【野球/WBC】山本監督「ダブルスチールをしてもいいというサインだった」★11
1 :
三毛猫φ ★:
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)準決勝が17日(日本時間18日)、
サンフランシスコのAT&Tパークで行われ、日本代表はプエルトリコ代表に1対3で敗れ、
3連覇の夢を断たれた。
以下は、山本浩二監督の質疑応答。
(中略
――8回の走塁失敗について、あれはどのような戦術だったのか?
「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。スタートで井端(弘和)が
少し遅れましたが、どちらにしても選手は本当によくやってくれました。この経験がこれからの
野球人生にもプラスになるのではないかと思います」
――打席には強打者(阿部慎之助)が入っていたにも関わらずダブルスチールを狙ったのはなぜか?
「あの投手(ロメロ)の動きが大きいというのはビデオで見てわかっていましたし、そういうチャンスがあれば
行くということはミーティングで話していました。もちろん打席には阿部が入っていましたが、1つでも前の塁に
行くという姿勢でしたから。この作戦は失敗か成功かだけですから、悔いはありません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000013-spnavi-spo ★1が立った時間 2013/03/18(月) 14:47:58.01
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363615754/
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:52:16.95 ID:yy9NHcto0
工事はあほ!
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:52:29.62 ID:pawur04AO
ざまあみろ!w
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:52:52.54 ID:DbrrCTV6O
監督の采配ミスと言えや、なにいっとんじゃぼけえええ!! 選手のせいにするとか最悪だろ!!w
わかってて煽ってるだけだと思うが
内川のあのミスは高校レベルでもかなり恥ずかしいレベルの大チョンボ
プロどころか日本代表でしかもWBCの決勝ラウンドであんなことやったら恥ずかしくて死にたくなるレベルのボーンヘッド
必死にピーコや井端のせいにしても本人は今頃頭抱えてると思う
この時間になっても内川が目を切ったことのミスを理解できない馬鹿がいて驚くね
台湾戦の鳥谷の盗塁を神采配と評価されて
色気を出したね。奇襲は1回限り、定石どおり
確立の高い采配をしなければならなかったのに
内川のポカのおかげで、ピーコは戦犯回避の形が取れてホッとしているだろうな
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:53:57.58 ID:DbrrCTV6O
緒方が内川になんかいってんだよな、監督の采配ミスだろがい、選手のせいにするとか…監督なにいっとんじゃぼけえええ!!
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:54:20.19 ID:Ay4IE5Si0
監督の山本が悪い。
総理の安倍が悪い。
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:54:24.09 ID:SAh2U4Jq0
試合後の監督のインタビューは終わって
ほっとしたって感じだった
>>8 それどころかどちらかというと井端の責任にしようとしてるぞ。
阿部を信じてジッとしているべきだった
>>7 別にあの時も盗塁しろのサインはでてないし、昨日のも絶対走れとは言ってない
奇襲でもなんでもない
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:55:08.58 ID:Oa1dWdzz0
この程度であいまいなんて言ってたら、プロとして失格。
対応できなかった選手が悪い。
例えばプロの画家なんかでも、素人が一口に「灰色」と言う色を、
微妙なニュアンスで自由自在に描きわけるだろ。
それと一緒。
「ダブルスチールをしてもいい」というサインはまだはっきりしている方で、
状況によっては、「ダブルスチールをしてもいいかもしれないと言えなくもない」とか、
「ダブルスチールをしてもいいかな?悪いかな?いいえジャイアンツの坂本です」とか、
微妙なサインはいくらでもある。
ま、まだだ…
まだ…田淵が残ってる。
内川のミスなんだけど
そんなミスさせるような指示だすベンチがアホなの
4番バッターで相手はメジャーナンバーワン強肩捕手なのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:55:33.97 ID:wxfmeUf/0
無能な山本浩二が監督になるってわかってから、皆期待してない。
大方予想通りの敗退だろ。
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:56:00.25 ID:jLlvpGAd0
団塊は完全引退しろ
仙で失敗したのに何度も出てくるな
打席に左バッターでモリーナ相手に3盗は絶対にないんだわ・・・
たとえ、どんなに投手のモーションが大きくてもな
あそこはランナーはいくぞいくぞの振りをするだけでよかった
牽制球をガンガン投げさせたかった
ワンプレーのミスでどうこう言う前に、何度もあったチャンスで点をとっとけって話だわ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:56:55.10 ID:DbrrCTV6O
内川生きろ!!井端ワルクナイ!!監督なにいっとんじゃぼけえええ!!w
緒方が内川になんかいってんだろが、 選手のせいにするとか最悪だろ!!
「サイン?細かいことは言いませんが出てます
でも、すべてにおいて監督である私の責任です」
くらい言ってくれればな・・・
今まで頑張ってきた選手が報われないというかさ
後味悪すぎるだろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:57:20.54 ID:L63kkCEi0
>>7 期待値に沿ってサインを出すことをセオリーというんだ
確率とはちょっと違うのかもしれないが、
間違っても確立ではない
井端は神だった
神なら当然行けるとみな思うし当然のこと
だが井端はあのとき神で無かった
しかしバレバレのスチールだったよな
緒方が井端の所へ行ってコソコソするとかアホ
か
中途半端なサインで選手に責任とらすなや
ギャンブルさせるならミートできる右代打も出してやれよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:58:10.33 ID:DbrrCTV6O
>>23 そういうこと
阿部4番てのがおかしかったんだよ あいつチャンス3回潰したクソだぜw
で、相手を称えるコメントは言ったの?
代表選出の会見でベンチで頑張れよと言ったり、昨年のGGなのに坂本のほうがショートだったり、最後に井端の責任にしたり
ピーコが井端のことを嫌いなのが良く分かった
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:59:08.00 ID:kSsloXqP0
曖昧なことするといつかこうなる
>>20 そういうこと
ベンチはわざわざ指示出さなくてよかった
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:00:17.63 ID:YwZ3rRbGO
出す必要の全くないサインだなw
打者に「打てるならホームラン狙え」、投手に「空振り三振にできるなら勝負しろ」と言うようなもんだ。
>8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサイン
を擁護してる奴は井端・内川がモリーナ相手にダブルスチールを成功させる可能性を想定できるおめでたい馬鹿だけ。
内川がやらかさなくても、最善を尽くせても2死3塁だったわけだけどそんな策に何の意味があんの?
無理なら走らなくて良い→そもそも無理なんだから許可しなければいい。
山本を人選した奴だれだよ
そこから始まっちゃったんだよ
>>20 三盗は投手が完全無警戒なら捕手がどんだけの強肩でもだいたい決まるんだよ
ただ
>>26のような状況ならなんだかなあって感じ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:00:46.71 ID:l0hAEt7Y0
バッターが4番の時に動く馬鹿がいるか!
中村のノリさんは、それで中日の若手を怒って
追い出されたんやでー
「してもいい」っていうサインってなんだよw
「やれ」「やるな」のサインなら分かるが、監督が
選手に判断の責任を負わせてどうするんだww
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:01:45.98 ID:L63kkCEi0
>>20 押せ押せの展開なら無くもない
あくまでも、2点のビハインドだから無いと言える作戦
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:06.54 ID:F0Tetg2L0
内川が井端の帰塁に気がついて1塁に戻ったとしても、モリーナが悪送球しない限りアウトだった。
内川が井端の走塁を意識しながら盗塁してたら、モリーナが悪送球しない限り2塁でアウトの可能性が高かった。
まだ9回の攻撃がもう1イニング残ってたんだから、2点差の場面でするプレーではないな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:11.32 ID:46g0a6Y10
>>おそらく全試合を通じてチャンスがあれば走れっていう方針
でもそれがアバウトだと思う。
おさらくベンチはそれが「スモールベースボール」のつもりだったのだろうが、
走塁もバントやエンドランと同じく
きちっと状況をベンチが判断してベンチが適宜に指示を出し実行させるがのがスモールベースボールだろう。
これって好き放題放任に打たせている野球を走塁でやっているのと同じ。
アバウト野球だよ。
アバウトさが最後の最後に出た感じ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:12.14 ID:Xthc4ruR0
スチールしてもいいサインなんてあるの?w
サインなんて「行け」「待て」で、高度なのが「球種を見て走れ」位だろ?
隙あらばスチールを狙うなんてのは「常時」だぜw待てのサインが無いならな。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:14.51 ID:BCHV5ERe0
アメリカへ行くことが目標だった山本
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:19.16 ID:HKRdfflx0
その前に阿部が打ってりゃ何も無かっただろ。
普通に打たせても内野ゴロゲッツーしか見えなかったわ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:40.83 ID:Q1wHIDLE0
ブレーキランプ5回点滅
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:02:49.33 ID:2BIOCVB70
やっぱりWBCも、夏の期間を1ヶ月くらいとってちゃんとやった方が
良いんじゃないか。オールスター戦みたいにして。
やっぱり寒い時期は野球に向いてないのでは?
というか、やる時期が問題になっているしな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:03:04.01 ID:1Uk+yxSO0
子供に分かるように説明せんとな
それだけはプロとしての義務
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:03:11.66 ID:3wH/YVDI0
塁にも出れなかった奴は叩かれないんだよね
山本がキャプテンで四番に指名した男なんだから信じてやれよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:03:14.38 ID:yTQGCLUTO
あの場面で井端が盗塁出来るわけねーだろ
イチローですら無理だわ
基地外糞采配すぎて負けて当然だわ
相手もちょくちょくミスしてるのにこっちはそれを上回る糞采配の連発
無能通り越して有害監督だったわ
何もせず黙って座ってろってレベル
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:03:44.00 ID:+A3XG6AH0
相手のキャッチャー誰か分かってんのか山本
しかし後味悪い負け方だな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:04:14.55 ID:2S8WFyhA0
大丈夫!優勝めざしてがんばれ!
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:04:43.88 ID:el1iWYWt0
散々言われてるけどチャンスがあれば走るという方針なのにセ・パ両リーグの盗塁王を選ばず俊足の本多を干していたのは意味がわからん
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l , .、 i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| ⊂ニ⊃/ <わしは山本浩二なんて育てとらん
ノ `ー.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
>>42 >高度なのが「球種を見て走れ」
ランナーが球種を見て走れはさすがに高度だなw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:05:37.25 ID:NLS1SfW70
海外組から参加断られ監督がヤマコー 結果は見えてたわ
まあ要はあの後阿部が同点HR打ってれば何事もなかったのだよ
すべて阿部が悪い
>>44 その阿部と心中すると決めたのが山本だろ
山本自身がぶれてるんだよ
しかも自分でそのことに気づいてないw
ベンチがアホやから野球が出来へん
byエモやん
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:06:12.86 ID:MRMBOt040
伊集院光「戦犯は内川」
ソース:TBSラジオ
ホント山本って糞だわ
星野の周りってこんな奴ばっかり
相手Pのモーションがでかい。いけたらいけ。内川には無理な采配だった
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:06:28.13 ID:1Uk+yxSO0
エア決勝の先発マー君、早寝してるかな
やっぱあの球場広いな。鳥谷の行ったと思った会心の当たりで
フェンスにも届かない。東京ドームなら絶対入ってただろう
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:06:41.97 ID:rHczIubx0
>>51 2次ラウンド最初のオランダ戦後に、誰かが言ってたよ。
「日本が勝つためには、寝ているピーコを起こしてはならない」
「ピーコを眠らせ続けることが、日本が勝つポイント」だって。
>>34 可能性というかやるなら100%成功させなければならない場面だしな
日本Rでも疑問の残る采配だらけだったし、唯一の功績は井端を選んだことだけだよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:06:51.88 ID:L63kkCEi0
実際のとこ、あのインチキジャッジの影響も少なくないだろ
投手はベース上で勝負しなきゃいけない
打者はボール一個分ゾーンを広く見ないとならない
抑えれるわけないし、打てるわけもない
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:07:22.29 ID:l0hAEt7Y0
>>60 やっぱ、内川が悪いよ。
バッター4番だぜ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:07:22.78 ID:8p36/xeI0
負けたのか
今大会ってなんか微妙だったよね
日本もそこまで力入れていないし、他国もだけど
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:08:04.46 ID:8p36/xeI0
3位決定戦ってあるの?
決勝はどことどこになるんだろ
____
./__.))ノヽ 第四回WBCは星野監督に
.|ミ.l _ ._ i.) 侍JAPANを率いてもらいたいです。(宮城県66歳男性)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ っと…
.しi r、_) | ______
| `ニニ' / | | \__\___
___.ノ `ー―i´ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \____/\ワシワシワシワシ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:08:13.43 ID:Pql4rqm2O
基本行けたら行けでもいいけどあの場面は行くなのサインを出すべきだったな。
まあ結果論だね。
長野が残ってりゃね。代打じゃなくて代走でつかうべきだった。
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:08:37.32 ID:XL0EzwqrO
>>46 シーズン始まったらメジャーリーガーはワールドシリーズに向けて必死だから、WBCみたいな余興やる余裕はない
選手に判断を委ねる作戦そのものは否定しないが
2人以上の意思の疎通が必要なプレイだと失敗した時のリスク管理はどうなってるんだ?
行けたら行けで、直球だったから井端が止まったのは普通の判断。
梨田はストップウォッチ丸見えだし緒方は井端にささやくし
走れオーラ出しすぎてるから内川もテンパる。
モリーノも感じ取ったから変化球じゃなく速球で外した。
あの場面ダブルスチールなんてGOかNOかしかないわ。聞いたことないわ。
キャッチャーいいから走れないとか言ってるやつは
大体今日モリーナを知った奴
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:09:08.62 ID:7cY6uXZ90
こりゃ下手したらスクイズもできたらやれってサインを出してたかもしれないぞ
そんなサインを出される選手が気の毒ですな〜
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:09:11.55 ID:46g0a6Y10
>>44 確か前回も前々回も不振の4番を使い続けて最後は結果を出した記憶がある
今回もないとは言えないし、あの場面はまさに雰囲気メンタル的に押せ押せだったから
結果が出やすい場面だった。
それが走塁ミスで一気に雰囲気もしぼんで、ああなると不調の選手はヒットが出にくい。
まあ、それはおいておいても、結局野球は4番とエースの比重が大きいから
4番にじっくり任せてダメだってれ仕様がないと思うのだが、
4番を信じきれないでごにょごにょ策を弄して負けると後味が悪い。
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:09:19.35 ID:1Uk+yxSO0
悪いのは山本、コーチと巨人組
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:09:38.37 ID:jH5ucwErO
まあ、ひとまず同点狙いの場面でのダブルスチールは至難の賭だろうよ。
塁上に居るランナーがピノじゃあるまいし、やっぱ山監は無能だよ。
しかしボール球ばかりに手を出して
バッティングカウントまでウエイトとか
そういう指示はなかったのだろうか
立浪とか大石から
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:10:03.42 ID:F0Tetg2L0
>>69 1点しか取れなくて3点取られた側が言っても負け犬の遠吠えにしかならない
後一歩だったけど今回は相手の方が上だった
で終わればいい 審判も含めて野球
こいつは部下の手柄を自分のものにする無責任さがあるよな
こういう奴は本当に後からムカついてくるタイプなんだよ
仕事を一緒にやってる時は物わかりのいい上司を演じるのはうまいが
手柄は吸い取るので結局騙された気分にされる
>>78 内川が暴走するリスクまでは考えてなかっただろうな。飛び出してファーストアウトまでなら想定内
>>79 2塁走者だけ3塁走って1塁走者はついていけなくて結果的に走れずってケースはたまにある
だから複数走者でも行けたら行けは普通にあるサイン
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:10:59.64 ID:2ogLTLArI
>>55 だよねぇ。そんだけ盗塁を意識してたんなら何故井端に代走送らなかったのかと。
代走送ってジッとしてるだけでも相手Pにかなりプレッシャーかけれたはずでさ。
ランナーの足が速けりゃ別に無理して走らなくてもワンヒットで2人とも帰って来れるじゃんね。
マジ何考えてんだかこの首脳陣は。
誰も意見する奴すらおらんかったんかよ…
>>55 そもそもあの場面で本多を代走に出してない時点で頭おかしいわな
回を考えても完全に勝負どころだろ?
それで走者が井端・内川のまま平然としてられるなんて鈍いとしか言い様がない
ああいう勝負勘のないボンクラだから日本一にもなれないんだよ
みんなきっと、内川が悪いだの能見が悪いだの戦犯探しを始めるだろう。
だが、待って欲しい。選手はみんな全力で戦い抜いた。
三大会連続BEST4は日本だけだ。ベストメンバーが揃わない中戦い抜き、
夢と感動を与えてくれた侍ジャパンをどうして褒め称えないのか。
戦犯探しなんてクソだ。新井が悪い。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:11:05.81 ID:Xthc4ruR0
>>57 普通に成功率の高い変化球を見て走るんだけど・・
wikiで掛布のサイクルヒットのくだりを読むとコイツの性格は良くわかるだろ
まあコイツも掛布も、引退後は借金塗れだよ
>>75 全然結果論じゃない。
台湾戦の井端のケースは、どこかでギャンブルを仕掛けるしか勝ち目のない場合。
それに勝てば状況は劇的に変化するし、負ければ終了。
なにもしなければ、かなりの確率で終了。
今回は違う。ダブルスチール自体が成功率の高い策である上に、
そこでギャンブルを仕掛けなければいけない理由がない。
成功しても劇的に状況が変化するわけでもない。
そもそもあの場面で4番に任せられないのであれば、阿部を4番に起用する方が間違言っている。
あれは、完全に結果論じゃない、ピーコの無能さを露呈しただけ。
井端が人生最高のスタート切れてもあの捕手じゃアウトになると思う
典型的な自己中、善人を演じるのがうまい詐欺師タイプ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:13:38.36 ID:46g0a6Y10
>>81>>こりゃ下手したらスクイズもできたらやれってサインを出してたかもしれないぞ
バッター ・・・バットを出してスクイズバントをしようとしましたが、ボールだから無理だと思い止めました
3塁ランナー ・・・バッターがスクイズの構えをしましたので、一目散に無我夢中に走りました。バッター途中で止めたのは本塁近くるまでわかりませんでした。
結果三本間で挟まれてアウト
阿部のよう国内専用選手と役に立たないマツイカズ元大リーガにたよる保身監督山本!
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:14:03.03 ID:xpUZWkPy0
>>94 「予想して」じゃなくて「見て」って言ってる時点でな・・・
サインが割れてるのなら話は違うけど
腹黒い狸だよ、あの中年太りを見れば分かるだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:14:22.07 ID:Q1wHIDLE0
野球って、「誰が監督やっても同じ」 って感覚だから、こういう人選ミスするんだよ。大一番で大失敗する。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:14:36.94 ID:Pql4rqm2O
>>89 いや、飛び出しも想定外だよ。
内川がまさかって感じ。
前のランナーが走ってないのに飛び出しちゃいけない。
渦中の栗を拾ったのは借金返す為です
昭和脳オワコン豚スゴロクこと野グソのことだから
こんな馬鹿げたサインがあっても不思議じゃないから笑えるよなw
>>94 次の球が変化球と読んでベンチが走れのサイン出すことはある
判断を任されてる時の走者が球種読んで走ることはあるかもしれないが変化球だと確認
してから走ることはまずないだろw
阿部は送りバントして欲しかった、ヒットで2点取れただろうから。
全体的に圧倒されてたね、ミス連発なのは心理的に負けてる証拠だから。
ヒーローになろうとしてるのか、打線になって無かった。
プエルトリコは強かった、決勝は応援する頑張って優勝して欲しい。
もうひとつの準決勝も地上波でやるみたいだね、楽しみだ。
新井を金で売りとばしたゴミ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:15:22.85 ID:7bNhO3490
リコは緻密な野球できて強いがピーコ氏は並。リコみて西武が強い頃思い出した。横浜+広島≦西武
>>81 バントや盗塁はできたらしろというサイン多用してたかも
エンドランはないと思うが・・・
>>105 井端が走り出したからね。飛び出すのは当然でしょ。気づいて戻ってアウトならこんなこと言われてない
しかし、緒方はなんで内川に寄って話したんだ。
あれじゃ、なんか仕掛けますよと言ってるようなもんだろ。
バカなのか、緒方も山本同様。
>>93 そういえば、新井元会長がWBCボイコットしようとしたのが味噌のつき始めだったな。。。
イチローとかは正直引いてたと思う。
定義がちょっとでも曖昧になってくると途中で間違ってくるんだよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:18:30.07 ID:6fgD4bRZ0
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:18:39.43 ID:F0Tetg2L0
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:19:31.28 ID:Xthc4ruR0
>>102 「見て」であってるんだけど・・
球速やら握りやらでランナーからみても解るんだけど・・
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:20:18.67 ID:ys1GHaVy0
ミスター赤点
新井はむしろ日本の選手の権利を守る為に戦ってるだろゴミどもが
NPBが選手を奴隷化しすぎてるんだよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:21:14.06 ID:PmHwKlhv0
おまえが悔いなくても国民全員食いあんだよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:21:28.98 ID:NNkVReOw0
行くなら行くと、はっきり指示しないのが悪い。
選抜メンバーが、変な影響なく、今シーズンも活躍してくれることを祈る。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:21:50.38 ID:4t+h36K30
内川は今大会もよくやったよ
でもこの飛び出しは超凡ミスだよ
プロとして失格。いい流れで自分も続いて
興奮して周りが見えてなかったんだろうな
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:22:29.92 ID:iPUcZaQD0
これが監督のサインだとしたら監督がヘボ
まあなんだねノーアウトで糸井のバントもだし
見えてないね
左だしもう少しジックリ攻めたほうが良かったな
チャンスらしいチャンスなくアノ回だろ
ゲッツーは成りにくいし予選から一番好調の選手だろ
結果論じゃないぜ一気に攻めるべきだった
内川は監督が泥を被り庇ってるとしよう
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:23:40.42 ID:C8xFIIUj0
>>108 その前に、ダブルスチールなんて失敗しやすい作戦を、二人の走者に判断させることに無理がある。
基本グリーン(青信号)とか偉そうに言っていた時に
最高に嫌な感じがしたが、まさかこの大一番で
やらかすとは…
あそこはグリーンじゃねぇだろ…
相手が振りかぶって投げでもしない限りレッドだろ。
>>114 話したのは井端だろ。かく乱だよかく乱。まじで走ると思ってかく乱されたのは実は内川だけだった
内川にも放しとけよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:23:54.60 ID:PmHwKlhv0
だいたい緊張極限の試合で阿部に
キャプテン・正捕手・4番
ひとりにこんな重責背負わせて力発揮できるわけねーだろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:24:04.29 ID:46g0a6Y10
>>119 MLB.NETの解説者ハロルド・レイノルズとジョン・スモルツのコメント「ベンチのボーンヘッド]
でも日本のベンチはコメントを見聞きしていると、ベンチのボーンヘッドという自覚がない気がする。
なぜなら選手に任せていた発言をしているから。
あの場面で選手に判断を任せていたこと自体がボーンヘッドなわけだが。
日本はスモールベースボールっていうが、これってスモールベースボールなのか?
アバウトベースボールにしか思えん。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:24:18.18 ID:2AXTgpXQ0
チームを任せると決めた四番
おそらく最後のチャンス
足が特別速いわけではない井端が二塁
阿部は三塁に送球しやすい左打者
この状況で、ダブルスチールしてもいいとか馬鹿としか言いようがない
準決勝に行けたことがどれだけすごいことかと
ほんとよくここまできたわ
お前らホントにゴミだよなあ、こんな大会そもそも必要ないんだよ
全てがバカげてる
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:25:39.98 ID:j3Jv1/fZO
日本代表は皆極度の重圧を感じる。王やイチローは病気になるほどに。
なのに今回の山本阿部ときたら最悪だな
内川の走塁は別に敗因じゃないしどうでもいい
それよりマイナーリーグレベルの投手にチンチンにされたことが問題だわ
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:25:59.84 ID:vDKhz9w80
トゥナイト2の復活はしないのか?
視聴率取れそうだが。
>>133 アメリカさんのテキトーベースボールはひどかったぞw
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:26:20.50 ID:o/1Us0t90
アゴ男が流れを止めてすべてを終わらせた。
戦犯は紛れもなくアゴ川。
結局最初から最後まで監督が無能で通したな
お前らゴミを見てると日本が負けるのは必然だわ
4番に任せると口で言っておきながら重盗とか…
ベンチはアホだし、監督は覚悟が徹底的に不足。
王や原だったら結果はどうあれ、もうあそこは打者に全てを託してた
>>135 これって準決勝からが本番の大会でしょ
それまではホームで格下相手に試合してるだけだし
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:28:08.27 ID:boT97T0C0
アホ監督らしい作戦やんけww
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:28:12.86 ID:l0hAEt7Y0
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:28:17.42 ID:pQo+1D59O
山本が無能なだけだろこれ
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:28:22.63 ID:/wyNEKmM0
全体的に打ち急いで、落ち着きがなかったな。ずっとホームでやっててアウェー感に飲まれてた
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:28:40.57 ID:xoH2dcyHO
>>138 もう国際大会で慣れてしまったのに
古い人だな
パワハラ上司
井端「いつ走るか?(チラッ」
内川「今でしょ(ダッ」
便通主催のWBCで
韓国に勝ったオランダと
日本に買ったプエルトリコは
芸能界から干されるかもしれないな
おまえら台湾戦の感動はどうした?
今俺は録画した台湾戦を見て勝利の美酒に浸っている
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:29:42.13 ID:46g0a6Y10
>>142 実績(選手時代)があって、人柄も(見た目)よさそうだから神輿的にはよいのだがな。
日本的リーダーって神輿タイプが選ばれることが多い(司馬遼太郎談)
だたし、良い軍師・参謀が必要だが、今回いなかったなあ・・・
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:30:01.40 ID:OF+G0OM+O
ダブルスチールみたいなギャンブル行為は行けたら行けなんて曖昧な指示は駄目。
単独スチールなら選手に任せるのはありだが。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:30:42.15 ID:dV2LpmNOO
ダブルスチールをしても良い、なんてサインがあるんだね
体育でしかやったことないから知らなかったよ
要するにこのサイン、井端に対しては普通のグリーンライト
内川には「井端が行ったら状況を見て走れ」な訳か
想像するにかなり難しいよね
でもプロなら当たり前にこなすミッションなん?
経験者教えてみよ
前に何処かで読んだけどSBは失敗上等でドンドン盗塁を仕掛けていくスタイルなんだろ
で、中日はよく知らんけどおそらく確率重視の逆のスタイルだろ
それで井端と内川で意思の疎通ができていたかというと、この短期では無理だろうな
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:31:21.85 ID:la2OceErO
よく分からんのだが、『しても良い』なんてサインがあるのか?
普通は『走れ』か『自重しろ』の二種類じゃないの?
『しても良い』なら実行する選手の判断だよな、シチュエーション的にも何だか責任逃れみたいな采配にしか思えんのだが。
>>119 これの動画見ると、モリーナって盗塁されそうになると
落ちる球、左右ピッチャー関係なしに、
半身で左足前に出して投げる気満々で構えてるのなw
キャッチングの自信からかな
良い子は真似しちゃダメだな
誰が悪いって事の前に、誰のどの判断、行為が悪かったかを
はっきりさせる事が大事だと思うんだけど・・・。
みんな悪くなかった的な発言は、「今後も同じ過ちを繰り返します。」って
言っている様なものだと思う。
素人考えでは、各ランナーで判断が事なる曖昧なサインってことは、
指示者、ランナー二人の意志疎通が出来ていないって事だから
サイン自体がダメだと思うんだけどなぁ。
練習で意識統一していれば別だけど。
「ダブルスチールをしてもいい」って、指示はよく分からない。
・井端には「三盗をしても良い。」
・内川には「三盗する可能性があるから、それを見ていけると判断したら2塁を狙ってもよい。」
って指示だったら、素人なりに分かる気もするけど。
あと、個人的には、原因が誰であれ、最後には監督が責任を持つような発言をすべきだと思う。
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:32:03.33 ID:XWH/9dcq0
あの場面で一番可能性が高かったのが阿部のゲッツーでのチェンジ
これを避けるためのスチール
戦犯阿部ってのは絶対やれなかったのである
してもいい、などと曖昧なサインなんてあるのか?
しろ、で良かったのでは
>>133 少なくとも今年の日本代表はスモールベースボールじゃないし山本も目指してないと思う。
つーか広島を2度も最下位に導いた山本がそんな器用な采配出来るわけがない。
お前らバカが日々仕事で戦って、不正などたくさん目にしてきて、
何を信じればいいのかの見る目を養えてるとは思えない
勝負というのは信じて戦うという事だ
監督も選手もすごいプレッシャーの中で頑張ってくれた
俺はあのミスより
いいプレーのほうが残ってるわ
まじ感謝!
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:32:56.60 ID:46g0a6Y10
>>157 今の世代、「体育でしかやらない」か・・・・。
ある意味「体育」でやることが驚き
>>162 それなら俺らのような人間以外は納得のいく負け方だったろう。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:33:24.01 ID:yVpBPCOPO
あそこはタイムリーで2塁3塁ツーアウトにしてだな
走れたら走れは井端への要求だろ。内川はそれに合わせるだけでいいのに突っ走っちゃった。
たぶん頭の中で爆風スランプが流れてアドレナリン全開だったはず
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:34:10.86 ID:rYnDdBQz0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | モリーナはわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>163 基本的にあの重要な局面で普段盗塁をあまりやってない井端、内川に
「ダブルスチール」のサインを出すこと自体が論外。
それを出したきゃ代走に本多あたりを出さなきゃダメ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:35:09.42 ID:Pql4rqm2O
恐らく、監督やコーチも、いくらキャッチャーが強肩でもピッチャーのモーションがでかくて盗めると見てたんだろうな。
それで行けたら行けと。
とにかく井端が無理と判断して行かなかったのだからやっぱりあの場面であっても、ここまではなにも問題ないと思う。
結局、内川のスタートが想定外という結論になるんじゃないだろうか
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:36:18.18 ID:fmxRIU6M0
あそこはじっくり構えてほしかったよな
阿部が最悪のゲッツーでもあーあダブルスチール決行してたらな〜なんて誰も悔やまないわけだし
結果論だが、あそこで無駄にアウト取られて
ロメロを降ろせなかったのが痛かったな。
あとリオスへの配球はひどかった。
MLBでも有数のクラッチヒッターに、
しかも特大ファール打たれた同じ球投げさすか普通。
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:37:19.09 ID:F9/Z5nqi0
ベンチがアホすぎるわ
高校野球以下だな
代走は考えなかったんかな
>>161 はっきりしてるだろ
誰が悪いかは本人も分かってるから泣いてた訳だししっかり謝罪もしてる
ただ、ベンチも同じくらい悪いし、
首脳陣にはもう少し会見での発言の仕方があるだろって思うけど
ベンチが本当にダブルスチールを考えてたら、
井端に代走本多を出してるよ
絶対にセーフになるなら、ていうサインだろ
だから井端はそう簡単にはスタートは切らない
普通に内川のミスだよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:38:22.02 ID:5qtY9wCB0
点はノーアウト 満塁でも一点も入らないときあるから??
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:38:49.68 ID:boT97T0C0
実力を出せない間に負けた感じ・・・
気合の空回り・・・パンチパーマ山本が悪いww
>>173 井端にグリーンライト与えて何のサインも出さなきゃよかったんだよ
>>178 あそこで同点にして延長になった場合のことも考えてたんだろうね
内川はともかく打率5割近い井端はそうそう変えられんだろう
山本浩二の采配の良否を議論することの何とムダなことよ
日本の問題抽出の優先順位づけと非効率性の象徴だな
やきうの誤謬
桑田が重盗では「行けたら行っていい」というサインはリスクが高いと言ってたけど、ベンチが次の球で走れと明確に指示してもリスクは高いよね。
自分の判断だと迷いが生じやすいしスタートが遅れて失敗するリスクがあり、ベンチの指示だとモリーナに読まれて刺されるリスクがある。
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:41:01.52 ID:boT97T0C0
2ちゃん 「代走出せよ」
山本監督「代走って思いつかなかったよ・・・」 ボケ爺w
>>186 内川には無理だったが正解。長野が残ってりゃ・・・
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:42:45.02 ID:yVpBPCOPO
高めのインにボールが来て(投手の感?)阿部がのけぞり、すぐに盗塁阻止の態勢になって、
井端が反応して折り返す、
アゴは下見たまま突進
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:42:50.34 ID:BbcrofOBO
井端の判断で走れそうだったら盗塁しろってサインで
決行するかは井端が決めていいわけだからタイミングで戻っただけの話なのに
内川は井端がスタートしたところしか見てないから一人で猛ダッシュしてしまった
てこと?
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:42:51.09 ID:rHczIubx0
>>174 うん。
つーか、阿部を信用できなければ代打。
代打を出せない大人の事情があるなら、犠打でいいのにな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:42:53.59 ID:2BTtO6+H0
しかし150万円の報酬で半年間も代表監督やった結果、
二度と指導者になる道を閉ざされるって切ないなwwwwww
お前ら2ちゃんのネトウヨに感化されて自分の意思や感覚でさえ失ってる時点で生ゴミなんだよ
お前らなんて息してるだけで、大抵は内川みたいなミスを何も反省することもなく毎日連発しまくってるようなもんだ
さっさと死ねよコピー人間ども、既にそこらへんの昆虫レベルの存在価値もないんだよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:43:33.73 ID:46g0a6Y10
>>173>>井端が無理と判断して行かなかったのだからやっぱりあの場面であっても、ここまではなにも問題ないと思う。
スポーツは勝負の綾でメンタルの占めるところが大きい。
あの場面放送を見ていてもわかるが、何もしなくても日本は押せ押せの雰囲気で
向こうは浮足立っていた。
ああいうときは不調の選手でもヒットが出る可能性は高いし、加えて日本の4番。
セオリー的に見ても何もせず、じっくり余計な神経を使わせずに打たせるところ
(4番が打てなくて負けたら仕方がないと腹をくくるところ)なのに、
策を弄してまけた(セオリー無視なうえに、いろいろ問題点が浮き彫りになったミス)ところにいろいろ批判がでているんだ思うよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:43:37.67 ID:jyabHkfZ0
ここまで活躍していた内川なのに可哀想
本日も2安打
阿部が打てないのは仕方ないが、チンタラやってるのが気に入らない
別冊宝島1961 WBC“侍ジャパン”2013
http://tkj.jp/book/?cd=20196101 http://tkj.jp/bookimage/20196101_20130207163952.jpg これちょっと読んでみた
インタビュー、前回大会振り返り、辞退者続出で話にならない対戦国分析とかは読む気にもならんが
面白い記事はあった、興味あるヤツは読んでみるがよろし
電通と読売が大会に対してここまで大きな影響力を持っているとは思わんかった
・第1回大会が実現するに至ったのは電通と読売グループの存在が極めて大きい
電通がアジアにおける放映権とスポンサー獲得を請負い
読売グループが東京ラウンドの興行権を一括購入、大会の総費用の約半分を支払うという事を確約
これによってMLBはほとんどリスクを犯す事なくWBCを開催する事ができるようになった。
・アメリカでの試合数が多いにも関わらずアメリカのスポンサーが集まらないのは
散々言われている通りでアメリカ国内での関心が極めて低いから、同時期にやってる大学バス(ry
・第2回大会での総収入(入場料、放映権料、スポンサー料、ライツ・ライセンス料)は8800万ドル
そのうち3300万ドルが電通・読売経由のもの、スポンサー料に至っては1800万ドルのうち1300万ドルが電通経由
読売の選手と電通ゴリ押しでコナミのCMに出たり、昨年末に電通に猛プッシュされまくってテレビ出まくってた前田と田中を外せなかった
>>186 桑田の言っているのは一塁ランナーが進めないリスクや
打者が打ちにいけないリスクも含めてだと思う
仮にカウント悪くて打者がうって小フライやライナー
ならゲッツーもありうるし
ただあの場面は関係なく3盗は無理だ
内川の盗塁でキャッチャー2塁に悪送球 ワンアウト2・3塁
阿部のタイムリーヒットで同点!
という結果だったら内川の無謀な走塁も鳥谷のように褒め称えたんだろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:44:29.78 ID:o4ORqi9a0
能見を起用した時から間違ってたな
123で打てば当たる能見の投球
>>118 それは記者が勝手に書いた記事だから
ピーコが言ったことにして、記者が自分の予測を書き足てるんだよ
そうでもしないと、ピーコってバカだから記事にならない
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:46:00.67 ID:j3Jv1/fZO
山本監督責任取ってやれよな内川は怪我して帰ってくるのと同じだろ。
選手生命終わっちゃう選手もいるんだからな
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:46:01.18 ID:XXI0sP6R0
結局MAXで責任負いたくないから選手に判断任せた
あれだけの勝負所で中途半端はよくない反省すべきはコージ
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:46:05.57 ID:+EToaFuh0
阿部 39回 12失点 防御率 2.77
相川 11回 7失点 防御率 5.73
炭谷 11回 8失点 防御率 6.55
田中:
-相川 6.67
-阿部 2.25
山口:
-炭谷 27.00
-阿部 0.00
森福:
-炭谷 18.00
-阿部 0.00
てぃんこ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:46:50.26 ID:EiqWHlb+0
どうせやるなら1・2塁も走る気満々とみせかけて
モリーナ揺さぶるぐらいのことして欲しかったな
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:46:53.98 ID:boT97T0C0
このシーンの後の阿部の走りは何だよ・・豚足野郎
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:47:07.99 ID:WDFATYKf0
内川はあのまま二塁ベースにすぺりこんでなぜか井端とハイタッチすればよかったんだよ
阿部と新井を叩く奴は3年以内に心肺停止する
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:47:22.30 ID:2BTtO6+H0
まあひとつのプレーについて国民がここまで掘り下げて議論するのは日本くらいだろうな
やはり日本は野球の国やで
内川にはあのまま走り続けて井端に激突して欲しかった。
そうすれば笑いのネタになった
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:47:41.38 ID:Ux4AJjfk0
三塁を陥れられなかったから井端のせい、とかピーコ糞すぎるわ
北京の三馬鹿の人間性は、やはり人類の底辺だったか
あれが作戦でさえなくて、青信号つけっぱなしにしてた結果のボーンヘッドというのがなんとも。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:48:13.33 ID:1Id42V7R0
|:/ ,! │
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`'、 ヽ . /
野村克也
「ボソッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
>>203 井端にはそれができるだけの経験地がある。内川が暴走まで読めなかったピーコの負け
松井は素晴らしい人格者だったな
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:49:27.18 ID:dL2ELvUW0
まあ阿部がチャンスを潰してたって言うのもあのサインの一因ではあるわな
だからと言っても最後まで信じてやるべきだよな
何の為に今まで不動にしてたのかと・・・
阿部も期待に応えれなかったけど、山本も最後は裏切った格好だな
バントで構えて揺さぶりとか守備位置を前のめりにするとか
バントヒット狙いとか誰もやらなかったね。
一方、プエルトリコはやってた。
あまりにも単調すぎ。 過去の日本代表がどう戦ってきたのか忘れてんのかって感じ
常に青信号ってのが足を使うってことだと思ってるんならただのアホだよね
野球詳しくないんだけど「〜してもいい」ってそんなテキトーな指示でいいの?
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:50:58.86 ID:jyabHkfZ0
落合の凄さを痛感
エンドランのスタートより早いし、これキャッチャー側のカメラでみると2塁がギリギリアウトかセーフくらいの好走塁してるから12塁のダブルのスタートとしてはちょっと違うかなーって思う。
井端は生きなくちゃいけないからエンドランじゃ無ければ明らかスタート遅いので自重は正解でしょう。
緒方さんは1塁手が1塁はいる場合に備えて1塁手に注意してるのでまぁしゃーない。
あんまり急造チームが一発勝負のシビれる場面でやるプレーではないと思うし、やはり井端と内川の偽走や盗塁に対してのお互いの野球脳の違いもあると思う。
あとスタート遅らせてもモリーナが2塁に投げればどうせってのは、逆にモリーナレベルの捕手になると大リーグのシーズンゲームで相手のことわかってるならともかく確率の問題で12塁で左打者ならファーストが離れる分のリードなど含みで確実に3塁に投げますよ!
あのスタートなら確実3塁です。
グリーンライトが出てるような選手は別としてサイン自体があまり得策ではなかったという事ですね。
野球って難しいね。。
まぁ内川だけが泣いてるのが全てだと思うよ。
>>1 これって要約すると、「イクときはいっしょにね ♡」ということだろ
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:51:04.37 ID:4Prgla7Z0
山本監督を叩いてるヤツはニワカ
ダブルスチールなんて高校野球ではよくあること
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:51:09.64 ID:46g0a6Y10
>>180 ベンチが本当にダブルスチールを考えてたら、
井端に代走本多を出してるよ
グリーンライトとかいって、選手にいつでも好きなように走らせる方針だから
ああいいう場面でああなってしまう。
本当は4番にじっくり打たせるべきなのに、また監督もそのつもりだったかもしれないが
走塁で行けたら行けみたいな方針を止めるサインというものがなかったというか、
この首脳陣には使うメンタリティがなかったのだろう。
じっくり打たせる場面でああいう事故(ミス)を防ぐには、はっきりベンチから
「揺さぶるの良いが、走るな」というサインまたは意思伝達をしてないといけないと思う。
それをせず、行けたら行けという雰囲気のままなら起こりうるミス(事故)
>>209 > 阿部と新井を叩く奴は3年以内に心肺停止する
阿部を擁護する奴が3年以内に心肺停止するの間違いだろ
井端は行けたら行けって指示なら行かないだろ
あの守備の達人である誰よりも堅実な男が…
フェイントかけてたら内川が引っかかっちゃったってだけ
内川も数少ない打ってる選手だから責めるべきでない
あの二人が走者なら別にダブルスチール匂わせる必要は無かった
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:51:41.53 ID:dL2ELvUW0
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:51:53.14 ID:lTWwh0Mj0
阿部に任せていれば逆転3ランが飛び出していた
ピーコがスマートフォンもって2ちゃんの実況見ながら
戦っていたら今頃勝利の美酒だったと思う。
能見も早めに交代させたと思うし・・
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:52:23.47 ID:3iVO9tInO
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
あの時、阿部は内角のえぐるストレートを大してよけもせず、身体にギリギリだったけど
盗塁来ると思ってた見逃し方のよいな気がする。
打つ気だったらもっとのけぞらないか?
確認しなかった内川は悪い
あの場面で危険な賭けに出たバカ本も悪い
8回まで得点できなかった貧打線も悪い
でもバカMVPは監督
神風ー!って感じの内川に萌えた
組織体のトップってのは
下が責任を問われる立場になったときに
代わりに詰め腹を切ることで
下の信用を得て人が集まるもんだと思ってたんだが
俺の考えは古かったようだ
あの場面で重盗のサインなんて出るわけないだろ
ジーコがアゴのミスををかばって言ってるんだよ
アゴは恥ずかしくて世界に顔向けできないレベルのミス
あれが一流選手なら、日本の野球のレベルも問われるだろう
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:53:08.76 ID:2xBrlDjE0
してもいい程度であんなことやらんだろ
反強制的ななにかがあった
>>213と
>>218では、ダブスチ云々を伝えた時期に違いがあると思うんだけど、
お前等どっちで語ってるん?
ここ結構重要だと思うんだけど
圧倒的に
>>213だと思ってるんだけど、少数派なのか?
>>231 3回もあったお膳立てを無駄にしてたよね
高校くらいまで野球やってた奴ならわかると思うんだけど
ダブルスチールしてもいいなんてサイン存在しないはずなんだ
だからダブルスチールしろというサインをピーコが出して
会見では責任逃れの為にダブルスチールしてもよいというニュアンスにすり替えた
ピーコ最悪ですやんwww
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:53:52.43 ID:Pql4rqm2O
>>186 行けたら行っていいのサインがリスク高いとは思わないけどな。
行かなくてもいいわけだから。
積極的に次の塁を狙う意識を持つ意味で悪くないと思う。
ただそのサインに対して選手それぞれの受け取り方が違うリスクがあってそれが表面化したケースと思う。
サインで☆11とか
野球安泰やなw
>>238 どちらにしても選手は本当によくやってくれました。この経験がこれからの
野球人生にもプラスになるのではないかと思います
って言ってるだろ
>>235 行けたら走れってサインだから、阿部も走るかもしれないと思って待ってるからな
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:54:24.50 ID:yVpBPCOPO
アゴで地面掘って一塁に戻って欲しかった
>>224 スローで見ればわかるけど、完全に井端がスタートを切って一歩踏み出してから
遅れて内川がスタートを切ってるよ。
スローで見ろ
>>235 そりゃダブルスチールできるならしろってサインだからな
阿部も簡単に打ってはいけなくなる
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:54:57.79 ID:46g0a6Y10
>>211 あり得ないが、川崎ムネリンのバック帰塁で一塁に戻っていたら
ひょっとして一塁に戻れたかも・・・
最大の敗因は個々の野手の能力がまだまだ及ばないってことであって
戦犯吊るし上げて溜飲を下げるなんてのは不毛の極み
少年野球にも悪影響
全力で走れよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:55:29.57 ID:6NGl3HwM0
セカンドの手前まで行って初めてランナーが戻ってることに気付く
ってプロの試合で今まであるのかな
なんか野球始めたばかりの小学生みたい
>>243 それむしろ責任重くなってますやん(笑)
>>219 でもプエルトリコのは全部裏目に出たからなw
だからこれだけ点差が開かなくて内川のプレーに焦点が当たるはめになった
あんまり打てない日本の選手がバントしたりエンドランかけて攻めるのは正解だろうけど
メジャーの選手そろえてるプエルトリコが慣れない事するもんじゃないと思ったキューバも同じ
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:56:39.10 ID:lTWwh0Mj0
2点ビハインドの場面で1・2塁を1・3塁にしてもメリットが無い
重盗のサインが出ていたと考えるのが普通と思う
「ダブルスチールを行ってもいいというサインでした」
単独スチールならまだしもダブルスチールならやるやらないをはっきりサイン出せよ
なんというアホ采配
>>246 残念ながら俺の予想は100%当たる。野球に限らずな。お前のような生ゴミの予言など外れしかない。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:57:10.70 ID:pmXJu7xF0
井端が責められていることに納得できない
サインは「This ball」ではない。「Green light」
だから井端は危険と判断し止まった。なんら問題はない
それに気づけなかった内川の非は大きい。これは工藤も指摘している。桑田は監督を名指しで批判
インタビューでもはっきり現れている。井端はサインの説明をしてるが、
内川はシーズンのことは考えられないと絶望している。井端は自分がミスしたとは考えていないし、ミスではない
責任が一番重いのは阿部とピーコ。おい阿部、お前今日ヒット何本だ?
内川も井端もマルチ安打だぞ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:57:20.48 ID:IvYn9xH50
大体今の井端なんてファミスタでいったら走力CかDだろ
加えてキャッチャーの肩はSだ
行けたら行けで3盗なんてサインそもそもいらんわ
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:57:23.50 ID:jyabHkfZ0
林先生 WBCあんなに応援してたのに・・・
今でしょ! 流行らせた罪は大きいな…
>>256 本当に滅茶苦茶恥ずかしいプレーを大舞台でやらかしたよね
>>238 今の日本ではそういう事の方が稀だと思う。
ちょうど今日、柔道連盟の上村会長が下っ端切り捨てて生き残ったしw
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:57:56.86 ID:3fDc6fxK0
せめてランナーを”足のスペシャリスト”に変えておくべきやったな。
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
>>251 走るかもしれないって待ってるから、阿部もカウント悪くしていくんだよな
最初から走るなのサインで、阿部に打撃に集中させて自由に打たせた方がいいんだよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:58:29.64 ID:w6LfKCfk0
阿部は捕手としてチームをまとめたしな
3流チーム阪神(笑)のエース(笑)能美(笑)がやってくれましたよ
能美(笑)だけが阿部をてこずらしたな
阿部は他のピッチャーとうまくやってたのに
能美はただたんにC級チーム阪神(笑)だから弱いのか
>>262 山本監督も自分のミスとは考えていないのであった(笑)
むしろ井端のせいにしようとしてる。
>>267 だよなぁ同点のランナーだぜ。長野をだしておくべきだったわ
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:11.02 ID:r1nmyge40
ガチで言えば山本の無能優柔采配だな
バントエンドランをすれば良かったんだよ!
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:32.21 ID:zoJioJ8Q0
井端はリード取っただけで、スタートは切ってない
こんな場面での「走っていい」がチームによっちゃ特攻命令なの、玉砕覚悟「お前らは何も考えなくてもいい、指示に従え」レギュラーシーズンでは
そんなアフォな球団もある
その辺まで急造チームで意思を確認するのは無理だから、ふつう出さないよ
てかブリーフィングで指示があったようだけど、そこで確認しとけよプロなら
それ以前に不調阿部4番ってオーダーが理解できませんが
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:32.46 ID:cMPEke5nO
普通なら「絶対走るな」の場面だな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:36.62 ID:w6LfKCfk0
阿部、坂本の前に塁を埋めない下級球団に巨人軍は足を引っ張られる大会だったな
雑魚球団が最強球団のお膳立てするのは常識だろゴミクズ下級球団どもが
坂本イケメンすぎワロタ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:41.32 ID:sdDm0Pt+0
>>239 選手をかばうつもりなら、「井端のスタートが遅れたから」はおかしいだろw
ピーコ自身も、鳥谷の時に自分の手柄になったから、今度も色気を出したんだよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:59:42.78 ID:dL2ELvUW0
井端も内川も悪くない
とんでもない大博打に付き合わされただけ
最初から無謀な選択だよ
大事なランナーが三盗でアウトとか目も当てられないような愚策
なんで思い付いちゃったんだろう
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:00:03.49 ID:WDFATYKf0
横浜ソフトバンクと頭を使わない球団で育ってしまった内川の悪い面が出てしまったな
中日で鍛えられた井端なら盗塁できなくてもあれくらいのフェイクはやるんよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:00:40.21 ID:boT97T0C0
台湾戦の奇跡の盗塁成功からの大逆転の再来を夢見ました・・山本
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
おれの予想は中国晩年最下位チームに所属してるわ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:00:44.85 ID:3L5lLn7/O
明確に敬遠の指示をしないで
打たれた後に、くさいとこついていけに似ている感覚
> スタートで井端(弘和)が少し遅れましたが
これがなきゃ良い話だったのに。。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:01:21.37 ID:CodvTRSz0
逝ってもいいのよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:01:47.71 ID:TwKwLJNK0
単独なら行けるなら行けの指示は良くあるけどな。
ダブルでは聞いた事無いわ。
>>261 わしの予想は120%で当たる。すまんがそうゆうことだ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:01.79 ID:u0mn4/Ur0
せめて代走出すとかね
そもそも足を使う作戦を多用するなら人選間違ってるだろ
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:14.43 ID:3fDc6fxK0
原が監督やったら、キャッチャー実松、阿部DHやったやろな。
ランナーは鈴木で。
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:15.72 ID:YlBOLr1f0
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:15.80 ID:pmXJu7xF0
>>29 阿部がいってたよ
メジャーリーガーばかりで今までとは違う別格の投手陣だと。
実際はマイナー選手ばかりだが
なにも調べてない。逆に嫌味に聞こえるわ
別にミスを一つに限定する必要はないと思うんだけどなぁ。
結果がどうであれ、それぞれの人の判断が最善だったかどうかの
2択だと思うのだが。
>>289 現実は覆せない。因果応報だ。お前の人生が繰り返し無価値なのもな。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:52.42 ID:6NGl3HwM0
>>265 内川はこの場面を見返すことは一生ないだろうな
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:02:55.63 ID:dL2ELvUW0
行けたら行っても良いよ、後の事は俺は知らん
それで終わりだろ?
そうじゃなきゃ井端の名前なんて出る訳ない
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:02.34 ID:Ux4AJjfk0
やっぱりピーコも屑だった
無謀な作戦を企図しただけでなく、功労者であり無実の井端に責任転嫁とか、星野の親友だけあって腐りきっとるわ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:08.98 ID:WDFATYKf0
ちなみに井端のスタートはまったく遅れてないよ
ただ普通に無理だと思って自重しただけ
山本監督は結果だけ見て井端はスタートミスったと思ったんだろう
サッカー岡田監督なら、あの場面で阿部にバントのサイン出せたよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:13.62 ID:zl7YQmF/0
元々、押し付けられたように監督やらされてメジャー組には無視されて
誰からも期待もされてなかったんだしよくやったと思う、まあ終わり方がダサかったが
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:14.77 ID:r1nmyge40
野村前監督が発狂しそうな采配だったなw
>>224 モリーナの頭に、
井端内川の昨シーズンの盗塁数が頭に入ってないとでも?
8回裏で二点差ってのが頭に入ってないとでも?
そしてその盗塁数の多くないファーストランナーが、
同じく盗塁数の多くないセカンドランナーより一呼吸遅れてスタートしてる
プはぶっちゃけ内川殺せればいいんよ
アレは一点は仕方ないけどファーストランナーはって流れだよ
逆に日本は一点でも欲しいから、
井端〜の二行は同意かな
お互いの活かしたいランナー殺したいランナーが一致するわけではない
博打出来るだけましかもしれんが
選手を追い込み過ぎたな首脳陣が
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:42.07 ID:w6LfKCfk0
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:46.63 ID:7bNhO3490
アウェーでいきなり投手戦の作戦だった訳で元々無理のある戦術だったと思う。プエルトリコ側が無駄な得点重ねるよな戦いしないみたいだが、8回に4点取れてれば解らない展開ではあった。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:04:02.42 ID:Xzt8m0eG0
山本浩二 浩二山本
まさしく KY
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:04:10.99 ID:MnmUgp/L0
第1回WBC パリーグ中心→優勝
第2回WBC パリーグ中心→優勝
第3回WBC セリーグ中心→キューバに負け組み合わせに恵まれ準決いくも敗退
北京五輪 セリーグ中心→メダルすら取れず
一人相手なら「してもいい」でいいけどさ・・・
ぎりぎりの試合やってるのに「してもいい」じゃどっちもスタートが微妙になる上にこうなるって思わなかったのかね?
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:04:40.85 ID:NOKcLwEwO
>>272 今回のチーム状況だと井端と内川は変えられないんじゃね
ベンチに足のスペシャリストだったりあれが9回ならともかく
ぶっちゃけ内川だって今回のことがあるまでメンタル的にも野球脳的にも今代表の中だと上位扱いされてたんだしな
アホの順番
ピーコ >>>>ピーコの青信号を止めなかったコーチ>>>>>内川
内川を庇うのは自分の責任のがれのため
井端の責任になすりつけようとしているのは、仙一譲りの汚い人間性のため
>>250 だからダブルのスタートを2塁ランナーの1歩目で判断したのが早いんだって!
コーチャー、2塁ランナー、打者、1塁ランナーの中でコーチャーの次に余裕あるのが1塁ランナーなんだから。
その各々の偽走スタイルやチーム内の共通認識が薄かったのが最大のミスだと思うけどね。
つーか井端にしろ内川にしろ
日本球界でも屈指の足の遅さなのに
そもそもはしれねーだろ
鳥谷4−1
井端4−2
内川4−2
坂本4−1
阿部・・・・
打てないのは仕方ないが全力で走れ!
走れないなら辞退するべき!
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:05:05.21 ID:zoJioJ8Q0
>>281 ウッチーは体調不良や打撃でいっぱいだったし、守備は穴埋めでどこでもやりますだからなー
・・そんな言い訳はゆるさーんw
よく頑張ってるよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:05:14.45 ID:w6LfKCfk0
阿部、坂本の前に塁を埋めない下級球団に巨人軍は足を引っ張られる大会だったな
雑魚球団が最強球団のお膳立てするのは常識だろゴミクズ下級球団どもが
坂本イケメンすぎワロタ
内川が走らさないで阿部が併殺だっらたら
スッキリだったけどなw
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:05:53.32 ID:pmXJu7xF0
ピーコ監督は全盛期のイチローが
若き頃のモリーナの肩にびびりまくってたエピを知らないんだろうか
ミートと守備以外衰えた井端が相手にできる捕手じゃないんだよ
プエルトリコ人なんてたいしたことないとなめてかかってたのか?
イチローならThis ball!(この球で走れ!)のサインがでても動かないとおもうよ
危険すぎるからね
>>295 この場で無間地獄とか言ってるやつがキモイんだよ糞
成功=俺のサイン
失敗=選手のボーンヘッド
って事ね。ホントに糞監督だな。
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:06:06.51 ID:lTWwh0Mj0
1・2塁を1・3塁にする為に危険を冒すとは考えにくい
あれは重盗のサインと思う
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:06:12.85 ID:d6fk3Ypm0
>>276 キャプテン&4番阿部にしてチーム作りをした。
しかも不調でも足を故障しても阿部と心中してきたわけだからなー・・・
最後の最後で阿部を信用しきれなくなって動いてしまった。
こんなことをするなら阿部はまともに走れなくなっていたんだからDHや代打にするなりしとけよな。
故障離脱で弱点補強選手と入れ替えとかもありだ。
だけど阿部と心中を選んで、あの場面まで心中してきたんだろうによ。
阿部勝負で走者は動くな!だよな。
鳥谷の盗塁で脳からドーパミンがたくさん出たピーコが
もう一度快感を得たいために重盗のサインを出した
次回プロ野球チームをつくろうでピーコが監督として登場したらその特徴は
盗塁大好き♪
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:06:18.80 ID:3m2u4pq70
>8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
これが本当なら今後球界に関わらないでもらいたいわ
高校野球どころか万年予選落ちのリトルリーグの監督以下の采配だわw
「行ってもいいというサイン」もう馬鹿杉て失笑するわ
監督コーチ陣が縦繋がりで組織になってなくて
東尾とか横つながりの名球会のお友達って時点で終わってる。
作戦やビジョンに統一性が無くなり
責任の所在も不明確になり采配も譲り合いになる
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:06:51.82 ID:jWqtC/+NO
>>302 国民が発狂できるレベルの采配じゃない?
やきう熱さめた自分でも腹立たしかった
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:06:56.53 ID:w6LfKCfk0
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:07:09.63 ID:l4/yAJAE0
坂本はフィリピンのイケメンって感じ
>>316 本当だよな。怪我して走れないなら出るなよな
他のメンバーに失礼だよ
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:08:33.89 ID:d6fk3Ypm0
>>320 山本の頭の中は井端が20盗塁してた頃のままなんだろうw
今回は巨人にやられたな・・・無念
いじめはやめろ。自分の言葉でやれよ。な?俺は自分の信頼する情報でやってるだけだ。お前らは何なのか?コピーじゃ失敗するんだよ。
>>332 ジャイアンツにはイケメンしかいないからな
うらやましいだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:14.83 ID:Xzt8m0eG0
309>>
山本監督は パ・リーグ首位打者の角中の名前さえ
知らなかったそうだよ。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:16.28 ID:Pql4rqm2O
山本は井端のスタートが遅れたことを悪いとは言ってない。
行けたら行ってよいが遅れた時は行ってはいけないサインだから。
井端はスタートが遅れたから行かなかった。それを客観的に表現したにすぎない。
ただ山本は説明が下手だった。
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:24.97 ID:RfxKb/ed0
虚カスがキモいんだけど。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:25.22 ID:zoJioJ8Q0
一体wbcのブリーフィングってどんな感じだったんだろうね
イチローがアドバイザーで加わってたら、こんなアフォな・・そんな生臭いのが嫌でパスしたのかな
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:34.82 ID:w6LfKCfk0
阿部は捕手としてチームをまとめたしな
3流チーム阪神(笑)のエース(笑)能美(笑)がやってくれましたよ
能美(笑)だけが阿部をてこずらしたな
阿部は他のピッチャーとうまくやってたのに
能美はただたんにC級チーム阪神(笑)だから弱いのか
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:42.43 ID:wCmkgd8o0
余計な小細工せずに、阿部に任せるべきだったろ。
つか、阿部が不調で信頼できなかったなら、スタメン組む時点で
阿部を四番から外すべきだった。やる事成す事、すべて中途半端。しかも手遅れ。
ベンチがアホやから負けたんや。
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:53.53 ID:jWqtC/+NO
>>328 ギャンブル采配をしてたのは実質東尾だろうな
監督やってた時そんな采配してたわ
>>1 これはベンチの責任でしょう。。。。
少なくとも、落合元監督ならそう言うでしょうね。
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:09:56.03 ID:AGyIguU7O
重要な場面ほど指示はシンプルにするのが鉄則
ただでさえテンパる状況であいまいな指示を出して余計混乱させるなんて論外だ
>>15 途中まで面白かったんだけどなぁ、何となく残念
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
阿部への配球と対応は、プエリトリカンから見たら簡単だったように見えた。
たるみきったナマズ 程度の認識だろ。
鈍足見越して、セカンドなんか寝そべってチンポ掻いてから送球してたもんな。
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:10:29.91 ID:Um9kcLW70
行けたら行けのサインは
行けないなら行くなと同義。
井端が行けもしないのに行こうとして戻ったせいで
内川がスタートせざるを得なかった。
まあ全力で前傾姿勢で走って前の走者見てない
内川の走塁は大きなミスだけど、そもそも行けないのに
走るな井端っつー話だよ。
そもそも井端は盗塁なんかほとんど成功したことねーだろ?
自分の足考えて走れよっていうか走るなよ。
>>312 本多だっていただろう。
8回だともう終盤の終盤だし勝負所なんだから勝負かけなきゃいかんでしょ。
とにかく追いつかなきゃ始まらないんだから。
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:10:48.44 ID:YikscVW60
山本監督に名誉挽回のチャンスをあげなきゃだな
次期広島監督でがんばれ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:10:48.56 ID:bAegAFgy0
戦犯は横浜ベイだろ
主力1人もよこさねーんだから
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:10:54.12 ID:Ux4AJjfk0
サインの内容以前にあの場面で「動く」ってのが、もうすでに色々と擁護しがたい
阿部を大黒柱に指名した責任すらとらなかった
>>343 内川が大事にしちゃったんだよ。この程度の小細工は当たり前
>>320 チームアドバイザーとしてメジャーを知り尽くすイチローを迎えるべきだったな
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:11:05.18 ID:dL2ELvUW0
阿部のヒットとランナーのスチールを天秤にかけてあの選択なのか?
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:11:09.52 ID:IvYn9xH50
勝ちに不思議の勝ちあり(台湾戦)
負けに不思議の負け無し(リコ戦)
持ち上げられたが、鳥谷のスチールはやはり偶然だった。
偶然の成功が必然の失敗を生みました
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:11:39.85 ID:wCmkgd8o0
>>346 組んで2ヶ月未満の代表チームで
シーズン中の球団でもめったにやらないような
サインプレーやらせるとか、絶対無茶がある。
高度なプレーを命令どおりこなすだけじゃなく
状況に応じて、無理をしないのもプロ。ピーコは糞。
監督のなり手がないのがよくわかる
次はどこの奇特な人が受けてくれるのかなあ
浩二脳
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:12:15.04 ID:3fDc6fxK0
ファーストランナーを長野にしてたら、こんな最悪な結果にはならなかった。
ピーコの広島時代は、複雑な作戦もあったけど
難しいことは古葉や水沼や達川が全部考えてくれたから
ピーコ自身は嫁にトスバッティングをしてもらって
そのあと、お好み焼きを食べてるだけで良かったからな
ダブルスチールってキャッチャー3塁に投げるから1塁ランナーが死ぬ気で走る必要は無いよね
少なくとも前のランナーを確認しなかった内川の責任は免れない
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:12:31.49 ID:WDFATYKf0
行けたら行けは地獄の合い言葉〜♪
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:12:33.68 ID:w6LfKCfk0
>>343 阿部に任せてれば10000パーホームランだったのに
糞パンチパーマふざけんなよな
しかもその後坂本が100000%の確率でホームラン打って
最後は澤村がびしっと押さえてサムライジャイアンツが世界一になれたのに
糞パンチパーマが犯人だわ
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:12:38.60 ID:IyXFbz8Y0
試合見てないんだけど・・・
山本:クイックイッ( ・´ー・`)(行けたら行け)
井端:(゚д゚ )よく分からんが行けたらと云ってる(が ゚д゚)普通に行け、ない
内川:(´д`)(行けたら行けとは…ミスったら俺の所為、行かなくて井端先輩が一人討死しようものなら俺の単独犯)
内川:(´д`)(とにかく逝くしかない・・・)
井端:('A`)とりあえず阿部待ちで・・・
内川:εヽ( `Д´)ノ ゚д゚) (゚д゚ 井端
こんなかんじ?
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:12:45.14 ID:wCmkgd8o0
>>355 こういう微妙な場面でどんな判断をするか
そのレベルまで意思統一されるべきだったが
していなかった首脳陣が糞。
代表として世界一争うなら、そこまで詰めた指導、対話をすべきだった。
>>303 あの場面ではWスチールしてたら3塁へ投げただろうね
左打ちの阿部にぶつかりそうなインコースだったから
右利きの捕手が2塁へは阿部が邪魔で投げにくいでしょ
3塁へはガラアキで投げやすいし距離も近く刺しやすい
アライバの凄さを痛感。中日じゃ当たり前にできるプレーだったろうに
阿部は良くやったよ
草野球上がりの俺が阿部なら打席では同じ結果だったと思うし
守備ではエラーもしてかもしれない
走塁ではヘッドスラは挑んだと思うがそれでもアウトだっかもしれない
だから阿部はがんばったね
だが俺が監督なら、今後阿部を使うなら、タニシゲや、復活させて城島を使うよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:13:28.96 ID:NOKcLwEwO
>>314 でもそのスタートしてたら仮に井端がスタート切ってたら内川が2塁で盗塁死するだけなんじゃね?
あの爆走ですら際どいタイミングな感じだったしさ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:14:11.68 ID:rHczIubx0
>>359 ピーコに不思議の采配あり
ピーコに計算の采配無し
内川のは青信号だったんで下向いて歩いてたら右折の車に轢かれましたってのと同じだな
>>365 まあ1塁ランナー元木、2塁ランナー緒方?とかで足遅いとかのデータが完璧にわかってる
っていうような場面じゃなきゃ2塁には投げないよな(中日の中村武志)
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:14:39.14 ID:zoJioJ8Q0
>>347 アジアラウンドは誤魔化しながらも面白かった
ツーシーム連投されたらどうなるか判ってたはずなのにねぃ
もはやカリブの王者はキューバじゃない
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:14:43.27 ID:ehXMXp2m0
サインミスでしょ
>>373 そもそも井端はあの場面いけたらいけのサインでスタートするほどバカじゃない
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:15:14.77 ID:Xzt8m0eG0
今頃 全日本のメンバー
やけ酒で盛り上がってるだろね。
王貞治→巨人軍
原辰徳→巨人軍
ピーコ→うんこ
この差はでかいなw
巨人軍関係者以外カスだな
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:15:34.67 ID:wCmkgd8o0
台湾戦、鳥谷の盗塁が失敗してたら、今日のミスも無かったと思う。
バードスチールが曖昧なまま結果だけ成功に終ったから
こんな事になった。
次期代表監督は、野村監督だな
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:16:03.17 ID:w6LfKCfk0
阿部は捕手としてチームをまとめたしな
3流チーム阪神(笑)のエース(笑)能美(笑)がやってくれましたよ
能美(笑)だけが阿部をてこずらしたな
阿部は他のピッチャーとうまくやってたのに
能美はただたんにC級チーム阪神(笑)だから弱いのか
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:16:13.47 ID:eDBP+sCm0
やっぱ井端がサイン間違えするわけないと思ったわ。そんな難しいプレーを要求するより四番キャプテンと心中すれば良かったんだよ、結果はどうあれ。モリーナだって二点差あるんだから井端が完全に盗んだところでサードよりセカンドに送球したかもしれんし。
あの場面、ィ端だけ行けたら行けのほうがのちに1 3塁になったとしても面白かったね
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:16:38.20 ID:3m2u4pq70
>>352 ウンコにいくら良い環境与えても
純金には成らねーぞ?
糞は所詮糞
何やっても糞所業しか出来ない
チャンスとか笑えない冗談だわっ
ピーコは走者1塁3塁と勘違いしてたかもな
ミスと責任は、一応別けて考えた方が良いと思う。
とりあえず、ミスと思われるものをなるべく多く挙げて、
その後で順位付けをすればよい。
戦犯が必要かしらないけど、必要だとしたら、それは監督以外ありえない。
それ以外は個人の判断の反省点以外ないと思う。
>>370 まあ、井端刺せば同じだからね
俺もサードだと思うよ
確実とかアホみたいな断言が嫌いなだけ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:17:12.76 ID:w6LfKCfk0
阿部、坂本の前に塁を埋めない下級球団に巨人軍は足を引っ張られる大会だったな
雑魚球団が最強球団のお膳立てするのは常識だろゴミクズ下級球団どもが
坂本イケメンすぎワロタ
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:17:51.50 ID:bAegAFgy0
阿部が初球で3ランかっ飛ばしとけば何の問題もなかった
よってうなぎは蒲焼の刑に処する
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:17:52.64 ID:GXl9rw7m0
いかにもやきうらしい話だな
人から指図されないと動けないのかよ
仕事で使えないやつと一緒だな
サッカーみたいに自己判断でスポーツしろよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:17:58.96 ID:dL2ELvUW0
行けたら行けっつっても行けないとは思ってるわな
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:18:06.98 ID:Pql4rqm2O
>>382 鳥谷のスチールが失敗してたら試合終了で二次ラウンド敗退してる。
テレビで野村監督が言っていた通りになったな
山本は
プロ野球ではコーチ経験がないからサインの出し方も知らない奴だから
優秀なコーチがいないとサインの一つも出せない奴だって言っていた通りになったわ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:18:57.92 ID:YYhjXOwjO
ぼくのかんがえただぶるすちーる
責任の所在はまず状況判断を誤った上に曖昧な指示を出したベンチ
次に井端の動きをよく見ずに走った内川、そして紛らわしい動きをした井端ってとこか
過失割合はベンチ:内川:井端=6:3:1くらいかな
チョンが1次敗退でいい大会になったな。
外野手に名監督はいないとはこういうことだろ。内川も頭がついてこないのよ
アジアラウンドでフィリピン代表を見たかったわ。
メジャーのサイヤング投手は参加しなかったのかな?
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:19:53.54 ID:sdDm0Pt+0
そもそも外野手出身で成功した監督なんて、若松以外知らん
4番4タコでは勝てませんわな
王貞治→巨人軍
原辰徳→巨人軍
ピーコ→おかま
この差はでかいなw
まじで巨人軍しか日本の希望はないな
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:20:09.45 ID:NOKcLwEwO
>>394 そそ
>>381 王さんは絡んでもらっても良いと思うよ
理由はソフトバンクがWBC開催に貢献したはずだから
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:20:31.79 ID:rHczIubx0
>>386 そこまでリスク犯してまで、井端に走らせることもないよ。
1死1,3塁だとしても、単打では追いつけないんだから。
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:20:43.88 ID:jWqtC/+NO
ピーコが糞采配したのは
ブタうなぎの戦犯回避のため
何か胸を張って帰るだ!
ブタうなぎを日本に入れるな
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:20:53.07 ID:Q1wHIDLE0
たかた「しかもこれ、ダブルスチームでサイクロンクリーナー!」
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:20:53.44 ID:Xzt8m0eG0
あの場面であのサインをだして許されるのは
長嶋茂雄だけ。
>>401 したよ。メキシコ戦かどっかで火だるまにされた。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:21:45.26 ID:w6LfKCfk0
戦犯ランキング
1位能美(笑)
2位能美(泣)
3位能美(爆)
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:21:57.29 ID:NOKcLwEwO
間違えたw
>>365 でも2点差だったから2塁に投げられる可能性も結構あるんじゃね?
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:21:57.48 ID:IMoSiz8y0
伸びるべきスレはこのスレじゃない
こっちだ!
【野球/WBC】阿部、得点圏で3度凡退とブレーキも「必死にやった」
本当の戦犯は阿部なのに!!(怒)
阿部が「ほこ先がそれてよかった〜」とか思ってそうで憎らしい
バントで2、3塁へ送るのだって結構難しくて失敗するよ
井端に3盗しろなんて、ハナから無茶なんだよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:22:18.51 ID:nqekPUQXO
メジャーはいない監督はリーグ優勝の経験なし。
優勝する方がおかしい
>>395 あれは怖い行動だったよな。
失敗してたら暴走扱いされてA級戦犯だった。
たしか、その前にミスかなんかしてて名誉挽回の単独スチールだったんだよな
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:22:32.76 ID:d6fk3Ypm0
>>339 説明できないのはバカだからだろ。
あの場面はプエルトリコからすればワンアウトとるかどうかだ。
犠飛やスクイズなくなるしね。
それでセカンドランナーはモーションを盗まないと走らない。
しかもモーションを盗まれやすい投手だ、モリーナはそれを知ってる。山本も知っていたからサインを出した。
(走ったらサードへ送球してもセーフの可能性が高い、モーションを盗れてる)
ファーストランナーはセカンドの動きを見て遅れてスタートする(アウトにするならセカンド)
動画を見れば分かるがモリーナは井端を見てないんだな。内川の方を見てる。
走られたら内川を刺すと決め打ちしてた。しかもモリーナはロケットランチャーと言われるくらいの強肩だ。
内川もそれが分かっていたからセカンドの動きに遅れず、ほぼ同時に全力で走った。
だが井端は戻ってしまった。
仮に内川が戻ろうとしてもファーストに転送されてアウトだぜ。
行けたら行けなんて中途半端なクソサインを出すんじゃねーよ。
>>373 そうなんだよ!
井端が死なないスタート切ってれば1塁ランナーの内川が死んでたかもしれないし、内川がしっかりスタートやってても井端が死んだかもしれない。
結局はあそこでギャンブル出ちゃったのが大きな間違えってことになるんだよね。
全部たらればだけどさ。。
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:22:55.86 ID:6NGl3HwM0
山本は具体的にサインなんか出してないんだろ
一般的に「行けたら行け」で
あとは緒方と選手に任せきり
ここでQBK級の発言が飛び出さないあたり
どこまでも中途半端
>>411 ん?フィリピン代表が予選でメキシコと戦ったの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:23:43.57 ID:dL2ELvUW0
>>398 阿部がチャンスを潰してたっていうのも一因としてあると思う
それでも最後まで信じて欲しかったが・・・
最後には結局お互い裏切る形になった
なんだ、してもいいって
こんな大事な場面にきて、最後の最後に判断(責任)を選手に委ねたかカス浩二
所詮監督の器じゃなかったってことだなカス浩二
そういや強化試合のころから自分を棚にあげて真っ先に選手を批判してたなカス浩二
誰だよこんなカス選んだの
まあ監督に就任したことは誉めてやるが
あとは全部批判の対象になるぞカス浩二
たらればを言うならこうだ!
相手のセンターが凡ミスして無ければ日本はまともなチャンスすら作れていない
おわり
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:24:20.27 ID:sdDm0Pt+0
真相は、伊原が酔っぱらって東尾に国際電話かけて
「ダブルスチールやったら決まるぞ」と吹き込んだ。
それをピーコが鵜呑みにして、試合で実行して、こうなった
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:24:20.56 ID:H3IbsEaIO
>>302 内川アウトの瞬間、通常なら走る場面じゃないから走塁ミスでは?的に解説した日頃冷静な桑田も内心では発狂でしょ
もしサインだったら明確にと暗に批判もしてたのがw
ハイライト見たけど内川走り始めたときまったく2塁見てないから多分ダブルスチールのサインだったと思うよ
グリーンライトなら必ず初動の一歩目が遅れるはずだけど内川のスタートは完璧だったし
あそこまで打てもしない4番打者を使い続けたんだから、最後まで信念を貫けよ。馬鹿ピーコ。
なんで最後で、4番打者なのにスチールかませるような、阿呆なこと考えるのか理解できんな。
長嶋→巨人軍
王貞治→巨人軍
原辰徳→巨人軍
ピーコ→おかま
この差はでかいな
巨人軍関係者は頭がいいみたいだね
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:25:42.00 ID:Xzt8m0eG0
戦犯ランキング
最下位で広島監督2度辞めた山本選んだナベツネ
>>413 どっちで刺せばアウトにしやすいか、だから点差はあまり関係無いと思うんだがな〜
よほど一塁走者が鈍足っていうデータでもない限り3塁に送球すると思う
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:26:22.90 ID:S5IlOgbD0
グリーンライトって青信号ってことか要は
高代コーチャーが内川の前で寝そべれば・・・
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:26:41.97 ID:Pql4rqm2O
>>418 あの瞬間は鳥谷は間違いなく侍だと思ったよw
>>429 コージ自体がグリーンライトの指示だったって言ってるし、
グリーンライトじゃなきゃ井端があんな簡単に止まるはずないと思うが。
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:27:17.52 ID:lTWwh0Mj0
重盗のサインが出た
↓
井端は出遅れたので戻った
↓
内川は井端が戻るとは思わなかった
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:27:17.90 ID:w6LfKCfk0
>>324 野球は確率だからな
打者は凡打が続けば続くほど打つ確率が高くなるからな
流れをきらなかったら間違いなくホームランだったよね
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:27:20.24 ID:azTLgrjd0
内川は行けたら行け(グリーンライト)じゃなくて「行け」と勘違いしたんだよ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:27:44.73 ID:d6fk3Ypm0
>>410 ピーコジャパンはバント失敗したら盗塁なんてのやってた。
長嶋でもやらないよw
無策の特攻なだけじゃないか。
バンザイアタックだ、ピーコバンザイ、捨て身で突撃。
なんで「いけたらいけ」のサインがほぼ走るサインだと思ってる奴がいるんだ?
フィリピン代表にサイ・ヤング賞2度を誇るジャイアンツのティム・リンスカム投手(28)
を招請している件で、フィリピン紙「テンポ」は31日、フィリピン野球協会幹部の話として
前向きな姿勢を伝えた。同代表には中日・小川龍也投手(21)
も招請されている。ともに母親がフィリピン人で参加資格がある。
カウント見てここはこの配球だから走れるだろう
って監督が自分なりの確信持ってダブルスチールのサイン出すのはわかるんだが
「行ってもいいぜ」ってあの場面でそういうサインって珍しいな
単独は自分の判断でいつやってもいいよ
って言われてる俊足の一番はたまにいるけど
>>431 監督、コーチ、選手まで
日本最強の巨人軍でメンバーを固めれば良かったのにね
井端が躊躇したって時点で察しろ
>>438 井端も、行けたら行けのサインだったって言ってるしな
井端が責任のがれで嘘つくとは思えない
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:29:02.51 ID:rHczIubx0
>>428 テレ朝版実況を聞きたかったw
大絶叫w
いけたらいけって無責任すぎるだろ
鳥谷の時もそうみたいだし自分の逃げ道作り過ぎ
こんな奴が優勝監督にならなくてよかったわ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:29:10.55 ID:ZlkntnBGO
あれは代打出すか 阿部と心中するしか選択なかっただろ
ダルビッシュはイラン代表に出る資格もあるってことか
内川はアドレナリン押さえきれなかったんだわ
雑魚チームにいると普段アドレナリン使わないからこうなるんや
王者巨人軍にいればアドレナリン慣れするぞ
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:29:31.09 ID:wCmkgd8o0
行けたら行け、なんてサインが存在する事自体、ベンチの責任放棄なんだよ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:29:40.36 ID:2ogLTLArI
>>414 いややはり戦犯はピーコ筆頭の首脳陣よ。別に戦犯探ししたくないが。
いろいろ言いたい事あるが、極めつけはこれと最終回。
せめて『じっくり行け』ぐらいの指示は各打者に送って欲しかったわ。
なんなんよあの初球打ち連続凡退は。そんな急いで打たなきゃならん程の絶好球が来たのかと。
一匹はブンブン振り回して同じボール球手を出して三球三振とか、マジ絶句したわ。
なんで指示出してやらんのよ。
余計なサインは無駄に出す分際でさ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:29:45.26 ID:zoJioJ8Q0
>>415 阿部に送らせて失敗しても全然良かったのに、あとでGに叩かれるのが怖かったから
打てないのに4番に置いて振らせて4タコw
そんなチームは負けてよし
ドームランってあったんだ
【社会】「携帯履歴提出を」内部告発者捜し「処分するつもりだった」…山梨の消防
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363618769/ 山梨県甲州市の東山梨消防本部が、職員の情報提供から不祥事が報道されたとして、
全職員に個人の携帯電話の発信履歴明細を提出するよう求めていたことが18日、
同本部への取材で分かった。
同本部は「告発者を処分するつもりだった」
楠照雄消防長は翌15日、全職員を集めて「告発者に転職を勧める」と述べたうえ、
今月12日には「通話履歴を調査する。行為者以外の職員は身の潔白を証明するいい機会」
という内容の文書を配布
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:30:10.24 ID:YhnRtgvg0
>>429 も一回見ろよ、井端の一歩目に反応してからした向いて走ってる
井端はいつもどおりに偽走して、内野手を揺さぶってセカンドリードをとっただけ
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:30:28.12 ID:GhG5fL/GQ
ダブルスチールを
1 してほちい
2 してほちくない
糸井にバント(笑)
稲葉に長野代打(笑)
5回で糸井にバントさせるくせに重要な場面でダブルスチール(笑)という賭博
こいつを選んだ時点で優勝はなかったということだな
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:30:34.02 ID:w6LfKCfk0
>>452 北朝鮮並にアメリカ嫌うイランに野球なんてものはない
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:30:34.81 ID:dL2ELvUW0
行っても良いよ、別に行かなくても良いけど・・・
そんな感じのサインだもんな・・・
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:31:05.65 ID:wCmkgd8o0
ノーサイン、お前に全部任せる、でいいじゃん。
で結果が最悪に終っても
「信じて全て任せた。選手はよくやった。全ては私の責任。」て
会見でコメントするのが監督の仕事だろ。
ベイスターズの野球にどっぷり使ってるから仕方ないな。ピーコみたいな高度な戦術をこなすだけの能力がなかった。
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:31:27.81 ID:YhnRtgvg0
>>439 出遅れてんじゃなくて、最初から走る気なかったんだよ
>>445 ここで特別に出したサインだと思いこんでるのと、いけたらいけを行けそうな時は盗塁しろと勘違いしてるんだな
いいからあんたは余計な事言わずに負けた責任おっかぶれ
それが責任者ってもんだろ
>>446 巨人軍だけなら余裕で優勝なのに
なぜか雑魚球団を足さなきゃならないつらさがあるな
>>464 そういう器の大きさが決定的に欠けてるな浩二は
まず選手のせいにするからな浩二は
台湾戦のときの鳥谷の場合
コーチと鳥谷が事前に綿密に打合せした上で、鳥谷が自分の判断でスタート
ピーコには何も知らせずに、完全に蚊帳の外だったが、
周囲が「監督のサインのおかげですよ」と持ち上げた
それを本気にしたピーコが、今回はコーチに一切相談せずに「行けたら行け」
コーチはピーコのサインを選手に伝えないままにする方法も考えたが、
「まあ、プロならスタート切れないだろ」と、ピーコのサインを許可
ところが、ピーコと同じ頭脳レベルの内川が、
ピーコの意思を忠実に反映してしまい玉砕
阿部・坂本に任せる>>>>>ラン&ヒット>ダブルスチール>>>ダブルスチールしてもいい
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:32:56.28 ID:EwOfYuCK0
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:33:28.56 ID:pmXJu7xF0
やっぱり内川の責任が重いかなあ
モリーナは現役最高の捕手であることは疑いないが
熟練の井端なら塁からスタートをきらない限りは刺されない。井端もそんなに甘くない
そして井端なら走らないと思う(強制スチールのThis ballがでたら別。)
井端はそんなサインではなかったといってるんだし、井端のフェイクに釣られた内川の責任はあまりに重い。
稲葉、阿部を筆頭に打てなかった奴が悪いんだが、あの追い上げムードを一瞬にして破壊した内川の暴走の非は見過ごせないわ。
いくら功労者でも。
別に井端を好きってわけじゃないけど、この場面で井端が責められるのは違うわ
ピーコは井端のせいにしようとしてるのかな?内川が追い詰められて自殺しかねない雰囲気だからか?
>>467 内川は井端のほうを1回見てから走ってるよ。
城島でよかった件
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:33:57.36 ID:d6fk3Ypm0
>>324 危険を冒すとは考えにくいって、それだと盗塁そのものがダメだろw
盗塁が得意でも成功率は7割くらいだぞ。
井端と内川で仕掛けるなんて奇策だよ。
しかも阿部の打席を捨てることになりかねない大冒険してる。
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:34:19.10 ID:Pql4rqm2O
>>441 行ける時は必ず行かなくちゃいけないと思うタイプかもしれない。
実際は行かなくてもいいサイン。
というか、自信ないなら行っちゃいけないサイン。
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:34:21.18 ID:Qdyj1kv8O
現時点ではどこぞの御方みたいに選手の責任にしてないのならマシだな
そもそも走塁のスペシャリストを外したり何人も専門じゃない守備位置をやらせてスモールベースボールもないわな
>>472 それありうるから怖い・・・・(´;ω;`)
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:34:39.60 ID:uD8LGzH40
帰塁もせずまっしぐらw馬鹿かアゴは お笑いレベルに達しているぞ
采配以前の問題だ
監督が無能すぎた
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:35:35.58 ID:GXl9rw7m0
そもそも本人が走るんだから監督の指示いらねーだろwwwwwwwww
監督の役割はサッカーなら戦術変更くらいなんじゃねーの?wwwww
わざわざ走るだけで監督からの支持必要なんか?wwwwやきうはwww
安倍もゴミすぎたな
チャンスを尽く潰してた
その意味では中田も馬鹿の一つ覚えで大物狙い
まあでもそういう選手を選び、スタメンにしたやつが一番悪いんだよな
そうだよ浩二だよ、山本浩二
亀井がいればなぁ。今回こういう凄腕のマルチプレイヤーがいなかったなぁ
イチローにしてもダルにしても声が掛かれば参加するべきでしょ
名誉なことなんだし、自分の都合で出るか決めるっておかしいだろ
事前に人選の権利を与えられた人が、前もって参加要請をしない配慮をすれば良いだけ
毎年開催にして、貢献度や活躍度を日本プロ野球機構にうまく生かせれば
メジャーに行かなくても世界一を我が国で体験できるから
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:36:23.92 ID:dV2LpmNOO
内川のミスなのは間違いない
それを踏まえて、ミスをさせない体勢が出来てたかて話し
>>479 いけたらいけってのはね
絶対成功すると判断できるなら盗塁してもいいよってサインなのよ
だから普通はそうじゃなかったらいくなってことでもある
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:36:53.71 ID:eDBP+sCm0
よくよく考えたら、ずっとプロ野球見ててこんなプレー見たの初めてだ。それだけ追い込まれていたんだな
。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:36:55.21 ID:pmXJu7xF0
>>481 井端のせいにしようとしてるから許せない
クソピーコしねよ
ダブルスチールいけたら行けなら井端に代走だせよ
まけてるんだから何を迷う必要あるだ
>>490 監督がピーコに決まったから見切ってやめたのかもよ。
>>482 仮に走塁のスペシャリストがいたとしても、同点止まりで延長もありえるし
めちゃくちゃ当たってる井端に代走は送れないだろうから
結局、走る場面じゃないんだよ、4番に任せるのがセオリー
何か仕掛けるぞ、仕掛けるぞ、てプエル投手を揺さぶって
阿部の打撃サポートする作戦なら、それはそれでアリだったが違ったようだ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:38:24.79 ID:u0mn4/Ur0
井端なんて山本に内野全部守れる準備しとけってファーストミットまで持って行ったんだぞ
なのにDHw
一体何のために本多連れて行ったんだろうな
走らせる気ならこういう時つかえよ
2点ビハインドの8回だぞ
まぁ韓国みたいに1次リーグ敗退してもおかしくないチームだったな
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:38:49.19 ID:azTLgrjd0
うっちーも顔上げたらセカンドベース上に井端がいて
ちょwwwってなったのか
>>497 それはいけたらいけのサインからして走らせようとしてるわけじゃないからね
もう選ぶなよ
ああいう名前だけの人間
実利取れ実利
といって思いつく監督がいないのがかなしい
>>490 星野が監督に決まりそうになったときにストップ掛けたのだから、
はじめから浩二が監督って決まってたら出ないに決まってるだろ。。。
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:39:11.83 ID:6NGl3HwM0
そもそもあんな緒方と井端が話してたらバレバレだよな
日本なんて小細工するチームなんだから
>>497 延長なんて考えないでとにかく追いつくことを考えなきゃいけない場面なんだよあそこは。
訂正
イチローにしてもダルにしても声が掛かれば参加するべきでしょ
名誉なことなんだし、自分の都合で出るか決めるっておかしいだろ
事前に人選の権利を与えられた人が、前もって参加要請をしない配慮をすれば良いだけ
毎年開催にして、貢献度や活躍度を日本プロ野球機構にうまく生かせれば
メジャーに行かなくても世界一決定戦を我が国でも体験できるから
時期も含めて、まずシステムの再考が先かもね
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:39:27.56 ID:Ysa9IWG90
>>429 あそこでダブルはないよ。
アウトになった瞬間1打逆転の目が消える。
HRで逆転までなかなか手が伸びないのに・・そして打者はHR打者。
捕手の阻止率は古田超えてる化物。ランナーは代走出してない。
サインもあの場面で行けたら行けと出してないよ、監督が責任かぶる為
に言ってる。
釣れれた内川のミス。井端は盗塁するき0。
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:39:55.34 ID:+yYyhb0V0
>>487 盗塁 および ダブルスチールの場合
「走ってもいい」の状況はベンチから「走るな」というサインが出るまで生きてるだけで
いまいけ いまいくな みたいな一球ごとじゃないのに
今回のあのケースにピンポイントでサイン出てたと誤解してる人も多いね
あの場合は二塁走者の自由判断で
一塁走者はそれに合わせないといけないのに
目を離した内川だけに責任があるね
いけたらいけといけは違うのだよ。内川はいけと読み取ったみたいだが
>>490 やはり監督がピーコですから何らかの抑止が働いたとは思います
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:40:15.94 ID:X0jK0qCM0
阿部の貧打・鈍足がベンチの小細工を誘発した。
結論:阿部が悪い。
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:40:28.38 ID:zoJioJ8Q0
>>464 仕事したフリしなくちゃいけないし
今回は優勝しなくてもいいから視聴率稼げだし
ウチの球団の選手を4番に置けだの
そこでコージと東尾の金玉の大きさ見たかったんだけど、なぁ
>>486 これ見るとピッチャーかなり足あげて投げてるからまじてダブルスチールできたかもな。
代走だせよー
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:40:40.89 ID:dL2ELvUW0
井端の擬走に内川は騙されたんだよな
内川も足に自信はないからアウトになりたくない一心で走ったと
まあそれでも下向いてるのはどうかと思うが・・・
それ以前にサインが間違ってるけど
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:40:56.48 ID:isLZxqwf0
戦犯は阿部
チャンスで打てない4番はクソ
何回チャンスを潰せば気が済むんだボケッ!!
内川アウトでもお前がヒット打ってりゃ
1点追加できて流れをもう一度引き寄せられたんだよ
流れを自ら引き寄せる実力もない
阿部!!
おまえは所詮その程度の選手なんだよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:22.12 ID:TPYY3rZQO
慢性的に「行けたら行け」を安売りしてるのが杜撰
スモールボールが聞いてあきれる
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:24.79 ID:pmXJu7xF0
>>91 >>92 それに関しては多分
井端神をベンチに下げる勇気がなかっただけ
井端なら同点打を打てそうな気配があるから
俺がピーコの立場だとしても内川はともかく井端はビハインドの状況では下げられない
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:27.81 ID:2mbOKgJVO
まぁ総合的に見てあそこまで前のランナーが走ってないの気付かないってかなりすげーな。
野球やってた奴ならわかるかもだけど、ある程度視野が狭くなるのはしゃーないけどあそこまでになるとベースしか見てなかったんだろうな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:33.33 ID:/hBplHdh0
\ / カサカサ
\ /
/ ̄ ̄ ̄( ^ω^) <いざ3連覇へ!機動力で勝つ!
~ ̄> ̄> ̄> ヽ
死ね!劣等ヒトモドキジャップ!
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚ \ /
/ \| ┝ .::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 。。;;; ^;;゚;ω・`)/
( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚ /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) .|
|プエルトリコ
>>511 だから、そういう判断に関してまで
徹底的に議論すべきだったんだよ。
そのための合宿生活なんだし。
首脳陣がそういう所曖昧だからダメだった。
20年緻密な野球をやってきたやつとそうでないやつの差がでたわけだ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:48.34 ID:sdDm0Pt+0
>>506 緒方「ピーコが走れ、走れってうるさいから、とりあえず擬走だけでもしてくれや」
井端「へいへい」
内川「ムムッ! いよいよ勝負か!」
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:41:52.31 ID:d6fk3Ypm0
>>464 >「信じて全て任せた。選手はよくやった。全ては私の責任。」て
>会見でコメントするのが監督の仕事だろ。
中畑はこれやって集中砲火をくらって大炎上してたなw
だが選手は守りきったわな。監督の仕事は達成してるわけか。
だけど侍ジャパンとまで言うようになった日本代表。
失敗の理由がどうだろうと敗軍の将は切腹するくらいしないと、しっくりこないわな。
監督コーチがサムライを連呼してたのにコメントがグダグダなのもスッキリしない。
監督の選任も、候補を出したら後はファン投票でもいいと思う
組織票はまずいけどね^^;
とにかくシステムの再考を願いたいよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:17.50 ID:/LkF+Khu0
井端は自分の走力、相手捕手の肩、点差状況を把握していた。
つまり、自分の盗塁なんて選択肢は1ミリも無かった。
あれは、相手SSを牽制するフェイクプレー。
↑↑↑
この大前提が内川には無かったから、重盗だ!
俺がセカンドでアウトになる訳にいかないから、全速で突撃だ!となった。
(内川のミスだが、その気持ちは判るし、責められない)
結論:監督のグレーな指示が悪い
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:37.03 ID:4ft6BRMKO
山本、阿部、ハンカチは死ね
圧倒的に力負けだろw
プエルトリコが盗塁死、エンドランでゲッツー、バント失敗と
日本以上にミス繰り返してるのに、それでも負けたわけだし。
ピーコの采配のせいでも何でも無いわ
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:38.24 ID:eDBP+sCm0
>>601 そもそも前回、前々回も敗退と紙一重だったしな。単純に勝ち負けだけなら今回の2敗よりもっと負けてるんだけど。
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:42.52 ID:2ogLTLArI
>>499 しかも三番DHw
もうなんかあのスタメンの電光掲示板見た瞬間プッて吹いてしまうよな
どないやねんと。ホンマどないやねんとw
行けたら行け!
,-イ^i^iヽ、
.{ ヽ'-'''' }
ト--.-.イ´
|`ー-ヘ
| .',
', .{
.{ ',
', ',
.| ', _
{ .', .,'ニ彡=ミ゙ヽ、
', ', {'´ ';:::::',
.{ ', {_,,. ,,___, ヾ;;;{
', .i}'´j_ヽ i .}
', i{ .r‐-, :: :イj __
', .', `゙゙´_,.::::: | 7 .ヽ
', ヾ‐´-rr=''´/ ィ´、
', 、\.',', / /`ヾニヽ、
', /| ヽ ヾi0 _ `ヾヽ、
i | | .| | ii/iミミi .ヾ
中田とか安倍の顔見てたら腹立って来るわ
チームの看板背負ってるなら勝手だが
日の丸背負ってでてんだから帰ってきてもでかいツラすんなよ
オレごと刈れ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:58.42 ID:ni5YZZet0
そもそも二点差で
ダブルスチールいけたらやってもいいよんなんか
あり得ないしあほ丸出し
ピッチャーモーション大きいがいいピッチャー
もし実行したら2アウト三塁か2アウト二塁の可能性大
一点差ならあり得る作戦だが二点差
じっくり攻めなきゃならない場面
ランナーはピッチャーの集中力を分散する動きに徹しなきゃならない
根本的に頭が悪い
アレは
>>525 監督がそこまで腹括って引っ張らないと
チームなんて絶対まとまらないんだよ。
今後、選手の選任も、候補を出したら後はファン投票でもいいと思う
組織票はまずいけどね
井端は去年で終わったかと思ったがやっぱものが違うな
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:43:54.93 ID:JmM+FZg80
(二) 1 鳥谷 敬 . 267 4 1 二ゴロ 一ゴロ 二ゴロ 中3
(指) 3 井端 弘和 @ .556 4 2 遊ゴロ 中安 空三振 右安
(右左) 24 内川 聖一 A 348 4 2 遊ゴロ 一ゴロ 中3 右安
(捕) 10 阿部 慎之助 . 261 4 0 左飛 投ゴロ 空三振 二ゴロ
(遊) 6 坂本 勇人 . 240 4 1 二ゴロ 中安 遊ゴロ 二ゴロ
(中右) 9 糸井 嘉男 . C 286 2 0 空三振 二ゴロ 死球 四球
(左一) 13 中田 翔 . C 286 3 0 左飛 四球 左飛 空三振
(一) 41 稲葉 篤紀 . C 286 2 0 空三振 空三振
打中 34 長野 久義 . 222 1 0 空三振
打 7 松井 稼頭央 . 000 1 00 中飛
(三) 5 松田 宣浩 . B 333 3 0 中飛 空三振 遊ゴロ
ダブルスチールで行けたら行けなんて俊足でもないのに内川の負担でか過ぎるわ
行けか、絶対行くなかどっちかだろ
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:44:15.82 ID:yExII0g90
せっかく相手センターが緩慢守備で2度もチャンスくれたのにな
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:44:17.83 ID:dV2LpmNOO
走らせる気はなかった
でも、ひょっとしたら万が一選手が癖を盗んだり隙を突いて盗塁できるかもー
て夢を見て赤信号を出せなかった
これは山本の甘さだろう
監督として自信がないからだな
やはり監督の人選から間違っていたわ
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:44:39.29 ID:F9/Z5nqi0
>>531 そこまでするならいっそ4番井端でよかったよなw
なんか一周して笑えてきたww
内川選手には気の毒だけど
>>539 巨人勢戦犯すぎる
あと最後松井和夫だったんだな
印象薄いけど
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:45:44.63 ID:FvTXXuxYO
これは内川一人のミス。ピーコがかばって、あんなコメントになった。
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:45:48.58 ID:uD8LGzH40
内川の負担とかそんなレベルのミスじゃない
ボーンヘッドていうのもおかしいレベル マヌケこの一言に尽きる
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:45:54.24 ID:WSoNz0gG0
投手のモーションが大きくて2秒掛かってたらしい
策としてはありだったよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:03.62 ID:zoJioJ8Q0
>>497 松坂みたいに「wbcで壊された」って言われるのが怖いからピッチャー枠でいっぱい、代走どころか代打もいない
これも貧打の一因
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:07.83 ID:jSQh172L0
今大会でよかったのは、井端と鳥谷?
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:13.84 ID:WLRkl9C80
中田が旧日本兵にしか見えねえw
>>529 ボール球を振る回数も全然違ったしプエルトリコは強かったね
でもピーコじゃなくちゃんと選手起用できる監督ならもっといい勝負が出来たんじゃないかって思った人は多いと思うよ
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:40.43 ID:GXl9rw7m0
やきうは人に言われないとプレーできないの???
大の大人が自己判断もできないほどやきうやってるやつは頭よくないの???
走るくらいは自己で判断しようよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:44.53 ID:F9/Z5nqi0
寄せ集めに阿吽の呼吸とか
アホかとw
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:46:55.72 ID:IvYn9xH50
>>508 
なにいってるんだよお前はw 
お前自身を再考しろよバカ
井の中の蛙な山本や選手は格上のプエルトリコを勝手に格下扱いして
無知な山本がモリーナの事知らずに舐めた采配して選手も疑問に思わなかったのが原因じゃないの?
日本プロ野球機構に属する選手の中で1億円以上のプレイヤーは皆
WBCに参加できなければ、支出するとか
もっと参加したくなるようなシステムつくりを期待したいよ
ファンも参加できたら良いな〜
重盗なんてありえないと思うがな
映像見ると井端は良いスタートを切れなかったのでとどまった、というより
全く走るつもりがないように見える
もし本当に重盗の指示だったらベンチはどうしようもないクズ
いけたらいけって当たり前だのクラッカー。いけないのにいったやつがいたって笑い話
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:47:30.37 ID:JmM+FZg80
>>546 松井は、大会ヒットゼロ本
結論は出ているんだよ
監督とスタッフが糞だったわけ
内川と井端は大功労者だよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:47:40.38 ID:4ft6BRMKO
HRなら全力で走る必要がないという門田の哲学は間違ってない。
阿部は素人が走っても内野安打の当たりを悠々アウト。
飛行機墜落しろや。
>>533 中田は若いからまー・・って感じだが
阿部にはキャプテン無理だと思ったわ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:47:44.56 ID:isLZxqwf0
阿部
早く日本球界から消えろ
>>542 真相はそんなかんじなんだろうと思うわー
さすがに山本も井端が絶対3盗決めてくれるなんて思ってなかっただろう
無理だろうけど、一応サイン出しておくかなくらいの軽い気持ちだったんじゃないのか
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:48:08.60 ID:4IDpRKSu0
で、ノムのコメントはまだなの?
よくやったしもういいじゃん
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:48:11.43 ID:dL2ELvUW0
仮に井端と内川が行き切って両方ともアウトにならない可能性ってナンボのもんよ?
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:48:22.60 ID:7zZ0WYS50
シロートの俺が見ても相手キャッチャーが凄すぎて盗塁は無理だと思った
盗塁するなのサイン出すべきだろ
>>474 「行けたら行け」は、コーチャーが塁上で囁いた言葉なのかな?
ベンチはコーチに盗塁行けサインだしたが、コーチの判断で井端に無理するなという意味で「行けたら行け」になったのか?
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:48:36.85 ID:6NGl3HwM0
山本には場面場面で「走るな」なんてサインを瞬時に出す判断をする頭はないんだろう
現場を長く離れたおっさんにやらすには無理があったな
>>560 あそこでそういう指示を出すということ自体がもう必要ないと思うんですけどね
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:48:48.54 ID:JmM+FZg80
内川と井端がいなきゃ、1次ラウンドで消えてましたからw
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:49:06.10 ID:wCmkgd8o0
行けたら行け、は責任の所在を曖昧にする魔法の合言葉(^^)
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:49:08.74 ID:pmXJu7xF0
内川はもうダメかもしれんね
シーズンに間違いなく影響でるわ
杉内もでるだろうがあれは自業自得
あいつの戦いはこれからだ。
判断基準がモーションの大きさだけだもんな
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:49:50.57 ID:PrEzrsn8O
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:50:07.32 ID:zoJioJ8Q0
>>549 それワインドアップ、クイックでも安定してたのに
結構いいピッチャーだったろ、球威もコントロールも
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:50:12.10 ID:d6fk3Ypm0
>>520 試合前の監督コーチコメントで
モーションが大きい投手でもモリーナからは走れないとあった。
だから行けたら行けのサインが出たときに選手はびっくりしただろう。
井端は何度もコーチに確認してたよなw
それでも行けたら行けが変わらなかったようなので内川は覚悟を決めて逝っちゃったんじゃね。
井端としては行けたら行けだから、行くふりして行かなくていいやと最終確認になったんだろう。
というかね、井端も内川もリードが小さい。
走らなくてもリードが大きいと刺されるかもとモリーナの肩を警戒していたんだろう。
リードが小さいから走るとなったら、まずは脇目も振らずトップスピードまで上げないとダメだわな。
>>572 井端にはな。内川みたいなちょっと頭が弱いコだと事前のデータの再確認が必要
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:50:26.28 ID:2mbOKgJVO
左中間から内川が走って来る時の顔をアップで映してたら面白いだろうな笑
途中まで目をつぶって必死こいて走ってきて、突然目を見開いてアゴしゃくれさせながら驚いた表情になる笑
珍プレー大賞だったらマンボーの曲流されて何回もリプレーされちゃうだろうな!
内川にはそれを笑いながら見れるような偉大な選手になってほしいぜー!!
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:50:37.10 ID:7Ldk+ef2O
>>510 あのキャッチャー相手に二塁走者に合わせて一塁走者がスタート切ると、一塁走者は楽々アウトになるタイミング
相手からすれば2アウト3塁も2アウト2塁も大差無いから一塁走者も良いスタートが必要になる
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:51:12.27 ID:mIEmcGWD0
内川が勝手に走ったと嘘を言ったりコーチのせいにすればいいのに
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:51:14.86 ID:Q/vzdWDi0
もう現役として黄昏時をむかえた井端がここまで注目浴びてうれしい
ネズミ男と言われレーシックの具合が悪くメガネかけて
(笑福亭)笑瓶と言われて苦しんだからな
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:51:26.60 ID:JmM+FZg80
お前らさあw
日本は散発6安打だぞw
負けて当然だろwww
糞阿部、インタビューで、「胸を張って日本に帰りましょう」って、おまえが言う台詞じゃねえだろ。
深夜帯のスポーツニュースだと、インタビューのその部分だけ編集カットされてた。
テレビ局は気をつかってるんだな。阿呆らしい。
中田を選んだのも小粒と言われてるので名前聞いたことがある若手で長打打てそうなのを入れてみましたって感じだもんな
去シーズンの捕殺王なのにファーストとかやらせてるし
カメラ内川を映しすぎワラタw
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:52:25.11 ID:59sjbbwi0
test
井端が相手エラー絡めて三塁行った時点で一点返せなかったのが全て。
今試合の日本を象徴するシーン。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:52:33.24 ID:pmXJu7xF0
>>429 ダブルスチールならディスボール(この球でいけ!)のサインがでる
井端はすぽるとインタビューで、ディスボールではないから停止した
といってる
お前のいうことが事実なら、井端が嘘をついていることになる。
井端が嘘をつくとはおもえない。どんな人か知らないが・・
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:52:40.51 ID:GXl9rw7m0
焼き豚の話聞いてるとやきう選手は絶対にサッカーできないなwww
どこに走ったらいいですかといちいち監督に聞いてたらサッカーにならんよw
サッカーは瞬時に判断しないといけないからね
やきうみたいにゆっくりと考えてる暇がない
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:53:00.89 ID:ydnJUnyG0
指揮官としては最低・最悪の指示だな
戦争だったら何人も部下を殺すタイプ
なんでこんな馬鹿を監督にしたんだか
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:53:02.42 ID:sdDm0Pt+0
井端や鳥谷みたいに自分で判断できる子ばかりなら監督・コーチはいらない
中田とか糸井とか内川みたいに、身体能力が高くても頭は弱い子が多いから
そういう子にも理解できるようにシンプルな指示を出すのがマネジメントの仕事
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:53:07.47 ID:gxu2Iw880
本気で言わせてもらうが、山本以外を戦犯扱いしている奴は
頭蓋骨を砕き割って脳味噌を摘出して精密検査にかけた方がいい。
まあ結局、打て無さすぎたね
リコ相手なんだからある程度の失点は想像できただろうしな
井端 「行けたら行け」のサインだったので。。
監督 井端がスタート遅れたから。。
桑田 内川君が2塁ランナーを見てなかった。でも責められない。
監督の指示はダブルスチール
コーチャーが井端に塁上で囁き「行けたら行け」
監督の認識→ ダブルスチールなのに井端が走らなかった
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:53:53.57 ID:wWva4ItY0
この土壇場で走塁ミスする可能性が高い曖昧なサインだした山本につきる
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:54:28.50 ID:pmXJu7xF0
そういえば北京はどこに負けたんだっけ?
>>593 サッカーは創造性が必要だからね。
野球は、熟練技能がいる反復運動だから。
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:54:31.81 ID:d6fk3Ypm0
>>531 DHの使い方をわかってないよな。
しかも内野で誰かが故障したら井端のDHを解除するのか?
長野DHのときも思ったわ。センターいないじゃねーかw
>ダブルスチール
アヘ顔ダブルピース?(難聴)
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:54:37.32 ID:IDl8djL80
ヒットが続いてイケイケだったんだから
サインもイケだけでよかったのにな
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:54:41.19 ID:K6b9e+Pm0
ま、でも結果は悪い方のポカに出てしまったが、
阿部の場合、あの状況ではゲッツーの可能性がかなり高かったからな
内川のは走塁ミスどころじゃない大チョンボだったけどな
あれは本当に恥ずかしいぞ
>>580 ファーストは下がってたでしょ。てんぱりすぎ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:55:08.92 ID:zoJioJ8Q0
>>576 苦節の人内川さんを叩くって、どんだけアンチだよ、確かに安定しないけどやるときゃやるんだよ
ってセ・リーグの人かな
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:55:19.36 ID:jSQh172L0
>>595 特に天才肌の内川には難しいことさせちゃ駄目だよな
>>599 解説の衣笠 4番打者で、ダブルスチール、エンドランはあり得ない。
>>599 つまり、「行けたら行け」 なんてサインは無い。
サインは、「盗塁」か「待て」だけ。
井端の言う「行けたら行け」の指示は、塁上でのコーチャーとの会話からと思われる
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:55:59.27 ID:Ux4AJjfk0
井端が突っ込んでアウトになったのを責めるなら分かるが、自重したことを責めるとか、ピーコは訳が分からん
そんなにダブルスチールをしたかったのかよwwww
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:11.57 ID:YxD0ZkLQ0
内川が井端を見てれば問題なかった
ランナーを見ないで暴走した内川が悪い
内川のせいで負けた
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:23.67 ID:zoJioJ8Q0
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:35.47 ID:JmM+FZg80
>>596 戦犯だよw
人選が間違っているwww
サインじゃないww
人選が大間違いだわwwww
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:36.39 ID:anW3mMnV0
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:39.54 ID:sdDm0Pt+0
>>599 つまり
緒方「監督がダブルスチールさせろって言ってるんだよ」
井端「マジッすか〜? アホとちゃいまっか」
緒方「オレらも、ここまでウスラバカとは思ってなかったよ。
まあ、一応、走るフリだけはしてやってくれよ」
井端「いやだな〜、嫁も見てるのに・・」
後半2点差でせこせこ動いてどうすんだ
監督があまりに頭悪すぎた
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:56:55.40 ID:ReWNlcVr0
流石、選手時代にベンチで煙草を吸っていただけあるね
このインチキ監督
選手が可哀想!
>>607 内川は井端がいることに気が付いてなかったもんねw
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:57:27.74 ID:lpnc8ZZC0
わが日本の水に落ちた犬を棒で叩くような民族性は好きじゃない
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:57:49.61 ID:Ysa9IWG90
>>549 捕手がヘボだったらな・・。
モーション早いし肩強い。NPB別格の古田を超えてる。
おまえら本当野球大好きだな
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:58:06.50 ID:YxD0ZkLQ0
内川の涙がすべて
ソフトバンクの雑な走塁が大一番で出ただけ
こいつらはシーズン中も無謀な走塁でアウトになりまくってる
こんなバカが守備走塁コーチやってたと思えば北京の結果が納得できるわ
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:58:17.35 ID:9FvgLm7cO
山本って、今だにどっかで「北京の借りをかえす」とか思ってやってたように感じた
>>551 それと内川。最後にチョンボしたけど・・・
巨人以外もあんまり打てなかったね。投手陣は充分な仕事だった
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:58:30.40 ID:JmM+FZg80
監督とスタッフは人選がおかしい
T岡田と村田を外して、松井なんか入れるから貧打で負けるんだわw
捕手の人選もあほ過ぎ
あの鳥谷の侍スチールもいってもいいだったんだろ
あの時はたまたま成功(アウトジャッジでも不思議じゃないタイミングだった)
のが今回に繋がったな
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:59:06.25 ID:dL2ELvUW0
阿部のゲッツーも確かに怖いが、長打の期待値もある訳だし
あんなスチールに賭ける位なら4番の長打に賭ける方が余程説得力あるわな
結果がダメでも納得は出来た
今日はじめて2ちゃん開いたら噴いたwww
2ステールで荒れるとはおもったけど
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:59:22.95 ID:sA/o7Nbq0
金にならないと巨人軍は仕事しないってホンマやったんや
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:59:29.29 ID:jyabHkfZ0
落合かノムさんならノムさん見たいけどな・・・
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:59:44.45 ID:pmXJu7xF0
マスゴミは4番でありながら3度の好機を潰した4タコの阿部を批判しろ!
>>612 グリーン貰っててマテのサインがなければ、それが「行けたら行け」だろ
コーチャーに直接言われたのもあるかも知れないけど
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:00:10.42 ID:YxD0ZkLQ0
ソフトバンクは無謀な走塁死が異常に多い球団
代走で呼ばれた本多も盗塁死が多い
監督を誰もやりたがらなかった結果コイツになったんでしょ
なんというか身から出た錆というか当然の結果というかね
日本がこの有様ならもうWBCやんなくていいだろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:01:15.32 ID:wCmkgd8o0
1つだけ、真実がある。
井端の嫁は綺麗、内川の嫁はエロい、という点だ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:01:17.34 ID:d6fk3Ypm0
>>612 阿部の打撃で決めたかったろうしカウント指定して同時にGOだったんだろうな。
行くのか行かないのかやってたら阿部が不利になるだけだ。走っても打者がアウトになったらクソ意味がない。
だけど井端は3盗の自信がない。相手はモリーナだ。
そこでコーチと口頭での確認までしたわけだな。コーチは「行けたら行け」、なるほどw
阿部には内川の様な責任感が欠落していたな
【レス抽出】
対象スレ:【野球/WBC】山本監督「ダブルスチールをしてもいいというサインだった」★11
キーワード:勝てば官軍
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
>>636 野村が言ってくれると思うよ。
「野球は、4番が打てんと勝てんわな。」と。
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:01:30.81 ID:6NGl3HwM0
内川はなんか言いたげなんだよな
「言っても言い訳になるだけだから」みたいな
言い訳できるとしたらダブルスチールのサインが出てたってぐらいだよなあ
ありえんとは思うが
ピーコは人形としてベンチにいるのにはいいんじゃないですか
自分で指示出しとかし出したらもう駄目だね
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:01:41.97 ID:JmM+FZg80
まあいいチームだったと思うよ
松井、本多なんて無意味な人選しないで、T岡田か村田を入れなきゃ
あと準トーナメントの大会で散発6安打じゃ勝てない
大会を通じて3割を超えたのが、井端、内川、松田の3選手だけ
明らかに野手陣がきちんと練習や調整をしていなかった事が敗因だ
星野の方がピーコより有能なのは間違いない
星野が失敗したのはお友達内閣にしてしまったことだ
これが決定的に失敗の元だったな
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:01:58.88 ID:YxD0ZkLQ0
ピーコを批判するなら選手選考で本職のセンターを選ばなかったこと
昨日はミスしなかったけど外野の守備が不安だった
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:02:09.26 ID:sA/o7Nbq0
周りを見ていた井端と前すら見えてなかった内川。
それをコントロール出来なかった山本。
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:02:20.26 ID:K6b9e+Pm0
ま、確かにあの状況で二塁ランナーの状況を見ていない一塁ランナーというのは
野球の基本中の基本だな、内川が落ち込むのは当然だろう
億以上貰ってるトッププロがやることではない、野球少年はあきれてるよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:02:29.85 ID:GXl9rw7m0
なんかすげーレベルの低い話してんなwwww
サッカーは常にピッチで22人が動き回っていてチームとして各自考えて走り回ってる
やきうはそんな複雑な状況でもないだろwwwwwwwwwwwwwwwww
やきうレベル低すぎwwwwwwww
だから焼き豚がサッカー見たらただ単にみんな適当に走ってるだけと言うんだなwwwwwwww
山本はこの責任をうやむやにすることは出来るかもしれんが
これからは仕事なくて大変だろうな
選手を庇わない監督なんてどこも欲しくないよ
>>640 なんで解説者みたいな面して、しれっと選手に責任押し付けてんだよ。
会見の場で責任被れないなら、最初から監督引き受けんな、ボケ。
>>639 そもそも出ないハズだったのにね
なんの準備もない状態からここまで勝ち抜いた選手はがんばったと思うけど
監督コーチの人選は相変わらず昔の名前で選んでるだけでありえないわ
>>631 鳥谷の場合は走らなかったら勝つ可能性は限りなくゼロに近かったから、
ギャンブルに出るのはそう間違いでは無かったと思う
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:03:08.96 ID:d6fk3Ypm0
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:03:11.36 ID:F9/Z5nqi0
ダルビッシュの言うとおり1Aレベルだったな
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:03:28.77 ID:kOSIIK3Q0
プエルトリコの人口
3,749,009人
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーストは後ろに下がってたし内川はノーケアだったんだが
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:03:43.18 ID:4ft6BRMKO
3位決定戦に田中を温存してるから(震え声)
がん細胞とはコピーの失敗である
生きながら死んでるようなもの
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:04:10.74 ID:EvNi4Hsk0
山本の試合前の激というかスピーチ最低だったな
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:04:20.07 ID:JmM+FZg80
3位決定あるん?
もう帰国じゃないの?
ピーコとコピーって響きが似てるな
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:04:28.49 ID:Ux4AJjfk0
>>640 「サイン」と「会話」が混ぜこぜになってた可能性もある訳ね
でもやっぱり、ダブルスチールなんて無謀なサインを出した挙句、井端に責任転嫁したピーコが
最悪の糞ですわ
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:04:29.72 ID:30NgGooT0
ゲッツーが最悪の流れになる場面だったからな
だがビビッてWスチールなんかありえんわ
読売の都合で4番なんだろうが
打てそうな気配がまったく無かったんだからあそこは送りバントだろ
ていうか日本のバッター手元で動くボールに弱すぎだろ
技術が低すぎだろwww
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:04:34.25 ID:8i1Yj9Mv0
糸井「サインって難しいね、うっちぃ」
>>651 なるほど!
ってことは
井端が監督。
内川が2塁ランナー。
コージーが1塁ランナー。
みたいな感じがベストでしたね笑
>>660 オランダ領キュラソー島の人口なんて、14万人だぜ。
オランダチームのメンバーは皆その島な。
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:05:04.78 ID:B/+eCSkU0
長野阿部が打ったのって勝ちゲーのオランダ戦だけやん
>>646 井端「俺達、なまじ塁に出たばっかりに損な役回りになってるよな」
内川「ですよねー」
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:05:19.53 ID:4IDpRKSu0
モリーナから猛虎魂を感じる
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:05:33.88 ID:dL2ELvUW0
>>657 そうだよな
あの時とは状況が全然違う、あの時は走るしかなかった
今回はそうではない
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:06:13.32 ID:K6b9e+Pm0
>>661 そうだね、内川が気づいて戻ってればファーストには誰も居なかったから
せーふだね
>>671 糸井があの暴走をやってたら、みんな生暖かい目で見るだけで済んだのにと思わないでもない
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:06:18.43 ID:wCmkgd8o0
勝ってる試合で仕事をするのは二流の選手
負けてる試合で仕事をするは一流の選手
勝てそうも無い試合で仕事をするのは超一流の選手や
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:06:21.04 ID:d6fk3Ypm0
>>646 セカンドが走ってからファーストが走るだとモリーナだとアウトになる。
プエルトリコはどっちで刺してもいいんだしさ。
というか内川はモーション盗んで走ってるからなw
内川が言いたいことって井端さんそこでフェイントはないっすよって感じでしょ
阿部がホームランのサインを守っていれば勝てた
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:06:28.47 ID:jyabHkfZ0
緒方の口読める奴がいればオモロイかもな
あそこは阿部が打つのを待つべき場面だったな、打てなかったと思うけど。
>>652 >野球少年はあきれてるよ
阿部が全力疾走しない事か?
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:07:34.75 ID:pmXJu7xF0
スチール決まってればっていうけど
失敗したら結局2アウト2塁なわけで
結局かわらないよな
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:07:46.21 ID:u0mn4/Ur0
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:08:30.83 ID:B/+eCSkU0
>>684 井端は「無理っすよー(´△`)」って顔してた
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:08:50.63 ID:JmM+FZg80
昨日の敗因の7割は、序盤のチャンスで稲葉と松田が連続三振したところなんだけどね
あそこで序盤から劣勢の流れを決定付けてしまった。
次は阿部と中田
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:09:38.85 ID:Ysa9IWG90
ダブルしてもいいってサインが出てたら偽走はしてないよ。
サインなんて出てない。
盗塁のスタート切ったら加速するしかないのに余裕で戻ってる。
揺さぶりに内川が釣れた。
投手のモーションが大きいのはキャッチャーが強肩だから、安心してるんだろうなw
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:10:14.96 ID:WDFATYKf0
山本監督はサイン出してないだろ
鳥谷の盗塁で勘違いしたコーチが出したんだよ
コーチの責任
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:10:28.59 ID:GXl9rw7m0
サッカーでは当たり前のことがやきうではものすごく難しいプレーなんだな
サッカーは周りの状況見てどこに走るか考えて走るんだけど
やきうは単に走るところ決まってるからサッカーに比べれば断然簡単だろ
こんなこともやきうはできないのか???
サッカーからすればものすごく簡単なことのように見えるんだけどやきうにとったら難しいんだよ
やきうはあほがやってんの????
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:10:57.57 ID:6NGl3HwM0
>>681 井端の動きをよく見ろよと言われても
自分はアウトにならないために最善を尽くしたんだ
無茶言わんでよってことか
そうか、そうも言いたくもなるかな
台湾戦の盗塁成功の魔力にとりつかれてたんだろうな。
信長は2度と桶狭間はやらなかったんだけどな。
>>682 1・2塁で2塁走者だけがフェイントしても効果うすいからな。
走者一人のみで1塁走者がフェイントするとショートかセカンドが
2塁のカバーに入りやすい位置に移動するから効果高いけど。
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:04.64 ID:FrlrUcpz0
いけたらいけって流行語になりそう
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:07.54 ID:pmXJu7xF0
サインを「Green light」(行けたら走れ)ではなく「Stop」(動くな)
にしておけば内川の暴走はなかったわけだから
ピーコをはじめ無能な監督とコーチ陣も悪い。
サインが間違ってたのかもな。あの場面では。4番阿部に全てをたくすべきだった
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:23.54 ID:Xzt8m0eG0
今年の流行語大賞ノミネート
行けたら行け
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:26.96 ID:wCmkgd8o0
仕事頑張るほど、目立つ事が多くなる。いい結果出しても悪い結果出してもね。
そういう意味じゃ、うっちーはちゃんと仕事してた。
何度もあったチャンスで何も出来なかった四番や
何度も初球打ちして相手の手助けする馬鹿は、もう野球やめてしまえ。
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:33.00 ID:gjId1KcZ0
まあマジレスすると糞コージが優勝チーム監督として1億と王と肩を列べるのはありえないってか想像すらできなかった。
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:41.83 ID:WDFATYKf0
>>680 勝てそうもない試合で活躍する奴は三流や
いわゆる敗戦処理やがな
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:42.77 ID:7bNhO3490
寺田ヒロオの背番号0をふと思い出したみたいな切迫した状況が伺える。
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:11:50.43 ID:dL2ELvUW0
>>691 で内川があーなった以上井端は最悪の状況だけは避けようと2塁で止まってたんだよな
>>660 アメリカ生まれアメリカ国籍アメリカ在住でも、片親がプエルトリコ出身なら、プエルトリコ代表で出れる
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:12:07.14 ID:WSoNz0gG0
>>623 @mitsu_42
つまりこういうこと。
投手ー2.0秒ー捕手ー1.6秒(モリーナ補正)ー三塁ー0.2秒ータッチー計3.8秒(変化球なら3.9秒程度)
井端は三塁まで3.5秒ではいけるはず。
井端のスタート反応が0.2〜0.3秒程度なら充分勝負になった。
これ見たので。
710 :
名無しさんでも@恐縮です:2013/03/19(火) 03:12:40.76 ID:3TnDS8H50
山本浩二監督?
だれ
2人が合わせなきゃいけない作戦なのに、こんな曖昧なサインでええのか
>>593、653、694
今日は誰もかまってくれないよw
可哀想だけど。。
俺サッカーも野球も好きだけど、サッカーがバカな子のスポーツに見られるからやめてw
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:14:10.85 ID:X0jK0qCM0
>>653 相手するのもアレだが
バッティングセンターでも行って150kの球、当てられるようになってから言えw
バスケから野球に転向したマイケルジョーダンはいくら動き回れても、
全く打てないんだなこれが。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:15:44.48 ID:8RY3dJJs0
まったく関係ないけど宇部商のサヨナラボーク思い出したわ
負けた原因はこれじゃないけどここで完全に試合が終わった
井端内川阿部の攻撃であんなことが起きるんだもん
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:16:03.24 ID:zoJioJ8Q0
>>632 あべの長打?
トーナメントはそんなばくち打てないから打順弄るほうが先決
投手陣重視のこのメンバーじゃ期待できないけど、あべの4番が失敗
てか、最初から投手に負担かけない、貧打OKの勝つつもりのないオーダーなのはわかってたから
よくがんばった
あの肝心な場面で「行けたら行け」なんていう曖昧な指示なんてありえるのか
砂の栄冠のガーソと同レベルなんじゃないか
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:16:09.78 ID:LAAv/t8q0
曖昧なサイン出して失敗したのは選手ってそれは通らないでしょう
私のせいで負けたくらいは言えよ 幸せだったじゃねーっての
とりあえず井端内川乙
あの台湾戦での奇跡のような盗塁が
お笑い盗塁で見事に帳消しされたな
あれ誰がやったんだそういえば
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:16:41.28 ID:dL2ELvUW0
>>711 良くないよ、内川だ井端だ言ってるのは難癖だと思う
そんなサインが出る事の方が論点だね
>>715 内川がアウトになった後の阿部のジョギングも相当ひどいプレーだけどね
鳥・井端・内川 よかったよ^^ お疲れさまー
>>721 阿部の表情、マジむかついたわ。四番キャプテンのとるべき表情じゃないね。
3アウトになったわけじゃないのに、何あの不貞腐れた表情。
どうやって自分に矛先を向けるか
男山本、迫真のコメントだと思う
「やっぱり、オレが出ないとダメだったか」
イチロー
ヽ フハ _ ミ
i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ お前らの大好きなホモ展開きたぞ
ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー } ウホッ!アッー!
}ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
.ハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./
`、 こ、. { j i j ゙i゙ {
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:19:28.55 ID:LAAv/t8q0
>>724 多分、殊勝なコメントしてても叩かれまくってると思うw
よくやってくれたでいいべ
メジャー組不在とか言われてキツかったろうに
お前ら生ゴミがたくさんガン細胞になりますように
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:20:28.43 ID:zoJioJ8Q0
>>723 オオサンショウウオに表情とか言われましても、笑ってるつもりなんですが
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:21:29.74 ID:Ysa9IWG90
>>706 誰かが戦犯になる。サインを出したということにすれば
内川へのあたりが和らぐ。
井端にも全然関係ないがスタートが遅れたと言われてる(井端にも少し
責任かぶってもらう)
そしてどんなサインが出てたとしても内川が悪いのは確定なんだよ。
内川についてはコメントなし・・これが全て。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:21:48.83 ID:gSKqTCJ/O
今朝の日刊スポーツの一面で丸投げ采配とか書かれてるなw
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:21:50.20 ID:GXl9rw7m0
とーるいくらいならサッカー選手は誰でもできるだろうなw
常日頃頭で考えてサッカー選手は走ってるから余裕だな
こんな簡単なことやきうやってるやつらできねーのかよ
よくそれでスポーツ選手名乗れるな
@アルジェリア日本人人質見殺し
A円安による物価高
B建国以来最大の売国 TPP
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
アベノバイコク /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
. |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,✡ ,!、 ,✡、, l:::::::!
(.`ヽ(`> 、 .|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
`'<`ゝr'フ\ (i ″ ,ィ____.i i i //
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ヽ i / l .i i /
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´
\_ 、__,.イ\ + /|、 ヽ ` ̄´ / ユダヤな国へ
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `"7i´ l ヽ ` "ー−´/
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ ト、 \ ( ./ヽ ✡
\l__,./ i l.ヽ! | :ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________. __
│売│売│売│売│売│売│売│売│売│売│売│売│売│|美|
│国│国│国│国│国│国│国│国│国│国│国│国│国│|国|
阿部のバカが打てそうも無いから、ベンチが余計な動きをしてしまったな。
監督の曖昧なサインが叩かれてるけど、
そんな事いうとサッカーファンから笑われるぞ。
野球の現場は選手の意志というものが存在せずに
監督の指示のみで動いているって。もっと選手の意志に任せろよと
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:22:41.48 ID:d6fk3Ypm0
>>695 4番キャプテン阿部でチーム作りしてきたのに阿部の打席で走者が動くはない。
モリーナ相手に盗塁はない。
行けたら行け→ないない、無理無理
が普通w
そもそも監督コーチが試合前にモーションが大きい投手からでも盗塁は難しいと言ってたんだぜ。
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:23:21.07 ID:dL2ELvUW0
なんか内川が責任全部背負っちゃってるみたいで可哀想だよな
昨日の1試合だけで
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:23:23.67 ID:Zwt6ERO10
阿部ジョギングって言ってる奴らはあれが阿部の全力疾走だと知らないんだな。
シーズン中でバッターランナーじゃなくても同じで、マジであれが全力だぞ。
こいつ動作大きいからいけるでしゃあああああああああああ
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:24:34.48 ID:JmM+FZg80
>>738 かえって益々ファンになったわ
高校野球を思い出すよね
みんなさあ、内川の純粋さで許そうや
ああいうのを野球少年というんだわ
おまいら山本なんかに何を期待してたの?
まさかこいつで三連覇できるなんて思ってたんじゃあるまいな?
それ俺じゃねーかオイ!
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:25:46.34 ID:gG9EHsGL0
キャッチャーは膝悪くしそうだもんな
タニシゲなんかすげーわ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:25:55.88 ID:LAAv/t8q0
>>736 それは笑うサッカーファンがアホだからいいんじゃね?
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:26:55.04 ID:GXl9rw7m0
>>736 実際そうじゃん
やきうは決まり事をその通りにするだけで馬鹿でもできる
サッカーは馬鹿じゃできんよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:27:22.14 ID:d6fk3Ypm0
>>721 怪我と知ってるが怠慢走塁に見えたわ。
だけど足を故障してるんだよな、あんなに走れないなら出場するなよw
打ったら打ったで足を故障するか憤死するか代走が必要になる。
いやジョギングすれば大丈夫w、塁上に地蔵がいたら渋滞して点が入らなくなるわ。
打ててないから、そうなってないだけで打ったら打ったでお荷物になってた。
ダブルスチールなんて無茶サイン出すなら、阿部にもホームランを打てたら打てのサイン出せよw
なんだよ、このクソ野球。
よく考えたら先月阪神の2軍P相手に3安打完封負けとかやってたんだよな
浩二「いけいけ!台湾戦に続く奇襲作戦じゃ!浩二マジックじゃ!後世まで語り継がれるミラクル浩二のミラクル采配!ミラクルベースボールじゃ!いけいけ!あ、あれ…?」
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:28:58.08 ID:zoJioJ8Q0
>>732 いくらおマヌケとはいえワンミス、打撃で活躍した内川や井端はヒーローだからな、むしろムニャムニャ・・選手招へい時点で無理あり
これでスポーツ紙が選手叩きなんてできないだろう
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:29:11.88 ID:CpwGDAFM0
野球好きで内川責めるヤツはいないやろw
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:30:14.93 ID:wWbRplIj0
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:30:41.07 ID:8dooDuYO0
もうええだろ
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:31:23.69 ID:zoJioJ8Q0
>>736 ブリーフィング、いやチーム編成時点で失敗してるのだよ
WBCはどこも真のナショナルチームではないから、無理がある
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:31:24.93 ID:8dooDuYO0
日本に帰ってきて賞賛されるのは井端だけだろうな
現実はね
>>731 実際には待てのサインが無いってだけでそう言った可能性は十分あるな
山本のコメントの意図としてはそんなところだと思う
>どんなサインが出てたとしても内川が悪い
身も蓋もないw
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:31:38.13 ID:/dqDSaN60
そもそもな話をするなら、WBCは戦争では無いのだから
そんなアホみたいに熱くならなくてもいいだろ
選手の悲壮感とかもそもそもおかしい
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:32:05.70 ID:atKaS0cG0
監督がコミュ障じゃむりぽ
台湾戦でのバント指示をみんな忘れているのだろうか、あれは酷かった
プエルトリコ戦でも糸井にバントさせてた、結果はバント失敗のあと進塁打だったが
山本はどうも糸井を2番タイプとして見ていた感じだな
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:32:14.15 ID:NsZ1D4cw0
あの場面でダブルスチールのサインを出す奴がウルトラ馬鹿
一死一二塁で稲葉、松田の連続三振の時も扇風機中田にも
ボールを見て行けと指示すら出せないくせに
何であんな時にだけ動いたのか
あと読売の選手がまったくの役たたず
仕事をしたのは山口くらい
あと坂本が許されるくらい
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:32:14.87 ID:Xzt8m0eG0
ノムラ先生のお言葉は?
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:32:45.66 ID:d6fk3Ypm0
>>739 阿部は昨年から足を故障していて完治してない。
しかもWBC中にさらに傷めた。4番糸井か?なんて話になってた。
復帰してきたが、まったく走れねーw
打撃不振なのも足の影響かもね、呼ぶなよ・・・
でも4番阿部キャプテンで心中しちゃった、てへぺろ
だが最後に信用しきれなくなってランナーを動かしたのは内緒だお。
三連覇したらまた虚カスマンセーみたいな空気になりそうだったから
そういう意味では受け入れられる結果だわ
東京ラウンドのヒーローインタビューとか
明らかに井端がふさわしかったのになぜかウナギがいけしゃあしゃあと出てきて気持ち悪かったりしたから
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:33:23.83 ID:NsZ1D4cw0
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:34:13.40 ID:JmM+FZg80
>>764 1番で4の1じゃ戦犯だろ
打率も低いし
ピーコ「全部わしの責任、ごめんお☆(ゝω・)vキャピ 」
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:34:42.69 ID:HpWYTdB30
仮にダブルスティールだったら走者を井端から本多に代えるべきだったろ?
どっちにしても失敗だったかもしれんが
阿部は日本シリーズのとき足の爪に溜まった血を注射器で吸い出すというとんでもないことを
山本は一応内川を庇うため自分が責任を被ったつもりなんかもね
で井端、お前もちょっとは被れとw
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:36:31.58 ID:NsZ1D4cw0
>>765 何いっているんだよ
8回の好判断による3塁打を見てないのかよ
終わってみれば井端神だけが脳裏に焼き付いた大会だった
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:37:38.73 ID:dDrx6Sr60
427 :名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:12:15.96 ID:z6k8fZDf0
中曽根元首相は、日本における原子力推進の中心となった人物であり、アメリカ国務長官だったキッシンジャーの愛弟子である。
中曽根と同じくキッシンジャーの愛弟子が、読売新聞の渡邊恒雄である。
そして、そもそも日本に原子力を持ち込んだのは、元特高警察であった読売新聞社主でCIAスパイ(ポダム)正力松太郎である。
今、東日本大震災におけるデマを警察が取り締まるとかなんとか言っているが、デマを取り締まるなら、
真っ先に取り締まるべきは、危険極まりない欠陥を持った原発を安全と言い続け、原発を作らせた読売新聞&自民党である。
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:38:33.08 ID:8RY3dJJs0
3位決定戦ないし開幕まで10日ほどあるし
このネタしばらくの間はヒマを持て余したやきう豚の恰好の餌食だね
してもいいってのがわからんな
しろって指示の方がいいのに
無能なの?
阿部が打てそうな気配も無くて、ベンチが余計な事をしてしまったんだよ。
お前ら
いつまでクヨクヨしてんだ?
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:39:52.27 ID:NsZ1D4cw0
杉内も栄光のSB戦士から読売になってからは腑抜けて使えなくなったし
本当読売が足を引っ張った大会だった
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:40:06.41 ID:JmM+FZg80
>>770 7回までに仕事をしていないだろ?
こういう大事な試合は、序盤から攻撃して点を取らないと勝てないんだよ
使った監督が一番悪いのだけど、勝つつもりなら何が何でも出塁しないと
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:41:39.36 ID:Zwt6ERO10
>>751 ポンコツなのに歴史に残るくらいの強打キャッチャーなのが今回の悲劇を招いたな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:41:56.67 ID:NsZ1D4cw0
アホだな
鳥谷を責めている奴は野球を知らないよ
むしろ鳥谷が反撃の狼煙をあげたのに
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:42:44.65 ID:X0jK0qCM0
>>762 阿部は台湾戦の勝利が決まった瞬間、真っ先にベンチ飛び出してやたら
はしゃいでたじゃねえ。本当に足悪いのか?こいつw
(しかもその横で台湾チ−ムは観客に向かって挨拶→日本は浮かれっぱなし)
今回は色んな面で阿部、使えねーと思ったよ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:42:50.36 ID:CJJ2bu0pI
井端はピッチャーがモーションに入る前から走らないと成功しなかったよね。
モリーナは最高のキャッチャーだし井端が完全に盗んでいたら三塁を諦めて二塁送球するくらいの力はあるだろうから内川も頑張ってはしったのかな?
内川のインタビューもらい泣きしてまうわ
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:43:14.97 ID:8dooDuYO0
>>765 井端があまりにも気の毒だから言っただけ
まぁ鳥谷はよくやったんじゃない
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:43:39.24 ID:pxL1uodKO
焼き豚wwww腹痛いwwwwwwww
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:43:54.32 ID:8dooDuYO0
>>764 井端があまりにも気の毒だから言っただけ
まぁ鳥谷はよくやったんじゃない
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:44:01.13 ID:0m+as1Te0
点差離れてるのに長打出しても意味ねーだろ
それなら初回から出塁しろ
あそこはどう考えても走るなのサインを出す状況だよな
当たり前すぎてあえては出さないってのはあるかも知れないけど
しかしメンバー選考から采配、コメントまで全てにおいて山本アホ過ぎ
初めから最後まで見てて気分悪かったわ
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:45:12.21 ID:JmM+FZg80
打率3割以下の選手に良くやったはないだろw
短期決戦で打率3割超えないで、勝てるわけ無いだろ
鳥谷の初回は実質四球だぞ
2球目のクソボールをストライクって言われて桑田がエーッって叫んでたし
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:45:43.76 ID:WDFATYKf0
まあ今大会で誉められるのは井端内川鳥谷だったけど
最後に井端内川はやらかしてくれましたからな
今大会で頑張った選手は我が阪神タイガース鳥谷敬1人だけちゅうことになってしまいましたな
あの場面でよ阿部がゲッツー
もしくは阿部、坂本凡退だと読売が悪いってなるからな
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:46:32.01 ID:Ysa9IWG90
>>756 そうそう、監督が100点でなかあったのは待てを指示しなかっただけ。
でも状況は実質待てだから監督は責めれないよな。
野村ならボロ糞に内川批判しただろうな、、立ち直れないくらいにww
あの場面1打逆転で阿部ですよ?4番でベンチが動くなんてありえませんよ。
一打逆転まで持ってくのだって大変ですよ・・それを・・
よく考えればスチールでアウトになればHRでも同点で・・云々ww
阿部は足怪我してたの? 何度もフォロースルーで体制崩してたけど
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:47:11.48 ID:JmM+FZg80
(二) 1 鳥谷 敬 . 267 4 1 二ゴロ 一ゴロ 二ゴロ 中3
(指) 3 井端 弘和 @ .556 4 2 遊ゴロ 中安 空三振 右安
(右左) 24 内川 聖一 A 348 4 2 遊ゴロ 一ゴロ 中3 右安
(捕) 10 阿部 慎之助 . 261 4 0 左飛 投ゴロ 空三振 二ゴロ
(遊) 6 坂本 勇人 . 240 4 1 二ゴロ 中安 遊ゴロ 二ゴロ
(中右) 9 糸井 嘉男 . C 286 2 0 空三振 二ゴロ 死球 四球
(左一) 13 中田 翔 . C 286 3 0 左飛 四球 左飛 空三振
(一) 41 稲葉 篤紀 . C 286 2 0 空三振 空三振
打中 34 長野 久義 . 222 1 0 空三振
打 7 松井 稼頭央 . 000 1 00 中飛
(三) 5 松田 宣浩 . B 333 3 0 中飛 空三振 遊ゴロ
あのさーチビの井端と違ってでっかい内川は一度動き出したら止まるのは大変なんぞ.
急停車ってのは下手すりゃ怪我につながりかねない危険なプレーなんだぞ.
>>792 バードの方は頑張ったけど
ウオッチの方は打たれたぞw
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:48:39.15 ID:X3eEUO290
所詮興行だから名選手しか基本監督になれないエヌピービーw
これくらいの人材の受け入れ方してみろ
まあ、選手も横柄だからプロにすらなれなかったやつのいうこと聞くかってなるかなww
サッカーで、かつてイタリア人のアリゴ・サツキという人物がイタリアの名門ACミランの監督に就任し、
黄金時代を作った。ゾーンプレスという戦術も作った。後にイタリア代表監督にもなったのだ。
だが、この伝説的監督はプロの経験はないどころか、草サッカーしかやったことないのだ。
それでも、これほどの名監督なのである
名言「騎手になるために、馬に産まれる必要はない」
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:49:17.17 ID:UtmJYDHB0
ダブルスチールを作戦に組み込むようならなぜ盗塁王をメンバーに入れなかったのかという
ところまでさかのぼって議論してもいいよな
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:49:24.16 ID:zoJioJ8Q0
>>768 そんなのあたりまえ
足からバイキンが入ると酷い関節炎起こしかねないから
阿部も城島と同じ運命か
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:50:21.56 ID:JmM+FZg80
大真面目な話してやろーか?
昨日の試合、序盤から点を取っていれば楽に勝てた試合なんだぜ
日本以上にプエルトリコは貧打線だったんだよ
殆どが打率1割台
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:52:08.69 ID:AQMxbYrh0
今大会は日本に俊足選手がいなかったのが残念
機動力使えなかったな
残塁多すぎ
序盤の早打ち初球打ちの拙攻が続いていく姿が
同じように拙攻で3939やられる山本監督下のカープ打線とダブって
実に嫌な気分だった
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:53:31.79 ID:Ux4AJjfk0
無謀な作戦、意思統一の不徹底、責任転嫁コメント
救えねぇ・・・
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:53:53.23 ID:I/QRBpj4O
アンパイアが糞すぎた
試合台無し
ブーイングもイミフだし
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:54:08.87 ID:zoJioJ8Q0
>>800 だからこの時期やるの無理すぎだから、ピッチャーに負担かけないように中継ぎ抑え一杯、で貧打
wbcは開催時期やベンチ枠や「おかねのはなし」をもうちっと煮詰めて貰わないとな
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:54:56.86 ID:JmM+FZg80
>>806 そうなんだよね
大会を通じて攻撃が酷かったわ
中国戦を見て、これ予選で敗退だなと正直思ったもの
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:55:06.07 ID:C8xFIIUjO
●野球板で判明した真相まとめ
この画像が全てを物語ってる。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363615417982.jpg 監督は井端が走らなかったから悪いとの認識。
つまりサインは、ダブルスチール。
相手ピッチャーの投球動作がとても大きいという情報を監督らは掴んでいたから。
しかしコーチャーが塁上で井端と会話「行けたら行け」
だから井端は行かなかった。
メジャー最強の捕手相手に自信がなかった。
阿部は盗塁を意識した見逃し方。
内川は盗塁と決め込んだ走り。
戦犯はサインを歪曲したコーチャーと、ダブルスチールを選んだ監督
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:56:32.05 ID:TJs8w3Wr0
内川、ゆるさねぇ。
駒野は戦犯。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:57:27.73 ID:9sd8eQX60
「してもいい」というサインはある=グリーンライト
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:57:29.47 ID:Y5DLGrcB0
決勝まではいって欲しかったけど全然振れてなかったからこんなもんだろ、打線しょぼすぎ
マエケンも期待はずれだったし、ダメな試合だったなあ〜
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:58:00.88 ID:d6fk3Ypm0
>>803 その貧打線にメジャーでもホームランが出にくい球場で2ランくらった能見さんは・・・
というか、今回投手交代がすべて遅いんだよw
そもそも山本は決勝に良い投手を温存しただろ!
良い投手を使わないで負けてるから消化不良なんだ。
敗退したら終了のトーナメントってことを忘れてたんじゃね?
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:58:08.40 ID:NsZ1D4cw0
まぁ、稲葉と松田がチャンスにボール球に手を出しまくって連続三振
これが試合の流れを作った
稲葉は何であんなにガチガチだったのか
松田は何で意味もなくフルスイングだったのか
引っ張ってもヒットなんて出ねえでボテボテの頃になるだけだろうが
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:58:17.17 ID:P6h4fS890
あの糞監督の下で選手はよく頑張った
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:59:06.40 ID:NsZ1D4cw0
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:59:32.96 ID:JmM+FZg80
>>816 それもね何とも言えないよ
普段能見は先発だからさ
だからこそ打線が試合をリードしないと勝ち抜けないんだよね
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:59:50.21 ID:NsZ1D4cw0
>>816 投手継投は東尾だろ
あいつはこの大会すべてにおいて投手継投ミスっているからな
半芸能人みたいな無能なおっさんをいれたのが間違いだった
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:59:55.65 ID:I/QRBpj4O
戦犯:東原のデスブログ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:00:13.53 ID:d6fk3Ypm0
>>800 セ・パの盗塁王、どちらも選考から落としたw
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:01:50.71 ID:NsZ1D4cw0
打線は鳥谷と井端だけだったよ
野球脳が高かったのは
中田・松田ウルトラ馬鹿
稲葉はベテランなのにテンパりすぎ
内川は最後の最後でありえないボーンヘッド
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:02:02.23 ID:Ysa9IWG90
>812
ニワカすぎるw
あの肩で三盗するならギリギリのリードが必要。
でも大きすぎると牽制でやられる→井端の責任
井端は捕手の肩を計算に入れて安全に小さくリード→盗塁不可
ダブルのサインは出してない、、自ら逆転の目を摘んでどうすんの?
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:02:29.02 ID:NsZ1D4cw0
長野じゃなくて大島がいたら
あと結局何でカズオ選んだのか
ドカタが村田残せよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:03:04.71 ID:JIAXiLHo0
>>826 大島は球団の方針に従って仮病使ってボイコットしたんだから
仕方ないだろ。
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:03:10.61 ID:I/QRBpj4O
>>821 失点してから帰る失点縛り継投とか言われてたもんなw
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:04:22.84 ID:d6fk3Ypm0
>>820 それは先発ばかり呼んで配置転換しまくってるのが悪いんだろw
頭にウジでも涌いてるんだな。
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:04:28.09 ID:QM7gaDSR0
強肩のキャッチャー相手に年寄り井端に三塁取らせようとかアホ過ぎるわ。
イケイケムードだったんだから撃たせるべきだった。
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:04:48.13 ID:JIAXiLHo0
>>823 セの盗塁王は仮病を使ってボイコット
パの盗塁王を落としたのは謎
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:05:27.07 ID:RaaH6MfX0
プエルトリコってどこにあるの?
ぴろやきう
弱いね
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:05:40.61 ID:NsZ1D4cw0
まぁ、東尾が想像以上の無能だったのが痛かったな
素人が見ても交代のタイミングを引っ張り失敗
何の学習能力もない
三盗の確率の低さは感覚的に分かってる筈なんだがなぁコージ
あそこは盗塁王でも無理だわ
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:06:14.78 ID:JmM+FZg80
>>831 人選が酷かったわな
T岡田を何で外し方のかも不明だし
練習試合では良かったのにさ
無能ピーコは空港で生卵ぶつけられるの?
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:06:31.63 ID:i9+QPQ4o0
>>812 これが真相だろうな
ピーコの表情見るに確実にサイン出してたもの
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:06:44.56 ID:I/QRBpj4O
北京の1001とどっちが酷かった?
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:06:47.69 ID:RhC2Iz7Q0
261 :名無しさん@恐縮です [sage] :2013/03/19(火) 01:57:04.77 ID:87DMy5U10
>>246 残念ながら俺の予想は100%当たる。野球に限らずな。お前のような生ゴミの予言など外れしかない。
マエケンが駄目なら今回よかった投手一人もいなくなるな
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:07:12.72 ID:P6h4fS890
>>827 山本が監督なら、仮病使うのは人として正しい
落合にやらせて欲しかったなぁ
こういう短期決戦はああいう熱い人が良いんだよ
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:07:48.07 ID:d6fk3Ypm0
>>828 無駄な失点が多すぎだよなw
リリーフを火消しで投入しないでどうするんだよな。
しかもトーナメントだぜ?
総当たりで試合数が100試合を超えてくるペナントなら失点して負けても他の試合で取り返せばいいが、
トーナメントは1敗したら敗退なわけで絶対に失点したらダメ!
なにがなんでも失点を抑えないといけないのによw
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:08:26.63 ID:ftG1sZ2nO
まあ、メジャー組もいない中でよくやった方じゃね?
次はたぶんもっと酷い成績になってそうだし、サッカーで言うとこのウルグアイみたくなってんじゃないの?
打てないわ、キャッチャーは育ってないわ、ろくな監督はいないわ…だもの。
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:10:22.52 ID:NsZ1D4cw0
>>844 打線は大丈夫だろ
統一級とストライクゾーン、バットの規格変更
とあまりに打者に不利な要因が増えすぎて貧打化したわけで
これからはあがってくるよ
逆に翔さんみたいな頭の悪い扇風機はいらねえって話だけど
>点差離れてるのに長打出しても意味ねーだろ
素人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:11:30.30 ID:NsZ1D4cw0
東尾とか無能なジジイのせいだろうな
投手のケアは与田が全部やっていたらしいし
与田に全部任せた方が良かった
ピーコと東尾の名球会コンビがあまりに無能すぎた
この世代のおっさんは本当駄目
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:11:38.24 ID:1rx+Ed8r0
>>816 そもそも先発なんかまーくん、前健、摂津とあと一人いれば十分だよね
あとは中継ぎ抑え専門のピッチャー入れればよかったのに
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:11:52.28 ID:I/QRBpj4O
だいたい、ついこないだまで出る出ないでモメてたんだぜ
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:12:21.68 ID:JmM+FZg80
>>844 栗山がいるじゃない
森脇とか
捕手も出てくるだろ
楽天の嶋を何で外したのか不明だわ
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:12:47.40 ID:zoJioJ8Q0
戦犯狩りは、今回はベンチだろ、豚も4番外せばよかっただけ
いい仕事したのは前田、井端、鳥谷、内川(ワンミスは許してやれ、打撃に免じて)
これじゃカップは取れない、むしろここまでよく来た
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:13:26.74 ID:x2BRLN9U0
井端もあの状況になったのなら、内川が狙われているうちに三塁を狙って出て行くところのはず。
井端が挟まれたら内川が二塁に残るし、内川がはさまれているならそのうちに井端は三塁にいけるかもしれない
相手がミスをしてエラーをしたら一気にホームも狙える。混乱を引き起こして流れを呼ぶための大掛かりな作戦だったか、
そうでなくてもそのように持っていくことはできたはずだが、井端は固まってしまい、内川は失望しながらタッチされ、戻るしかなかった、
結果として、ベンチは誤り、内川はミスをして、井端はチームや状況を考えなかった。
ミスやピンチをチャンスに変えるという機会を狙っていたかどうかというのが大きなポイント。
チームはひとつにはなっていなかった。元が悪すぎたのが良くなりつつあったというだけだったのだ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:13:59.24 ID:I/QRBpj4O
東尾孤立してたって記事見かけたけど…
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:14:25.14 ID:x2BRLN9U0
今回は元から、変なものがくっついて、興行化したようなところがあった。勝つための組織を作っているようには見えなかった。
それでも勝てると思われていたとしたら、冷静に分析する力か、その気がなかったということだ。
なぜ勝てたかも分析されていなかったのだろう、なぜか勝てるのだから、ためしに国内だけでやってみよう勝てたらメジャー流出が防げるとかね。
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:15:12.01 ID:NsZ1D4cw0
選手がいないってより人選のミス
あと巨人勢が大舞台で逆シリーズ男化しまくったのも痛かった
>>849 確かに球数制限があったとはいえ先発タイプ多すぎだよな
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:15:46.99 ID:zoJioJ8Q0
>>848 トーナメントで投手コーチの仕事ってなんだろね
海外での経験もさほどないのに
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:16:27.17 ID:P6h4fS890
>>848 だって団塊だものwww
あの世代がトップに立つと、どの業界でも落っこちてしまう
>>825 ダブルスチールのサインが出てたことは選手も監督も認めてる
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:17:18.70 ID:zoJioJ8Q0
ランナー1.2塁で行けたらいけサインなんて聞いたことないで、一塁ランナーの難易度高すぎだろ、井端が走ってるの見てスタートしても2塁投げられたら余裕でアウトだし
ダブルスチールは何球目でやれが常識だろアホ監督
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:17:28.37 ID:I/QRBpj4O
何かと足枷が多い大会だったのは間違いない
ダブルスチール成功してたところでバッター阿部じゃどうしようもなかったな
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:17:46.18 ID:BYGhx8r50
急造した代表で曖昧なサインはどうかと思うがな
まあ選手の力量を見込んでの采配なんだろうけどな
非があるならばベンチと2塁ランナー優先しなかった内川だろうが
井端、鳥谷、前健、内川、良くやったよ、野球ファンとして純粋に面白かったぞーww
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:18:23.05 ID:SwiWjw220
いやいや、どう考えてもベストな結果だったんじゃん
3連覇なんかしても白けるだけだしさ
かといって中国や韓国に負けたりするとムカつきMAXなわけで、その両方がさっさとおっ死んでくれて日本がその上をゆうゆうと行き、
準決勝あたりで負けるのが一番よかったわけで
ダブルスチールをすらなという指示は出していない→してもいいというサインだった
つまりピーコは何もしていなかったんだよ!
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:19:13.38 ID:8RY3dJJs0
東尾は休養日だからってノコノコ東京に帰って娘と孫とベビーカーか何かの宣伝してたからね
ピーコ与田らが休日返上で投手陣の練習に付き合ってるのに
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:19:23.18 ID:Ysa9IWG90
>>855 ミスなくても内容は完璧力負けしてる。
打者はスピードボールと変化球に翻弄されてブンブン振りまくり。
ダルがNPBで投げてる感じでゴリゴリ速さで押された。
負けは当然の内容。鳥谷とか待球して対応しようとはしてた。
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:20:05.23 ID:d6fk3Ypm0
>>849 先発も不調でも我慢起用してたしな。
ダメなら他の先発と入れ替えるわけではなかったから中継ぎ抑えの本職を呼んでよかったよな。
先発を配置転換して急造で不慣れな中継ぎや抑えをやらせるっておかしいわ。
守備もショートばかり呼んで配置転換しやがって守備軽視になってた。
プエルトリコが強いのはあれ守備が良いからだぜ、投手も打撃もイマイチなところあるが守備に気を配ってる。
ベネズエラ、アメリカ、日本と本命予想チームを次々と撃破してきたのは守りが安定してるからだ。
第1回と第2回のWBC日本代表を研究してチーム作りしてきてるわ。
ピーコジャパンはバケツの底に穴が空いたような無駄な失点しすぎw
それにしても内川のあのうつろな表情は、ベンチにパソコンでもあってなんJでも見れてたかのような落ち込み具合だったな
低めをことごとく扇風機してた打線について話をしてやれよ
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:22:04.60 ID:JIAXiLHo0
まあ敗因は東尾と立浪だな
この二人が全部ぶち壊した
>>853 それ言うのなら内川はオロオロしながらファーストに飛び込むしぐさしてりゃ井畑3塁あったぜ
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:22:25.75 ID:zoJioJ8Q0
>>855 いや、今回はまじ勝つつもりのない、でも恥はかきたくない、チーム編成だから、ここまで来たのが奇跡なのか自力なのか
wbcはどこもベストメンバーじゃないから勝てたんだけど、それじゃ大会の意味ねぇって動き出してるみたいよ
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:23:10.35 ID:d6fk3Ypm0
>>848 世代じゃないな、星野と愉快な仲間たちがダメなんだよ。
北京の大惨劇を忘れてないぞw
グルメツアーと言われたりカレーの話しなんてしてやがって・・・
今回も飲み歩いてたらしいじゃないかw
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:23:43.86 ID:1rx+Ed8r0
1右イチロー
2中青木
3遊中島
4DH松井秀
5捕阿部
6左内川
7三おかわり
8一稲葉
9二本多
先発ダルビッシュ
中継ぎ上原
抑え牧田
やったー優勝や
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:24:38.86 ID:zoJioJ8Q0
>>871 もうFA権利ある子持ちのオサーンの表情じゃなかったな、高校球児かよw
まじめな人なんだよ、苦労人だけに
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:25:01.67 ID:Ysa9IWG90
>>860 野球少しでも知ってれば出ないサインとわかる。
HRで逆転で打者阿部・・動いてアウトになれば同点止まり。期待値が下がる戦術
は誰が見てもない。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:25:15.68 ID:NsZ1D4cw0
東尾は本当駄目
誰か投手継投を批判する記事書けよ
東尾の判断ミスが続いたのが試合を苦しくし続けた
こいつは二度と野球に関わるなよ
走ってもいいってなんだよw
バンドだが打てそうなら打ってもいいとか
敬遠だが三振とれそうなら勝負してもいいとか
そんなん采配と言えるかよw
選手がかわいそうだわ
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:25:30.49 ID:I/QRBpj4O
つまり日本は本気じゃなかったと…
>>868 梨田と与田がいたことが、救いだったな。このチーム。
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:26:42.34 ID:NsZ1D4cw0
東尾だけはマジ許せない
仕事しないなら投手コーチなんて引き受けるなよ
与田が全部やったほうが絶対に良かった
氏ね、糞とんびが
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:27:22.72 ID:lpRhxM1w0
鳥谷の盗塁で味を占めた結果だな
まぁ無能なんだから変なサインは出すべきではなかった
ピーコとか東尾の絞まりのない顔見るとマジでムカつく
>>879 しゃくれアゴのせいで不真面目と思われているけど、繊細な人なんだよな
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:28:08.97 ID:HpWYTdB30
どうせなら阿部に「ホームラン打てたら打て」のサインを出したほうが良かった
内川がインタビューで今はシーズンのこと考えられないって言ってたな…
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:28:15.25 ID:x2BRLN9U0
>>872 馬鹿はお前だ、理由を書けよ、馬鹿 872
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| ダブルスチール・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ ダブルスチールしてもいいが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' ダブルスチールは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
これはサカ豚のせい。
「野球は自分で考えないで監督の指示に従うだけの脳筋スポーツ」
とか言うから選手に判断を委ねたんだよ。
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:30:45.08 ID:I/QRBpj4O
>>882 ベンチの曖昧な姿勢は祿なことならんってシーズン中の解説でも何度聞いたことか…
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:31:23.14 ID:zoJioJ8Q0
中畑が悪いな
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:31:48.34 ID:JmM+FZg80
次回はもっと若い選手選べよ
松井と相川はいらなかったね
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:33:06.42 ID:i9+QPQ4o0
>>880 野球を少しも分かってない馬鹿が監督だったんです
ピーコは100%内川のせいだって言いたいのか?
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:33:45.79 ID:I/QRBpj4O
中田と立浪の行く末が気になるw
>>899 正直アレが無かったらメジャー組もちょっと無理してでも出てくれたんじゃないかと思う。
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:34:02.50 ID:nN0AQjVn0
井端がスタート切ったのを見て飛び出した以上、内川の選択肢は殆ど無かったな。
ダブルスチールって2塁走者のスタート見てからスタートするから、あそこで戻られると内川が急いで戻ってもアウトだったな。
井端が塁に戻った時点で内川は詰んでた。
>>880 ベンチが阿部を信用してなかっただけだろ
打てばどうせゲッツーなんだからスチールしときゃうまくすりゃ一点取れると踏んだんじゃね?
ノーアウト1.2塁なら三塁でタッチアップされると失点するからキャッチャーは三塁投げるからまだわかる
1アウト1.2塁で野球脳あるキャッチャーなら2塁にも投げる選択肢はあるからな
野球の素人かよこのアホ監督
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:36:07.49 ID:i9+QPQ4o0
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:36:39.56 ID:pouaWlm0O
ダブルスチールでそんな曖昧なサインを出すなよ馬鹿
してもいいw
なんというあいまいなサインw
馬鹿じゃねーの?w
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:38:02.17 ID:i9+QPQ4o0
>>906 まぁまぁ、山本がアホなのは皆さん分かってたことでしょう?
いや、そりゃサインは「してもいい」だろ
「ここでしろ」なんて投手のモーションによりけりなんだから出せるわけねえだろ
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:39:39.24 ID:J8zzf4py0
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20130318-00023933/ ――それは?
「一塁走者と二塁走者が同時にスタートを切るか、前の走者を見てから後ろの走者がスタートを切るか。
阪神時代も、後ろの走者だった新庄がスタートを切って今回と同じようなミスをしたことがあった。
野村克也さんは『基本的には2つの考え方があるが、チームとしてどうするべきかを決めておくこと。
私は後ろの走者は前の走者を見て走るという方の考えだ』と言っていた。そういう決めごとが、今回のチームにあったのだろうか」
ーー山本監督のコメントは、「行けたら行けのサイン。相手投手のフォームも大きかった」というものでした。
「重盗で行けたら行けなんて無責任なサインはありえないよ。THISボール(そのボールで盗塁する)しかない。理解できないなあ」
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:39:56.23 ID:I/QRBpj4O
8回は3連打でイケイケの雰囲気だったから、痛すぎるな。
水差したのは間違いない
>>913 イケイケだろうがゴーゴーだろうがあそこに阿部がいた時点で詰んでた
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:41:37.37 ID:h/2siLkOP
ピーコ、この責任はどうとるの?
敗退の全責任はこの私にあるの一言が
なぜ言えないの?バカなの?
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:42:06.63 ID:zoJioJ8Q0
このベースランニングは100%内川が悪い
だからどうした、やらないと豚凡打ダブルプレーチェンジ
やっても井端はアウト、豚凡打でチェンジ
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:43:21.50 ID:injLHsQp0
山本と東尾は二度と代表に関わるな!
>>916 つまりダブルスチール以前に「代打」が最適解だったわけだ
うわ〜コイツ井端に敗戦の責任押しつけやがったww
タイミング合わせなきゃいけないのに「してもいい」はねーだろw
そんなサインなら出さない方がいい
サカ豚の俺でもおー!勝てるんじゃね?と思ったのにワラかしてくれよるわw
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:44:51.70 ID:I/QRBpj4O
>>914 阿部云々の話じゃなく、単に水差されたって話
>>915 敗戦の弁さえちゃんとしてれば責任なんていいんだけどね
弁がね…
ダブルスチールは俺が一番好きなプレーです
走った時は緊張が走るしシーズン中でも滅多に見れない。
普通の盗塁の場合は自分で判断していけとのサインがあってもいいがダブルスチールはアカンで
ツーラン打たれた猛虎魂はなかったことになってるのか
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:46:47.21 ID:t1ya/DJNO
野球知らないやつ多すぎw
そりゃ野球離れだから仕方ないか
あれは内川のミスだから泣いてたんだよ
行けたら行けは当たり前ってかあそこはそのサインしかダメ
行けないのに無理に走らせる場面ではなく井端がモーション盗めたら走れって事
で内川は井端が走れば走っていいってサイン
勿論塁詰んでるから井端走らないのに走れば今回みたいになるw
>>921 「バッター、4番、阿部」の時点ですでに水差してる
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:48:14.29 ID:i9+QPQ4o0
>>917 山本と東尾は二度と野球に関わるな!でいいと思います
(贔屓チームに来られても困りますでしょ)
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:48:36.78 ID:x2BRLN9U0
重盗で行けたら行けはあるよね、少年野球や高校野球でも、練習にもなる
相手が混乱しているときや、こちらの勢いがあるとき、力の差があって優位か、
点差がついていろいろ試せるときなど。だがwbc準決勝ではほとんどやることじゃないと思う。
特にあの状況ではまったくといっていいほどない手だね。よっぽど奇跡的な打開策を探していたか、
うまくいけばベンチの良さで勝てた、という派手なリウォードがあるということで
誘惑に負けたのかもしれない。
ひとことで言うと、実戦から離れていた時間が長かったという感じかな。
勝つためにどうすればいいかが、うまく導き出せなかったんだと思うよ。
選手も乗っていけないかもしれない、でも本当に勝ちたいならなんでも利用するべきだ。
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:50:12.98 ID:xrJeOk2t0
>>923 ダブルスチールなんて年中どこでも見られる戦術だが?
>>928 台湾戦の鳥谷の盗塁効果が悪いほうに出たのか
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:51:04.04 ID:I/QRBpj4O
>>926 じゃ、阿部を引っ込めるしかないなw
ピーコには無理だろうが
分かりやすく書くと全盛期の古田相手に
ランナー二塁井端と一塁内川
バッター四番阿部しかも左打者
でダブルスチールのサイン出す馬鹿は居ないよなw成功するわけ無いからw
ところが山本の馬鹿は成功する可能性が有るかもって思ったんだよWww
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:52:19.75 ID:NsZ1D4cw0
>>924 あの場面で能見に続投させた東尾が悪いんだよ
代える時に交代させるのがベンチの仕事
>>934 その後は別に変えなくてもいいのに次々と思い出リリーフさせてたな
純一の義父は何を考えてたんだ
しかし選手にとっては罰ゲームだなこれ
何が悲しくて、全国ネットで泣き顔晒されなきゃならないんだよ
次の大会は辞退者がさらに増えて小粒ジャパンになるだろ
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:53:38.94 ID:i9+QPQ4o0
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:53:44.10 ID:zoJioJ8Q0
>>918 プロの事情があって枠は目一杯投手陣に使っちまったから、代打も代走もいねぇ、ストレート投げてもくれないから代打意味ナス
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:54:41.15 ID:JOUstkGO0
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:56:14.54 ID:i9+QPQ4o0
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:56:39.42 ID:NsZ1D4cw0
ドカタか村田のどっちか残さずカズオを選んだから
肝心な場面で代打がいなかった
ドカタが村田がいれば絶不調長野代打の場面でどっちか出せた
セパ盗塁王を外した報いがこれか
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:58:16.49 ID:NsZ1D4cw0
>>940 でも肝心な場面で連続三振で流れを決定づけたのは稲葉と松田だぞ
翔さんも駄目だったし
活躍したのは井端・鳥谷・前田のセ戦士だけだぞ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:58:27.12 ID:oi9vm70C0
パリーグで他にめぼしいのいたっけ?
まぁそういう馬鹿げたサインが認められるならせめて2塁ランナーがスタートするのぐらいは見ないとねw
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:59:03.46 ID:x2BRLN9U0
監督があの特定の場面についてしゃべったうちの一言を、敗戦の責任は誰かという質問に答えたものだと勘違いするほど
理解力をつかわないで戦犯を作りたいものもいるかもしれないわな。もっと時間をかけて徹底的に分析して最終的に何が良くなかったか導き出したほうがいいね。
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:59:17.32 ID:JmM+FZg80
まぁベテラン稲葉のボール球3つ振っての三振が痛かったわな
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 04:59:51.25 ID:I/QRBpj4O
カスオの思い出代打感は異常だったw
コレが無くても負けてたと思うよ。
でも、コレが全てを物語ってるわ。
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:00:42.08 ID:PuiVfmXg0
>>933 でも、相手はかなりモーションが大きい投手だから、本多なら成功する確率は少しあったかもな
まあ、それでも走らせない方が良かったと思うけど
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:00:46.06 ID:2AXTgpXQ0
あほ
今日の采配、やっぱりピーコだなあと思った元カープファン
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:02:14.08 ID:JmM+FZg80
監督が糞だった確固たる証拠があるんだわ
今大会エンドランが殆どない
作戦が二流なんだわ
お飾り監督で負けた
>>953 なぜ鯉心を失った
初鯉のときめきをなぜ失ったのだ
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:04:40.22 ID:Zwt6ERO10
>>951 基本的に三盗はしちゃえば成功率はけっこう高いはずだけど、捕手の肩と左打者ということを考えると本多でも厳しかったかもね。
確率高くてもやらせないほうがよかったのは完全に同意
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:04:56.57 ID:d6fk3Ypm0
>>954 行けたら行けのサインが多い
エンドラン行けたら行けは無理だろw
9回の中田もプレッシャーからブルって振り遅れてたしどの道逆転はムリポだったな
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:05:20.73 ID:I/QRBpj4O
負けるのは別にいいんだよ。納得できる負けならね。
あまりに後味悪い負け方だから言われるんであってね。
北京の時とカブるんだよなぁ
>ダブルスチールをしてもいいというサインだった
出塁してる二人の意思疎通はどうやったらいいの?
テレパシーか?
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:06:14.55 ID:k53pjzUM0
少しは選手をかばえよ
それが監督だろうが
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:06:42.10 ID:zoJioJ8Q0
>>950 これとその後の「4番」の凡退、4タコ目な
ワシが育てた仲良し組はどいつもこいつも糞すぎるw
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:07:34.75 ID:TdvaVR9eP
第2回大会のイチロー決勝安打が何度も繰り返しテレビやネットで見られたように、
第3回を振り返る時はこのダブルスチール失敗の場面がこすられるんだろか
何だか切ない大会になったな今回・・・
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:08:12.11 ID:Zwt6ERO10
>>960 一塁走者は二塁走者を見てディレイ気味に行けっていうのが基本だね。
でもまあそんな練習はあんまりしないし、wbc準決勝という緊張しがちな場面で細かい意思疎通が難しい作戦をやらせる必要は無かったと思う。
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:08:43.46 ID:JmM+FZg80
>>964 井端の同点打がクライマックスだろ
今大会、あそこしか野手陣の見所が無かった
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:09:17.09 ID:NsZ1D4cw0
>>948 本当
あそこで四球で出ていれば流れが完全に日本に来たのに
松田の振り回しての三振もわけわからん
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:09:42.43 ID:I/QRBpj4O
次回はタブチ君やでww
台湾戦の鳥谷ですらギリギリ中のギリギリだったのにあそこで行けたら行けって出すなよ井端がメジャー屈指の強肩相手に三盗できるかよアホ監督
調子乗って寄せ集めチームで欲張るからこんなミスに繋がるんだよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:10:07.32 ID:NsZ1D4cw0
鳥谷か井端がもう一人いれば…
こいつらの頼もしさは異常
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:10:58.27 ID:zoJioJ8Q0
>>955 監督がコージだから、衣笠さんが呼ばれたのかもだけど
衣さんはどんな気持ちで解説してたんだろ、と思うと胸痛
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:11:16.67 ID:NsZ1D4cw0
仕事していたのは与田と立浪とか40代だからな
40代の野球OBに任せれば良かった
特に東尾は仕事する気がねえならしゃしゃり出てくるんじゃねえよ
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:11:40.90 ID:d6fk3Ypm0
>>956 投手のモーションが大きいからモリーナは三塁で刺すことは考えてなかったように思える。
セカンド走者が走るときはモーションを盗んだときだ、いくら捕手の肩が強くてもアウトにするのは厳しい。
一方でファーストランナーはセカンドランナーが動いてから遅れてスタートする(セカンドでアウトにしやすい)
またセカンドランナーが自重した場合もそれを見て遅れてファーストに戻る(強肩ならファーストに送球してアウとにできる)
モリーナだとファーストランナーをアウトにしやすいんだな。
走者のどちらかを刺せばいい場面でもあるから無理してサードで殺す必要もない。
>>965 そういうもんなのか。
あのアフォみたいな強肩キャッチャー相手じゃ、そのディレイ分の時間が命取りになるよなあ
つーか盗塁自体ギャンブル杉だ
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:12:12.07 ID:oPLqioo50
緒方が気を利かせて
井端と内川に監督のサイン無視しろって
あの場面で言ってればな
何の為に2塁井端に話しに言ったんだよ
アホかよ
ピーコの糞采配はわかってただろうがよ
>>965 基本ダブルスチールはダブルプレイがないのだからやるやらないの2択だよなぁw
進塁も試みずアウト1個プレゼントw
叩かれても仕方あるまい
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:14:17.90 ID:njx3nPGa0
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:14:25.79 ID:NsZ1D4cw0
>>975 内川があんなイノノシシみたいな突進をするとは夢にも思わないだろうて
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:14:48.35 ID:PuiVfmXg0
良く分からんのが、何で代走に走塁が上手い本多に変えなかったんだろうな・・・・
井端か内川のどちらかを・・・・
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:15:31.14 ID:WDFATYKf0
>>940 北京の戦犯GG(パ) WBC2013の戦犯内川(パ)
>>977 今回のメンバーでアメリカに行けただけでも奇跡なのにな
>>978 内川の頭の中には「俺もこの危険なスチール決めてヒーローになる♪」これしかなかったんだろうw
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:17:31.62 ID:I/QRBpj4O
梨田もいたのにww
梨田は何やってたんだww
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:17:48.56 ID:dV2LpmNOO
>>967 稲葉はともかく
松田、中田、阪本らへんは融通の利かないタイプの打者
チームバッティングしろと言われても難しい
そう言うスタメン組んだ監督がやっぱり悪いな
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:18:17.06 ID:iIaX1r4/0
>>979 盗塁関係なしに内川を本多に代えるのはアリだったね
同点のランナーだし
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:18:18.33 ID:WDFATYKf0
>>975 緒方が行けたら行けって言ったんだよ
山本はサイン出してねーよ
緒方がアホなんだよ
鳥谷の件でフューチャーされて調子乗ってたんだよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:19:13.10 ID:Zwt6ERO10
>>979 不調の打者が多い中、明らかに好調の打者ふたりを変えられないのはしょうがない。
点差考えて同点ランナーの内川を変えるならわかるけど。
で、変えないのなら盗塁させるなって話だな。
>>986 あの場面で「いけそうでもだめだやめろ」とか出してない限りどうしようもねえだろ
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:19:52.85 ID:t1ya/DJNO
まあピーコの中では阿部の期待値が下がってたんだろうな
普通走らせる場面でないしよっぽど鈍足が気になってゲッツー怖かったんだろうなw
ランナーが塁に一人ならいけたらいけもわかるが…どう考えてもベンチ側のミス
選手に責任はないだろ 山本の力量はこんなもんだと思ったけどさ
オールスター前の阪神-広島戦見てるような展開だったな
まぁミスしたら負けるわ
一発勝負だしな
でも負けたのはむしろとくてんきに3度打席が回ってきてことごとく凡退した4番の責任だな
内川のミスのあとでも打ってフォローしてやれなかったしな
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:21:01.08 ID:i9+QPQ4o0
>>975 緒方は井端には「行けたら行け」と言ったけど内川には何も言わなかったんじゃないの?
でサイン通り内川は走ったけど、井端が戻ってたと
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:21:09.68 ID:zoJioJ8Q0
>>979 仕掛けがモロバレ、意表を突こうとコージは考えた
その前に豚にバントさせろよ、失敗してもいいから、タラレバじゃねぇぞ基本だよ
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:21:19.25 ID:Ysa9IWG90
>>986 監督がサインでしてないのはわかるが・・
それが本当なら緒方をコーチに雇うとこなくなるな。
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 05:21:53.78 ID:WDFATYKf0
>>988 それを言うのがあの場面の緒方の仕事だろ
わざわざ井端のとこまで行って行けたら行けって言うなんてアホだよ
選手混乱するわ
一番悪いのは、中途半端なサインを出した監督
井端も内川もなんら悪くはない
しかし、内川は下を向いて走ったことだけは反省すべき
コーチのマネージメントも監督の仕事だろ
お前ら本当に無能すぎるな、一生奴隷やってろよ
緒方にまかせっきりなのが悪いんだろ
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