【野球/WBC】山本監督「ダブルスチールをしてもいいというサインだった」★10
1 :
三毛猫φ ★:
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)準決勝が17日(日本時間18日)、
サンフランシスコのAT&Tパークで行われ、日本代表はプエルトリコ代表に1対3で敗れ、
3連覇の夢を断たれた。
以下は、山本浩二監督の質疑応答。
(中略
――8回の走塁失敗について、あれはどのような戦術だったのか?
「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。スタートで井端(弘和)が
少し遅れましたが、どちらにしても選手は本当によくやってくれました。この経験がこれからの
野球人生にもプラスになるのではないかと思います」
――打席には強打者(阿部慎之助)が入っていたにも関わらずダブルスチールを狙ったのはなぜか?
「あの投手(ロメロ)の動きが大きいというのはビデオで見てわかっていましたし、そういうチャンスがあれば
行くということはミーティングで話していました。もちろん打席には阿部が入っていましたが、1つでも前の塁に
行くという姿勢でしたから。この作戦は失敗か成功かだけですから、悔いはありません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000013-spnavi-spo ★1が立った時間 2013/03/18(月) 14:47:58.01
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363612435/
侍ジャパンが最も警戒しているのが、プエルトリコの捕手・Y・モリーナだ。
「ロケットランチャー」と呼ばれる強肩の持ち主で、08年から5年連続ゴールドグラブ賞を受賞中。
「肩の強さ、捕ってからの速さを併せ持つ。モーションの大きい投手の時でも盗塁は難しい」と橋上戦略コーチは話した。
同コーチによれば捕球後、送球が二塁に到達するタイムが、Y・モリーナは平均2秒前後。
加えて先発のM・サンティアゴは始動から捕手が捕球するまでのタイムが1・2秒を切るなどクイックを得意としている。
一般的に二盗の目標タイムは3秒30だが、このバッテリー相手では送球がそれるなどしない限り、失敗する可能性が高い。
山本監督は「恐れずにいったらアウトになる。簡単には走れない」と警戒した上で「日本らしいきっちりした野球をすることが大事」と力を込めた。
足で崩せないとなれば4番の阿部には今まで以上にチャンスでの一打が求められる。
一応無能ジャパンでもモリーナの強肩っぷりはわかってたんだな
わかっててあのサインかよ死ね
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:10:11.53 ID:78jE+kAd0
ダブルスチールないあるよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:10:16.49 ID:XM9PTS/6O
何をいっても結果論
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:10:36.07 ID:Zl9C1U8T0
大戦犯は阿部なのにマスゴミは全ての責任を内川に押し付けていているのが異常wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もーいーよ
この走塁だけ責めなくても
この走塁がなくてもどうせ負けてたし
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:11:05.03 ID:30PsPg880
優勝
優勝
4強
強い
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:11:05.12 ID:HT3dnAGb0
ダブルスチールをしてはいけないとはいわんがしろともいわんというサイン
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:11:17.48 ID:hshCEXNM0
してもいいがしなくてもいい
そりゃ内川の悲劇を生むわな
クソ采配!!!
選手は悪くないよ…
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:11:33.43 ID:6x75Zy0J0
まあでもなんか野球の奥の深さもちょっと勉強になったな
ただこんな大事な場面でミスするってのはいただけないけどね
12 :
名無し募集中。。。:2013/03/18(月) 23:12:02.72 ID:SPc48pjgO
行くべきタイミングは二人のテレパシーでどうぞ〜
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:12:02.80 ID:Mrif8VDu0
北京トリオは日本球界の癌だと、またしても証明されてしまった…
してもいいじゃ駄目だろ。二塁にはコーチが付いていないのだから
はっきりした意思疎通が必要だった。
鳥谷の偶然スチールで調子にのった緒方以下首脳陣が間抜けだっただけの話。
もっとも鳥谷のスチールがなければアメリカに来ることすらなかっただろうけど。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:12:19.43 ID:sDKP3TkW0
代表監督のいいところは大失態を演じても色々なしがらみで責任の所在があやふやになるところ
詰め腹切らされることもあるけどねwwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:12:27.14 ID:KM1s+ibx0
ここで批判してるやつらは
ダブスチが成功して阿部か坂本がタイムリー打ってたら
監督は神!とか言うんだろ?
結果論で責めるのはやめとけよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:12:27.12 ID:kr9rsSO20
100人監督いれば99人が走るなのサインだろ
1人がお前だよ馬鹿山本
指示待ちスポーツの弱点
>>2 スカウティングしててこのザマかよ・・・
いくらイケイケの流れがきたきたからって
通算阻止率4割超えてるモリーナなめすぎだろが
まだ続ける気か
「してもいい」じゃなくて「する」か「しない」かじゃないのか
なんだよしてもいいって
阿部が打てそうになかったから、思い切ってダブルスチールというのもいいが、
「してもいい」なんて中途半端なのはダメだわw
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:13:25.36 ID:QrdO3Mw7O
負けたら監督の責任
それを選手の名前を上げて戦犯にするようなクズは監督なんて辞めちまえ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:13:25.69 ID:XM9PTS/6O
WBC2年に一度やってくれよ
楽しみすぎるわ
投手の情報は入ってても、キャッチャーがメジャートップクラスという情報は入ってなかったのか?
どうもプエルトリコを舐めてたというか、大味な野球しかしないだろと思ってたんじゃないかって気がする
国内の重要試合、たとえばクライマックスシリーズであそこでダブルスチールやったか?とか思うと
外国相手でテンション上がった無茶な仕掛けだったと思うわ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303180004-spnavi ――プエルトリコ投手陣について。
「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」
日本戦のプエルトリコ投手陣(2012所属)
M・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10
※結論 相手投手のスカウティングすら万全ではなかった
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:13:31.58 ID:kyVCtBi90
まあ広島にボロ負けしたチームだしな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:13:33.45 ID:1IYhTk2Q0
SUTEKIYAN
ぶっちゃけモーションを100%盗んでても三盗は難しい
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:14:05.38 ID:SqP4496m0
ダブルスチールには2種類ある。
@結果的にダブルスチールになったダブルスチールと、
A1塁、2塁ランナーの両者に走ることを強制し結果的にもダブルスチールになったものだ。
今回行われた作戦は@だ。つまり井端が走ったら、内川も連動して盗塁し、結果的に二人が走ってダブルスチールが
成立するというもの。この作戦で重要なのは、盗塁するしないの判断が100%井端の裁量に基づくという点だ。
だから井端の判断に従わなければならない内川は、井端の動きを注視していなければならず、下を向いて突進したのは
ありえないほどの凡ミスだったということ。
Aの戦略は、相手投手のモーションが遅い、相手投手の球速がかなり遅い、カウントが3-2であるという場合に出される
可能性があるが、この作戦は特定のカウントで1塁、2塁ランナーのそれぞれが必ずスタートを切らないといけないので
滅多に出される作戦ではない。
このようにダブルスチールには、結果的にダブルスチールとなる偶然的な産物なるものと、必ずダブルスチールとなる
ように命令し実行する必然的な産物のものがある。今回は前者のものだったということ。
これを知らない人が、「ダブルスチール」について議論してるからおかしなことになっている。
野球を知ってる人は前者の作戦が行われたことを明らかに知ってるが、野球を知らない人は後者の作戦が行われたと勘
違いしてて、議論が噛み合ってない。
山本「ダブルスチールのサインをしたと言えば井端に批難が来る。
かといって、サインをしていないといえば内川が叩かれる。
ならいっそ曖昧なサインをしたということにして批難を私に向けさせるべきだ。
選手達は一生懸命やったのだ。叩かれるのは私だけでいい」
井端・内川「か、監督!!」
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:14:07.65 ID:DgRvSs3xO
・選手配置のバランスが悪い。
・投手起用が常に後手後手。
・動く必要がないくらい押せ押せのシーンで無駄に動くことが今日に限らず何度もあった。
結論1:現場離れて長い人に短期決戦やらせたらダメ。
結論2:パ・リーグ知らない人を監督にさせたらダメ。
結論3:スポンサーや広告会社などの圧力にものらりくらり対応できる能力(実績)が必要。
次回は読売やソフトバンクの監督辞めてた場合は原か秋山で。
落合で見てみたいが結論3が無理だろうし何より本人にやる気がないからな。
「する」のサインが出たとしてもスタートミスで2塁ランナーが自重する可能性があるんだが・・・
してもいいなんて曖昧なサインまであるの?
野球って難しいなぁ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:14:37.48 ID:+Gc87+i30
ぐだぐだすぎた
これってつまり4番を全く信頼してなかったんだねw
二盗ならともかく、三盗だからなー
相手を舐めてた節が否めん
コントみたいなプレイだったな(笑)
杉内は帰ってきてからもう一千
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:15:36.94 ID:zKAJ+Y4KO
「行けたら行け」だと井端はスタート悪いと戻る
内川は悪いスタートを見てスタートきってから戻るとまず間に合わない
だから内川はそのサインでは走らないのが正解
成功しても2点差一死一三塁の作戦なんてあり得んだろうが
何の意味があるんだ。強制ダブルスチールよりさらにタチが悪いわ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:15:45.60 ID:+Gc87+i30
でもあのシーンだったら両方走ってないと駄目だったと思うw
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:15:50.11 ID:Yc9rUIpe0
ZEROの一茂の解説がいちばんわかりやすかった。
監督は「グリーンライト」のサインを出した。
「グリーンライト」とは「青信号は渡ってもいい」と同じで「スチールしていい」というサイン。
ただしこのサインの意味は2塁ランナーが絶対にセーフになる自信がある場合に2塁ランナーが
スチールしてもいい。もし2塁ランナーが走ったら1塁ランナーはそれについていく。
これが鉄則。
一茂は井端がスチールをやめたことに内川が気づかなかったことは「内川の過失である」とはっきり言及した。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:15:55.15 ID:YwAd/8o70
報道ステーション工藤の解説 「あの場面は井端の動きを見てなきゃダメ
下向いて全力疾走した内川のミス」
ニュースZERO カズシゲの解説 「下を向いて井端を見てなかった内川の過失はいなめない」
海外の解説 「2塁ランナーの動きを見ず走り続けた1塁ランナーの走塁ミス」
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:16:04.47 ID:M+pYP9RcO
キャッチャーは超強肩だがピッチャーのモーションはデカい
いいスタート切れたらイケたなあれ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:16:31.95 ID:+P+J/Auc0
>>1 ここまで無能っぷりを曝け出して死にたくならないのかな?
つーかマジで恥ずかしくないのかな?
星野みたいに面の皮が分厚過ぎて
何とも思わないんだろうけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:16:47.04 ID:3GSvMtrl0
ダブルスチールに、「してもいい」なんてサインねーよ。
最低限、阿部にだって協力させないとならないのに。
>>37 日によって打者の調子も変わってくるからなw
今日の阿部は打てそうな気配がなかった
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:17:08.06 ID:DLxSviAP0
アメ公のアンパイアがゴミだったって話はないのかw
次の大会からはアメ公は主審に使わんでくれ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:17:25.56 ID:IEXLWUSa0
>>1 打者阿部でダブルスチールのサインとか。もうアホかと。
あそこはキャプテンの阿部に命運をかけるべきで、動かすシーンじゃないよ。
阿部のモチベーションを落としやがって。もう最悪。
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:17:33.93 ID:Yc9rUIpe0
今回の件で内川をきちんと批判したのは一茂ひとりじゃないかな。
>>16 してもいい、なんて指示で成功したとしても走者は褒めるけど山本のことを神なんていわねーよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:17:36.81 ID:ZxG6OKy10
東京ドーム限定の強打者か・・・
しかも相手キャッチャーはMLB最高の捕手w
渾名はロケットランチャーだぜw
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:00.47 ID:FjWYmeFB0
いい加減なサインだな
もともと山本は走塁を絡めた野球をよく知らないんじゃないの、本多を全然使わなかったし
>>45 モリーナはいままで生涯ダブルスチールを決められたことは
一度もない、通算盗塁成功率6割台の井端に
何を期待してるんだ?
>>45 井端と内川だぜ・・・
しかも三盗だから
確率で言えば3割以下じゃないか?
完全に台湾戦の鳥谷の幻影に魅入られてますわ
この大事な場面ではっきり指示出さず「してもいい」って・・・
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:15.65 ID:Yc9rUIpe0
ハイライトではカットされてたけど相手が投手交代の合間に緒方が井端のとこ行ってるんだ
そこで行くか行かないか確認したんだと思ってたのにああゆうことになってるからおかしいんだよな
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:31.12 ID:+Gc87+i30
てか2アウトだからだめもとで走ったんだよね
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:32.67 ID:1zv6Xcou0
内川の過失=内川のせいで負けた
ではない。戦犯は阿部と山本。
しかしこんなクソみたいな作戦はあり得ないよ。もしDS成功で2・3塁になったとしたら、
今度はホームスチールのサインを出してたかもしれない。それほどのバカ監督だった。
>>31 テンプレにしてほしいくらい的確で
わかりやすい
その通り
阿部もへっぽこ過ぎる
なんやこいつは
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:39.32 ID:wHcav4bDO
阿部顔ダブルスチール
山本w酷い言い訳だな
井端優先だからな
山本の気持ちを察すると
ここで追いつかなきゃ勝てないだろうと思い、バッター阿部で相手は左P
ダブルプレーで一瞬でチャンスは潰したくない
1アウト2、3塁にしておけば、阿部と坂本で1点はなんとかしてくれるだろうと
場合によってはワイルドピッチやフォアボールで更にチャンスが増えるかもしれない
ピッチャーのモーションが大きいからダブルスチールを狙いたいけど、強肩キャッチャー相手に然して足の速くない井端と内川に走れと言うサインは出せない
それなら、行けるなら行けというサインを出して井端と内川に任せた方が良い
と考えた
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:18:52.70 ID:Yc9rUIpe0
>>57 一茂によるとグリーンライトのサインは近代野球では当たり前だってさ
工藤と一茂がそう言ってるのなら
内川が戦犯で間違いないな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:15.78 ID:SqP4496m0
>>50 いや、中学野球レベルですら知ってることです。
ちなみに甲子園出場経験のある大学で現役の弟は内川にガチギレ
日本プロの代表がしていいプレーじゃないらしい
弟曰くプロならいけたらゴーのサインは当たり前。井端がスタート切るのモーション確認した後、下向いて走った内川が完全に戦犯だって
ニュースとかのリプレイすら見るの嫌がるくらいガチギレ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:18.52 ID:9tkiDoZm0
>ダブルスチールに、「してもいい」なんてサインねーよ。
だよなぁ。しかもキャッチャーがキャッチャーだからな。
盗塁フェイクでピッチャーを揺さぶりながら、4番バッター
に有利な状況で打たせるのが本筋だろ。
采配で負けた。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:20.06 ID:YXnEmMV80
そもそも台湾戦の鳥谷の盗塁だってたまたま成功したから良かったものの、あの場面行けたら行けなんて指示は有り得ない。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:30.49 ID:EHsxtPUV0
こういう時は自分がまるっと責任をかぶらなきゃ。
選手がどうこう言っちゃいかんよ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:57.35 ID:65tFAwoa0
>>72 近代野球ってw
2013年は現代野球だ
グリーンライトなんぞ国際試合では通用しない
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:58.07 ID:+Gc87+i30
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:09.15 ID:DAWV/nvY0
イチローならキャッチャーが追い掛けてきた瞬間に2週して2点追加してる
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:14.97 ID:Yc9rUIpe0
>>65 > 内川の過失=内川のせいで負けた
そんなこと言ってるやつはほとんどいないぞ。
あのシーンについて議論してるだけ。
負けたのは好機に何度も凡打した阿部でしょ。
まあ能見を使った東尾、山本も戦犯
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:15.96 ID:oB7GBx/o0
東京ドーム
阿部 (11−6) .545 2HR
坂本 (9−4) .444 1HR
長野 (7−2) .285
その他
阿部 (12−0) .000
坂本 (16−2) .125
長野 (11−2) .182
風が吹かなかったのが悪い全部風のせい
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:21.09 ID:ydbRqQcoO
結局、全員が戦犯ってことでいいですか?
チーム全体の空気が悪いからひずみが出るということ。
内川のせいにするこのチームのやつらは最悪
そもそもお前らが点数稼いでいれば、内川の凡ミスぐらいどうってことないだろうが
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:28.48 ID:kr9rsSO20
ルンバでしょ
なには無くとも走るなのサイン出しておく場面
3週間以上、練習・食事・ベッドを共にしながら連携ミスってw
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:37.52 ID:GWJhNMlz0
してもいいよ
オレは知らないけど
>>65 会見を見た印象では、グリーンライトは常時出してたみたいだ。後は緒方コーチと選手だけの判断
あれは緒方も井端と内川に走らなくてもいいと言っておけば何でもなかった
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:39.74 ID:F+p5f0XK0
はたして二塁ランナーの動きを確認しながら走って、一塁ランナーがセーフになるなんて現実的にあるのだろうか
今日の内川のように突っ込んでいかなければ二盗は出来ないように思えるがw
工藤や一茂かほざいてることにどれほどの説得力があるのだろうか。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:40.35 ID:K0DM5lX+0
結論
山本はクソ
井端のフェイクに騙されたのは内川でした。
どっしり阿部に打たせればよかった
4番にしたんだから心中ろよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:20:58.46 ID:701ii+ja0
プロ野球界の森士
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:04.48 ID:Ml01EN4c0
そう言えばノムさんが既に気づいて言っていたよ。
ノムさん。「ラッキーだ。名采配ではない」
映画「ひまわりと子犬の7日間」(堺雅人主演、3月16日公開)のイベントが13日、行われ、
サンケイスポーツ評論家の野村克也氏(77)が出席した。
第3回、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で日本が決勝ラウンド進出を決めたが、野村氏は「(首脳陣は)後輩ばっかりですから、アラばっかり見えるんだよね。
(自分は)性格がよくないから」と前置きし「よく(決勝T)に行ったなと思いますよ。苦戦ばっかりじゃないですか。1つ間違えれば負けてるでしょ。
“ラッキー”って勝ち方で“名采配”っていう勝ち方じゃないでしょ。
思いませんか?」と、いきなりボヤキ全開。
「山本浩二はパ・リーグの試合をあまり見てないと思うんですよ。
機動力を使うと言ってるのに、セ・パの盗塁王、聖沢(楽天)と大島(中日)を外しちゃったでしょ。
言うことと、やってることが違う。
>>続く
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:05.82 ID:YwAd/8o70
>>43 工藤も下向いて走った内川のミスってきっぱり言ってたし
やっぱ内川のミスなんだよな今回のことは
まぁ内川は貢献もしてるから難しいとこ
しかしミスはミス
しかも基本がなってない失態
それが分かってるから泣いて自分が全部悪い申し訳ないって言ったんだよな
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:06.74 ID:Yc9rUIpe0
あー悔しい
あー悔しい
なんだかんだで負けて凹んだわ
くっそー
勝負するにしてもハッキリサインを出せよ
ダブルスチールは連携のプレーやのに曖昧やと迷うがな
五輪でノーアウト満塁でスクイズのサイン出した監督もいたなw
いずれにしても今回のWBCで、糸井がバントが下手だという事は分かったな。ウチの5年生の息子の方がよっぽど上手い。
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:47.29 ID:mrsrwWwH0
山本のコメントを見るからに、こいつはダブルスチールして欲しかったんだろうな
だから井端に若干非があるような物言いになってる
ダブルスチールしてもいいってサインが有ったことに驚いたわ
実はヒットエンドランのつもりが間違ってダブルスチールのサイン出しちゃった予感
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:51.60 ID:Yc9rUIpe0
>>81 > グリーンライトなんぞ国際試合では通用しない
そのグリーンライトのサインで鳥谷が走り、同点になった台湾戦は否定するのかな?
返事待ってるよ
一茂も工藤も見逃した
TBSやるのか?けど大魔神はWBCより高松宮記念の方が興味あるからな
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:15.19 ID:Ij7V8m6LI
>>43 何処がよ。
一茂のなんちゃって解説なら捕手は強肩だから二塁に投げる可能性もあるとかほざいてたな?
投げるか????
ツーアウト三塁とツーアウト二塁とどっちがいいよ?
つかそんだけ警戒していた捕手から何故左の阿部の時にそんな紛らわしいサイン出したのか、、、
一茂は同じ読売の解説者のピーコを庇うコメントしてくれって言われて出て来たただのロボットなだけじゃねーか、、、
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:27.77 ID:1IYhTk2Q0
無能監督が全てをぶち壊した
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:35.79 ID:atSHkZG70
そうかもしれんけど黙って監督が責任取ればいいよ
糞監督
・一点返して反撃ムード
・MLB最高とも言われる捕手
・ランナーは俊足とは言えない井端内川
・バッターは頑なに4番にしてきた左打者の阿部
これでダブルスチールってよく考えなくてもキチガイだよね
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:38.12 ID:zKAJ+Y4KO
元々良くないスタートを見てからスタートきって2塁ランナーが止まったからって戻って戻りきれると思うか?
>>76 ホークスの選手はあれをやらかす
松田もエンドランで暴走してポップフライで戻れなくてアウトとかある
「してもいい」なんてサインあるわけないし
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:43.84 ID:TUG+RhXl0
相手をゆさぶらずに
味方をゆさぶった采配だったな
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:46.10 ID:6sHpupdK0
大事な場面でムリさせるピーコ采配のクソさに負けました。
台湾戦の糸井のバントや走塁ミスで学んでない。
選手任せもいいけど、采配中途半端になると連携ミスも当然出る。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:56.97 ID:V4wSYRjQ0
全くカキコ見ずに昔野球かじった事ある俺の感想
ダブルなのに「行ってもいい」なんてサインあんのか?プロには
広島カープっておもしろい野球やってんだな
そりゃ優勝できんわ
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:03.83 ID:+q3RgoccO
アホほど出した金が水の泡と消えたな
アメリカは負けても日本からガッポガッポ金入ってくるから別にいいだろうけどw
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:06.82 ID:1nixEw1SO
>>71 あのバカ監督がそこまで考えてるわけないだろw
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:12.49 ID:3GSvMtrl0
>>71 >場合によってはワイルドピッチやフォアボールで更にチャンスが増えるかもしれない
相手を自滅に追い込む布石を一切打たずに、
自滅してくれたらいいな〜と思っているだけなら、
うちの婆ちゃんだって監督やれるっつーの。
だからピーコはバカなんだよ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:29.56 ID:kr9rsSO20
鳥谷の二盗とは全然違うんだから
引き合いに出すなよな
最強の強肩捕手相手に並足ランナーが三盗とか論外だから
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:33.04 ID:YPncpZOK0
>>1 ゴミ監督山本!!
星野といいお前といい糞采配で負けた、全てお前のせいよ
選手のせいにする前にお前が全て被るのが筋ってもん。
>>92 基本キャッチャーはサードに投げるから
多少遅れてもセーフになるでしょ
>>16 コイツの勘に頼った采配は当初から叩かれてたから
トーナメント戦には不向きだし
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:53.19 ID:M3JCNCDY0
山本って機動力を謳ってたのかよwww
機動力ある布陣じゃねえな。いうなれば原以前の巨人
>>114 そーいうことしといてよく日本野球は緻密ですとか
野球関係者はいえるよね、不思議でしょうがない
井端とかもう足衰えてたでしょ
山本「次回の監督してもいいよ」
>>94 井端と内川の意識にズレがあったのもよくなかったな
フェイクとかする余裕はなかったはず
>>50 内川が、下を向いて全力疾走をやってしまったのは、
ダブルスチールできたらやってね、という、サインが出たから。
相手捕手が強肩のためダブルスチールやったら
足が遅い自分がアウトになるかもしれない、
という判断から、ああいう走塁になった。
そこに、早々に井端から目を切ったボーンヘッドが加わって
あんなとんでもないことになった。
伸びすぎw
しかし、あそこでダブルスチールはねえよw
しかも「してもいいよ」ってw
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:15.10 ID:Yc9rUIpe0
>>125 グリーンライトってことでは同じだよ。
監督はその幻想をもういちど見たかったんだろw
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:22.27 ID:Ml01EN4c0
>>続き
本多(ソフトバンク)がベンチだけど、彼も敵に回したら嫌な選手ですよ。
走塁のセンスはいいものをもってますからね。
(勝っているのは)投手がしっかりしているから。
投手が試合を壊さないじゃないですか。
我慢して、我慢して抑えていって、後半逆転するという展開でしょ。
見てると選手もイライラしてたまらないでしょ」と選手に同情した。
>>続く
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:28.11 ID:7GpBWT6tO
一茂のなんて解説じゃなくただの漫談レベルだから聞かなくていいよw
>>76 走塁はその通りだが
だからといって戦犯扱いする弟は単細胞
残念な奴だ
っていうかWスチールでもエンドランでもあの局面で「動く」という選択肢を取ったこと自体が驚きだわ
「台湾戦では盗塁で成功した」って記憶だけで指示したとしか思えない
当然台湾戦とは状況が違うんだけど…
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:36.42 ID:+Gc87+i30
>>114 とおもうけど、1アウト1,2塁ででなんで無理して盗塁なんかしなきゃならんのかw
>>92 捕手は3盗を阻止しようとするから2塁には先ず投げない
あの場面で2盗が封殺されたなら余程怠慢な走塁をしていたという事
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:37.84 ID:jgRuRP1s0
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:49.39 ID:+P+J/Auc0
8回ウラの阿部の走りは
本当に腹立った
阿部に物を言える奴
誰でもいいからボコボコに殴って
鉄拳制裁してやれよと思った
あの場面に限らずそれまでにボール球空振りだったりしてチャンスをものに出来てなかったのがキツかった気がするよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:24:57.89 ID:4WVj066d0
あそこでダブルスチールはねえわwwwww
どんだけ4番信用してないんだよwwwwwww
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:00.32 ID:wd6Mc+ef0
ダブルスチールでグリーンライトとかねーから
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/18(月) 23:25:04.89 ID:9hNDimOo0
| ノシ'' '' ─ - - ─ '' |ミ
! ミ,'' ,,====ノ''(,,-==キ
rっ',, / _,,-tぅ=r ;; r'tぅヲ';
h f !';; ー=='' くヾ ̄|
ヾ_ヲ ノ ヽ | どんな判断だ。ダブルスチールを選手の判断でやらす気か
_- = 'ヲ| / ( =__=,ハ ト-、_
, - ~ ' ヽ! ,,;;''_三u三'';,./  ̄ー - 、
r' ` ヽ | 、 '',,, ー-一''r' | `ー、
これまで生涯一度もダブルスチールを決められたことのない化け物キャッチャー相手に
あの場面で「行けたらいけ!」だからな、やっぱり無いわ
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:07.57 ID:tQV67hoQ0
浩二が自分に矛先が向くようにサインだったって言ってるのが分からないんだな
山本内川井端を叩いてる奴らなんなの?
再放送見たけど、戦犯は普通に能見じゃないか
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:26.10 ID:Yc9rUIpe0
>>135 「してもいいよ」の意味が理解できてないやつがいつまでもこういうことを言い続けるw
>>43読めや
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:27.11 ID:oPzGf4Kj0
なんで東尾がコーチしてて内角えぐる球が1つもないのかね やっぱ外人だからびびったのか
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:29.58 ID:zA6MW+HD0
負けてもあんまり喪失感を感じない
そんな重要な大会には見えない
これは最大のアレだが、9回の稚拙な攻撃も問題だな。
ブンブン空振り三振の中田、思い出出演松井の初球凡フライ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:50.64 ID:g/TyngJB0
原監督が
アメリカに来たのが敗因
阿部に余分な力と
『うざい』と思わせたのが敗因
内川に非は全くない・・・
内川を責めるのはTBSと電通くらい
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:51.23 ID:lXBjynNo0
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:25:56.92 ID:SVm3TX2x0
日本の優勝は決勝が始まるまで諦めない。だってプエルトリコの選手が乗った飛行機が墜落するかもしれないでしょ?
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:01.22 ID:Ml01EN4c0
さらに「何で(監督が)オレじゃないのかって思ってますよ」と定番ボヤキを口にしながらも「本番の試合があって、その前の準備期間が大事。
今日の試合をどう戦うか、相手の投手をどう攻略するか。そこが大事なんですよ。
当然ビデオは見てるだろうけど、備えが大事。
これからはアメリカとかドミニカ共和国とか(が相手になる)。
当たり前のことを当たり前にやる。
人間は楽をしたい本能があるから、点を取りたい方に神経がいく。
失点を防ぐことに、裏方さんも含めて全員全力でテーマを持って戦ってほしい」と金言を送った。
決勝の先発は、教え子である田中将大(楽天)がウワサされているが、今大会の内容はよくない。
「マー君どうかね? 心配だね。
打たれてるの見ると、直球系が多くない? オレが言ったことを守ってほしい。
基本的には直球は慎重に。変化球は大胆に」と策を授けた。
<おしまい>
野球やったことないからよく分からんけど
サインで「しろ」「するな」「してもいい」なんて繊細なニュアンスをどう表現するんだろう?
確かにこのダブルスチールは内川の過失だけど、そもそもダブルスチールのサインがあり得ない
過失は過失だけど敗因ではないよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:13.06 ID:n6K7of4q0
いい加減なサインも腹立つけど、あの出来の能見を7回も使うとは・・・
日本全国民が怒って待ってるぞ
あの内川の大チョンボはセカンドベース駆け抜けてアウトになるのと同じくらい恥ずかしい凡ミスなのは間違いない
でもあの試合はあのプレーだけで負けたというものでもない
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:26.73 ID:+Gc87+i30
>>155 山本って代打使わないよね、禁止ルールなの?
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:41.86 ID:EHsxtPUV0
走らすつもりなら代走を出してもよかったかもな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:44.26 ID:Yc9rUIpe0
>>156 > 内川に非は全くない・・・
非はある
だが戦犯ではない
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:47.53 ID:Mrif8VDu0
>>106 だろうね
余程鳥谷の成功に味を占めたのか、ギャンブルで勝つのが目的でなくて、ギャンブルすることが目的になってた状態
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:26:53.50 ID:jgRuRP1s0
あの場合同点のランナー内川を殺すのが大事だから3塁が際どいと判断したら2塁に投げるだろ
阿部に代打で送りバントが正解だな
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:16.14 ID:Yc9rUIpe0
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:21.52 ID:aI/qACZzO
監督の責任 内川はよくやった
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:32.87 ID:Ij7V8m6LI
ついでにlレスっとこうか。
あの捕手ボール持ったままセカンド付近まで行ったよな。ボール持ったまま。
あれなんでよ?いつでも三塁へ送球する為じゃないか。
そんだけサードにランナー進めたらダメだと警戒しているような捕手相手に三盗しろっつーサイン出すほうがどうかしてるわ。
『してもいいよ』とかじゃなく『出来ないし出してはダメな』サインなんよあれば。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:34.79 ID:/DNGh4v70
監督が全て悪い。
実戦から遠ざかってるし国際試合での指示ではないな。
あれは連携を毎日練習してるクラブチームならまだ分かるサイン。
即席チームで呼吸が上手く合うわけない
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:48.57 ID:Yc9rUIpe0
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:27:49.39 ID:HZvrHRg40
あんな重要なところで
中途半端なサインを出した監督が悪い
糞監督が最後までやらかした
選手は悪くない。走るなとサインを出さなかった自分がすべて悪いんです。
って、コメントもちろんしますよね?コージさん
内川が全て背負う事はない。コージが全て背負い込めばいい
>>114 阿部だからこそ、一打同点の状況作りに色気がでたんだろう
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:09.79 ID:P+c4UX/G0
全打席凡打の阿部と2安打の内川
どっちが悪い?
>>162 内川のミスは井端確認せず走ったことと気付いた後に棒立ちだったこと
でもこの件の最大の問題は走らせたことそのものだよな
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:21.23 ID:M3JCNCDY0
最終の翔さんはボックス入る前に注意するレベルの興奮様だったわなw
彼の背中は「漢中田、三振致します」と雄弁に語っていた
何か内川可哀想だ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:23.62 ID:Yc9rUIpe0
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:33.43 ID:tCbcB2wM0
別にフライでもいいわけだし
なんで???
だめ監督ふざけんなよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:46.60 ID:tQV67hoQ0
行ってもいいってことは行かなくてもいいってことだから
>>175 だから「走るな」のサインが正解でしょ?
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:48.99 ID:3GSvMtrl0
ノムさんに監督やらせたかったよ。
4年後は、死んでるかもしれないし
ボケてるかもしれない。
まぁ内容では完敗だったからな
打線が糞すぎる
通用してたのが内川と井端だけ
なーんかオランダ優勝しちゃう気がしてきたぞw
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:28:56.02 ID:Yc9rUIpe0
「してもいい」というサインなら井端は無理にモーションかける必要はなかったが
「してもいい」と言われたら手を出してしまうのが男というもの。こんかいは足だけど。
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:29:23.54 ID:N3HNypTM0
素直にプエルトリコ野手の守備みてたら
Wスチールは面白かったかも1アウトだったしね
まあ最初から日本はビビリすぎ、楽しめてないのが敗因w
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:29:24.68 ID:4jPrsDPA0
理解不能だ
ダブルスチールは、複数の塁に出ている選手の共同作戦
完全にコントールされた作戦、即ちベンチからのサインが必要になる
してもいいなんてサインが有る訳がない
何んだこの曖昧な戦術
井端が遅れたとか関係が無い
やるのか、やらないのか。ハッキリさせず責任放棄
監督は悔いが無いらしいが、選手には悔いが残る
選手だけは、拍手で迎えよう
台湾戦最終回ツーアウトから二盗させたこと、
今日の四番打者左バッター時にダブルスチールさせたことも
理解できない!
>>161 サインってのは四則演算をするんよ
その計算の結果出た数字に予め行うべき行為が設定してある
その中に「振るな」や「行けたら走れ」があるわけ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:29:37.81 ID:6GWNEzql0
山本は座っとけば勝てたのに、余計なサイン出しやがって・・
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:29:48.25 ID:sChE45KpO
>>174 あれが内川が荒木なり大島なりならなんとかなってると思うが即席なんか絶対無理だわ
しかも相手は世界一のキャッチャー
あんなの相手にダブルスチールかますなんて、そらアメリカ人に馬鹿にされるわ
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:29:50.26 ID:oPzGf4Kj0
>>157 星野の闘将はエセだぞ 全て演出 あいつはクズ野郎
ピーコがアホな言い訳したから野球しらん奴がダブルスチールさせたと混乱してるのかね
それともアホなフリして煽ってるだけか
>>151 能見にあのサインを出したのは阿部。
まあ、捕手は損な役回りだなw
桑田キター
2013 WBCの戦犯は能見で決定
まぁ自滅だからなこの試合
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:30:03.59 ID:ncgJ64Qt0
>>108 あの鳥谷のイチバチは本来は邪道よ
ギャンブルには勝ったけどいつか外れる、それが今日
行けるならいけ、というグリーンライトは走るな!というサインと表裏
走者にギャンブルを仕掛けさせる場面では無かった、今回は
プエルさん決勝がんばって。
>>173 あの場面はモリーナのやり方が正しい
キャッチャーはどちらにもすぐには送球せず追い込みながら
先のランナー気にしながら追いかけなければならない
こんな即席チームでそんな意思疎通前提のサイン出す監督。
さすが10年で1度だけの優勝監督。
テンパッて突っ込んだ馬鹿。
さすが移籍して1年ぐらいしかトップ勝負をしていない万年下位のくせ。
>>192 吉田サオリンには手を出さなかったのに?
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:30:37.05 ID:q73KQ50P0
ベンチが馬鹿すぎだよな
台湾戦の7回の攻撃も?だったしな
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:30:41.28 ID:Yc9rUIpe0
>>192 「してもいい」のサインが出たけど走ってセーフになる自信がなかった。
でも何もしないとサインを無視した事になるのでスタートダッシュだけしてみた。
そしたら内川が釣られて走った。
これが真相でしょw
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:30:46.50 ID:FBWFE4IRO
選手が迷う様なサイン出すなよ
賭けをしたかった浩二
それに乗っかった内川
乗らなかった井端
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:30:57.23 ID:c5pZlHGDO
この場合走るなとサイン出すべきだった。
それをしない監督の責任。
>>151 9回3失点だから、投手陣はまずまずだったと思うけどな
6回までの日本の攻撃がとにかく酷かったし
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:12.83 ID:EHsxtPUV0
じゃあ誰が監督なら優勝できたのよ?
オレは王さんに一票。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:14.78 ID:tQV67hoQ0
常にグリーンライトだったからサインは出てない
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:23.40 ID:CaBwm/AQ0
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:27.53 ID:CcZGaK0bO
井端…メチャメチャ頑張った
内川…よく頑張った
阿部…オランダ戦だけ頑張った
山本…終始空気
もうこれでいい。選手は皆頑張ったよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:36.66 ID:FM0x0ZhQO
アベがカットしてファールにしとけばアウトになって無いんだけどな
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:45.68 ID:Yc9rUIpe0
>>194 だから
>>43読めって
このサインは2塁ランナーが絶対セーフになる自信があるときにのみ2塁ランナーが走る。
もし2塁ランナーが走ったら1塁ランナーも走る。
単純なサインだよ。
すべての戦犯は無能バカ本浩二を選んだ加藤良三コミッショナー
責任とって辞めろ糞コミッショナー
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:31:58.55 ID:KM1s+ibx0
野球やってないやつに言っても分からんだろうが、
強制的に走らされる盗塁と、自分のタイミングで走る場合では成功率に違いが出るのは確かだよ
もちろん後者の方が確率は高い。
「いけるなら行け!」の指示が結果的に盗塁成功になったりラン&ヒットになったりする
あの場面では「動くな!」が妥当なのも確かだが、
「行けるなら行け!」ってサインが野球には無いと言ってる素人は
取りあえず、黙ってた方がいい
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:07.14 ID:NQVRKGCg0
桑田、山本采配批判wwwwwwwwww
黒バラでパ・リーグの選手よく知らないって言っちゃう奴に
監督やらせるから
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:21.17 ID:rXwVG9rH0
お前らな、代表監督に秋山、落合の即お断りされ
ふたつ返事でOKした世界の浩二にねぎらいの言葉はねーのか
>>173 違うよ
井端内川両ランナーを2塁ベースに追い込む為
上手くいけば内川をアウトにし井端を慌てさせて
離塁という判断ミスを誘発出来る
まぁ成功したケースを殆ど見た事無いけど
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:28.93 ID:CaBwm/AQ0
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
>>200 じゃあお前の考え書いてみろよ、熟練ファンさんよw
皆と違う見方してる俺かっこいい、ですか?
痛い中学生レベルだな
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:31.02 ID:IF9WVCr50
また8回にジャップがいかさましようとするから、
とうとう偉い人が腹を立てて、ジャップのいかさまを妨害した。
それが内川の走塁アウト。
イカサマジャップに制裁で、
スッキリしたわ wwww
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:33.82 ID:sChE45KpO
>>221 モリーナはダブルスチール決められた事なんかないキャッチャー
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:33.79 ID:3GSvMtrl0
>>180 うん。
そもそも、ダブルスチールについて
練習していたのかと。
ミーティングしていたのかと。
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:34.23 ID:Yc9rUIpe0
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:35.29 ID:YPncpZOK0
>>46 やっぱり海外もそういう反応か
日本国内でも内川は顔をあげず突っ込んだっていう論調だな
>>76 試合を見て「戦犯は阿部」と言えない弟さんに選手としての将来はないよ
日にち置いて頭が冷えたところで早めに就職活動をやるよう勧めたほうがいい
もちろんWBCの話は一言もしないこと
>>108 鳥谷のはグリーンライトのサインなんか出てない。
鳥谷は一塁到達してすぐ、盗塁する意思を伝えて、
一塁コーチャーがOK出しただけだぞ。
日テレ一茂「内川のミス」
テレ朝工藤「内川のミス」
TBS桑田「内川君は悪くない」
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:32:59.00 ID:1IYhTk2Q0
山本監督「渾身のダブルスチールや」
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:06.16 ID:buxAruev0
山本浩二 (ピーコ)
特技は、手のひら返し・知らんぷり・突然のご乱心・意識喪失・敵前逃亡・丸投げ・手柄の横取り一人占め。
桑田が1番わかりやすいし正しい
内川は悪くないベンチが悪い
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:10.62 ID:58JqBqEM0
「しろ!」じゃなく「してもいい」じゃ選手も戸惑うだろw
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:12.05 ID:g/TyngJB0
>>193 ブラジルもプエトリの連中も楽しそうに野球やってるよな
あ・・ベースボールの間違い
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:15.63 ID:M3JCNCDY0
ていうか全員戦犯っだったろ。
負け方ってもんはあるが、全員が戦犯みたいな終わり方するのもすげえなw
打てない走れない阿部・2点過失能見・三振空振り中田・打てない稲葉・即交代の不倫杉内www
点数とられるマエケン ミスを誘ったトラブルコンビの井端&内川
ほとんど戦犯wwwwwwwwwww
負け戦確定で、呪われてたとしか思えないww
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:19.07 ID:Yc9rUIpe0
いやだから戦犯能見だって
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:29.49 ID:sChE45KpO
>>225 結局セリーグも分かってなかったな
今の井端にあんな場面で三盗なんかやらせるとかさ
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:35.16 ID:Ij7V8m6LI
>>202 桑田の解説が一番マシ。
後は糞。特に日テレなんざ局の意向が剃り込まれてる。
視聴者舐め切ってる。
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:37.79 ID:tQV67hoQ0
内川を見てみんな「ウソー」って思ったろ
内川をかばうためダブルスチールのサインを出したといい井端をちょっと悪者にした監督
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:40.31 ID:L3YDBBa/0
一茂をソースにしてるアホ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:08.91 ID:1zv6Xcou0
>>226 山本が断ったら王さんが引き受ける予定だった。引き受けた山本が悪い。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:12.77 ID:Yc9rUIpe0
>>250 野球も知らないのにこのスレ来てるアホ笑えるwwwwwwww
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:12.96 ID:/jvcZwGq0
こんな奴でも監督できるとか、、、、
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:16.69 ID:CaBwm/AQ0
内川はよく頑張ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
超重要な場面でアバウトすぎるサインを出すなw
>>211 > でも何もしないとサインを無視した事になるのでスタートダッシュだけしてみた。
これは間違い
投球に対しスタートを切る動作は盗塁でなくとも普通に行う
あの場面でダブルスチールしてもいいと指示だしてることがまず問題だわ
プレーにかんしては内川の責任がでかいとしても
とりあえずやれるならやっておけみたいな選手任せの采配が糞だな
>>215 こういう試合ってだいたい5点くらいがメドになると思う
だから9回3点で抑えた投手陣を責める気にはなれない
そりゃ先制するまでゼロで抑えてくれてれば理想的だったけど
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:32.79 ID:H4kNiyx00
「戦犯」の誤用が完全に定着しているね。
「戦犯」とは、「敗戦の原因になった者」という意味ではなく、侵略戦争を主導したり
捕虜を虐待したり等の、戦争犯罪を犯した者、という意味なのだけど。
>>217 あそこでサイン出してるって
行けたら行けのサインがこの回出るかもと緒方に1塁に出た時言われたと井端が言ってる
で1塁2塁の時にサインを出した
>>186 「走るなよ!絶対に走るなよ!」と言われたら走っちゃうよ
内川は芸人だったんだ
プレーの真相について話してるのに
すぐ戦犯探しする奴は何なの?
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:34:57.90 ID:3vJAzH090
「してもいい」=曖昧なサインってのは素人による誤解
山本監督は言葉が少ないし、会見抜粋だけだとそんな印象を受けるが
現場でどういうことが起こってたのかってのは
>>43を読めば分かるから、みんな読め!
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:04.13 ID:gpG8v/6s0
A級戦犯山本
B級戦犯能見
C級戦犯井端
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:04.68 ID:q73KQ50P0
監督は野村にと言いたいが
失敗をグダグダと選手のせいにしそうだしな
「あの場面であのコース投げるか?考えろ」とか
選手が可哀想
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:06.42 ID:Yc9rUIpe0
>>256 そのダッシュの仕方とは違うんだな。
気づかなかったか
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:09.49 ID:46qiAa3/0
するならする、しないならしない
内川は悪くない
悪いのは能見
決定的なミスと致命的なミスの違い
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:15.84 ID:yUhWUW5n0
桑田
内川君には責任がないと思う。
行けたら行けという指示はそういうリスクがあるもの。
してもいいとかどういうサインだよ
>>97 過去の大会でもそんなことばかり言ってたが?w
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:22.79 ID:QNAUO1li0
阿部 39回. 12失点 防御率 2.77
相川 11回 7失点 防御率 5.73
炭谷 11回 8失点 防御率 6.55
田中:
-相川 6.67
-阿部 2.25
山口:
-炭谷 27.00
-阿部 0.00
森福:
-炭谷 18.00
-阿部 0.00
>>207 現役時代の野村が同じ様な事やってた動画見たことあるな。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:35.53 ID:kr9rsSO20
キャッチャーが重盗されたことないってマジ?
電話帳みたいな分厚いデータにはそんな簡単な事すら載ってないの?
分かってた上で日本ならやれると思ったわけ?
野球は確率のスポーツなんだよ!!!!!!!!!!!1
10年で7度のBクラス、たった1度のリーグ優勝、日本一経験なしの無能監督の限界を超えてたんだよ。
こんなヤツを監督にしたのが全て。
完全に選手任せ采配www
一発勝負の大事な試合の場面で出すサインじゃねぇよヴォケ
こういうセオリー無視のアホがなんで代表監督に選ばれたのか理解できんわ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:53.28 ID:Yc9rUIpe0
>>270 それはおかしいだろ。
あの場合、内川は井端の走塁を確認することが鉄則
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:57.95 ID:YPncpZOK0
そもそも左バッターで強肩のキャッチャーの時点で
ダブルスチールなんて有りえないよな、やっぱり工事はバカって事
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:58.06 ID:+Gc87+i30
高校野球なら勝ててた、プロの面子でグダグダに
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:35:58.84 ID:+cIWbS5f0
投手陣は問題ない
マエケンにしろ能見にしろ
問題は打撃陣
桑田「選手は*{当によく頑張ったと思いますよ」(TBS)
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:05.29 ID:CaBwm/AQ0
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
ピッチャーのモーションはでかいといってもキャッチャーの肩考えたら
スチールのサインはないわw
しかも「してもいい」とかいうアバウトなサインw
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:18.97 ID:IEXLWUSa0
>>1 しかし今大会の井端と内川の頑張りは、目を引いたね。
ふたりともシーズンも頑張って。次のWBCはもっといい監督で優勝しようや。
キャプテンも阿部じゃダメ。選手をまとめ切れていない。
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:20.94 ID:YwAd/8o70
>>156 テレ朝の報ステと
日テレのZEROでも
内川のミスとはっきり言ってたぞw
全力疾走しない阿部もなかなかの戦犯
8回裏はもったいなかったな。まぁ、阿部が駄目そうだから
ダブルプレーは阻止ってのが頭にあったのかもしれないが、
阿部に代打だったな。
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:42.62 ID:g/TyngJB0
桑田ほど、野球馬鹿は居ないよ・・・
桑田を叩いている奴はお門違い・・・
叩くならTBSだけ叩けよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:45.31 ID:Yc9rUIpe0
>>231 だから何?
今までいちどもホームランを打たれた事がないバッターがホームラン打つ事あるよね
してもいいサインて何だよ
中途半端に動かすからこんなことになるんだよ
だからあれほどピーコJAPANじゃなくてガーソJAPANにしろと言ったのに
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:47.61 ID:YPncpZOK0
この動画見たら良く判るね。
名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/18(月) 23:16:05.89 ID:Ehy2d9NX0
問題のシーンは下記のgif参照
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4050856.gif 738 :どうですか解説の名無しさん[sage]:2013/03/18(月) 15:51:59.88 ID:0D6j64vI
8回のダブルスチールについて
MLB.NETの解説者ハロルド・レイノルズとジョン・スモルツのコメント。
「一塁ランナーは二塁ランナーが良いスタートを切れずに戻る事を想定して、三塁に走った事を必ず確認しなければならない。顔を上げずに走った内川の走塁ミス」
「ベンチのボーンヘッド。何故なら4番打者が打席で、強肩のモリーナが捕手で、しかも阿部は三塁に送球しやすい左打者だから」
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw 【野球・MLB】Yadier Molinaの強肩を見よう 2012版
セカンドへ盗塁を試みてもモリーナ相手だと悠々アウト
>>232 ないでしょ、残念だけど
>>248 桑田の解説は良いよ
ただMLBのゲストに来た時はあれだったw
MLBでプレーはしたけどMLBの選手にはそんなに詳しくないから
バッター4番や!走らすなとかノムさんなら言いそう
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:36:57.20 ID:sChE45KpO
>>275 マジ
アメリカ人が「モリーナ相手にダブルスチールとかバカジャネww」って笑うレベル
セ※※※テ※ス@s※※※unn19 4時間前
WBC最後の最後で感動した。
内川のサインミスであろうところを
山本浩二は『ダブルスチールを行ってもいいというサイン』
と言って、内川をかばった。
さらに
TBSは最後のハイライトで
あの走塁死を流さないことで
内川をかばった。
なんて素晴らしいファインプレーだ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:11.22 ID:6m+XojqE0
桑田>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>七光一茂
三盗が出来るのは小学生の野球までだと思うぜ
山本監督は日本の勝利と阿部のプライドで阿部のプライドを優先した
4番阿部キャプテン阿部で阿部で心中することを選んだ
じゃああそこは動くなよって思うがw
阿部がケガとか行ったときに細川とか呼ぶべきだった
阿部のプライドもあるし細川もも呼べんしな
阿部のプライドを優先し4番阿部に固執、阿部がチャンスで三振に凡退
阿部の打席で問題のプレーも起こった
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:24.47 ID:3GSvMtrl0
>>223 それは、「ダブルスチール」じゃなくて単独スチールだろ。
井端が走ったから、内川も走った。結果としてダブルスチールになった、
のならともかく、
ダブルスチール行けたら行けなんて、ないわ。
★10www
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:44.26 ID:QE/Ve6oI0
そもそも阿部の打てなささにダブるスチールのサイン出したんだろ。
打ってた内川、井端に負担をかけるはめになったな。
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:47.73 ID:YjqNHWYjO
監督が無能なのは言うまでもないが、1、2塁の状況で1塁ランナーがアウトになっちゃいかんわな。ダブルスチールだって極端なはなしキャッチャーが三塁投げるの確認してからでも間に合う訳だし。単純にテンション上がって周りが見えてなかったんだろうな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:47.17 ID:wKhy0woU0
あの場面は犠打で送るべきだったな。
桑田かノムさんの解説ならやきう見ると思う
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:37:58.13 ID:rXwVG9rH0
台湾と均衡試合してるようではプエルに勝たれへんわ
つまり山本と長野が悪いってことだな
なんか前スレで、キャッチャーのモリーナはゴールドグラブ取ったことない、取ったのは兄貴、とか
間違ったこと書いてたやついたよね?
5年連続ゴールドグラブ(継続中)だから。
あのモリーナ三男は、今現在、世界一のキャッチャーよ?
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:10.46 ID:ry50iDW10
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:14.14 ID:G4KACbWwO
戦犯は阿部以外の何者でもない
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:20.74 ID:CaBwm/AQ0
内川は打ってるから叩かれるのはおかしい
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:20.63 ID:Yc9rUIpe0
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:26.18 ID:Tk5SMc7S0
してもいいってアホか
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:27.10 ID:gENPjATk0
桑田審判の癖についても言及してたな、それを読みきれなかったのがまずかったって
ドームラン発言といい巨人と決別しようとしてるのか?
アバウトなサインだけど優先権は井端にある
井端が走らず2塁に戻り、内川が走って2塁に達する
タッチされてアウトになるのは内川なんだから
だから内川のボーンヘッド以外の何者でもないんだよ
だからと言って内川が戦犯って訳じゃないよ
ここ大事ね
次の監督、一茂でいいよ
桑田も元巨人なんだが
桑田だけ読売色が付いてないフラットだな
一茂、工藤と比べると
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:38.67 ID:SOLwVQzuO
代表監督なのに選手達から監督と呼んでもらえない奴それが山本
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:48.50 ID:3vJAzH090
俺のIDが3Vな件
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:51.54 ID:ocKpop4g0
プエルトリコ監督「バッカじゃなかろかルンバ♪♪」
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:51.03 ID:Yc9rUIpe0
日本人のよくないところ
ミスをミスだと指摘せず美談にしてしまうこと
通常あの場面でグリーンライトとかありえんよ
普通なら走るな!走れ!の2択
モリーナが重盗されたことないというのは兄貴の方じゃないの
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:06.22 ID:Ij7V8m6LI
>>264 じゃああの捕手で、ましてや左打者の阿部でその『してもいい』『盗塁出来る状況』ってあんのか???
パスボールでもせん限りほぼ100パーセントないじゃないか、、、
そんな無責任なサイン出すぐらいならハッキリ『パスボールしたら走れ』サインでも出しとけと。
アホかっつーのよ、、、
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:10.47 ID:sChE45KpO
>>292 あのさ、こんな場面でダブルスチール決められた事がないキャッチャー相手に
足が速くない井端と内川でダブルスチールとかバカがやる事だろが
やるなら井端に代走だせよ
しかもモリーナは日本が動くとわかってロメロにそういうボールを要求していた
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:17.56 ID:+Gc87+i30
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:18.73 ID:u0fGHYMg0
「してもいい」は責任取りたくない奴が使う言葉
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:20.99 ID:UEOIixfv0
まあモリーナは全力で三塁に投げてただろう事は確実だけどな
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:32.97 ID:b5XlEniRO
大戦犯うなぎ犬
テレビ何度見てもこいつが一番選手じゃ戦犯
桑田お気に入りの代走本多が出ていれば…
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:56.72 ID:t3TQAFAv0
重要な場面で選手任せって卑怯だよね
うまく行けば「選手を信頼して成功」だし
ダメだったら「間違った判断をした選手のせい」
マジで監督としての能力も
人間性もクソだな
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:55.83 ID:pRkkXvBB0
盗塁なんて成功率は五分五分 むざむざ相手にアウトを献上するのか
4番に期待しろよ
くそ監督 お前が選んだ4番だろう
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:39:59.58 ID:Yc9rUIpe0
>>329 何?
大リーグ通ぶってんの?
いらんいらん
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:40:04.68 ID:gicQ1un80
戦犯ジャップ
井端が止まったのを内川がちゃんと見ていたと過程しよう
それを見てから一塁に戻ろうとしても
簡単にアウトにされそうなもんだが?
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:40:14.62 ID:zA6MW+HD0
>>259 2chはそういう誤用が多いね
底辺層が多いからね
日本人の
戦犯探し戦犯叩きが気持ち悪い
予選が終わった時点では
あれほど持ち上げてたやん
太平洋戦争の時から
日本人はなにも変わっていない
原爆おとされて当然だわ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:40:17.10 ID:FM0x0ZhQO
>>330 横に清原と新庄もいたら明るくなるんじゃないか?
見てみたいわ
>>282 井端が帰塁をやめて2塁を空けておけば、内川は2塁セーフ、井端はごくわずか
ながら3塁に生きられた可能性が出たのに…
ダブルスチールなんて奇襲攻撃なのに、選手に判断を任せるのはダメだろう
冷静にゲームを見てるベンチがやるのかやらないのかはっきりさせないと
ベンチが無能
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:40:49.95 ID:/c9RgH1f0
警戒されてる俊足と無警戒の鈍足の盗塁成功率はほぼ同じとか後者の方が高いとか言うけど
井端も内川も無警戒になるほど遅くはないからそんなに意表を突いた作戦でもないという
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:40:53.49 ID:Yc9rUIpe0
>>329 こいつはモリーナモリーナ言いたいだけ
おれは大リーグに詳しいぞって自慢したいだけ
みっともないねえ
行けたら行けのサインはプロなら当たり前だけど
そのサインを出すべき状況じゃなかった事を山本と内川を叩いてるアホどもには理解できないようだ
内川が涙浮かべて謝ってるのを見るのが辛いわ
山本マジで腹切れ!糞が
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:03.97 ID:+Gc87+i30
>>313 エースを打ち小便スライダーの2線級に捻られるのはよくある事なんだよね
だから打線は水物と言われるんだわ
日本だけで勝ち、アメリカでしかも日程で圧倒的に有利なのに負ける
さすが野球
>>278 スタートは確認して凄まじいスタート切った
が、途中一度も井端を確認しなかった
ま、確認して戻っても間に合わないほどの弾丸スタートだったからどっちみちアウト
だからミスじゃないよ
全体的にファールで粘って球数投げさせるとか、チームで徹底した約束事のない攻撃陣だったな。
スチールにしても決まりごとが徹底してなかったんだろう。
個人的には台湾戦で決まった鳥谷のスチールに山本が味しめたんじゃないかと思っている。
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:24.76 ID:YPncpZOK0
>>282 やっぱ井端確認してからアゴはスタート切ってるな
ただその爆走スタート後一度も井端を見てないw
テンションあがりすぎたか・・・
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:26.47 ID:sChE45KpO
>>321 むしろ巨人の選手にめちゃくちゃ厳しいからな桑田w
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:25.77 ID:yhKs92/N0
阿部を戦犯にしない為のベンチの作戦やなw
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:47.07 ID:2His1f530
これが日本野球だ
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:50.61 ID:nCSI6cLl0
井端に若干非があるような物言いになってるけど、
だったらなんで井端に代走送らなかったのかって話。
代走使っていれば内川の安打で1,3塁に出来てたでしょ。
要は無能監督ってこと。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:51.24 ID:M3JCNCDY0
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:52.32 ID:0CwOVFYlO
アイ・ドント・ライク・ノウミサン
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:41:51.41 ID:CaBwm/AQ0
>>334 いや能見は何も活躍してない足を引っ張っただけ
阿部はオランダ戦でよくやってる
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:42:01.54 ID:HZvrHRg40
しかしこの貧打のチームが大量得点取れる
東京ドームはおかしいだろ
疑惑の空調がもはや確信に至るわw
予選すら勝てないと思ってたから良くやったと思う。
イチローおらんし、盛り上がらん、ほとんど見なかったわ
WBCはもう崩壊してると思うけどね。米国やる気無いじゃん
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:42:13.30 ID:QWLOB1X10
監督のせい
してもいいってことはしなくてもいいってことだから
>>342 とっとと巣に帰れよ在日レイプキムチ
キチガイが日本語喋るな 汚れる
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:42:22.92 ID:Yc9rUIpe0
>>354 そういうスタートをした内川のミス
確認しなかった内川のミス
これだけは確実に言えるんだよ
いくら擁護してもダメ
だからと言って戦犯じゃないないからな
内川の頭とそれを理解していなかった監督
両方悪い
阿部は東京ドームとセットでないと。。
MLBに売り込みたくても、
本土上陸していいとこなしで負けたら誰も売り込めないな
日本での試合なんて相手があいてだしたいして見てないだろ
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:42:39.20 ID:O9ji5kSrO
さっさと広島カープ解散しろよ
お荷物球団のうえに日の丸に泥塗りやがってこの恥さらしが
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:42:43.17 ID:m98kd6mS0
ID:Yc9rUIpe0←こいつ頭おかしいんか?
戦犯「からくり球場」
罪状「選手を調子付かせ勘違いさせたこと」
監督のせい言ってるやついるけど
プロなんだからそこはサインに柔軟に対応しろよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:43:11.57 ID:+Gc87+i30
>>361 代走に変えたら走るってばれるしなあーw
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:43:16.28 ID:wLqzXISZ0
>>356 井端のフェイクに内川は完全に釣られてるわ
戦犯井端
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:43:23.90 ID:QE/Ve6oI0
キャッチャーがいいから走って来ないという
裏をかいた作戦だったんだろうが、
決まったら格好よかったけどね。
内川が泣いてるとき顔が完全に歪んでたな
しばらくは辛いだろうが糧にしてくれ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:43:41.25 ID:riHloMWA0
>>361 あの打撃陣じゃ井端は外せんから代走を出したくても出せないよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:43:52.76 ID:3GSvMtrl0
>>275 電話帳みたいな分厚いデータには、
キャプテンでキャッチャーで4番は良い成績が出せないことや、
阿部や中田は打てる気配がなさそうなことや
監督の頭を振ったらカラコロ音がすることも
載っていなかったみたいだよ。
なんで日本のバッターは左ピッチャーにこんなに弱いの?
たいしたピッチャーじゃなくても活躍できるじゃn
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:08.57 ID:CaBwm/AQ0
内川はよく打ったよ
2013 WBCの戦犯は能見で決定
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:10.54 ID:OH97AM2Q0
今日の敗戦だけでいうと
一番責任が重いのは能見
次が山本監督
次が阿部
次は稲葉や中田
井端と内川はナイスバッティング
>>378 あの場面で井端が意図したのはなんだったんだろう?
三盗できると思ったのかな?
グリーンベルトについて詳しく語ってくれる人はいないの?
このケースでグリーンマイルのサインはおかしいのか教えてよ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:31.43 ID:HfZDq5JeP
お前らって偉そうにグダグダ語る割には野球経験ゼロな奴らばっかりなの?(笑)
盗塁のサインは基本的に全部「行けそうなら行け」だよ
つまり基本的に全ての盗塁のサイン=盗塁してもいい ってサイン
重盗も同じ
絶対に次の球で走れ、なんてエンドランかスクイズだけだよ
「してもいい、なんて中途半端なサインを出すな」笑wwwwwwww
絶対に次で走れ、なんてサインの方が頭可笑しいわwwwwwwww
ハゲかよお前らwwwwwwww
ハゲwwwwwwww
頭に毛がない状態wwwwwwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:40.72 ID:AoJdYNBf0
>>33 秋山はアジアシリーズで韓国に優勝献上した前科があるからダメだw
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:48.88 ID:0CwOVFYlO
>>375 アメリカでの練習試合でもバカスカ打ってただろが
もう、日本人やめたいよ
世界に恥をさらしてしまった
あの鳴り物応援だけはやめてほしい
民度の低さを表明しなくてもよかろうに・・・
現地でもすげぇ馬鹿にされてた
ほんと日本人やめたい
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:44:58.02 ID:IEXLWUSa0
阿部、坂本、長野 「風が足りなかった。東京ドーム慣れした自分らが戦犯。」
TBSは何回同じのやるんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:45:24.11 ID:80nHRSI50
大事な場面で、バッターが4番の阿部
このケースは動かしちゃいけない
動くなと指示しなかった首脳陣が100%悪い
>>301 プロで本盗もあるぜ。
三重盗というやつな。
ちなみに、プロで三重盗の三塁ランナーで本盗を2回成功させた選手がいる。
南海の監督兼捕手で4番バッターだった野村。
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:45:45.18 ID:t3TQAFAv0
あの場面はむしろ「走るな」のサインを出してもいいくらいだよな
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:46:21.88 ID:0CwOVFYlO
>>395 アメリカでの練習試合では打ってたがなw
>>391 それは無い
「盗塁しろ」もあれば「行けたら行け」もある
仮に内川が井端の動きを見て一塁に戻ったとして、確実にセーフだっただろうか?
盗塁する気さえなかったランナーを一塁送球でアウトにしちゃうバケモノ相手に。
結果論でもなんでもなく、そもそもモリーナ相手にダブルスチールを許可したこと自体が失策。
井端だからおまかせだったんだろ?
阿部は期待できないし。
そこでまさか内川がやらかすとはね。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:46:42.74 ID:XWWCCt7e0
2番手能見にまずびっくらこいた
山本采配のすべて
阿部選手のプライド>>>>>>>>>>日本の勝利
阿部をキャプテンにし4番にしてプライド優先
ケガとかあっても細川も呼ばないプライド優先
打てなくても四番、そして阿部の打席であのプレー
今日もチャンスで三振したり走るのが遅くても交代もない
日本の勝利より阿部選手のプライド優先した
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:46:55.53 ID:sChE45KpO
>>389 井端は年もあるけど目悪くなってから無理して走らないよ絶対に
そんな事も頭に入ってない監督なんなの
阿部からモリーナのような頼もしさが感じられなかったんだけど気のせいか
>>43と
>>270の一茂と桑田で違う見解してるんだけど本格的な野球経験なしで
たた漠然と野球観戦してるだけの俺にはよくわからん話だ。個人の野球観の違いなのか?
>>394 さも現地にいた様な嘘をはくwチョン系ですか
>>389 あの場面で盗塁は100%じゃないとやったらダメな場面
走れないまでもプレッシャーかける為にフェイントするのは普通のプレー
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:21.62 ID:1IYhTk2Q0
まさかの責任転嫁
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:24.15 ID:v4D4dw+SO
アゴを引きすぎちゃったんですね
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:27.25 ID:1zv6Xcou0
TBS観てずっこけた。
山本「普段のプレーをしよう!」
まあ、もしかしたら日本一野球を知らない人が監督やって3位なんだから立派なもんだよ。
>>394 確かに応援するやつうるさかったわ〜TVみていてもあいつらの声が邪魔だった
あいつら自体が恥なのに、いつ気がつくんだろう
現地でも迷惑柄れ手他の科・・・・・。ああいうやつらがいるから日本のイメージどんどん悪くなるんだよな
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:40.17 ID:nCSI6cLl0
すべて中日が悪い
>>399 井端もここで盗塁はねーだろって感じがアリアリだった
ツーアウトならまだしもな
なんであそこでギャンブルかけるんだ?
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:49.52 ID:ChJv9Zat0
新聞記事によると「行けたら行け」という指示なので、
井端選手は「スタートしてみたが行けないので途中で止まった」と述べている。
一方ダブルスチールで主に標的になることが多い一塁ランナーは、スタートを思い切りしないと成功の確率が低いと聞く。
(※リレードスチールでのダブルスチールを除く)
で、結局内川はそれを恐れ思い切りスタートをしたが、井端が戻ったので塁に詰まってアウト。
結局このようなベンチの中途半端な指示によるダブルスチールの指示に問題はなかったのか?????
それともベンチはリレードスチールタイプの重盗を指示していたのか?
でも内川の走塁はそういう類のものでなかった。
別にこれが無くても負けてたとは思うが、後味の良くない負け方だったな
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:47:54.10 ID:msJFGoFB0
かえすがえすアフォだよな してもいいというサインってなんだよそれ
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:02.90 ID:sChE45KpO
>>403 なぜ足が速くない井端にお任せだったのかが一番分からない
井端は盗塁得意じゃないんだが…
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:02.99 ID:CaBwm/AQ0
2013 WBCの戦犯は能見で決定
お前ら文句無いだろ
>>388 一番山本
二番稲葉
あとはまあ実力相応によくやったろ
あんなもんよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:06.62 ID:rXwVG9rH0
お前らな、グダグダ言ってるが諸悪の根源は、今回はエースがおれへんことやからな
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:12.66 ID:VnA+pXTk0
内川の走塁ミスはあったけど、
この選手はよく頑張ってる。
打率上位が井端、内川なんだろ
次に活かしてほしいそれだけ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:13.15 ID:+Gc87+i30
>>394 確かに応援するやつうるさかったわ〜TVみていてもあいつらの声が邪魔だった
あいつら自体が恥なのに、いつ気がつくんだろう
現地でもバカにされてたのは辛すぎるな・・・・・。ああいうやつらがいるから日本のイメージどんどん悪くなるんだよな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:32.81 ID:qQraiheu0
戦犯が内川一人になって
ホッとしている隠れ戦犯↓
阿部、のうみ、稲葉、中田
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:40.10 ID:Ij7V8m6LI
>>376 柔軟に対応出来るサインかあれ??
二塁走者足の遅いベテラン井端だぞ?
どう考えたらどういうシチュエーションだったら三盗してセーフになれんのさ、、、
ほぼ0パーセントじゃないか井端が三盗してセーフになる確率なんて。
なのに走っていいよとかそんなサイン出すほうが野暮な話でこんなもんベンチは言い訳出来るかいな。
サッカーの代表監督なら責任問題だぜ?こんなボーンヘッド起こした日にゃ。
>>402 ファーストはベースに入ってる場面じゃないし
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:43.92 ID:m98kd6mS0
>>407 打つ阿部を期待してたなら、阿部DHで谷繁キャッチャーにするべきだった
所詮ぷり野球どもは海外試合童貞だからしょうがない( ´,_ゝ`)プッ
監督からして相手に敬意を払う事もできないカワズJAPAN(笑)
ダメ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:48:51.16 ID:HZvrHRg40
むしろ
内川の目を完全に欺いた
井端の走塁演技を褒めるべき
内川は完全に釣られた
>>423 ピーコの頭の中は8年前くらいでとまってるんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:49:06.43 ID:XWWCCt7e0
てか代走出すなら1塁ランナーじゃね
ギャンブルいってるけど
ダブルスチールのサインが出たわけじゃないからな
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:49:11.29 ID:PKdSGbNe0
>>325 今回はそれでいいよ
日本人のよくない所のもう1つに、ミスした人を死ぬまで追い詰めるってのがあるから
死ぬまでいかなくても、選手として再起不能に追い込むなんて朝飯前だよ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:49:20.93 ID:AoJdYNBf0
>>132 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
今日の敗因は前半に早打ち&大振りしまくったこと
徹底してたのは内川、井端だけ
この2人はよく頑張ったわ
ってか打撃コーチ誰だよ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:49:42.88 ID:g/TyngJB0
>>361 井端が居なきゃ
アメリカにも行けなかったからな・・・
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:49:49.93 ID:QWLOB1X10
監督に能力がなかっただけのこと
あやふやなサインを送った監督のせい
>>429 やきう観に行かなくなった原因これ
打球音さえ聞こえんし、スタンドはやれドンちゃん騒ぎと野次だらけ
とくに阪神
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:50:02.45 ID:7GpBWT6tO
工事の糞サインに待ったをかけない東尾梨田も同罪だろうが
>>417 負けてるじゃん、2点差で
もしかしたら1点差で9回に回ってくるかもしれない
とにかく打てない打線なんだから打てる打者は外せないってだけよ
>>394 確かに応援するやつうるさかったわ〜TVみていてもあいつらの声が耳障りで邪魔すぎだった。
あいつら自体が恥なのに、いつ気がつくんだろう。騒げばいいってもんじゃねえだろ。恥知らずのキチガイ応援団どもが
現地でもバカにされてたのは辛すぎるな・・・・・。ああいうやつらがいるから日本のイメージどんどん悪くなるんだよ。ガヤガヤ騒ぐジャップの応援サルはいい加減しんでくれ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:50:25.54 ID:60C25AcBO
オマイラには観察力というものが足りない
あの場面で一番間抜けなのは玉持ったままフワフワ走ってきたキャッチャーだ
あのキャッチャーの心理を想像しろ
笑えるからww
「行けたら行け」というサインが許されるのなら
「行ってもいいよ?」
「行ってもいいけど行ったらどうなるかわかってんだろうな」
「行ったほうがいいかもしれない」
なんてサインもアリになるかもしれん
>>389 変化球投げさせないため、
投手を慌てさせて万が一のコントロールミスを誘うため、
ボール球投げさせてカウントを有利にするため、
いろいろある。
別に走るだけがリードじゃないし、
走る素振りをしたら走らなきゃならないって、ルールはない。
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:50:49.19 ID:CaBwm/AQ0
2013 WBCの戦犯は能見で決定
能見の2ランさえなければ勝ってた
>>389 意図もなにも盗塁する気なくても
3塁に走塁してすぐ帰塁する動作は高校生でも普通にやる
「井端さんダブルスチールっすね」「あい、わかりましたあああ」
ってテンションあがりすぎて地面をガン見してたアゴが
なにを思ったかのほうが知りたい
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:51:18.08 ID:sChE45KpO
>>438 なんかマジそんな気がしてきた…
セパの盗塁王外してなにがスモールベースボールだw
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:51:38.90 ID:YwAd/8o70
報道ステーション工藤の解説 「あの場面は井端の動きを見てなきゃダメ
下向いて全力疾走した内川のミス」
ニュースZERO カズシゲの解説 「下を向いて井端を見てなかった内川の過失はいなめない」
海外の解説 「2塁ランナーの動きを見ず走り続けた1塁ランナーの走塁ミス」
>>394 確かに応援するやつうるさかったわ〜TVみていてもあいつらの声が耳障りで邪魔すぎで蹴飛ばしたくなった
あいつら自体が恥なのに、いつ気がつくんだろう。騒げばいいってもんじゃねえだろ。恥知らずのキチガイ応援団どもが
現地でもバカにされてたのは辛すぎるな・・・・・。ああいうやつらがいるから日本のイメージどんどん悪くなるんだよ。ガヤガヤ騒ぐジャップの応援サルはいい加減しんでくれ
選手への迷惑&プレッシャーにも負荷かかるだけって話
太鼓たたくような応援イエローザルのガキどもが。
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:03.26 ID:QWLOB1X10
さっき報ステで工藤が必死に内川擁護しててもにょった
胸はって帰れ!だとさwwww
あほかー!
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:06.57 ID:3GSvMtrl0
>>449 えーと、1点差で9回に井端には回らないと思うよw
阿部はなんでのけぞっちゃったんだろうな
自分が打ててないのわかってるんだからデッドボールででも塁に出て
満塁にするくらいの気構えじゃなきゃいけないはずなのに
清原は全然打ててないとき全く避けずにデッドボールで塁に出てたが
阿部はまだその域まで達せていないんだな
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:10.38 ID:zg0MzKsK0
こういう大切な試合のプレッシャーが掛かる場面で個々の判断に任せちゃうってどうなの?
白か黒。責任者が責任持って判断し指示出さなきゃ。こんなルーズな事やってたとは。。。
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:10.49 ID:SVm3TX2x0
サッカーで
点を取れるなら取っていいよ ってサイン出すようなもんだろ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:11.94 ID:UEOIixfv0
>>391 そだろね
行けたら行けと待ての二種類だけだろう
>>450 どこか鳴り物禁止球団、日本でも作ってくれないかなw
そこのファンになるから
メジャースタイルがいいよ。
>>420 井端が戻ったの確認してから戻っても1塁投げられてアウトだったろう
選手が叩かれないように曖昧な指示を出した事にして自分が悪者になる浩二監督の優しさ
行けたらいけってサインはピッチャーのモーションとかクイックみて
行けそうなら行けってこと?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:31.79 ID:QNAUO1li0
阿部 39回. 12失点 防御率 2.77
相川 11回 7失点 防御率 5.73
炭谷 11回 8失点 防御率 6.55
田中:
-相川 6.67
-阿部 2.25
山口:
-炭谷 27.00
-阿部 0.00
森福:
-炭谷 18.00
-阿部 0.00
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:33.11 ID:Yc9rUIpe0
>>451 アレは優秀なキャッチャーの冷静なプレイだろ(´・ω・`)
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:52:43.55 ID:06YjnDa60
つうかさ、野球が超緻密な戦略頭脳戦なら
なんで客は喧しい鳴り物ばかり延々と騒ぐだけの馬鹿ばかりなんだ?
カープの監督時代、勝負所で代走に緒方や福地使って
初球から仕掛けてきたけれど、
今回は本多がその役を担うと思ったけれど、
本多って勝負所では走れないタイプなの?
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:00.32 ID:afS7VZkWP
あの場面で曖昧な采配ふるっとるからああいう間違いが起こるんや
行くか行かんかはっきり決めとけや!
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:02.29 ID:OJ2qRuWS0
WBCに必死なのって日本だけなのに優勝出来ないって情けないよねw
ざまあw
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:08.16 ID:rXwVG9rH0
しかし鳥谷も一歩間違えたら20スレは逝ってたわな
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:09.08 ID:Yc9rUIpe0
ID:I6i4BNSg0はさんま
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:15.72 ID:Ij7V8m6LI
>>457 海外は『あの状況であのサインはあり得ない』つってるぞ?
一番大事なとこ端折るな馬鹿
負けてて、しかも余裕まったくない状況ての曖昧な指示。
ありえねえよ馬鹿かよ。
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:24.46 ID:CaBwm/AQ0
能見のせいだろ
お前ら1つのアウトに粘着するな
能見全て悪い
>>458 よっぽど悔しいのかwクソ犬はははははははは
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:38.68 ID:4bEmCBEM0
一次リーグで消えた南朝鮮のネチズンどもが日本惨敗にイキイキとしてるね
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:53:54.41 ID:r9ukFeCZ0
内川は悪くない
ダルビッシュ「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラは ベストメンバーが 出てないから何とも思われてません。これが現実。」
上原浩治
@TeamUehara: なにも(ーー;)(ーー;)RT @bantoshokunin: @TeamUehara 上原さん、WBCでアメリカ負けてしまいましたが、アメリカでの反響はありますか?
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:54:23.95 ID:QWLOB1X10
監督の決断力のなさがすべての災い
要するに判断するのを逃げたんだよ
あいまいなサイン送りやがって
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:54:30.13 ID:IEXLWUSa0
2番手能見とか。何やってたんだ投手コーチの東尾は。
大隣出せよ、バカが。
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:54:46.24 ID:sChE45KpO
>>480 しかもキャッチャーモリーナだからな
マジ有り得ない
>>468 ワンバンとか暴投気味のボールで捕手が即座に投げられないような
チャンスが来たら思い切り走れ
程度なもんかと。
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:54:49.85 ID:qQraiheu0
Wスチールというのは
二塁の選手が確実に走ったのを確認したうえで
一塁の選手が走らねばならないルール
という工藤の説明に納得した
だから内川のミス
井端が叩かれないわけだ
出塁できた内川と井端が責められるなんて
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:55:28.44 ID:g/KNSd25O
井端は今大会ラッキーボーイだったから
盗塁したら何か起きると思ったんだろう
でも選手を迷わすような指示が一番良くないね
走らせるならハッキリ指示しないと
>>482 だから場面考えずにあんなスタート切ってる時点で間違ってるんだよ
おまいら、杉内の戦いはまだ続いていることをお忘れなく
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:55:39.93 ID:HDDmUBBk0
戦犯コージ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:56:05.55 ID:ChJv9Zat0
>>421 でも、スポーツの勝敗の決定はメンタルの占める割有がかなり多い
特に競っている場合は特にそう。
あの場面、まさに日本は「押せ押せ」状態になっていて、相手はランナーを貯めてしまっていて
アウトカウントは一つ、そして敵の4番をを迎え,あわてて投手も変えてまさに浮足立っていたのが
表情や球場の雰囲気から伝わっていた。弱気を見せていたのはまさに向こうだっ、それが4番に任せられず、
ゲッツーをおそれたのか中途半端な指示で、みすみす2アウトにした上にランナーを一人失った。
あれで、押せ押せのムードはまったくなくなり、向こう落着きをとりもどした。
メンタルは逆転したからあのプレーは大きい。
>>451 安易に送球せず、ランナー二人の動きを観察しながらジワジワ追い詰めたいいプレーだが何言ってるの?
監督なら全て私が悪いの一言言えよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:56:15.34 ID:g/TyngJB0
石田純一の義父は
何やってたんだ?
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:56:18.28 ID:fRSj+X8d0
あのキャッチャー、あのランナー、そして左バッター。
行けるなら行けというサインは、あの場面では行くなという意味だろ?
実況もランナーはスタートの構えだけ!って反射的に言ってたし。
内川の猛然ダッシュで、内川本人含めて????ってなってた。
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
ダブルスチールをしてもいいというサイン
いわゆる「ルンバ」
本気で走らせようとするなら代走本多だったろうな
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:56:59.12 ID:bdcuuN3V0
本気で勝負するなら井端に代走本多使うとかしろよ
阿部も空振りしろよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:01.99 ID:HZvrHRg40
>>457 内川が全世界でフルボッコじゃねーかww
これはトラウマものだろ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:26.68 ID:KH843qBp0
>>486 内川を責めたくは無いが、明らかに内川の走塁ミス。
しかし、だからと言って、別に内川を責める気は当然ないよ。
一番腹が立つのは、凡退しまくっておいて本気で1塁まで走りもしないヤル気のない阿部。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:28.51 ID:PEs3MBY20
まだギリ使えるP感のあった牧田を抑え固定する必要ってあったのかね
今日とか7回からロンリーで使ってもよかったのでは
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:31.11 ID:rXwVG9rH0
でもな、これで次期監督はやりやすくなったからな
今回だけの監督はハズレくじやから浩二に感謝せなアカンぞ
メジャーを含めて招集してはじめて勝負になるのだろう 後、日本の指導者じゃ限界なのかもね
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:42.38 ID:7KP5Qg+00
にやにやマウンドにくる東尾が恐い
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:45.69 ID:qQraiheu0
東尾のチョンの法則
ハンパないわ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:48.31 ID:DCbQcwlw0
岡島投球的走塁
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:55.19 ID:OKBQulYt0
>>508 塁に出たばっかりに、批判の矢面に立たされてかわいそう
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:57:55.95 ID:rSjqlwwW0
能無し山本に尽きる
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:58:00.51 ID:CaBwm/AQ0
能見が全て悪い
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:58:01.49 ID:4iXbC1Ck0
一番悪いのはイスンヨプだな
>>507 そう
あそこは代走本多を出す場面だし代走が出なかった時点で
内川はダブルスチールはないと認識すべきだった
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:58:04.23 ID:nNlZ3D/10
前田→5イニング1失点
能美(笑)→1回2失点即交代
球の高さが一目瞭然だわ
1人目ランナー出した時も高かったしだめすぎ
まぁあり得ない内川の凡ミス
内川がやらかさなければ誰も仕掛けずに普通に4番、5番の打席だった
打てるかは分からんけど
それにしてもグリーンライトは必要だったのかっていうのはあるけど
526 :
負け犬じゃぱん:2013/03/18(月) 23:58:21.36 ID:u3xKPvw60
makeinu
代表チームとは言え短期間で仕上げた寄せ集めチーム
それなのに走塁を選手丸投げなら、代表チームに監督もコーチも要らないわ
どうして止まらない
山本ルンバ
上を向ういてはーしろおおよ。涙がこぼれーないよおおに(U;ω;)
>>483 たった一球の失投にいつまでも粘着するなよ、失投の全くないピッチャーなんていない
九回三失点なんだから、投手陣は良かったとは言わないまでもまずまずの結果だろ
これ内川はトラウマになって
今シーズン終了じゃね
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:58:32.60 ID:UAeoiW2V0
・確実に成功させないと意味が無いので、モーション盗めたらいけ(いけたらいけ)という指示は間違いではない
・2塁ランナーが動かなければ1塁ランナーは進塁できないので1塁ランナーは2塁ランナーの動きを見てないといけない
やっぱり内川のミス
面倒くさいから戦犯は
盗塁が成功するというイメージを植えつけた鳥谷と
打たれた能見でいいよ
プエルトリコは準決勝でM・サンティアゴが先発する。ドジャース傘下マイナーに所属する右腕で、メジャー経験はない。昨季は韓国SKでプレー。6勝3敗、防御率3・40だった。
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130318-00000003-spnannex/ メジャー経験無し、元マイナーで昨年韓国SKで防御率3.40の雑魚すら打てずに点を取れないのが日本の真の実力
プエルトリコ(笑)ってC・D組で既に3敗もしてるんだけど
いかにA・B組の対戦相手がぬるすぎて低レベルだったってことだよな。アマチュア草野球中国、ブラジルに
草野球レベルのピッチャーキュラソー(笑)、弱体化したキューバ(笑)
キューバも弱体化してかなり弱くなってるのに勝てなかったし
からくり東京ドームで雑魚ピッチャーからドームラン打っただけだったな。
普通以上の国に1回も勝ってないのにベスト4(笑)の超ぬるいレジャーww強い敵に1回も勝ってないのにベスト4(笑)
試合3日前に集合したメジャー&マイナー国に敗退って。3ヶ月前からWBC球導入して2ヶ月前に自主連、1ヶ月前に合宿して
体が仕上がってる日本がなんで負けてんだよwwwどんだけ日本の野球って弱いの?
中国(笑)、ブラジル(笑)、キュラソー(笑)、チャイニーズ(笑)にしか勝てなかったのにベスト4(笑)って
さすが五輪から削除される超マイナーだなwwwwww
チョン野球リーグで防御率3.40の雑魚を打てないレベルなんだよね
この糞大会WBC(笑)と土下座ムライの実力は
完全な力負け、打者のパワー不足が敗因の完敗なのに 何やってんだよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:08.35 ID:axSTDunv0
どう考えても、単独スチールならともかく、ダブルスチールで「してもいい」のサインはないだろ?
「いけ」なら理解できるけどな。
しょうもない汚らしいホモスポーツに夢中になる馬鹿ホモ共ww
死ね気持ち悪いww
>>509 だからダブルスチールなんかで勝負にいってないんだよ
ピーコは糞すぎるけどこの場面は内川の大チョンボ
>>503 直前に緒方が井端に耳打ちに行ってる
自重しろ行くなという指示ではなく
ロメロだし打ち合わせどおり行けたら行けという指示(確認)だったと思われる
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
>>511 阿部は脚が糞遅いから・・・
普通の走力があったら今日は内野安打で最低二回出塁してたよ
ムネリンみたいにわかりやすい偽走だったら・・・
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:41.15 ID:PEs3MBY20
たびたび変えるのもあれだし、
ヤマコー、センイチ、タブチクンの3人のコンクラーベで回せばいいよもう
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:45.10 ID:Nz6BUnVd0
ダブルスティールで「してもいい」ってサインあるのかよ・・・
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:46.38 ID:OJ2qRuWS0
アメリカだとドームランがないもんねw
本当の実力はこんなもんよw
今までホームでドームランで卑怯なマネして勝ってただけ。
アメリカ行って化けの皮が剥がれたね。
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:47.52 ID:Ij7V8m6LI
>>503 じゃあ初めからノーサインでいいじゃないか。
行ける可能性もないのに行けたらいっていいよ、とか何処のブラック企業上司よ、、、
遊んでんのか?ガキのサイン遊びでもしてんのか?
思い出すはーるのひ。ひとーりぼおちの夜(U;ω;)
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:59:52.46 ID:4bEmCBEM0
阿部引退せえや
>>513 次なんかねーよ
カリブ海選手権と東アジア選手権やってればいい
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:04.69 ID:6XErcUlb0
内川も中田みたいに試合終了後グランドにずっと寝っころがってたらちょっとは同情してもらえたんじゃね
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:23.30 ID:nF28q2CjO
内川、井端は悪くない。
そもそも3盗は成功率低いんだよ!
平成の野球を勉強してほしい。
3盗してもいいって言われてもするわけないだろ!
遠足気分でサイン出しやがって。
プロ野球に監督はいらない。投手コーチと野手コーチがいればいいだろ!
実際に投手継投も打順もコーチが考えているのだから。
しかし監督はシテモイイとか曖昧サイン出して卑怯者だな。
責任感の無い人は野球に関わるな。
>>460 ん?あと1点取って2人でアウトなら9回は7番か8番から始められるよ
7番から始まれば2死1、2塁か1死満塁で、8番からなら2死2塁とかで回ってくるよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:36.59 ID:w6LfKCfk0
何回見ても能美球甘すぎだろ
最初のヒットももっとはっきり外す球やん
>>495 内川ならあんなもんだろ。
場面以前にランナー・キャッチャーの能力を考えずにダブルスチールを許可してる時点で間違ってるんだよ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:41.15 ID:afS7VZkWP
稲葉なんかもとんでもない三振してたやろ
中田もアホやし今回は負けるべくして負けたなあ
しかしまあ鳴り物が一番の戦犯だと思うわw
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:43.30 ID:46g0a6Y10
>>492 リレードスチールの場合は3塁に投げるからそうかもしれないが
試合の実況解説では単純な重盗の場合はキャッチャー2塁に投げるから一塁ランナーはアウトになっていけないと
思い切りスタートするし、
キャッチャーは一塁ランナーのほうをしっかり見るから
単純に2塁に投げず内川をしっかり見ていて挟んでアウトにしたとか、解説していたな
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:00:45.46 ID:TPYY3rZQO
>>525 いやないでしょう
首脳陣が意志を持ってランナーのやらかしを抑制すべき場面
まあライトつけてりゃ責任取らなくていいって感覚だろーけど
>>540 あれは足が遅いですまないでしょ最後までちゃんと走ってないし
弱い弱すぎる!選手が全員ザコ!!!!!!!監督もコーチ陣もぜんぶえエロザコ!!!!!!
まあ太鼓ラッパはみっともないから止めたほうがいいね
プロ野球の試合を見に行っても私設応援団が声出し応援を強制するし
声出さないと睨み付けて来るし
マジうぜえわ
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:14.34 ID:h6LVOEl30
桑田w
あの化け物キャッチャーから塁を奪うには頑張って走らないと無理だろうな
状況確認しながら本気で走る余裕あるの?
野球やったことないから教えてくれ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:19.33 ID:YHmsZ9g60
いつダブルスチールするの?
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:29.16 ID:oR1zRx+d0
フジテレビのを見たら、内川あれは戻らないとダメだろ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:29.47 ID:CmcJnM010
>>538 だから井端は行けないと判断して行かなかった。
内川は行けないに決まってるのに行った。だから内川のミスだろ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:31.28 ID:7KP5Qg+00
してもいいサイン出して、
完全に井端スタート切ってるしなw
途中で止まるかもと思って井端を見るかな
内川が悪いけど
監督は、選手が責められないように
自分がWスチールという出してもいないサインを
あたかも出したとコメントした
自分が死ぬことで選手が生きるということ
これこそ侍だろ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:35.45 ID:yNCXf4H00
能見は悔しさバネにレギュラーシーズンで覚醒する気がする
しかも巨人相手に・・・w
>>27 阿部は頭悪いんだな。どこが全員メジャーなんだよwww
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:01:52.12 ID:8dooDuYO0
能見って人どこの球団?
この人が悪いわ
ハム陣も情けなかったなぁ
まぁここまで来れたのが奇跡だよ
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
ベンチワークで負けるのが一番腹立つわ
やっぱ監督は原辰徳がよかった(^ω^)
>>538 だから井端も一度は行こうとしたんだろう
それにつられて内川も飛び出したが井端が自重してベースに
戻ってきてることに気づかなかった
ホントに井端に代走本多を出すべきだったし出さないなら内川
にも「走るな」の指示を徹底すべきだった
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:11.75 ID:wKGNDhNt0
強豪プエルトリコに善戦出来て良かった。
プロなんだから謝る必要なんてない。
内川さんは何にも悪くはないよ。
日本人は
弱い日本チームを自覚した方がいいよ。
今日はナイスゲームだった。
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:14.25 ID:PEs3MBY20
まさに wスチール www
「行けたら行け」の指示って、ぶっちゃけこの大会中ずーっとだと思うけどな
今回だけじゃなくて、鳥谷も最終確認だけもらっただけでさ
大会前からランナーで出たら「動くな」「エンドラン」以外の大まかな指示はなかったんだろう
井端も井端でセカンド上でのサードコーチャーとの会話も、
単純にナイスバッティングとかだけだろ
誰にでもグリーンだからクイック長いよとかはファーストで聞いてるはずだし
「動くな」等の指示がないから通常道理揺さぶる
で、内川はテンションMAXなわけだ
「これ俺がセカンドに行けばワンヒットで・・・」なんて頭に横切っちゃってる
そんな中で、緒方が通常進行でクイックが長いよとか教える
もう頭進塁でいっぱい
こんな妄想で落ち着いた
内川は東進の林に影響されすぎ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:18.86 ID:x295QUqS0
桑田「ダブルスチール失敗は相手の肩が強かったから」wwwwwwwwwwww
それを調べて対策するのがピーコの仕事じゃないですか?
>>553 許可してるといっても100%いける場合しか走らないシチュエーションなんだから内川の大チョンボでしかないよ
>>558 プエルトリコに善戦ですよ。あのアメリカを完封したチームに
阿部も内角にボールが来てたんだから、バットを振って邪魔しろよな。
後ろに引いて見やすくしてどうする。
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:34.63 ID:1yZ7I/hrO
>>553 糸井に何度もバントさせたり
自軍や相手選手に興味ねーんだろうな
なんで監督引き受けたんだか
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:37.72 ID:kw1iaG7r0
まぁ〜バッターは4番だし
普通なら無理するシーンじゃないよな
原因は内川の凡ミスだということでいいと思うんだけど
ひとつ腑に落ちないことがあるから野球詳しい人教えて 外出ならごめん
内川が2塁のそばに着いたときに捕手が球もちながら追いかけてきたよね
この時なんで井端がスタートきって2塁を内川に譲らなかったんだろう?
内川は捕手にタッチされるのを待つだけの状態=100%アウト
井端がスタート切れば万が一の確率で暴投エラーが発生するかも=99,99%アウト
走力が井端>>>内川ならばしょうがないけど
同じくらいの足なら井端が塁譲ればと思ったんだがどうかな?
すぽるとであの井端の動作見たけど
あれじゃ内川もダブルスチールいくんだなと
勘違いするのも仕方ないかなと思った
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:02:56.46 ID:1zv6Xcou0
試合の後、選手たちに向かって山本は「ありがとう」って言ってたな。
「すまんかった」だろ。本当にこいつはなにもわかってないんだな。
この「いけたらいけ」は、QBKなみの迷言だよなあ
確実に口の端に上りつづけそうな予感がある
結局サッカーとの大きな違いは
野球選手には考える力がなくオペレーター業務だということですね
ピーコって、広島監督時代にダブルスチール成功させたことあるんだろうか。
ルンバ多いから仕掛けたことはあるだろうが。
韓国SKワイバーンズ>侍ジャパン
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:22.31 ID:wlMUVsXY0
モーションが大きいPだったからベンチは本気でダブルスチールやるつもりだったはず
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:28.42 ID:/Wd319560
野球素人がダブルスチールをにわかに覚えて粋がってるスレですか
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:37.12 ID:bHRafJkU0
もうWBCなんてやめたらええやん
盛り上がってるのは日本だけや
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:39.78 ID:Z090PnUG0
そんなに責められることなのか?
やたら内川が戦犯扱いされてるのがかわいそうだ
ゴロアウトと三振の山だったな・・・
>>564 内川のミスだね
ただあの場面の「行けたら行け」が「行くな」と指示したことに変換されるのはおかしいと思ったんだよ
前回大会と前々回大会で優勝できたのは捕手がシッカリしてたからだろな
阿部のキャッチングはミットが動きすぎで主審がイライラしてるように見えた
米国じゃミットが動くとストライクでもボールにする審判が結構いるらしいし
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:58.62 ID:w6LfKCfk0
阿部は捕手としてチームをまとめたしな
3流チーム阪神(笑)のエース(笑)能美(笑)がやってくれましたよ
能美(笑)だけが阿部をてこずらしたな
阿部は他のピッチャーとうまくやってたのに
能美はただたんにC級チーム阪神(笑)だから弱いのか
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:04:01.61 ID:kRtqagN4I
してもいいなんて緩い指示でダブルスチール なんてあるの?
単独スチールならともかく、 2人動かすのなら隙あらばいけとか
逆に慎重に行けとかにしないと迷いそう。
>>555 重盗だろうが基本先への進塁を阻止するから三塁へ投げるよ
重盗で二塁へ投げるケースは滅多に無い
やっぱり、ソゲグチはダメだな
矯正しろ
人生やり直しだ
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:04:18.81 ID:3S+pPQah0
内川はミスったけど
叩くのはやめよう
井端嫁以外の嫁は観戦してないのか?
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:04:27.03 ID:l5bVISin0
コーチ「監督ここは?」
コージ「ルンバだ!」
コーチ「ルンバ…(ゴクリ」
井端「まさかここでルンバとは…(迫真」
内川「ついにルンバが…(震え声」
>>595 責められる大チョンボだよ
あのプレーだけはね
>>592 まっまがいなりにもストップウォッチもって毎度計ってるしな
>>577 内川 『いつダブルスチールするか…今でしょうッ!!』 (ダッ!!)(アウッ!!)
>>584 ダブルプレーも有り得るからな
その発想が抜けてる時点で考え直し
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:20.77 ID:CmcJnM010
>>584 井端が下手に動いて離塁した瞬間に2塁に投げられたら、悪くすると2人とも死ぬし、よくて内川が一塁に残るだけでしょ。
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:22.87 ID:2ogLTLArI
>>584 あの場面そんな事したら二つアウト取られる可能性あるので、帰塁してるランナーは動いちゃいけない。
柳沢のQBKと内川の走塁死どちらが許せない?
俺はQBK
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:32.98 ID:x1osQAA00
選手は頑張ったけど監督がヘボだった。
上には上がいるな
阿部が打てそうならじっとしてただろ
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:51.99 ID:IpF6f5bi0
あの場面はダブルスチールじゃなくて、ホームランを打ってもいいというサインだろ
>>600 単独スチールは聞いたことあるが、ダブルスチールお任せは聞いたことない
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:57.50 ID:vhPf47E+0
戦犯は山本浩二と星野仙一とナベツネ
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:57.65 ID:lgCOexjj0
それ以前に、何で稲葉が常にスタメンなのか分からん
教えて、野球に詳しい人
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:01.76 ID:VUHsJHOr0
現場責任者である山本監督が責められるのは仕方ないこと。
まあ、どんな組織でもそうだ。矢面にたつ現場が叩かれるのが世の常。
今日の試合見れなかったんだけど桑田の名言あったの?
このうんこチームでここまで来れたこと自体が奇跡
途中敗退して当然のチームだった
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:11.45 ID:yFb2kNGx0
・現役監督は渋る
・トーナメントでリーグ戦のような打線はアカン
これだけは覚えとかないかん。
はよ今すぐ次期WBCの監督を決めんかい!
ただし、どんでんと星野閥以外でな
>>587 バッター抑えられるなら勝負してもいいぞ
って投手交代の際にバッテリーに言ってても驚かないレベル。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:19.80 ID:mD6n039u0
>>584 井端が3塁行ったら、2人アウトになっていたかもよ
井端はアウトにならないようにしていたんじゃない
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:23.06 ID:46g0a6Y10
>>540 今日テレビで見てたけど、左打者であれでアウトなんだから信じられないほど遅いんだよなあ。
でもあれって画面で振った後の第一歩のスタートが出てないからわからないのだが
出足の一歩が遅いんじゃないのかと想像(つまり打ち損じたことにあきらめてスタートが遅い)
しているのだが違うのかね?
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:29.50 ID:8dooDuYO0
能見が悪いだろ
内川は打ってるから許せるわ
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:29.74 ID:azOQPQJJ0
>>607 それはそれとして、明日になったら皆んなさっぱりと忘れて欲しいもんだ
本人もな
もーいーよ
この走塁だけ責めなくても
この走塁がなくてもどうせ負けてたし
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:41.98 ID:pmXJu7xF0
すぽるとのインタビューみたけど
井端はひょうひょうとしてるな
「This ball(この球でいけ!)というサインではなかったので、打者が差し込まれたので
一歩踏み込んだところでやめました」
内川の精神状態がやばいな
シーズンのことは考えられないってさ
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:43.09 ID:4wFq3HoK0
どう見ても山本より相手の監督の方が池沼って感じはした
監督の差が出たわ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:45.02 ID:k53pjzUM0
選手をかばうという姿勢はないのか
そもそも誰だよこんなの監督に選んだやつは
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:07:00.48 ID:lpZ4/gkl0
全部ピーコが戦犯でしょ!
大会始まる前から「阿部中心」とか、マスコミ相手に予告先発(情報垂れ流し)とか・・・
一部の選手はVIP待遇で本田なんてなんで呼ばれたのか分からなくなるような不遇・・・
糸井も結果残してるのに坂本より下の扱われ方・・・
ホント見てて腹立たしかったわ!
あんな奴に広島魂は無い!
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:07:03.18 ID:7a0tBSyU0
内川が凡ミスで走ってしまう状況、サインが悪いんだろ。
監督が責任持って判断しろって。あそこは絶対に走るなの場面。
個人競技じゃないんだから、ベンチが理詰めで管理しなきゃ。
特に寄せ集めのチームであうんの呼吸すらない状況だし。
>>587 全く無いな
「行けたら行け」は普通にあるサインだから
鳥谷のもそうだし
あそこでダブルプレーされても、4番だからで納得できたはず
阪神と五輪代表の時のスコアラーが
−山本監督のコメントは、「行けたら行けのサイン。相手投手のフォームも大きかった」というものでした。
「重盗で行けたら行けなんて無責任なサインはありえないよ。THISボール(そのボールで盗塁する)しかない。理解できないなあ」
だとさ
>>631 イップスになるような性格だから難しいでしょ
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:07:37.89 ID:3S+pPQah0
最後の打者
アレなんや?
初級に手を出しての凡フラ
松井カス男しね
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:07:39.22 ID:yFb2kNGx0
内川は意外と図太いから大丈夫だって
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:07:48.43 ID:wmtK8LOi0
無能監督の作戦阿部、、、大失敗(笑)
井端&内川は可哀想だなぁ。
戦犯扱いされるならヒット打たない方がよかったね。
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:00.49 ID:qdwt/pn70
マートン、なんて声かけるんだろう
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:07.28 ID:TJPf7Sgz0
内川はミスったけど、そもそも2点差で1アウト1・2塁で井端(昨年盗塁4)・内川(同じく6)で、
捕手はMLB屈指の強肩、打者は4番、左打者という、この状況で、阿部のゲッツー警戒して
はっきり悪手といえるダブルスチールのような紛らわしいサインを出したベンチがアホ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:14.10 ID:4EgXHgDw0
ダブルスチールが成功してたら勝てたってわけじゃないだろ
>>585 そう
井端は途中で引き返したけどスタートしてるんだよ
別に井端に動く気配がなかったのに内川が特攻したわけじゃない
だからこそ井端に代走本多を出すべきだったんだよ
井端と内川じゃ息を合わせた走塁は不可能だわ
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:23.57 ID:8dooDuYO0
能見が悪いのに
責任転嫁すんなお前ら
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:27.18 ID:lsqSJPRH0
チャンスやもう後が無い場面で初見のピッチャー初球打ちで凡打製造しまくってたけど
あの初球打ちって一体どういうメリットがあるの?
ちょっと教えろや、そこの焼豚
>>631 エドガーの守備でGG佐藤はまだ覚えられてるんだなと
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:29.72 ID:3nZHJ4JrO
サインは走ってはいけない時だけ出て、後はランナーの判断に任せたんだろう。
だから曖昧な言葉になる。
山本は相手捕手が良いのはわかってたから、ダブルスチールのサインは出さないと思うぞ。
>>627 内川はあのまま走っていれば完全にセーフ
井端が頭を切り替えれば面白い展開になったかもしれない
>>604 内川、井端がいたからここまで来れたようなもんだもんね
よくやった、お疲れ様と言いたい
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:39.28 ID:rHczIubx0
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:39.82 ID:46g0a6Y10
>>601 でも、今日の実況(桑田。衣笠)は2塁に投げるのが基本といっていた。
>>641 阿部と心中したということで
監督一点のみに非難が集中してよかったかもなw
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:09:00.27 ID:mD6n039u0
鳥谷のも行けたら行けなのかよw
監督の意味あんのかよw
>>579 100%いける場面なんてアクシデントを除けば0%なのに、何で許可してわざわざリスクを背負ったの?って話
>>641 代表召集時の阿部のチーム発言はなんだったんだろうな
あそこは監督として阿部に期待すべきだわ結果凡退でも仕方ない
「プロとして当たり前のプレーができずに小学生レベルの凡ミスをした内川」
「できそうもない状況で下手に隙あらば動こうとしてしまったベンチ」
悪いことにこれが重なってしまった
どちらか片方だけでもできてればこんなことにはならなかった
そもそも2点差で1アウトで井端を盗塁させる意味が分からない。
>>647 予選負けの国の代表になれない選手に慰められても困るだろ
監督がヘボなのは言うに及ばず、ちょっとここまで好不調の選手がハッキリしてしまったのも
大きな誤算だったと思う。変な話、読売軍団も阿部を除けば試合が決した後の帳尻で数字を
合わせてきた選手ばっかりだったわけで。
打者全員が4打数1安打の打線の方がいろいろしやすいけど、中軸や肝での代打に顔を出す選手
が一番計算できない連中だったからな。。。
>>642 台湾戦の鳥谷の盗塁もこの人からすればクレイジーだそうだからね
鳥谷のは走れるなら走って欲しい場面だから全然クレイジーではない
プロが何人も走ってるのを確認するっていってるのにいい加減ミスを認めろよ
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:09:50.76 ID:3rX9CYIrO
それが負けた原因じゃないよ
それ以外でもチャンスあったし
プエルトリコも外野守備悪かったし
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:10:07.64 ID:L9MGD7LsO
会見で
井端が行かなかったからアゴがアウトになった
と言ってるね
酷く突き放した言い方だし言い訳がましいわ
>>662 だから井端は走らなかったろリスクなんて背負ったサインじゃないんだよ何を勘違いしてるのか知らんが
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:10:28.28 ID:+bKfsY2r0
勝てるチャンスがあったのは間違いないだろう
継投ミス、おかしなダブルスチールのサインで負けてしまった
スピッツの草野マサムネがラジオのインタビューで、山本浩二を絶対に許さない、徹底的に糾弾すると言っていたらしい。
>>659 2塁ランナーが走らず1塁ランナーが2塁まで来ちゃったという今回のケースならその通り
>>640 単独なら珍しくない。進塁意識もプロなら当然。
でも、ダブルスチール自体サインが出ることは少ないし、
こういう即席チームで、練習やミーティングがされてないなら
出すべきサインではないんだよ。本来。
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:11:06.71 ID:7Ldk+ef2O
憤死したのは内川が悪いけど、あそこで行けたら行けでダブルスチールは無いわ
仮に井端だけが行けると判断して成功したとしても、1・3塁では同点にはヒット2本必要で意味が無い
ダブルスチールさせるなら行けのサインのみだろ
相手を考えればダブルスチールは絶対に無い
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:11:18.75 ID:xOQsm7/30
向こうの監督なら能見が2ラン打たれる直前のホームラン性のファウルを
見て投手交代しているはず。
>>652 何だこの甘いスローボール!で振り回して手元で沈んで凡打の山(^ω^)
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:11:28.25 ID:rHczIubx0
>>655 ダブルスチールのサイン(曖昧でも)が
出ていなかったら、内川走ってねーだろ。
>>665 阿部に「三振しろ」のサイン出した方がゲッツーの危険は避けられたかもな
ダブルスチールよりも得点の可能性あったかもw
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:11:38.53 ID:mD6n039u0
>>672 さすが、悔しいんだろ
それにくらべ阿部は。。
>>649 正直今日の阿部にヒットは期待出来なかった
ただ一死二三塁になれば内野ゴロでも一点入る可能性は高まるし
ダブルスチールのサインは否定しない
やっぱりベンチの最大のミスは井端に代走本多を出さなかったこと
これに尽きる
>>621 他に1塁選んでないから
捕手3
1塁1
2塁1(使わず)
3塁1
遊撃4
素晴らしい
>>595 なかなか見られないレベルのミスだなあ。責める気になれんけどな
あそこでギャンブルするかという方が強い。つーかギャンブルにもなってないような気もする
>>663 あれで完全に場がしらけたからなw北京五輪思い出したわ
井端が特に思ってるんじゃない?
1アウトバッター4番でダブルスチールって、ありえんとか
>>640 でも急造チームでのダブルスチールだぞ
ぶっちゃけ、無茶だろ……
>>677 いや基本のチームプレーだし普通にできるでしょ.
全然高度じゃない
と誰もが思っていたんですが.............
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:12:17.78 ID:46g0a6Y10
>>638 4番以外だったらまだわかるが、少なくとも4番だものな・・・
たとえそれまでが
3たこでも。
前々回と前回のWBCは打てない4番を信じて最後はけっかを出したからなあ。
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:12:23.46 ID:3rX9CYIrO
あれでスリーアウトになったわけでは無いので 阿部が打てばよかっただけ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:12:41.18 ID:pmXJu7xF0
this ball っていうこの球でいけ!っていうサインはあるんだな
そのサインはなかったってさ
あの場面でダブルスチールのサインを出したの
が全ての間違い
あそこは逆にダブルスチール禁止のサインを出
すべきだった
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:13:19.24 ID:/Wd319560
>>651 そう。能見が一発打たれなけりゃ同点だった。
内川責めるのは全然おかしい
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:13:28.26 ID:h98DYaJK0
井端と荒木がごっちゃになってないかw
監督は
>>628 阿部は全力で走ってあんなもん
阿部に坂本並の走力があったら四割打ってるだろうな
2回大会は暴力監督である星野が監督になりそうな雰囲気だったのを選手代表のイチローが敬遠して、
それを世論が後押ししたから星野を回避して優勝できた。
今回はそもそもキャプテンが暴力捕手だったため他の選手は公衆の面前で暴力を振るわれるのを恐れて
萎縮してしまい、彼らの声が汲み取られることはなく、またコージはバカだが暴力を振るわないので積極的
に排除する雰囲気にならなかったのが敗因。
>>23 おれもそれ言いにきた
中盤で余裕有るならそれでも良いが
阿吽の呼吸で重盗とかイチローとムネリン、長野と坂本じゃねーんだぞ
前のランナーみながらに決まってるだろ
>>689 いやダブルスチールの時にファーストランナーはセカンドランナーの動きを見ることは
野球においては基礎中の基礎、連携とかそういうものでもなく当たり前の動き
内川は極度の集中状態からその基礎を忘れてしまっただけ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:14:14.73 ID:rHczIubx0
>>668 それを言うなら、いつだって、どんな場面だって、走れるなら走ってほしい場面だろw
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:14:16.66 ID:G3Ps8MSF0
____
./__.))ノヽ 浩二ざまぁぁ 次の代表監督は星野監督に
.|ミ.l _ ._ i.) 率いてもらいたいです。(21歳・女子大生)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ っと…
.しi r、_) | ______
| `ニニ' / | | \__\___
___.ノ `ー―i´ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \____/\ワシワシワシワシ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
>>673 一塁で刺せる神肩キャッチャー相手に盗塁狙わせてリスクが皆無なわけないだろ
これだけ運動量少なくてノロいスポーツは無い
とても見てられん
>>689 いやいやダブルスチールじゃなくて
2塁走者 いけたらいけ
1塁走者 2塁走者の動きに合わせろ
って感じのそんな高度でもないプレーでしょ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:14:41.82 ID:lsqSJPRH0
あの田舎っぺ大将みてぇなキャッチャーのせいだろ全部
何アレwww
走らないのは井端のミスだと思うけど内川もミスをカバーすることができたかもな
まぁ2人は功労者だから責める気は全くないけど
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:15:01.35 ID:qQbgBOws0
内川は悪くない
ピーコしね!
>>652 追い込まれるとピッチャーは決め球投げてくる。初見の決め球なんて
打てない可能性の方が高いから初球とかのカウント稼ぎにくる球の方が
可能性高いだろうと思って狙う。
>>695 まぁ偽走。下手したら第2リードレベルの動き
前傾姿勢が流石に早すぎ
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:15:59.79 ID:qdwt/pn70
阿部は、もしもに備えてバントの練習してたのかな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:16:03.54 ID:46g0a6Y10
>>676 いやダブルスチールの場合はとか言っていたぞ。
まだ引きずってるのか おまえら(´・ω・`)
井端はミスでもなんでもないよ。セオリーどおり動いただけ
こんな場面でスチールなんてありえんだろって感じ
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:16:12.64 ID:yFb2kNGx0
>>709 たぶんループだけど2塁にモリーナが投げたらアウトになるから…
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:16:17.47 ID:nN2PGp7h0
山本がアホ
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:16:18.80 ID:Ux4AJjfk0
>>711 井端はミスどころか最善の判断をしただけ
責められる謂れすらないんだよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:16:40.11 ID:exrbjJJD0
気にするな気にするな
今回の戦力で、4位なんて上出来だ
台湾戦を筆頭に多くの好試合をしたじゃないか
数々の感動をありがとうと言いたい
勝敗は時の運とも言うじゃないか
連覇するに越した事はないが、何時かは敗れる時が来る
それがたまたま今日だったんだよ
野球大国のアメリカも、口先だけの韓国も
予選敗退したじゃないか
侍ジャパンは立派だったよ
謝罪など要らないから、教訓を糧として、
今後も良い試合をしたらいい
野球ファンの期待を背にしての活躍、
侍ジャパンの皆さん大変ご苦労様でした
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_)
>>677 だから「行けたら行け」はダブルスチールとして出されたもんじゃないのよ
井端と内川が以心伝心で同時にスタート切るなんて無理だからね
井端に行けたら行けと指示がなされただけで
内川は井端が走ったら自分も走ろうと気負い過ぎちゃったのさ
それが井端を水遮二無二走るという結果になっちゃったのよ
>>685 3塁しないかぎり井端に代走出す意味がないからなぁ
プエルトリコの外野陣なら井端でもヒット1本で戻って来られるし
代走出すなら内川にだったと思う
せめて選手の足引っ張っるな無能
>>708 MLBでもNo1と言っても過言じゃない選手だし・・・
MLB捕手だと打撃のポージー、守備のモリーナって感じ
本来はマウアーもそこに食い込んでもいいがマウアーは最近沈んでいる・・・
>>690 ちゃんとミーティングとかで、こういう場合はこうするって
すり合わせができてるのと、ぶっつけ本番では違うだろ。
内川も井端も盗塁得意な選手かっつったら違うんだし。
マスコミは内川のミスを中心にとりあげている。
野球をあまり知らない一般視聴者が多数を占めている。
その報道をみたら戦犯は内川なのかーって思う奴がほとんどじゃん
>>697 それはそれ
よく打ったし内川のせいで負けたとは思わない
でもあのプレーだけは絶対ダメ
グリーンライトを出すのがあかんだろ
打席は監督就任時から4番を明言して絶対的な信頼置いてる打者なんだろ
阿部の打席に全てを任せろよ
>>717 と言っても、これが無かったら
見どころが全く無かったかもしれない試合だったからな
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:17:53.69 ID:nF28q2CjO
野球に興味が無い監督。
野球を知らない監督。
監督が責任で負けた。
もう国際試合には関わらないでほしい。
国際試合では盗塁死は許されないのだから、してもいい とかは駄目なんなんだよ。
井端に3盗のサイン出す監督なんていない。
普段プロ野球見てないんだから選手のことなんて知らないんだよ。
>>711 野球やったことのない人に説明するのは骨が折れるけど
セカンドランナーは完全に盗めたら行く、それだけ
ファーストランナーはセカンドランナーが完全に走ったら行く、それだけ
行けたら行けのサインは特別変わったことでもなんでもない
盗めずいいタイミングでスタートを切れなかったら行かないだけのサイン
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:18:14.44 ID:TPYY3rZQO
>>722 走り続けたら滑る間もなくアウトだからなあ
もーいいってば
走塁ミスなくても間違いなく負け試合だった
>>704 あそこは特に走って欲しい場面なんだよ
長野が無策で簡単に打ち上げて鳥谷釘付けだったんだから
井端なんかはあの場面で荒木が1塁なら走るまで待ったりする
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:18:36.17 ID:2ogLTLArI
>>704 昨日の場面は10人居たら10人共ダブルスチールなんざして欲しくなかったわ。
てか、そんなの予想だにしてなかった。
まさかダブルスチールのサイン出てるなんざ、、、
あり得んて。行ってもいいよとかそれもあり得んてば。行ってもいいよとかじゃなく『行く事は不可能です』なのよ。
>>711 あれを井端のミスにされたら流石にかわいそう
内川もプロならあれくらいの動きはちゃんと確認できないと
まぁ戦犯が内川みたいにはならんと思うけど
アレ自体は内川の凡ミス
阿部(何か知らんが急に戦犯リストから抜けたわwwラッキーww無言を貫こうwww)
まあプエルトリコは良いチームで上手ではあっ
たが、山本に負けたって感じ
>>731 スタート遅れたから行かなかった
絶対に行けではなく、行けたら行けだからサイン通りの動き
ダブルスティールじゃなくて
本当はラン&ヒット、阿部のミスだけど
言うと士気に関わるから、あいまいな
言い方をしているだけ
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:19:24.70 ID:h98DYaJK0
阿部が物凄いバリアで守られてるなぁw
つくづく聖澤を最終選考で落としたことが悔やまれるよなあ
今日の場面でもランナーをそっくり本多と聖澤に入れ替えてたら
ダブルスチール成功で一気に展開が変わってたと思うわ
してもいいって走者は一人だけじゃないんだぞ、どうやって連携とるんだよ
馬鹿?
11. 無題
http://www.youtube.com/watch?v=55eB1pCy5ko 9回の裏。当たってないのにデッドボールをアピール。
ノキュウ 2013-03-18 22:58:48
しかし、これ酷いな
糸井とかいう在日チョンの奴
バットに当たってフェアで完全アウトなのに自打球でファールの振りをしてアウトから逃れやがった
体に全くかすりもしてないから、あれだけ敵キャッチャーピッチャーが抗議してるし。
これはセコい ジャイアンツ加藤や古城が当たってないのにデッドボールの振りをしたり野球は醜いよな
>>737 ただ完全に白けたからなぁ
あらあら何やってるの?という感じだった
>>729 > マスコミは内川のミスを中心にとりあげている。
> 野球をあまり知らない一般視聴者が多数を占めている。
>
> その報道をみたら戦犯は内川なのかーって思う奴がほとんどじゃん
コイツの事だろ ID:Dtyi0xRz0
この場面ロメロだから積極的に行く方に切り替えてるだろ
いつでもって話じゃないと思うが
6回の内川の三塁打
三塁コーチが止めてなきゃランニングホームランいけたよね
最後の最後まで点がとれなかったのが最大の敗因だよ
そんなふわっとしたサインでいいのかw
OJIGIとかまた世界共通語になりそうだな
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2013/03/19(火) 00:20:56.26 ID:p5sMTMk40
ピーコとか内川とか言ってる奴いるけどよ
こんな些細な事は直接の原因じゃねぇんだよ
真の戦犯 ノウミサンの話題をそらそうとしてんじゃねぇよ 珍カス
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:21:09.32 ID:3rX9CYIrO
とりあえず韓国より上だからいいんじゃない
ATM球場まで来たんだから
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:21:10.02 ID:OQIyqYZQ0
日本が優勝しようがしまいが
「WBC」という言葉を耳にしたときの俺は苦笑い
市場どん詰まり状態のMLBが編み出した、シーズン前の小遣い稼ぎだからなw
八百長問題とかで機能不全あるとはいえ一応国内リーグが整ってる野球先進国が軒並み敗退
唯一残った日本も決勝出れず
世界最高峰の大会で、レギュラーシーズンのためにケガ気にしてるってww
アメリカ負けた時点で、日本の選手のモチベーションもガタ落ちw(こんなマジでやってんの、ひょっとして俺らだけ…?)
で、そんなワールドベースボール茶番(WBC)について責任論とかw熱く語るおまいらwww
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:21:19.03 ID:mD6n039u0
前回、前々回と走って勝ってきたからな
選考からして間違っているんだよ
>>745 今日はみんな酷かったよ。井端と鳥谷と内川とマエケンはよくやった。
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:21:42.99 ID:++e4+rks0
今回の敗退による最も痛手なのは
日本よりも
ドミニカ
プエルトリコ
アメリカ
の方がレベルが高いことが
多くの日本人にバレてしまったことだ
これは国内リーグにも今後影響する
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:21:44.04 ID:0u5p5nv30
再放送見たがスチールのサイン出しちゃいけない場面だったな
プエルトリコが強かっただけの話。
そもそも最初っからスタート切るつもりなんてなかっただろうよ。
相手のキャッチャーを選手は当然研究して勝負に挑んだはず。
盗塁がどんだけ無謀なことか理解しているだろ。
監督の指示だから一応走るそぶりをみせないとなーって感じじゃんw
>>720 スタート悪ければ1塁走者が走るのやめればいいだけ
刺されてもそれはベンチの責任やモリーナの高判断で内川は悪くない
でも今回のミスは内川の自爆で完全な凡ミス
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:22:23.70 ID:2ogLTLArI
>>746 いやどんだけ俊足ランナーでも行けないって。
イチローでも二塁から動かんわ。
そんなサインを出す自体がどうかしてる。マジあの瞬間唖然とした。
誰もがただ単に内川のボーンヘッドかなと思ったがな。
>>628 膝の故障が癒えてないということらしい
それなら自発的に控えか、少なくともDHに回るべきだったな
桑田が7表先頭打者を0-2と追い込んでから中途半端な高めを打たれたと批判していたが、
本来なら阿部が中腰になってウエストだとはっきりさせるべきだったと暗に言っていたように感じた
相川や炭谷にも問題あるけど、阿部マスクよりはマシだったろ
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:22:29.44 ID:46g0a6Y10
>>724 >>井端に行けたら行けと指示がなされただけで
いや井端「だけ」でなく内川にも何らかの指示(はっきりした重盗でなくとも)はされていただろう。
男鹿がコーチが直前に井端と内川を抱え込んで耳うちしていたから、
でないと前が詰まっているのに進塁をねらうわけはない。
井端が行ったらお前も行けみたいな。
まあリレードスチール的なものを想定していたのを、内川が気負ったのは確かなんだろうが。
>>747 後ろのランナーは進行方向を見るだけで次走者の動きが見えるのが野球
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:22:38.51 ID:AaCZ6FGj0
ピーコよりおすぎが悪いとおもうわ
MAJORなら
捕手「ダ、ダブルスチール!?(汗」
って展開になるだろうけど
モリーナがキーンだったから無理でしたw
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:22:53.16 ID:XL0EzwqrO
行けたらダブルスチールの指示自体は悪くないと思うなあ
試合展開からいって、あそこで一気に2点取れる場面を作るという意味で
昨日の阿部は長打は期待出来ないし
内川を責めるつもりはないが、単純に内川が前を見なかったミスだよ
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:22:54.54 ID:4TO6MB1zO
こういうのみると韓国の2ちゃんってすごかったんだろうと思う
>>753 無理じゃね?
三塁到達時点で中継にボールが返ってたんじゃないかな?
>>735 いやいや俺野球経験12年なんだがw
あそこでグリーンライトはありえないんだよ
ましてああいう紛らわしい走塁をするべきではない
あれで内川が止まれるわけがない
はいはい井端のせい井端のせい
WBCで負けたのはぜーんぶ井端のせい
こんなことしか言われないなら中日はもう代表に選手出さなくていいよ
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:23:25.07 ID:pmXJu7xF0
すぽるとの井端のインタビューみたの?
サインはThisballではなかった
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:23:29.54 ID:3rX9CYIrO
阿部がフルブレーキだった
一本打ってれば
>>737 今日の戦犯をひとりあげるならやっぱり阿部だよ
でも稲葉を代表に入れたのが最大の間違いだった
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:23:46.63 ID:a0ki6Ofj0
五輪で金獲ったら許す
>>728 このケースはもはや基本レベルで頭に入っていてだれも確認すらしない
だが内川はテンパリ過ぎていた
>>769 因みに、リレードスチールじゃなくてディレイドスチールね
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:24:17.28 ID:15uZpiwq0
盗塁なんて実は得点取る上で大して重要なプレイではない
重要な要素は長打と四球
そしてそこに相手の失策が絡んだとき大量点が生まれる
単独の盗塁なら、シテモイイってのは分かる。
しかしダブルスチールで、してもいいってのは、有り得ないんだよ。
実にお馬鹿なサイン。
選手は悪くない。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:24:37.69 ID:/Wd319560
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:24:48.90 ID:TPYY3rZQO
行けたら行くって責任回避のいい手だな
勝とうという意志は見えないが
結果がうまくなければ選手のせいに出来るし
>>16 監督というかリーダーは結果に対して責任を持つのが仕事。だから全権を持つ。
改めて思うけど、
>>695のこれでスタート切っちゃうのってやっぱ頭だと思うぞ
あの程度の揺さぶりは当たり前だろ
ワンヒットでセカンドからギリ帰れるタイミングなんて腐る程あるわけだから、
投球直後の井端のアレはぶっちゃけ味噌でセカンドにいる時は結構やってるんじゃね?
モリーナが怖いのは十分わかってる+ファーストベースで緒方が言ったであろうクイックの時間
これの刷り込みでもう一目散って感じかな
元横浜とソフバンの走塁系がガンガン行こうぜタイプだったのなら問題はそこだな
しかし、こうして敗退して思うのは
優勝が、どこになろうと、全然興味がなくなるってことだなぁ。
こんな大会、誰も興味あるわけないよなw
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:25:17.62 ID:OvWLMG2l0
>>767 ただ最終選考でことごとく足のある選手を落とし、んでもって本多が殆ど使われないのに
采配は走力重視みたいな采配、採用と采配が完全にちぐはぐ
だったら最初から足あるやついっぱい呼んでおけよ・・・
やっぱピーコってアホなのか?
>>776 内川が止まれなかったのは次走者から目を切ったから
内川が次走者が走ってないのに気づいたのはセカンドベース直前
基礎中の基礎の動きを忘れてしまった、ただの凡ミス
1点だけとってもしょうがない場面
ダブルスチールで一気に2点取りにいくのは正解だが
選手に判断任せるんじゃなくて
監督が失敗の責任とる気合いで決断してサインださんと
走り出したら止まらないぜ!
動くな、ということを徹底させるべき場面だった。
そして、阿部がバッターボックスに行く前に、
ここは、ランナーなど動かさないから、
お前に任せた
と云って、4番阿部にいかせる。
この試合の勝負どころだった。
>>735 野球経験40年の山田元コーチはあの場面ありえないと言ってるがw
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:25:54.12 ID:rHczIubx0
>>747 しかも、大して足が速くない奴2人なのに。
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:25:57.26 ID:SpLDLMmW0
内川がヒット打って、内川が作ったワンアウト1、2塁のチャンスだろ。
責められる筋合いはない。殊に内川に関しては。(これが坂本あたりだったら話は別だが)
進塁打を打ってツーアウト2塁になった思えばいい。
理由はどうであれ、負ける要素は多々あったって事よ。
3連覇は無理って思ったから、最初から冷静にみてたわ。
監督の人選難もだけど、合宿中にフライデー。
参加国の少なく、日本がギャーギャー騒いでたWBCだけど プロ意識がここまで薄いようでは、ただただお笑い草よ。
って事でA級戦犯はピーコ 阿部 内川 杉内 涌井。
>>725 内川が同点のランナーなんだから代走本多だよね
山本やコーチは8回の裏を勝負の回とは思わなかったんだろうか
>>785 いくら奇策だったとしてもそれのさらに上をいってるのが内川の走塁
気づいたのがセカンドベース付近。相手もびっくりするわ
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:26:02.23 ID:eXbiB4kX0
結果論で責めるなとか言う奴いるけどおかしくね?ダブルスチール云々は置いておいても
あの状況で井端が3盗狙うのはどう考えてもマイナス大きいだろ?
挙句インタビューで「井端がスタートきるのが遅れた所為…」とか言っちゃうジジイにはマジでムカつくし選手が可哀想だわ…
>>763 一死二三塁で最悪に当たってない阿部だったからダブルスチールの
サインそのものには反対しないんだよ
ただあんなことになるくらいなら「行け!」のサインを出すべきだった
ドーム球場でないのが悪いわ
阿部が4番じゃなきゃ勝ってたかもしれない。
阿部のところでチャンスが来ても、初見のワンポイント左投手出されて三振かゴロに抑えられてた。
まだ4番が阿部以外の若手とかなら右の代打とか出す余地もあったけど、キャプテンで捕手だから代えるに代えられない。
最低でも阿部は下位に置いておくべきだった。
ダブルスチールって走者が同時に全力で走らなきゃ意味ないんじゃないの
二塁走者が走ったの確認してから走れって、なんか違うんじゃね
あの勢いで戻っても1塁で刺されたかもしれんね
サカチョンが、これだけ完全スルーなスレも珍しいなwww
このプレーは内川が悪いと思うけど、同点のランナーなんだからせめて代走出しておく
べきだった。
>>750 はっきり言うけど内川は戦犯でも何でもない
それまでの貢献度を見ればそれは一目瞭然
でもこのプレーに関しては完全に内川のせい
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:26:42.25 ID:Q3hc69wA0
今回当たったチームでまともに野球やってる国はプエルトリコとキューバ、台湾ぐらいか
超過酷日程のプエルトリコには負け、キューバにも負け今まで格下扱いだった台湾には超接戦
プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラ、アメリカのいるグループだったら予選敗退だったな
あとホームでばっかり試合するのも止めた方がいいんじゃないの?
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:26:46.50 ID:B1isN1Aj0
ランナーとバッターの意思統一が前提の作戦をそんなアバウトに命令していいのかよ
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:26:52.80 ID:46g0a6Y10
>>768 キャプテン、リード、4番の3重責をこなせるほどのベテランの領域まで達してなかったってことだよなあ。
頭脳と心の負担を減らしてDHに専念させればもって打てたかもしれない。
相川でもよかったのかもしれないが、桑田解説で、相川だと必ず初回打たれるとされていたから
ああいうのは自然と首脳陣の耳に入るので、任せきれなかったかも。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:27:09.80 ID:60mlSgBo0
日本プロ野球って頭悪いの
>>796 内川の動きがありえないって話かい?
それは当然ありえないよ
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:27:25.82 ID:HjFaTTWn0
悔いが残る試合ではあったけど今さら選手監督を責めるよりも、日本のミスを逃さず勝利したプエルトリコを讃えましょう
高校野球レベルのハプニングでした
マウンドの真上の部分、ドーム球場の頂点?あたりに
ガラス張りの観覧席を作ってくれないかな?
真下を見下ろしながら、観戦してみたいんだよ
>>814 とりあえず、緻密ではなく、アバウトだってバレちゃったよねw
これが、他国のプレーだったらキ○ガイ扱いだよ
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:28:22.39 ID:TPYY3rZQO
>>806 捕手は三塁に投げるから
それは普通に有り得る判断
内川が下向いて走っちゃったのは幼少期アゴを
突き出して走ったのを馬鹿にされたからと想像
する
ピーコ「台湾戦の鳥谷の盗塁はベンチの指示や。流石やろ。」
ピーコ「準決勝のは選手に任せた。だから選手が悪い。」
今日のダブルスチール失敗gifだけ見た三盗無理でも内川の走り出しのタイミングなら最悪二盗は行けたなって感じだが。
モリーナの強肩集、見た後ならあのタイミングじゃ三盗どころか二盗すらも無理だわな笑笑笑笑
>>806 基本的に重盗はバッテリーが無警戒の時に成功する
その意味では行けるなら行けは間違いではない
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:29:25.77 ID:/Wd319560
ダブルスチールこそTHIS BALLじゃね?基本
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:29:30.79 ID:bHRafJkU0
焼き豚の元気がなくなっててワロタ
かわいそう
2塁の1m前ぐらいまで行ってたよね
あそこまで気づかないってすごいw
>>791 アホだよ
大島が最終選考の時点で怪我してなければセリーグしか見てない
ピーコは角中ではなく大島を選んだだろうが・・・
何度でも書くけど稲葉を入れたのが最大の間違い
あれで枠をひとつ無駄にした
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:29:50.06 ID:PAPMck/1O
とりあえずお疲れ
>>782 だから、そのテンパる原因が、
ダブルスチールしてもいいよ、っていう、
あの場面で到底出るはずのないサインだったからだろ。
ダブルスチールするからにはアウトになってはいけないし、
二塁送球もありうるからテンパって全力疾走した、
しかし、テンパってたせいで井端から目を離すのが早すぎた、
結局、わけわからんサイン出したピーコが悪いだろ
内川の心理状態
よし!いいスタートを切れた!
1アウト2・3塁、阿部さんのヒットで同点や!
あれ… 井端 さ… ん…
>>792 あれは仮に顔を上げていても一塁牽制でアウトだ
そもそもグリーンライト自体が間違ってる
井端も紛らわし走塁するべきではない。あそこは球を決めて走るべき。完全に走者間の連携ミス
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:30:17.25 ID:OQIyqYZQ0
>>810 気にするな!
戦犯はMLBだからw
決勝トーナメント自国でしか開く気のないMLBだからww
MLBの選手がケガしないのが一番大事なんだからwww
目的は金さえ入ればそれでいいんだからwwww
コントなんだからwwwww
結論
コーチャーが悪い
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:30:40.39 ID:RWjErakz0
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:30:43.23 ID:pmXJu7xF0
井端がThisball(この球で走れ!)のサインはでてなかったといってるだろうが
だから踏み込んで止まったと
これでなんで井端責めるんだよ
内川かピーコか阿部が悪いだろう
ダブルスチールで行けたら行けとか素人が考えてもありんだろクズ山本よwwww
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:30:55.59 ID:rHczIubx0
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:31:02.19 ID:XL0EzwqrO
>>811 そもそも、この大会の本来の目的は金儲け
たくさん金出すのは日本のスポンサー。だから日本開催試合を多く設定した方がより収益があがる。
>>731 いけたらいけ、だからミスじゃないんだよそこは。
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:31:09.62 ID:46g0a6Y10
>>799 決勝トーナメントでつなぐバッティングしていたのは井端と内川ぐらいなものだからな。
前回と前々回はほとんどの選手がラ徹底してつなぐバッティングをしてた。
あと糸井にバントさせるのはやめてくれと思った。後ろが振り回す中田だからな
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:31:10.00 ID:TPYY3rZQO
>>814 あんな大事な場面で「なんとなくグリーンライトです」って
どこが緻密なんだよな
グリーンライトが一般的に普通な作戦なのかはシランが
あの局面、あの相手(捕手)は普通じゃないんだから
まあ阿部かなw
まあでもよくやったよ(^_^;)
ご苦労さん。
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:31:22.59 ID:u0mn4/Ur0
どーせ打てないなら谷繁呼んだ方がよかったな
緒方が内川に「井端をよく見ていけ」と言って
たら
伸びるな
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:31:50.20 ID:yMWbYwqKP
.
真剣に応援してた被害者、
文句ある奴は
脳軟化症
山本浩二に生卵を1000個進呈しろ。
朝一空港行ってこい。
>>848 甲子園でもめったに見れないミスをやらかしたからなw
2塁に2人いたんだから、井端が3塁に走ってキャッチャーに3塁へ投げさせるべきだった。
0.1%くらいはエラーする可能性あるだろ。
確かに八回の走塁はどうかと思う…
阿部の…(~・ω・`)
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:32:24.75 ID:nF28q2CjO
してもいい ってふざけるな!
こんな卑怯者な監督いるのか?
昭和のプロ野球は今でいえば学生野球と同じレベル。
その証拠に昭和はメジャーリーグで通用した人は1人もいない。
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:32:33.61 ID:mD6n039u0
全部行けたら行けだったら、誰にでもできるな
>>810 690 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:12:13.96 ID:Dtyi0xRz0 [2/8]
>>677 いや基本のチームプレーだし普通にできるでしょ.
全然高度じゃない
と誰もが思っていたんですが.............
709 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:14:31.26 ID:Dtyi0xRz0 [3/8]
>>689 いやいやダブルスチールじゃなくて
2塁走者 いけたらいけ
1塁走者 2塁走者の動きに合わせろ
って感じのそんな高度でもないプレーでしょ
714 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:15:40.65 ID:Dtyi0xRz0 [4/8]
>>695 まぁ偽走。下手したら第2リードレベルの動き
前傾姿勢が流石に早すぎ
740 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:18:45.84 ID:Dtyi0xRz0 [5/8]
>>711 あれを井端のミスにされたら流石にかわいそう
内川もプロならあれくらいの動きはちゃんと確認できないと
まぁ戦犯が内川みたいにはならんと思うけど
アレ自体は内川の凡ミス
766 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:22:19.00 ID:Dtyi0xRz0 [6/8]
>>720 スタート悪ければ1塁走者が走るのやめればいいだけ
刺されてもそれはベンチの責任やモリーナの高判断で内川は悪くない
でも今回のミスは内川の自爆で完全な凡ミス
782 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:23:46.93 ID:Dtyi0xRz0 [7/8]
>>728 このケースはもはや基本レベルで頭に入っていてだれも確認すらしない
だが内川はテンパリ過ぎていた
810 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/19(火) 00:26:35.20 ID:Dtyi0xRz0 [8/8]
>>750 はっきり言うけど内川は戦犯でも何でもない
それまでの貢献度を見ればそれは一目瞭然
でもこのプレーに関しては完全に内川のせい
こんなに粘着しても?^^
まさに野球脳
>>844 コージ容疑者「アクセルとブレーキを踏み間違えて…」
>>844 先の塁を狙う、という基本の意識付けと、
グリーライトを一緒くたにしてる奴いるよな。
「行けたら行け」もサイン化した時点で
選手は動かなきゃいかんきになるだろう
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:33:10.26 ID:pmXJu7xF0
>>685 井端で代走本多とか本気か?
日本で一番あたってる打者じゃないか
あの場面でさげるなんて無理だわ
>>793 正解じゃねーよ。ダブルスチールなんてよっぽど意表をつかないと成功しない。
つかあの場面で絶対にやってはいけない。
仮にダブルスチール成功したとしても高い確率で取れる点は1点しかない
それだけの為に走るにはリスクが高すぎる
左の4番バッターという場面を考えても走る必要はない 本当意味がわからん
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:33:21.01 ID:72bjBNEOO
あそこはどーせならエンドランだろ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:33:25.39 ID:tNMYLz/H0
森野だったらあんなしゃにむに突っ込んで来なかったろうね
逆に本多だったら偽装なんかせずにスタート切ったら必ず三盗してるだろうし
チームカラーの違いか
だからこそ首脳陣はハッキリさせるべきだった
鳥谷のビッグプレーで味をしめたんだろうけど
これは単独スチールとはちゃうからさ
>>844 盗塁刺すには捕手の肩より投手のクイックの方が大事
投手が無警戒ならいくら強肩捕手でも盗塁は決まる
宅配便不倫糞野郎
宅配便不倫糞野郎
宅配便不倫糞野郎
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:33:37.66 ID:ZI7YumKb0
・ダブルスチールが成功する確率が低い状況
・失敗すれば同点のランナーが消えてダメージは大きい
・もし成功したとしてもその時点で点が取れる訳じゃない
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:33:37.41 ID:rHczIubx0
>>830 でもそうなると、セカンドは誰になるんだろう?
>>832 ダブルスチールしてもいいよではない
2塁ランナーはモーション盗めた時だけ走る
1塁ランナーは2塁ランナーの動きに合わせる
わけわからんサインでもなくこれくらいはプロなら対応できて当然
まぁ出す意味があったサインかというとそうでもないのは事実だけど
はっきり言って内川が普通に対応してれば何でもない話
井端は仕掛けなかっただろうから普通に阿部と坂本の打席になった
>>860 サイン化するってそれが普通のサインだからw
大チョンボした時のあの実況聞いてて思わず噴いてしまったけどなwww
あ〜〜〜信じられませんとか何ということだとか言ってなかったっけ?
北京五輪の時も聞いた気がする
負けた感が半端なかった
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:34:33.25 ID:eXbiB4kX0
いや、マジで3盗の難しさ舐めてるとしか思えんよ、おかげで内川にも阿部にも無駄な圧力掛かった訳やし
こんな指示草野球でも叩かれるレベルじゃね?
>>821 同点になるファーストランナーのスタートが遅れたとなりゃモリーナはセカンドに投げると思うけどな
ぶっちゃけ井端なんて返していいんよ 内川さえ殺せればいい
ダブスチ三塁に絶対投げる説解いてる奴は回と点差考えてなさすぎ
だからこそ内川も前も確認できないレベルで走っちゃうんだって
ダメなのは分かるけど、そうなってしまう過程もあるワケで
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:34:41.81 ID:46g0a6Y10
>>838 セオリーは4番にじっくり打たせるところだからな。
はっきりしたサインを出さないなら、コーチが直前に2人を呼んでこれ見よがしな下手な策を弄すべきでなかった。
結果論だが、そうすれば内川の事故ともいえるミスは生じなかった
最終選考の時点で外野手が足りないと思ったが予想通り
それが命取りになったな
聖澤をベンチに入れとけば内川と中田に代走が出せるが
今日のような展開だと代走角中という本末転倒な使い方を
せざるを得なくなる(角中は脚は速いが走塁技術はない)
稲葉out聖澤inが正解だったのに
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:35:15.01 ID:j8uClbpM0
次回は、監督・コーチ・選手全部・・・組織票不可のファン投票にすべき
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:35:19.38 ID:OF+G0OM+O
ベンチがアホなだけ。
ダブルスチールみたいなギャンブル行為は行けか待てだよ。
前のランナー走ったら走れとかアホかよw
ましてキャッチャー強肩何だぞ!
>>852 一旦井端ベースに戻ってるのにそれから3塁に走れって笑笑笑笑?
無理だろ笑笑笑笑
ランナー俊足でもなくバッター4番で強肩モリーナでしかも三塁狙ってそして終盤で
ダブルスチールなんて発想でてこんわ
失敗したら終戦やで。つうか失敗濃厚やで。特濃やw
>>856 内川はよくやったがあれ自体は凡ミス
その辺は変に擁護すると逆に内川に失礼だろう
モリーナ相手に井端・内川がダブルスチールを成功させるなんて妄想が過ぎる。
井端があのまま走って、もしモリーナが2塁に投げてくれて2死3塁に出来たとして何の意味があるの?
無理だから走るなと言うべき場面でいけるならいけなんて、失策以外の何物でもないわ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:36:16.68 ID:TAy6uNHI0
山本くんの悪口禁止
山本くんの悪口見つけたら全てチェックして
あとでまとめてファンサイトのBBS及びサイバーポリスに通報するからそのつもりで。
どうなっても知らないから。
>>869 お前さんは、あそこでダブルスチールのサインが来る、
ということの不自然さがわかってないんだな。
>>875 あんたの書き込み読むと
角中がいらない感じに思えるが…
>>859 そもそもグリーンライトを場面によりサイン化するってどうなんだろう
そのサインはいつまで有効なのか
そしてサイン化した以上何か動かなきゃいけないと走者は感じるんじゃないか
二人以上ランナーいると大混乱
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:37:00.85 ID:X3eEUO290
井端と内川って2安打ずつ打っているよな
4番が駄目だから、変な作戦をとらなくてはいけなくなるんだよな
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:37:07.58 ID:XL0EzwqrO
>>872 イチローは
「ノーマークに近いから3盗の方が楽」って言ってるぞ
阿部の打球も抜けてたかもな
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:37:09.70 ID:oTk5eilJ0
ダブルスチールをしてもいい・・・とか、アホか!!
する、か、しない、か。
ハッキリと指示を出さない監督が一番悪い!
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:37:23.12 ID:46g0a6Y10
>>873 実況の桑田・衣笠解説はあの場面は保守は2塁に投げる、だから内川君も一生懸命井端君スタート切ったら
2塁で刺されるのが怖いからほかは見ないで走ってしまうと内川を庇う解説してたな。
>>868 つくづく田中賢介のメジャー移籍が痛いよ
賢介がセカンドのレギュラーに収まってたら何の苦労もなかった
2012年度はセカンド受難の年でこれという選手が居ないんだよなあ
ここまで総崩れの年も珍しい
>>743 >>842 行けたらイケのサインなら緒方コーチ、井端、内川の連携ミスだろ
内川だけの問題じゃないと思うけどね
今回のケースは内川にはむずかしすぎた。
>>880 擁護は必要ない
必要以上のミス攻めも必要ない
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:38:28.10 ID:2ogLTLArI
>>862 走者貯めていかなきゃならない場面なのにな。
しかも何回だと思ってんだって話で。
あれが敗戦を決定付けたんだからあんなサイン出したピーコは責められて然るべきでしょ。
>>884 ダブルスチールのサインじゃなくてモーションでかいから完全に盗めたら行けってだけでしょうに
はっきり言って下手に動いて欲しくなかった場面だからベンチにも責任あるだろうけど
内川が普通にやってれば良かった話
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:38:44.71 ID:BBIoeaic0
やまもとーーー
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:38:47.55 ID:zB9gf7NB0
戦犯は阿部だ
チャンスで打てない4番は糞野郎だ
>>892 一応報ステの工藤もそれ言ってた。付け足しみたいな感じでだけど
次のサンデーモーニング喝シール足りるのかな
いっぱいいるで
>>834 モーションが大きく盗み易い投手だから
行けたら行けというのは何の間違いもない
盗めたら行くし、盗めなかったら行かないだけ
行けたら行けってうまくいけば監督の好判断で失敗すれば選手にミスにできる采配だよな
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:39:08.47 ID:OQIyqYZQ0
>>849 焼豚ぜったい行っちゃダメw
選手選考とか言いなりになる子飼いの解説者を読売が監督にして
山本は山本で代表監督のキャリアが欲しくって
めでたく両者の利害が一致しただけなんだからww
こんな茶番劇を演じさせられた役者=代表監督コーチ選手スタッフに愛の手をwww
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:39:36.03 ID:tfqWvH1NP
単なる山本のカッコつけ。
おまえなんて誰も見てないってのww
>>706 何いってんだお前はわざとはぐらかして煽ってるだけか
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:39:45.30 ID:/6N+WkM80
結局は日本が弱かったってだけでしょ
みっともない事言うな
>>870 でも重盗なら混乱するし
打者の途中でその曖昧なサインだすのはなぁ
それなら伝令で投手交代時に伝えた方がいいんじゃないの
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:39:47.17 ID:G3Ps8MSF0
皆、鳥谷の残像でいけるんちゃう?みたいなのがある
シーズンやったら走らんけどな
え おまえらまだ愚痴ってんの?
もうすぐワールドカップやで。頭切り替えろ
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:39:51.28 ID:ZQ6HnXdj0
まぎらわしい
「行けるなら行け」ってサイン自体は別に極普通のサインじゃないのか?
あの場面、あの相手にそのサインが果たして妥当だったかって部分はともかく
曖昧でいい加減なサイン出したみたいな批判は変だと思うんだが
>>890 その通り。1塁ランナーが消えて守備位置が変わって1、2塁間が狭くなった。
同じ打球が飛んだなら満塁になってたろうな
まあ内川を責める気は無いが
あの瞬間全く前も見ずに突如下向き突進すると
は誰も思わなんだな
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:40:08.45 ID:eXbiB4kX0
>>894 ランナー1,2塁で1塁ランナーにも行けたら行けだと思ってるのか
話にならん
>>885 レギュラーで使わないなら角中を入れとく意味がない
今大会のピストル打線では数少ない長打の期待出来る中田は
外せないし糸井と内川も外せないとなると角中の使い道がない
状況変わってたら阿部の打球もあそこにいかんだろ
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:40:50.10 ID:KLPIqNzMO
ランナーが出て、敵が嫌がってるのに
バクチを打つなんて奇策は、もっと早い回なら解るが
あそこは、ジックリ攻めてプレッシャーかけてつないでいく場面だろ
そうじゃなきゃ代打にバントで送らせるか
井端→命だいじに
内川→ガンガンいこうぜ
まとめられなかった監督が悪いんだが
ランナー2人にアバウトな指示w
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:40:53.72 ID:XL0EzwqrO
みんな色々言ってるけどさ
単純に前を見なかった内川のミスだよ
ベンチだってあくまで「行けたら行っていいよ」
だから無謀な指示じゃない
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:41:00.46 ID:/Wd319560
あそこでダブルスチールは無いって言う人いるけど
ダブルスチールはそもそも意表を突くという作戦なんで
作戦自体はおかしくないんだよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:41:15.08 ID:mD6n039u0
内川が悪いというが、ほとんどのやつがそのまま走っていたと思うぞw
成功したら「監督の采配ズバリ」
失敗したら「井端のスタートが遅い」
まさしく【 バ カ な 大 将 敵 よ り 怖 い 】
東尾なんて、抜け出して娘のイベントに参加したり、おちゃらけ過ぎていたしな
>>914 塁上に1人ならね。
2人居てしてもしなくてもいいじゃ、
ああなるわw
>>896 変に井端だったりベンチワークに責任転嫁の流れが気にいらない
ベンチには明らかに問題はあったが内川がうまく合わせとけば何でもない話
井端に関しては責任転嫁もいいとこ
>>900 それを使い続けたピーコはもっとクソだよね
打撃不振の阿部を最後まで四番起用→バッター阿部→内川に盗塁のサイン
マジキチwww
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
>>892 仮に同時スタートでも成功できたかね?
井端は三塁に行けたか?
ゲッツーだったんじゃね笑笑笑笑
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:41:56.62 ID:NxnG09DY0
パワプロの調子マーク見えてるのがこんなに便利だとは…
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:42:04.87 ID:5/WppKSA0
選手に難しい判断させるようなサイン出すなよアホか
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:42:07.53 ID:w6LfKCfk0
前田→5イニング1失点
能美(笑)→1回2失点即交代
球の高さが一目瞭然だわ
1人目ランナー出した時も高かったしだめすぎ
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:42:09.81 ID:3nZHJ4JrO
山本がしたのは、盗塁してはいけないというサインを出さなかっただけ。
ランナーに任せたんだろう。全試合を通じてチャンスがあれば走れっていう方針だったんだと思う。
3盗は100%成功じゃないと走っては駄目だから井端は自重したが、内川は前を見てなかった。
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:42:13.16 ID:t9yfECSz0
同点ランナーは内川だからセカンドに投げるかもしれんわなあ
井端だけ走って一、三塁にしたってあんまり意味ないし
>>898 いろいろ原因はあるだろうが、
なんでそこまでそうに違いない!って言えるんだよ。
あと、ダブルスチール自体、やって当たり前の作戦じゃないからな。
そんな簡単に決められるんなら、毎試合やってるっつーの。
>>918 連携ミスだと言ってるでしょ
内川一人で判断出来ないだろ
選手を混乱させるとか指揮官として最低じゃん・・・
結果的に内川と井端が悪いみたいな結果になっちゃって、選手達が気の毒すぎるわ
>>926 巻けたら終わりの勝負にわざわざ確立の低い作戦なんて必要ないよ
>>921 そうそう。早い回ならまだ取り返せるしな
今回のアレは失敗→終戦が直結した
>>902 ショートは坂本が不動だったから居たとしてどう使うのかという
問題はあるけどナカジが入れば打力は数段上がってたね
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:43:13.68 ID:1dhZJYnHO
なぜ、ヤツが監督実績ゼロなのか?ってことだろ
大事な試合で全然だった阿部とか坂本のほうがWBC全体としたら戦犯なのに
頑張ってた内川と井端が叩かれるコメント残すとは
読売の犬もいいところだなピーコよ
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
>>927 普通はない
逆に2塁ランナーだけ盗塁して1塁ランナーついていけずそのまま走らずってケースもごくたまにある
ぐらいだから2人ランナーいても行けたら行けはごくごく普通にあるサイン
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:43:47.40 ID:w6LfKCfk0
阿部は捕手としてチームをまとめたしな
3流チーム阪神(笑)のエース(笑)能美(笑)がやってくれましたよ
能美(笑)だけが阿部をてこずらしたな
阿部は他のピッチャーとうまくやってたのに
能美はただたんにC級チーム阪神(笑)だから弱いのか
>>46 何も知らんけど2塁のやつが躊躇したのがいかんのちゃうの?
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:43:51.39 ID:KnM//RMm0
してもいいてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>940 ランナー1,2塁で2塁ランナーが走ってないのに1塁ランナーだけ走っているということは
連携ミスでもなんでもなく、1塁ランナーのただの凡ミス
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:44:12.20 ID:TKx02uC00
井端のスタートが遅い、多くのことを学んだだろう。
は?、な、監督も学べや
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:44:21.43 ID:72bjBNEOO
ヒット打ってるやつ責められんわ
調子に乗って大振りしてるバカを責めろ
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:44:48.27 ID:qiqWsgC60
内川が井端が戻ったのに気付いて1塁に戻ったとしても
あの強肩相手だと1塁で刺されてたんじゃね
それならスタート遅らせればいいだろって反論されても
スタート遅かったら2塁で刺されてアウトになるだけだ
>>914 実際はもうちょっと強めのサインだと思う。緒方が直接井端のところまでいって耳打ちしてたろ。
多分、あれを見た内川が確実にダブルスチールやるんだな と自分の中で決めてしまったんだろうな。
だからああいうテンパった走塁になった。
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:44:57.54 ID:pmXJu7xF0
>>889 イチローはモリーナにびびって盗塁を1回しかできなかった
「前を見て走ろう」
まさかコレが教訓になるとは
工藤が言っていたが2塁のランナーが走れば1塁も走るのが鉄則と言ってたがなんで?
選手任せなら、
監督なんていらないよね
コージは井端と鳥谷の区別がついてなかったんじゃないのか?
セカンドにいるのが鳥谷かと思って重盗させちゃったとか。。。もうそれくらいしか考えられない。
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:45:39.97 ID:Fq4TVY8O0
監督批判してるやつはバカってことは言える
>>949 それは2塁ランナーに対するサインな
ダブルスチールしてもよいなんてなかなかない
>>939 いや隙あらばダブルスチールを狙うなんてのはそれなりにあるだろう
駆け引きの中で今回みたいにスタートを切らないだけで...
毎試合とは行かないがモーションを盗もうと駆け引き自体は試みてる
今回はそこで一塁走者にミスが出た
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:46:34.07 ID:muaWOpSx0
ダブルスチールで「してもいい」ってあり?
一塁走者どうすりゃいいんだ
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
_______∧,、_| | /ヽ! | |ヽ i !_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ ヽ { | ! |ノ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
アメリカ弱いと言われてたけど、普通にあっちの組がレベルが高かったのか
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:46:48.49 ID:k6jsOSFF0
本当はエンドランが出てたんだよ。それを井端•阿部が見落とし。一番若い内川が詰め腹切らされたって話。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:46:53.69 ID:eXbiB4kX0
走れたら走れw
打てたら打てw
投げれたら投げろw
捕れたら捕れw
名監督誕生wwwwwwww
2人いるのにしてもいいって・・・
責任逃れするつもりの選手任せないい加減なサイン・・・
監督がどっちか決めろよ
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
上からの指示遂行することを徹底的に教え込まれるのが野球なのに土壇場でぶん投げて選手にケツ持ってくとか無いわ
>>898 だったら代走出しとけやという話
モーション盗めてもランナーが井端でキャッチャーが強肩
おまけに左バッターじゃ3盗が成功する確率なんて0に近いわ
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:47:23.97 ID:72bjBNEOO
打ってもいいし打たなくてもいいよ
監督いらんだろ
>>953 野球やったことあるの?
井端1人の判断でダブルスチール出来ると思ってんの?
俺が監督ならあの場面はスチール禁止にしてた
絶対に阿部を信じてジッとしているべきだった
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:47:49.29 ID:Ux4AJjfk0
井端は、信号で停車中に青に変わって、前の車が動き出したので自分もブレーキから足を離したけど、
(右折車でもいたのか)すぐに前の車がブレーキを踏んだので、自分もブレーキを踏み直したら、
後ろの車がそれに気づかずに追突してきたような心境だろうな
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:47:54.57 ID:2ogLTLArI
>>954 スタート云々じゃなしに井端の足じゃどんだけゆる〜い捕手でも三盗は無理だわ。
なので『行けたら行け』のサイン自体があり得んのよ。
『行けない』んだから。
これを井端のせいだの内川のせいだの、どう考えでもこんなデタラメなサイン出したベンチの責任でしょうが。
>>965 走るなはあるけど選手に任せるのは普通にあるサインだよ
なかなかないって根拠はどこにあるんだよw
やっぱ監督がクズだったな
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:48:06.71 ID:2imrt5U60
台湾戦のグリーンライトは鳥谷と緒方の勝利
今回のグリーンライトは監督が全部悪い
もうこれでいいだろ
誰もやりたがらなかった今回の監督を引き受けた山本を人選ミスと叩いてるやつって
日韓WCで韓国単独開催にするべきだったとか言ってた韓国人に似てる
>>967 一塁走者が一番にすべき事は二塁走者のスタートを確認し走ること
一塁走者が次にすることは二塁走者が本当に走ったかどうかを確認し進塁と帰塁を判断すること
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:48:42.26 ID:dZ9vGSCT0
山本に監督をやらせることになったのが敗因
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:48:59.87 ID:w6LfKCfk0
前田→5イニング1失点
能美(笑)→1回2失点即交代
球の高さが一目瞭然だわ
1人目ランナー出した時も高かったしだめすぎ
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:49:13.13 ID:46g0a6Y10
>>937ランナーに全試合を通じてチャンスがあれば走れっていう方針
でもそれがアバウトなんだよ
ベンチはそれがスモールベースボールのつもりだったのだろうが、
走塁もバントやエンドランと同じく
きちっと状況をベンチが判断してベンチが適宜に指示を出し実行させるがのがスモールベースボールだろう。
これって好き放題放任に打たせている野球を走塁でやっているのと同じ。
アバウト野球だよ。
アバウトさが最後の最後に出た感じ。
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:49:13.73 ID:Fq4TVY8O0
>>978 馬鹿だろお前、ダブルスチールのサインなんかはない
井端には行けたら行け、出てたサインはそれだけ
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:49:31.33 ID:7pakPMhB0
ヒットエンドランいけそうだったらしてもいいサインも必要だな
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:49:35.62 ID:OF+G0OM+O
一番上司にしたくないタイプ。
「その仕事出来るならやっていいよ」
なんて言われたらどう思うよ?
無能ピーコが悪い
>>976 そこは井端もわかってるからよっぽどじゃない限りスタートは切らなかっただろう
本当に完璧に盗めた時だけの指示
はっきり言ってベンチも出す必要性があまりない指示を出してた
ただプロの走者なら普通に対応できるレベル
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:50:19.15 ID:w6LfKCfk0
阿部、坂本の前に塁を埋めない下級球団に巨人軍は足を引っ張られる大会だったな
雑魚球団が最強球団のお膳立てするのは常識だろゴミクズ下級球団どもが
坂本イケメンすぎワロタ
>>31 お前は致命的な考え違いをしてる
お前が@で言っているのは2塁ランナーの単独スチールのケースだ
その場合には1塁ランナーは2塁ランナーの状況を見ながらスタートを切らなければならない
だがダブルスチールの場合は2塁ランナーがスタートすれば1塁ランナーは全力でスタートする
なぜなら強肩キャッチャーは2塁ランナーにモーションを盗まれたと思ったら2塁で刺そうそ考えて送球するから
能美とかゆう糞どこの球団だよ
どうせゴミクズなんだろうな
内川は悪くねーな
このゴミクズのせいだわ
阿部だの中田で影薄くなってるがこいつはなにひといいいとこがない上に1人で短時間で試合終わらせたからなゴミクズだわ
>>992 内川が全力で走った意味を考えてくれ
恥ずかしいからバカとか言わないほうがいいよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。