【野球/WBC】山本監督「ダブルスチールをしてもいいというサインだった」★6
1 :
三毛猫φ ★:
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)準決勝が17日(日本時間18日)、
サンフランシスコのAT&Tパークで行われ、日本代表はプエルトリコ代表に1対3で敗れ、
3連覇の夢を断たれた。
以下は、山本浩二監督の質疑応答。
(中略
――8回の走塁失敗について、あれはどのような戦術だったのか?
「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。スタートで井端(弘和)が
少し遅れましたが、どちらにしても選手は本当によくやってくれました。この経験がこれからの
野球人生にもプラスになるのではないかと思います」
――打席には強打者(阿部慎之助)が入っていたにも関わらずダブルスチールを狙ったのはなぜか?
「あの投手(ロメロ)の動きが大きいというのはビデオで見てわかっていましたし、そういうチャンスがあれば
行くということはミーティングで話していました。もちろん打席には阿部が入っていましたが、1つでも前の塁に
行くという姿勢でしたから。この作戦は失敗か成功かだけですから、悔いはありません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000013-spnavi-spo ★1が立った時間 2013/03/18(月) 14:47:58.01
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363593656/
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:28:38.68 ID:ZBKKC8yO0
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:28:59.05 ID:LVooQeKc0
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:29:13.10 ID:y6wGiOTu0
m9(^Д^)プギャー!
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:29:17.72 ID:1MwmM6q60
衣笠が4番バッターが打席に立っての
ダブルスチールは考えられないって
言ってたけど、慎之介が信用されて
なかったんだろうなあ
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:29:25.87 ID:d2Fb8Itv0
4年後までさようなら
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:29:33.41 ID:laO40iUI0
どあほ
山本浩二 2000年以降
セリーグ広島カープ
2001年 4位
2002年 5位
2003年 5位
2004年 5位
2005年 6位
2008年北京五輪守備走塁コーチ
北京五輪4位
2013年WBC準決勝敗退
内川のミスだけど、丸投げのベンチが悪い。
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:29:55.74 ID:0Qy8gNft0
投手陣は結果的には責任を果たしてます
その点、打撃陣ときたら…
阿部
中田
稲葉
松田
長野
アウトローのスライダーや低めに決まるスライダーをブンブン振り回しすぎ
せめて2ストライク取られたら、バットに当てる打撃に変えなさいよ
今TVで赤星が井端が走ってるかどうか怠った内川が原因って言ってる
井端が三盗できると思ったのか
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:30:21.81 ID:iFrIxLMw0
戦犯アゴ川に死を
通常はあの場面でそんなサインありえんよ
「してもいい」なら井端のミスじゃないだろうし「スタートが失敗」とかじゃねーだろうがよ。
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:30:52.46 ID:GWJhNMlz0
してもいい・・・
お前らはまず今日覚えたグリーンライトって単語を調べよう
阿部戦犯とか言う奴は山本の傀儡。
成功する可能性がないのにダブルスチール指示は有り得ない。
「単独スチールしてもいい」ならわかるが
「ダブルスチールしてもいい」サインてなんだ?
ダブルスチールなら「しろ」ってサインじゃなきゃダメだろwwww
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:01.01 ID:uOTbHKnm0
内川「ランニングホームランしてもいいというサインが欲しかった」
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:00.05 ID:R+osL5cC0
結局、最後まで
ピーコはピーコだったな
>「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
こんな曖昧なサインでいいのか?ww
これこそ敗戦の原因だろw
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:09.16 ID:G57zxxeO0
メジャー組ってのが全員辞退してる時点でその程度の価値しかない大会なんだからさ・・・
負けたっていいじゃんww
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:13.39 ID:H8o3D3qZO
この場面に限っては内川が悪い
モリーナも走者を警戒してワンバンの低めは怖がったはず
それで井端もバッターを助けるつもりでフェイク
なのに「アウトにならない」ことだけが仕事の内川が突進するのは擁護できない
アホなんだから何もすんなよ
この前の鳥谷ので調子のんなと
一気にいける場面だったのに
誰だよ監督選んだやつはまったく
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:17.64 ID:mAcR61Uz0
ダブルスチールをしてもいいサインというのが本当なら内川のミスかな
ダブルスチールをしろってサインなら走らなかった井端のミス
変なサインを出したピーコはどちらにしろ責められる
「行ってもいい」って何だよ
それ見た選手全員がテレパシー使えないと判断バラバラになるじゃん
そもそも足遅い井端が3盗なんか決めれるわけない
内川はそのことを知らなかった
やっぱその辺の情報共有含めたチーム造りできなかったピー子が悪い
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:27.50 ID:hshCEXNM0
行ってもいいが別に行かなくてもいいのか
行かなくてもいいが行った方がいいのかどれが正解だったんだ
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:29.14 ID:WCv6fb/L0
あほやで山本浩二
ノムさんの予想当たったな。
それと外野手出身には名監督が居ないも。
逃げ道作る監督なんか胴上げしたくないわな
>>10 試合見てた?
序盤でボール球をことごとくストライクにされた
しょうがなくくさいとこ手を出して結果凡退。
あれ主審がひどすぎ
== ==
l::::: `-、_ ̄_ィ´ l
.l::::: _,_,_,_,..-ー''"´~``''=ー-、..,,_l
ll,.-ー'',,.,;:;::;;;;;,, , :.,.,;:;:;:;;;;;,,ヾ;三j
,!;三j ,.-' ;ニニ`ミ i :, ‐─ 、'' 、!'i"
ヾ;;;j- ┯|-'ニニ' ナ,---i // ,~'‐`!i
ヾツ ; `.-‐‐ ´:;l i ̄ ̄ !l
l! ;!:: (,_;;.. r-ヽ、, l !
.{ ;{:::. , ' ` '‐‐''" ヽ, |" 内川のせいでむちゃくちゃや
j::::;:: ::'' _,. -―''-'_,. !
゙:, ヽ. :. '' '-─、" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j;lヽ
>>15 別にあれ井端批判じゃないだろ
スタートが遅れたから中途半端になって内川が死んだ、って結果報告なだけで
>>15 ただ解説しただけだろ
別にミスとはいってない
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:57.67 ID:NB9NwKW+0
中田が一番ムカつく
ブンブン振り回しやがって長野と中田の打席は
期待を一度も持てなかったずっと使ったピーコももちろん戦犯
ダブルスチールをしてもいいサイン
||
失敗したらお前の責任な
モリーナのコメント
日本はランナーがたまってきたら仕掛けてくるのは判ってたよ(フォームの大きい)ロメロだしね
だから様子見でバット振らせないために内角に投げさせたんだ
でもよりによって4番の左打者の時とはねwって・・・
読まれてた以上にバカにされてるじゃん・・
してもいいって…責任を選手に被せるなよ
監督なんだから走らせるなら走らせるでしっかり支持出せや無能
しかも言うにことかいて悔いはありませんじゃねーよゴミ
観てる方は悔いが残ってしょうがねーんだよ死ね糞野郎
>>17 グリーンライトなんか誰でも知ってる
グリーンライトグリーンライトうぜーよ
最近知ったのかよw
>>28 「してもいい」のサイン必要ないだろw
サインが必要なのは「する」か「しない」かだけじゃないのか?
>>30 俺らでも知ってるんだから数年前まで同じリーグにいた内川は知っててくれよw
>>31 行っても良いが行かなくても良いが正解かな。
ただし井端が。
内川は井端の動きに合わせるだけで良かった。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:23.52 ID:WGi77vy70
「してもいい」というサイン自体、もう選手への責任転嫁
「責任はオレがとる」っていう男気ゼロ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:34.25 ID:nCihVUNk0
ダブルスチールは二人の意思を一つにしないと自爆するのに、「してもいいよ」ってサインっておかしいだろw
意思統一できてないじゃん
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:38.27 ID:HqN0+3xU0
しょうがないからこっちでやるか。
内川スレッドの938番へ
>>938 あの場面ではあるのよ。
何故なら2点差で一打同点にしとかないといけない場面だったから
1塁にとどまった場合、ゲッツーがあってあまり意味がないのはご周知の通り
結果としてのダブルスチールにこだわり過ぎだな
ダブルスチールは100%サインを出して行くものです
そうしないとスタートが合わないから当たり前
そして監督は「行けたら行け」の曖昧なサインを出してるとコメント
結果としてのダブルスチールじゃないんですよ
それはセカンドランナーの単独スチールのおまけで付いてくるものです
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:41.82 ID:j3cs15JF0
巨人の選手と中田とまーくんがいらなかったな
ダブルスチールをしてもいいけどやらなくてもいい
ややこしや〜、ややこしや〜
>>35 逆にマエケンは、同じコースを悉くボールにされた
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:49.37 ID:ARW4aNIVP
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
試合前の山本の言葉とか全く選手を鼓舞できてないし
ランナー井端で左打者でメジャー屈指の強肩相手に走らせるとか何なの?無能?
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:52.48 ID:b1er1Tiq0
「糸井フェアをファールコール」というアンパイアのお膳立て誤審も無駄に終わったな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:32:53.52 ID:DdJGWLTHO
コージ「イキたかったら イッてもいい」
2塁ベースしか見てなくて井端の動きに全く注意してなかったアゴが悪い
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:22.74 ID:GZMDuQhD0
>>35 マエケンが投げてボールにされたコースを
その同じイニングの裏にプエルトリコが投げるとストライク
ゾーンは狭いし何処がストライクなんだか解らないし
投打ともに打っていいのか見逃していいのか混乱
タイムかけても投球されるし
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:22.75 ID:v6Qa9XO+O
>>22 行けたら行ってよしは二塁ランナーへのサイン。
一塁ランナーは二塁ランナーがスタート切ったら行ってよしと解釈する。
ダブルスチールをしてもいいって曖昧なサイン
井端と内川はテレパシーで繋がってもない限り無理だろwwww
実際ダブルスチールをしてもいいって曖昧なサインで成功あり得るの?
やる、やらないはサインでハッキリしないと無理じゃね?
>>37 内川は井端の動きを見ないまま一目散にセカンドへ走っちゃったからな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:31.52 ID:KToChhvMO
やるならやる
やらないならやらない
中途半端な指示した山本や途中で戻ってきた井端のほうが内川より駄目だわ
してもいいとか
単独でもあるまいし
リスキーすぎだろ
監督選任の時点で無理ゲーだった
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:42.00 ID:uOTbHKnm0
「走ってもいい」
「バントしてもいい」
「一球待っても待たなくてもいい」
「アウトになってもいい」
こんなサインばっかりだったんだろうな
ベンチがアホじゃ野球できへん
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:44.79 ID:N/tMcWSI0
井端は内川が挟まれたらスタートしろよ
何ボサーっと突っ立ってんだよ
四番が打たないんだから勝てるわけねえわな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:33:47.65 ID:qYspEU/W0
やっぱ国内チームじゃ勝てんよw
これ現実
「行け」じゃなくて「してもいい」という曖昧なサインでw
行かなかった井端を戦犯扱いする監督wwww
まあ根本的な問題は、日本一にもなったことことない監督が
なぜ代表監督になったかだよな。
あれは自打球じゃないの?
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:00.34 ID:yhKs92/N0
何もしないで4番に任せればよかったのに
結果はどうであれ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:02.46 ID:e2BTWVB90
テレビで見てても、荒木井端の偽走にはマジで騙される
フレームアウトするからなおさら
最初から監督が不安視されていたが
最後の最後でその不安が的中したな
なぜ山本だったのか
説明してほしいわ
>>43 お前、今日芸スポ見てた?
知らない奴らばかりだぞ
「してもいい」ってなんだよ!とか
そんな曖昧なサインありえない!とか
指示はすべてベンチから行うもので
ランナーに委任されてるなんてこと考えてもない奴らがたくさんいる
行ってもいいとか、そんな曖昧な指示あの場面で言うなよ。
タフィも呆れとったわ。
76 :
名無しさん:2013/03/18(月) 18:34:16.70 ID:/qc/oPSt0
してもいいサインってなんだよwwwww
しろってサインじゃないのかよwwwww
>>55 日本が逆転してたら色々うるさかっただろうな。
>>47 打つ球も投げる球も全部ベンチのサインか
野球にならねーよ
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:20.96 ID:PkAJOuEq0
>>9 いや 丸投げじゃなくてダブルスチールは そういうもんなんだよ
一球ごとに 行け 行くな てのは無理なの
そのときの投手の注意力や野手の戻りとかで秒単位でかわってくるからね。
特に どちらかのサイン見落としが怖いから
基本的にダブルスチールは事前取り決めで
「いけたらいけ」のサインだけで
走者2人のアイコンタクトで行うのが決まりなんです。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:21.09 ID:HlYVk0z00
ダブルスチールは前のランナーの動きを見て後ろのランナーは動くが基本だ。
後ろが突っ込んで前を押し出すものではありません。
でも、一塁三塁の場合は違うけどね。この場合はホームスチールかリレード的に3塁ランナーがスタートだけどね。
しかし、ダブルスチールしても良いてのは凄い選手依存采配だな。
井端に騙されたアホめ。井端が止まった時点でとまれよ。それでアウトなら仕方ない
2塁走者みずに走るバカがどこにいるよ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:21.52 ID:mMGJ9KF20
山本浩二じゃなくて、山本ファジーやな
>>5 台湾戦だかで、鳥谷スチールでうまく行ったのが頭にあったんだろうな
何位せよあの場面でスチールはない。あんな肩のいい、キャチャーで。
しかもランナー貯めて4番なのに。お前が選んだ打順だろ!といいたいわ
やはり浩二は無能監督だった。そこに尽きる。
中田はあったかい土地での練習試合で結果出しちゃったのが逆にマイナスだったのかね
寒いサンフランシスコで体固くなってんのに同じようなスイングしちゃったんだろう
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:31.72 ID:NgqcBls20
>>58 そう。本当の敗因はそこ。
まぁアゴ責められてもいいけど。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:39.74 ID:ya3x8wlH0
>>35 それに加えて今日は選手の荷物が届かないトラブルがあったり
昨日はホテルの朝食が用意されてないトラブルがあったり
なんか変な大会だ
絶不調でも決めるとこで決めたイチローは凄いってことだな
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:44.55 ID:0Qy8gNft0
>>52 そのとおりです
マエケンの1回のアウトコースのツーシームなんて2球はストライクでした
あのアンパイアは頂けなかったです
>>49 それを一般的にはダブルスチールと言う。
少なくともそうじゃないなら内川はそうじゃないなりに、
飛び出しアウトなんてのは最大限注意しなけりゃならなかった。
>>10 低めのボール球がストライク取られてたから、見逃しが怖くて振ってたんだよ。
カットどころか届かないところにスライダー落とされても振るしかなかった。
実にモヤモヤする負け方だったわ
アメリカまでなにしに行ったの?
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:47.73 ID:jSCmpQiO0
してもいいサインは野球界の地雷
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:34:50.88 ID:iOWE+g6c0
選手は普段よりテンション上がって冷静な判断できなくなってるんだからベンチが察して
「してもいい」なんて曖昧な部分は無くせよ
山本「ハッキリしたサインを出さなかったベンチのミス。選手は悪くない。」
>>45 言われてみれば・・・
やっぱ内川の頭が悪いのが悪いわw
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:35:07.51 ID:0X6GVRjx0
戦犯は終始アホみたいに大振りでパワーを見せつけようとしてた中田
中田を使い続けたピーコもアホだけど
選手に任せる部分が大きいのは普通だろ
テレビゲームと違うんだよ
あれで走ってたとしてもアウトだったろ
台湾戦の9回の盗塁も酷いと思うがなぁ・・・
結局失敗したから叩いてんだろ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:35:22.21 ID:HqN0+3xU0
>>60 その通りですよ
それが分かってないから話がかみ合わない
「結果としてのダブルスチール」なんてダブルスチールとは言わないぞ
セカンドランナーの単独スチールのおまけで突いてくるディレイ度スチールのようなものだ
それはサインを出してするものではない
しかしサインを出したと監督は明言
選手に責任をなすりつける戦後最大の無能監督、ピーコ・山本
目を合わせて見つめるだけで愛し合える話も出来る2人なら成功したかもしれない
中田には、HR打ってもいいサインがでてたろ
しかしまあ山本も無能と言われつつもなんとかここまで勝ち上がってきたけど、最後の勝負所で大失態を犯してしまったな。
黙って静かにしてればいいのに、功を焦って下手な策に走りおって・・
一気に2人のランナーを動かそうという場面で
そんな曖昧なサイン出すなよ
中畑ジャパンより無能監督
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:35:47.38 ID:W137fVP8O
ちゃんと采配の意図はあったんだな
なんであんな訳分からん状況になったのか知らんがw
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:35:53.23 ID:vmK9t5fJ0
サインが酷すぎるw
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:35:58.99 ID:v6Qa9XO+O
>>11 動画見れば分かるけど
内川は一様見てる
唯井畑が戻った時にはもう半分まで内川が走って
帰ることが不可能
赤星たん動画見ろよw
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:01.16 ID:qleMD3s50
ダブルスチールで「してもいいよ」なんて采配ありえねえよwwwwwwwww
2人が全力疾走しなきゃ殺されるのだから
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:05.56 ID:qAz/10rh0
中田は帰国したらさっそくTDNに掘られろ
今日の展開はデカいの要らないんだよ。ぶんぶん振りやがって・・・
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:07.74 ID:r/WmQgsOO
単独で選手に任せるのは分かるけどダブルスチールで選手に任せるってあり?
意味が分からない
内川叩いてる人に説明して欲しい
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:08.02 ID:rVVW0cbG0
してもいいって、1塁ランナーどうするんだよ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:08.45 ID:ARW4aNIVP
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのキャッチャーモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない
>>99 そうだよ
そして内川も一塁に戻れずアウト
どう転んでも自殺サイン
監督のせいではない。試合は出たやつが抑えて打てば勝つ
内川は真剣に戦ってた
それに引き換え主将はチンタラ走塁ww
>>109 なんで、って内川が井端をしっかり見ていなかった
これがすべて
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:15.07 ID:mMGJ9KF20
走るな、またはノーサイン。走ってもいいというサインは出すシーンではない。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:17.24 ID:d9Yjf8RP0
内川が井端を最期まで確認して、
井端が最高のスタートきって、
阿部が長打になっていれば最高の結果がついてきたと思う。
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:17.45 ID:ukf+J0xS0
三盗はしてもいいのサインでいいが
ダブルスチールはしてもいいじゃ駄目だろ
打てないと始まらないじゃん、いつまで減点法続けるの?
チマチマ言っててもしょうがない
メジャーと差が開くばかり
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:25.32 ID:tW6J4UyE0
阿部にまかせろよ どうせ打てなかったとおもうけど
あの強肩キャッチャー相手にダブルスチールなんて危険な賭けに足突っ込むからこんなことなるんだよw
パスボールで進塁するとかじゃないと無理
台湾戦で盗塁決めれたからって調子乗るなアホ監督w
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:33.63 ID:3aXG6puS0
ばつとし広島は
むこう10年山本監督の刑に処す
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:36.67 ID:sJdjliLT0
>>100 その通りだと思う
盗塁するなら、前のバッターの長野の時にサインだしてれば
長野も初球から打ちに行って無いし、盗塁も成功してた可能性高い
>>65 確実に2塁を守れるから間違いじゃないぞ
最悪2人ともアウトになるほうがバカだろ?
あの状況でこういう曖昧な指示は走者を混乱させるだけだったろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:48.95 ID:+Q1aHW9P0
内川のミスで祭りになって9回裏の攻撃覚えてない
誰がアウトなったけ?
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:36:57.44 ID:3G1eaqwA0
生で見てなかったけど、昨日のTBSでさんざんキャッチャーに注意!言ってたじゃん。
カージナルスのキャッチャー史上最強!(守備はもちろん打も走りも)で走塁阻止率5割弱だろ?
何で、そこまでみんなが注意してたのに、大博打打ったの?
最も確率高い選択肢とるのが定石でしょ?
あの場合なら、走らせないで打者で勝負。
まぁ、結果論だから、いまさらおせーよ!ってなるけど・・・。
とにかく、お疲れ様でした。
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:14.10 ID:SidGEVE30
ピーコはツンデレ
>>79 あそこは「行くな」のサインを出し続けるんじゃない?
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:14.34 ID:GZMDuQhD0
つーか、阿部は打てなかっただろうけど
四番置いてるし左打者だし走らせない場面だよ
井端がサードに行けるランナーじゃないだけに
山本みたいな糞老害世代は直ぐに保身ばかり考える
責任逃ればっかり
もう隠居しろ
二度と顔も見たくない
日本中がこのプレーの真実が知りたいんだよ
ダブルスチールをしてもいいというサインだった
ってどういうことだよ?浩二
何か他人事みたいな言い方だけど
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:25.83 ID:HqN0+3xU0
>>79 ギャグかよ…次のカウントで行くよ?絶対に行くよ?
牽制されたらいったんまた仕切り直しでサインを出すよ?
と息を合わせて行くのがダブルスチールで
結果としてのダブルスチールは単独スチールのおまけです
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:27.26 ID:ARW4aNIVP
>>128 自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない
あの時点での判断が正解だったかどうかはともかく(というか間違いだと思うが)、
「してもいい」ってサイン自体は別におかしく無い
というか普通盗塁のサインってそういうもん
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:30.90 ID:tKbqvpbz0
山本「日本に帰ってもいい?」
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:42.69 ID:boEhCzrv0
しかし酷いな。
この大会ぶち壊したのは、監督とアゴだな。
>>122 そもそも今回の代表は
全選手にグリーンライト方針なんだから
ノーサインは走ってもいいということ
>>128 そもそもまだダブルスチールという賭けにも出てなかった。
単に走れるなら走っていいよっていうだけで、
内川が勝手に自爆しただけ。
戦犯@ アゴ川 井端がスタート切ったことの確認を怠る。弁解の余地なし
戦犯A 井端 アゴが挟まれても動く気配なし。結果アゴを見殺し
戦犯B 阿部 再三のチャンスに打てず
ピーコいつ日本に帰ってくるの?
空港で野次とばしたいんだけど。
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:37:50.80 ID:VjmePnPg0
>>49 アフォくさ。
だいたいサインも出てないのに、何で内川は馬鹿ほど慌てて二塁を目論む必要があるのさ。
重盗においてキャッチャーの標的はサードだけなんだから、
1走なんてディレード気味にスーッと出ればいいだけの話なの。
>>101 ストップのサインが出てないことを行けたら行ってもいいというサインって言ってるだけ
しょーもない言葉遊びはやめろ
四番が信用できないからこうなるんだよ
>>11 そこまで見てたらどっちにしろ内川はアウトになってるよ
あれでも内川は井端がスタートしてからスタートしてる
井端が止まってから内川が止まったら1塁に投げられてアウトだよ
スタートしたなら井端も行かないと
行かないならスタートしない
いずれにせよ行けたら行っていいなんて指示をした首脳陣がアホ
山本監督叩いてるやつはバカか?
ああいう奇襲は「まさか4安打者の時に動かしてこないだろ」って誰もが思う場面で
仕掛けるからこそ奇襲であり成功率が高くなるワケよ。
ただ、今回は意思疎通がうまくいってなかった。
成功して2、3塁になっていたら山本監督の評価も一変したはずだ。
>>117 でも緒方と井端の意思の疎通が出来てなかったね
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:01.98 ID:mMGJ9KF20
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:08.37 ID:hshCEXNM0
どうせ負けるならヤンキースの4番カノ
がいるドミニカがよかった
プエルトリコなんてマイナーリーガーしかおらんやん
井端が怒った顔をしていて怖いわ
無能山本とふてくされた走塁した阿部が戦犯だな
してもいいって言うからおかしくなる
行けたら行くって言えよ
まあ急増チームだしなぁ
井端さんは三盗するタイプっすか?みたいなこと聞いとけばよかったな
走塁コーチが内川を責められない的なコメント出してるんだから
ここで言われてるようなボーンヘッドではないのだろう
本当に小学生レベルの間違いなら擁護はしないでしょプロの選手なんだから
>>150 あの状況から井端が動いてもゲッツーになるだけだろw
カスを監督にしたプロ野球幹部はもっとバカ
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:40.20 ID:KToChhvMO
そもそもあの場面一塁ランナーは二塁ランナーが動かないと単独で走れないんだから
内川はサインどおり走っただけ
井端が中途半端なややこしいことしたのとそれをまねいた山本の中途半端な指示が悪い
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:42.43 ID:ya3x8wlH0
それよりも、今日は早打ちの指示でもあったのか、粘りがなく、相手投手に球数も投げさせられず
ボール球にばっかり手を出して相手を助けまくってたな
最後も松井稼頭央、初球打ちってなんだよw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:42.40 ID:XaRmIEYW0
投手陣は良く抑えてくれた
鳥谷も打たれた前の回は完璧だったしHR突然打たれるのは前提w
攻撃で再三チャンスを凡打して負けたのならしょうがない
追いつける場面でのミスと采配が残念
勝てる相手だったのにさ
してもいいってどういうサイン?
バッターとも他のランナーとも連携しないと失敗するに決まってるじゃん
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:45.04 ID:PkAJOuEq0
>>138 投手が投げる瞬間までタイミングとれるかわからないから 瞬間的なサインは無理です
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:38:47.12 ID:+zzgcGlV0
>>136 ピーコは日本の選手の特徴もあんまりわかってないと思うから
大リーグの選手のデーターなんて頭入ってない筈
>>156 井端の足じゃ100%無理だから批判してんだよww
てめーは何も分かってねえな、まったくw
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:08.05 ID:8zmDGUnd0
え!采配ミスやんけ 五輪コーチといい此の年代は指揮は無理
筋能バカには戦略は出来ないwwwwwww
朝ズバでキャッチャーの肩がヤバイって言ってたのに
3盗とか
山本は朝ズバ見てなかったのか
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:12.32 ID:GZMDuQhD0
>>168 ストライクゾーンがわかんないんだよ今日の主審
助動詞mayがアップをはじめました
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:17.11 ID:W137fVP8O
実はピーコって会話のキャッチボールが器用に出来るタイプだよね。
インタビューの受け答え見たらそんな感じがする。
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:17.04 ID:rVVW0cbG0
してもいいなら単独盗塁だろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:17.72 ID:jSCmpQiO0
蛭子のそっくりさん「鳥谷の夢よもう一度ワンヒットで同点にしたいんや」
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:21.19 ID:QyiXgawo0
同時イキは無理でした
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:26.15 ID:8ITamZOo0
理論はもうどうでもいい
山本を全力で野球界に出て来れないように叩くのみ
あの場面で博打を仕掛けにゃならんほど、阿部に信頼がなかったんか
「行け!」とはっきり指示しているならともかく、思いっきり予防線張ってるしwww
井端の動きに内川が引っかかったんだよな
ファーストランナーは遅れてもいいのに
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:30.13 ID:PkAJOuEq0
してもいいってなんだよw
単独のスチールなら個人の判断でというのもありだけど、
ダブルスチールならしてもいいと言われても判断に困るだろ
そういう曖昧なサイン出したのがあかんわ
>>156 山本は別に奇襲もなにもかけてないだろ
この作戦は山本の良し悪しなんか大して関係なく
井端次第なんだから
井端に判断をすべて任すことが山本の采配であって
このスレの山本批判も支持も言ってることがずれてる
ヒットアンドランじゃねえんだからよー、盗塁ランナーにいろいろ要求すんなよ。
盗塁するときなんて投手のモーションみて全力で走ることでせいいっぱいだろ。
ヒットアンドランじゃねえんだからいろいろ見てから判断してるひまねえし
盗塁っていろいろ見て判断するもんじゃねえだろ
またグリップに割り箸巻く毎日がはじまるお
ダブルスチール本当に成功してたら伝説になってただろうな
しかしモリーノ相手には相当確立低かっただろうな
彼頭もよさそうだし、緒方コーチ出てった所で感づいてた気がするわ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:39:54.31 ID:oCld0T1sO
ナベツネジャパン
>>112 見てれば井端が止まった瞬間即ブレーキかけるだろ
何を見てたんだ?
二塁ベースか?
>>136 博打うったわけじゃなくて、内川が暴走したから結果博打に見えてるだけ
普段野球見ない人が訳の分からん議論してるだけで、単純に内川のイージーミス
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:02.08 ID:GZMDuQhD0
「してもいい・・・・」
ベッドで言いなさい、女の子が
197 :
169:2013/03/18(月) 18:40:16.91 ID:XaRmIEYW0
すまねえ鳥谷じゃないわw
ごめんよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:17.47 ID:ya3x8wlH0
>>170 別に決まってはいない。
二塁走者の動きに合わせて、一塁走者も打者も行動を合わせるだけだからね。
井端が偽装するのが悪い
ダブルスチールなら最後まで確認してスタートなら3塁セーフでもどのみちアウトだった
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:25.05 ID:7fz5WQGvO
>>177 低めストライクとられてたから低めでも振らざるを得なかったんだよなぁ
>>156 成功率ゼロの作戦を奇襲とはいわない
ただの自滅
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:29.44 ID:d9Yjf8RP0
>>135 坂本、中田、カズオ
ちなみに糸井は四球で出塁
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:33.01 ID:uOTbHKnm0
4番としてせっかくのチャンスでこんなサインじゃ阿部も打つ気無くすわな
阿部が一番の被害者
>>171 いや、絶対に走ってはいけない場面じゃないの。瞬間的とかよくわからないけど。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:35.12 ID:836lRJVi0
>>139 そもそも阿部キャプテンで阿部を中心としたチーム作りをした。
不振でも使い続けた、足を故障しても阿部4番で起用し続けた。
DHやファーストにすらしないで足に負担がかかる捕手でここまで来たわけで
最後まで信用しろよなw
山本浩二だけ満足していい思い出作りができたね
わしの世代は自分の非は認めない
「してもよい」
実際の実行の判断はコーチ(三塁コーナーのコーチ?)がしてたってことかな?
こんな代表監督にNPBの球団オーナーたちは
続投要請をするそうですが
みなさんはどう思います?
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:55.67 ID:r/WmQgsOO
2塁ランナーが走るの止めたら1塁ランナーが途中で戻るの?
普通にどうやっても一人アウトになるくね?
>>174 100%無理だったら別にそれはそれで問題ないんだよ。
100%無理だったら井端は走らないで偽走だけするから。
すると普通は内川も走らないはずだから。
>>156 こういうのは結果が全て
成功した場合のみ褒め称えられるべきだろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:56.69 ID:Rbo3asaH0
>>170 一塁ランナーは2塁ランナー見てりゃいいから
要するに三盗のチャンスがあったらいっていいと井端に出てた
伺うだけで結局出来なかったわけだがそのフェイク走塁に引っかかった内川が
井端を見ず下向いて一目散に走ってしまったのでこんなことに
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:59.23 ID:ARW4aNIVP
山本カントク無能扱いだけど、意外とすごいのかも
緒方コーチの球史に残るギャンブルにゴーを出してる
(その根拠)
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:40:58.44 ID:HqN0+3xU0
>>74 「ダブルスチールしても良いよ?」
というのがあり得ない話でグリーンライトを全て否定しているのではない
台湾戦の鳥谷の個人スチールは考えられるしな
大体グリーンライトでどうやって合わせるんだよw
それこそテレパシーでつながってないと無理だ
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:03.84 ID:+zzgcGlV0
>>164 これ?
高代内野守備走塁コーチ
(八回の内川の盗塁死について)(二塁走者の)井端がスタートが少し悪く、止まってしまった。
後ろの走者は難しい。責められない。最後にミスという形で出たが、よくやってくれた。
やらかしちゃった奴を必死に弁護してあげてるようにしか見えないけど
>>156 奇襲かけるのに意思疎通がうまくていかなくて失敗したら、
指揮官叩かれるに決まってんだろ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:06.15 ID:sJdjliLT0
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:09.21 ID:V70xPGM70
>>135 坂本二ゴロ
糸井四球
中田三振
長野に代打松井中飛
つか、阿部がまぐれ当たりでも四死球でも振り逃げでもとにかく出塁する確率より
モリーナからダブルスチール成功する確率のほうが高いと判断したなら頭湧いてるとしか思えない。
>>100 そりゃ失敗すれば叩かれるのは当たり前だけど
ただあの盗塁は鳥谷の走力とやる気と相手投手の隙と状況揃ってたから
成功確率8割くらいはあったんじゃないの(映像だけ見るとギリギリに見えるが)
今回のは3割もないでしょ
捕手がキャッチミスか送球ミスするくらいしか成功する可能性は無かった
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:23.56 ID:mGa+Y//yI
この監督が代表監督になったことに最初から疑問だった
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:23.73 ID:sFFiE2sL0
「○○してもいい」ってそんなサインあるのか?w
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:23.06 ID:8ITamZOo0
いや山本は結果ではなく敗戦のあとの無責任なコメントが日本人の心を逆撫でしている
だから叩かれるのであって
井端が肝心なところで味方を騙すプレーをしたのだよ
後ろのランナーの事もう少し考えないとね
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:27.07 ID:z2+ZbHNG0
スチール出すならせめて代走つかえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サカヲタのおれだけど、一発トーナメントでのギャンブル采配と個人名あげての保身には驚いた
この人、監督や選手でスゴイ実績あるの?球界の関係者批判出来ないくらい?
>>99 アウトだねw
内川も井端も足遅いから。
井端に関しては3年間で片手で数えるぐらいしか盗塁してない。
しかも相手はメジャーで現在5年連続でゴールドグラブ賞MVP強肩。
モリーナは試合後のインタビューで「仕掛けてくるのはわかってた」って言ってるからw
完全に読まれてたww
やはり浩二がぶち壊したな
あの状況であのサインをだす監督はまずいないだろ
だけど俺は阿部が許せないね。足遅いのはかまわんが全力で走れ
>>204 このチームは最初から全員にグリーンライトなんだから
阿部もいまさら気が滅入るとかないだろ
そういう揺さぶりをかけるチームだとわかってる
なんせ阿部すら盗塁してもいいというサインが出てるんだから
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:42.28 ID:tW6J4UyE0
してもいいって適当だなw
いけたらいけ、ってのは、
いくことが前提でタイミング見てなんとかして狙え、てことなのか、
無理していかないのがデフォ、どう見ても成功しそうならいけ、てことなのか
どっちとも取れるからな…
わざわざサイン出すってことは前者なんだろうな。
あの場面でそんなこと気にしながら打てるもんかね。ややこしいことしない方がよかったんじゃね
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:41:52.28 ID:WzELmSc40
オランダ戦 大勝の奢り この度 の プエルトリコ戦
私 の 目 には 初めの ブラジル戦 中国戦 台湾戦の 時 の 緊張感 が
先日の16得点 の オランダ戦 に 大勝 した為?ちょっと 失くなり 油断 した様 に みえた
相手 の ピッチャー が いいのか それにしても 侍ジャパン は 打てな過ぎたなー!
(林家ペー)
勝負は勝ち負けもどちらか負けてしまったけどグズグズ言うなよ!
悔しい思いをしているのは選手自身ですから
侍JAPANの皆さんお疲れ様でしたグッド!
(桑野信義)
息苦しくて死ぬかと思った
日本がやるべき野球をプエルトリコにやられて、そこにPowerが加わってるからなかなか手強い!
だが、この四強入りは前2大会に比べ、胸を張っていいと思う
なぜなら、メジャーがかなり本気になって来て、今までよりもWBCらしかった
こうなったら、優勝候補のベネズエラとアメリカを破り、2大会制覇の日本を破ったプエルトリコに優勝して欲しい
とにかくよく戦った!お疲れ様 この悔しさは四年後にリベンジだ!
俺も力尽き、仕事する気力がなくなった とりあえず、少し寝よう
(小沢仁志)
もういいよ
十分勝てた試合だったから悔しいけど
連覇してたのが出来すぎだったと分かった
山本もよくこんな仕事引き受けた
井端神だった
内川た天才右打者だった
だがMLBてめえらは駄目だ
野球が普及する努力をせんか
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:01.95 ID:GZMDuQhD0
>>217 いや、山口のちょっと前くらいから「ヤベ」って思ったのか
帳尻に走ってた気がする
アナウンサーに「ナイスボール」って叫ばれるのはわかるけど「ナイスジャッジ!」って言われる
あの主審がどんだけ低レベルかわかるわ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:04.09 ID:ARW4aNIVP
>>174 自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
それにゴーを出した山本カントクもある意味スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない
>>150 井端はスタート切ったんだよ
それで内川は出たんだよ
井端が止まったのを見なかっただけで
してもいいw
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:11.65 ID:NgqcBls20
>>220 俺は悪くない、悪いのは井端
とはいえないしw
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:15.50 ID:dM8AM730O
内川が前のランナーの動きを見てスタートがセオリー
内川のミスだよ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:16.40 ID:Z80nHG530
俺は、アヘ顔ダブルピースしてもいいのかと思った。
星野は五輪で理想の上司からクズに転落したが
コージは元々馬鹿で知れ渡ってるから馬鹿が糞馬鹿になるぐらいのもんだな
>>220 言い訳になるから何も言わない
飛び出した僕のミス
とな
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:20.33 ID:HqN0+3xU0
>>152 サイン出してて「井端のスタートが遅れて戻った」と高代は言ってますが?
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:27.31 ID:eGZlBRmT0
内川はあれだけ走れるならランニングホームラン行けたはず
打線不調だし、一打同点のチャンスを広げるには、
ワンアウトのまま内川が二塁、井端が三塁に到達しなきゃいけない。
もちろん内川は井端に合わせて戻らなきゃいけなかったけど、
盗塁するなら重盗でかつ二人とも成功しなきゃいけないって難しいと思う。
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:26.58 ID:e2BTWVB90
>>155 内川のスタートが悪いからってサードを諦めて、
セカンドに送球する可能性は限りなく低い
内川は下を向いて走る必要はなかった
>>155 そもそもスタートの切り方が悪い
井端がスタートっぽい動きをしたら
内川はスタートを切るのでなく第2リードを大きくとりつつ井端を見ながらスタート準備するのが普通
完全にスタートを切ってから動く
もちろん2塁で刺されるリスクもあるけどこれはそういう作戦
というかモリーナ相手でこれをやるなww
絶対走るなのサインで良かった
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:31.41 ID:Pi5fklXy0
あれだけ球場全体を萎えさせたんだ
山本浩二は大したもんやで
指揮官がちゃんと指揮しないでどうするのっと
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:34.99 ID:KPFg1Q/m0
高校生じゃあるまいし、プロなんだからそこは選手が考えないとさ
ただ、頭が真っ白になりそうなサインは控えたほうがよかっただろうな
内川も山本もてんぱったとしたら、それは責められない
冷静にみたら巨人の阿部、長野、坂本が撃てなさすぎたのが全てだから
今日の球審は全体的に(特に序盤)ムラがあるジャッジだったけど
メジャーではそういう球審の癖も読み取って早く対処するのがバッテリー(捕手)の仕事
実際、相手のモリーナは、今日の球審の散らせ癖を早く読み取って
むしろリードに利用してた。
あの状況で重盗とか台風の日に田んぼを見に行くようなもんだろ。しかも左バッターだし。
山本は野球マンガ読むとこからやり直せや!
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:42:55.90 ID:GZMDuQhD0
>>254 まあ、お客さんにも悪かったね、あの走塁は
監督、コーチ、内川を落胆させた井端の帰塁
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:02.95 ID:ZadQf+jH0
1回の鳥谷の2球目のストライクは絶対にない。最悪審判だ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:08.33 ID:ARW4aNIVP
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:09.20 ID:hshCEXNM0
別にイチロー、ダル、岩熊、青木、黒田、おかわりがいても結果は同じだったよな?
>>199 偽装というより、行こうとしてやっぱ無理なので止まった
>>248 井端に聞いても自分のミスだと言うだろうな。
井端が3盗できる足持ってないことぐらいわかっとけよ・・・
ほんとに頭悪い連中が集まって負けたw
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:36.21 ID:/DNGh4v70
クラブチームのような微妙な呼吸が合う高度な連携プレイの指示を即席チームに出すなよ。
はっきり指示しろよ監督は
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:39.00 ID:yhKs92/N0
阿部が悪いよ阿部がw
8回表 山口が満塁のピンチを凌ぐ
8回裏 鳥谷3ベース
井端タイムリー
内川ヒット
この流れでダブスチしようとする方が栃狂ってる。
普通に行けば阿部にも一本出る流れ
>>223 あの判断も鳥谷の判断だし
今回も井端の判断(3割なかったからか知らないが結局走らなかった)
ベンチは最初から選手任せなので、大して功罪もない
結果的に「走るな!」の指示をしなかったことがミスだったと言われてるが
それより相手センターがクスリでもキメてるかのようなテンションで怖かった
やっぱみんなプレッシャーで普段と同じプレーは出来ないもんなんだよ
ダブルスチールしてもいいサインってw
同じチームなら兎も角、んなもん連携できるわけないだろw
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:55.62 ID:lvpqwcn30
>>79 なんで1球ごとに行け行くなが無理なの?
おれ野球やってたけどここでいけってサイン出されることあったぞ?可能だけど?
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:55.70 ID:H8o3D3qZO
本当に意味不明な内川の全力疾走
サインじゃなかったら小学生並みのプレーだよな…
>>1 >打席には強打者(阿部慎之助)が入っていたにも関わらずダブルスチールを狙ったのはなぜか?
本当は送りバントしたかったから、スチール(しかも失敗)するしかなかったんだよ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:43:58.08 ID:4kAaujfY0
完璧な野球を目指したプエルトリコと
一番大事な場面で致命的なミスを犯した日本
対照的ですな
勝つべきところが勝ったと言うべきか・・・
阿部がミット動かしたのは全部ボールになった気がする
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:44:03.53 ID:BK75GH5F0
もう終わったし、いつまでも引っ張る意味ないだろ
内川は、井端がスタート切ったからスタートしてるな。
井端が止まったのみて、戻ってもどっちみち内川はアウトだったな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:44:08.40 ID:8ITamZOo0
指揮官は選手の生命を握っているのと同じだから
命がけで試合している選手の責任にしてはいけない。
つまり山本は責任逃れ、保身
戦国時代なら処刑
>>230 それはそれで大成功なんだよ。
井端がタイミングを取れず盗塁できない、
内川も当然一塁に留まる、
モリーナが無駄に警戒を強める。
流れとしては最高の流れだった。
ちょっと理解できない戦術だったな
極端な話内川なんて井端が塁間の半分を超えたぐらいから
走ってもダブルスチールならセーフになるからな。
やっぱりどう考えても内川の凡ミスだよ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:44:28.30 ID:qAz/10rh0
ピーコ、まずはプエルトルコを褒めろよ。キューバの時もそうだったが
負けた相手に兜を脱げ。潔くないな
2塁走者が行ったのを確認してからスタートするサインだから内川はミスかな。
しかしそれでは2塁送球で刺される可能性があるから、遅れちゃいかんと思って
判断を早めたのかもしれん。
バントできないやつにバントのサイン出すようなもんかな。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:44:41.02 ID:GZMDuQhD0
>>279 プエルトリコさんも送りバントでセカンドアウトになったり
結構面白い野球だったよ
威圧して中田のヒゲ剃らせた山本は、当然敗戦の責任をとってパンチパーマの変な頭を坊主にするんだろうな
そもそもあの場面でダブルスチールが成功する確率なんてゼロに近いんだから
内川のミス以前に、してもいいというサインした山本が1番悪いわな
あそこは阿部に全て託すで良かった
それ以前に能見を出した時点で終わったと思ったよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:44:55.93 ID:1yZ7I/hrO
>>239 低レベルなのはアナだろ
何言ってんだか
ID:N/tMcWSI0
ことごとく素人
ダブルスチールできたらやってもいいんだぜYOUwwwwwww
失敗したがすでに伝説できたじゃねーかw そりゃねーよセニョリータw
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:07.57 ID:ARW4aNIVP
>>242 だよね
警戒されたら二度とできないたった一度のチャンスだから、スタートしたと思う
で、スタートのタイミングを誤って戻ってしまった
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:09.00 ID:nbHg2l5KO
>>257 いやホントにモリーナっていいキャッチーだよな
一方、阿部は全く頭を使ってない素人でもわかるアホなリード
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:13.39 ID:KToChhvMO
みんな前提が間違ってるんよ
ダブルスチールは失敗してない。ダブルスチール中止が失敗しただけ
中止せず井端が三塁まで走ってないとダブルスチールが成功か失敗かはわからない
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:16.82 ID:jAnxetTV0
あれやっぱダブルスチール狙いだったの?
いやあどうなのそれ
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:18.16 ID:3G1eaqwA0
誰かのせいに出来ないし、したくない。
プエルトリコの方が上だった。
ただ、それだけや・・・。
選手や監督・コーチ陣はもちろん、応援してた皆もお疲れ様でした。
>>279 守備に不備があったけどな
そのチャンスを阿部が潰した
>>193 動画見る限りではそのブレーキかけた時には
内川が一塁と二塁の中間あたりまで既に走ってる
つまり内川の足が意外と速い
あそこからは戻れない
まあ監督が一番悪いw
阿部が屑すぎるから無理しないとなんないんだよ
てか阿部に代打だせよ
控えのキャッチャー2人もいるのに
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:27.29 ID:QyiXgawo0
先にイッたのは僕のミス
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:29.45 ID:r/WmQgsOO
なんで井端が内川はめるような展開になった?wwwwwww
采配が曖昧すぎ
してもいいってのは斬新だなぁ・・・
六大学出身監督は今後選出したらあかんな
5回点滅?
>>272 その選手任せなのが叩かれてる部分じゃないのかな
信頼するのは良いけど、選手が全部状況把握出来てるとは限らないんだし
>>215 だからモリーナに肩なら
まさか走って来るとは思わなかったと思ってから三塁に投げても井端の足なら余裕でアウトに出来るんだよ
井端は最初からアウトになるの分かっていたからリードも小さくて走る気全くなしのフェイクしただけ
それに引っかかって飛び出した内川は大バカ野郎
行けると思ったら自己責任で走ってもいいよなんてサインだした山本も大バカ野郎
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:40.20 ID:hshCEXNM0
行けたら盗塁行って良いってw
あの状況で出すサインか?欲張るからこういうミスにつながるんだよ優柔不断の博打監督が
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:44.53 ID:sJdjliLT0
>>253 実際、井端は走って無いやん
偽盗塁して、三遊間広がればヒットの確率上がるし、
「行けるなら」って条件なんだから、問題ないだろ
「じゃあ、何時、走るの?」
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:45:58.55 ID:WGi77vy70
井端って去年4盗塁しかしてないベテランだもんな〜
アベがああだから動きたくなる気持ちはわかるけどさ
にしても中途半端な采配やなあ
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:04.35 ID:+zzgcGlV0
>>239 あれ帳尻なのか
最初のマエケンのジャッジが酷いもんだったから
顔が嫌いとかそんな理由かなと思ってた
逆に山口が好みなのかと
井端は昔は結構盗塁してたが最近は殆どなく、足は明らかに遅くなってる
3盗なんて無理。
内川ならともかく井端に3盗なんてそもそも間違ってる
>>267 監督とコーチは井端のスタートが悪くて戻った事を残念がってた
内川に対してはあれは難しいから責められない
とな
監督がいけないんじゃね?
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:13.48 ID:ARW4aNIVP
>>253 いや、だからこそだよ
モリーナだからこその成功していたら球史に残る奇襲
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
>>269 イヤこれ自体は普通であればアマ時代の基本ができてれば問題なくできる
そんなに高度なもんではない
ただ大分工業とか横浜ベイじゃやってなかったのかも...........
>>230 ここで井端が内川がってレスしているのに限って相手のことを忘れてるよなw
モリーナが試合後のコメントで
日本はランナーがたまってきたら仕掛けてくるのは判ってたよ(フォームの大きい)ロメロだしね
だから様子見でバット振らせないために内角に投げさせたんだ
でもよりによって4番の左打者の時とはねwって・・・
これがすべてだなw采配自体が読まれてて失敗
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:20.16 ID:ya3x8wlH0
>>260 0:37で止めると、モリーナが立ち上がった時はまだ内川は1,2塁間の真ん中くらいだから、
微妙かな。そのまま2塁にストライク送球なら厳しいかも。
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:24.82 ID:836lRJVi0
阿部と心中のチーム作りをしてきた。
あの場面はサインを出すとしたら「走るな」「走者は動くな」しかないわ。
行けたら行けってなんだよ、最後の最後で阿部を信用しないから荒れるんだよ。
こんなことをするなら足を故障した段階でDHか代打、もしくは代表から離脱させて弱点補強の代替選手を呼べよ。
だが阿部と心中すると決めたんだろ、最後でひっくり返すからスッキリしない人が多いんだよ。
阿部に任せて阿部が打てなかったら今回は仕方ないで終わる。そういうやり方できたんだ。
モヤモヤして終わらせるなw
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:24.88 ID:vwRrdNlsO
監督のミスだな、仕方ない。だが戦犯探し悲しいな、みんなよく頑張った。
お疲れ様、胸を張って帰って来い!
>>193 仮に途中から戻ったとしても、一塁で刺されると思うがな……。
まあ一塁走者があそこまで勢いよく飛び出す必要はなかったんだが。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:34.42 ID:pinvzKQAO
あの場面でダブルスチールをしなきゃならんほど不調な阿部をスタメンに起用したのが間違いだと思う
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:36.78 ID:j3gH14hDO
ダブルスチールの場合はファーストは遅れて走ってもセーフなのに
内川が確認しなかったミスだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:40.65 ID:8EvVtdBv0
今回の敗因
大事な場面でのファジーなダブルスチール
大事な場面での中田のエラー
打ってくださいコースに投げ2ランを献上した能見
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:43.63 ID:8ITamZOo0
>>300と言いたいところだが
首脳陣、特に山本の最後のコメントでぶち壊した
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:46:45.75 ID:sFFiE2sL0
ダブルスチールで二人の連携が必要なのに、してもいいってw
山本監督って国際Aマッチは何試合経験してるの?
>>302 だからなんで内川が先に仕掛ける必要があるんだよw
お前の戦略と頭はトコロテンかよw
北京3馬鹿トリオは永久追放でヨロ
>>279 バント失敗、センター前を3塁打にされ、糞送球でツーベースをスリーベースにされ
まぁ目指すだけならタダか
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:04.87 ID:Nm1LaS+N0
100歩譲っても、走る場面では無い。
内川のボーンヘッド。
今のメンバーでは勝てない。
単独ダブルスチールですでに伝説にはなったw
無能山本
ノムさんこきおろすぞw
>>284 井端がリードとってピッチャー&キャッチャーおちょくるのはいつもの事。
大成功でも何でもないよ。普通の事だわ。
ベンチ信じて走った内川は純粋すぎる故の被害者
「ダブルスチールをしてもいいサイン」
今年の流行語大賞はこれだな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:19.75 ID:WNEPsQIa0
負けて胸張るなんてプロ野球にない
阿部やめろ
>>318 さっき関西のテレビで阪神の赤星が「井端は何も悪くない。内川が二度見しなかったのがいけない」って言ってたぞ
>>302 それはブレーキを掛けた時点で戻れない場所まで行ってた内川が悪いw
考えてみろ、井端が完全に盗塁に動く事はまずないんだぞ。
むしろ戻る事を前提に内川は動かなけりゃならなかった。
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:32.21 ID:oPNMB5Vd0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) わしが采配したら勝てた!
(■■■■■■
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:32.71 ID:ARW4aNIVP
>>260 内川セーフだと思う
だって、モリーナだって、まさかあそこでダブルスチールが来るなんて想像もしてないから
これは成功していたら、球史に残るすごい作戦だったんだよ
は?二塁一塁に出塁してて4番の打席でダブルスチール?
は??
桑田とかも意味わからんいうてたで
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:40.11 ID:ev4Mqysu0
内川は相当な興奮状態だったんだろうな
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:40.92 ID:NgqcBls20
>>330 敗因は適当すぎる主審のストライクゾーンだよ
プレミア12が2年後あるけど、山本は更迭で
桑田や古田みたいなカリスマ性のある人にやって欲しい
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:42.90 ID:KPFg1Q/m0
内川のランニングはシュールすぎて泣けたな
2塁走者とかお構い梨に、下を向いたまま躊躇なく2塁目指してた
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:46.34 ID:d3Ch3E5BO
まあ今後の代表監督は肩の荷が降りたな
浩二は男になれなかったな
オカマの浩ちゃんや
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:47:49.77 ID:sJdjliLT0
次回監督は桑田
異論は認めない
>>271 実際動いてなかったら阿部の打球はヒット性だったしな
結局阿部のチームと言いながら阿部に任せられなかった監督が全て
結果論でも何でもなく動く場面ではないと相手キャッチャーのコメントからもわかるw
>>309 ここまでそのオールグリーンライト方針で、結果出してきたから
いまさら替えることはできないだろう
だいたいそれを批判しだしたのはこの試合だけだろ
今日まで大して聞いたことないぞ
鳥谷のも褒めるレスのほうが多かった
結局、勝てば官軍
結果が全て
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:00.28 ID:7HBioXLN0
どうせあと2点ないと負けなんだから走らせるなら代走出せよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:00.46 ID:XaRmIEYW0
内川のミスは間違いない
采配とか別にしてダブルスチールなら前走者が走らない事もある
キャチャーが3塁に投げるの分かってからスタートでも間に合うはず
前に走者いるのに見ながら走らないってのはまずい
最悪、井端走っても内川は1塁に戻れる選択肢があるから焦る必要はない
内川好きなオレでも擁護は出来ない
ランナーに「この状況でするわけねーだろボケ」ぐらいの選手が必要な采配だな。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:11.86 ID:Rbo3asaH0
>>351 そして実況は「内川だけが走っているー!!」
星野が監督ならベンチ裏で内川殴ってそう
スチールが成功したとしても勝つのは難しかっただろう
今さらあんなのは終わったことの1つに過ぎない
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:18.21 ID:uOTbHKnm0
不信のイチローを最後まで信用して結果を出した原
不信の阿部を最後で信用できずボロ負けした山本
>>302 そもそもあのケースで一塁走者の前傾スタートはありえない
第2リードを多めにとりつつスタート姿勢が正解
その場合なら急反転してベースに戻れる(モリーナは肩強いから若干危ないけど)
まあピーコ糞采配でよくここまで来たわ
>>320 モリーナは動いてくるのはわかってたみたいよ。
ノムさんがケチョンケチョンに言う姿が目に浮かぶ('A`)
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:32.92 ID:Z4jJjkyw0
監督の能力無しと広く国民に知れ渡った訳だが
巨人から仕事貰えんのかな?
>>223 完全に裏とったんならその言い分も分かるがギリギリセーフだしなぁ・・・
まぁ最初から最後までクソ監督だったって事だ
阿部を信頼しなかったのは結局コージだった
>>155 井端は、スタートするつもりは全くなくて
単純に警戒させて捕手のリードを狭めるつもりだけだった。
しかし、ダブルスチールしてもいい、というサインだったために
内川は井端が走ると思い込んだ。
ベンチが走るなのサイン出しときゃ、内川は走らなかった。
そういう意思疎通はベンチが担うんだよ。
選手間で合図出し合うのはスパイ行為だと取られるから、
できないんだよ。二塁走者は投手の背後だから余計にな。
ベンチが一番悪いんだよ。
井端タイムリーの段階で代走本多を送ればよかったのよ
まあ内川がセカンド到達寸前まで気付かないのもふざけてるなw
野球選手は指示待ちロボットなんだから曖昧な命令は無理
北京でなにも学習してなかった山本と野球脳
ダブルスチールで「してもいい」なんてサインあるのか?
2人スタートするんだから「やれ」以外に無いと思うが…
仮にそういう曖昧なサインがあるとしても判断は2塁ランナー優先なんだから
どちらにしても内川のミスだけどな
1・2・3番が頑張っても 3・4・5番が扇風機じゃぁ
点は入らないし スチールもしたくなるわなw
はんと巨人の選手は 最悪のお荷物だったわ
「ダブルスチールしてもいい」これダメだろ。
唯一ありな場面はランナー1、3塁で1塁ランナーが盗塁し
チャンスがあれば3塁ランナーが突っ込む・・・・・。
(普通、捕手は投げずに3塁ランナーを牽制するけど。)
まあダイタイ、1死1、2塁、で4番、5番なんだから普通に打たせろ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:58.45 ID:ncgJ64Qt0
台湾戦の鳥谷のスタンドプレーが成功体験が忘れられない無能
あんなん2度は無い、そして策に溺れた
あそこは走るな!と徹底させる場面
,r'~ ̄ ̄≠>==≠≠=====zx- ,/ /
ヽ _ z=≦="~ ̄. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/ /ヽ、
\ , z=≠'´. .. .. .. .. .. .,、. . - ――‐ - 、. .. .. .. .. .. ./ /. .. .ヾ}
ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::\. .. .. .. / /. .. ./
' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ / ./ - '´
'、. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ハ::|ヽ{、: ::jVヽ`!: :l l !} / /
、 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡ }ノ≡=zl: :j: :lノ/ /
_ヽ '、_三___|: : V!: :l、 |'´ 、 `|ノ!ノ/ /
'、 ヽ .!: : f'|ヽ| |' r‐―┐ | , ' /
' , '、 !: :l{、|: :: :| { ソ ノ/ ,/
' , ヾ: :|: :|: :: :| ` -' /::| / 日本オワタ!
'、 \ j::|: :: :|'i イ: :: :! , '
ヽ ヽ!: :: :l'  ̄「/|: :: :| ,' ./
’, l: :: : l Kヽ|: :: :| ./ /
', ヽ、 l: : l ! ×|: :: :| ! ∧
lヽ、 `, l : : N `ー ’ !/: ::l {/: ::l
l: : ∧ } /ハ: : l_> -‐r‐rl: :: :j、l: :: : !
!: :i : : ', _/ム l: : く -=}__}リ: :ノ >ュ、: : l
l: :l: : : : l ,〃 ̄ ヽ: :{_/ / lレi/、_} ヽ: :!
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:48:59.80 ID:8ITamZOo0
もう山本が切腹、つまり辞任するしかこの事態を収拾する術はない
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:11.49 ID:9StNKiLq0
なあ、山本ってここではピーコって呼ばれてるけどなんで?
オカマちゃんなの?
ファジーな作戦でおk?
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:18.23 ID:xi4glSqS0
してもいい!という場面じゃなかっただろwww
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:17.42 ID:kZoV9OoY0
日本野球
頭悪すぎwwwww
井端が止まった時点で内川が戻っても
一塁で刺されるから作戦が悪いってのも的外れ。
ダブルなのに、そんなタイミングでスタート切ってる
内川のミスだよ。
というか、内川に代走出すべきだった思う。
井端も内川も今回の功労者だからいつまでも責める奴はいないだろう。
もっとほかに責めるべき選手や首脳陣はいるだろ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:19.36 ID:RD2osxws0
____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚Д゚)< 逝ってよし!
UU U U \________
懐かしいな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:20.94 ID:ARW4aNIVP
>>346 自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
なにこの責任転嫁ww
クズすぎるwwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:24.77 ID:H8o3D3qZO
唯一内川の行動に合点がいくのが「エンドラン」の指示
つまり内川にも「走れ」の指示が明確にあった
しかしそれをバッテリーに読まれてた
それで阿部は途中で打つのを止めて、位置的によく見えた井端が走塁を止めた
一方ホームと反対側に走る内川にはそれが見えなかった(エンドランだから見る余裕などない)
ベンチや選手達は嘘ついてるな
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:28.90 ID:KfekiE4D0
解説聞いてると古田はやっぱりよく野球を分かってるからいいと思うが
古田の監督時代の成績がサッパリだからなあ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:31.71 ID:E9B5PwWh0
山本五十六艦長 死す
ノムさんのほうが野球知ってると思うが
なんで監督に呼ばれなかったんだ??
監督、コーチ、内川を落胆させた井端の帰塁
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:34.86 ID:obJataLS0
>314
4年後かな・・・
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:37.04 ID:+zzgcGlV0
相手の捕手に完全に読まれてるんだから
奇襲でもなんでもないやん
無策無能では勝てない。
指揮官って大変ダナー。
阿部のやる気のない走塁が目に付いたけど
あれで全力疾走してるの?
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:44.46 ID:e2BTWVB90
>>302 井端は戻りきれる範囲で走ってる
内川はそれ以上に離塁してはいけない
実況「ランナーがスタートしているー!!!!」
「内川がスタートしているー!!!!」
>>185 同点で8回裏ノーアウト1、2塁なら1塁走者はスタート遅れてもいいけど
2点差だから遅れるのはダメ。
野球脳 = 鳩脳
>>322 完璧に読まれてたんだなw
走者井端だから盗塁する気ないだろうな〜とか決めつけるのは日本人だけだわな
初めて対戦する相手なんだからデータだけで判断しないのは当然
867 :どうですか解説の名無しさん[]:2013/03/18(月) 16:19:17.47 ID:DDkap6XF
なんで広島がピーコを拒絶するのかわかった
こういう監督なんだよ。。。。。。。。。。。
しかも痴呆症を
世界大会で恥を撒き散らす
日本の監督はこんなのしかいないのかと。
876 :どうですか解説の名無しさん[sage]:2013/03/18(月) 16:21:32.06 ID:ur+Mv7or
>>867 まさかだよ。
こいつの最後の仕事は選手をねぎらい敗戦の責任を追うことだろ?
保身に走るとは最低すぎるわ
ゲームセットの時選手をねぎらって欲しいと書き込んだら、カープファンから保身に走りますよってレスもらったが
こういう事ってあるんだな
初めて見たわ
>>313 井端クラスの選手がグリーンライト消えてるからって
揺さぶりかけないわけないでしょw
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:02.57 ID:XM9PTS/6O
何が起こった?
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:49:57.47 ID:lVZpPULXO
>>339 そうやって井端がおちょくって、
それに相手バッテリーがイライラするのが大成功だってこと。
盗塁ってのは決めないで偽走とかして、
盗塁があると思わせる事でも十分成功なんだから。
もっともそのおちょくりがうますぎて、味方が先に騙されたんだが。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:14.18 ID:HqN0+3xU0
まあね。結果論としてモリーナにはバレてたみたい
なので、ここは一か八かで代走本多(井端DHだけど)
つまり「走るぞ?走るぞ?」みたいな空気を敢えて作っておく
内川にも当然伝授。
「如何にも走るような演技して実際は行かないんだ、分かったな?走るなよ?フリだけだからな?」
と本多も内川もさも走るような演技だけさせといてモリーナの警戒心を無駄に高くさせる
当の阿部は甘い球だけ狙えばいいフォア狙い
多分、これでフォア取れてたよ。で、次の坂本にもそうさせる(高い確率でフォア)
今回はここまで高度に考えられる首脳陣ではなかったね
モリーナに読まれてたのでどっちにしろ完敗だよ、結果論で後の祭り
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:14.64 ID:sFFiE2sL0
してもいいw
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:19.06 ID:ARW4aNIVP
>>356 そうだね
成功してたら球史に残ってた
それに気づいたら嬉しくなったよ
しかしあんなアホな采配されると
阿部もやる気無くなるだろ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:26.51 ID:yhKs92/N0
井端嫁より内川嫁がいい
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:26.26 ID:8ITamZOo0
山本と家族は外も歩けないだろ?w
もう辞めて詫びるしかないのじゃないだろうかw
>>366 だって走塁コーチがわざわざ井端に耳打ちしに行ってるんだもんww
まさかホントに走るのかってレベルww
>>263 マエケンが取ってもらえなかったのとあわせて
1回のクソ判定は結果的に大きかったかもね。
後半は両チーム揃って被害者の会結成できそうな
いい加減な審判だったけどw
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:35.24 ID:kQdMNzE90
山本浩二ってカープAクラスにした事あったっけ?
ま、頑張ったんじゃない。
ダブルスチールするつもりだったなら井端かえてるはずだし
肝心な場面で代走ださずに走らせようとするところは野村ケンジローと同じだな
ジグザク打線も大好きだし
広島出身監督の悪いところが全部出た試合
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:38.56 ID:raTKOoCiO
カリブ海に沈めピーコ
成功したらナイスサインした僕ヒーローだぁ…
とかすけべな考え持ってたんじゃねーだろーな
井端内川はどー見ても侍JAPANの最強コンビだった
こいつらを批判するとかありえん
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:45.17 ID:j3gH14hDO
>>354 解説聞いてると
桑田
工藤
古田
この三人に絞られた
阿部が全力疾走してたらセーフになってたやつあったような
ゆっくり走ってギリギリだったもん
審判怪しかったよな〜
韓国ウォンでもつまれてんじゃねーの?
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:52.81 ID:4KR7tTG20
古田ジャパンくるな
してもいい、で成功するようなキャッチャーでもなかったしな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:50:59.86 ID:ARW4aNIVP
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:00.37 ID:D+lRrwAFO
>>342 野球知ってる奴なら皆分かってるw
前にランナーいるのに全く前を見ずに走るとかあり得ないから
単に内川の凡ミスなんだよ
普段野球見ない人が意味不明な議論をしてる
名著「失敗の本質」より
曖昧な作戦、指令が味方を全滅に追い込む
まさに歴史通りの結果だったな
>>383 昔、ピーコと同じ レンズが黄色のサングラスしてたから
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:17.01 ID:ncgJ64Qt0
>>390 仮にここで走れ!というサイン出したならな
中途半端にランナー丸投げしといてあれは無い
本来走っちゃいけない場面だし
ID:PkAJOuEq0
運痴のデブが必死ww
>>380 だから、「鳥谷で味をしめた」んじゃなくて
このチームは最初の試合からずっと全ランナーがグリーンライトで
自由に盗塁していいサインが出てるんだよ
今回もその方針だってことで
別に奇をてらった策じゃあない
外人のモーションが大きいことと
芝はスタートしやすいという合理的な理由によるもの
>>392 エンドランの際の1塁ランナーは打者が打つ瞬間を確認するのが鉄則
フライを上げたら即戻れるように
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:29.59 ID:836lRJVi0
>>334 井端はウロチョロしてバッターをイラつかせるのが得意。
行くぞ、行くぞ、と見せかけて行かないフェイクのスペシャリスト。
ダブルススチールの行けたら行けのサインもあり
普段組んでない内川も引っかかってしまった。
井端:行くよ、行くよ、行かないよ、バーカ
相手バッテリー:はうぅ?
内川:えええ????
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:29.53 ID:KfekiE4D0
ダブルスチールを失敗して自分が非難されるのは嫌だから
行けると思ったら自己責任でしてもいい
なんて保険かけた山本がすべて悪い
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:33.40 ID:d9Yjf8RP0
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:33.61 ID:NgqcBls20
>>412 いや、井端の偽装はモリーナを騙せてたんだよ。
内川も騙されたけどww
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:44.03 ID:8ITamZOo0
成功したら「ここしかないと思ってサインを出した」
現実「行けとはいってないw」
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:47.88 ID:4yyeyxpHO
このシーンは野球関係者、ファンのトラウマ
21世紀はこのシーンだな
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:49.92 ID:oMxWEEu40
内川戦犯という風潮wwwwwwwwwwww
一理ない。
ネット上での反応
内川 遊ゴロ 一ゴロ 中3 右安(ランナーアウト) ←戦犯として叩かれる。
内川 遊ゴロ 一ゴロ 中3 ゴロ(進塁打) ←しゃーない
進塁打ゴロと変わらんやんけ!
最後のバッターになったカズオさんの存在感の無さは異常
>>429 WBCを盛り上げるためにも日本を優勝させたくないのは明らか
でも、興行なんだからそれもアリだと思うわ
ノムさんに今日の試合の感想を聞きたいわ
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:56.18 ID:mS/tMmQz0
こんな大事な場面、しかもたいして足の速くないランナー2人に盗塁してもいいなんて曖昧なサインあるのかね
井端がサイン見落としてたのをかばったのかな
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:59.32 ID:SeNPUKd+0
1001と同じ4位
予想通りじゃん。
>>411 井端のおちょくりがうまかったとかじゃなくて
ダブルスチールあるよってサインに踊らされただけ。
>>426 工藤はないわw
あいつ脳味噌レベル低いよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:13.77 ID:ARW4aNIVP
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:17.25 ID:WGi77vy70
ただ、アベはどっちみち打てなかったと思うwww
もう井端内川論争はやめて
山本に腹を切らせようw
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:25.41 ID:9StNKiLq0
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:30.22 ID:qwR4KRRy0
>>272 監督のミスがあるとすれば走るなと指示をださなかったこと
だけだが、2点差で1、2塁、2塁ランナーは俊足ではない井端、捕手の盗塁
阻止率、打順HR打者の阿部では・・・サイン出さなくてもって思うよな。
>>298 解釈が違うぞ。
あの場面監督からのサインは出てない。
「してもいい」ってw
支持出すなら「しれ」か「するな」の2択だろ
何選手に責任擦り付けてるんだよ
まあ先頭打者が出せない試合は苦しくなるわな
あと「外角の変化球に簡単に手を出すな」とかベンチから指示がなかったのかね?
特に中田に対する攻めは徹底してた
プレミア1.2 = 日本(1.0) + その他(0.2)
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:42.26 ID:sJdjliLT0
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:47.70 ID:ev4Mqysu0
内川、後であの場面見返したら恥ずかしいだろうなあ
猪突猛進だもん
まあ一生見返すことはないかもしれんが
466 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2013/03/18(月) 18:52:49.07 ID:4u8eLZgb0
a
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:51.07 ID:DJNqQaG00
内川はかなり興奮してたんだろうな
凡ミスもいいところ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:52.74 ID:BRR0GEsfO
┐(-。ー;)┌
>>356 状況によるとしか言えないな
今回のあの場面は誰が見ても間違いなくこの試合最大の山場だったわけで
選手もはっきりした指針が欲しかったと思うが
阿部に任せるのか仕掛けるのかね
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:58.81 ID:8sslElG1O
>>260 井端があのまま行っていたら、3塁で井端がアウト
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:06.39 ID:uOTbHKnm0
モリーナ「ざまあwwww」
プエルトリコの2ちゃんはこんな感じかな?
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:09.68 ID:tyee2AN6O
1人だけ下向いて2塁に激走ってホントにマヌケだよなあw
プエルトリコからしたら
「ちょwコイツw自分のアゴ並みに飛び出してやんのw」
て感じで爆笑だったろう
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:16.27 ID:hUo+AJ1FO
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:17.99 ID:j3gH14hDO
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:19.67 ID:cidPJqBl0
>>428 阿部にこそ全力で走れのサインが必要だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負けたら終わりの試合でチンタラ1塁まで走るキャプテンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのが侍ジャパンとかマジ国民なめてんのか?
張本さんが誰に喝いれるかで決まるなw
>>439 そのグリーンライトは、単独限定の話な。
>ダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
馬鹿すぎる。
「行け」というサインじゃなければ、ああいう事態になるのは必然。
ベンチがアホでした。
色眼鏡パンチパーマ糞野郎
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:32.39 ID:sVbUrK5m0
盗塁のサイン出てたのか
強肩捕手はスタートの切りにくいセカンドで刺しに来るから
一塁ランナーがスタートはより重要だった
躊躇して三盗に踏み切れない井端の野球センスに問題あるわ
ダブルスチールやっても良いサインなんて一塁ランナー難しすぎだろw
一瞬でピッチャー見てバッター見て2塁ランナー見るってこんなの普通に怖いわ、しかも強肩キャッチャーだから2塁でミスったら刺されるしw
やるならやるでタイミング決めろよ馬鹿監督
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:34.34 ID:Svs9guKr0
重盗?
じゃあ大島と聖沢をなぜ外した?浩二よ
>>343 通常ならソウだがしてもいいだからな
出遅れの三塁への暴走まして逆転の二塁アウトもダメなケース
>>334 あくまでも俺が見る限り
井畑がスタート
↓
それを見て内もスタート
↓
井畑ストップ戻る
↓
内川既に中間地点帰れない←ここ
まあすべてにおいて監督が悪いw
本番までgdgd言うなよカス共がって言ってた長野はどう釈明すんだろうな
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:49.10 ID:XaRmIEYW0
>>392 オレもそう思う
言い訳すると....って内川のコメントもそこら辺にあったんじゃないかね
ダブスチサインだったら内川のミスは変わりないが...
そもそも開始前のミーティングが流れた時の山本の言葉はありゃ無いわw
代表監督とは思えないし高校の監督ですら言わないだろ
なに?「まぁ頑張ろう」て・・
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:53:50.22 ID:8ITamZOo0
敗戦の将は潔く切腹するのが日本の侍だろ?
お前は侍じゃない!
山本!おまえのことだ
あのままのへったくれも盗塁というサインが糞でしょ
誰もが思っていたはず、いつかこいつの采配が致命傷になるかもと。
それも重要な場面で
悪いけど山本が優勝監督になることがイメージ出来なかった
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:04.10 ID:H8o3D3qZO
しかしダブルスチールにしろエンドランにしろ
メジャー最強捕手にピーコごときが策で対抗しようなんて片腹痛いわw
山本監督を無能扱いし過ぎじゃないか?
この試合で明確な采配ミスは無かっただろ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:10.36 ID:b3P7S19F0
してもいいサインて何?…
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:12.28 ID:ncgJ64Qt0
>>439 いや、グリーンライトだとしても、だからこそ走るな!ってサインは重要
塁が埋まってるときでダブル仕掛けるつもりならなお更
あの場面自体走るな!だけどな
最後に監督の仕事したな。スコアと相手キャッチャーの能力を考えれば
ダブルスチールなんてサイン出すわきゃねー
こんなに良い人なのに何故、衣笠と不仲なんだ?
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:17.09 ID:SeNPUKd+0
山本監督はやることなすこと矛盾だから
長嶋茂雄以上の謎采配
あの場面はスチールとか以前の問題だろ。
ベンチのやるべき事はまず、1塁に代走。
(1打同点の可能性が高くなる+2塁ゲッツーの可能性も下がる)
代走要員いるのに戦力温存する場面では無い。
これすら出来ないアホ監督の問題。
>>454 つまりその程度の基本的な所すらできずに踊らされた内川△ってことか?
言っておくが、セカンドランナーの様子を見てスタートするのはダブルスチール時の基本だぞw
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:30.22 ID:96/g+fzk0
>>1 こういう現場から離れて久しいやつを監督なんかにするから
あんな場面でダブルスチールなんてとんでもないサイン出すんだよ。
他の監督なら絶対に出さないサインだぞ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:34.81 ID:iFrIxLMw0
何がアゴを張って帰って来いだ
帰ってくるな、化け物アゴ男め
負けてる状況でギャンブルはしないのが基本的な考え
このサインなら井端は最初からする気なかっただろう
>>456 走塁コーチがわざわざ2塁の井端に耳打ちしに行ってた
何かあると思うだろww
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:38.72 ID:OExMX7630
アホちゃうんwwwwwwwwww
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:39.90 ID:ARW4aNIVP
>>471 あのままじゃ当然アウトだよ
だからこそ、井端はスタートをミスったって言ってる
アウトになるから戻ったんでしょ
たった一回のチャンスをつぶした
これからやる録画中継どうするのw
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:41.87 ID:LxgMuQQO0
行けたら行けなんてダブルスチールあるのか
2塁ランナーはいいけど1塁ランナーはかなり難しいだろ
ココまでの内川の活躍を見たら批判出来るヤツなんか居ないよ。
でもそんな内川をここまで育て上げたホークスって凄いよな。
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:52.91 ID:e2BTWVB90
井端は完全に偽走・・・誰が見てもわかる
山本は内川をかばうつもりなんだろうけど、井端のスタートが遅れたとかひどすぎる
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:54:59.87 ID:K0DM5lX+0
もう十分叩いただろ
そろそろ許してやれよ
ダブルスチール成功していたら
山本 私は行けると思ったら行けとサインを出していました!
ダブルスチール失敗したら
山本 ダブルスチールは行けるのなら行ってもいいとサインは出しました
行けると判断したらですから!
こんなくずに監督やらせんな
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:04.41 ID:NgqcBls20
まぁWBC準決勝だから議論になるけどさ
これ中学生がやったら監督に「アホかお前」って干されるレベルだよね
>>456 >>322に
様子見でバット振れないようにインコースのボール球要求してるってあるじゃん。
警戒されてたんだよ。
>>461 こういうのが一般人の感想であり
ランナーに判断が任されてるなんてのは
首脳陣の怠慢、職務放棄とみなされるんだよな
世の中の盗塁はすべてベンチの指示でなされてると思ってる
これがいまの野球の認知度
>>302 動画見る限りは井端が完全にストップして2塁ベースに半分ぐらい戻るまで全力疾走だったぞw
>>326 まぁ普通はハーフウェーとって完全にスタート切ってるの見てから進むわな
井端の足で三盗とか無理だろ
阿部の鈍足でダブルプレーになるのを恐れて、走ったんだろうな
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:16.12 ID:sJdjliLT0
>>470 でも、解説聞いてると、間違いなくID野球継承してるでしょ
ヤクルトの時は、若かったんだろ
もう一回、どこかの監督やって欲しい
もちろん桑田にも
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:18.06 ID:VjmePnPg0
>>342 当たり前の話なのにね。
こんな低レベルな議論になるのは2chだからか。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:18.75 ID:+d5XT0lW0
勝負どころ何だからするならする、しないならしないとはっきり指示出すべきだったな
まあ調子の悪い長野使い続けたり糸井にバントサイン出したり訳がわからない采配ばかりが目立った
内川のサイン勘違いを、山本が庇ってダブルスチールのサインを出したと嘘をついてる50%
本当にダブルスチールのサインは出てたが、井端が勝手に止めた10%
中途半端なダブルスチールしてもいいサインだったので内川と井端が混乱して連携出来なかった30%
これのどれかしかないだろ。
真相はしばらく先だろうが、可能性はこんなもんじゃね?
鳥谷-井端-内川で打線は勝ってきたようなもんだからな
バレンタイン監督なら勝てた
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:25.90 ID:j3gH14hDO
>>478 「まずアンパイアに喝だ!だからアメリカの野球はレベルが低いんですよ」で決まり
所詮ゴミウリだからなあ
やぱ冥土の土産にノムさんにやってほしかったわ
次回から監督で日本一になった経験のある人が監督になった方がいいと思う
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:34.73 ID:VUfNpGmIO
木内采配を見習え
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:38.41 ID:hshCEXNM0
もしかしたらこれでもう日本球界からピーコに監督のオファーないかもな
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:38.92 ID:+zzgcGlV0
>>392 エンドランって打者が打ってからスタートするんじゃなかったっけ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:44.58 ID:IOqV7Yep0
>>3 マジで糸井が自打球演技したって書いてるな
カメラの角度でよくわからないんだけど
玄人の目から見てどうなの?当たってるの?
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:46.05 ID:V/UT9W2f0
今日は年度末にしては帰りが早く
録画放送を見るつもりだが
おまえらマジで大丈夫かw
年度末のこの時期にリアルタイムで見れる環境って・・・・
>>457 そうだな。
ただそれで負けてたら、ここまでの気持ちにもならなかったんだけどな。
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:46.49 ID:dM8AM730O
内川はダブルスチールしたことないのか?
これだからヘボ球団出の選手は…(笑)
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:47.85 ID:U65gTl6R0
ピーコだって無理やり監督やらされたんだからあまり責めるなよ
監督選考したゴミ売りを責めろよ
>明確な采配ミスは無かっただろ
いままでは幸運だったんけどな
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:52.19 ID:rvdxleHH0
, -――――――-、
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.| | <フニヽノ i ./ニフニ> | |
∧| 二フ/ ヽ二 ̄ | .トv')
|ミ| / | ./ _)|
.し| 〈、_r 、) |ノ_ノ
| _,- v--、__、 /|
.| ヽ ̄ ̄ ノ / .|
| . ̄ ̄ ./ |
.', ,,-''´ . |
.\___,,-''´ _,, -''"´|、
|`''ー――''"´ 14 \
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:53.20 ID:CKnRKjmtO
野村と同じじゃねえか。
勝てば監督の力、負ければ選手の責任。
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:55:54.89 ID:+WxYqrjS0
,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''- 、
/ , -――――‐-、\
/ ./ \ヽ
,' | 'Y
| ./ ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'、
|,...、 ./ "´__` ´ _`'}
| i^.ヽ| ノ―・ゝ .; { .ノ.‐・ヽ',
. '、.( .||.  ̄ ノ '、  ̄ |
. \__ィ :::::: , -(_c、,ィ.)、 :::::|
|| | /ィく_ ,. -┴'- 、_>、 /
|. '、 ヽヾl工l工lア/./
r777777777t __ノ /
j´ニゝ l|'⌒ / \
〈 ‐ 正直言って、lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |山本監督って とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l 頭悪そうw lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
>>482 >強肩捕手はスタートの切りにくいセカンドで刺しに来るから
右投手、左打者の重盗で二塁に投げるとかあり得ないからwww
内川のミスだな。ただ行ってもいいって曖昧な指示もどうかと思う。
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:06.90 ID:iU4soQdc0
巨人軍のせいです
あの連中がどうでもいいところで数字を稼いでいました
いやいや工藤は無理
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:15.34 ID:WNEPsQIa0
>>392 エンドランのサインで阿部も振らず、井端も走らずなんてあるのか
>>392 いやエンドランならバッティングの結果を絶対に確認するよw
>>452 ピー子とか田淵ならやりかねんw
そんなに走りたきゃ本多を2塁ランナーに代えときゃよかったんだ。
プエルトリコのセンターがしょぼいこともあり凄く弱く見えたわ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:26.28 ID:80nHRSI50
「してもいい」というのは監督をはじめとする首脳陣が
責任を選手に押しつける、言わば責任逃れの采配だよな
あそこのケースは「するな」のサインだけ出せばいい
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:27.40 ID:pEbKmayU0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''
土下座して
それでもなれぬ
世界一
>>486 分かって無いようだが、最悪は
井端がストップ(普通に有り得ること)で内川だけが飛び出している(有り得ない事)
だからな。
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:32.44 ID:H6yrV5X/0
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
ア メ リ カ で の W B C の 視 聴 率 は 0 % 台
世界的にはほぼ誰もみてないんだし、采配なんて気にするなよ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:32.74 ID:U9igrpKt0
モリーナの追い方速いし上手かったな。ああいうのはさすが。
単独スチールなら解るがWで「いけたら」は難しいよ。
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:36.10 ID:r/WmQgsOO
4番打者wwwwwww
ホームランで逆転wwwwwww
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:38.05 ID:SeNPUKd+0
山本監督の報酬は300万円ポッキリだから責められない
たしかにミーティングでのピーコの盛り上げ方がヘタだったよなw
心ひとつになる感じが薄かったw
「してもいい」というサインの判断は
完全に選手個人の主観になるだろ
即興性が強すぎる
「状況に応じて」ならダブルスチールの練習
があったならそれを参考にできるはず
で山本さんどっちなんですかね
ベンチ「してもいいよ」
井端「出来るわけねえし、フェイントだけかましとくか・・・」
内川「井端さん走ったああああああああああああ!俺も俺も!!!」
井端「えっ」
内川「えっ」
ベンチ「えっ」
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:56:55.88 ID:HO9hwdUl0
ダブルスチールの許可与えた場合って誰が実施の判断するの?
2人のランナーを同時に走らせるんだから、ベンチが強制しないとおかしくない?
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:04.42 ID:yhKs92/N0
DH起用の井端がメジャー最高捕手に3盗できるかいなw
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:07.19 ID:sJdjliLT0
>>495 だって采配してないもん
なんで、本田を代走に送らないんだよ
本田をベンチに眠らせて終わってる時点で・・・もうね
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:11.96 ID:hUo+AJ1FO
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:12.85 ID:KToChhvMO
みんな前提が間違ってる
井端は走らなかったんじゃなくて走ったのに途中で戻ったんよ
内川も当然井端のスタートは見て走ったのに途中で戻って来られたから行き場所失って一、二塁間に挟まれたんよ
ダブルスチールしてもいいなんてややこしいサイン出したのとそんなサイン出てる時にスタートしといて途中で止めるみたいなややこしい走塁したのがいけない
一塁ランナーはああなって当然。後から考えたら井端の動きをじっくり見ときゃ良かったなんて結果論になるけど瞬間的なプレーでそれは無理
>>501 それはダブルスチール行け、という明確なサインの時な。
内川があんなボーンヘッドするように仕向けたのは
監督なんだよ、結局のとこは。
>>486 もう一度書くけどなんで内川が井端ストップ時点で
戻れないところまで走ってる必要があるわけ?
トコロテンじゃあるまいし、井端が23塁間の半分まで
到達してから走り出しても十分間に合うぞ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:28.05 ID:ZAkrykYy0
こんな急造チームで自由ダブルスチールとか無理だろ
>>460 行けたら行けというサインが出てたなら、普通は積極的に盗塁をしろと言われてると受け取るんじゃないかな。
>>513 それはない
鳥谷の起死回生の盗塁だって
試合後早々にベンチからのサインなし
グリーンライトだから自分で行ったって出てるんだから
長野は結果的にちょい干しされたけど
坂本が使われ続けた理由が分からん
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:53.67 ID:ncgJ64Qt0
>>516 フリーに走らせて・走っていい場面と走っちゃいけない場面があってだが
このケースは走っちゃアカン
8回1アウト1,2塁、左バッター、メジャーを代表する捕手相手
仮にサインでダブル仕掛けても自殺行為になるだけ
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:57:55.42 ID:pawkyydO0
井端は阿部が打ったらホームまで帰るくらいで
2−3塁間いたんだろ。
あの場面で「ダブルスチールしてもいい」という
サイン自体ダメ。
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:00.85 ID:ARW4aNIVP
>>505 それが根拠なら、根拠にならない
あのとき、ピッチャー交代かなんかで時間が空いていた
その証拠に緒方コーチが2塁までいけるはずがない
緒方コーチが2塁に行ける試合状況だったということ
つまり、ピッチャー交代のタイミングだとしたら、モリーナは投球練習を受けてることになる
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:06.54 ID:ev4Mqysu0
サインは「行けたら行け」か「走るな」の二択じゃないの?
「走れ」のサインなんて無理だろ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:13.15 ID:XM9PTS/6O
選手にとっても悔いが残る敗戦だった
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:14.28 ID:sJdjliLT0
>>508 LIVEと言い聞かせて見るに決まってんだろ
>>392 マジレスすると、例えエンドランだとしても内川の走塁はミスだよ
エンドランだったら流石に阿部はバット振るよw
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:30.86 ID:8ITamZOo0
諸葛亮が山本監督にコメント
↓
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:41.13 ID:ARW4aNIVP
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:49.51 ID:hkSXOALM0
8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした・・・そんな曖昧なサインは野球界にない そんなサイン出した方が悪い
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:58:52.07 ID:1yZ7I/hrO
まあ台湾戦の盗塁だって本来ルンバなわけだし
それがなきゃ負けた博打に一度勝った
今回は博打に負けたわけだが
アメリカに行けただけマシなんじゃね
まあ聖澤本多を干した時点で
ロースコアゲームは勝てないよ
最初から負けてる
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:01.54 ID:/DNGh4v70
こんな指示、微妙な呼吸が合うように毎日顔合わせて連携鍛えてる同僚間に出す指示だろ。
即席メンバーに行けるなら行けとかそんな曖昧な指示だす監督が悪い。
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:06.11 ID:e2BTWVB90
>>567 あんなに遅れてスタートして3歩で止まってるんだから
前向いてれば1塁に戻れる
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:09.15 ID:ncgJ64Qt0
>>573 あの場面も本来は走ってはいけない、走らせるにしてもベンチサインよ
鳥谷アウトになったら一巻の終わりなんだし
>>577 ピッチャーの延長線上に2塁があるだろww
あんなの絶対にマークされてるよw
>>482 1塁ランナーとしては勘弁して欲しい作戦だよなぁ
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:16.91 ID:KToChhvMO
内川「いつ走るか?今でしょ!?」
してもいいってナンだよwwww
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:20.85 ID:NFsQWzx30
山本監督の発言を真に受けてるやつって
なんなんだろうな
こんなん内川がサインミスして
それをかばうための発言に決まってんじゃん
>>426 全員コーチだな。
投手総合コーチ 桑田
野手総合コーチ 古田
投手コーチ 工藤
打撃コーチ 立浪
内野守備走塁コーチ 宮本
外野守備走塁コーチ 赤星
妄想
>>568 完全に逆だろ。
thisballならセカンドランナーをほとんど見る必要が無い。
なぜなら次走るんだからあまり見る必要が無い。
むしろセカンドランナーがストップする可能性の高い今回のような場合は、
セカンドランナーの動きを見て連動して動かなきゃいけない。
全くの逆。
こういうときは監督である私のサインミスって言えばいいんだよ
何のための監督だよ
胸をはって帰ってこればええ
準決勝まで行けたのは選手が必死で頑張ったからだ
内川も井端も夢を見させてくれて本当にありがとう
前スレ読んですげー勉強になった
ダブルスチール『しろ』じゃなくて『してもいい』ってサインがあるんだね。
で、1塁ランナーの動きとか解説してるレス見てなるほどって思った。
奥深いわ。
山本が監督な時点でこうなることは予測できた
2盗なら行ってもいかなくてもというのは理解できるが
3盗だろ?しかもダブルスチールで
行ってもいかなくてもいいと(自己の判断で行けって)いうサインなんてあるのか?
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:52.56 ID:ncgJ64Qt0
「してもいい。」なら「しなくてもいい。」ってことになりゃせん?
走者一人ならそういう指示もありかも知れないけど、
二人いるときにこの指示はないだろ。
>>581 野球わかってないな
エンドランのサインだとしたらランナーはスタート、
阿部は打たなければならない。
それがエンドラン
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:57.50 ID:XM9PTS/6O
阿部がクソだった
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:59.06 ID:mymvLYKO0
ダブルスチールしてもいいサインは糞
戦犯は山本。選手に任せていいサインじゃない。練習もしてないだろ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:59:59.38 ID:SeNPUKd+0
本当に反省してるなら
焼き土下座しろ!
単独スチールならともかく、
ダブルスチールを「してもいい」サインってどういうことだよ。
そのサインが出てから内川と井端でサイン出しあえって?
相手バッテリーにバレるわいww
山本浩二の細かい継投でなんとか3失点に抑えた采配は無視ですか?そうですか。
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:06.04 ID:8ITamZOo0
してもいい!というプレーだったんだな
そうだろ?してもいいって言われたことないから自分がしたかったんだろ?
違うか山本!
>>452 見てようが見てなかろうが、
内角突いて、安倍がバット振ってない状況で
スチールサインとかゴミだわ。
現メジャー最高キャッチャーから足の遅い二人がダブルスチールなんて、
「天安門&フリーチベット」って書かれたハチマキ巻いて中国へ入国するのと同じレベル
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:12.98 ID:qi9r0Uk+0
おや?まだやってるの?w
粘着質なのは野球を知らない連中だよねぇ
ダブルスチールだけど実際は2塁のスチールなんだよ。内川は井端を見ながら走るのが鉄則
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:28.87 ID:6pA3b9eH0
ピーコは予選ラウンドでもバントや敬遠のサインが徹底してなかった。
こいつの「してもいい」は沁み付いた性格なんだな
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:32.26 ID:ZDJDj/3V0
してもいいって何だよw
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:33.58 ID:pEbKmayU0
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:00:39.32 ID:VjmePnPg0
>>392 ここまでワケの分からん書き込みを見ると壮観にすら映るw
エンドランだからこそ打者のインパクトは絶対に見るんだよ。
だから通常のスチールより遅くはなる。
だいたいエンドランを読まれてヒッティングをやめる馬鹿なバッターがどこの世界にいるんだよw
仮にワンバウンドのクソボールだろうが最低ファールにするのがエンドランだよバカッタレw
山本は嘘ついてないし誰もかばってもいないし
そのまんまの意味
行けたらダブルスチールしていい
結果井端は最初からキャッチャーを考えて絶対に無理と判断してフェイクしただけ
内川が突っ込んだ
まぁモリーナの肩なら二塁に投げられてアウトと
思って必死に一心不乱に走ってしまっただけ
>>578 ダブルスチールに限ってはそれはない。
走者が二人共俊足で、バッテリーが未熟だったり下手くそだったら、それはある。
が、今回は2人共足が遅く、キャッチャーは世界一って言われてるほどの強肩。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:06.68 ID:ZAkrykYy0
1人に対してのサインならありだけど
2人に勝手にやらせたら、ちゃんと足並み揃えてくれるとは限らない
そういうサインはせめて二塁ランナーだけにすべきだったな
どの道走れる相手じゃなかったけど
内川は一瞬で
投手の牽制ナシ→阿部が振らない→井端がスタート切るを見てすぐ走らないといけない。それに井端がスタートのフェイクかましたら誰でも焦るだろw
行っても良いとかアホなサインを重要な場面で出すからこうなるだよ馬鹿監督
>>591 だから、これがチームの方針なんだよな
今日までは
外人はモーション大きいから!クイック下手だし!芝で走りやすい!って結果が出てたもんだから
誰もケチつけなかった、どころか大きくこの作戦を持ち上げてた
いまさら批判するのも、結局負けたから
グリーンライトという意味で、走れそうならつねに走って良いという指示はあるけど
「ダブルスチールを行ってもいいサイン」てよくわからないな
そんなサインがあるのか、単に言葉の使い方か
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:24.71 ID:7ikAx8TG0
してもいいww
采配ってこんな程度でいいのかw
>>599 監督のサインミスって何やねん。
まあそれは置いといて、
判断を選手に任せるとか当たり前にあるサインなのに、
それを批判されるってホントに野球の認知度は下がってるんだな。
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:38.10 ID:RCs+Zke1O
警戒させストレート多めにする意味もあるからな。
相手にバレバレだからアホというのはどうだろう。
むしろ警戒して欲しい場面。
>>311 スチール自体が・・・
これ、一か八かというよりは、ミスを前提に狙った自滅行為。
山本「(相手ロケットランチャーで盗塁阻止率約50%だけど)ダブルスチールしてもいい」
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:43.90 ID:IOqV7Yep0
これ負けたからいいけど
もし勝ってしまってたら
糸井の演技は結構酷いことになってたきがする・・・
>>605 内川はきついよな。
もし井端が走ってアウト、内川走らなかったらボロクソに言われる。
どっちみち、ボロクソ言われるwww
>>486 目腐ってんのかよw
内川が2歩でた所で完全に井端は戻る態勢
そこから8歩近く全力疾走、そこからやっとブレーキ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:46.04 ID:ARW4aNIVP
>>592 根拠の説明にまったくなってない
モリーナの証言があるのかと思ってたよ
>>544 2塁ランナーのスタートがよくて3塁送球が微妙そうで
1塁ランナーのスタートが明らかに遅ければ当然2塁に投げる。2点差だから。
野球詳しくないからわかんないだけど
ダブルスチールってしてもいいとかそういう曖昧なサインでいいの?
なんであれ、あそこまで打線が振るわなかった事のほうが問題だな
チーム戦なんだから、個人の責任にするのはあり得ない
あいつがホームランを打っていたら、あいつがホームランを打たれなかったら...いったらキリがない
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:53.07 ID:NvsUIT0E0
してもいいってなんだよw
しろじゃねぇのかよw
>>599 サインミスだとしたら、
内川だけに盗塁のサインを出したとか有り得ない場面しかありえない。
走者が偽走すること自体は極普通の事で、
内川が完全にボーンヘッドなんだから、
サインミスとかの弁護も無理。
投手の交代のタイミングが遅かったとかならまだできる(選手に大きなミスが無いから)が、
それなら実際やってたしな。
>>562 セカンドランナーが判断
その辺の小学生野球小僧に聞いても知ってるレベルの常識
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:56.32 ID:8sslElG1O
>>507 井端がスタートミスしなくても、相手が送球ミスか補球ミスしない限りアウトだよ
井端がスタートしてもランナー1人になり、2塁ランナーが内川になるだけ
曖昧だろうがなんだろうがダブルスチールのサイン自体が考えられない
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:56.46 ID:ncgJ64Qt0
>>611 能見の続投自体が
3点差にされてから継投したところで
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:59.32 ID:gENPjATk0
そもそも投球練習中井端と3塁コーチが打ち合わせしてたら何か仕掛けるってバレバレなんだけど
台湾戦で奇策が成功したから調子に乗ったな。
テレビがすげー絶賛してたから山本を勘違いさせたな。
土壇場で内川のベイ育ちが出てしまったってこった
細かいプレーを若いころにしみこませてなかったってやつだね
プロがダブルスチールであそこまで前を見ないで走るとちょっと笑って許せてしまうよ
もういいじゃないか、お前ら
メジャー組がいなくて、よくここまで来たよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:02:25.28 ID:5vga2vt90
ごたごた言ってもしかたないだろ。おいらはこのメンバーでよくやったと思うよ。
むしろ予選敗退だと思ってたくらいだし。
ダブルスチールだったとしてもキャッチャーは3塁に投げるんだから
内川は井端の状況見ながら流す程度で備えてればよかっただけなのに
ランナー見ずに全力疾走したのは何だったんだろうな
なに言ってんだこいつ
井端も内川も悪くない
悪いのは全てお前だボケ市ね
そうだよな
内川は仕方が無いと思うわ
寧ろあれで戻ることが出来たら好プレー
井端もあのまま3盗してたら間違いなく刺されてたから戻ったのも好プレー
問題は打てなかった4番〜9番が悪い
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:02:45.58 ID:tyee2AN6O
ちゅうかコーチが井端んとこ行ってあれだけ打ち合わせしてたら何かやるのも丸わかりだしもうバカかとw
ベンチも内川もバカすぎてw
単独は解るけど、ダブルスチールで「しても良い」とかいう指示あんの?
当然今回みたいな結果が頻発する気がすんだけど、野球競技経験者教えれ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:02:46.92 ID:ARW4aNIVP
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:02:51.19 ID:H8o3D3qZO
>>549 バッテリーにエンドランがバレてて明らかなボール球を投げてきた
↓
阿部は「もう無理wストライクを増やすのも嫌だから振らね」
↓
井端「おい!止めるのかよっ!しゃーねーな」
↓
内川「うおおおお!」
絶対というなら一塁走者が二塁走者を見ないことも有り得ないはず
>>591 あれで失敗してたらボロカスに言われてただろうけど
連打や井端の長打より
盗塁+井端のシングル一本のほうが確率高いのは明白だったからな
結果論だが理論的に間違ってないのは確か
@ ランナー老体井端
A キャッチャーメジャー最高捕手モリーナ
B 事前にランナー同士で打ち合わせ
これでダブスチ成功したら奇跡としかいいようがない
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:02:58.32 ID:hUo+AJ1FO
>>618 いつでも家に遊びにきてと同じ
つまり文面通りとってはいけないw
>>606 ここらへんはチームによっても違うけど
打者の打撃を確認しながら走ると言う場合もある
あとは全力で走りつつコーチの指示に従うやり方もある
でも前者がオーソドックスかも
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:01.56 ID:dNC9WIoo0
まるで勝てる試合を落としたような雰囲気になっているな。
普通に力負けしているようにしか見えなかったけれど。
「プエルトリコは日本より強かった」と山本が負けを認めれば騒ぎにはならなかったのかな。
これで成功してたら名シーンになったよねえ…ハァ
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:19.91 ID:Fa7JQm3cO
>>634 井端がアウトで内川が走らなかったら叩かれるのは井端
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:22.02 ID:8ITamZOo0
プロ野球スピリッツでもボタン押さなきゃ走塁出来ないんだ
つまりはボタンを押すのが山本監督おまえだ!
おまえがボタンを押して失敗した。
セーブ出来るゲームではない試合でな
おまえに責任がある
「してもいいのよ。ウフン。」
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:26.00 ID:yE+InL320
内川 山本 井端 誰かが嘘をついているってことか
ノムさんの意見聞いてみたいよね、監督責めるだろうけど
監督に采配ミスはないといってるひとがいるけど
八回のあの場面でダブルスチール狙いをグラウンドで実現させてしまった時点で、采配ミスと言えるだろう
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:35.93 ID:Cd+dci670
ダブルスチールに 「してもいい」なんてあり得ないだろ?
走れのサインしかねーだろ?ww
でも失敗したから「してもいい」ってヘンテコな事を言ったんだろ?ww
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:39.76 ID:s0tD0e4B0
牧田の出番無しかよクソが
ノムさんのコメントが聞きたいな
ボロクソに叩くのかな
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:52.05 ID:zG76tuwI0
決勝楽しみだな
野球W杯やインターコンチネンタルカップ統合しただけあって真の世界一決定戦になりそうだな
20日は祝日だし正直視聴率50%は余裕だろう
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:03:52.93 ID:ZXDgU1CK0
メンタル弱い能見出したことが元凶だ、一点差だったらあんなチャレンジする必要無かった、いずれにしても山本のミス
>>606 エンドランなら内川は阿部がバットにちゃんと球当てたか、どこにボールが飛んだか見てないとダメでしょ
選手がかわいそうだよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:03.74 ID:Qmpuke320
だよな
何で内川のライト前ヒットで
井端は三塁に行ってないんだよって話しだよな
>>655 あるでしょ
巨人や西武が成功させてるじゃん
原が監督だったらどんなコメントしてたんだろうな
>>651 興奮しすぎて頭真っ白だったんだろ
人生って何があるかほんとにわからん
おいおいwww
606 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/03/18(月) 18:59:55.42 ID:NgqcBls20
>>581 野球わかってないな
エンドランのサインだとしたらランナーはスタート、
阿部は打たなければならない。
それがエンドラン
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:17.69 ID:tQTlKZ3H0
明らかに内川のミスなんだが感情論先行したレスばかりだな
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:18.98 ID:KToChhvMO
井端のフェイクは無意味どころか味方の内川をトラップにかけただけ
むしろ井端のボーンヘッド
海外での反応
内川の判断ミスだが、そもそもあの場面でモリーナ相手に
スチールしてもいいなんて指示を出したベンチがクレイジー
>>598 セカンドランナーがストップする可能性が高いかもしれないし、
そのまま走ってく可能性も高い
という状況だったんだよ。
そういうサインしか内川に伝達されてなかったから。
そういう混乱させるようなサイン出した首脳陣がアホなんだよ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:32.46 ID:GkmewsxpO
中田は安定の超フライだな
ヒットが出れば変わるのに地道にショックだよ
井端、内川はヒット打ってたから責めれない
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:34.30 ID:63Hy3G1N0
ダブルスチールしてもいいw
内川「よっしゃ走るぞ!」
井端「ちょっとタイミング遅れた、やめとくか」
そりゃダメだわwwwww
能見の投球が記憶から消えるほどのインパクト
走ってもいいし走らなくてもいいサインなんだから
誰も悪くない、もちろん監督も
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:40.42 ID:e2BTWVB90
>>634 内川の2歩目で井端は止まってるし、
その時点では投手の手から球が離れた瞬間
前を向いてれば絶対戻れる
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:42.28 ID:XaRmIEYW0
あそこまで2盗にひたむきな走りって井端いるの忘れたかエンドランくらいしかあり得ない
内川は走ってる時阿部の事見たっけ?
見てなかったらエンドラン擁護はなくなっちゃうわ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:48.03 ID:cidPJqBl0
みんながんばれ
ガンガンいこうぜ
この2つのサインくらいで勝てるとおもうわ
あんな場面のダブルスチールなんて10回やっても失敗するわ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:04:56.96 ID:jR2qwHpC0
内川は悪くない。
井端が悪い。って言い方だな。
ダブルスチールって
1塁走ったら2塁も走らないと損だよね
失敗しても2塁は残るんだし
内川は少しも悪くない。
悪いのは2塁走者の井端。
アイツがフェイクで3塁へ走るポーズをしただろ?
あれを見て内川はGOしてしまった。
そうしたら井端が走るのをやめてセカンドに帰塁したもんだから
内川がアウトになってしまった。
井端が戻らずに走っていれば焦ったモリーナが悪送球を投げて
内川まで帰ってくる可能性もあった。あれがギャンブルプレー。
ベンチの采配もきょうをついた作戦で悪くなかった。
井端の一瞬の躊躇、判断の悪さが招いた悲劇だよ。
阿部もアレを自分の打席でやられたら集中力も切れるわな。
もしかしたら3ランもあった打席だったのに惜しいよ。
>>662 ヒットエンドランってのはランナーがスタートをきり、打者が打つ作戦。
打者の様子を見ながらってのはエンドランとは言わない。
>>638 コーチと連携して、投手の癖や配球によって走れる状況なら走ってもいいと言う意味
してもいいって何だよ
ハッキリしろボケ
これじゃ監督いらねーじゃんw
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:05:11.66 ID:8ITamZOo0
因みに能見はメンタル弱くないし強い
投手としての実力はノーコメントだが
山田久志がTVで自分がベンチにいたら監督に進言してあの場面で(ダブルスチールのサイン)を
出すのはやめさせる、と言ってたぞw
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:05:39.14 ID:SKg45SlK0
ま、こうなるわな 分ってたことだわ
やっぱ達川がよかったな
俺、サカ豚だけど、内川は凄かったと思うぞ。スリーラン打った時は、涙出そうになった
今日は、サッカーと野球を比べるとかではなく、いち日本人として野球日本代表を称えたい
>>651 それ3塁アウトになって
中途半端に飛び出したウッチーも一塁でアウトになりかねん。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:05:46.84 ID:sJdjliLT0
野村
江川
落合
古田
星野
ここら辺のコメントまだか?
>>676 イヤ下手したら内川も刺されてる......
>>657 エンドランでは1塁はあんな走り方しない。
>>549 本当は内川は盗塁の時も確認しなきゃいけない
後逸とかもあるんだから
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:02.26 ID:VjmePnPg0
行けたら行け、を曖昧だとかベンチの責任放棄とか言ってるヤツな。
ボクは野球経験ゼロのデブメガネですと正直に言え。
話はそこからだわこれマジでw
>>686 だいたい全ランナーに盗塁OKの指示があるんだから
いまさらモリーナ相手もクソもないわな
で、左打者で足もそんな速くない井端だから
当然、盗塁は躊躇するし
阿部もそう思って振らない
が、内川はまったく逆のことを思っていた
それは井端のスタートを一瞬見て確信に変わった
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:13.84 ID:lkh90iqc0
あのキャッチャーを知ってる野球ファンよ。
俺はどうしても問わなければならない。
もし、ダブルスチールしていたら、成功の確率て何%程度だったのだ。
勿論、正確にはいえないだろう。だが、一般的に、客観的に、普通に考えて
あのキャッチャーで、あの状況で、ダブルスチールしていたら成功の確率は何%くらいなのかということだ
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:16.56 ID:gENPjATk0
>>668 日テレアンケート取らないと
あなたは嘘つきですかと
>>648 ありえない光景が目の前で起きて
相手選手もビックリしただろうね
大会を通じてピーコが予想以上にギャンブラーだったなw
台湾戦の鳥谷盗塁も一歩間違えば敗退のギャンブルだったが賭けに勝ち、
今回はさらに分の悪いギャンブルをして負けたってだけだ。
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:33.89 ID:qi9r0Uk+0
内川の走塁ミス
と
山本の采配ミス
これを混ぜるからこんなに長い話になってるわけで
走ってはいけない場面で走ればいいよっていうサイン出した山本が全責任負うし
それに従ったけど大失敗を演じた内川がいるし
擁護するべき人間がいる熱いファンたちによる意味不明な論争w
>>683 エンドランなら内川の走塁は問題なかったよ!
って言ってる
>>392が野球分かってない、
って言う意味かもしれない。
まぁどちらにせよハーフライナー時の対応などでボールを確認するのが基本なのは間違いないが。
内川出演CM 福岡銀行
www.youtube.com/watch?v=c7GLeeC-cAc
優勝 優勝 四強 日本
四強 …… 四強 ドミニカ
…… …… 二強 プエルトリコ
…… …… 四強 オランダ
四強 準優 …… 韓国
準優 …… …… キューバ
…… 四強 …… アメリカ
…… 四強 …… ベネズエラ
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:51.19 ID:Qmpuke320
内川のライト前ヒットの時点で
井端は三塁に行っていなければおかしい。
内川は自分が井端一塁のときに右中間にゆるい打球でヒット打ったんだから
確実に井端は三塁をおとしいれているはずだと
勘違いしていた。
してもいいというサインが
走れというニュアンスよりのものだってことは
両ランナー動いてるんだからわかる
井端も自分の走り出しに違和感感じなければ
そのまま突っ走ってたんだろ?
ダブルスチールとかノムさん大好きだけど、
配球読んではっきりサイン出してたよね。
盗塁なら、「行けたら行け」とかあるけど、
ダブルスチールで「行けたら行け」って、どうすんのよ。
時間差ダブルスチールしか無理でしょ・・・
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:58.23 ID:NFsQWzx30
>>629 ダブルスチールなんざ
選手に任せるわけねーだろが
あの2アウト目になることが
一番いけない場面で
一塁ランナーまで
動かす理由がない
いっていいよの
サインなら二塁ランナーにしか出るわけないんだよ素人が
内川かばっての発言てわかんねーのか
>>657 要するに阿部のバッティングを確認してない=スチールのサインなんだよ
井端は「してもいい=しなくてもいい」で、内川は「してもいい=絶対にするぞー」という翻訳だったんだろw
してもいいwwwwwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>697 今回みたいな場合だと
2塁ランナーは戻りかけからもう一度3塁に走らないと駄目だから
2塁で内川タッチアウトの後に3塁送球して井端アウトの可能性も結構ある。
>>699 ツーアウトならともかく1アウトで打者や打球を全く見ないなんて有り得なくね?
あのカウントじゃムリだけど阿部の打席はエンドランで行くって気はなかったのかね?
阿部が駄目だから動きに出て失敗した。
阿部が信頼できるバッターならこんな事になっていない。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:14.03 ID:3aXG6puS0
>>711 それを知らないやつがこんなにもいたことが
今回のWBCで一番驚いたことだな
>>629 っていう当たり前のことをドヤ顔で主張したがるやつが多いことに驚くよ
モリーナ相手にそんな無謀な指示してること自体が叩かれてることまで頭が回らないんだろうか?
こりゃ監督が悪いわ
>>699 あのな、エンドランだろうがなんだろうが走塁する時は周りの状況見ながら走るもんなの
あんな下だけ向いて必死で走るとかあり得ないの
>>711 野球経験ありの方がデブで恥ずかしいと思うのだが
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:29.94 ID:JM+2kfuX0
>「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
指示じゃねーのかwwwwwwwwwwwwww
だから失敗したんだろwwwwwwwwwwwwww
コイツ(山本)自分の非を認めようとしないな。敗因も相手投手が良かったから。(俺は悪くない)ダブルスチール失敗も井端が悪い。(俺は悪くない)
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:34.89 ID:/8T6/KKu0
こういう事か
D・・ダブル
S・・スチール
S・・してもいい
DSS
>>687 野球では極々一般的な普通のサインだから、
むしろ代表クラスでこれすらできないほど未熟者だったってのが驚きな位だな。
>>687 いや内川も普通に考えて「井端さんがモリーナから3盗は無理」
と考えるべきだった
スタートを切ることはそんなにないと
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:45.69 ID:8ITamZOo0
今日の試合は勝つか負けるかで株価に影響する試合だった
つまり山本は間接的ではあるが、日本経済に打撃を与えた。
これが戦犯と言わずになんと言えようか。
正直内川は完全に悪いけど、それとは別の問題として、
同時スタートのダブルスチールは行けたら行けじゃなくて、ベンチで管理しないとだめだろ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:51.30 ID:K4AOxDPdO
内川は今までさんざん日本代表を救ってきた素晴らしい選手だし
もちろん井端もそうだ
よって
全て悪いの糞監督の山本浩二そんな変な指示をだしたから
全て無能な山本浩二が悪い
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:07:51.64 ID:yhKs92/N0
散々打撃改造された中田も被害者
後は浩二にえらい評価されてた能見さんも被害者
>>718 阿部が振ってないし井端走ってないのにエンドランのわけがない
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:11.77 ID:sakZme6a0
大事にならなかったけど8回表の涌井投入は呆れた。
選手の調子や能力を把握できてたの?
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:17.30 ID:hUo+AJ1FO
>>711 塁が埋まってる場合は先のランナーのみが優先し
ダブルスチールしてもいい、サインなんかありえん
>>713 モリーナはキャッチャーだけど150キロぐらいで投げるから
三塁は確実にアウト
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:26.15 ID:KToChhvMO
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:31.66 ID:oMxWEEu40
内川戦犯という風潮wwwwwwwwwwww
一理ない。
ネット上での反応
内川 遊ゴロ 一ゴロ 中3 右安(ランナーアウト) ←戦犯として叩かれる。
内川 遊ゴロ 一ゴロ 中3 ゴロ(進塁打) ←しゃーない
進塁打ゴロと変わらんやんけ!
まぁ確かにあの場面、あのままだったら阿部はゲッツーになってた可能性が高いし
ダブルスチールが決まってたら間違いなく伝説になってたからな
成功する可能性も10%ぐらいはあっただろ
阿部があのまま打てる可能性は10%も無かったんだからベンチもあれはあれでいいんでない?
問題はそこまでベンチに信用を失うわせた4番〜9番なんだよ
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:03.31 ID:uOs33WN9I
戦犯がいるとしたら、変な時期に記事出しやがったフライデーのマスゴミ
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:05.58 ID:VMpX4iN50
立浪がわるい
胸を撫で下ろす1001の姿が目に浮かびますw
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:09.39 ID:sp0a/Hub0
のうみを出した時点で試合は終わってた
悪いのは山本
>>733 野球の死が着実に近づいていることを教えてくれる
これからもっと酷くなるよ。ルールすら知らない人が大半になる
仮にあのミスが内川のミスだとしても、大会全体の貢献度考えたらトップクラスだしこいついなかったらそもそもここまでこれてない
クソなのはヒットすらほとんどないゴミども
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:13.51 ID:H6yrV5X/0
2013WBCの全米視聴率
視聴率 視聴者数
米国×カナダ 0.5% 76万人
米国×メキシコ 0.4% 67万人
米国×イタリア 0.4% 57万人
ドミニカ×プエルトリコ 0.3% 51万人
プエルトリコ×ベネズエラ 0.3% 42万人
カナダ×メキシコ 0.2% 33万人
ベネズエラ×ドミニカ 0.2% 28万人
スペイン×プエルトリコ 0.2% 26万人
スペイン×ベネズエラ 0.2% 20万人
カナダ×イタリア 0.1% 19万人
オランダ×キューバ 0.1% 19万人
イタリア×メキシコ 0.1% 19万人
ドミニカ×スペイン 0.1% 15万人
オーストラリア×オランダ 0.1% 14万人
台湾×キューバ 0.1% 10万人
日本×オランダ 0.1% 7万人
日本×台湾 0.1% 5万人
ブラジル×中国 0.0% 3万人
日本×キューバ 0.0% 3万人
韓国×オーストラリア 0.0% 3万人
台湾×韓国 0.0% 3万人
全試合をMLBネットワークが中継した。
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:15.49 ID:ncgJ64Qt0
>>738 行ってもいい、がダメなんだよ
ここで行け!と命令徹底させないと
それ以前にあの場面の盗塁企画自体がありえんがな
3盗なんて、よっぽどスタート良くなければ成功しないよ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:22.85 ID:VjmePnPg0
>>699 笑うなこういうのw
打者のインパクトを見るのは鉄則だよボケ。
仮にフライという打撃結果が出たら帰塁というオプションがあるだろ。
井端も阿部も本気で三盗なんて敢行する気無かったろうに
例え捕手がモリーナでなくても躊躇する場面なんだから
ただ内川だけがやる気満々だった。それこそ地面しか目に入らなくなるほどに
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:26.95 ID:Qmpuke320
ライトへヒットを打った時点で
内川の脳内
ワンアウト 1、3塁。
あのヒットで三塁に行ってないのはおかしい。
内川は単に、ワンアウト1、3塁から
がら空きの2塁をおとしいれたというつもりで走った。
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:32.73 ID:KfekiE4D0
一番悪いのは山本
失敗した時に叩かれないように
してもいいと保険かけたサイン出したのが悪い
山本続投すんの?
勘弁してくれよwwwwwwww
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:43.07 ID:U65gTl6R0
阿部が振らなきゃいけないでしょ?阿部のミスじゃないですか?
>>736 わかってねーな
盗塁とエンドランのサインってのはランナーは走れってことなんだよw
一番悪いのは山本
アメリカが負けて アメリカに負けた
>>753 本当に奇襲するなら、井端と内川二人に、初球何が何でも走れっていわんと。
野村とかよくやってたじゃん。
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:10:14.81 ID:sJdjliLT0
山本続投ksワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
辞退しろよなw
>>747 もちろんエンドランの訳が無いってのは
>>392以外の皆が分かってると思うよw
あれでエンドランの訳ねーし、
100歩譲ってエンドランだったとしても内川の動き見てるとミスあるのは間違いないわな。
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:10:25.85 ID:8ITamZOo0
山本は竹島はもともと韓国領土だからな
とか言ってそうwwwwwwwwww
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:10:43.94 ID:h/e4PgyC0
能見を次の回まで引っ張ったベンチが戦犯
走ってもいいなんて中途半端なサインを出したベンチが戦犯
つまり山本浩二以下コーチ全員が腹を切れ
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:10:50.19 ID:sJdjliLT0
だからエンドランはないって阿部がバットすら振らないのはありえない
サイン見落としなら知らないけど
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:05.84 ID:ZXDgU1CK0
能見への継投ミスが一番大きい。
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:09.78 ID:XM9PTS/60
↓渡辺みっちーが草葉の陰から一言
>>741 普段のチームならありうるかもしれないが、
即席チームじゃ無理なんだよ。
ベンチが意思疎通させないと。
単独スチールなら行けるなら行けはアリだが、
ダブルスチールやらエンドランは、
やれるならやっては無理なんだよ。エスパーでもなければ
井端も3盗してもいいよ、なんてサインもらっても困るだろ
山本は、走るなと言うサインを出さないといけなかったってことだろ。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:22.13 ID:Qw+7qeFp0
8回のあの場面、行けたら行ってもいいなんてサインは絶対出してはいけない。
モリーナは最も重要な同点のランナー内川を刺しにくる可能性が高い。
当然内川は井端の動きを見ながらになるからスタートは遅れるからね。
それを分かってるから内川は井端の動きを見て一目散に走ったんだよ。
で、結果ああなることはベンチも想定しておくべき。
もし井端だけ走って成功していても1.3塁になるだけ。
併殺の可能性は残るわけだからとにかく2.3塁にしないと意味がないわけだ。
ベンチの選択肢としては、何もせず阿部に任せるか、重盗を明確に指示するかどっちかしかありえないよ。
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:23.62 ID:1yZ7I/hrO
>>713 3%もない
その3%も投球がワンバウンドする等の紛れ込みで、だ
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:35.14 ID:jAnxetTV0
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:44.21 ID:KfekiE4D0
あれはダブルスチールやってたら
三塁井端が余裕でアウトになってただけ
そんなのよく分かってるから井端はフェイクだけして最初から走る気なんてゼロだよ
>>713 あの状況で三盗しかけるってことは9割行けるってこと
あまりにも無責任すぎる、プロの監督なんでしょ?
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:53.15 ID:hcdx3g1O0
1,2塁のままだったら、あべ
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:55.74 ID:gENPjATk0
そういえば内川チック呼ばわりされてないな
余計なサインだったのは確かだな。
全く要らん。
山本監督「叩かれてもいい」
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:11:59.68 ID:cHFKn80Q0
山本さんお疲れ様でした。
現役のクズ共が就任拒否する中、貧乏クジ引き受けてくれてありがとうございました。
オシム並みの糞選考糞采配
>>725 出てたサインは、
井端に隙あらば行け、内川に井端に合わせろ、だろ?
内川のサインミスとは?
>>734 だから、強行じゃないんだろ?実際井端は止まってるしな。
内川のボーンヘッドがなければ、何一つ無謀なことはないが?
>>769 盗塁警戒されて、内角さされた。
安倍は避けるのに精一杯。
最初からWスチールどころか盗塁すら成功しない状況だった。
左バッターで3塁スチールサイン出したベンチが糞すぎて外人にTwitterで笑われてるw
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:12:23.88 ID:ARW4aNIVP
>>686 1世界中の誰も想像してない奇襲
そのギャンブルにかけたことが自分はカッコイイと思う
成功しなかったのは残念だけど
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:12:30.26 ID:Qmpuke320
井端ヒット
内川右中間へヒット
この時点で
井端がなぜ3塁に進塁していない。
そこがありえない。
侍ジャパン(切腹含む)
内川がエンドランのサインと勘違いしたと想定したら何もおかしくない
けど、井端
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:12:38.39 ID:dP8zltFB0
山本監督が居なければここまでこれなかった
それに比べて内川の不甲斐なさよ
セーフティスクイズと一緒でスタートの判断が難しいプレーだから、
しっかり練習してたのかどうかは疑問だな。
どうせならはっかり「行け」というサインを出してほしかったな。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:12:48.80 ID:qi9r0Uk+0
みんな野球が好きでなによりだわw
ルールも知らないサッカーのひとたちが井端を意味不明に叩いてるの見て哀れwww
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:01.58 ID:3TSQ3XyH0
ピーコ「また4年後リベンジします!」
戦犯レース
@2塁ランナーの目測を誤った内川
Aフェイクで内川を惑わせた井端
Bチャンスで一本出なかった阿部
C2ラン献上した能美
Dそもそも曖昧な支持を出したコージ
Eそもそもダブスチ自体が間違いだったコージ
Eの一点買い
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:11.89 ID:hshCEXNM0
てか1点取れたんだから前田や能見が戦犯じゃねえか3失点もした
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:12.23 ID:1szsNDiU0
>スタートで井端(弘和)が少し遅れましたが、
負けたのは井端のせいなのかい
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:15.61 ID:pinvzKQAO
今回の監督はなかなか決まらなくて山本が引き受けた経緯があるからあまり責める気にはなれん
ましてや球界関係者に文句を言う資格はない
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:16.79 ID:sJdjliLT0
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:17.95 ID:XM9PTS/60
鳥谷も戦犯になりかけたw
>>783 まぁ実際そうだったわけだし、
NPBのトッププロのレベルがこの程度もできないレベルだって思ってなかったんだろ。
状況考えた時、強肩捕手相手に井端で走る訳が無いと誰もが思ってるときに、
トッププロの一人である内川に「ここは走っちゃダメだよ」って1から教えなければならなかったってことやね。
本当にこれが一番残念やね。
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:25.44 ID:qwR4KRRy0
>>698 違う
最大で阿部のHRで逆転まで伸びた。阿部がアウトでも次の打者がいる。
ダブルスチールをしてアウトになればHRでも同点止まり。
ランナーの足と捕手の肩では三盗はほぼアウト。
監督の行けたら行けというのは試合前の話であの場面で改めて行けたら盗塁
しろとブロックサインを出したわけではない。
井端の偽走に釣られた内川が全て。
確かにダブルスチールしていいかを選手の判断に任せるとかちょっと無茶すぎるな
普通は井端みたいになる
逆に内川のやる気が強すぎたw
しかし試合は完全な力負けなんで
余計印象にこれだけ残っちまったな
w
>>725 >ダブルスチールなんざ
>選手に任せるわけねーだろが
普通はそうだよね
でも広島の野村監督って摩訶不思議な監督もいるし・・・
本当に選手を庇ったんなら、
「8回の走塁はダブルスチールを行ってもいいというサインでした。
スタートで井端(弘和)が 少し遅れましたが、←←←
こんなこと言わないと思うよ・・・
4番が不振といってもHRで逆転の場面やで
ダブルスチールなんてありえんよ
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:52.58 ID:8ITamZOo0
山本のコメントに責任感が感じられないんだよな。
だからなんかモヤモヤするんだよ。
潔くすまなかった申し訳ない。
応援していただいて有難うと言ってくれればファンは許した
だが、あのコメントが許す気を無くさせた
>>699 バッター見てないとフライ上がった時中々戻れないぞ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:06.66 ID:KToChhvMO
積極的にダブルスチールしてほしいっていう監督の意図を理解せず味方の内川にトラップかけただけの意味不明なフェイクをした井端がいけない
でもあれはフェイクとかじゃなくて本気でスタートしたけどビビって止めて戻ったに近い走塁だし
>>686 日本の野球レベルが低いと思われたのが一番痛いな
あんなの代表監督にしたツケが最後に来たわ
打者は全員坊主でいいよ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:13.85 ID:HEhJ/ZaNO
ピーコの無能さがよくわかる采配だわ。
監督の唯一の仕事は決断することだからな。
>>786 バッター左打者
なんだし、まず三塁投げるよ
ダブルスチールしてもいいなんてサインが曖昧だと言っているのに
単独スチールまで含めて行ければいけのサインが一般的
知らないやつは素人とドヤ顔で言う人がいるなw
しかもランナーのタイミングわかりずらい即席チームだ
最後の松井を出してきたのも謎なんだけど、
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:36.67 ID:JM+2kfuX0
ムダにメジャーチームと交流戦なんかやるから疲れがでたんだろwwwwwwwwwww
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:48.10 ID:p+rcolWF0
監督 おいランナーコーチ うまくランナー返せよ
晩飯ダブルチーズバーガーおごったる
3塁コーチ 井端くん 監督がダブルチーズなんとかって
いうとった サインみとれよ
井端 わかりました
1塁コーチ 内川君 ダブルスチールあるで
内川 よっしゃー
監督 サインはと ダブルスチールしてもよい ほいと
内川 だーーーーーー どや ,,,あら
野球を少しでも知ってる人なら、あの場面でダブルスチールは無いと。
あったとしても、イケイケで「やれ」のサインだろ。
してもいい?のサインは、ランナーが1人の時だ。
2人の意思疎通は、出来ないだろ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:51.87 ID:ARW4aNIVP
>>713 自分はシロウト
世界中にあのダブルスチールを読めたものはいないと思う
モリーナでさえもダブルスチールまで読んだ可能性は低いと観てる
だからこその奇襲で、成功確率は少し上がったと思ってる
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:50.97 ID:4B6uYzUP0
一発出れば逆転って状況だったのにそんなサインを出すってことは
阿部を信じられなかったんだな
阿部と心中とは何だったのか
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:52.30 ID:kq1VV1HKO
頑なに監督就任拒否したゴミクズ秋山
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:14:54.36 ID:qi9r0Uk+0
トーナメント戦とリーグ戦の戦い方の違いすら知らない人が思いっきり不満を言っても意味がわからないw
>>786 ほんとその通り。あの局面であいまいな指示をしたことははっきりとしたミス。
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:02.29 ID:/DNGh4v70
首脳陣はこういう態度で良いのか?
前回は負けたら日本に帰れねえって必死こいてるの見えたけど今回そういうのはなかったな
キャプテンの差だろうな
エラーしただけでロッテのゴリは日本に帰れないかと思ったってコメントしてたし
大事な試合でこんないい加減なサイン出すかね
山本は大バカ
>>789 多分、球筋見てワンバウンドしそうなら行くとかその程度だろうね
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:10.84 ID:U65gTl6R0
阿部がエンドランのサイン見逃してる、それをみんなで庇ってるんだよ
行ってもいいというサインなら井端の動きを見逃した内川がいかんわな
曖昧なサイン出したコージもあかんが
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:15.56 ID:sakZme6a0
あのプレーは内川がいけなかったでしょう。
でも試合通してもっとブレーキになった奴が4番。
そりゃ自分のスイングが通じなければ仕方ないと思ってる奴が中心だったら
他の選手にも感染するわな。
あー悔しい。
そもそも、本気で走ったが不利と見て戻ったのと、
すごくうまい偽走と、傍から見て区別できるもんなのかな。
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:21.86 ID:DrIgcALg0
梨田の作戦なんだよ。コージは飾り。
>>819 井端の名前を出すことで内川を庇ってるんだよ。
100%内川のミスだからな。
>>801 誰もギャンブルなんかかけてないんだって
ダブルスチールしてもいいよ。この曖昧な指示がコイツ(山本)の全てを表してる。成功したら自分の手柄。失敗したら選手のせい。
>>815 まぁそれに尽きる話なのかも.........
プロと言っても高卒から社会人までキャリアの違いもあるし
学んできたサインプレーやチームプレーの質の差は各個人の間で想像以上にあるんだろうな........
>>713 殆ど無い。
だから首脳陣も井端も阿部も偽走だけだと思っていたろうな。
ただ一人を除いて。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:52.16 ID:8ITamZOo0
結果は悪ければ糞采配になるから結果論で叩くのは可哀想だし頑張ったと言ってやりたい。
選手は頑張った。
監督は頑張ったとは思うが、頑張りが足らなかったのとコメントが人間性を露呈してしまった
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:58.01 ID:kq1VV1HKO
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:15:57.24 ID:XaRmIEYW0
相手の配球読んでて次はカーブだから行けとかってベンチのサインはある
あそこのベンチはそのくらいの判断を見せて欲しかった
バント糸井とか選手把握しきれなかったオレオレベンチ
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:02.52 ID:tlUzspUa0
3>
ゴキブリ朝鮮人はどこでも湧いてくる
バルサンたいてチョンを駆除しよう。
>>822 そういうリスクがあるのがエンドラン
だからバッターも転がすように打つんだよw
エンドランってのは盗塁に見せかけて相手の守備を崩す作戦。
バッター見ながらゆっくり走ってたらそれはエンドランとは言わない
どうせダブルスチールが奇跡的に成功しても
1OUT 2-3塁
阿部が内野ゴロで
2OUT 2-3塁
中田が三振で
3OUT チェンジだよw
ノムのコメントはよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:08.80 ID:x+ek9lTe0
やってもいい!?
プロのサインすげー(・∀・)
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:13.94 ID:FhPOnUCy0
日本今回は弱かったwwwwwwwww
内川井畑は両方とも攻められんよ
だってしてもいいサインだったんだろ
それに二人とも指示には従ってるじゃないか
個別に状況判断すれば回避できたけど
そんな大きな大会では無理だ
w
>>842 井端もベンチも阿部もみんなそのつもりだっただろ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:32.45 ID:XM9PTS/60
↓ぼやいてばっかりマンが意気揚々と一言
>>815 ダブルスチールあるかもよってサインが出ていなかったら
内川は走ってない。これがあったから混乱が生じた。
要は、こんなアホなサイン出す監督を代表にすえたことが敗因。
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:39.85 ID:hkSXOALM0
キヌ 次は監督やってくれ
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:47.88 ID:Qmpuke320
内川が
ワンアウト1、2塁を
ワンアウト1、3塁と勘違いしていた。
それも無理も無い。
自分の打ったヒットで、3塁にいってると誰だって思うもの。
野球のセオリーだ。
思い込みって怖いね。
>>744 結局そこだよな
しかも塁にいるの井端だし
もうどのみち刺されろよっていうムチャぶりでしかない采配であるのは明らか
なんだか玄人ぶりたいのか間抜けが
行けるなら行けって指示は当たり前なのに!とか盛んに喚き散らしてるが
で?って話だよなwww
あの場面でその指示が出てる時点でどうしようもない無能である事実が見えない自称玄人さんが多くて驚いた
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:17:04.73 ID:ARW4aNIVP
自分は180度考え方を変えたよ
これは成功していれば歴史に残るすごい作戦だった
やっぱり緒方コーチ、スゴイ
それにゴーを出した山本監督も無能呼ばわりだけど、なかなかの博徒
失敗はしたけれど、最後にすごい作戦仕掛けてくれた
4番打者、左打席、1、2塁で誰も想像してない
だからこその奇襲で、あのモリーナでさえもダブルスチールが来るとは考えていない可能性が高い
どうせダブルスチールが成功してても後ろがksだからどうしようもないよwww
アジアで4位のオシムと世界4位の山本をくらべてしまうぐらい
どちらも無能ってこったなw
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:17:18.08 ID:/VU0kDGh0
現場が「井端のスタートが遅れた」って言ってるのに
しぶといなお前ら
ちゃんとスタート切って三塁に行けば一か八かセーフの目もあったんだよ
ダブルスチールのおかげで能見は助かったなw
そろそろノムラ砲が必要なようだ
ダブルスチールのサインもあれだけど
それならそれで、井端に代走本多じゃなかったのは何故なんだ?
本多なら内川のヒットで三塁まで行ってたし
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:17:31.01 ID:vzbsxmXc0
WBCの監督なんて罰ゲームだろ。確か100万か300万ぐらいしか報酬もらえなかったはず。
みんなそう苛めてやるなよ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:17:31.73 ID:jSCmpQiO0
してもいいのよ
>>828 曖昧がどうの言ってる奴は白黒ハッキリつけたほうが個人的に気持ちいいってだけだろ
勝つ確率なんてなんにも関係ない外野の戯言だわな
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:17:56.06 ID:NgqcBls20
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:00.29 ID:sVbUrK5m0
同点のランナー内川スタートはセーフのタイミングだった
あの場面井端の偽盗して揺さぶるとかサインの趣旨とは違う行為
山田久志が日曜のサンデーモーニングで「日本のデータ収集は世界一ですからね」って豪語してたのがな・・・w
実際はモリーナの実力すらきちんと把握してなかったと。
データがあるならそれを分析して指示として、この場面はこうしろああしろときちんと選手に伝えなきゃ駄目なんだよな
選手任せの采配はやっぱ駄目だわ
>>865 監督のサインというよりは、これがずっとチームの方針だから
松田の三盗も
全員がグリーンライトで盗塁をしてもいいというサイン
だから、批判するなら、「絶対に走るな」というサインを出さなかったことだろ
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:08.58 ID:oR1zRx+d0
打順も糞だったな
中田とか一発狙いで振り回すだけで粗すぎて全然だったな
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:16.45 ID:jR0uwrX40
阿部、坂本で凡退
駒不足は否めない大会でした
内川がいなけりゃ2連覇すら出来なかった件
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:25.72 ID:1yZ7I/hrO
モリーナから三盗狙うって逆にすげえわ
普通に考えれば走る場面じゃないからな
>>832 盗塁はタイミングの問題だから「盗塁をしろ」なってサインはないぞ
そんなサインだしたら牽制で一発アウトになる
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:35.66 ID:qi9r0Uk+0
ノムラはまー君投げずに済んでほっとしてるし何も言わないよ
みんなノムラに何を期待しているのか
わしはダブルスチール強行サインはだしてないw
ただダブルスチールできるんならやってもいいよYOUといっただけだw
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:41.59 ID:sJdjliLT0
たぶん
監督中居なら、勝ってた
ガチに真面目に高校野球強豪校の部員の方!
いらっしゃいませんかー!?
ダブルスチールのサインの種類を教えてくださいー!
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:47.15 ID:/VU0kDGh0
>>875 マエケン1失点で負け投手にされちゃったしな
>>883 それは本当。マジで優秀。
でも活用するベンチがな。
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:18:57.71 ID:NFsQWzx30
>>799 そもそもダブルスチールいっていいよの
サインがでていないことに気づけ
偽スタート切ることも当たり前だし
阿部がインコースをよけたところから
そんなサインじゃなく
内川がサインをミスった
ピーコは
内川をかばっての発言をしたんだよ
まあ成功してれば世界レベルのプレーだけどな
内川がいいスタート切ってたんで
三塁の送球がそれれば奇跡が起きたかも
w
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:05.02 ID:s1xId3ZI0
今帰ってきて、プレイ見てないけど
即席チームでタブルスチールしてもいいってあるのか?
聞いたこと無いけど
>>883 モリーナの肩なんてメジャーの常識だし
データ収集以前の問題だけどねw
>>874 100とは確かにいえないが95%以上アウト
限りなく100に近い 一か八かってレベルではない
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:12.58 ID:H8o3D3qZO
>>843 確かにいくら内角に投げられてもバットを振るのが鉄則だから
それなら合点がいく
井端はダブルプレーにならないように走塁を止めた
内川はダブルプレーにならないように全力疾走した
その結果ああなったんかな?
井端のフェイクを本気でスタートきって止めたと思ってる奴は普段野球なんてみてないだろ
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:18.76 ID:FhPOnUCy0
やっぱりメジャーリーグの方が強いwwwwwwww
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:22.47 ID:CX+rpHlC0
>>3 見てたけどこれはひでえよ
サッカーのダイブ並じゃん
>>890 しかもランナー同士で打ち合わせしてるしなw
あれを見逃すわけがない
>>877 同点のランナーでも無いのもあるし、
ダブルスチールをしろとは言って無い(というかそこはランナーが判断)から。
常識的な判断で井端と内川が偽走だけ仕掛けてれば良かったんだよ。
それ以上期待はしてなかったと思うよ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:33.17 ID:v4dG6S5eO
>>868 さっきからなに意味分からんこと喚いてんだ
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:35.63 ID:8ITamZOo0
WBCの監督は優勝すればその後の人生は安泰と言っていいほど賞賛されることだろう
だから300万も貰えてチャンス貰えるんだからラッキーだろw
存在意義が曖昧な大会の
選考基準が曖昧な代表による
意思疎通が曖昧なための結末
然もありなん
井端にモリーナ相手に盗塁勝負を挑ませるくらいなら、本多を代走に出すくらいの覚悟を見せてろよっての
当たってる打者を1人下げるリスクはあれど、どうせ9回に2,3番まで打順が回ってくる可能性も薄ければ、
負けたら終わりの準決だったんだから
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:55.87 ID:Qmpuke320
内川のヒットで
1、3塁になっていなければおかしい。
そもそも、そこから井端の走塁ミスだ。
>>874 だから一か八かで行く場面じゃねえんだよ間抜け
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:19:56.85 ID:/VU0kDGh0
>>889 何の根拠もなく必死にそういう主張しない方がいいよ
可能性の話をしてるのに断定で返したらいかん
中日ファンか?擁護したい気持ちも分かるけど
普通のスチールですら
ピッチャーが足上げた瞬間に一気に加速つけて走るのだから
最初から戻る気でいないかぎりは
一度スタート切ってしまうと簡単には止まれん。
そして今回のはWスチール
前のランナーを見て判断するとかいう奴がいてビックリだわ。
前のランナーの動作を見てからスタートって時点で
それ普通の走塁だから。それWスチールになってないから。
たしかに内川はいいスタート切ったんだよな
だから戻るのも不可能なんだよw
>>899 ああ、そういう意味ね。
元々、サインなど無かったって事ね。
それは確かにありそう。
ああいう場面は一か八かじゃ駄目なんだよな
確実に行けるじゃないと
それとギャンブルするならしっかりサインを出さないと
曖昧な仕掛けは後悔しか生まない
>>883 モリーナ自身が言ってたらしいけど
「ロメロはモーション大きいから動くと思ってた」と
だからこそ、緒方がわざわざそれを伝えに行った
なら、データ収集はなかなか為になったじゃん
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:13.67 ID:nT8obROe0
>>874 井端はプのバッテリーがスチールに気づいてることに気づいてるよ
モリーナの動きを見て走るの止めてるから
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:14.92 ID:ARW4aNIVP
>>883 違う違う
逆だって
モリーナだからこそ誰もやると思ってないダブルスチールのギャンブル仕掛けた
成功してたら球史に残るすごい攻めだよ
っけっか、
結果、内川が井端の動きみないでって事が原因なのかな。
しかし球審のストライクか、ボールかの判断は解説も
結構文句いってて、すっきりしない試合でしたわ
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:37.31 ID:sakZme6a0
嫌いだったけど城島って凄かったんだな。
ピーコの発言見る限りリスク高いのは承知だったみたいだな
>>809 Fコージが顔を掻いていたらダブスチのサインになっちゃった
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:54.89 ID:pawkyydO0
NHKきたー
してもいいってサイン送ったんだから
誰がどうしようと自由だろ
状況に応じてなら
この状況はダメだろ馬鹿もんで怒れるんだけどな
山本やっちまったな
>>904 それなら納得するが、そう言えばいいのに、
内川泣いとるやん・・・
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:01.41 ID:/VU0kDGh0
>>916 じゃあスタートを切ってしまった井端が悪いという事になるな
あんな遅れたスタートを切ったら一塁ランナーへのフェイントにしかならない
仮に内川が一塁に戻っても捕手に刺されてるよ
誰だよ、こんなバカを監督にしたやつは
>>869 単独とは全然訳が違うんだよな。
相手は内川刺してもいい状態なんだから、二人走るなら同時スタートか、それに近い、単独二盗並のスピードが必要。
だからベンチ指示の決め打ちダブルスチールじゃなければ一塁ランナーは走れないし走ってはいけない。
内川がそれを判断出来なかったといって叩かれてるけど、そもそもベンチがその判断しないのがおかしすぎるだろ。
4番にゆっくりうたせたれよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:22.76 ID:8ITamZOo0
やらせてあげるって言われて戻るのは不可能。
理性で戻るのが井端
それぞれの性格を熟知していない監督が悪いw
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:29.62 ID:hshCEXNM0
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:31.16 ID:qi9r0Uk+0
>>843 あの場面で阿部にエンドランだす監督は世界中さがしても一人もいないよ
菅直人ならありえるけど
毎度毎度突きつけられる問題だが
日本は打撃はマイナーレベル
そんなもんなんだから、お前ら、あんま不当な年棒貰うなよな
身の程をしれ
ダブルスチールで好スタート切った内川が井端走ってないの見て戻ってもどちらにせよ刺されることに気付かない素人多いな
>>915 井端に代走出さなかったベンチのミスだ!
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:40.06 ID:1yZ7I/hrO
>>900 相手がミスすることだけが拠り所の作戦が
いい作戦なわけねーだろ
普通に三塁投げればお釣りが来るほど余裕のアウトなんだから
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:52.13 ID:/DNGh4v70
作戦も打撃も投球も全てが大味だった。
メジャーとの練習試合で完全に勘違いしちまった。
スモールと確実性が皆無だった
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:22:02.92 ID:KToChhvMO
つうか、できたらダブルスチールもやれってサイン出てる時に一塁ランナーを惑わすフェイクなんかやるのがいけない
フェイクはスチールはしないという前提の時しかやるべきではない
そしてあれはフェイクかどうかすら怪しい
内川は戦犯ではなくむしろ被害者
>>923 井端は冷静だったな。
あのでかい会場で嫁を見てたもんなw
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:22:24.76 ID:/VU0kDGh0
>>904 重盗で打者がバットを振るなどという話は聞いた事がない
よく知らないで語らない方がいい
信じられないなら「ダブルスチール」で動画検索してごらん
打者がバット振ってるかどうか
>>884 だからそれは単独の場合だろ。
シーズン中でもたまにしかないダブルスチールを
行けたら行けっていうサインで即席チームでやれって方が無謀。
内川の走塁そのものはボーンヘッドだったが、
それを誘発したのは、ベンチのアホなサインだったって言ってんだよ
>>924 原のルンバ采配に通じるものがあるなw
彼も成功したら奇跡みたいな采配を振るうことがよくある。
そしてたまに成功してすごい采配となる。
ダブルスチールいってもいいというサイン て野球詳しくないけど いってもいいじゃなく いけ!ていうサインだすもんちゃうの?
>>857 エンドランってのはバッターの行為(バントやヒッティング)をトリガーに
スタートを切るランナーの挙動のことだぞ
エンドラン≠ヒットエンドラン
走るなら走れよイバカ
やはり現役監督使うべきだったかな
>>917 お前が井端に責任転嫁したがってるようにしか見えねーよ
あの場面での三塁がセーフになる可能性なんて、完璧なスタートを切ってもモリーナの送球ミスが大前提だ
>>877 井端も内川も変えづらい選手だからね
この2人いなくなったらどこから点が入るのかレベルだし
先を見据えたんだろうけどまず追いつかにゃ元も子もない罠
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:22:55.69 ID:1szsNDiU0
>>933 みんな保身から逃げちゃったから
こんなアホのところに監督が回ってきたんだよ
井端のスタートが遅れたから井端は戻っただけ
指示はスチールできるならしろであって、スチールのサインではない
これで井端を叩いてる奴は頭がおかしい
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:22:58.70 ID:p+rcolWF0
野球はまずは一点やいうとるやんけ
基本がわかっとらんのー
ぼやぼや
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:23:01.42 ID:oR1zRx+d0
鳥谷の盗塁で味をしめたんだろ
あれも本来ならやるべき作戦ではないからな
ギャンブルだよ
そこまでしてダブルスチールで2・3塁にこだわるなら、
阿部慎之助にピンチバンターの代打を出して、送ればよかったんだ
ギャンブルをする場面でもない
仮にダブルスチール失敗して一人アウトだと2点負けてるのにランナーは1人になるからな
解せない采配だ
やるなら井端にピンチランナーを出してないとおかしいし、
二人でやるダブルスチールを、いければ行くサインはありえないわ
やっぱりそんな中途半端な事してたか
戦犯はコージ一択で
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:23:37.35 ID:UtAWA0xMO
>>936 おっと吉田サオリちゃんの悪口はそれまでだ
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:23:43.51 ID:qi9r0Uk+0
>>941 は?
ダブルスチールで後続ランナーが好スタート?
だから君は万年補欠で青春終えたんだよw
井端は終始足が遅かった
阿部も中田もな
鈍足ジャパンの癖にダブルスチールとかwww
だな
>>932 よく見るとスタート切ったフリしてるだけだよw
スタート切るの遅れたって言われてるけど
リードして戻っただけだw
次のWBCの監督は前年の日本シリーズ優勝&アジアシリーズ優勝した監督を起用すればいいと思うんだが
井端がサードでアウトになる可能性が高い。
出さなくてもいいサインだった
>>955 みんな断ったからコージに行ったんだろw
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:24:07.86 ID:8ITamZOo0
指揮官が責任負わないで指揮官気取りとはなw
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:24:08.08 ID:O7gqI6+80
そもそもこの走塁以前に内川と井端以外打てなさすぎなんだよ
反省しろ糞打線
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:24:09.89 ID:Qmpuke320
井端は内川のヒットで
3塁にいってないといけない。
あれで、1塁から2塁まわって3塁行けない走塁したたら野球選手失格。
ダブルスチールやるなら代走出せという意見は微妙だろ
代走出したらバレバレすぎて成功せんわ
クズ番付
横綱 山本
大関 ゴミ売り戦士
関脇 チック
>>946 意味がわからない
投げると同時にスタートきってるじゃねーか
打者をチラ見したってこと?そのくらい当たり前
>>961 鳥谷のあれもベンチはなにもしていない
鳥谷の判断
今日も井端の判断任せ
だから事前に話しあって構築してた
サインプレーなのか
完全に個人の主観で走る走らないかの判断させたのか
どっちなんだよ
>>883 1001のときも阪神のスコアラーが獲ったデータが全く生きなかった件。
そして、今回北京3馬鹿のコージww
>>961 ビギナーズラックでやめればいいのに
全財産をつぎ込む大ばか者、それが山本浩二
この二人叩いてんのゴミ売りだろw
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:24:35.40 ID:1szsNDiU0
ウロチョロした井端が最大の戦犯だが
騙された内川はアホ
鈍足にダブルスチールのサイン出した監督は大アホじゃ
>>799 とまってねーよwww
普通に偽走してるしそれ見てスタート切ってしまったなんてじゅうぶんありえる
だからダブルスチールに曖昧な指示してること自体が間違いなわけ
しかも走者井端、捕手モリーナ
どう見ても首脳陣の無能采配であるのは明らか
ほんと自称玄人さんがこんな当たり前のことすら見えてなくて驚いたよ
だから
>>961 采配とサインがくそなんだよwwww
糸井、中田が影に隠れて戦犯逃れしているw
>>945 アレに引っ掛かるなら下手すると普通の第2リードにもひっかかりかねない
>>932 刺されるところまで勝手に飛び出している方がどうかしてる
そもそも井端は、2,3歩程度ですぐに戻ってるし、スタートしたと言えるかすら怪しい
視界に入らない一塁走者の面倒を、二塁走者がみてられるか
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:25:11.54 ID:/VU0kDGh0
>>956 >>967 三盗が無理だと判断したならスタートを切っちゃいけない
飛び出したタイミングすら遅かったから内川が飛び出して二塁に行かざるを得ない「タイミングになっちゃった」んだよ
こんな大事な場面で、しっかりサイン出せよ!
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:25:24.77 ID:/oCtV1gB0
これだから野球は
>>923 内角高めの速球だったっけか。打者阿部だからキャッチャーの動きは
内川側からは見にくかったのかもしれんね。
>>925 基本はソウであと内川の前方不注意だけど
動画見ると内川が意外といいスタート切ってるので
あれ戻れといわれるのもかわいそう
まあ監督が悪い
w
井端が走っていても、3塁で刺された可能性が高く、2アウト2塁で
どうせ阿部が凡退するんだから、結果的に同じことw
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:25:34.07 ID:ARW4aNIVP
>>959 いや、チャンスはたったの一回しかなかった
ダブルスチールを警戒されて成功する確率はほぼゼロでしょ?
そのチャンスをつぶした責任はあると思う
浩二死ね
>>932 野球知らないなら黙ってた方がいいぞ間抜け
前のランナー見ずに走る馬鹿がいるかよ
>>989 井端はスタートきってねーよ
バカかお前
>>970 次回からは日シリ優勝監督に義務付けよう
>>922 まあそれを読んで完璧に対応してくるレベルのキャッチャーだから
絶対走っちゃダメだったっていう結果だったけどね
モーション大きいって言っても井端の足で相殺かややマイナスだし
>>924 ダブルスチールはともかく盗塁は読まれてたから
少なくともあそこで井端が完璧にスタートきれててもダブルスチールが成功することは無かっただろう
結果走者のどちらかがアウトになったら意味ないんだよなあの場面
1001 :
1001:
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