ないしな。技術に関してはイチローみたいに技術伸びる若いときからバッティングセンターで打ちまくらないと駄目だな
日本人はいちいち動作が大げさなんだよな
バット振るにしても送球するにしても
あと肘から先の部分をあんま使えてないような気がする
外人は強肩てよく聞くけど強いのは肩じゃなくて腕
785 :
がっかり打:2013/03/22(金) 13:29:48.46 ID:NLPUJIQK0
地の利はあるだろうしな
やっぱり最初はアウェーだし
でも慣れるしかないんだな
>>778 四球拒否して内野ゴロを打つのは後ろ盾がないと無理
>>774 それはわかるが、今の日本のキャッチャー…特にWBC代表を見ると、日本のキャッチャーは大きくスケールダウンしたのがよくわかるよ。
それもこれも、工藤のようにキャッチャーを育てるピッチャーがいなくなったから。
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:30:30.90 ID:E7kWaV/M0
柴違うだけでこんなに酷くなるわけ無いだろwwwwww
>>720 プロになれない奴w
マイナーだってプロだろ
二軍だよ
アメリカの二軍に億出すのが日本
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:30:44.74 ID:BKg/Nqfd0
投手で黒田、ダルビッシュ、野茂レベル、
打撃で松井秀レベル、
守備で新庄レベル、
ここらが今のとこ頂点だが、
ここらを超えるって無理じゃね?
想定内
力量が同じくらいであれば同族を使うのが人情
つかエラー多すぎなのはもうぜんぜん話にならない
メジャーの守備舐めてるんか
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:30:58.73 ID:dCmp61iUO
ボールが違うから、芝が違うから、言葉や文化が違うから…
っていうの何年前からやってるの?
メジャーの公式球手にいれてオフに草野球でもやってればいいのに
中島と田中は良い物差しになるだろ
2人とも複数年3割近辺を打ってた打者だし
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:31:27.16 ID:mnVaDIj2O
>>120 結局日本の野球は球場と人工芝が打者有利だからバランス取れてるに過ぎないんだろうね…
やっぱり非力な日本人に野球は向いてないよ
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:32:04.39 ID:KaTvfLHY0
日本の野球選手って本当に貧弱。
身体的にも貧弱だけど、それ以上に心が貧弱。
マジで日本野球にテコ入れするなら、
アメリカの指導者を中学・高校野球の監督にするくらいしないとダメなんじゃね?
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:32:23.29 ID:nXhWmfPCO
松井稼が今さら日本代表とか冗談だろ?w
と思ったが、守備とか考えれば今でも日本一なのかもな
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:32:36.11 ID:F7IonoXb0
こらバカ賢介
WILSONのグラブの印象が悪くなるだろが
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:32:47.08 ID:FWlvR2xH0
>>794 それも統一球だけで
一気にバランス崩れたがなw
野手がしょぼすぎるんだよ日本は
元アナの奥さんかわいそう
>>796 >心が貧弱
まったく同意
WBCATTパークでも平常心でやってたのは井端内川くらいのもの
>>714 すぐに戻ってくるぜ?見てろってw
西岡みたいにな
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:34:33.44 ID:Gr27XiYO0
野球はなんでも最初が成功しちゃって後が大変になるイメージ
WBCもいきなり優勝、MLB挑戦も最初が野茂&イチロー
あとからこれをどう上回れと言うんだ
盛り上がりが一過性となり、ある意味では不運とすら言える
青木みたいなタイプはアメリカ行っても
内野安打異常にあるし成績落ちないけど
中島じゃ芯に当てるのが難しいわパワー不足で
打撃だけですら正直きついだろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:34:37.60 ID:FDGj3N2LO
2年前か3年前に大橋巨泉が自分の著書で、日本人野手の評価を下していたんだが、
イチローは説明不要のSランクで、松井の評価がAランクだったな。
理由としては、松井はヤンキースのあの豪華なメンバーの中で、
クリーンアップの主力として長年として活躍したというのが理由らしい。
他の日本人野手に関しては、最高でもCランクどまりだったな。
イチローは説明不要だが、松井の壁すら想像以上にかなり高く、
かつ分厚いというのが良く分かるかと思う。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:35:45.28 ID:FWlvR2xH0
>>802 一見きつそうだが
輪の中に一旦入ってしまえば究極にぬるい
日本的カルチャーの典型だろうね
やきう界は
だから精神が鍛えられる
局面が実は皆無
で、いきなりあの場面に出くわしてアワアワ
身体がもやしだからしゃあないわな
遺伝子レベルの問題
筋力不足なのは魚文化のせいか?
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:36:38.48 ID:/S8YLNLN0
>>804 投手は、そこそこいい線いってるし
単純に内野手が全然ダメなんだと思うわ
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:36:58.81 ID:Oj1Qn3gm0
けんすけー(笑)
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:37:09.69 ID:KaTvfLHY0
室伏を見れば、日本人でも必要なら普通に鍛えられるということがわかる。
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:37:43.36 ID:PxmhTd640
メジャーダメでも、マイナーで頑張って這い上がってくる日本人選手
もう出てこないの?実力が通用うんぬんとか以上に
プロとしての意地とかハングリーさとか全然感じられないんだけど
やっぱり国内でガラパゴスやきうやって豚になってるだけの人種かね。
日本のプロ野球選手ってのはw
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:37:44.24 ID:GStQSqNy0
えっ日本人でMLB史上最高の成功打者は松井秀喜だろ?
非力な日本人で31ホーマー放ったパワーは凄すぎる
イチローなんて同タイプの青木が結構活躍してるのを見ると大した事ないのが分かる
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:37:44.83 ID:/S8YLNLN0
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:38:11.37 ID:dCmp61iUO
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:38:27.88 ID:e2K7r8X70
>>807 イチローってのも勝負弱いしなあw
ヤンキースでも残塁の山築いていたし、
ポストシーズンでは散々だったしw
お山の大将が関の山なんだろうなw
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:38:49.46 ID:gbshi9zb0
棒球の棒は高麗棒子の棒
>>807 高校の時は監督の言うこと聞くだけ
プロになっても先輩であるコーチの言うこと聞くだけ
こんなんだからね
自分で考えて筋肉つけたら体動かなくなるとかアホも多いし
イチローやら新庄や野茂ダルみたいに
自分の型ある奴は通用すんのかもしれないね
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:39:10.39 ID:P0Be/asrO
今、高校野球みてたら左バッターが脇を閉めて打つという意味だと思うが、右手で左腕を押さえてバットを出す素振りをしていた。
まだあんな間違った指導してんのか今だに!脇を閉めて構えるメジャーリーガーがどこにいるんだ!? 日本人のスラッガーがなかなかでない原因は 少年野球からの間違って指導にある。
>>816 イチロー勝負弱いって
ニワカ丸出しだろ
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:39:30.79 ID:4J29HknsO
>>806 その二人は日本でも怪物クラスだもんな
とくに内野手となると、根本から違いすぎて、なんとも言えんわなあ
あっちの二遊間の守備って桁が違うもんなあ
こいつは絶対メジャー無理やろそもそもオーラないし日ハムで給料いっぱいもらっときゃよかったのに
>>807 まあね
ただサッカーを見ても日本人のゴール前のアタフタ具合は異常
あれはやっぱやきう界の特性というのもあろうが
日本人の遺伝子レベルで見るべきかもしれん
>>809 投手だけじゃん。
サッカーも基本的にいい線いってんのはサイドの選手だけだが、日本人は特定のセクションでしか使えないのかもしれないな。
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:40:59.39 ID:5uBugE1T0
川崎、青木、田中、ここらはゴキゴロで勝負しろw
それしか道はない
何かレスした相手の8割は変な奴ばっかだった
さすが芸スポ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:41:22.27 ID:kvw60I0h0
各世代で20本塁打以上打った奴誰か調べて
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:41:32.57 ID:KaTvfLHY0
結局はやる気の問題よ。
日本のプロ野球選手は基本的に国内完結、
メジャー移籍は行けたらいいな的な人生のオマケだから最初からマジで鍛えてないのさ。
>>806 松井については評価がわかれるところ
青木の去年の貢献度は松井並み
まぁ5年くらいやるのが大変なんだが
>>823 日本は一番身体能力高い子が投手やるように、アメリカではそういう子が遊撃やるからね。
つまり、全世界で指折りの選手が遊撃手やってるわけだからなあ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:42:10.44 ID:F7IonoXb0
>>806 秀喜の下に城島、稼頭央、田口、井口、岩村辺りが続くのかな
たしかに松井とその下の連中の差は大きいね
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:42:19.10 ID:1+doG9020
>>800 そりゃ球技でボールの反発力を変えたらバランス変わるだろ。
テニスでもゴルフでも卓球でも、変なボールにしたらめちゃくちゃになる。
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:43:38.07 ID:5uBugE1T0
野村謙二郎はあの時行ってたら成功してたのだろうか
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:43:50.14 ID:FDGj3N2LO
メジャー相手にスピードとシュアなバッティングで魅せるイチロー、
かたや豪快なスイングでメジャーの投手を打ち砕いてスタンドにホームランを放り込む松井。
松井はもう引退したし、イチローも数年で引退だろうから、
その後の世代の野手がどうなってるかがやはり懸念されるね。
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:44:43.72 ID:whSCrUaw0
イチローは小学校から高校卒業まで毎日バッティングセンターに通った
松井は練習で飛ばしすぎて松井フェンスが作られた
メジャーで通用する野手は伝説的な逸話を持ってないとダメだな
>>819 新庄はともかく、他の3人はかなり早い段階から先の世界を意識してた感じがする。
それに伴う準備もできていたんだろうな。
>>758 そこまで打ってしまうと、ますますMLBとNPBのレベル差がーとか言われてしまうな
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:46:09.33 ID:KaTvfLHY0
投手だって活躍してる奴は少ないだろ。
野手に比べて投手が活躍してるように見えるのは、
投手は先発だけじゃなく、クローザーもあり、中継ぎもあるから。
その中継ぎにも当然序列がある。
元々先発として向こうに行って、そこで使ってもらえず、
クローザーでもなく中継ぎの上のほうでもなく、尻ッぺたにくっついてるだけのような奴を成功と言えるのか?
>>839 松井伝説でいえば5打席連続敬遠が一番すごさを表してると感じる
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:46:51.57 ID:W7SpvWM80
これだから人工芝の守備力なんてアテにならんと
19試合で7失策とかどんだけザル守備だよwwww
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:47:33.27 ID:Pw15EBf30
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:47:51.87 ID:5uBugE1T0
プライドずたずたかもしれんが、
マイナーで鍛えて、
オフはドミニカとかキューバ辺りのリーグで磨いてくれば、
来年の今頃には何とかなるかもと期待
ノム曰く、メジャーの内野守備は一昔に比べてレベルは低くなったそうだ
それでも通用しないんだもんな
>>819 実際、野茂もイチローも
独特のプレースタイルは自分で作り上げたものだからな。
単に才能任せでお山の大将やってきた野球馬鹿じゃ
メジャーは無理なのだろう。
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:48:37.99 ID:FOYr9j8GO
何気なくイチローと松井を並べる工作員
>>836 確かにWARは走塁や守備を重視しすぎなきらいはあるが
松井は守備につかない時期が結構あっただろ
盗塁差もかなりのものだし出塁するたび代走の時期もかなりあった
引退寸前までMLBでやってたから気の毒な部分でもあるが
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:48:55.92 ID:Lzkgv9vm0
>>842 日本時代より給料が上がれば成功なんじゃね?
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:48:58.40 ID:4J29HknsO
ノムのいうことはアテにならない
日本人選手はしょせんは国内限定だからw
>>838 松井の場合年20回程度しか喜べなかったけどな
しかもいいとこではそんなバッティングしないからねー
案山子かセカンドゴロ
つまんないバッターだったよ
>>845 松井唯一の失敗は、体格と筋力に恵まれすぎたゆえに
基礎的トレを怠った点だな。それが晩年の慢性的故障につながった。
新庄は通用したといっていいレベルだな。
日本の成績と大差ないし。
猛虎は中島と田中賢とってどこまもらせんだよw
鳥谷と西岡いるのに
31歳のベテラン「マイナーで試合に出る方が、長い目で見ればいいと思う。」
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:51:41.48 ID:RSlP558U0
国際試合も頻繁にやって、MLBにどんどん進出せんといかんな
でなきゃずっと勘違いしたままになる
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:52:51.03 ID:wsK1Ymd90
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:52:59.45 ID:5uBugE1T0
>>852 WARは偏重過ぎるのがね。
あれだと、ワケ分かんねってヤツが上位に来まくるし
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:53:10.33 ID:KaTvfLHY0
>>861 勘違いのままのほうが幸せ、というのが日本の野球関係者とファンだと思う
アメリカの空気を吸うだけで、野球がうまくなると思ったのかなぁ・・・
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:53:33.16 ID:DBf4y36d0
阪神入りか
正直言って、高卒で
高校野球の過酷さを忘れないまま、マイナーへ飛び込んだ方がいいんじゃないかとすら思えてきた。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:55:20.35 ID:kvw60I0h0
松井はヤンキースに入ったのがラッキー
日本で言えば東京ドームや横浜スタジアムだから
>>806 松井さんはトーリ好みの選手だったからな
その対極がシャブロッドなわけだが
松井って今何支店の
ジャップ発言でもわかるようにやはり日本人嫌いなのか
まったくメディアにも登場しないな
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:58:52.87 ID:/S8YLNLN0
向うも30歳過ぎてメジャーでやる準備や適応力が付いてない選手
取るくらいなら
言葉の通じる若いの使うよね
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:58:54.75 ID:CuqNubXq0
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:59:18.43 ID:8ESfWnDe0
内野手は守備から打撃も壊す
人工芝じゃないと、滑らないボールじゃないと
まともに守備が出来ん
これじゃ無理
>>873 おまえが生きているパラレルワールドではイチローは存在しないんだな
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:00:42.12 ID:DLilMx240
松井の場合は讀賣留学生ならではの特典付きだからね
本来なら4月のゴロキングの時点でレギュラー落ち
そういう意味では福留みたいに出たり出なかったりの選手より恵まれてた
>>857 基礎トレと故障の関連性がないだろ
ドームの人工芝が硬かった時代に膝を消耗したんだろ
新庄はポテンヒットが異様に多かったな
あの中途半端な弾道を連発する野手って滅多にいないだろww
どっちつかずの微妙なな力量がメジャーでは奏功した
>>867 おまえはトンチンカンな書き込みばかりしやがってww
>>796 それは結局教育の問題なんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwww
低次元の指導者を崇め奉ってるガラパゴスっぷりの結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてアメリカで指導者留学するような気概がある指導者もほぼ皆無wwwwwwwwwwwww
馬鹿の遺伝の結果が現在のぴろやきうwwwwwwwwwwwwwww
害悪の総本山は高校やきうだけどなwwwwwwwwwwwwwww
あんなもんをチヤホヤしてるからこうなるんだよwwwwwwwwwww
実に笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高校やきうの奉りと日本指導者のゴミっぷりの認知がスタンダードにならない限り
やきうは衰退まっしぐらと断言していいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
館山は?と書こうと思ったら首だった
松井さんの神井モードは凄かったな
あんな選手もう出てこないな
だからあれだけ勘違いするなと言ったのに
>>885 勘違いはしてないと思うよ
メジャー挑戦したかったからしただけ
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:05:37.72 ID:bNNKrOgT0
非力さ笑 情けない
英語も勉強しまてーん
守備も人工芝でしかろくにできまてーん
実は日本の球団に金銭アップ要求のためのメジャーアピールなんて言えまてーん
西岡言ってる奴居るが
西岡オープン戦は大活躍してたんだぞw
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:07:46.00 ID:NQlWC60N0
ははは!!ならばメジャーで活躍する初の内野手はじきに俺達広島カープから出てくるな!
「へいニップ、日本ではHRどれくらい打ってたんだ?」
「30本」
「なんでここでは1本しか打てないの?」
「え?言葉わからない・・・」
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:08:13.71 ID:F7IonoXb0
あれ?
もしかすると、日本からメジャー挑戦して、一度もメジャーに上がれないまま失格の烙印押された初の選手じゃね?
イチロー松井クラスじゃないと行っても恥かくだけ
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:09:05.54 ID:znY4tT7v0
そりゃ国ですらないチームに負けるリーグレベルですしな
今一番冷静に見てるの鳥谷だな
人工芝が問題なんだろ
こんなゴミに何億も払うチームがあるらしい
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:10:05.09 ID:kvw60I0h0
田中はまあ
日本代表になったこともないレベルだからな
だからノータイトルレギュラー迫害の松井とイチロー同格にするなって
ッ焼肉記者工作員の連投うざいわ
>>896 サッカーでイングランドに負けるのはレベル低いってこと?
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:13:01.42 ID:w8OBaJrc0
>>808 それについては穴馬的見方をする人がいる
日本の刃物が切れすぎたんだと
つまり、製鉄技術とそれの製品化技術が高すぎて
武器もって戦うのに諸外国のような筋肉を必要としなかった
その代り、覚悟とか気合集注の鍛錬が中心になったと
ただ野球で持つのは万国共通のバットであって日本刀じゃないんでなー
行きたがりは一度メジャー出しちゃって
出戻ってきたら安く雇えばいいんだよ
そうすれば年俸高騰を抑えられるし
選手の夢も叶うし一石二鳥
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:13:32.13 ID:CZS3Om8l0
知ってた
つーか、パリーグの内野手は駄目だよ。ほとんどを人工芝でしか試合しないから。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:14:56.57 ID:CuqNubXq0
内野安打の割合
イチロー 23.2%
青木宣 25%
西岡剛 26%
川崎宗 30%
イチローってもっと雑魚かと思ったけど、
下の3人に比べたらマシなのねw
勝負弱さでは上位かもしれんけどw
おとなしく日ハムにいればよかったのに何しにメジャー行ってるんだ
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:16:06.88 ID:FDGj3N2LO
新しくなったヤンスタと、旧ヤンスタは全く別物だよな。
旧ヤンスタもそこそこホームランはでたが、今のヤンスタの方が、風の影響かどうか知らんが、めちゃくちゃ
ホームランが出るらしい。甲子園の浜風とは全く逆で、アゲインストの風が吹いてるのかな。
今のヤンスタができたのが4年前だから、松井がヤンキースにいた最後の年になるね。
つまり、マー君も通用しないって事か
投手はある程度使えてんだろ(故障しなきゃ
先発で無双とはいかないけど
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:18:44.64 ID:/tApXyqS0
ニュースで映像見たがボテボテのゴロを一塁にとんでもない悪送球してたもんなぁ
>>905 今のところメジャー帰りは高値がついてますがな
楽天が岩村を1億5千で取ったときにヤクルト陣営がそんな安い年俸で
とれたの?と当惑してたくらいだからな ま、結果はゴミですた、だったので結果オーライだろうけど
>>908 イチローは日本だったら普通にホームランが打てる中距離打者だし。
長谷川なんて日本であまりパッとしなかったがメジャーで活躍したよな
よりにもよって強い球団で層も厚いとこに行って、それでエラー連発ではね
>>915 アメリカでも打てるけど多くのヒットを打つことが自分の仕事だと自覚してる
>>908 お前が雑魚だよ在日
キムチくせえから
ここにくんなw
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:21:48.12 ID:heeb/CGeO
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:22:03.27 ID:TeE2nK920
人工芝育ちの川崎は守備はまともにこなしたけどな
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:22:13.54 ID:b150B1HB0
日本でもやっと打率稼いでた奴がメジャーで活躍できる訳がない
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:22:26.00 ID:7gMBSU3V0
打者はイチローみたいなタイプじゃない限り厳しいでしょ
福盛とかいう奴は6億だか貰うだけ貰ってほとんど投げないで帰ってきたよな
それともクビだから在籍分の日割りか?
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:22:52.98 ID:F7IonoXb0
>>916 ルーキーから12→6→12→11→12→4だぞ
パっとしないハードル高すぎだろw
西岡以下の雑魚が通用するわけないじゃん
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:24:13.13 ID:snRFGeJtO
まあ松井とイチローが普通じゃなかったんだな
守備と足しかウリがないのに何やってんの
>>920 中継ぎ降格と言うと上原さんがキレるぜwww
日本が一番中継ぎの価値が低そう
>>29 わかるわ。いぶし銀てやつな
メジャーで通用するいぶし銀て
想像つかないなw
>>923 イチローはあれに走塁と守備で魅せれるからトータルの魅力なんだよな
イチローの打撃だけだとちょっとやはり弱いわな
青木は打撃だけはイチローに近づけるかもしれないが後が普通だからスターにはなれないな
打てない守れない走れないんじゃしょうがない
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:25:23.06 ID:YrPxVLtF0
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934 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:25:51.04 ID:H3hcrGgS0
>>919 何が在日だ野球すらも韓国に負けてんじゃねえかw
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:26:07.91 ID:dXCJB0eHO
せめて守備だけでも完璧にこなせよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:26:26.69 ID:F7IonoXb0
>>930 当てはまるとしたら田口、井口の口コンビかな
>>925 メジャーのほうが自責点少ないからメジャーのほうが合っていた選手だったんだろう
桑田がWBC解説でまるでメジャーリーガーとして活躍していたかのように
悠々と向こうの選手を語っているのを見ると、マイナーといえどもアメリカ帰りは発言力あるんだなと思う
メジャーの鈴木一見ておれもああいう単打マンスタイルならやれるって思って勘違いするやつ多すぎだろ
メジャーのレベルが高いから鈴木は短距離打者やってあんだけ内野安打スタイルに特化してるだけで
日本時代は中距離打者でラスト2年は4番だったんだぞ
こいつは日ハムでも4番打てなかったからな
鈴木があんだけ隙間産業に走って体裁保ってるのに田中なんて日本でも脇役じゃねーかよ
しかも田中の場合内野安打率が毎年10%くらいで走り打ちしないんだよね
長打が全くない福留って感じだし向こうじゃ無理だろ
MLB行って投手の年俸が上がるは幻想
大金得たのは一握り
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:32:55.60 ID:7gMBSU3V0
もし打者が行くならメジャーの移動距離、投手のテンポ、外に広いストライクゾーンの慣れや審判の癖、ボールの球筋や変化
これに慣れるまで3年は最低やらないと無理だから少なくとも23歳までにはアメリカ行っとかないとな
ピッチャーと違い最高でも三割なんだから厳しい
たとえメジャ>>NPBとしても
飛ぶボールを投げて抑えてきた投手と
飛ぶボールを打ってきた打者では可能性が違うよなぁ
>>938 せっかく気持ちよく喋ってるんだからそういう事言うなよw
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:36:59.58 ID:RXmJuysj0
2Aレベル
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:38:26.36 ID:t8ZFTpqd0
おいおい、先輩内野手が笑ってるぞ
井口資仁
岩村明憲
松井稼頭央
西岡剛
川ア宗則
中村紀洋
このトップ選手たちはみんな成功をおさめたのに
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:38:46.56 ID:zQWFwtKNO
>>916 長谷川はメジャーで先発防御率7点超えで失格
>>939 イチローがやれるなら俺も
と思ったのはダブル松井くらいまでじゃないの?
他のは日本でも頭抜けてたわけじゃないし
メジャーの日本人値上げにあやかっただけ
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:40:23.07 ID:JN33+y88O
19試合7失策
これは言い訳できん…
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:41:23.49 ID:zgwn773j0
松井稼頭央があの程度だった時点でそれ以下の奴らが行っても結果は判ってたよ。
ハムもセカンドの穴埋まって無い様だし大人しくハムに出戻れば良いのに。
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:42:01.34 ID:/S8YLNLN0
日ハムのファンは、止めろよ
レベルも準備も足りてないって
世界一野球に力入れてて競技人口も多い国でこの有様
ジャップのセンスの無さが異常すぎる
こういうのを見ると、イチローはともかく松井・朴・秀喜も凄い選手だったんだな
>>816 WBCで胃潰瘍になるからな
ストレス耐性はあまりないね
カズヲはともかく松井秀はイチローの成功はなんとも思ってないでしょ
3,4,5番あたりを打ってる選手については意識しただろうけど
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:49:30.31 ID:XQICCzNc0
19試合で7失策したら、もう何をやっても無理っぽいなw
>>940 最初の契約で騙し取れば年俸上がるでしょ
契約延長されないが
契約社会だからゴミみたいな契約で行くと余計に大変だ
西岡とかが酷かったからな・・・
>>952 まあさ
イチローを基準にすると守備下手でドタバタ走塁でやれるの打撃だけだから
それでまあ最初の特典はともかく一応レギュラークラスのポジに何年も居れたからね
よく居れたよねってとこはあるよな
パワーでは負けてなかったのが大きかったかな
ムラありすぎて見てらんなかったけど
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 14:55:31.73 ID:ARTzK+C90
中村ノリがすんなりメッツに行ってればその後の
>>958 明らかにパワーで負けてただろ
平均HR17本だぞ
失策7とか壁関係ないやん。自滅じゃん
イチローが勝負弱いとかいってるやつは得点圏のデータ見て来い
まずはそれからだ
>>938 晩年に行って何度もメジャーで投げたから良いんじゃないの
>>960 パワーは言うほど遜色なかった
ただ割りとどうでもいい場面でそのパワーを使い
チャンス押せ押せでは無難にセカンドゴロを打っていた
もしくは案山子
単打でよければ俺にも出来るって勘違いしすぎだろ。
マイナーから競争勝ち抜いてメジャー昇格しても十分成功だっつーの
自分で選んだ道なんだから食い残さないようにな
19試合7失策は充分賢介の持ち味を発揮している。
来年は巨人です
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:06:32.00 ID:shOHDpVO0
足が速ければ当てるだけのバッティングで単打に徹するか、バットスイングが速ければギリギリまでボールを呼び込んで打つか、どっちかだな。
イチローが前者で、松井が後者。
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:06:47.76 ID:e5Irr/MKO
札幌のローカル局のインタビューで3割打てばいいんでしょとか言っていたよなw
イチローのように打撃タイトルとかメジャー殿堂入りまでは望まないけどせめてレギュラーでやれる野手がもっと出てきて欲しい
今年はイチロー青木だけだよな
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:12:53.11 ID:kvw60I0h0
韓国世界ランク9位に後退w
サッカーも終わってるよなここ
>>972 ムネリンのイチロー愛によるメジャー昇格あるで
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:13:26.23 ID:OSLnpfFu0
松井稼頭央もそうだけど何でメジャー挑戦すると守備がヘタになるんだ?
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:13:38.88 ID:KHYQ1ESMO
ミート力に加えある程度パワーあるやつは一応カッコはつく成績残すよな
西岡、川崎、こいつみたいな日本でも非力なやつはゴミみたいになるね
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:13:59.20 ID:BBeONm3c0
イチロー程度のゴキゴロすら打てないのかw
終わってんなw
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:14:02.26 ID:4A2hReSM0
中島も終了なんだろ
今のNPB野手だとおかわりと内川がメジャー何とか、って感じで他は論外だろ
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:14:19.61 ID:KaTvfLHY0
日本で走攻守が揃っていると評価される選手って、要するに何もない選手ということだったんだな。
バランス型はイチローみたいに全てにぶっ飛んでないと駄目ってことか。
>>972 規定打席到達だけで十分だよ(打率だのOPSだのそれはゼイタクというもの)
それを3シーズン続けてくれたらレギュラーでバリバリやってたって感じ
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:14:58.11 ID:t8ZFTpqd0
>>974 ブルージェイズ
メジャー→トロント
AAA→ニューヨーク州バッファロー
そういうことだ
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:15:57.18 ID:KaTvfLHY0
野球ファンの「成功基準」が年々目に見えて下がっていくのが面白い。
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:17:29.02 ID:4A2hReSM0
>>619 やっぱイチローゴジラって別格中の別格なんだな
日本のレジェンド=メジャーの一流
日本の一流=論外
>一塁以外の内野を 守り計7失策
日本に来る助っ人外人そのままだな
○○リーグでもタイトルを獲った堅守が売りの〜
↓
開幕からエラー連発で6月に解雇
日本も低レベルだなあ
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:19:49.26 ID:F7IonoXb0
ハムは年俸負担軽減に成功していた
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:20:40.32 ID:BBeONm3c0
wOBAとはWARの算出などにも用いられるセイバーメトリクスの代表的な指標で、
簡単に言うと、対象の打者が打席あたりにどれだけチームの得点増に貢献する打撃をしたかを評価する打撃指標です。
〈計算式〉
wOBA=(0.72×(四球−故意四球)+0.75×死球+0.90×単打+0.92×失策出塁+1.24×二塁打+1.56×三塁打+1.95×本塁打)÷(打席−(故意四球+犠打+犠飛))
目安としては
.390→超一流
.370→一流
.357 松井秀
.350→まぁ優秀
.339 イチロー
.330→平均
.310→微妙
.300→控えレベル
.290→糞
こんな感じです
この田中や中島は何とかなるのだろうか・・・
イチローは本拠地が天然芝だったし、外野手だから芝の影響が内野ほど大きくない
内野手はゴロを捌いて刺さないといけないから露骨に芝の影響を受ける
今までアメリカに行った内野手は全て本拠地が人工芝だったような
守備の基本をおろそかにしてるから
松井稼頭夫も身体能力だけで守ってたからメジャーで通用しなかった
>>946 データを見て比較する場合はおまえのように
「木を見て森を見ず」だけはしてはいけないんだよ
頭悪いようだけど覚えておきな
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:22:43.97 ID:05MV77420
日本のレジェンド松坂大輔は
ハンバーガー食べながら勝てない理由がわからないと泣きべそかいてるけどな
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:23:19.89 ID:PE0PPkI10
田中といい糸井といい
ハムは身の程知らずの銭ゲバに育てるの上手いなぁ
まぁ仕方ない
プロ野球はメジャーの2Aリーグみたいなもんだ
そこから二段も上がるためには相当な努力が必要
易々とは上がれないだろう
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:23:38.67 ID:8Xu6YNJe0
>>988 そのwOBAが用いられてるWARでもイチローは通算でメジャートップクラスだもんな
>>993 金が大事ならメジャー行ってないのに何が言いたいのよw
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:24:19.79 ID:KaTvfLHY0
芝の影響、芝の影響って、それくらい対応しろよ。
日本と同じ環境じゃなきゃできません、通用するわけありませんって馬鹿丸出しもいいとこだろ。
芝だからって飛んできたボールが消えるわけじゃねーだろうが。
>>985 昔台湾から巨人にきた台湾の〇〇とか言われてたマリオ?を思い出した
>>997 簡単に対応できないほど違いがあるのに無理言うなよwww
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