【競馬】IFHA、世界のGIレーストップ50を発表…1位は英のチャンピオンS、10位にジャパンC[03/18]

ＩＦＨＡ（国際競馬統括機関連盟）が発表した世界のトップ５０GIレースの第１位は、
イギリスのチャンピオンステークス（G1）でした。アメリカのブリーダーズカップマイル（G1）
が第２位、フランスの凱旋門賞（G1）とジャック・ル・マロワ賞（G1）が第３位となっています。
日本のレースでは、ジャパンカップ（GI）が第１０位、宝塚記念（GI）が第１７位、有馬記念
（GI）が第１９位、天皇賞（秋）（GI）が第２０位にランクされ、ベスト２０までに４レースが
含まれています。

http://www.jra.go.jp/news/201303/031804.html

1位　英　チャンピオンS
2位　米　ブリーダーズCマイル
3位　仏　凱旋門賞
3位　仏　ジャック・ル・マロワ賞
5位　米　ブリーダーズCターフ
6位　英　クイーンエリザベス2世C
7位　英　キングジョージ
8位　英　サセックスS
9位　英　クイーンアンS
10位　日　ジャパンC
http://www.jra.go.jp/news/201303/pdf/031804.pdf

3

ドバイWCは？

何年かのレーティングの平均値かね。

フランケルが上げたんだろうな。

チャンピオンＳとかＲアスコット開催とか日本は目を向けないよね
凱旋門賞至上主義

>>3
15位です。

ベスト5は凱旋門賞、英ダービー、BCクラッシック、ドバイWC、浦和記念だろ。

>>3
ドバイWCは最近レート低いからな。

1位　英　チャンピオンS
2位　米　ブリーダーズCマイル
3位　仏　凱旋門賞
3位　仏　ジャック・ル・マロワ賞　　タイキシャトル
5位　米　ブリーダーズCターフ　　　　　
6位　英　クイーンエリザベス2世C　　ルーラーシップ
7位　英　キングジョージ
8位　英　サセックスS
9位　英　クイーンアンS
10位　日　ジャパンC

白人偉い、JAPはお情け

というのをランキングにしてみますた

あ…5位はブリーダーズCクラシックです。
申し訳ありません。

ゴルシ勝てそうなレースある？

>>9
ルーラーは香港のクイーンエリザベスなんですが…

勝ち馬が影響しているとはいえ宝塚が秋天や有馬より上なんてありえねーわ

ドバイってこんな低いのか

>>11
そりゃそうだわな、BCターフなんて勝っても何の足しにもならんだろうし

このクソ記事、BCクラシックとターフ間違ってるじゃねえか

>>5
ロイヤルアスコットはポツポツ遠征してるじゃない
英チャンピオンステークスは秋天蹴ってまで行くのは馬主の完全な趣味だよね

天皇カップでいいな

4000メートルくらいの長距離GIがあったような

サセックスSとかクイーンアンSとかウイポぐらいでしか馴染みないな

ヴィウトワールピサなんて全然大したことなかった

>>11
死んで詫びろクズ

>>23
何でそんなレス返すの？

マチカネイワシミズ

愛チャンピオンステークスは入ってないんだな
英チャンピオンステークスの賞金が上がる前は愛の方が格上な感じすらあったのに

シャトルすげー!!

日本だとキングジョージとか凱旋門に目が行きがちだけど
結構強豪馬は愛チャンピオンSとかチャンピオンSに行くよね

香港に勝ったから良しとしよう

>>20
オーストラリアには有ったと思う

欧米のオナニーじゃねえか

愛チャンピオンSって凱旋門のステップレースみたいなもんだろ

てか、リンク先見ると、
2010〜2012の3年間のレーティング平均値でランク付けされてるな。

英チャンより愛チャンのほうが上だと思ってた

メルボルンカップと香港のレースは？

あら意外に上位だな　ジャパンカップ

>>26
愛チャンは何年か前は一位だった

やはりタイキシャトルか

去年の上位５頭の平均レーティング（ヨーロッパの人が作った数字）だろ
フランケルが強かっただけだけどな

BCターフねえ

>>20
アスコットゴールドカップとフランスのカドラン賞

ドバイは？

ロンシャンのカドラン賞が4000m。
他にも色々あるはず。

>>1
6位　英　クイーンエリザベス2世CではなくS（ステークス）だろ

>>35
香港は総じて低いな

英ちゃん、愛ちゃん

日本のレース、評価が高いな

メルボルンは現地馬と欧州の3流馬ぐらいしかこねぇし、香港は最近はレート持ってるビッグネームの遠征がないんじゃないか
ディラントーマス以降なんかいったっけ

なんで宝塚が秋天や有馬より上なんだ？
有馬・秋天・宝塚の順番だと思うけど

ゴールドカップは？

しかも、これ、単なるレースレーティングじゃなくて、
上位馬のシーズン最高値で決まってるな。
2010宝塚が122以上になってる。
ナカヤマフェスタが凱旋門で127取ったから。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4049112.jpg

バーデンバーデンＣは？

>>49
凱旋門2着のオルフェーブルが有馬と秋天に出てないからじゃない？

>>49
127のフェスタとオルフェがレート上げた感じだな。

このスレは意外と伸びる

香港はレベル低下したな
スプリントは日本馬に勝たれ（勝ったカナロアは立派だが）、ヴァーズはＪＣ惨敗馬のワンツー

日本人の感覚だと英ダービー、キングジョージ、凱旋門、ＢＣクラシック、ケンタッキーダービー、ドバイＷ杯が最上級かねえ

韓国馬事会杯がないから捏造ﾆﾀﾞ

このベスト10のレースを4勝してる馬がいるな
5勝はいるかな？

フランケル最強ってことだろ

基準は>>1にもあるが
http://www.jra.go.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
これ見れば大体わかる。

で、普通はレースレーティングは1〜4着馬の平均になるが、
そのレースの数値じゃなくて、シーズン最高値で決まっている。

よって、2010〜2012に高いレートを獲得した馬が1〜4着にいるほど
このランクでは上になる。

>>58
英ダービー36位、ケンタッキー31位
古馬参加しないレースは不利だな

フランケルが出たレースばっかりじゃないか
ドバイＷＣは勝ち馬が強くないからかＢＣクラシックはどしたん

世界最高のレースは凱旋門賞だと多くの日本人は思ってるはず

やっぱ日本最高峰レースは有馬じゃなくてジャパンカップなんだな

今年の宝塚は見逃せない

>>49
適当だろ
世界から見たらどれも一緒
外国馬が出走しないレースなんだし日本から見たＢＣと同じようなもんで
俺なんか断然クラシックが抜けててターフ≧マイルだと思ってた
ファルブラヴが有馬でてたらもう少し印象も歴史も違ってたかもしれないけど

>>65
っていうか「これを勝ったら世界一の馬っていうことになるレース」が日本人はあると思ってきたけど、
多分無いんだろうなｗ

2400mのチャンピオンが至高とかそういうのに囚われないのはさすが外人て感じだなあ

ジャパンカップは無双状態に近くなってきた
鈍脚外国馬ども、かかってこいや

独、伊、愛、豪のＧ１よりも格上とはＪＣもずいぶん持ち上げられたもんだな
これって結構快挙だと思う

これまでの苦労が報われた感じだな

どこぞの三つ星格付けと似たようなもんだろこれ

>>59
と、韓国コンプレックスの日本人が申しております。

>>49
オルフェが出てたからじゃないの

>>65
JC14着の駄馬ナカヤマフェスタが2着になった凱旋門賞のどこが
世界最高のレースだよ
オマエ阿呆だろ

欧州のクラシックレース1冠目2000ギニーはマイルだから
10位までに欧州のマイルG1が4レースも入ってるな。
日本だとマイルG1が上位に来ることはまずない。

>>65
多いね
俺もガキの頃思ってた
今はなんでそんなに勝ちたいのか謎
メリットないのにリスクが高い

＞宝塚記念（GI）が第１７位、

大ウソやろ？ʅ(◔౪◔)ʃ

凱旋門賞はダビスタの影響だと思う

これみると明らかに2400より1600の方が上に扱われてるんだな。
BCマイルがクラシックより上の評価ってのは驚いた。ってかトップ10入りすらしてねーのかよ。

　




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神戸連続殺人事件で逮捕された、酒鬼薔薇こと、東（あずま）の現在の姿が“ネット上”で【話題】に！”


　　　　http://twi.im/picture2013_0318_image00001_jpg

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　かなりオタク臭がする、まるでネトウヨの姿のようだ

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簡単にいうと、

過去3年間の上位馬の持ちレートのランキング

だからな、これ。

>>70
囚われるわけないじゃん
とっくに主流はマイルから2000mになってるのに

>>76
>>84
なんでこう競馬ファンって普通の会話ができないの？ｗ

え？ジャパンカップ10位？へぇ〜　ちょっと意外

天皇賞秋が一番格上な感じはする

宝塚って凱旋門のステップアップのために、春天より使われるレースだし、小頭数かつ豪華なメンバーかつ強い馬が勝つレース

要するに



タイキシャトル最強！！！！！

中山大障害のファンファーレだけはガチ

>>78
あんまりにも勝てないから意地になってんだろｗ
一回でも勝ったらここまで行かなくなるんじゃないか

クイーンエリザベスはキングジョージも抜かして書くから勘違いされるんだよ
ターフ→クラシックと合わせて訂正しろ

>>70
でもやっぱ1600･2000･2400が重要なんは変わらん

楽しさは菊花賞

ンマハラシーは？

>>92
ごめんなさい。よく見たら６・７位で両方ありました。

あと内容みたら、イギリスのレースが高いのはほとんどフランケルがレート引き揚げてるせいじゃない？

時代は完全にマイル〜2000だな
2400mは今の競馬じゃ長すぎるってことか

>>92
PDFを見たら
>>1は
5位のBCも間違えるてるな。

1位　英　チャンピオンステークｽ
2位　米　ブリーダーズカップマイル
3位　仏　凱旋門賞
3位　仏　ジャック・ル・マロワ賞
5位　米　ブリーダーズカップクラシック
6位　英　クイーンエリザベス2世ステークス
7位　英　キングジョージ6世＆クイーンエリザベスステークス
8位　英　サセックスステークス
9位　英　クイーンアンステークス
10位　日　ジャパンカップ

なんだかんだ言って有馬記念が一番テンション上がる。ダービーなんてまったくドキドキしない

あんまりアテにならないと思うけどな
例えばサセックスSなんて、2011と2012どちらもフランケルが連覇だけど4頭立てだよ。
チャンピオンSも６頭立てとかだし、少数レースの方がレート平均高いのは当然でしょ。
18頭立てとかだと、確実にレート平均は不利。

>>100
他の英G1も10頭未満ばっかだけど
さらに4頭立てとかの内の1頭はペースメーカーが必ず出てて
実質敵は2頭とかだからね。

>>99
クラシックなら皐月賞でだいたい力関係がわかるからな

>>100
レースレーティングは上位4頭の平均。

世界のトップ５０GIレース
　２０１０年〜２０１２年の年間レースレーティングの３年平均値によって
GI上位５０レースをランキングしたもの。
　年間レースレーティングは、個々のレースにおける上位４頭のレーティングを
年度末のランキング会議で決定した数値に置き換え算出した平均値。
レースの格付けの判断基準となるのは、この年間レースレーティングである。

>>103
どっちにしろ、紛れの起き辛い少数有利じゃない？
ましてや歴代最高まで跳ね上がったレート140のフランケル出場レースが
大きく有利でランク上位に来てるのもそうだと思うけどな

>>99
ワクワク感で言うなら皐月賞、桜花賞、秋天も捨てがたいがやっぱ有馬だな。面子次第だけど

ドバイは駄目なのか

もう何年も前から海外では1600-2000が重要視されてるよね。

ここ３年しか考慮してないんじゃ、マイルのレースが上位にこれだけ入るのも仕方ない
ソース見てきたけどフランケルとエクセレブレーションの二頭がレート引上げまくってるから
レースレベルと言われてもあまり公平な感じはしない

1800〜2000の距離のG1が少ないのが日本の競馬の駄目なところ

世界で中心の距離なのに

うむ

クィーンアンステークスなんて初めて聞いたぞ
何処の競馬場で距離どのくらいだ？

凱旋門賞の別格感を刷り込んだのはダビスタかシルフィードのどっちか

Ｒアスコットに良く参戦してたんだ？
どの馬たち？？？
俺が最近疎いだけか
>111
Ｒアスコット開催のとは違うの？
ＤスカーレットにはＲアスコット開催でそれか最大ＲのＱＥにいって欲しかった。

>>112
野平の頃からでしょ

時代はマイルなんだよ
ゴールドシップみたいなズブい馬は駄馬なんだよ

>>111
アスコット芝マイルだってさ

キンカメさんが健在だったら、4歳で海外レイプしてくれたのにな

別にマイル自体が評価されてるわけじゃない
2000走る馬がマイルに出てるから一緒に評価されてるだけ

>>99
寒いの苦手なんでダービー派です。

有馬記念の異常な盛り上がりは世界に誇れるレベル。

凱旋門賞が思ったより上位だな
近年微妙なレースしてるイメージだし

日本が凱旋門賞を特別にありがたがってると思っている人がいるみたいだけど
まだ欧州でも別格視されてると思うよ、英チャンピオンに台頭されつつあるみたいだけどね

凱旋門賞がこのランキングで３位に甘んじたのは
過去３年、いずれも元々人気の無かった馬ばかり好走したので
上位馬に低いレーティングしか付かなかったという側面もあると思う

>>112
シンボリの先代じゃね？

日本の場合皐月賞とダービー、秋天とJCみたいに
2000mのG1は2400mのG1のステップレースみたいなところがあるからな
イギリスの三冠みたいにそれぞれ別路線化してるわけじゃないから
2400mこそ至高って考えはなかなかなくならないと思う

>>63
まあ、レーティング関係なくダービーは特別なレースだ

凱旋門賞ってカタール馬事会杯だろ
もうオイルマネーだけで格も権威も無いわ

帝王賞は？

>>127
国際競争じゃないんじゃないかな

有馬記念のオワコン化が酷いな
中山は嫌われすぎだろ

>>118
それなら何でタタソールズゴールドカップ、プリンスオブウェールズS、
英インターナショナルS、愛チャンピオンSは10位までに入っていないんだ？

グランドナショナルは？

>>131
グランドナショナルはG3だよ

>>28
いまどきのトレンドは2400じゃなく時代の趨勢は2000だからな

たった3年の平均じゃフランケル1頭で思い切りレート歪んでるんじゃね

>>65
世界最高のレースかどうかはともかく
世界最高の評価を受ける馬達が集まりやすいレースである事は事実だろうな
ミドルならチャンピオンステークス
マイルならブリーダーズカップマイル
ロングなら凱旋門賞
ダートならブリーダーズカップクラシック
がトップの評価を得てるわけだし

>>1
10位のジャパンカップだけズレてるのは何故なん？

イギリスばっかじゃねえか
日本のダービーはランクインしてもないのに１着賞金２億５千万円にもする必要あるのか？
どうせどの馬も目指すだろ
５千万円削って５０万円ずつ条件戦１００レースに振り分けてやれよ

アーリントンミリオンを入れるとどのへんになる？

>>138
42位にランクインしてます

ターフが五位ってどーゆーことよ？

パート1国にもなったしもうJC廃止して秋天を昔通りに11月最終週にしようぜ。
エンペラーズカップこそ日本最高のG1であるべきだろ(´･ω･`)。
2000なら外国からの馬も多少は食指動くだろうし。
賞金足りない馬は前日にアル共でも出てろ。

春天のレーティング
114.25→115.00→113.00
腐っても八大競走だが、明らかに腐れ掛けてる。

>>140
クラシックの間違いだよ

＜その他主な競走の順位＞
15位　ドバイワールドカップ
17位　宝塚記念
18位　ブリーダーズカップターフ
19位　有馬記念
20位　天皇賞(秋)
22位　ドバイシーマクラシック
25位　香港カップ
32位　香港スプリント
34位　香港マイル
45位　香港ヴァーズ

>>142
そのレーティングでG1の格付け維持できのだろうか

改めて実感するタイキシャトルの偉大さ

芝ばっかりワロタ

■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■
神戸連続殺人事件で逮捕された、酒鬼薔薇こと、東（あずま）の現在の姿が“ネット上”で【話題】に！”

　　　　http://twi.im/picture2013_0318_image00001_jpg
　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　かなりオタク臭がする、まるでネトウヨの姿のようだ

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>>45
香港なんて所詮パート�Uの格下だからな
コンスタントに日本馬が活躍するからマスコミが盛りスギてるだけ

やっぱ凱旋門賞がすごいってイメージだな
2000m以上のG1を3勝してからじゃないと参加すらできないわけだし

日本は馬鹿にされてるな

10年、20年前に同じことをやったら、外国馬が出るジャパンカップ以外は
悲惨なことになっていたわけで、
ここまで欧州中心の価値観の中で国内のレースが
評価されるようになったというのは大したもんだ

世代限定戦

２６位　セントジェームスパレスS
３１位　ケンタッキーダービー
３６位　イギリスダービー
２６位　セントジェームズパレスS
３８位　セントレジャー
４０位　2000ギニー
４６位　パリ大賞
４６位　プリークネスS

東、東南アジアで競馬やってんのって日本と香港だけ？

>>142
春天は
114.00→116.75→116.25だな

>>154
知ってるかぎり、
シンガポール、韓国、ベトナム、インド、マカオ、マレーシア、にはある

>>85
逆に基地外だから競馬ファンなのだと考えよう

>>154
シンガポール、韓国もやってるね

え？？？ってレースばっかだなｗ

BCってクラシックだろ？ターフとか二流馬のレースだし
ドバイもねーし、ジュライもねーし

>>156
へ〜
バカみたいな気候でも意外とできるもんなんだなｗ

種明かしをするとすると、過去3年のレーティング順だから、
上位のマイル〜中距離のレースは過去3年の
世界チャンピオンのフランケル（およびゴルディコヴァ）とそのライバルが底上げしてるので、
一般的な知名度よりも高い
加えて、中長距離よりスプリントはレーティングがつかないので、
スプリントも全体的に低い

BCマイルは欧州のトップマイラーから
アメリカの芝王者から
果てはケンタッキーダービー馬まで出てくるくらいに
近年はレベル急上昇してるからな

韓国には日本の馬もかなり種牡馬として渡ってるし
日本人騎手が長期遠征して向こうのビッグレースを勝ったりしている
（まぁアレな話も沢山あるけどここではスルーで）

岡部がマカオダービー勝って日本人騎手初の海外ダービー制覇を
していたってのはネタとして一部で有名

シンガポールはコスモバルクとシャドウゲイトが
向こうのG1シンガポール航空国際カップを連覇している
地方から移籍した日本人調教師（高岡秀行）がいて成績も残してる

98年当時JRAは海外GIをAランクとBランクに分けて勝ち馬に褒賞金出してて、
Aランクは2億円 Bランクは8000万だった。
古馬のレースでAランクは凱旋門・BCクラシック・ターフ・マイル・
Kジョージ・チャンピオンS・ジャックルマロワ賞しかなかったんだよな。

当時からジャックルマロワ賞の格は高いとされていたけれど、
タイキシャトルが勝った時は「海外GI制覇」ってとこに目が向いてたからな。
あまりレースの格は注目されてなかった気がするね。

>>160
アジア競馬連盟というのの加入国をみると、タイとフィリピンもあったね
http://www.jairs.jp/contents/jairs/2012/5.html
南米や南アフリカもそうだけど、植民地時代に上流階級が娯楽としてやったのが
残ってるから、結構競馬は世界中にあるんだよね

>>9
日本史上最高馬は待機シャトルで決まりか

122.00　ジャパンカップ
121.42　宝塚記念
121.08　有馬記念
120.83　天皇賞（秋）
116.67　ヴィクトリアマイル
116.58　東京優駿、エリザベス女王杯
116.50　皐月賞、マイルチャンピオンシップ
115.75　天皇賞（春）
115.50　菊花賞
115.17　安田記念、スプリンターズステークス
114.58　秋華賞
114.50　優駿牝馬
114.42　ジャパンカップダート
113.75　高松宮記念
113.50　桜花賞
112.42　フェブラリーステークス
111.25　NHKマイルカップ

>>161
短距離でもブラックキャビアみたいな本物には１３０つく
サイレントウイットネス程度だと１２３だけど
スプリントにレイティングがつかないというより強い馬は評価の低いレースしかない短距離専にならないだけだろ

英国産ってほとんど諸外国に乗っ取られているし、
競馬ぐらいは英国マンセーにしてやろうぜｗ

帝王杯？

馬券買う方としては
秋天＞宝塚＞有馬＞ジャパンC

見応えは別として種牡馬選定レースとしては2400より1600、2000の方が価値が高そうではある
そう考えるとこの結果は案外妥当なのかも

ジャックルマロワ賞ってそんな上位のＧ１だったのか
タイキシャトルの制覇ってかなり凄かったんだな

韓国のレースは何位なの？

はいはいフランケルはすごいでつねーランキングか

ぶっちゃけ今のJCとJCDの価値なんてそんなに高くない

宝塚記念はいいレースになった
今一番面子が集まるレースかも

ドバイは価値が暴落してるな
今年のシーマなんかジェンティルが勝てなかったら驚くレベル

ここ最近はマイル、中距離のレベルが高かったし当然の結果だろう
それよりアメリカの低迷の方が心配だよ

>>178
ドバイシーマなんて本当にレベル低いしな
日本のG1馬なら普通に勝負になるし

ＢＣマイル、そんなたけーの？

>>168
ブラックキャビアは例外中の例外だろ
牡馬含めてスプリントで130代つけた馬はいない

ジャック・ル・マロワ賞懐かしい

ゴル姉の3連覇が効いてるのか

日本の競馬って意外と評価高いんだな・・・

日本のマイルはさっぱりなんだよな
ここ最近のマイルＧ１の勝ち馬みても…ってかんじだし
カナロアならあっさり安田勝てるんじゃないの

>>182
嘘つくな
デイジュールとか１３３出してる
昔から短距離でも強かったら評価されるよ
ここ十年くらい雑魚しか短距離専してなかっただけ

競馬あまり知らない奴から見たらJCより有馬の方が上な感じだが

>>65
ダービースタリオンの影響だろう、どう考えても

>>188
売上は有馬のほうがかなり上だよ

>>185
バブル期以降日本の競馬のレベルは飛躍的に向上したのよ
で、その原動力になったのがサンデーサイレンスという種牡馬

>>178
ドバイは元から格は低いんだよ
BCクラシックとかと同等だと思ってる人が多いのは日本だけ

>>1
あれ？ドバイのレースは？
上位でもないんだな。
ウイポ脳の俺としては凱旋門ＢＣドバイＷＣ勝ってなんぼって意識だけど。
結局賞金だけで盛り上がってるって感じなの？

フランケル効果か

同じJCでも、ﾀﾞｰﾄの方はここ数年
日本馬しか走ってないよね、あれ失敗だよね

>>187
ディジュールは今年の見直しで130以下に下げられてなかったか？
いずれにせよ、「スプリントが全体的にレーティングが低い」のは間違いないんだから
そんなごくまれなパフォーマンスで高いレーティングを取った馬を
持ち出して、つっかかられても生産的な議論でない

>>192
賞金は凄まじいけど3月下旬じゃヨーロッパからすれば早すぎるからなあ

中山大障害は？

>>65
違うんかいなｗ

>>196
だから強い馬がスプリントを専門に走ることはめったにないって事だろ
まあ調教師がマイルまでは持たせようと矯正するからだろうけど
そういう意味じゃ2000走らされたフランケルもそうだな

ジャパンカップと宝塚記念の両方勝ってる馬が国内最強ってことか

でもこれに該当する馬って超少なくね？
パッと思いつかない

>>195
右回りのコースで開催しているのが致命的にまずいのではないかと
ダート競馬のメッカのアメリカは左回りのコースばっかりらしいから

>>201
アドマイヤムーン

>>201
テイエムオペラオーしか思い浮かばなかった

>>120
15年くらい前ならね

>>201
ディープ

>>201
カツラギエース

オペは4つ全部勝ってるな

>>201
ごめん
タップダンスシチーもいたわ

結構いるな

毎年秋になるとＪＣ貶して世界の主流は香港だとか言うのが湧くが
ただの妄想君だという事がはっきりしたな

>>172
日本じゃ2400が種牡馬選定として一番機能してるし
欧州リーディングサイアーのガリレオも10fより12fのほうが強いステイヤー寄りだけどなあ

>>210
それに加えて「1日に複数G1を開催しない日本は遅れてる」とな。

賞金高いってだけで十分すごいレースだと思うけども
ドバイのレースは賞金高くてアラブさん無碍にも出来ないから
特別な価値があるかのような扱いの恩恵を受けているだけといえばそうなのかもなー

>>213
あくまで他国他地域にビッグレースがない時期に行われる
賞金が高いって事で有名なレースに過ぎんからね
チャンピオン決定戦ではない、異種格闘技戦みたいなイメージだ

>>167
ヴィクトリアマイルはブエナビスタがレート引き上げたのか？

>>177
あとフロック勝ちも少ないレースのように思えるな。

>>215
そう
エリザベス女王杯もスノーフェアリーが大きい

>>216
そうでもないっしょ
昔は宝塚が初G1って馬が多かった印象だし
穴場のイメージはあったよ

>>218
その宝塚が初GIだという馬についてもそれなりの実力がある馬が多いと思うよ。

>>219
オサイチジョージとかは完全に穴だったのかな

ダンツ2頭、マーベラスサンデー、サイレンススズカ、
メイショウドトウ、タップはジャパンカップが先だっけ？、エイシンデピュティ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー

>>221
タップはジャパンカップが先だね

>>220
岡がやらかしたのもあるかもしれないけど
宝塚までは勝ってもおかしくない実績だったんじゃない。

>>221
タップはJCが先。

有馬や秋天よりJC、春天より宝塚を露骨に重要視する調教師が増えたよね
昔は盾がー盾がーっていう人もっといた気がする

ＪＣ＞ドバイＷＣ＞宝塚＞ＢＣターフ＞有馬＞秋天＞ドバイＳＣ＞香港Ｃ

冷静に見ると納得だな

フランケルが最強だってことは分かった

ドバイと有馬勝ったヴィクトワールピサって結構すごかったりするのか？

フランケル出てないのにＢＣマイルがＢＣクラシック以上の評価受けてるってのは凄い
だけどクイーンアン＞ＪＣは絶対にねーよｗ

なんでBCはクラシックよりもマイルやターフが上なんだよｗ
あと凱旋門賞と同順位のフランスのやつは知らない名前だな。
JCは健闘してる。

と思ったら記者のミスか。５位がBCクラシックね。
国際シリーズに組み込まれてるスプリンターズSや安田やマイルCSよりもローカルな宝塚や天皇賞が上。
権威重視のランキング。

>>229
ジャック・ル・マロワ賞はタイキシャトルが勝ったレース

>>1修正

2位と6位が間違ってる

1位　チャンピオンS　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝2000m
2位　BCマルイ　　　　　　　　　　　　　　　 米　G1　芝1600m
3位　凱旋門賞　　　　　　　　　　　　　　　 仏　G1　芝2400m
3位　ジャック・ル・マロワ賞　　　　　　　　 仏　G1　芝1600m
5位　BCクラシック　　　　　　　　　　　　　 米　G1　ダ2000m
6位　クイーンエリザベス2世S　　　　　　　　 英　G1　芝1600m
7位　キングジョージ6世&クイーンエリザベスS　英　G1　芝2400m
8位　サセックスS　　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝1600m
9位　クイーンアンS　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝1600m
10位　ジャパンC　　　　　　　　　　　　　　　日　G1　芝2400m

また白人様のオナニーか

>>1修正の修正
2位はあってて、5位と6位が間違ってる
6位はカップとステークスでは開催国と距離がぜんぜん違うので注意

1位　チャンピオンS　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝2000m
2位　BCマルイ　　　　　　　　　　　　　　　 米　G1　芝1600m
3位　凱旋門賞　　　　　　　　　　　　　　　 仏　G1　芝2400m
3位　ジャック・ル・マロワ賞　　　　　　　　 仏　G1　芝1600m
5位　BCクラシック　　　　　　　　　　　　　 米　G1　ダ2000m
6位　クイーンエリザベス2世S　　　　　　　　 英　G1　芝1600m
7位　キングジョージ6世&クイーンエリザベスS　英　G1　芝2400m
8位　サセックスS　　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝1600m
9位　クイーンアンS　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝1600m
10位　ジャパンC　　　　　　　　　　　　　　　日　G1　芝2400m

>>229
ジャック・ル・マロワ知らないとかどんだけニワカだよ
ミエスクさんにぶっとばされるぞ

しかし日本のマイルＧ�Tはしょうがないな
ショウワモダンとかエーシンフォワードみたいのばっか出してたらいつか格下げ食らうかもな

BCクラシックよりBCマイルとBCターフが上ってどういう事だよｗ

何だかんだでシーズン最終戦でいい馬が出走するしな
昨年はフランケルが出走したし分からんでもない順位
ただニューマーケット単独開催に戻してほしい

>>237
AWで出走回避する馬が続出したのがマイナスなんだろ
ダート一本に戻せばいいのに

>>234
修正の修正ならBCマルイも訂正してよw

欧州の主要レース

マイル

5/15　ロッキンジＳ　　　　　　　　　英　G1　芝1600　　古馬
5/23　イスパーン賞　　　　　　　　仏　G1　芝1850　　古馬
6/15　クイーンアンＳ　　　　　　　　英　G1　芝1600　　古馬
7/28　サセックスＳ　　　　　　　　　英　G1　芝1600
8/15　ジャックルマロワ賞　　　　　仏　G1　芝1600
9/ 5　ムーランドロンシャン賞　　　仏　G1　芝1600
10/16　クイーンエリザベス2世Ｓ　　英　G1　芝1600

インターメディエイト

5/ 2　ガネー賞　　　　　　　　　　　　　仏　G1　芝2100　　古馬
5/23　タタソールズゴールドＣ　　　　愛　G1　芝2100　　古馬
6/16　プリンスオブウェールズＳ　　英　G1　芝2100　　 古馬
7/ 3　エクリプスＳ　　　　　　　　　　　英　G1　　芝2000
8/17　英インターナショナルＳ　　　　英　G1　芝2100
9/ 4　愛チャンピオンＳ　　　　　　　　愛　G1　芝2000
10/16　英チャンピオンＳ　　　　　　　　英　　G1　芝2000

ロング

6/ 4　コロネーションＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　英　G1　芝2400　　古馬
6/27　サンクルー大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　仏　G1　芝2400
7/24　キングジョージ�Y＆クイーンエリザベスＳ　　英　G1　芝2400
10/ 3　凱旋門賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仏　G1　芝2400

帝王賞は？

有馬より宝塚の方が上ってのがよくわからん

じゃあオルフェーブルはチャンピオンSに送り込もう
3位タイのG1取ったってしょうがねえ

それで俺の関屋記念は何位？

この時期はここがレーティング的にはレベル高かったよなランキングだからね
根本的なレースの価値とはだいぶ違う
フェブラリーにオルフェやフランケルだのがこぞって出てればJCより上になったりするのかも

競馬番組・特に重賞の改編はせっかく築いた伝統を捨てるみたいで嫌いなのだが
秋の天皇賞を２０００ｍにしたのだけは英断だと思ってる

日本だけは2400中心だけど

世界は1600＞2000＞＞＞2400なんだよね
一番層が厚いのがマイル路線

こんなの認めない
日本一のレースは有馬記念

サセックスとクイーンアンは聞いた事ねーな
ちとウイポで確認してみる

そろそろダビスタの新作でも買ってみるかな

日本のクラシックはもう少し高くてもいいんだけど
古馬のＧ�Tみたいに海外でレートを盛られた馬が出てくる可能性が少ないからな

名前だけなら、帝王賞が日本最強。

>>251
DSのならバグだらけだぞ

やっぱ競馬には品格がなきゃなJRAザマー

まとめるとこんな感じ

過去3年間の上位4頭によるレートの評価であって中長期による普遍的価値ではない

フランケルという史上最強馬が出走して4着以内に入ったレースは高いランキングになる
レースで4着以内に入っていればよく、そのレースでのパフォーマンスレートは無視
ゆえに、欧州のマイルレースが高いランキングになっている

だが、中期的に見ても
世界的にはマイラー〜中距離馬の台頭は世界でブームではなくすでに定着している
欧州ではマイラーがその年のチャンピオンに評価されているのは1988年ウォーニングから

ドバイワールドカップはこのランキングによらず近年低レベル化が激しい
ＢＣクラシックは近年不作でアメリカのダート路線は依然レベルが高い
香港は日本馬の活躍で報道されることが多いが、レベルはこの程度

オーストラリアの競馬レベルは高いが、レース評価が低いのは遠征馬が少ないため
反対に、イギリスはアイルランドやフランスからも遠征馬が多いためレース評価は高い
（もちろんイギリスの競走馬ランキングもかつてほどの高レベルではないが、依然として世界トップクラス）

>>59
一番格下のパート3国がしゃしゃり出ないように

ドバイＤＦがランク外だったのに驚いた。遠征する価値ないじゃんｗ
2000の２番目は１１位のプリンスオブウェールズみたいだけど
宝塚蹴って行く日本馬は多分この先もいないだろうな

ヒント：金

プリンスオブウェールズもエルコンが使う使わない言ってた頃はG2だったのにねえ

帝王賞はそもそおおGIじゃない統一JpnI
地方でGIは東京大賞典だけじゃね

>>256
ブラックキャビアの130は遠征なしの年に、国内のみで獲得した数字だよ。

ドバイに行っても宝塚は出れるじゃん
春天が長い馬だったらそのころ日本にいいレースないし

宝塚で勝たないと、
凱旋門賞に招待されないからな。

宝塚を有馬より重視してる馬主とかいんの？

宝塚を重視してるというより春天が長い馬は欧州に行かないなら選択肢が宝塚以外にないしなあ

有馬はＪＣと割れるから
かつてほどじゃないってのはあるだろう

宝塚が目標の馬などいない
それが答えだ

宝塚は春の最強馬決定戦、ＪＣは年度最強馬決定戦みたくなってると思う。

ああなるほど。いい馬集まりやすいってことか
でもまだ有馬の方が面子揃ってる気がするけど
外国の論理厨がレーティングしたのかね

>>265
牝馬だとほとんど宝塚は視野に入ってても有馬は・・・って傾向じゃね？
あと、有馬は香港やドバイって選択肢があるけど、宝塚は前後まで見ても選択肢が無いから、
メンツは年々濃くなってる感じ。

思ったけど


ミエスク最強？

>>221
ライアン、、、ライアン、、、、、ライアン

秋天が距離的ににもっと上に来てもいいはずなのにそうじゃないのは日程的な問題か
あの時期はBCとモロかぶりだし、凱旋門から直行はほぼ不可能だし

今年の宝塚は3強がそろって熱くなりそう
怪我だけはしないでもらいたい

>>20アスコットＧＣだよ。昔、春天、メルボルンＣをシリーズにする計画があった。

ジャックルマロワ賞が凱旋門賞と同じ3位なのか
よく分からんな

>>277フランケルの絡みだろう。英チャンピオンＳが１位もフランケルの絡みだろう。

BC〇I〇I

最近の宝塚記念は見応え ある。力勝負のコース

>>269
宝塚みたいな中途半端な時期の中途半端な条件のレースが最強決定戦とか有り得へん。
正直、有馬も中山2500とかタフガイ決定戦なだけやんけ。

有馬はボコボコで直線も短く
シーズン終わりだから疲労もあって
馬が能力を出すには条件のいいレースではないんだけどな

>>277
フランケルのかませ犬こと、エクセレブレーションが出てきたから。

それ言うなら凱旋門もそうだわ
秋のロンシャンは雨が降り馬場が重くなり
トリッキーなコースなので初コースではなかなか難しいといわれてるし

府中2000は言うまでもないし
最近は府中2400まで特殊化しとるしな

ラジオたんぱ杯２歳Sはランクインしてないのか・・・

>>223
あれは馬がおかしくなってただけで岡は別にやらかしてなかったような

一番、当たりそうな気がするG1

宝塚記念。

広大、静寂、自然的（自然ではない）環境・・
こんなとこで競馬やってる英仏の陣営が川崎に来たら腰抜かすだろうなｗ
狭くて街灯や車のライトがビカビカで車の騒音もあって、、なんてところで競馬をやってみろよと。

>>277
凱旋門賞は、昨年の年間レースレーティングが低いため順位を下げています。
2010　125.25
2011　126.25
2012　119.75

デインドリーム、スノーフェアリー、ナサニエルなどの回避が大きく関わっていると思います。
これらの馬が4着以内になれるかは、わかりませんが...

>>289
日本に比べれば英仏の主要競馬場は自然と言っていいぐらい自然だよ
数年前、ニューマーケットに見たくれの悪いAWが出来て異物感があるものができたりしたけど、それでも広い丘に柵があるだけという感じ
日本の競馬場はアメリカを参考にしているから多少騒然としているのは仕方がない
ちなみにドバイはもっと酷いけどね。馬が可哀想になる次元、まともなオーナーなら遠征させようと思わない

香港の厩舎なんかでも土地なさすぎてスロープ付きの2階建てなんだし馬って意外と適応力あるんじゃね

>>290
着じゃなくてレースに参加したレーティング上位4馬の平均じゃなかったっけか？
ちょっと怪しいのですまん

宝塚は最近いい感じになってきてるな。
春天や安田と距離的に良い具合に差別化されてるのもいいね。

一方同じグランプリでも有馬は凋落傾向にあるね。
今じゃ有力古馬陣営の多くが秋の最大目標はJCだし。

ニュージーランドは8位か
意外と上なんだな

>>291
ドバイに遠征させると遠征後遺症で春万全で使えないのはもう仕様だよな
日本馬はもちろん海外でもサキーはドバイに遠征して体調が戻らないから引退になったって聞くし怖い所だよ

またクソ白人が決めたランキングか

まーた欧米中心主義か

フェブラリーSに米の強いやつがきてくれないかのぅ。

ダービーもケンタッキーダービもトップテン未満か

>>296
アドマイヤムーンは過小評価されとる気がする
ドバイで勝った後に香港挟んで宝塚も勝ったのに

一回馬で20kmくらいのレースやってほしいわ

>>301
アドマイヤムーンはタフだね俺も凄い馬だと思うよ
競馬板だとオルフェに春はドバイに行って秋凱旋門行けとか言ってるのいたけど論外
ドバイでピサみたく体調崩して無様な馬になって早熟の烙印を押される結果になりかねないと思うよ

>>300
上位のレースを見ていれば分かるけど、クラシックは古馬に比べると3歳馬オンリーで低レートになりがちだから仕方がない。
それでも英ダービーよりも順位が上ということを考えると凄くレベルが高い
クラシックで強い結果を残して古馬混合に出ればそのレースのレートも上がるしね。どうしても低くなってしまう

英ダービーは勝ち馬は過去3年でワークフォース、キャメロットとまずまずの馬が出たけど、
２〜４着馬が最近ボロボロ

ナカヤマは凱旋門2着で高いレートがついたけど
あれは凱旋門のほうを下げるべきだったと思ってる
歴代の日本の高レートの上の方にナカヤマフェスタが並んでいるのは違和感がある

>>301
アドマイヤムーンやダイワメジャーやステイゴールドは相当タフだと思うよ
ハーツクライやヴィクトワールピサが最後のレースでボロボロだったことを考えると本当に精神的に強い馬だと思う
海外行っても大崩れしなかったしね

>>306
1着　ワークフォース　英ダービーレコード勝ち　（社台お買い上げ）
2着　ナカヤマ
3着　サラフィナ　仏オークス（社台お買い上げ）
4着　ベーカバッド　パリ大賞、ニエル賞　（日高で輸入）
5着　フェイムアンドグローリー　1番人気、シーザスターズ世代の2番手

と、オルフェと違って上位入着した相手がそこそこいいから、下げるわけにいかない

>>302
モンゴルに行け

あいよ

>241
バーデン大賞抜いてんじゃねえぞ。

>293
去年はオルフェ以外が事故レベルの面子で1、3、4着だからな(´･ω･`)。

>>311
ごめん、レースレーティングをきちんと調べてみたところ、やっぱり上位4着までの馬の平均だった模様
どんなにいい馬が揃っていても、駄馬と見られていた馬が上位に来たら
そんだけでレースレーティングって下がるってのがちょっと理解はできないけど・・・

史上最高メンバー天皇賞春のレーティングはいくつですか

日本のG1はレートが低い馬が上位入線してレートの足を引っ張ることが多い気がする
去年はルーラーシップが安定して好走したおかげで随分助かったと思うけどゴルシのレートは高すぎだと思った

>>298
安心しろ、アメリカは低くなってるぞ

15年も前にジャック・ル・マロワ賞勝ってるタイキシャトル凄い

パート1の各国はトップ20だけＧ1であとはＧ２以下でいいよ

欧州はクラシックレースが1600と2400（仏はダービーを2100に変更）でクラシック終了後、
中間の2000はどちらの馬も参戦しやすくて路線が整備されている。
1997年英インターナショナルSなんて4頭だが豪華メンバー
http://www.youtube.com/watch?v=T5O8EFfpvU8
１着シングスピール２着デザートキング３着ベニーザディップ４着ボスラシャム

>>311
じゃあお前が書けボケ

地味にターフとクラシック間違えてんだな

イギリスとフランスの底上げが酷いな。

セントレジャーが世界で38位とかネタかよ。

>>302
エンデュランスという競技がある

>>80
ウイニングポスト

そのうち東京大賞典が上位に上がってこないかな。

日本の砂場レースはないだろ

レートの高い馬がどういったレースを選んでいるか
こういうことでしょ

英仏がトップで米が次点ってとこか。それ以外は横並びで日本はむしろ大健闘。
なのに海外厨（レベル厨）はいつまでたっても「日本は低レベルでガラパゴスｗ　外国はすべて素晴らしい（ｷﾘｯ」なんて現実逃避ｗ

カルカッタダービーは何位だろう

JC以外の３レース外国馬出て来ないじゃん

２４００のレースが軽視されすぎてる気がしないでもないがそれ以外は実情に合ったランキングだな

いやむしろフランケルのせいでマイル爆上げの歪んだランキングになってるじゃん

フランケル抜いても近年の欧州マイルのレベルは高いよ

日本国内で10番目ぐらいなのになJC

>>278
フランケル前でもレーティング持ってる(ゴルディコヴァ)からそうでもない。
2010
１ＢＣクラシック126(ゼニヤッタ、ブレイム効果後2年は122)
２凱旋門賞
３ジャックルマロワ賞125(ゴルディコヴァ効果)
４キングジョージ
４2000ギニー
４フォレ賞123.75(ゴルディコヴァ効果)3年平均32位
７ホイットニーハンデ123.50(ブレイム効果)3年平均32位
７愛チャンピオンＳ
９ＢＣマイル
10英国際Ｓ

平均なんだから毎年のようにその年のトップホース効果を享受してないと上位にはなかなかこれない。

BCマイルは去年アニマルキングダムまで出てきて
しかも僅差2着だったからレート高いんだろ

ドバイはオールウェザーになってからマジでレベル低くなったからなぁ。

　
俺様ヨーロッパの決める格付けなんてどーでもええわ。
俺は日本競馬が大好きだし、日本の競馬が最高だと思ってるし(*^ｰ^)ﾉ~~☆

俺様やヨーロッパのオナニーと言ってる奴は
お前の考える最強馬こそ、お前のオナニーでしかないことを理解した方がいい

1位　英　チャンピオンS
2位　米　BCマイル
3位　仏　凱旋門賞
3位　仏　ジャック・ル・マロワ賞
5位　米　BCクラシック
6位　英　クイーンエリザベス2世S
7位　英　キングジョージ
8位　英　サセックスS
9位　英　クイーンアンS
10位 日　ジャパンC
11位 英　プリンスオブウェールズS
12位 愛　チャンピオンS
12位 英　インターナショナルS
12位 仏　イスパーン賞
15位 ド　ドバイWC
16位 英　エクリプスS
17位 日　宝塚記念
18位 米　BCターフ
19位 日　有馬記念
20位 日　天皇賞秋

JCの10位はまあまあだけど、キングジョージより上でおかしくないと思うんだがな。
2400なら凱旋門賞、JC、キングジョージの順でもいい。

チャンピオンステークスは天皇賞的な位置づけだもんなあ
凱旋門とか歴史は古いが有馬記念みたいな感じで適性だけで
勝っちゃったりする馬が時々出るしチャンピオン決定戦ではないね

>>340
凱旋門賞はコース適正じゃなくて、多頭数の影響が一番でかい。
それに去年を抜けば結局1位(しかも圧倒的)は凱旋門賞になるよ。
英チャンピオンズデーはフランケルが抜ける来年からだろう。
キャメロットと今年の英ダービー馬が凱旋門賞にいったら爆下げくるよ。

距離別に見てみた#1（〜1899m）

S 4
21 VRC Lightning S
32 Hong Kong Sprint
37 VRC S (Patinack Farm Classic)
46 VRC Newmarket H'cap

M 16
02 Breeders' Cup Mile
03 Jacques Le Marois
06 Queen Elizabeth II
08 Sussex
09 Queen Anne
12 Ispahan
23 Lockinge
26 St James's Palace
28 Moulin
28 Whitney H
32 Foret
34 Hong Kong Mile
40 2000 Guineas
42 Champions Mile
42 C.F. Orr S
49 All Aged S

距離別に見てみた#2（1900m〜）

I 16
01 Champion
05 Breeders' Cup Classic
11 Prince of Wales's
12 Irish Champion
12 International
15 Dubai World Cup
16 Eclipse
20 Tenno Sho (Autumn)
23 Ganay
25 Hong Kong Cup
30 Jockey Club Gold Cup
31 Kentucky Derby
35 W S Cox Plate
40 Pacific Classic
42 Arlington Million
49 Preakness

L 13
03 Arc de Triomphe
07 King George VI & Queen Elizabeth
10 Japan Cup
17 Takarazuka Kinen
18 Breeders' Cup Turf
19 Arima Kinen
22 Dubai Sheema Classic
27 Saint-Cloud
36 Derby
38 Grosser Preis von Baden
45 Hong Kong Vase
46 Coronation Cup
46 Paris

E 1
38 St Leger

まああっちは2000ギニーの8fとダービーの12fで路線が分かれてるから
その中間の10fで最強決定戦のほうが理に適ってるのは確か
こっちはクラシックも古馬王道も全て2000m以上で
本質的にはマイラーでも（高速馬場ってのもあって）2400mを目指すから
向こうと同じようにはならんだろうな

>>344
日本は色々と不思議な傾向があるかもね
長くいい脚を使う馬よりも、一瞬だけどキレがある馬の方が凄いと評価されたり
前残りだとつまらないとか言ってみたり

28 Moulin これはムーランドロンシャン賞だな。わかりづらいけど。

日本のマイル路線の低評価はちょっと考えた方がいいだろ。
世界的にもマイルがかなり上がってるが安田やマイルCSはかすりもしない位置だな。
去年で115程度しかない。
香港マイルがここ三年119.25 117.88 120.00なのは欧州馬を呼べてることと
日本のマイルCS組が負けまくってるのも大きい。

>>332
マイルがレベル低いとは思わないけど
クイーンアンやサセックスがフランケル抜きで今後この順位を維持できるとも思えない

もう欧米のオナニー見るのやめようぜ

10〜12年
34 香　Hong Kong Mile 119.04
42 香　Champions Mile 118.25
42 豪　C.F. Orr S 118.25
49 豪　All Aged S 118.00

安田記念　115.33(参考09年ウオッカのとき119.00)
マイルCS　114.67(参考07年ダイワメジャー118.00)
つまりウオッカ、ダイワメジャーのレベルで推移してないとアジアのトップマイルにすら
入ってこないという評価。

オーシャンブルーとかフェノーメノあたりは今年の相手を見ると安田挑戦したらどうなのよって思う
ツルマルボーイが安田に挑戦したのは本当に見る目があった
こんなメンツが並ぶならマイルＧ�Tは弱いマイラーよりそこそこ強い中距離馬に取って欲しい

BCCってターフよりダメレースになっちまったのか

>>351
レースレートを上げるダート馬はアメリカにしかいないってのが原因かもね
国としては世界一の馬生産数を誇ったところで、有望そうな馬の多数は欧州に渡って芝を走る現状ではね

日本は中距離至上主義で「マイラー（笑）」なんてこき下ろすせいで一向にマイルが盛んにならない。

五位のターフはクラシックの間違いです
何度も指摘されているんだスレの最初の方ぐらいは読みましょう

>>347
クイーンアンSはともかくサセックスSは欧州マイルの最高峰だから
高いレベルを維持し続けると思う

>>340
凱旋門は第1次世界大戦の勝利を祝ってできた欧州では
比較的新しいレース

チャンピオンＳは1877年からの古いレース

過去3年だと毎年順位入れ替わりがありそうな感じだが
10年だとどうなるか見てみたいね

とりあえず有馬記念は中山でいいから2000にしよう

>>353
日本は長距離至上主義じゃない
とにかくダービーが重要視されてるし
古馬路線でも中距離のレースは秋天しかない

こういうニュースを見るとウイポがやりたくなる。

>>359
宝塚記念は？

>>361
宝塚もL区分

日本の感覚だと
短距離は1000〜1600ｍ
中距離は1800〜2500ｍ
長距離は3000ｍ以上だけど

>>358
2500というあの中途半端な距離が良いんじゃないか
1週目の正面スタンド前の歓声とかかなり興奮しまっせ

>>362
2200でも長距離扱いなのか
知らなかった

WTRRの距離区分（Distance）
1000〜1300 ： S（スプリント）
1301〜1899 ： M（マイル）
1900〜2100 ： I（インターミディエイト）
2101〜2700 ： L（ロング）
2701〜　 　： E（エクステンディド）

日本だとエクステンディドが長距離の感覚なのかな

ワールドサラブレッドランキングの定義だと

Sprint　　　　1000〜1300m 　北米は1000〜1599m
Mile　　　　　1301〜1899m 　北米は1600〜1899m
Intermediate　1900〜2100m
Long　　　　　2101〜2700m
Extended　　　2701m〜

フランケルとブラックキャビアが対決するとしたら1400かとも言われていたが、
1400は場所によってスプリントになったりマイルになったりするのか。

アイルランドのチャンピオンステークスなら分かるが、イギリスのはブリーダーズ・カップの前哨戦でもないのに１位だとは違和感があり過ぎる。

アスコットに移って賞金上がってから
かなり価値が上がった印象あるな

今年のトップ１０は５年後には大きく変わってそう
マイルが無価値とは言わないがここまで露骨にマイル＞中距離であるわけがない

チャンピオンＳは凱旋門やＢＣに挟まれたレースだったけど
チャンピオンズデーとして賞金あがったので
10Ｆのチャンピオン決定戦としていいレースになった

近年のマイルはレベル高かったからな。
強い相手を千切り続けたからフランケルのレートが
140まで上がったわけだし。

>>364
それゆえに出走馬が限られてるじゃん
それに中山の2000なら正面通過するし

>>371
価値観なんて時代と共に変わっていくもんだ
今最も価値のあるレースは1600〜2000のレースだから

阪神２２００ｍは日本で一番良いコース
異論は認めない。
府中は改装されてから嫌いになった。
ジャック・ル・マロワ賞はタイキシャトルが勝つまで知らなかった。
ムーラン・ド・ロンシャン賞が一番だと思っていた。

タイキシャトル再評価の流れ

というかコイツは欧州で種牡馬になるべきだった
代表産駒ウインクリューガーってｗｗｗ

天皇賞は対外的にエンペラーズカップにするだけで
だいぶ外人の心象違ってくると思う。

タイキシャトル自身のレートは122だけどな、確か。

>>377
賞金的にも格的にも代表産駒メイショウボーラーじゃないのか？

こういうの見て海外厨はホルホルするんだよな。きめぇ
日本の馬場はガラパゴス（ｷﾘｯとか言うから嫌いなんだよあいつら

>>378
杯じゃなくて盾じゃね
英語で盾ってなんていうんだ？

タイキシャトルは当時のクラシフィケーション（今のレーティング）は
そんな高くなかったけど、4年前の欧州年度代表馬のシーザスターズの父の
ケープクロスに直接対決で勝ってるんだよね

>>378
天皇賞の創設時の名称がそれ。

WTRRの距離区分（Distance）
1000〜1300 ： S（スプリント）
↓
1301〜1899 ： M（マイル）
1900〜2100 ： I（インターミディエイト）
2101〜2700 ： L（ロング）
2701〜　 　： E（エクステンディド）
1200がスプリントの主流
1600〜2000の守備範囲が世界で一番層が厚い

日本
1600以下：短距離
1800〜2200：中距離
2400以上：長距離
それで2400を重宝し2200以下を粗末化し3000以上となるとオマケ化してきたため
世界に追いつくために近年1600のＧ�Tを増やし始める←これは大正解！（特に府中1600は世界と対戦する上で最高も府中2000は欠陥コース）

タイキシャトルの守備範囲：1200〜1600

素晴らしい

>>381
まあ事実だし、仕方ないね

いつの間にかタイキシャトルが歴代最強馬になってた

bcクラッシックのほうがjカップより格上だと思うけどな
ヨーロッパは芝の方が主流なんだな

タイキシャトルは種牡馬としてもっとがんばれたはず

>>379
インティカブのほうがずっと高いレートだった

シャトルのジャック・ル・マロワ賞はギリギリ辛勝だったからレートしょぼかった
日本であんだけ強かったのに海外だとこんなもんかとがっかりした記憶がある

>>383
ケープクロスは他にも勝ったり負けたり(というか負けっぱなし)だったからな
なのにシーザスターズだけじゃなくウィジャボードやベーカバドを出したりして
種牡馬として大成功してるんだからわからんもんだ
これがダンジグ系の血の力なのかね

>>385

日本では（JRAだけかもしれないけど）タイムオーバーの秒数とか斤量の増減を決定するときの距離区分が存在している

種牡馬にあげたときにいくらの値がつくかって指標だな
ドバイＷＣはあまり値が上がらんからこの程度でいいと思うが
ＢＣクラシックはさすがにこれじゃだめだろ

よく言う種牡馬価値ってどこを勝ったかよりレースの質だと思う
良血馬が１倍台を背負って数多くのレースブッちぎって100%連対すれば
例え国内でしか実績がなくてもかなりの評価で種牡馬入りするし
逆にマイナー血統のムラ馬が凱旋門他Ｇ�T３勝とかしても多分１０億にもならないと思う

ブルーコンコルドさんやデルタブルースさんをいじめないで

>>79
日本の馬しか出ねーしな

>>385
芝2000は府中と京都以外はどこも案外まともなんだけどな。
芝マイルも中山以外はどこもまとも。

ブルーコンコルドはアメリカなら種牡馬にはなれたんだろうなー
あとエスポワールシチーとかスターリングローズあたりも

>>400
クーリンガーにオファーがない時点でそれはないと思う

それもそうか、まあどの道成功するとは思ってないよ
あとスターリングローズは種牡馬してたね今年は30万らしい

JCダートを阪神2000にしないのはなぜ？

芝スタートとか糞だろ

右回りの時点でスタート直後の芝や距離とかどうでもいい

中京のダートで2000mは組めないの？

>>406
力関係の問題らしいから阪神から出したくないお偉いさんがいるらしい
競馬ファンや外国馬どうこうなんて全く考えてない

ドバイの権威が落ちたのはオールウェザーになったからか

まあそうだろうね
今年もモンテロッソみたいなメイダンのオールウェザー専用の二流馬が勝って
ダートの強豪馬が来ないか惨敗なら賞金高くても更に落ちるんじゃね

JCダートに関してはダート本場のアメちゃんが「右回りダメ、急坂ダメ、芝スタートとか欠陥」なんてワガママ言ってるんだよ。
だから緩坂でいいなら府中2100に戻すべきだし、いっそのこと新潟1800の方がマシなんてぬかしそう。

別にアメ馬なんていらないけどな、日本の馬だってアメリカのダートレースなんていかねえもん
南関やドバイへと連結してるんだから、現状で充分
しいて言うなら、アラブ系のオールウェザー馬を招致出来るよう考えるべき

チャンピオンSが1位？凱旋門賞とBCに挟まれて
一流馬が出走して来ないのにか

日本は検疫を緩くして施設を自由に使わしてやれよ。日本馬が海外行くより海外馬が日本に来る方がコンディション調整難しいわ。近場の香港馬しか日本で好走しないのはそれが原因だろうな

>>412
最近はフランケル、シリュスデゼーグル、ナサニエル、ソーユーシンク、
スノーフェアリー、ミッデイとか出走してるよ。

実際に出るにせよ、出ないにせよ、チャンピオンSに出るために凱旋門賞を回避する馬の方が
ここ2、3年は多いし、チャンピオンSの賞金が上がったのでこの傾向はこれからも続くよ

タイキシャトルの勝ったレースってこんな権威あるレースだったの

過去3年の出走馬のレベルが高いだけ。

桜花賞といえば浦和と思うのはぼくちゃんだけ？

別にこれ権威ランキングじゃないからｗ
権威ならエプソムダービーがこんなに低いわけない

牝馬限定でも3歳限定でもない東海桜花賞の違和感がでかかった

欧州最強馬決定戦が凱旋門賞からチャンピオンSに取って代わられるのか...

凱旋門の秋のロンシャンは雨降るし、馬場が重くなるし
ロンシャンはトリッキーなコースで初見の馬はフォルスストレートで苦労するから
前哨戦でロンシャン使わないのは起きて破りと言われてる
だからイギリスやアイルランドの馬はあまり行きたがらないんだよね

その凱旋門に変わる存在として近年充実の10ＦにチャンピオンＳがあって
そしてチャンピオンズデーとして賞金あがった

と思ったら凱旋門の賞金がオイルマネーでガンとあがったんで
やっぱ凱旋門だろという感じ

本当の意味でいちばん格のあるレースってなに？

>>423
英ダービーだろうなぁ

凱旋門の格は1990年代ごろから落ちてきたけど
それでも今でもなんだかんだで世界一のレース

これに変わるレースはないし

日本は凱旋門至上主義と一部でいう奴いるけど
日本の中長距離馬で
ＪＣや日本の高額賞金を蹴ってまで海外に行くレースって
凱旋門+その他があるくらいなんだよね

ＪＣのレートも高いし、賞金も高いから
その両方を上回るのって凱旋門だけでしょ

>>422
細かいことだけど、順番が逆
凱旋門賞の賞金が上がったのは2008年から
チャンピオンステークスの賞金が上がってアスコット開催になったのは2011年から
さらに両方ともスポンサーはカタール
つまり、これをオイルマネーって言い方をするなら、どっちも。

高額賞金のドバイもすっかり落ちぶれてしまったな

>>428
アメリカのダートの強豪が来るからドバイWCはレベルが高いって話だったって事かしらね
オーエウェザーになったって事に加えてアメリカのダート路線は低迷しとる、高いレイティングもらう馬が少ない

俺は日本の馬に欧州遠征はして欲しいけどドバイ遠征はして欲しくないよ
宝塚とか出来落ちでもベストパフォーマンスだったかのようにみんな語るし馬の価値を下げる遠征にしか思えん
遠征する事で馬が使い物にならなくなる可能性まであるレースなんだからここに遠征するのは５歳以上のいつ潰れてもいい馬だけでいいよ

>>5
ロイヤルアスコットに目を向けられるほうが嫌だろ
あの場で岩田が猿踊りしてたりキモが指突き立ててるところ想像してみろよ
勘弁してくれと思うだろうに

>>431
向うの騎手の追い方は、岩田なんておとなしい部類に入るし、
勝った騎手は馬上で大体半狂乱状態になってるんだが。

欧州は近場だから国境を越えて実績馬があちこちに参戦できるけど、そこから大きく離れた日本に
世界を股にかける有名馬を呼んでレースの権威を上げるのは難しい話。その中でジャパンカップの10位は相当なもの。

>>421
レース単体ではまだ凱旋門賞＞チャンピオンSだけど
開催として見ればチャンピオンズデー＞ロンシャンウィークエンドだな
チャンピオンズデーにはチャンピオンSの他にも>>1にあるQE2世Sもあるし
2歳王者決定戦のデューハーストSもチャンピオンズデーに持ってくるらしいしな

凱旋門賞の地位は相当揺らいでると思う

日本もＧ１をいっぱいする日があったらいいなぁ

外人がつける順位は価値ないよ。西洋人は客観的認識能力に欠けてるから。

>>436
いかにも朝鮮人らしい発想だな

>>437
まともな西洋人っているか？人畜無害な西洋人はたくさんいるけど、
歴史認識などでまともな西洋人など今まで見たことない。

フランケル効果でランキングがよう分からん事になってる

>>438
その君の文章の西洋人って所、いろんな国や地域の人が当てはまるよね

ジャパンカップの順位低すぎだろ
何だよチャンピオンステークスって

>>440
うむ。

芝の中距離以上では、チャンピオンS、凱旋門賞、
キングジョージしか上がないんだから十分高いだろ。
5位のBCターフはBCクラシックの間違いだし。

ねえ、有馬記念は？菊花賞は？ダービーは？

日本ってダメなの？

>>444
＞日本のレースでは、ジャパンカップ（GI）が第１０位、
＞宝塚記念（GI）が第１７位、有馬記念（GI）が第１９位、
＞天皇賞（秋）（GI）が第２０位にランクされ、
＞ベスト２０までに４レースが含まれています。

レースレーティングのランキングだから、ダービーや菊花賞のような
世代限定戦だと50位以内には少し足りないな。

てか菊花出すのは場違いだろ
セントレジャーですら３８位なのに

むしろセントレジャーのくせにナマイキな順位だろ

両国特別がない

なぜダービーじゃないんだ
宝塚記念てｗ

ラジオＮＩＫＫＥＩ賞とかしわ賞は何位くらい？

また群れなきゃ何も出来ないオワコンヨーロッパが、ワガママ言ってるのか

日本は同日にG1を複数まとめるのはトータルの売上下がるからJRAが嫌がってるようだけど
イギリスやアメリカは売上に影響ないのだろうか

>>449
ダービーの時点で海外の強豪馬を倒してレートが118を越えてる馬が4頭いて、それが上位を占めれば
そしてそれが3年以上続けば、ランクインするだろうさ

>>452
そうなんだ？
Ｇ１いっぱいやる日があったらお祭り気分で楽しそうなのに

オルフェとジェンティルが回避しなかったら有馬は宝塚より上に行けたかもな

>>454
G1を同日に複数やるのはその日の売り上げは上がるんだけど
しわ寄せでG1無くなる日の売り上げが大幅に下がってしまうため
トータルだと収益マイナスになるという試算が出てる

だから海外からは要望多いけどやらない

>>447
近年は何故かセントレジャー出走馬がBCターフに出走すると好結果になっている

チャンピオンSってキングジョージより賞金高いんだな

ランキング見るとフランケルの影響がかなりあるような感じがする。
ついでにドバイＷＣはオールウェザー化されてから評価ダダ下がりだなぁ

売り上げさがってんだからここで一発かまして
同日開催すればいいんだよ

>>460
黒字になった
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013032100782

>>1
海外馬が来ないJCゴミじゃんｗ

二年連続で凱旋門賞馬が出てるが。

その凱旋門賞馬という肩書きも随分軽くなったように感じるよ

>>452
欧米はレースの主催者が馬券売ってるわけじゃないしな

>>462
お前の方こそゴミだなｗ

>>466
火病るなよｗ

>>432
で、それにイエローが何人いるんだよ
あまりに頭悪すぎるだろお前

>>458
カタール王族の金が入ってるから
このへんは凱旋門賞にドバイの金が入ってるのと同じ原理

それとイギリス競馬がチャンピオンステークスのある週末を
英国版ブリーダーズカップにしたいという野心もある

>>469
凱旋門賞もカタールだろ
QATAR　PRIX DE L'ARC DE TRIOMPE
Qatar Racing and Equestrian Club（カタール馬事協会？）が主催

QIPCO British Champions Day のQIPCOは
Qatar Investment Projects Development Holding Company
これもカタールの国策企業

>>470
自分で修正、主催は当然フランスギャロップだから
主催っていうのは正しくないね、スポンサー。

凱旋門賞は実力よりも斤量や枠順に結果が左右されやすいから
チャンピオン決定戦には相応しくないと以前から思ってた

公平性ならロンシャンよりアスコットの方が上だな

秋のロンシャンよりもキングジョージの方が
ヨーロッパのスタンダードな馬場であることは確かだな

日本から見るとアスコットは凱旋門より平坦じゃなさすぎる

アスコット競馬場は英国内では平坦な競馬場って扱いらしい

エプソムダービーのコースって、40m登って30m下るんでしょ
それと比べれば…

フランケルってメジャーなレース勝ってないけどそんなに有名なの？

>>1
2000mのレースが多いのな
やっぱり2400ｍは糞でしたｗ

>>477
1位　英　チャンピオンS　2000
2位　米　ブリーダーズCマイル　1600
3位　仏　凱旋門賞 　2400
3位　仏　ジャック・ル・マロワ賞　1600
5位　米　ブリーダーズCクラシック　2000
6位　英　クイーンエリザベス2世C　1600
7位　英　キングジョージ　2400
8位　英　サセックスS　1600
9位　英　クイーンアンS　1600
10位　日　ジャパンC　2400

トップ10の内訳
1600　芝5レース
2000　芝1レース　ダート1レース
2400　芝3レース

>>478
トップ２０まで見てみろｗ

四捨五入すれば全部2000だ

ダービーがめっさ低い
そりゃ三歳限定Rを上のと同じ条件で考えちゃイカンのですが
オーナー、騎手・生産・管理者にとって最高の栄誉でも
馬を特別扱いする必要はないんだからダービー馬だからといって持ち上げるのはヤメちゃって欲しいわ

欧州の古馬2400でキングジョージや凱旋門賞以外だと、
大分離れてサンクルー大賞やバーデン大賞とかか。

まあ、欧州の馬場で2400は向こうの馬にとっても長いだろうな。
日本馬なら高速馬場の2400程度は軽くこなせないと、
欧州に行ったら2000すらまともに走れなそうだ。

走れなそう→走れなさそう

>>481
日本のダービーはまだマシな方じゃね。

フランス2000ギニーがG1から落っこちの危機だって最近聞いたけど。

名誉と賞金以外で海外に目を向けるメリットもあんまりないのがなぁ
日本馬がどれだけ良くても種はそんなに売れないだろうし

馬の絶対能力がもっとも要求されるのが1600~2000のレースだからな
2400以上は気性面による所が大きい

ブラジルとか南アフリカとかペルーってパート1だけど全然有名レースって知られてないな

チャンピオンステークスといえばボスラシャムｖｓホーリングが凄かった

ブラジルかペルーあたりから馬輸入してくれば面白い血種がたくさん来ると思うんだ

>>482
エプソムのコロネーションカップもあるね。
>>488
以前はニューマーケットの直線コースだったな。

10Ｆにいいメンバーが集まりだしたのは
ホーリングあたりだから
まだ歴史は17年くらいでしかないんだよな

ニジンスキーは凱旋門賞で2着に負けてなかったらチャンピオンSには
出走してなかったんだろうな。結局チャンピオンSも2着に負けたが。