【相撲】双葉山、大鵬、北の湖、千代の富士、貴乃花、朝青龍、白鵬…　様々な名力士が存在するが、別格なのが雷電為右衛門！

双葉山、大鵬、北の湖、千代の富士、朝青龍、貴乃花、白鵬──
様々な名力士が存在するが、果たして歴代力士の中で、誰が最も強いのか。

いつの時代でも、しばしば好角家の間で話のタネになるものだが、中でも抜群の強さを誇りながら
終生横綱となれなかった雷電為右衛門（らいでんためえもん）の存在は別格といっていいだろう。

その強さは成績が示している。1790年11月場所にデビューし、1811年11月場所まで21年間に35場所に出場し、
254勝10敗2分（預かり14、無勝負4）。勝率9割6分2厘の驚異的な数字を残しているのだ。

雷電は身長197センチ、体重172キロ。
現在の土俵でいえば把瑠都に匹敵する体格で、その取り口は巨体を生かした突き押し専門。
初土俵の3日目には八角を『張り手』でぶっ飛ばし、八角は夜になって血ヘドを吐いて死んでしまった。

他にも、相撲中に相手をケガさせることはしばしばあった。
『かんぬき』で両腕をへし折り、『突っ張り』で相手を土俵下まで飛ばした。
また廻しを持って両腕で相手を引き付ける『鯖折り』では肋骨を折った。　

「こうした雷電の怪力ぶりに他の力士たちからの苦情が出て、雷電は年寄たちに『張り手』をはじめ、
『突っ張り』と『かんぬき』の3つを禁じ手とされました」（長野・東御市の『雷電研究会』会長・丸山克寿氏）

※週刊ポスト2013年3月22日号

NEWSポストセブン 2013年03月14日07時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7497501/

大往生

不知火は馬子の首を引っこ抜いたんだっけ

エドモンド本田のえげつない削り

古いねん

それでも陸奥には勝てんのか

雷電が朝鮮人だったとバカチョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ョ ンが↓

豊臣秀頼が、身長196センチ 体重161�`だったんだろ
互角だな

巨人 雷電為右衛門 卵焼き

何、知っているのか！

白鳳は糞！！
昨日の取組後の土俵下での行為！！
何？？
倒れた相手を両手でだめ押ししたのを、日本の国民は「見逃さなかった！！！」
白鳳は糞横綱！！！
朝青龍を超えた、
白鳳糞横砂粒！！！
馬鹿メ、来年には下剋上で土俵下に叩き落されるのが、楽しみだわ！！

把瑠都いい加減突き押しに転向しねーかな

全盛期の曙というのが相撲ファンの総意

大麻蹴速 が強いに決まってるだろ！

急行らいでん

文字数制限てないの？

三匹の猿を使って勝ってた、卑怯者ですよ？

こんなの金田が160km/hのストレートを投げていたと
言うのと同じ。

日馬富士の好不調の差が激しい

雷電って、当時は別格にでかかっただけじゃん

やっぱ双葉山みたいに大きくないのに強かった横綱の方が惹かれるな

名前超かっこいい

雷電湯澤が照れながら
↓

ライディーン（雷電）

よくわからんけど雷電の名前かっこいいな

もう播磨灘の名をあげる人はいないか。

三面拳だっけ？

成人男子の平均身長が150cm台の時代に197cmは化物にしか見えなかったろな
今で言うと220cmくらいって考えたらやっぱり化物だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -‐　_二..＞...､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´　 ∠-‐‐ｧ:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 _／　 ｀＞:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,往　 　／　 ﾉ　　i ＼:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'生 　 /ｨｬ' ﾌ′U　}　 i:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/t, i (≪_,,ィ'::::.....　　 i　 :l:.:.:.:.:.:.:　　　　　むうっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾐゞフ::::ﾗ￣ 　 　 　 ノ
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽヾ､ン ,..-..､　　　::
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後のビッグベアである

雷電本紀読むべし

何時の時代の話だよ

人殺し

闘　神　雷　電　花　田　勝　氏

雷電為右衛門て意外に筆まめで巡業先の記録を細かく付けてんだよな、
「雷電日記」だっけ。いま生きてたらブログとかツイッターに嵌ってたと思う

雷電・・・・・・

大好きなパチスロやったな

伝説と現実をごっちゃにするなよ。
刑事ではタカandユージが最強！て言うモノじゃないかw

1800年ごろの平均身長は150�pぐらいだったらしいから
基地外級のデカさ

若秩父との取り組みで、若秩父のマワシを外させた力士だな

喧嘩商売のキャラみたいだな

江戸時代の幕内力士の平均的な体重は100�sくらいじゃないのかな
おそらく100�s未満の隆の山のような体格の力士がたくさんいたと思う
当時としては雷電の体格は圧倒的に突出してるわけだから、そりゃ伝説的な強さになるだろう

戦闘竜

1790年ってすごいな・・

相撲は殺し合いだった時代の力士だな

なんなの？なんで急に雷電？
ミドル級がバンタム級と試合するようなもんだろ、雷電って

どうせ朝鮮かロシアから漂着したんだろ
雷電の親

把瑠都がタイムスリップしたら無双するだろうか

>>43
騙されてるな
王大人の死亡確認は全部ウソだから

>254勝10敗2分（預かり14、無勝負4）

この成績で横綱になれないわけがない
よって雷電為右衛門は伝説上の人物

>>11
あれは無いな

>>11
あれ見てた？なんだろなあれひっでーなって俺も思ったよ

(#ﾟДﾟ)＜ガサラキ

胡桃の里って、道の駅に銅像あるよね。痔ビールもあって一回飲んだｗ雷電ビールｗ

>>48
当時は有力大名のお抱えでないと横綱になれないとかもあったらしい

Ｍｒライトニングボルト！

ギガディーンドラえもん

>>46
おそらく無双するだろうね
ただ雷電が把瑠斗のような雑な取り口だったら嫌だなあｗ

競馬の冠名みたいな名前ばかりじゃなくて
こういう明らかに独立系みたいな名前もっと増えてほしいよなぁ。
かといって社台みたいなマイナー言語の辞書で必死に引きました的な
お花畑系ネーミングも嫌だけどｗ

太刀山と栃木山の名前が出ない時点で
この記者は素人

サバ折りって禁止なのに北尾が小錦にやってヒザ破壊してたよな

舞の海

関東豪学連のやつか

>>59
北尾はどSだからな

弟弟子が対立してる力士たちにリンチみたいな目にあわされて
その力士との対戦にて、土俵上で担ぎ上げて放り投げたんだっけ？

なんか、子供の頃にアニメで観た記憶があるんだけど？

>>41
最近解説が多い
麒麟児も名前も格好イイよね。

歌舞伎 雷電 寿司

>>58
あの取り組みは熱かったよなぁ

見たことないから技量とか分からんし

でんでん

>>25
水島先生じゃないんだから

>>48
手形も残ってるが23cmあるぞ

雷電生家に行ったらビックリする

木村政彦レベルでも話に尾ヒレ付きまくりなのに
誰がこれを信じるんだ？ｗ

>>17
ヒゲに毒を仕込んだりもしてたな

当時どんなもん食ってたんだ？
肉とか食えてた時代？

私はかつてあのような　悲惨な光景を見たことがない〜　♪

アニメで観たような気がするんだが勘違いなのかな。

弟弟子の仇を土俵上で果たして
その事が原因で横綱になれなかったとか
アニメでは説明してたんだけど？

人気は無かったらしいね
性格が真面目で強すぎたせいもあってか

>>74
当時は猪とか狼とか熊とかその辺りにごろごろしてたから今より肉食えたよ

夜霧の横綱審議委員会

.
別格って。
週ポスは　見てきたような　嘘を言い

>>74
野生動物がまだそこらじゅうに居た時代だからな
東北や北海道では、主食が肉だったんじゃないか？
米や畑作るよりよっぽど手軽な食材だったと思う

小暮電右エ門

「藩の財政難で横綱免許が購入できなかった」可能性が有力とされている。
免許そのものが、現代の「年寄株」と同額の価値を持っていたのである。

って書いてあった

規格外が強すぎると嫌われるもんな、全盛期の曙みたいに

>1はおおげさに書きすぎ。おれも相撲が好きでよく見に行ったけどそんなに凄くなかった（たしかに強かったけど）

出羽ヶ嶽・不動岩・大内山なんて日本人で2M超えの幕内力士が昔はいたんだよな
出羽ヶ嶽なんて明治生まれで2M超えで体重も200KG超えてたっていうんだから
雷電級のインパクトがあったはず

>>1
ニュースじゃないよね

朝青龍だろ？
近代相撲の結晶、技術、スピード、パワーを全て備えている唯一無二の横綱
たいした技術のない昔の力士なんて弱いにきまってるわ

カッコイイ四股名の筆頭は稲妻雷五郎

つうか雷電は大関どまりだろ？

つまりそういうことだ

ttp://youtube.com/watch?v=xKs0-T-eiEk

>>86
昔は巨人症でも放置だったからな。今は治療されちゃうし

幽遊白書では全盛期の雷禅が最強の妖怪やった

7代横綱　稲妻雷五郎も勝率9割らしいが。

雷系の名前は強いってことで

野球の4割打者に関する文献を見た（名前は失念）
対戦型競技においては、昔はノウハウも蓄積しておらず、また弱小者を排除する･自然淘汰･ランク分けする仕組みも十分になかったから、極端な成績が残りやすかった。
今は攻守共に知識が集約されて高いレベルで攻守が拮抗してるので、極端な成績は生まれにくいらしい。

伝説の力士といえば関西相撲の不知火光五郎じゃないのか
強すぎたため毒殺されたという・・・

俺は雷、雨の化身

陸奥と闘らずにヤッたら殺られた

あれ、雷電のころは横綱が存在しなかったとか聞いたがガセだったのか

知っているのか雷電！？

>>13
同志

靴に刃物まで仕込んだのにボクサーに勝てず
相撲の弱さを証明した人だよね

デーモン閣下は生で見たらしいよ

東電の方がもっと最強。

相撲はヤオが多すぎて実際の実力はわからんが
大鵬以降実際にみてるわしの見解だと北の湖が最強でほぼ間違いないと思う

雷電の相撲は見てて興奮したな！

>>88
朝青龍クラスの横綱ならゴロゴロいるよ

>>90
釣り界w

>>88
だよな
センスの塊だった

パチスロは名機だった
システムも演出も好きだったな

wikiコピペしただけのような記事書いて楽しいの？

パンストは白鵬より弱い

ドルジが最強かどうかは知らんが
観ていて最高に楽しい横綱だったと思う

そこまで遡るなら、谷風だろうね。

そりゃ雷電は強かったよ、俺は谷風のファンだったけどな

そういえば天龍がカンヌキスープレックスって使ってたな

谷風はハゲ界の希望

当時２ちゃんでもボロクソに書かれてたな
引退してから急に持ち上げられた印象

2代目とかいないの？

>>119
明治時代に雷電震右衛門がいた

>>119
明治時代にも居たな
と言うか同時代にも別の雷電が居たんじゃなかったっけ？

でも陸奥に負けたんでしょ？

(#ﾟДﾟ)＜本名はジャック

>>95
フルハウス 生命の全容―四割打者の絶滅と進化の逆説

気臨時と藤桜の突っ張り愛は見る物を鳥子にした

でけえな
今の時代に換算すると三メートル超級のデカさか

貴乃花の目標にする力士が雷電だっけ確か

十万歳のデーモン小暮閣下に聞けば
當麻蹴速VS野見宿禰から解説してくれるはず

俺も大鵬以降からしか見てないが北の湖全盛期が最強かな
同時期横綱の輪島も他の時代ならもっと優勝できたろうに。

私も柏鵬・佐田の山からですが、
白鵬を推しますね

貴乃花が史上最強

昔は大関が最高位だったしね。

>>128
10万年ずっと魔界にいたからその辺りは見てないだろ、ニワカだよあいつは

実在しなかったに165万ペリカ

最高位が大関で、別格（力量だけでなく）が横綱

本で読んだけど昔の人だから証拠や話しが本当かもわからん。

相模なんてデブのダンスは気持ち悪くて見れない

ウルフマン

雷電花田
どすこい！

長野いった時雷電の道の駅があったｗｗ

朝昇竜は片足でスクワットができるって戦闘竜が言ってたね

１９７ってマジなのかね
平均身長から考えたら今だと２メートル１０ぐらいある感じじゃね

昔の「アッと驚く為右衛門」というギャグはこの力士に由来するのか。

陸奥に戦いたいと思わせた唯一の力士だからは

野見宿禰対当麻蹶速の天覧相撲をリアルタイムで見てないにわかはレスするなよ

もともと当初は、「大関」の地位の中で横綱を付けられる者のことを「横綱」と呼んでいた。
また、横綱は、当初、横綱免許を持つ大関に対する名誉称号に過ぎなかったため、番付では大関が最高位であった。
それゆえ、雷電爲右エ門のように現在なら当然横綱に値するような成績を残しながら
横綱免許を受けなかった強豪大関も少なくない。
当時の力士は多く大名の御抱えであり、その力関係や派閥争いの影響で、横綱を逃すケースもあったと考えられる。

このように第16代横綱・初代西ノ海嘉治郎の時代までは横綱は名誉称号という性格が強かったが、
1890年（明治23年）5月場所からは番付に横綱の文字が掲載されるようになった。
これは初代西ノ海嘉治郎が東正大関小錦八十吉に対して東張出大関にされ下風に立ったようなかたちになった西ノ海を
なだめる方法として横綱と記したのである。

>>142
江戸時代には２２７cmの大関がいた（釈迦ヶ嶽）。

雷電は信濃の出身で豊かな海から遠く、その巨体を養う栄養は何で摂ったんだろう？
蜂の子とかモリモリ食ったんかな？

なんで、横綱になれなかったの？

今更来電を出しても。

眠狂四郎で講釈師の立川談亭に雷電は糞を為右衛門ってギャグいわしてる。

立川は講釈師の亭号でもあるんかな？

今で言えば、身長2m50、体重200キロぐらいと思えばいいかな、雷電は

>>149
当時は「横綱」ってのは地位じゃなかった。大関が最高位。
「横綱」っていうのは「横綱」（腰にまいてるしめ縄のようなもの）をまいて土俵入りをする免許みたいなものだった。
「横綱」っていう名称が番付に載ったのは、
明治２３年が最初。

記録によれば、雷電はでかいだけでじゃなくて、けっこう動けたらしいんだよね

この雷電でも連勝記録は４４が最高らしい。
白鳳の６３連勝がいかに凄いかわかるな。

>>155
凄いって言ってるわりに字を間違えているわけだが

東御の英雄雷電。

雷電…、古すぎるｗ

雷電改のタカ。

明治生まれのうちの曽祖父が身長183cmあったから
デカイ人はそこそこいたらしい
陸軍で砲兵連隊だった祖父も身長180cm

永井豪のマンガでは馬を相手に励んでおられました。

>>88
晩年全盛期を過ぎたボロボロの体ながら、
朝青龍を受けてたって2戦全勝の貴乃花が最強じゃん

修羅の刻で読んだｗ

>>155
年間開催数も一場所辺りの日数（取組数）も増えてるからな
ベストの体調維持や対戦相手の格下率wwとか考えても雷電は凄いんじゃね？

最近はナントカ右衛門とかいう名前は流行らないのかね？

雷電って陸奥に殺されたんだっけ

>>148
魚や豆だろ。あと鶏肉や卵も江戸時代は盛んに食ってたし。
意外なことに、グラムあたりのタンパク質量は
脂身の多い牛肉より魚のほうが豊富だったりする
だから筋肉をつけたいアスリートは肉も食うけど魚を沢山食べる

播磨灘とどっちが強い？

こんなかんじか
http://cdn0.sbnation.com/imported_assets/162684/1243555328.jpg

昔の技術レベルの低いとこで無双してただけだろ
今なら十両にも上がれない

いろんな力士がいたが、やはり一番強いのは「玉輝山」だろう。
相撲ファンなら異論はないと思う。

普通に曙だろｗ

一番歌が上手いのは勢だと思う

雷電は、韓国相撲のチェホンマンみたいなもんだろ

>>145
ああっ、両手を?がれた時のね。見た見た。

でも、「大潮」「益荒雄」「魁皇」あたりも
相撲ファンの間では最強の名によく挙がるな。

一二三山四五六とか月ノ輪熊之介とか猪シ鍋吉とかも別格

実際に見れない、映像も残ってない人は比較対象外にしろよ。

張り手はともかく、突っ張りを禁止したら相撲じゃないじゃんｗｗｗ

微妙に陸奥スレ

飯嶋和一著『雷電本紀』、是非ご一読ください

巨砲

いずれも全盛期だとしたら、誰が一番強いと思う？
あるいは、誰と誰の取組を見たい？

どうした、顔色が悪いぞ

俺の曾曾曾おじいちゃんはこいつに勝った事があるらしい・・・

>>177
ヒーロー市松だのステッセル寅太郎
なんて力士もいたんだよな

>>183
巨砲vs富士桜
栃赤城vs増位山
出羽の花vs麒麟児

あたりかな。

>>185
陸奥ナインティナイン乙

不知火負けろォッ！

>>181
この作者の作品はどれも読みごたえがあるね。

バルトと同じ体格なんだから現代でも関取から大関まではあると思う。

>>20
双葉山の足型めっちゃでかかった。
相撲あまり見ないけど、宇佐市の記念館立ち寄ったとき、
思わず自分の足と並べて写真とってしまった。

双葉山と大鵬なら両方と戦った力士がいるから比較になるが、
こんな大昔の力士出してこられてもねぇ。

身長５５メートルの金葉闘羅亜・武威がいる

>>192
双葉山は幅が異常に発達してるな。曙は更にでかいけど幅が狭い。

>>183
柏鵬時代からしか観ていないが、ある程度の対戦数があるなら大鵬じゃないかな。
個人的に見てみたいのは、横綱限定なら貴乃花×輪島、初代若乃花×三代目若乃花、
栃錦×隆の里など。

次の大河こいつでよくね？

約200年前の日本で197cmって完璧に怪物だわな。
張り倒された相手が血を吐いて死んだ逸話もガチなのかも知れん。

松江の月照寺に手形付きの石碑が立っている(´･ω･`)

爲右衛門じゃない？

雷電って伝説の力士でしょ？
でも今の時代ならもっとデカイ力士いるし白鵬あたりなら互角に戦えるんじゃね？

昭和天皇の相撲好きはガチ。
天覧試合でも熱戦になると身を乗り出して観ていた。

>>105
北の湖の最大の疑問
それは現代のような厳格な立会いでも全く同じ相撲が取れるか？

>>183
立会い差し手のスピードが段違いだから実際に総当たりしたら北の湖が勝率No.1になるだろうな
一切買い物しない代わりに気遣いしまくりで優勝回数は強さの印象の半分くらいだが

>>196
それ親子対決か？w

まあ、なにぶん江戸時代のことだし話半分に聞いといたほうがいいよ。
身長、体重に関してもね。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人..

>>203
重心低くて体重あるからしっかり手付いてその反動も活かしてよーいドン！の方がダッシュ効くと思うよ

>>208
個人的に、厳格な立会いになった後の大相撲は、
はたき込みが増えた気がするんだよなぁ
番付上位陣にとっては今の方が大変な気はする

写真のない時代か。見てみたい

がろうでんせつだな
ぱわうぇー

まあ実際の実力は舞の海と10回対戦しても4回も勝てない程度でしょ

何年か前に島根県の出雲大社の横にある博物館に行った時、雷電の手形があって、触ると何か音がしたような記憶があるが思い出せない。

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_14/2011/05/11/9.jpg

>>193
> 双葉山と大鵬なら両方と戦った力士がいるから比較になるが、

どの力士？

実際問題、組み合えば貴乃花。離れれば朝青龍。って感じはするんだけどね。

双葉山〜大鵬の時代は動きがスローに見える。

>>13
全盛期武蔵丸じゃねえの

>>88
パワーはないわ。残念ながら
それがないからスピードで先手先手をとる相撲こころがけたし。

1800年当時日本人の平均身長は150台後半と言われてるから
雪電は現在で言うとビッグショーレベルかな

>>159
古い

>>215
ちょっと調べてみたけど
若瀬川が昭和34年初場所（前頭3枚目）まで取ってるけど、その時大鵬はまだ幕下なんだよね。
>>193は誤りかもしれない。

雷電の実物大の像は
東御市の道の駅でオブジェになってる
デケェよ
腕が女の腰まわり程ある
ブルーザーブロディみたいな足してる
掌は、頭が丸々入る、握り潰されそうだ
ほんとに超人ハルクか、レッドキングみたい

平山子龍（東京都新宿区/講武実用流）
下斗米秀之進（岩手県二戸市/講武実用流）
吉里呑敵斎（東京都新宿区/講武実用流）
藤川整斎（東京都台東区/直心影流藤川派）
酒井良佑（東京都千代田区/直心影流藤川派）
勝夢酔（東京都墨田区/直心影流団野派）
男谷信友（東京都墨田区/直心影流男谷派）
島田虎之助（大分県中津市/直心影流島田派）
長沼可笑人（東京都港区/直心影流長沼派）
榊原鍵吉（東京都港区/直心影流男谷派）


或時先生の咄に、中年の頃雷電といひし相撲取のありしが、我宅へ参り、種々力業など致し我に見せ高慢し、
御自分様我と力を較べ給へとて、或時醤油樽二つ足駄に履きて、酒樽を差上げて参りける。
我等申すは、なかなか其様の業は出来ず。我が持つ一貫目筒をため見候へと申す。
彼者は大筒を取りため得ず、ただ持つ計なり。
それより御自分様御ため御覧候へと申す故に、立ちだめにて致し見せ候へば大いに恐れ、
それより我と胸押致し候へと申しければ、雷電我等と胸押致しけれども叶わず、
三度まで致し、武士は違ひ候ものとて屈服致しけり。
（勝夢酔『平子龍先生遺事』）

>>183
貴乃花対輪島

八百の富士が名力士!?

雷電とか谷風とか映像が残ってない時代のはともかく
昭和以降の力士で本物の横綱といえるのは
双葉山
大鵬
北の湖
千代の富士
朝青龍
この５人だけ、あとはニセモン

山咲トオルの先祖だっけ？

>>124
ありがとう。

>>221
おお、サンクス！
wiki見たけど、双葉山と対戦した力士の中で一番遅くまで現役でいたのが若瀬川らしいね。
大鵬に不戦敗した三根山を調べたけど、双葉山と同門だから対戦は無いみたい。
やっぱいないようだね。

そんな雷電でも角番７勝７敗の魁皇とチヨスには勝てないはず

雷電為右エ門が現代の世に残した相撲とは全然関係ない影響

・YMOのRYDEENの名前の由来

・巡業の記録である『雷電日記』(>>34)は景勝地象潟が隆起したことでも知られる象潟地震(推定最大震度７・1804年)の地震学上最重要一次史料

この二つだけでもすごすぎ

ところで現代には無敵の東電貯右衛門がいたのであった。

あんまり別格さが伝わってこない文章だな

レジェンドでいうなら、雷電より栃木山じゃないの？


優勝してから突如引退とか
不本意でそうなったといえ余力十分で引退したドルジと被るとこある

日本人で2m越えのスポーツ選手なると他の競技に行くんだろうな。
たまには日本人で化物みたいな体格の力士が見たい

八百長横ヅナ　千代の富士はリストに入れるなよｗ

流石に雷電の時代を一緒くたに語るには無理があるだろｗ

梅ヶ谷常陸山の時代から相撲をみてた
六代目三遊亭圓生師匠の言うところでは
双葉山とか、ずいぶんと立派な相撲を取ったと言ってますが
一番強かったのは太刀山だと、おっしゃってます
もっとも落語家の言うことですから、あんまりあてにはなりませんが、てへっ

光乃晴は？
強すぎて取り組みが組まれなくなりプロレスに転向したと聞いたが・・・

ビッグショウがやったらどうなるんだろうな。
195のオートンですらちいさいんだから。下手に動かなければ
どうにもならんぞ。

2米越えでしょ確か

しかしすごい話だな。雷電とかその師匠の谷風とか18世紀後半の力士だぞ。
しかもちゃんと星取表（勝敗の記録）が残ってる。
こんな伝統ある「スポーツ」他にあるんだろうか。

陸奥圓明流

>>122
陸奥に負けた、陸奥に負けた言うけどその陸奥は雷電の息子だぞ

>>242
欧州競馬がある。
というかそれくらいしかないかも。

素質だけなら北尾が近代相撲では最強だろ
小錦をサバ折り出来る力士なんていねーよ

暖かくなったら観光に来てくれ＠東御市民

>>46
衛生医療トレーニング栄養摂取環境や巡業の移動の厳しさに順応出来ないで数年でダメになるから一発屋で終わって番付で上位までいけないだろうね

若瀬川の背中も別格

相撲がガチ勝負になったのはわりと最近の事

陳腐な新しい四股名つけるよりは有望な力士にはどんどん古い名前継がせるべきだと思うんだけどな
朝潮とか若乃花とか小錦とか琴錦とかみたいな数代使用の例も無くはないが。

二代目麒麟児や二代目巨砲なんて見てみたいけれども。

戦時中に仙台飛行場滑走路拡張のため、谷風のお墓を移転した。
その時に遺骨が発掘されたが、大腿骨の大きさから、
１８０ｃｍ以上の巨漢だったことが証明された。
このことから、雷電も伝えられているとおりの巨漢であったと推測される。

>>251
所属部屋に競馬の冠名みたいな四股名はいらないよな
千代大龍なんて本名が滅茶苦茶格好いいのに

>>246 千代の富士との対戦成績で少ししか負け越してない記憶があるわ

>>76
まんが日本絵巻だと思われ。
フランキー堺さんがナレーターやってた。

1人八百屋さんがいるよね

>>76
雷電の漫画では兄弟子が勝負あったのに痛めつけられて
怒った雷電が翌日対戦してボコボコにしたと書いてあった
対戦相手も雷電（雷電灘之助）って名前だったけど数場所後に名前を変えたとか

>>229
栃錦は巡業で双葉山の胸を借りたことがあったと言ってたな。栃錦は大鵬と対戦してるから、
多少かすったような人はいたんじゃないか？

厳重注意ランキング
1位 朝青龍(5回)
2位 白鵬(3回)←

雷電なら、歴史に残る大横綱谷風がちょうど同じような時期なんだけど、対戦してないのかね。

八百八百言うなよ

脱臼治療が口実のステの富士でもあるんだぞ

>>245
馬と人間同じにすなｗ

明石志賀之助(252�p、185�s)を忘れてるぞｗ

サイパンでトレーニングキャンプしたあとの長州リキはいつも調子良いからな

>>263
二足歩行無理じゃねw

白鵬が曙、小錦、武蔵丸に勝ってる姿が想像できんわ

知っているのか、雷電！

197cm170kgって、現在でもとんでもない大型力士でしょ
そして江戸時代の人間の足腰は現代人とはモノがちがうはず

そら強いわ、どう考えても

当時は体格のいいのはみんなバスケにいっちゃったからな

江戸時代なのに巨体過ぎ
存在自体が禁じ手

>>222
やっぱりアレは実物大だったのか
あまりの大きさに本当とは思えんかった

チャラチャラチャラチャチャチャー
チャチャチャーラッチャラチャチャー

>>272
ttp://www.youtube.com/watch?v=z3qsQYgaw5s

師匠の谷風の方が相撲取りとして一流だろ。
相撲は勝ち負けだけじゃなく、人格まで考慮されて昇っていくからな。
雷電は横綱昇進を断ってたみたいだけど、壊し屋みたいな横綱なんて人格に難有りだべ。
本人も横綱の器じゃないとわかってたんだろうな。

>>244
陸奥兵衛の父親が雷電だという確証はないじゃん
作者も濁したし
まあ多分そうだろうなーとは思うけど

チンコどのくらいでかかったのかな

じいちゃんがリアルタイムで見たことあるらしいのだが凄かったって言ってたよ

>>226
有名な人気横綱の名前を並べただけじゃん。

>>1
お、おう・・・

>1790年11月場所にデビューし
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>八角は夜になって血ヘドを吐いて死んでしまった。
おひおひ・・・

デーモンがハマちゃんの番組に出て解説してたのを聞いてると
花田家の戦後の大相撲史に対する貢献はとてつもなく絶大だったということだった
あの解説を聞いてちょっと花田家を見直したわ

>>276
俺と同じ11�pじゃね？

修羅の刻だっけ

>>281
初代若乃花の双子山、貴乃花の藤島部屋だけで
横綱４人、大関２人？かな。
本人たちと若貴兄弟も時代を作った人気力士だし。

てか単にチェ・ホンマンみたいな巨人症でしょ？
最近になってできた病気じゃなかろうし
昔からそこそこいたんだろうな

チェ・ホンマンは不動岩だな
近年の有名力士なら出羽が獄の文ちゃんも巨人症なのは見てあきらか
江戸時代の相撲取りで２ｍ超の巨人力士はいくらでもいたけど
まぁ、だいたい巨人症の見世物力士だったんだろう
雷電が巨人症かどうかは、それはわからん

最強は江戸の花ただ１人

最後は無空波でやられたんだよね。

197センチに170キロって人間じゃないだろww

鬼や天狗の類いじゃないの？

北の湖かな

珍名編
横綱：電気燈光之助
大関：ステッセル寅太郎
関脇：おだやか常吉
小結：黒猫白吉

そういえば北尾より小さいんだな
なら最強なわけがないか

引退間近の貴乃花ＶＳ売り出し中の朝青龍
http://www.youtube.com/watch?v=tbtd5iUpu34

陸奥の先祖か

北桜だろ

>>1
なぜいきなり

デーモン隆の「雷電が最強」っていつもの話かと思った

土俵上で横倒れする寛さんが最強だろ

平山子龍（東京都新宿区/講武実用流）　　胸押しで雷電を圧倒
下斗米秀之進（岩手県二戸市/講武実用流）
吉里呑敵斎（東京都新宿区/講武実用流）
藤川整斎（東京都台東区/直心影流藤川派）
酒井良佑（東京都千代田区/直心影流藤川派）
勝夢酔（東京都墨田区/直心影流団野派）　　平山の弟子、他流試合の先駆け、海舟の父
男谷信友（東京都墨田区/直心影流男谷派）　　平山の弟子、夢酔（小吉）の甥、幕末の剣聖
島田虎之助（大分県中津市/直心影流島田派）
長沼可笑人（東京都港区/直心影流長沼派）
榊原鍵吉（東京都港区/直心影流男谷派）
山岡鉄舟（東京都墨田区/一刀正伝無刀流）　　高野の師
下江秀太郎（栃木県鹿沼市/北辰一刀流）　　門奈、内藤の師
門奈正（茨城県水戸市/北辰一刀流）　　大日本帝国剣道形制定主査
内藤高治（茨城県水戸市/北辰一刀流）　　横綱・常陸山の叔父、大日本帝国剣道形制定主査
高野佐三郎（埼玉県秩父市/中西派一刀流）　　大日本帝国剣道形制定主査


或時先生の咄に、中年の頃雷電といひし相撲取のありしが、我宅へ参り、種々力業など致し我に見せ高慢し、
御自分様我と力を較べ給へとて、或時醤油樽二つ足駄に履きて、酒樽を差上げて参りける。
我等申すは、なかなか其様の業は出来ず。我が持つ一貫目筒をため見候へと申す。
彼者は大筒を取りため得ず、ただ持つ計なり。
それより御自分様御ため御覧候へと申す故に、立ちだめにて致し見せ候へば大いに恐れ、
それより我と胸押致し候へと申しければ、雷電我等と胸押致しけれども叶わず、
三度まで致し、武士は違ひ候ものとて屈服致しけり。
（勝夢酔『平子龍先生遺事』）

後のライディーンである

>>242
ボクシングとかあるらしいけど、定期的な興行としてはないんじゃないかな。

で、何で横綱になれなかったのかが書かれてない

鯖折りと言えば双羽黒

>>51
へんなつぶやきはいいから、おめーはとっとと
雷電のあんなこんなの画像貼れよ！

>>196
さりげなく陰の親子対決持ち出すなｗｗ

>>242
古代ギリシアのオリンピアとか

千代大海龍二

>>301
当時の番付の最高位は大関だよ

八角ってそんな縁起の悪い名前なんだな。
俺だったら八角親方って気分悪いわ

雷電って巨人症であごだけで女の上半身くらいある
容貌魁偉な力士だったって何かでみたな

アンドレみたいな存在だったんか

>>308
アゴだけで女の上半身ｗ顔だけで5メートル。八頭身なら40メートルか。

あれだけの巨漢であったなら、ケタグリとかでコケさせる技術って、
当時はあまりなかったのかな？

後にも先にもこの私にフルパワーをださせたのは雷電だけ

確かに雷電は別格の強さだったよなあ

知らんがな、つべにうｐしろや

現代みたく体格の良い奴が色んなスポーツに分散するんじゃなくて
この時代はみんな相撲やってたん？

SENGOKU RAIDEN CHAMPIONSHIP ってUFC以上に実力者が集まる格闘技団体があった

当時の平均身長を155センチくらいとすると、今だったら216センチくらいか・・・
200センチオーバーの曙を「チビ」と呼び捨て出来るデカさだな (^^;)

216ｃｍはアンドレ・ザ・ジャイアントぐらい

ジャングルポケットの斉藤を見る度に玉の富士を思い出す

>>22>>23

>>11
昔、朝青龍がやってた"ダメ押し"とはちがう、勢い余って土俵下に飛び降りちゃう態勢で先に落ちてた相手力士が、立ち上がったりしたらお互いに危ないだろ？ポーンと背中を張った感じにしか見えなかったが。

ドルジに流れを汲んだ日馬富士なんかしょっちゅう"ダメ押し"してる。
そもそも取り口が卑怯だし

>>88
ドルジは立ち合いちゃんと手をついてなかった
注意されて手をついたときは負けることも多かった

八角5メートルは吹っ飛んでたよな

江戸時代には雲を突く大男と言われた雷電

いまでは幕内に珍しくない身長
力士の体格がドラゴンボール並みにインフレしてることを如実に示してる

相撲ゲーム出せよ

>>308
じゃりン子チエに出てくるデク登みたいだな

197で170キロってボブ・サップの最初の頃のプロフィールと同じぐらい
あれでも実際は190弱で150ぐらいなんだよね。
さて昔の人はどれぐらい盛ってるだろうかｗ

デーモン閣下の言うことを信じるしかない
天岩戸が開くところも見てるし

>>6
海堂の強さは、こんなものじゃないぜ･･･。

ニィ

愛称はジョニー？

>>328
馬鹿じゃないの？
そのレス面白いと思ってるの

勝率9割6分ってようするに弱いやつとしか戦ってないとか強いやつがいなかったってことだろｗ

江戸時代中期っていえばチェコの山ぐらいの体重で幕内平均以上だしな。
その時代にバルトの体型なら、そりゃ強いわ

知ってるつもりでこの人知った

ところでダビスタみたいに力士育成したりウイポみたいに部屋運営できるゲームってありますか？

でもいわゆる看板王関とか、釈迦ケ嶽、明治の出羽ケ嶽とか、
雷電以上にでかいけど、それほど強くないのもいた。
文献にもあるように雷電はでかいけどそこそこ動けた、ってことなんだろな。

相撲は1750年代から全ての星取表は残ってるんだけど（全部アップされてるサイトあり）
雷電のこの勝率も（星取表が嘘や間違いでない限り）事実なんだけど
たまにポツポツ負けるんで、連勝ということになると昭和初期の双葉山69連勝が最高なんだよな。
江戸時代最高は谷風の63連勝（白鵬と同じ）
大正時代の太刀山が間の一敗が勝ちだったら100連勝だった、というのがあるけど

>>318
アンドレをなめちゃいけない
公称では223センチ、だが実際は巨人症で背が伸び続けたため晩年は230センチはあった説が
ある。ピーター高橋の証言によると京王プラザホテルの廊下の天井に頭が付くくらいだったとか

>>307 師匠の谷風は横綱でしたが？
雷電も横綱に推挙されてたが断ってただけ

>>327
サップと違って脂肪も相当乗ってたと思うよ

>>340 力士の体脂肪率は17〜18%ぐらい

>>341
人によるだろ

そういや体脂肪率が50％あって、入門即入院した人ってあの後どうなった？

最強は北の湖

電磁波クラブ

>>335
日本相撲協會公認 日本大相撲（PS1）
横綱物語（SFC）

身長２２７ｃｍの伝説の巨人力士

http://ja.wikipedia.org/wiki/生月鯨太左衛門

これが出てきてないとは

昔、ビワハヤヒデの４歳（宝塚記念終了後）評を調教師の濱田師をして
「（全戦連帯のシンザンと比べて）三冠をとってない時点でシンザンは疎か他の三冠馬と比べるのが間違い。」と評した。
振り返って雷電最強説はビワハヤヒデと三冠馬の比較と同様なのではと思うのはどうだろ？
力士も競走馬も最強を話し合うのはやぶさかではないけどね。
俺の最強は、競走馬ならマルゼンスキーかディープインパクト、力士なら横綱貴乃花か白鵬だと思うけど。個人の好みって議論すると新たな発見が出来て面白いわ。
長文スマン。

昔の日本人の体格なんてたかが知れてるだろうしな…

賛否両論あると思うけど、栃東が好きなんや

サイズがバルトで文献になるような巡業日記残す人物が現代でも通用しないわけがない。
当然に大関クラスだと思うよ。

急逝した玉乃海だろうな
勝率がすごい
生きていれば大横綱になっただろうな

ただの巨人症やん

これも

日本一の巨人力士　大空武左衛門

http://www.youtube.com/watch?v=hismuUyeqIQ

>>6
ニィ・・　「俺より弱い奴には負けてやらん」

>>275
え？　雷電が最後に戦った陸奥は、あの女陸奥と雷電の子じゃないだろ。
そんな描写どこにも無かったじゃん。

用心棒に出てたバカデカい人も力士でそ

>>348
昔の写真でわかるが
外人もずんぐりむっくりのチビばっかりだぞ

ジョー・ペシとかダニー・デビートとかザッケローニみたいなかんじ

>>356
あれは羅生門綱五郎

日本統治下の台湾系日本人なんだってな

競馬でいったらトキノミノル最強！みたいなかんじか。

>>1
> 雷電は身長197センチ、体重172キロ。
> 現在の土俵でいえば把瑠都に匹敵する体格で、その取り口は巨体を生かした突き押し専門。
> 初土俵の3日目には八角を『張り手』でぶっ飛ばし、八角は夜になって血ヘドを吐いて死んでしまった。

ほくとうみーーーーーーーーー（＞＜；）

>>350
ライデンは実際実力があったけど
それに加えて相撲は威容を誇る興行であり、見世物なわけだから
客寄せのために番付上位に来ない実力はさほど無い大成しそうにない
鈍臭い力士でもとにかくデカぶつを集めて
諸国を連れて回ってたみたい

ライデンリーダー

本当に強かったの？なんで横綱になれなかったんだ？

>>74
近代化以前からでも日本人は獣肉食ってたぞ

仏教伝来だろうが親鸞の時代だろうが
綱吉公の生類憐みの令の時代だろうが
山間部農耕地域は現実主義で
そんなクソみたいな戒律はどこ吹く風
邪魔な害獣はちゃんと狩って食べて供養してた

都市部や沿岸部は魚食からクジラからの別のタンパク源でちゃんと補えてたからな
だから四足どうのこうのの掟を多少は守っても余裕はあったわけ

まあ建前だけ従っておいていくらでも獣肉食ってたみたいだけどな
薩摩藩なんて養豚が江戸時代から行われてたし
近江牛も江戸時代からブランド銘柄として有名だったし

イノシシも好まれてたから
ちゃんと需給を成立させて経営も成立させてた
イノシシ鍋屋がちゃんとあったわけだし
ウサギもタヌキも食べられてたし

雷電って爆撃機の名前？

>>365
由来になってるんじゃないの

古今十傑（江戸〜昭和初期）
谷風
小野川
雷電
稲妻
陣幕
梅ヶ谷（初代）
常陸山
太刀山
栃木山
双葉山

>>339
当時はまだ横綱は地位になってない。横綱免許を受けても番付上は大関。

確か雷電と若秩父の取り組みで、若秩父のまわしが外れたんだよな？

雷電は強かった　あの馬力はどこから来るのだろう
自分と同じぐらいの体格の力士を担ぎ上げては土俵の外に放り投げていた

>>363
その当時の横綱が雷電より強かったからだよ

>>346
生月で最も有名なのは松浦の殿様に呼ばれたエピソード
大盃の酒を一気に飲み干し出された御馳走を全部食べきって
あきれた殿様からまだ何か食べるかと問われて
「結構でございます。腹八分目と申しますから」

引退後は野試合で武道家としての本懐を遂げて息を引き取ったんだっけな

伝聞横綱最強ｗｗ

っていうか、当時としては基本的に大関が最高位だから横綱になれなくても不思議じゃ無いだろ

頻繁に相手のお抱え幕府の「水入り」「待った」駆使した外部の
政治的な力で引き分けになってしまうほど規格外だったらしいな

おれがガキのときは北尾をとにかく応援してた。当時無敵の千代の富士が嫌いで、あいつを
倒せるのは北尾しかいなかったからな。

千代の富士って体は小さかったけど何気にパワー系だったよね
腕力はかなりある方だったんじゃないかな。技術も確かにあったけど

双葉山の連勝止まった時の実況スレの盛り上がりっぷりは凄かったな。

ビジュアルと実力を兼ね備えた大鵬最強
モンゴル勢はルックスが残念

ジェシー最強www

>>355
兵衛の父親が雷電なのかどうかに対して、作者は｢あなたのより好きな方が正解です｣と後書きで書いてる

そうかもねー違うかもねーってこと

曙の全盛期はすごかったね
何せ相手が体に触れないんだから

凄かったといえば琴稲妻の頭頂部と若瀬川の背中毛だな。

>>1
栃若時代なかったことになってるのか

歴代横ずなの中でなら朝青龍が一番偉大だな
力もある、技もある、ファンサービスもピカ一、おまけにあの体格でトリッキーな技までいける
日本の土俵のレベルを上げた素晴らしい横ずなだ

＞ 禁じ手

日本人が活躍するとすぐ日本人不利にルール変更するとか
常々欧米人に文句言ってるけど
日本人が日本人同士でこんな事やってんのによく言えるよな

>>386
お前、日本人じゃないだろ・・・

>>385
お前、日本人じゃないだろ・・・

>>204
＞一切買い物しない
☆買わない
＞代わりに気遣いしまくり
☆売りまくり

こういう解釈でいいのかな？

尺だの貫で測ってた時代だから多少盛ってるかもしれないな。ただ、
どっかの博物館で江戸時代の力士が和紙に墨で押した手型と足型あったけど
ハンパなくでかくて、江戸時代にも凄い巨人がいたんだと関心したな

で？

瞬間風速というか短期間だったら強かったという横綱は結構いる
ただ比較するなら優勝回数や連勝記録になるのかな

でんでんがどうしたって？

成績最優秀力士
1793
谷風（21)
雷電（2)
1794
雷電(3)
雷電（4)
1795
雷電(5)
柏戸(1)
1796
花頂山（1)
雷電(6)
1797
雷電(7)
雷電(8)
1798
雷電(9)
雷電(10)
1799
雷電（11)
雷電(12)

　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　 　 　 　 ／: : :_＞　　大　‘ ,
　　　　　　　　/: : :＞　　　　往　　ﾊ
　　　　 　 　 /: :フ（　　　　　生　　 ｀
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　　 　 ﾏｺ}　　 　 '; 　　 　 　 ﾞ　,;i! 　} }
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ﾆ三三三三ﾆll　i　i!　　l| ,r― -､ |i|
三三三三三ﾆ! .i　l! 　 l|　　-=-,, |ﾘ＿＿＿＿＿__
三三三三ニﾆl　l＼';　 i!　　''""　 l'＿＿＿＿＿　|
三三三三三ﾆ|　l 　＼/　　,,;;;'"　 |　 　 　 　　ｪl　|
ﾆ二三三二ﾆ=!　!　　/＼＿＿ _,ノ!,　　　　 　 ｪ|　|
三三三三三三三三|　ミ=ﾆ三彡ｲ__＿___＿___ｪ!　|
三三三三三三三三!　　｀ヾ彡ｲ　!　　　　　　　￣￣￣/
三三三三三三三ニ!　￣￣｀Y´￣!￣￣｀ヽ　　　　 　/

1803
雷電（15)
雷電(16)
1804
山颪（1)
雷電(17)
1805
雷電(18)
雷電(19)
1806
大木戸(1)
雷電(20)
1807
雷電(21)
雷電(22)
1808
雷電(23)
雷電(24)
1809
雷電(25)
雷電(26)
1810
雷電(27)
雷電(28)

当時の瓦版だか文献だかに
「雷電一人だけあまりにも強く、相撲人気は地に堕ちたり」
とかいう記述があるらしいよ。

雷電の相撲は強かったね興奮したよ

知っているのか！雷電！

隆の山や舞の海の集団に把瑠都が居たらそりゃ強いでしょ？

電気なんか無い時代なのに「電」という字が使われているあたり、後年の創作力士ではないか

>>401
電も元々稲妻って意味な

>>401
カミナリだろ

http://hp.did.ne.jp/gazou23563/

>>401
自由や経済も共和そうだけど、元々あった言葉を翻訳するため転用して
別の意味を与えただけ

知っているのか？雷電

雷電「サル者は追わず」

相撲って技術的な進歩とかないよね
大鵬とか今の時代でも十分通用しそう

雷電、谷風ら江戸時代の力士含めても連勝記録1位は双葉山の69連勝だが
大正時代の大横綱、太刀山は43連勝して一つ負けて56連勝してる。
間の1敗が勝ってたらちょうど100連勝だったんだが。

>>408
これ以上の進歩がないレベルまで技術論が成熟しちまってる
あとは力士の体格や規則の変化に対応していくのみ

たぶんな。
おれド素人だから知らんけど

先代若乃花と朝青龍の取り組みは面白そう。

>>401
雷電の電の字で、田の下ににょろっと伸びてる部分は稲妻の象形だよ。

古くから日本列島に渡ってくるロシア人が結構いたから
その遺伝子を受け継いだ大男という説もある。
ちなみに鬼や天狗の伝説は、怒ると顔が白い肌が真っ赤に染まる
ロシア人を初めて見た日本人が、化け物だと勘違いしたためだ。

湯沢

知っているのか？！！！雷電！！！！！

ドラゴンタイガーに次ぐかっこいい名前だな

稲妻がいて琴稲妻がいるということは
琴雷電がいてもいいってことだよな
琴谷風、琴雲龍、琴大砲なんてもがいてもいい

雷電も確かに強かったが、飛燕、月光に比べたら、人気の面では落ちる

雷電も確かに強かったが、エース、ルークに比べたら、人気の面では落ちる

>>413
なまはげ伝説かｗ

>>420
>>413
なまはげなんてロシアと全く関係ないし
ロシア・スラブ系遺伝子の古代における流入はゼロ
それ大ウソだから

それを喧伝してるのはアカ・共産系の人間

現代になって大鵬みたいなのがごくごくまれに存在しただけ

近年の横綱ランキング

Ｓ　　北の湖　白鵬
ＡＡ　貴花
A´ 　千代　朝青　
Ａ　　輪島　曙
Ｂ　　北勝 武蔵　
Ｃ　　隆里　旭富　若花2
Ｄ　　大国　若花3

今日の修羅の刻スレ