【サッカー】「メリットは大きい」JFA・大仁邦弥会長、秋春制移行に楽観的な見通し…欧州の春秋制導入提言には「総意ではない」とも

Ｊ秋春制「メリット大」楽観的な見通し

　日本サッカー協会の大仁邦弥会長は８日、Ｊリーグが現行の春秋制から欧州で主流の秋春制に
シーズン移行を検討していることについて「Ｊリーグでも変えた方がメリットは大きいとの結論が出ている。

　雪国のピッチの問題が一番大きいが、（１、２月に）中断期間を入れてできるのでは」と、楽観的な見通しを示した。

　欧州では逆に、欧州クラブ協会会長を務めるＢミュンヘン（ドイツ）のルンメニゲ社長が春秋制の導入を提言。
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）と欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）も検討していると伝えられたが、
大仁会長は「欧州の総意ということではないようだ。スペインなどの意見は入っていない」と述べた。

［2013年3月8日18時54分］
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20130308-1094908.html

昔のパリーグ方式か

ね、馬鹿でしょ？

>>1
アフリカに近いスペインはほとんど雪降らないじゃん

ロシアみたいにブレイク三ヶ月とかでやるの？
アホかと馬鹿かと

秋春もJの総意ではないですけど

ACLの秋春移行だって総意では無いし、議論すらされてない、
どこの誰が提案したかも不明。

>>1
地理の勉強からしろよバーカ

今年の山県仙台の雪かき見てから言え
マジで馬鹿かこいつ？
東京にいると今年の雪の猛威マジでわかんねえのか

父親が死んだ話なんか笑い話かよ
マジ死ねキチガイ

クラブの反対がある限り実現はしないよ

来年で実現させられなければ
秋春制推進派はもうサッカーに関わらせないようにしろ

いつまで糞の議論してんだよ

本当に会長は楽観的すぎるなあ
一度変更したらそう簡単に元には戻せないだろうに

日本の秋春制だって総意じゃねえだろ

こいつは本当に
無能 だろ

表彰式で
作り笑顔 すら出来ない

コイツ馬鹿そうな顔してるけど本当に馬鹿だね。

協会はリーグ側の意見を都合よく曲解すんの止めれや

まだ諦めてなかったのか

どこで結論出てんだよ、初めて聞いたわ

サッカー協会も幹部にもっと実務に長けた、政治力のある、
現場の感覚をわかってる人材をさっさと登用しないと、
こんなバカばかりじゃ沈んでくばかりだぞ

ヨーロッパのリーグが
逆に冬の雪が酷いから春秋制とりいれたい、って記事あったけど？

もう代表に選手を出すのを拒否しろよ。

是非ともJが秋春に変更した直後に欧州が春秋に変更してもらいたい

山形、仙台なんて余裕で出来るだろ。
あそこらへん、雪振るって行ってもしれてるし、雪かきすれば対応できるレベル。


問題は札幌、新潟だな。

まぁ、区切り変えるだけで、夏はやって、一月、二月休みにする降雪ある地域によくあるタイプの秋春が現実的だし、反対すくないだろうな。

>>1
＞Ｊリーグでも変えた方がメリットは大きいとの結論が出ている。

馬鹿かコイツ。逆の結論が出てるからJから秋春制移行を拒否され続けてんだろ。

まさにホームラン級の馬鹿
さっさと死ねよ

>>23
>山形、仙台なんて余裕で出来るだろ

現場も知らないバカは黙ってろよ
http://www.youtube.com/watch?v=-tnOrv8gSig

客のことを全く無視とはサッカーリーグも偉くなったもんだな

これ絶対何か利権が絡んでるだろ

今週くらいからやっと観戦しやすい気候だよな。秋春とかアホ

これJに何回も否定されてるのにゾンビのようにしつこく沸き起こるけど
なんなんだろね？

たまに思うんだが、試合やるのはいまの日程と一緒で、区切りだけ変えて秋春に切り替えるのにも反対の人って、何がそんなにいやなの？

＞変えた方がメリットは大きいとの結論が出ている。
この会長の発言が秋春制導入のメリットのソースになるんだろ？w

春秋でも秋春でもどっちでもいいよ
日本には野球という最高に面白いスポーツがあるし

気候で考えたら欧州こそ春秋制。でも夏のバカンスが大事だからなアチラは。

一回やらせてみて失敗したら責任とってもらえばいい

バカンス好きのユーロは夏働かない
サッカーも夏働かない

>>23 仙台は太平洋側だからあまりに雪降らないがかなり糞寒くて客が来ない。
山形は雪がかなり降るからやばい。雪かきどうのって問題じゃなく交通網もやばい。

>>28
野球とシーズンずらせば観客増えると思ってんだろ
実際は観客層被ってないから関係ないのに

>>35
民主党方式止めろw
こんなもんメリット無いでFA

>>31
5月末に終了→6月下旬に即スタートになるから。
議論をしたら1年が500日になるとか勘違いしてないか？、おまえ？

>>35
民主党みたいな屑の集まりに一回やらせてみようって政権任せた馬鹿な国があってな。
とりかえしのつかないくらいボロボロになったけど。

やっと変わるのか、期待大だな。

判断が遅すぎる、つか２０年のJ開幕の時にそうしとくべきだったな。

大仁は日銀の白川並に無能だな

>>31
そもそも
「区切りだけ変えて秋春に移行する」
ことが不可能

普通に寒くて観客減ると思うんだけど・・・

>>35
どうせその頃には任期満了で退任よ

開いた口が塞がらないわ・・・

春秋制も今後は２月開幕(´･ω･｀)

【春秋制(１８年)仮1.00】
１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-x-L
-O-O.-N-L.-A-L
-O-O.-A-A.-S-S
-O--.-N--.-x-L

４月.５月.６月
-A-L.-A-L.---x
-A-L.-A-L.-x-x
-N-L.-N-L.-W-W
-A-L.-N-L.-W-W
----.-x--.-W-W

７月.８月.９月
-W-W.-x-L.---L
-W-L.-x-L.-N-L
-L-L.-N-L.-G-G
-L-L.-N-L.-A-L
----.-x--.-A-L

10月.11月.12月
-A-L.---N.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-N-L.-A-L.-C-C
-A-L.-L-E.-C-O
-A--.-L--.-x-x

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.x試合不可.O空き

>>26
仙台住みなわけだが。

そりゃ、年に二回くらいはやたら積もるが、直ぐ溶けるだろ。

除雪で対応可能できるだろ。

除雪でどうこうってレベルじゃない。

2月にやってもスポーツ番組で野球のキャンプに割く時間のほうが多い姿が目に浮かぶ

２月開幕の春秋制よりは、秋春制の方がメリットが大きい

【秋春制(2017-18年)仮1.00】
７月.８月.９月
---O.-x-L.---L
-O-O.-L-L.-G-G
-O-L.-x-L.-x-L
-L-L.-L-L.-P-L
-L-L.-x--.-P-L

10月.11月.12月
-P-L.-P-L.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-L-L.-P-L.-C-C
-P-L.-E-L.-C-O
----.-L--.-O-O

１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-O-L
-O-O.-O-O.-S-S
-O-O.-A-A.-A-L
-O--.-N--.-A-L

４月.５月.６月
-N-L.-A-N.---O
-N-L.-A-L.-O-O
-A-L.-O-O.-W-W
-A-L.-O-O.-W-W
----.-O--.-W-W

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.Pacl&ﾅﾋﾞ.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.WＷ杯.x試合不可.O空き

全天候型スタジアム構想　県に共同建設提案へ　山形市
県、天童市「困惑」／サポーター「歓迎」
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/02/20130222t51011.htm
全天候型スタジアム構想　県に共同建設提案へ　山形市
　山形市は２１日、サッカーＪ２山形の本拠地誘致を目指し、全天候型の新スタジアム建設に乗り出すと発表した。
新年度に基本設計を予定していたドーム型競技場の建設計画を凍結し、関連費用を冬季のサッカー公式戦が
可能なスタジアム建設に充てる方針に転換した。山形県との共同建設を想定しており、今後県に正式に提案する。
　新スタジアム構想は、市川昭男市長が２１日に開会した山形市議会３月定例会の本会議で明らかにした。
Ｊリーグの公式戦を念頭に、雪が降る冬季も試合ができる競技場を想定。建設地は山形市内とした。
　Ｊ２山形は現在、天童市のＮＤソフトスタジアム山形（県総合運動公園陸上競技場）を本拠地とする。
市川市長は、日本サッカー協会がＪリーグのシーズンを冬季の試合を
含む秋春制に移行できないか検討している点を挙げ、「ＮＤスタジアムは冬季の使用に耐えられない。
新たなスタジアムの整備が選択肢となる」と構想の背景を説明した。
　議員からは「歓迎すべき提案だ」など好意的な意見のほか、
「県に大型予算を組む余裕はあるのか」「考えの変更があまりに唐突すぎる」と反発する発言もあった。
　新スタジアムの規模や建設費は未定。
Ｊリーグの試合が行われる他都市の全天候型施設の場合、建設費は数百億円に上るとされ、
Ｊ１大分の本拠地、大分銀行ドーム（大分市）には２５０億円が投じられた。
　凍結された山形市のドーム型競技場建設計画は、市川市長が２０１１年の市長選で公約に掲げた。
市は１５年度の着工を目指して同競技場建設基金への積み立てを行い、新年度予算案で競技場の基本設計に４１００万円を計上。
３月定例会で建設地などの基本構想を明らかにする予定だった。

>>49 仙台住んでるならわかるだろ。糞寒くてサッカーなんて見に行ってる場合じゃない。

こいつオリンピックで韓国が領土アピールした後も抗議する所かヘラヘラ笑って
韓国は最重要パートナーとか抜かしてた能無し媚韓親父だろ

>>43
飾りだからな、何の個性もなく敵もいなかったから
なれただけ

アウェーでニーガタ来てみろや糞が

>>31
１　移行期のスポンサーの問題
　スポンサーにとっては話題性という意味で、1年でも1年半でも1シーズンは1シーズン
移行期の1年半のシーズンに、1年半分のスポンサー料は出せないと言っている
今のクラブがスポンサー料を貰えなかったらあっという間に困窮する
J2クラブは半分潰れてもおかしくない（昨年５月の会議での匿名のクラブ社長の言葉）

２　その後のスポンサーの問題
　特に地方のクラブは自治体と密接に関係した地方銀行や土建屋からのスポンサー料で生きてる
そういうスポンサーは決算が自治体に合わせてあるので、夏春制では決算期と大幅にずれ
スポンサー料を出すのが困難になる

３　スタジアムの確保
　Jリーグクラブはスタジアムをほとんど自治体から借りているが、スタジアムの他の借り手である
学生や社会人クラブは、年度単位で計画を立てているため、スタジアムの予約が１月に集中する
そのため、自治体のスタジアム予約は１月末で埋まるのが普通。今年１月末のJリーグから自治体への
説明会では、Jリーグは今ですら予約が遅くて困ると言う自治体の声があったほど。
当然夏開幕では大変困る

４　学生、特に大学生のシーズンインの問題
５　下部（アマ）リーグからの昇格の問題

まあいろいろ問題だらけ
横浜マリノスの社長曰く「不利益は山ほどあるが、利益が想像できない」

【Ｊリーグの今抱えている問題】
・２００８年から毎年Ｊリーグの動員が減っている問題
・１２月問題(２週間のオフ、アジア杯の準備期間、天皇杯によってチーム毎のオフに入る期間が違う)
・Ａマッチデー変更でＪリーグ終盤戦の９月１０月１１月のリーグ戦が減る問題

メリットが大きいとの結論って、ACLにも反して他のリスクを負ってまでのものなのかよ

【１２月問題】
『Ａ．代表の２週間のオフ問題』
アジア杯の年に天皇杯に準々決勝まで勝ち上がったチームの代表選手は２週間のオフが取れない問題
また２週間のオフを取る為に始動したチームのキャンプに参加出来ない問題

『Ｂ．アジア杯前の２週間の準備期間が天皇杯と被って取れない問題』
「Regulations on the Status and Transfer of Players」
Players must also be released for the period of preparation before the match, which is laid down as follows:
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。それは下へ以下のように置かれます
e) the final competition of an international tournament: 14 days before the first match in the competition.
e) 国際的なトーナメントの最終競技:競技での最初のマッチの前の14日。

『Ｃ．天皇杯の結果によってチーム毎のオフに入る期間が違う問題』
天皇杯決勝まで行ったチームと３回戦までに負けたチームを比べると３週間も違う
３回戦までに負けたチームは１月の早い段階に始動できるが
天皇杯決勝まで出たチームは１月末に始動、しかも代表選手が居たらその選手の合流は２月下旬
２月下旬にはＡＣＬ初戦やゼロックスがある

>>1
さすが朝鮮人の会長。
日本のマイナスになることに必死だ

>>49
住んでるなら今年も開幕前に毎日ボランティアを募ってたこと知ってるだろwww

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJというキチガイが嘘ばかりほざいてますが、こいつは知り合いを霊感商法に連れて行っておいて来るサイコパスなんで嘘しか言いません

今からプロリーグ創設と言うタイミングなら理解出来るけど、今更豪雪地帯を本拠地としてる
クラブが複数あるのに秋春制に移行は無理だろう。
秋春制にしないとマズイ何かの利権でもあるのかと疑ってしまうレベル。
３月の山形ー名古屋の吹雪の雪合戦の酷さを、今でもハッキリ覚えてる。

>>40

いまだって、元旦まで稼働することを前提に編成されてんだから、そこらへんにリーグの日程組み込んだりすりゃ、ある程度の融通利くでしょ。

いまの、リーグ戦真っ最中に主力が欧州行くような状況は通してみた時につまんないよ、俺は。

雪国はJに来るなってことか
地域密着(笑)

>>1
どうぞメリットをお話し下さい

クジラの数に地球の温暖化…手段が目的化した挙げ句、宗教の経典化した例と全く同じだな。
これで欧州が春秋になったりしたら、自己の否定になるから殉教するんじなゃないかw

マジでやめてくれ

ヨーロッパがアジアやアメリカ参考にして春秋制にしたがっとるがなｗ
試合数増え過ぎて怪我する選手続出してるから暖かい時期にしたかろうよｗ

>>38
本質が全く読めてないな
これ本当は野球の層に見て貰いたいんだよ
奪うとかではなく上手く取り込みたい
だからシーズン被ってるのは致命傷
NFLが始まったらMLBも客が減るアメリカみたいなもん

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）と欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）も検討している

と”誰”によって伝えられたの？

高校年代はどうするんだろう、インターハイや高校選手権は再編するのかな
シーズンに会ってませんよ

仙台は練習場が郊外にあるので、きっちり雪が積もって練習できないことがありますという理由で反対
後スポンサーの問題ね

まだこの議論やるの？
秋春制移行を魔法か何かと勘違いしてないか

野球ファンはサッカーみたいなつまらないスポーツは何があっても見ないよ

>>64 ピクシーがあれで秋春制なんて無理っていったんだよな。
吹雪の中試合やって参ったんだよ。

ドーム建設利権？

どんな利権絡んでるんだろ

前の会長が進めてた時は、物凄いサッカー界で反対してたくせに・・・

何がどうなったらこうなる？？

>>65
12月の後ろまでリーグ戦を延ばしたら、それは区切りを変えただけとは言わないよ。
はい、中断期間をインチキする詐欺を行ったから
もう却下ね。

>>60
天皇杯の問題は天皇杯の日程変更で解決しろアホ

さすが大仁さん分かってるな

長岡・大仁・修善寺

>>63
なんだその霊感商法の話はｗ

>>71
BJリーグやウィンタースポーツは冬にやってるけど、マスコミは一切取り上げないし
客も全然増えてないぞ

Ｊリーグ準加盟申請
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004668.html
7.天候、日時を問わず、トップチームが練習できる場所を確保できる状態であること（屋内か屋外かを問わない）

ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/26.pdf
�@　Ａ等級
『Ａ等級基準はライセンス申請者による達成が必須』のものである。
ライセンス申請者によるＡ等級基準の未充足は、当該ライセンス申請者への
Ｊライセンスの交付拒絶事由を構成する

Ａトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

Ａアカデミーのトレーニング施設
（1）ライセンス申請者は、年間を通じてアカデミーのトレーニングに利用できる以下の施設を有していなければならない。
�@　常時使用できる天然芝もしくは人工芝のピッチ 1 面および屋内トレーニング施設
�A　クラブハウス
�B　メディカルルーム

（2）ライセンス申請者は、前項各号の施設について、以下のいずれかの条件を満たしていなければならない。
�@　ライセンス申請者が所有していること
�A　ライセンス申請者と使用するトレーニング施設の所有者（複数のトレーニング施設の場合はそれぞれのトレーニング施設の所有者）との間で、ライセンス申請者が年間を通じて当該施設を利用可能であることが書面にて合意されていること

つうか今や>>71の論はもうないけどな

>>72
【ミシェル・プラティニ会長の発言集】
「メッシは審判に守られている」
「１月の移籍市場は完全に無くすか、２人までに制限すべき」
「イタリアがフランスを倒すのは2030年」
「2014年にELを廃止しCLを32ﾁｰﾑから64ﾁｰﾑに」
「カタールＷ杯の後に春秋制への移行を考えている」 NEW!!

【ルンメニゲの発言集】
「アーセナルの若手政策は児童売買」
「なぜCL決勝に負けたかいまだに分からない」
「最高のチームが勝った訳ではない。幸運なチームが勝っただけだ」
「ユベントスの経営陣は紳士ではなくマフィアだ」
「カタールＷ杯の後に春秋制への移行を考えている」　NEW!!

ルンメニゲには考えてると言っただけで、個人の考えなのかＥＵ各リーグの総意かは明言してないんだよね
「考えとくわ♪」レベルの発言だし

韓国人選手の傍若無人な独島アピールに関連した問題をほぼ眺めてただけの大仁さんか・・・・

都合の悪いスレの時はコテを外してひっそり書き込み、都合がいい時は現れるﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ

もの凄く簡単な、夏春制がダメな理由

日程を真面目に検討した場合、日本の秋春制は早くても７月中旬開幕の夏春制になる
しかし、現行でJ2は6月から7月中旬の、夏春制ではシーズンオフの時期に8試合以上やっている
J1でも、ワールドカップやコンフェデ・アジア杯などが入らない場合、その時期に4-6試合程度やっている

そして日本の冬はどうやってもどの道、観客収入を期待するクラブ主催のリーグ戦に適しない
（日程案ではウィンターブレイクになっている）

さて、冬の休みはそのまま、夏も休んだら、消化できない試合はどこに行くでしょう？

答えは平日過密日程。
平日は土日祝の6-7割しか客が入らない。
おまけに過密日程は選手の故障を増やし、対応のため選手を増やせば人件費増
クラブには何もいいことが無い

>>85
日本人はバスケが好きなのか？

２月にPSM観にいったが死ぬほど寒くて
試合どころじゃなかった
１月２月は絶対行かない

こいつマジksやな

>>81
春秋制での天皇杯の日程変更は、天皇杯決勝を前倒しするしかないんだが
そうすると春秋制の日程が過密日程になって、２月開幕に(´･ω･｀)

まじでここまで固執する理由がわからん

１、２月に中断期間
今と何が変わるの

サポーターからも総ブーイングされてるのにこいつばかかよ
ヨーロッパにあわせてJリーグが強くなるのか？

スタート
Jサポ「冬季の練習場は100億かかると(当時の)札幌の社長が言っている」

チップとかいうキチガイババア（以下ｷﾁ）「室内フットサル場が1億2千万でできるﾆﾀﾞ！」

Jサポ「内野一面分の野球の練習場でも10億オーバーだけど
っていうかその程度に施設は各自治体にあるからもう使ってるよ」

ｷﾁ「1億2千万でできると書いてあるからできるﾆﾀﾞ！（どんな施設なのかの図面も示さず）」
　「自治体の施設が使えるなら問題無いﾆﾀﾞ！」
　※その前に自治体がフットサルコートサイズの練習場も用意していないと散々非難（事実じゃない）しておいて

Jサポ「コート半面でシーズン中の練習なんかできるわけないだろクラブの練習見ろよ」
ｷﾁ「できると書いてあるからできるﾆﾀﾞ！文句があるならフルコート練習場自前で作れ」
Jサポ「そんなもん浦和ですらもってねえよ」

ｷﾁ「クラブライセンスが公表されたﾆﾀﾞ！この中にいつでも練習できると書いてあるから自分が言ってることが正しいﾆﾀﾞ！」
Jサポ「読み方が間違ってるだろ。それは練習場ジプシーするなって意味だ。
　現実に練習場ジプシーをしてたクラブは占有できる練習場作ってるが、冬季施設は作って無いし
　室内トレーニング施設はクラブハウスにベンチマシン2つだけのクラブが新しい施設作って無い」

ｷﾁ「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ！クラブライセンスで弱小クラブは潰れればいいﾆﾀﾞ！Jはそう方針転換したﾆﾀﾞ！」
Jサポ「ライセンス下りたじゃん。全クラブに」

ｷﾁ「うるさい！Jリーグの上がそう決めたﾆﾀﾞ！」
Jサポ「どこの世界にリーグ運営部がクラブの意思を無視して決定するリーグがあるんだよ」
ｷﾁ「ライセンスガーJリーグ理事ガータスクフォースガー（壊れたので繰り返す）」

取りあえず札幌サポ的には明日栃木の選手が来道できるのか、明後日一部のサポがスタジアムに行けるのかどうかが、結構深刻な問題だったりする
ま、天気は一旦回復するらしいから栃木の選手が来るのは大丈夫かな、たぶん日曜中には帰れないだろうけどｗ

スポンサー様は反対
Ｊクラブも反対
サポーターも反対

誰が賛成してるの？

>>97
6-7月が休みになりその分過密日程になりクラブは大損
移行期に弱小クラブはバタバタ潰れ、
シーズンのスタートとエンドが変わるため、スポンサーやスタジアムや学制の問題が噴出する

>>97
開幕前倒し→オフシーズン、プレシーズン期間の減少と12月の試合の増加。
12月も1試合だけで中断に入らなければ
区切りを変えただけとは言わない。
だから1月と2月を中断したぐらいじゃ今と同じとは言わない。

>>101
焼豚と代表厨とJFAの代表しか見えない人たち

サポーターよ、これが世界標準だ
泣き言を言うな

>>97
移籍ウインドが欧州と合う
すると欧州の選手や監督コーチの契約切れを狙えるようなり
開幕前に欧州から監督コーチや選手を移籍金無しで取れるようになる

あと１２月問題の解消＆Ｊリーグの終盤戦に代表試合が無くなる

>>91
申し訳ないが、もっと簡単に説明してくれ

本来20℃以上でやれるスポーツじゃない。

冬に屋外で水泳やるか？
サマースキーがプロスポーツ興行として成立するか？

自分目線で我儘ばかり言うな
どうしても積雪地域でやりたいなら屋根付き競技場を用意することくらい受け入れろや

>>97
【『時系列』の雪国コンサドーレ札幌の矢萩元社長の態度軟化コメント】

2008年12月3日サンスポ
札幌･矢萩社長は｢変えることによる決定的な“果実”がない｡冬は練習､試合会場とも物理的に100％不可能｣
↓
2008年12月8日産経新聞
札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードルが高すぎる。１００億単位のカネが必要になる」と話す
↓
2012年10月6日埼玉新聞
矢萩社長は１シーズンで「５千万円から１億円の負担増」
↓
2012年10月10日にJ1J2合同実行委員会が開かれ秋春制が話し合われ、ウインターブレイク案などが提案
↓
2012年10月11日付の朝日新聞
降雪の影響などが心配される札幌の矢萩竹美社長も「受け入れられる範囲」と話す。

>>107
これで理解できないレベルなら帰りなさい

>>101
アメスポを知ってる連中
Ｊリーグは最初から冬にやるべきだったんだよ

寒いのは着込めば何とかなる

>>109キチガイが嘘を言っていますが、受け入れられると言ったのは1週間程度のシーズンの前後です

>>1
元日の天皇杯決勝開催を意地でも変更したくないんだろうねぇ・・・。

デメリットはもっと大きい

寒くなると筋肉系の故障が増えるって聞いた事があるんだけど…

今後の春秋制の日程>>48

秋春制の日程>>51

どちらが良いか見比べて考えてみよう

>>116
イングランドプレミアとチャンピオンシップは実際それも含めた12月の過密日程で選手たちから訴えられた
報酬を増やすことで手打ちにしたみたいだが

>>108
じゃあ開幕９月後半にしろよ
開幕７月な時点で暑いからずらすという理由は破綻してる

欧州って冬でも夜やってるよな。アーセナルなんてチケ高いし寒いし弱いしでよく客入るよな。

札幌は今日も猛吹雪ですよ

欧州は小雪
東北、北海道は豪雪地帯

ＪリーグもＪＦＡもクラブも秋春制賛成

大東和美Ｊリーグチェアマン
「個人的な意見だが、将来的な移行を前提として話を進めたい」
「将来的には移行する必要があると考えている」

中西大介Ｊリーグ競技・事業統括本部長
「どのタイミングでやるかは考えるべきだ。軸を決めないと話が進まない」
「多数決で決めるべき問題ではない」

札幌の矢萩竹美社長
「(秋春制の新案は)受け入れられる範囲」

大仁ＪＦＡ会長
「タスクフォースはＪリーグ独自の部隊でJFAはまったく関与していませんが
タスクフォースが出した結論は移行したほうがメリットが多いと言うものでした」

>>117
今後２月開幕になるっていうソースは？

キチガイの春秋制案>>48は
ACLを勝手に秋春にして
ナビスコをわざとそのまま（代表戦やACLの裏を使わせないように工作）
国際Aマッチデーの減少を無視
天皇杯を無理やり11月に押し込めると言う
嘘だらけのキチガイ日程ですので

>>123
無理やり自分に都合がいい様に日程をいじってる
キチガイだから

そもそも夏の集客ドル箱の時期を逃してちゃんとクラブはやっていけるの？

>>114
天皇杯は春秋制でも秋春制でも、近い将来に元日決勝が動くのはほぼ確定的
このまま何も起こらなければ

>>127
ソースソースソース

>>116
そんなことスポーツ選手に限らず、
一般人でも普段の生活を想像すれば、
寒くなれば身体が動きづらくなることくらいわかる話でしょ。

自分を賢いと思ってる馬鹿は手に負えんなｗ

このスレが秋春制議論の象徴だな
少数が騒いで多数がドン引き

>>123
１２月問題>>60があって、それを解決すると
物理的に３月開幕だと日程が入り切らない

それでなくても、ＡＣＬは今年からラウンド１６と決勝がＨ＆Ａになって２試合増えてるし
元々Ｊリーグの開幕は３月３週目だったけど、年々日程が納まり切らずに開幕が早まってきてる

逆転したら笑えるな

今度の日曜日の試合、予報がすごいから
みんな来てね！三月でこんな予報だよ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1362699974.jpg

>>126
これよく聞くけど、うちのチームだとシーズン通してもあんまり人数変らないんだけど。

>>1
頭おかしいんじゃないの？

今、Jリーグ開幕中な訳ですが、
露出増えましたか？視聴率上がりましたか？

キチガイ曰く、1月のアジア杯の前に2週間の練習をして、その更に前に選手に2週間の休みをやらないと
FIFAの規定違反らしい

どうやら2007年のアジア杯に1週間しか準備期間をおけなかった日本や
11年に海外組が1週間前かそこらに合流した日本やイランの代表選手を抱えてた欧州クラブは
FIFA違反らしいぞ。キチガイの脳内だけでは

>>135
平日にも客入るっしょ

>>124>>125みたいなのは嘘
その証拠に春秋制の日程を提示できてない

>>132
要するに「ぼくのかんがえたこんごのにってい（妄想）」か

ヘディング脳の上層部って頭硬い人多いよね

>>142
ハラヒロミはパンチドランカーみたいな顔してるし。

>>135
正解
開幕と閉幕時期以外は動員は変わらない
http://p.twipple.jp/duPJO

だがしかし、Ｊリーグの動員は４年連続で減り続けている
「Jリーグの収入」
http://s.nikkei.com/Zxdh4k
「Jリーグの１試合平均入場者数」
http://s.nikkei.com/Zxdi8D

平均入場者数
代表
08.　　３７，１９５人
09.　　４４，４５０人
10.　　４２，１９１人
11.　　４４，３７３人
12.　　４７，７５１人

Ｊリーグ
08.　　１９，２０２人
09.　　１８，９８５人
10.　　１８，４２８人
11.　　１５，７９７人
12.　　１７，５６６人

2013開幕戦入場者数
[ユアスタ 16353人]
[日産ス 24298人]
[豊田ス 21748人]
[長居 15051人]
[Eスタ 27911人]
[ベアスタ 12728人]
[NACK 11330人]
[大銀ド 17055人]
[柏 13785人]

平均１７８０７人
Ｊリーグの３月の平均入場者は１９８０４人

>>135
チームどこ？

>>141
実際に日程を組んでみれば分かるよ
３月開幕でＷ杯年の日程が組めたら、教えて

キチガイは必死で嘘を並べるけど、その通りになった例無い>>99

>>146
そんなの1994、1998、2002、2006、2010って3月開幕だったろ。

>>112
ならねーよｗ
防寒ばっちりで行ったが、スタジアムと言うのは日の当たらないところが多いし
思ってた以上に寒い。

ま、プロはいいんだけど、その下のカテゴリー、ユース、中高生がかわいそうだよな。

J3とか言ってる場合？
まず、これを解決してからJ3やれよ。

下手すれば、参戦準備してたのに梯子外される形になるクラブだって出てきかねないんだぞ。

>>144
その表だと減り続けて回復の流れでは･･･

今年の開幕も動員上位3つは全てアウェイだし鹿島や川崎も明日ホーム開幕
糞マスゴミがやりそうなデータ抽出ｗ

>>150
生活できない人が大量に出るんだからプロが一番可哀そうだろ

移行は総意じゃないって否定するくせに、
サポや一部のクラブには総意じゃなくても問題ないっていうのか？
池沼にも程があるだろう・・・・。

日本ヘディング脳協会の皆さんは、
秋春制にしたらFIFAから理事枠が貰えるという裏取引があるんじゃない？
こだわる理由そんなにないと思うんだけど。
外人が移籍しやすい言うけど、今のJクラブに大枚はたいていい外人取りに行くクラブはほとんどないでしょ

MLSは絶対秋春制にしないだろうねえ
土曜カレッジフット（アメスポno.2） 日曜NFL（アメスポno.1）の最強コンビがあるもの

死ね

北海道のチームが弱すぎて、しかも金が無いからな

あいつらが屋根付きスタジアムでも作れば済むのに。

後は新潟と仙台くらいだろ、雪が多いのは

メリットが大きいならメリットになる具体例を説明しろよ。

>>148
【まとめ】

『2011年9月時点』
秋春といっても、8月には始めないと消化できませんけどね。(�@案)
あとは、日本独自のカレンダーを生かして、2月のACLが始まるタイミングでJを開幕させ、12月のアタマで終わりにする。(�A案)
クラブW杯に出るチームだけ、もうちょっと頑張る。
【秋春制を考える】原博実技術委員長に聞く日本サッカーの強化ビジョン（前編）
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

『2012.3時点』
☆試合数削減★
代表選手を招集できる国際Ａマッチデーで、過密日程を考慮して2015年以降の2、8月の開催を廃止！
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012030600227
　【ロンドン時事】
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、代表戦を開催する国際Ａマッチデーについて
各大陸連盟や各国リーグ、選手、クラブの代表者と協議し、２０１５〜１８年の日程から代表戦の数を減らす案をまとめた。
５日まとまった案では、毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ、２年間合計で１８試合を行う計画となった。
（2012/03/06-10:06）

『2013.1月時点』
フットラボの討論
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fdaihyou.jp%2Fn%2F2013021161.html&guid=on
｢２０１５年以降のｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾏｯﾁﾃﾞｰが決まりました｡
Jﾘｰｸﾞの佳境になる９月，１０月，１１月に､１０日間ぐらいJﾘｰｸﾞを中断しないとならない､
週中と週末に２試合行われるﾀﾞﾌﾞﾙﾏｯﾁﾃﾞｰがｽﾞｰｯと入っている｡これはもう決定事項｡
現状のJﾘｰｸﾞのｶﾚﾝﾀﾞｰに､このｽｹｼﾞｭｰﾙを当てはめていくと､Jﾘｰｸﾞの佳境となる終盤に毎月２試合ずつ代表戦が入ってくる｡
この時期のJﾘｰｸﾞはﾅﾋﾞｽｺ杯の決勝があり､ACLの決勝もある｡この２０１５年以降のFIFAｽｹｼﾞｭｰﾙは物理的に入らない｡
２０１５年以降のFIFAｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ･ﾏｯﾁﾃﾞｰのｶﾚﾝﾀﾞｰが出るまでは､
天皇杯を動かしてでも､春に始まり晩秋に終わる日本ｻｯｶｰのｶﾚﾝﾀﾞｰが維持しようとしていた｡(�A案)
しかし､世界のｻｯｶｰ界はFIFAｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ･ﾏｯﾁﾃﾞｰを中心に動いている｡ACLのｶﾚﾝﾀﾞｰも動きそうな気配がある｡
こうなってしまった限り､もう現状のJﾘｰｸﾞのｶﾚﾝﾀﾞｰでは厳しい｡(�A案は無理)
だったら､この機会にJﾘｰｸﾞの日程を動かす決断をしようというのが我々の考え方｡｣(残るは�@案しかない)

デメリットが大。

ワールドカップがJリーグのシーズンの中に来てないと意味が無い。

日本代表のために、ひいてはワールドカップのためにJリーグってあるんだろ。
秋春制じゃダメじゃん。
日本のコンディション的なストロングポイントをみすみす失うだけだ。

また欧州移籍に関しても今のままなら徐々に上げてくチームメート尻目にJリーグでやってるそのままに初めっからハイコンディションでシーズンスタートを迎えられる。そのメリットも大きかったのにそれも失って横一線か逆に厳しい状況で迎えなければならない。

デメリットは大だがメリットなんて無いだろ。

>>152
２０１１年は震災で減ってるのさ
２０１２年は震災で減った分は盛り返してるけど、２０１０年より減ってるのよね

あぼーんだから分からないけどまたチップが暴れてるんだろうな

結局夏春制の一番の問題は、どんな案を出してもクラブが経営的に大打撃を受けるというシミュレート結果しかでてないという結果なわけで

WBC人気凄すぎだし
サッカー人気って頭打ちみたいだし本格的にサッカーオワタかもな…

協会もチップもメリット持ってこれずにもう数年経ちました

>>164
野球勝った時くらいサッカーのこと忘れなさいよｗ
どんだけ好きなのよサッカーが

>>160
その意見をよく聞くけど

春秋制の国でワールドカップに優勝した国って・・・
ブラジルは１月から５月まで州リーグ、５月から１２月まで全国リーグをやってて、春秋制じゃないし

>>159
これの『2013.1月時点』
フットラボの討論
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fdaihyou.jp%2Fn%2F2013021161.html&guid=on

これ、リーグの終盤にAマッチデーが増えることが問題ってあるけど
夏春になってリーグの中盤にAマッチデーが増えても結局天皇杯なんかをその時期にやらざるを得ないんだから
リーグの試合をできる日程は変わらないよね

つまり、クラブが自分たちの主催で、クラブが儲かる試合が月に1度しかできないような日程が
シーズン中盤に来るか終盤に来るかの違いだけでしかないよね

逆に少なくとも天皇杯の前倒しさえやめてしまえば、9月から11月の土日に3試合
1か月2試合は無理でも2か月に3試合はホーム試合できるよね

結局原のいってることは丸っきり無意味で、天皇杯をJFAの都合で勝手に動かしてクラブからホーム試合を取り上げたいっていう
人でなしな意見だよね。

これが走り出したら止まれない日本の老害の体質です

でこのチップとかいう糞コテは秋春制にしたところでスタに来るの？
ていうか春秋制の今ですら来てないよね、成年男性の俺でさえ10月末の等々力ですら辛いのに秋春制にして女性や子供がスタに来ると思ってるの？

おなはしにならないよね、マジで

JFAの会長はバカじゃないとなれないんだろうな

>>167

優勝とか全然関係ない話するなよ。
コンディションの話だけして下さい。

アンチジャパンかと思われるぞ。
どっちがより良いか考えて発言してね。

コンディション的にメリットある武器を捨ててブラジルと同じ土俵に立っちゃってどうするんだよ。

秋春制だとデメリットが大き過ぎる。
メリットは無い。
よって春秋制以外ありえないね。

ワールドカップがJリーグのシーズンの中に来てないと意味が無い。

日本代表のために、ひいてはワールドカップのためにJリーグってあるんだろ。
秋春制じゃダメじゃん。
日本のコンディション的なストロングポイントをみすみす失うだけだ。

また欧州移籍に関しても今のままなら徐々に上げてくチームメート尻目にJリーグでやってるそのままに初めっからハイコンディションでシーズンスタートを迎えられる。そのメリットも大きかったのにそれも失って横一線か逆に厳しい状況で迎えなければならない。

デメリットは大だがメリットなんて無いだろ。

東北・北海道　あと新潟とか…

できるワケがないできるワケがないできるワケがないできるワケがないできるワケがない

5回言ったぞ

開幕見に行ったけど寒ーよ
それも南国・大分で
あれより早い時期だったらスタジアム
行かないでテレビで見るわ
今まで通りで良いと思うんですけどねぇ

カタールで夏にW杯やるんだから出来ないわけでもない
金さえあれば何でも出来る

>>173雪国はサッカー禁止

>>176
南国もサッカー禁止だな。

そんな御ムエタイな…

>>168
冷静に考えて比べてみてよ

中盤戦がグダグダになるのと
優勝が決まる終盤戦がグダグダになるのと
どっちがマシか？

天皇杯の前倒しを止めるなら、先送りになるけど
春秋制では天皇杯決勝を先送り出来ないじゃん？
秋春制なら、３月や４月に先送り出来るけど

早く秋春制にしてほしい！！

>>172
コンデションが良いなら、結果が付いてくるものじゃないの？
春秋制がワールドカップに有利なら、春秋制の国がワールドカップで結果を出してないと
理に適わないんじゃないの？

Ｊリーグの動員は年々減っている>>144のに、このまま何もしなかったら
地方の経営基盤の弱いチームから破綻していくぞ？

秋春制を否定したとして、どうやって動員を増やすんだ？

>>181
その証明は無理だな
主要リーグが全て秋春制な時点で、前提が破綻する

どっちでもいいから、方向性を確定させろや。
秋春なら参加しない(できない)ってとこもあるんだからさ。

それを放置してJ3とかアホかと。

>>181

「コンデションが良いなら」じゃなくてシーズン中(始まって2、3ヶ月)とシーズン終わった後、どっちがコンディションより良いでしょう？
君はまずここだけ考えてれば良いよ。

答えはシーズン中です。
シーズン終わった後は優勝争いや順位争い、長いシーズンで疲弊します。

勝敗はコンディションだけで決まるのではない。実力差があればコンディション良くても負ける。
理に適うか適わないかを考えるならどちらがより良いかだけを考えれば良い。
より良いのは春秋制だよ。
日本はとくに実力では負けるのでコンディションをより良くしてそこをストロングポイントのひとつとして戦いたい。

秋春制は絶対にしてはならない。

>>184
＞どっちでもいいから

どっちでも良くない。

絶対に春秋制以外ありえないね。

秋春制は絶対無理。
Jリーグの設立目的から完全に逸脱してるし、何のためにするんだか意味がわからない。

試合はともかく練習はどうする？

山形や富山なんかは開幕から２戦アウェイなんじゃないの？
当方毎節動員まとめて順位表をつけるクセがあるのだが
２節終わってもまだ全クラブ揃わないよ

>>1
秋春制移行も総意じゃねえだろ池沼会長

>>173
札幌はドーム
日本海側の山形・新潟きっついだろうなーw
仙台はあまり雪は積もらない方だけど
試合当日の朝雪が積もっていたので90人のボランティアで雪かきしてた

山形がJ1来た時のHOME初戦は爆笑したwww

今春夏制にしようと欧州がやってるけどそうなったらどうすんの？ｗまた春夏制に戻すのか？ｗ
ほんと欧州の猿真似しか出来ない無能協会だな

行政にスポンサーが反対な時点で以降は無理ですね

欧州の観客はガタガタ震えながら試合見てるのすげーわｗ

>>186
既存のクラブはともかく、J3だっつって参戦準備を進めてるクラブと自治体にとっても、シーズン制の方向が定まらないと大迷惑なのよ。
秋春やるなら、それなりの備えをしなきゃならんし、他のスポーツとの兼ね合いが必要な自治体もあるだろうしな。

どっちみちJ3はその後じゃないとお話にならない。

迷惑なのは既存も参戦組も一緒

本気で秋春制にするつもりなの？
欧州が春秋に移行するかもしれないのに

>>184
Ｊリーグでは、現行通りで行くと方向性は決まってる

JFAがいつまでも言い続けてるだけ

いつになったらメリットを出してくれるの？

FIFAが決めた代表戦のカレンダーの影響がけっこう大きいんだよな

大人しく春秋にしとけって

>>198
形だけでも付き合ってるし、協会が言ってるだけにせよ、
こういう話題が出てくるだけで自治体は尻込みするよ。

秋春制、やる意味が全く無い。
欧州で主流は理由にならないんでそれ以外の理由が無いと。
「欧州で春秋制が主流であってもうちは秋春制にするんだ、理由は〜〜だから。」という理由が。日本代表を主眼に置いた理由で。

正式に議論を凍結させないと自治体は安心して支援できないよ。

>>181
これ本気で言ってる人間のことなんか、信用できないわ。

サッカー知らん人間にも論理的でないつって指摘されるじゃねえかこんなもん

>>182
秋春制受け入れたら、お前の言う破綻に加速しながら飛び込んでくようなもんじゃねえかw

楽観的過ぎて笑う
秋春推進派は今年でいいから雪国に住んでみろよ

>>205
チップは観戦しない身で騒いでる人だからほっとけばいいよ

いっそ時刻も欧州に合わせろよ無能協会。

今年の仙台開幕戦は雪の影響もあって、何時もより人が入らなかったけど。

父親に命掛けて守ってもらった娘の前で
　「雪国の雪なんてたいして事ないっしょｗｗｗｗｗｗ冬にサッカーしようぜｗｗｗｗｗ」
って笑いながら楽観論ぶちまけられたら少しは検討してやろう

糞寒い時期の東日本のクラブは全滅だろ、
子供を沢山呼べる夏休みの稼ぎ時の消失は
収益減と子供のJ離れ…

秋春制、秋春入学、公用語の英語化、移民の受け入れ
ＴＰＰ参加も全部規定路線･･･秋春制は、氷山の一角でしょ

＿
ﾀﾋね

>>175
秋開催に変更するかもね

>>198
だったら、そろそろJFAを黙らせるべきだろう。
Ｊで方向性について大々的にアナウンスするべき。

>>183
ロシアとかアメリカは？

>>185
リーグ半年戦った後と、リーグ１年戦った後と
コンデションにそれ程の大差があるだろうか？
机上の空論だよそれ

その論理を証明する手立ては何も無いもの
実際の結果すら付いてきてないし

メリットないし無理してやる事無いだろうと結論出てるだろｗ

次から次えと馬鹿しかならないのな会長
電通の御用聞きに成り下がる馬鹿ばっかり
逆だろうが立場が

個人的には欧州のシーズンと上手く噛み合わさって1年通してサッカーを楽しめるから
今のままがいいな

>>206
客の呼べる代表クラスのスター選手が海外流出して、動員が減ってる訳で

じゃあ、どうやって動員を増やすかと言ったら
Ａ．海外から選手を取ってくる
→ユングベリで効果は確認されてる
→デルピエロの年俸は闘莉王と同額レベル
秋春制なら欧州と移籍ウインドが合うから違約金が掛からず安く開幕前に取れる

Ｂ．新たなスター選手を育てる
監督コーチの質は日本人より外国人の方が指導力がある
Ｊリーグで育成クラブと言われてるチームは外国人監督(クルピ、ネルシーニョ)
欧州のシーズン中に監督やコーチは引き抜けない
秋春制なら契約切れを開幕前に狙える

>>216
Ｊリーグのトップは秋春制移行にノリノリ>>122

Ｊリーグ準加盟規約とクラブライセンスで秋春制の外堀は埋まってる>>86

1、2月を中断しただけで降雪地帯の試合できるとか、雪舐めすぎ

>>223
春秋制でも１２月や３月は試合やってんだよね(´･ω･｀)

秋春制では１２月３月は無理
春秋制では１２月３月はオケ
って言うのはダブルスタンダードだよね

>>176
じゃあ、東京も雪国だな
今年の高校サッカー決勝の日は凄かったしな
この2ヶ月で東京で何回、雪が降ったっけ？

>>223
試合はできるが客が来ない。
3月の観客動員数なんて開幕戦を除いたら平均を大幅に下回るからね。

>>222
でも『やる』とは言ってないな。公式には。

それとも何だ？
J3に入れるだけ入れてから梯子外すってか？
海外だったら訴訟もんだなｗ

まあ、どっちみちＪは今後の方向性について公式にアナウンスした方がいい。
今のままじゃ、自治体と住民の不信感を招く。

いつの間に秋春制移行が日本の総意になったんだ

>>224
未だにサッカー出来る出来ないの話しかしないの？

>>217

すみません。
サッカー状況勉強してからこの話に乗って下さい。
コメントがかなりズレ過ぎてる。

コンディションは大差があります。
また、机上の計算上でもより良い方を選ばなければなりません。日本代表選手がより良くなることは全てしましょう。
全てがより良くなるように机上の計算をしてより良い方を選択しなければなりません。

春秋制一択以外ありえないですね。

また、今度書き込む時はサッカー勉強してからにして下さい。

>>224
今は12月3月の試合が最終節や開幕戦だからお客さんが来てるだけ
これがただのリーグ戦の1試合だったら大幅に動員が落ちるに決まってんだろ

秋春制なんて絶対ダメ。
こんなの議論の余地無いよ。

ワールドカップが1、2月にならない限り議題にも載せるべきじゃない。

札者だけど多分明日飛行機飛ばないから、栃木サポは気をつけろよ
選手は前日入りらしいが…今日すら飛ぶのか怪しいな…

外出が危険なレベルとか言われてる怖すぎ
客少ないだろうな…ホーム開幕戦なのに…

スポンサーさん＝日本の企業は
４月〜３月 で動くわけで

そういうのどうする気よ？
あとは 引退した選手は
もれなく 夏以降の転職活動なり入社になるわけだが

大仁くんどうするのよ？ｗ

自治体の暦が４月スタート３月終了で
秋春制やるとなると１年半後の施設を押さえないといけなくなるから
自治体の施設を使うチームは試合の予定も立てられないと聞いた。

現状、海外移籍も可能なんだし無理して変える必要なくね？
北国は流石に寒いだろ。
日本の田舎は交通の便悪いし。

>>236

可能というより現状の方が移籍するにはより良いと思う。
Jリーグがすでに始まってて脂の乗り切ってる時期に移籍し、これから体作って徐々に上げてくチームメートより好スタートが切りやすい。
終盤戦きついかもしれない危惧はあるが移籍直後の選手にとってはスタートの方が大事なんでここでスタメン勝ち取るのと最初でベンチ、ベンチ外なのでは全然違うし。
移籍してきたばかりの選手にとっては巻き返すのが厳しくなってくる。

以上の点から欧州移籍にはJリーグ春秋制が望ましい。

>>190
全試合ドームでできるわけじゃねえんだ。
他も使ってんだ。

>>1
Jが秋春制へ移行した途端に欧州が春秋制に移行するのは目に見えているわｗ

大仁よー　1年間札幌に住んでみろや

スレタイトルの「メリットは大きい」が意味がわからない。
具体的なメリット出してくれば絶対に論破する自信はある。

デメリットが絶大でメリット無いし。

海外と同じ事をしたら成功すると思ってる発想の貧困さよ

夏春推してるのがシーズン中にWC迎えるのとシーズンオフにWC迎えるのとで
コンディションがどちらがいいかすら知らないサッカーを見てないキチガイババアしかいない件

当然だけど気候が違う南欧と北欧で意見は違うってことか
とりあえずしばらく欧州の様子を見たほうがよさそうだな

協会とＪリーグって仲悪いだろ絶対ｗ

もう秋春制導入しちゃえよ
そして一回Jリーグ壊滅させないとサッカー協会の連中理解できないんだろ
日本サッカー壊滅の戦犯としてスポーツ史に名前を残すといいよ

寒い時季に誰が糞つまんねえサッカーなんて観にいくんだよ
風邪ひくかもしれねーのに
地元のチームだから応援してるだけだっつーの

秋春ゴリ押しは電通の臭いがする

まずは人工芝認めたらどお

アポか
プレミアとセリエAが変わるだけでも大きいわ

夏春制推進派が他人を振り回したいだけの精神疾患持ちにしか見えない

協会の幹部はJリーグを知らないんだろうな
数年間、クラブに研修で働いたらいいよ

山形も雪すげえし、これから秋田にもJ出来るし、岩手も青森も参入目指してるのに本当に頭弱い連中だなｗ
協会の金でドーム作ってあげるのか？
雪国じゃなくても冬に２時間近くもただ外にいるなんて馬鹿なことするかよ。

大仁「(俺が雪掻きするわけじゃねーから)」

テレビ中継しか頭にないんだと思うよ

>>253
2時間じゃないぜ
12時試合なら3時間前の会場に間に合うようにゴール裏は8時には出る
ニンスタに行く道が凍ってたりする時間だ

9月開幕5月終了
ウィンターブレークは無し
積雪する地域はJリーグから強制退会

大仁、今日札幌来いよ

「ニュースの深層・ サッカーは"外交力"だ」ゲスト・日本サッカー協会小倉純二
http://www.youtube.com/watch?v=J8LJ7cPUYC4

>>258
視察は不要
視察にこいとかいうようなところは切り捨てだろ

大学の秋入学と似たような議論だね。

>>246
＞もう秋春制導入しちゃえよ

一度足りとも導入させるわけにはいかない。
「サッカー協会の連中」の主張を論破させて理解させる。

>>260
つまんね

区切り変えるだけ、とか言ってる奴いるけど
今までオフの一、二月をウインターブレイクにするのはいいとしても本来のオフがなくなるんだけどw
今までオフ二ヶ月で残り十ヶ月でリーグ回してたのを、オフ二ヶ月、ウインターブレイク二ヶ月、残り八ヶ月でリーグ回さないといけない

マクドナルド社長並みのアホw

とりあえずコイツは豪雪地帯にあるスタジアムに毎日通ってスタンドで90分間過ごしてから言えよ

開幕の日にスタジアムでガタガタ震えた全サポーターに謝れ！！
あんなもんコアファン以外客こねえぞ

冬にサッカーはいいことだぞ。
サッカーみてるとやりたくなってくるから
冬の運動不足解消にいい。

>>268
そりゃ、やる側の話だな。

大仁はとりあえず今から札幌行け

俺も大反対　春秋制で今の今までスゲー楽しめてるんだし、バイクでアウェイ乗り込む俺は冬になったら遠征出来ねーし。
セリエAのスタジアム見ろよ。ナイターなんかほとんどガラガラじゃネーカ。
黒塗りで移動してVIP席で見てッから忘れちまったんだろ。
Jが始まるJSL時代思い出せ

まさか犬飼がマシに見える会長が出てくるとは思わなかったｗ

> 大仁会長は「欧州の総意ということではないようだ。スペインなどの意見は入っていない」と述べた。

自分が所属しているAFCの動向すらまともにつかめていないのに、どうしてこんなこと言えるんですか？
ACLのシーズン移行の話はどうなったんですか？

Ｊ３つくって宮崎県以外にＪチームができるのに
北国チームはどうしたらいいの？凍死するの？

>>274
北国なんか全部合わせても東京の人口以下だし、
そもそもプロが成り立つ雇用都市圏人口60万人以上の都市を
3大圏以外全部合わせても首都圏にしかならん。
Ｊ全体を考えるなら首都圏の気候がどうかというのが最も重要であって、
北国特有の問題は根本的議論にはならん。

メリットなんかない

>>275
人口でサッカーができるならインドや中国はトップクラスだな

>>270
凄いことになってるみたいだな

758 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 05:00:20.43 ID:Ztd2Ql1y0
本当に今の吹雪より酷いなら延期にしたほうがいい
誰もドームに行けない、危険

759 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 05:07:03.29 ID:wXHz9jo+O
今の札幌はこれが続くと、誰も会社にいけない状態。通勤で死者でるよ

761 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 05:14:04.62 ID:vJLvpS4SP
秋冬制なんてとんでもないなｗ

762 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 05:21:13.47 ID:v5rqxcD40
今日みたいな天候ならスタジアムまで行くのにガチで遭難・死者が出るレベル
試合延期も考えた方がいいレベル

765 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 05:35:13.89 ID:Ztd2Ql1y0
そもそも栃木の選手・スタッフが札幌に来れるかどうかも怪しい

769 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/03/09(土) 05:38:51.09 ID:iVpp45iRO
天気予報みたこともないマーク

はやめの試合中止あるかもな。土曜で交通機関止まったら

779 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 06:10:54.31 ID:elJlSED90
栃木の選手も来れないな

780 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 06:13:47.71 ID:FoFuBijL0
千歳から札幌きたが、まじで死ぬかと思った

高校サッカー決勝なんか1年で一番寒い時期にやってるけど、
普通に客は入ってる。
この前のように雪が凄ければ高校サッカーのように順延すればいいだけ。
雪国の特殊事情などは雪国全部合わせても東京の人口以下だから
重要性に乏しい。

>>42
開幕の時にわざわざ春秋に変更したんだが

>>279
とりあえずお前は、素っ裸で吹雪の中つっ立ってろw

もういいよ無理するな

Jリーグになる前は秋春制だったんだけどねぇ

>>283
だからマイナースポーツだったんでしょ？

いいね　やれやれ　Jは改革に腰の重い組織になっちゃダメだ
今の利益を守ろうとする護送船団方式を求める連中に付き合ってちゃ沈んでいくだけ
スポーツは競争してこそのスポーツ

トップリーグのプレミア化も断行しちゃってください

じゃあサッカー協会を北海道とか山形に移転するとこからはじめようか(´･ω･｀)

夏春豚ってどうして経営の、金の問題だって分からないんだ？
キチガイでニートだってんなら死ねよ

>>285
まあそうだな。
グローバルで競争するサッカーにおいては、
雪国を優遇するという共産主義的思想は必ず滅びる。

>>287
欧州にシーズンを合わせれば、
プレミアリーグのように放映権料の拡大を通して好循環が生まれるから、
収入は増えるんだぜ。

増えねえよキチガイゴミニート税金泥棒の社会寄生虫

シーズン移行のメリットって「かもしれない」の話だからな。

一方でデメリットは確実に存在して具体例も挙げられる。

もう議論にすらならない話なんだから止めろや。

いくら視察しようと、3cm程度の積雪で都市機能が麻痺しようと
とにかく一度雪国に住まないと雪の大変さはわからんよ

客が入らなくなるっていう一番致命的な問題は誰が解決するんだ？

秋春制の何が問題かってメリットらしいメリットがまったくないのが問題

本当に秋スタートの秋春制にして、かつウィンターブレイクとるならどう考えても
今より平日ナイター乱発しない限りは試合回らない
よく秋春制支持者が夏休みも客入ってないという言うけどありゃ夏休みだから
あの程度ですんでるのであって寒い時期に同じ状況になると絶対同じだけ客は入らない
そこでウィンターブレイク現在より削って早めにリーグ再開するとしたら雪降る地方は厳しい
その場合雪国はおそらくアウェイ連戦になるだろうが寒い時期にホーム開催が多くて
客入る時期にアウェイが多くなる非雪国は収入面で厳しくなる
野球のやってない時期だからメディアが取り上げてくれるというのも間違い
今現在野球のやってない時期に盛り上がる開幕と優勝、残留争いやってても大して取り上げてくれないのに
シーズン中盤の盛り上がりにくい時期にどれだけの効果があると思ってるのか
あと、よく暑い時期はプレーのクオリティが〜と言われるが寒い時期の試合は故障者が増える

現実的に考えるとプレー期間は現在とほぼ変わらずシーズン開幕と閉幕の時期が変わるだけの
夏春制だがこれはシーズンオフ期間が短くなっちゃってチーム編成にメスを入れにくくなる
(まあ、日本企業の年度とズレるせいでスポンサー料減ってたいした補強できるだけの金もなくなってるだろうけど)
おそらく夏春制導入時のチーム力で順位が固定化されやすくなり、前年落ちそうだったクラブが降格し、優勝争いも限られたクラブのみになる

これら多大なデメリットを受け入れて得られるメリットが、代表強化からするとちょっとはメリットかもなあ？
程度の『選手が海外に移籍しやすくなるくらいしかマジでメリットない(しかもJリーグ的にこれはメリットといえない)

という事情をサッカーファンならみんな分かってるんだが、なんでこんなに秋春制推進者はしつこいのか不思議すぎる

よく言われるけど、TPPとよく似てるよな。
・Jリーグにとってはデメリットばかりで、メリットがほとんど見えてこない。
・外国と外国に関係するお偉方が得するだけで一般のファンにとって
不利益以外の何者でもない。

>>294
欧州とシーズンが重なって移籍窓がスムーズとかしか言わねえんだよなあ
結局資金勝負になるのに現状より資金繰り厳しくさせてどうすんだと

レス番号飛びまくってるのはどうせチップが延々価値のないコピペでもしてたんだろな

>>110
説明が下手だって自覚しろよ。
あんた会社や学校でもプレゼン下手だろ

>>175
カタールW杯自体が
冬に替わろうとしてるのしらんのか？
プラティニの欧州春秋制発言のきっかけはこれだぞ？

>>289
シーズン合わせると放映権料が拡大する根拠が何も無い、むしろズレてる方がいいのではないか？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34710

このインタビューでコイツは何も理解してないというのを確信したよ。
二宮清純が聞き手というのもあるのかどうかはしらんが、これを見て「おおっ！秋春制の
ほうがいい！」とか思う人がいるんだろうか。

ライトなサッカーファンは
炎天下のスタジアムと
真冬の吹雪きのスタジアム
どっちが耐えられるんだ？

>>301
それは難しい問題だが、
ただ炎天下ではJリーグの試合はやってないんだ
それと夏春制にしても7月中旬開幕なんだ

>>301
炎天下つっても、夏期のデーゲームは基本的に札幌以外ではやってないわけで。

まあ、７・８月の札幌デーゲームorナイトゲームと、冬の吹雪の中の試合なら、間違いなく前者だな。

「メリット大」
はぁ？

この問題に反対する人間の多くがこれを雪国への差別だと捉えてる節があるね
こうなったらもう合理的な理由だとか損得だとか示しても何も意味がないんだろうな

雪国以外だって冬場の試合なんて行きたかね〜よw

それは差別だととらえられるような話し方しかできない賛成派が悪いのだろう

>>301
炎天下でそもそもやってないから比べても意味ないよ
屋根無し大雨が１番嫌かもね

ライト層でも終盤なら寒くても来てるからやっぱり現行が１番

真夏のバテバテでレベルの低い競技みるの辛いわ・・・
選手が可哀想。
雪国はスキーでもやって楽しんでりゃいいじゃん？


日本サッカーのために雪国の心を踏み潰して前に進もう！！

>>283
だからなんだって話じゃない？
今とクラブ数も違うしね

JSLを持ち出しても意味ない

多少の雪ではびくともしない仙台や新潟のが冬開催は向いているな
むしろちょっとの雪で混乱するような脆弱な東京でサッカー興行するな

>>309
どうなろうと夏は避けられないからね

>>305
てか、秋春制だと例えば15年度はこうなります、とか、数年の具体的な日程案を作ってJFAのサイトででも公開すればいいんだよ、そんな難しいもんじゃないだろ？
そうすれば、これならなんとかなるかも、とか、この部分は援助して欲しいとか、こうすればもっとよくなる、とかやっぱ無理とか話出来る
そうしないでいろんな人がウインターブレイク作るだの、バラバラに言ってるからなんか誤魔化してんじゃないかと不信感が出るんだよ

>>279
その大人口の東京からどれだけ名選手生まれてるんだ？

>>305
＞ この問題に反対する人間の多くがこれを雪国への差別だと捉えてる節があるね

いや贔屓クラブ目線で考えるのが普通じゃないかな

>>314
東京に住んでると普通に勉強すれば真っ当な産業に就職できるからな
あえてスポーツ選手なんてヤクザな道、親がそうでもなきゃ目指さない。
まあ、スポーツを十分できる土地がないというのも否認はしないが。

天皇杯が邪魔ってのはサッカーファンの総意でしょ
なんとか廃止できないの

ＪＦＡはうんこ

救急車も巻き込まれる玉突き事故
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1249539.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1249540.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1249542.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1249543.jpg

ttp://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/TKY201303030055.jpg
先週4人死亡した現場　と言うかクルマ…なの???

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/~/media/highlight/2013/03/03/7Z20130303GZ0JPG00059600100.jpg
上の近くの幹線道路

秋春制というが実際は7月開幕5月閉幕なんでしょ

もうこのネタもまた言ってるよって感じで伸びなくなったな

まだキチガイの夏春豚はユキグニガーなんて嘘吐いてるのか
この問題はJリーグ対JFAだよ

>>278>>319
これだけの事が起こっているのに【春秋制無理】
って言い出さない秋春反対派のダブルスタンダード(´･ω･｀)

>>296
2018年(Ｗ杯年)の春秋制>>48と秋春制>>51

・春秋制でも日程が入り切らず、２月開幕になり秋春制と試合開催期間は変わらなくなる
・秋春制では欧州と移籍ウインドが合うメリット
・秋春制では試合が盛り上がる終盤戦が暖かく老人や子供も安心して観戦できる
・秋春制では試合が盛り上がる後半戦が代表戦で中断されない

秋春制のアラを探しで叩く前に、現行の春秋制の問題を理解しよう(´･ω･｀)

正直冬はスタジアム行く気起こらない

>>324
それで寒い時期どうやって集客するの？

またかよ何度目だよゾンビかよ

>>326
春秋制と秋春制で、試合開催時期は変わらないんだよね(´･ω･｀)

秋春制は春秋制より寒い時期に試合をやるってのは根拠の無いデマ

『本当に』メリットが大きいなら、強行策に出てまででも移行するだろう。
協会主導でリーグそのものをスクラップ＆ビルドすりゃいいんだから。

やれるとこだけで再編して、新生リーグを作れば早い話。
いつまでもウダウダ平行線の議論を続けてるよりは良いだろう。

考えてもみろ
おにゃのこサポがみんな厚着なんだぜ?w

>>328
秋春での寒い時期がどうやって終盤になるの？

理解してるか？

>>226
ハズレ
http://p.twipple.jp/duPJO

>>331
意味不明

秋春制の終盤戦は５月だから、春秋制の終盤戦と違って、暖かく老人や子供が観戦しやすい

>>333
アホは寒い時期が終盤戦だから客入るってことさえ理解出来ないのか・・

カルチョまとめがチップさんのレスを完全に省いてまとめているのに感心した

>>333
だからね聞いてるの
秋春でどうやって寒い時期集客するのって

現行は寒くても終盤だから集客できてる
秋春ではどうするの？

>>331
あ、秋春制の１２月や３月にどうやって集客するかって話か

１２月や３月は寒いから客が入らないってのは、何の根拠も無い話だよね？
Ｊリーグは１２月や３月は寒くて動員が減るソースある？無いよね？

開幕や閉幕って付加価値を付けたいなら
中断前、再開って付加価値を付けられる
それだけでも春秋制の中弛み時期よりは付加価値を付けられる

WC年には5月中旬にシーズン終わらせないといけないんだぜｗ
どうするんだろうねキチガイ制ｗｗｗ

春秋制の付加価値→開幕、閉幕
秋春制の付加価値→開幕、閉幕、中断前、再開

>>283
数シーズンだけな

キチガイによると夏春キチガイ制だと開幕1か月半でリーグ戦を2週に1回しかできなくなるらしいぜ
資金ショートでクラブ死亡

>>337
あなたがさっき貼ったじゃん
中盤と終盤どれだけ差がでるか

それを現行終盤だからと寒くても集客できてる
これを捨てるメリットなんですか？

>>338
>>324を嫁よ(´･ω･｀)
脳ミソが霜焼けしてんのか？

2018年(Ｗ杯年)の春秋制>>48と秋春制>>51

・春秋制でも日程が入り切らず、２月開幕になり秋春制と試合開催期間は変わらなくなる
・秋春制では欧州と移籍ウインドが合うメリット
・秋春制では試合が盛り上がる終盤戦が暖かく老人や子供も安心して観戦できる
・秋春制では試合が盛り上がる後半戦が代表戦で中断されない

秋春制のアラを探しで叩く前に、現行の春秋制の問題を理解しよう(´･ω･｀)

仕事もせずに他人の金で生きてるクズ人間だから問題が金だってわかりません

>>343
脳みそがベータ線焼けしてるキチガイ

>>341
春秋制ではどうなんだよ？
って視点が抜けてる時点で、相手にする価値の無い暴論だな┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

夏開幕なのに秋春制って言うのやめろ

チップもそろそろ観戦してみるべきよ
自分で体感して確かめてから喋った方がいいよ

夏春豚制はクラブに全くメリットが無いから今年2月にもクラブ側に総否定されました

>>342
現行で４年連続で動員が減り続けている事は理解してる？
理解してたら、集客できてる何で言えないと思うんだけど？

>>346
天皇杯の前倒しをしなければいいだけだよキチガイ

>>350
キチガイは増えるという確かな数字を出せよキチガイ

プロが10年以上検討しても出せなかった数字をな、キチガイ

>>348
今日は特別でね(・∀・)

真冬のスタで一試合フル観戦してから言え

>>343
ほんとにあなたの言うメリットがあるなら
賛成するクラブもあるはずなんですがね
現実はどこも反対してますね

�@現行よりありとあらゆる点でダメなキチガイ案を提案
�A当然否定される
�B対案を出せと逆ギレ
�C対案を出せないならキチガイ案が優れていると連呼←これが詭弁以外の何だろう

>>350
秋春にしたら動員増える根拠皆無なんだがｗ
お前はマジで冬に観戦行ってみろ
家族連れで真冬に観戦とか増えると思ってんのか？

以前は秋春制に賛成だったが
このまえの大雪降ったら何人がスタジアムに生きてたどり着けるだろうかと考えた

>>350
寒い時期観戦したことある？それでもその意見？

>>359
キチガイチップはTVですら試合を見ない

>>351
>>58>>60の問題解決拒否かｗ
>>159を声に出して理解するまで嫁よ


「詭弁の特徴１５条」
10：ありえない解決策を図る

秋春制を推し進めるのは私は基地ですと宣言してるのと同意
チップ見ればわかるやん

>>359
あるぞ
新潟、仙台、山形、鹿島あたりには出没してるし

つかそれ春秋制で起こった事例だよね？

キチガイチップは浦和サポを名乗ってるが、試合も見ずにやべっちか何かで結果だけ見て
試合内容を脳内ででっちあげ、嫌いな選手を叩きたいだけのレスを「名無しで」入れて
あっさりIDバレして浦和スレ出入り禁止食らったキチガイ

>>363
嘘ばっかりじゃん
おまえ福島から動いたことないじゃんナチュラルボーン嘘吐き

>>343
秋春だとキリンカップみたいな6月の代表親善試合って無くなるんだ？

キチガイチップは息をするように嘘しか吐かない例の民族なので

>>355
最新のウインターブレイクを挟む秋春制案に反対しているチームってどこ？
すべてのチームが反対しているソースを出してよ？

札幌の社長は「受け入れられる範囲」ってコメントしてるぞ？

自治体所有のスタジアムは1月中に年間スケジュール決めるけれど夏春制で対応できるの？

>>368
「1週間程度のシーズンの前後は」許容できる、な嘘吐きマシン

1月と2月を中断すれば問題ないよ。
その分、水曜日開催を沢山やればいい。
あと、代表戦はどうせJリーガーは控えなんで
代表戦ウィークもJ1を開催すればスケジュール的にかなり楽になる。

>>368
出たよｗソース出せだって
じゃ積極的に賛成してるクラブがあるとでも？ｗ
是非教えて欲しいものですなぁ

夏春制はクラブにとって致命的

１　移行期のスポンサーの問題
　スポンサーにとっては話題性という意味で、1年でも1年半でも1シーズンは1シーズン
移行期の1年半のシーズンに、1年半分のスポンサー料は出せないと言っている
今のクラブがスポンサー料を貰えなかったらあっという間に困窮する
J2クラブは半分潰れてもおかしくない（昨年５月の会議での匿名のクラブ社長の言葉）

２　その後のスポンサーの問題
　特に地方のクラブは自治体と密接に関係した地方銀行や土建屋からのスポンサー料で生きてる
そういうスポンサーは決算が自治体に合わせてあるので、夏春制では決算期と大幅にずれ
スポンサー料を出すのが困難になる

３　スタジアムの確保
　Jリーグクラブはスタジアムをほとんど自治体から借りているが、スタジアムの他の借り手である
学生や社会人クラブは、年度単位で計画を立てているため、スタジアムの予約が１月に集中する
そのため、自治体のスタジアム予約は１月末で埋まるのが普通。今年１月末のJリーグから自治体への
説明会では、Jリーグは今ですら予約が遅くて困ると言う自治体の声があったほど。
当然夏開幕では大変困る

４　学生、特に大学生のシーズンインの問題
５　下部（アマ）リーグからの昇格の問題

まあいろいろ問題だらけ
横浜マリノスの社長曰く「不利益は山ほどあるが、利益が想像できない」

ダメだわ今日もチップは嘘ばかり話してるわ

基地外ID:kB+5QRTe0が発狂して人格攻撃┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

「詭弁の特徴１５条」
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。

＞メリットは大きい。
で、その「メリット」っていくらもらったん？

>>368
もしかしてソースも出せないの？
札幌が反対してるのは>>370の通りだよ
捏造ありがとう

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰの存在意義は良い反面教師ってとこだから
このスレを見ればいかに秋春制が駄目かみんな分かる
役にはたってるよ
今だに誰ひとり説得出来たのを見たこと無いからｗ
都合悪いのはスルーしか出来てないし

【忠鉢信一】 Ｊリーグ夏開幕、１５年導入は見送り　１６年以降は検討
http://digital.asahi.com/articles/TKY201210100648.html
大東チェアマンは「将来的には移行する必要があると考えている」と話した。

■夏開幕への理解は広まる
　実行委で示された夏開幕のシーズン案は、開幕は７月半ば、１２月後半〜２月前半の中断期を挟んで、５月に閉幕となっていた。
　しかし「だから夏開幕はやめるべきだ」とはならなかった。
冷静に見れば、夏開幕を導入しても真冬に試合をする期間は、中断期を挟んで今より前後に１〜２週間ほど延びるだけだ。
降雪の影響などが心配される札幌の矢萩竹美社長も「受け入れられる範囲」と話す。

>>370
秋春制だとそれ以上動くのか？

ID:ENVnZuAb0反論できなくなったら嘘吐きのレッテルを貼る霜焼け脳(´･ω･｀)

年間の動員が減ってる事実を無視して
１２月３月の動員が減るから反対と主張
その分、７月５月が開幕閉幕効果で増員する部分は無視って馬鹿さ

>>373
下部リーグからの昇格問題は
半年ごとのリーグ戦やってる下部リーグから
年間でリーグ戦やってる段階の昇格をどうやってるのか
調べてくればなんの問題もないのがわかるぞ

>>377
>>370は４行目を読み始めると１行目の内容を忘れる鶏頭の意見だぞｗｗｗ
ただしい全文は>>379だからな(´･ω･｀)

>>380
寒い時期の集客どうするか未だに返事ないんですが

バカとかいう前に考えてくださいね

>>380
寒い時期の集客どうするか未だに返事ないんですが

バカとかいう前に考えてくださいね

結局金なんだよ冬の設備投資、集客減少
クラブの負担が増えるだけ
そりゃ賛成するクラブありませんわ

総意では無いってｗ

秋春反対してる半数以上のチーム無視して何言ってるのｗｗｗ

死ね

＞Ｊリーグでも変えた方がメリットは大きいとの結論が出ている

初めて聞いたわｗ
メリットよりデメリットの方が大きいという結論の間違いだろｗ

なんか
中身空っぽ 上の空〜

でこれだけ秋春 言ってる大仁
みてると

現場の問題じゃねーなコレ

ゼニとかアディダスとかゼニとか電○とか
まあ そっち系の都合だろ

特に ドイツやアディダス（ドイツ）やプレミアとかのな

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ先生には
早く秋春制にしたら集客増える根拠を提示して欲しいんだが
逃げてるのかなぁ？
クラブの冬の設備投資のお金も考えてあげてね

ここまで執拗に拘ってるってことは
広告代理店から「プロ野球のオフなら露出させるよ」とでも言われてんのか

日本国内の総意が全くできてないのに何が欧州の総意ではないだよｗ

>>390
プロ野球も最近はたいして露出してないじゃん
ただ、四半期決算になって3Q4Qの利益が欲しくなってるんだろうな。
日本はウィンタースポーツでメジャーなのないし。

>>390
今の計画だと野球がオフのときはJもオフなんですが
１ヶ月くらいしか野球やってない時期がない
しかも野球は12月はどうせ契約交渉やるし3月はキャンプで
マスコミはそっち扱うだろうね

欧州サッカー見てる側からしたらイチイチこっちに合わそうとする意味が理解できないｗ
もっと改善すべきとこは別にあると思うよ
欧州だけ見てるニワカと違って欧州にかぶれてビッグクラブなんか面白味も何もなくなって中堅リーグやJに回帰した連中はもっと色んな視点持ってる
日本のサッカーの将来についてはそういう連中とJ厨とで良い案を出して改善していけばいい
ネットでデータ検索して穴抜け気付かず欧州板で貼り付けする連中なんて一番害悪
日本で冬の開催なんか言ってる連中は観客の視点なんて持ってないからな
夏のパフォーマンス悪いと言ったところで真冬の北国のパフォーマンスだって同じようなもの
客が夏は来るけど冬は来ないだけ
コンディション考えるなら夏はナイトゲームが一番合理的
移籍云々は欧州の市場に何の影響もない被害妄想

>>392
在京メディアがウィンタースポーツの取材なんか行ってられないだけだと思うの

>>296
＞欧州とシーズンが重なって移籍窓がスムーズとかしか言わねえんだよなあ

欧州移籍もJリーグが春秋制の方がメリット大で重なる秋春制はデメリットの方が大きいんだけどね。理由は>>160。

今の春秋制のままなら徐々に上げてくチームメート尻目にJリーグでやってるそのままに初めっからハイコンディションでシーズンスタートを迎えられる。そのメリットも大きかったのにそれも失って横一線か逆に厳しい状況で迎えなければならない。

寒いから観戦嫌だといってるやつは駅からランニングしていけよ
好きならどんな状況でも見るんじゃないの。俺は弱い競技はほがらかな陽気でも見る気しないからどっちにしろJは見ないけどな

>>397
＞寒いから観戦嫌だといってるやつは駅からランニングしていけよ

やつって個人相手に話しても意味ないだろ
。
全体的な話、さらには日本国民全体の話、しないと。

これってかきいれ時の8月やらんってこと？

基本的に若い世代はサッカー見に行くやつは野球も見に行ったりするんだよ
逆にサッカー見に行かない奴は野球も行くわけがない
TVやネット観戦だけで行かない奴らが欧州にご機嫌伺っても意味がない
両方見に行ってる奴等が被って困るという意見が多いなら考えるべき
野球しか見ない何の役にも立たない負の遺産のジジイどもやサッカー応援してるフリして地元のクラブの応援に行ったこともない野球批判者どもが言うことなんて何の役にも立たない
ビッグクラブに寄り掛かるだけでダメダメの地元クラブを育てていこうという意思がないやつらはプロスポーツの醍醐味は分からない

>>397
じゃあお前は何を生観戦してんだ？
相撲とか？

あとここにいるようなやつは寒くても見るだろうね
でもJの観客にどれだけファミリー層がいるか分かってる？
そんな人達がくそ寒い時期に来ると思うか？

>>397
ミーハー自慢ｗ

>>396
ＪＦＡがドイツとパイプあんじゃん
アディダスの本社もドイツだし

結局 ＪＦＡがゼニが欲しいだけだろ
ドイツ（＆EURO）にどんどん輸出（紹介）して
マージンを得んだろ

移籍チームもユニが売れて御の字だし

>>399
施設の問題をクリアしないかぎり、スケジュール上は7月上旬に開幕してもぎりぎり
どうやろうがGW開けに終わって夏休み前には開幕になるからそこは問題ない

ただそれをやるメリットが何も見えない

>>23
積雪地帯に住んだこと無いかも知れないけど、>>23の意見こそ「楽観的な見通し」だよ。
山形は普通に豪雪地帯。仙台は雪こそ少ないけど寒いよ、普通に。

協会肝入りの委員会が出した結論だろうがｗｗ

お前はJOCの尻の穴でも舐めてりゃいいんだよ大仁

あっちでもこっちでもボロカス言われるチップたん

立って1日未満、レス数400余りのニューススレにはや
50近くも書き込みしてるコテハン…

>>49
リアル仙台在住の俺が教えてやる

先月の大雪、やっとここ数日の暖かさで解けた
（まだ日陰で残ってるとこあるけど）
ここ数日暖かくなってきたが、まだ三月中なので、必ずもう一度や二度は雪が降る

思い出せばいい
二年前の3.11の後、ライフラインが全滅してる中積雪したことを

もし札幌ドームを量産しても結局冬場は開催できないって知ってるのかコイツ
せめてJFA側で室内人工芝練習場を全クラブ分建てるくらいはやれよ

日本サッカー協会の連中って、なんかナベツネより酷い気がしてきた

雪国より何よりワールドカップが6月頃の時点で当然春秋制しか選択肢ないでしょう。

ま〜たかよ

>>411
本来は丸の内御三家と呼ばれるJSLを牛耳ってた連中が悪の権化だったんだが

犬飼：三菱
田嶋：古河
博実：三菱
大仁：三菱
小倉：古河

日立はどこに行った？ｗ

>>412
意味不明だな。
Ｗ杯はめちゃくちゃ盛り上がるんだから、
そのＷ杯が終わった後シーズンが始まった方が盛り上がるだろ。
Ｗ杯で注目された○○を獲得したいというスポンサーも出てくるだろ。
それによって放映権料も増えるんだぞ。

終わったらすぐシーズン開始だから代表選手は休みもなくキャンプもろくにできないんだが

>>415
はいはいワンチョベワンチョベ

サッカー見てないなら口出しスンナ焼豚

福島、仙台（宮城）以外の東北勢や新潟は簡単には練習場確保できねえだろ。

秋田や盛岡がＪ３目指そうとしてんのにこれかよ

７月半ば、１２月後半〜２月前半の中断期を挟んで、５月に閉幕

２週間しか違わないじゃん。それを前面に打ち出せよ
ワールドカップや五輪の度に変則開催するよりいいように思えてきた

12月から2月に2週間違えば全然違う
何よりシーズンを変えるには経営的な課題が大きすぎる

１　移行期のスポンサーの問題
　スポンサーにとっては話題性という意味で、1年でも1年半でも1シーズンは1シーズン
移行期の1年半のシーズンに、1年半分のスポンサー料は出せないと言っている
今のクラブがスポンサー料を貰えなかったらあっという間に困窮する
J2クラブは半分潰れてもおかしくない（昨年５月の会議での匿名のクラブ社長の言葉）

２　その後のスポンサーの問題
　特に地方のクラブは自治体と密接に関係した地方銀行や土建屋からのスポンサー料で生きてる
そういうスポンサーは決算が自治体に合わせてあるので、夏春制では決算期と大幅にずれ
スポンサー料を出すのが困難になる

３　スタジアムの確保
　Jリーグクラブはスタジアムをほとんど自治体から借りているが、スタジアムの他の借り手である
学生や社会人クラブは、年度単位で計画を立てているため、スタジアムの予約が１月に集中する
そのため、自治体のスタジアム予約は１月末で埋まるのが普通。今年１月末のJリーグから自治体への
説明会では、Jリーグは今ですら予約が遅くて困ると言う自治体の声があったほど。
当然夏開幕では大変困る

４　学生、特に大学生のシーズンインの問題
５　下部（アマ）リーグからの昇格の問題

まあいろいろ問題だらけ
横浜マリノスの社長曰く「不利益は山ほどあるが、利益が想像できない」

夏休みもフルで試合あるんじゃん
誰だよ真夏にダラダラしたサッカー見たくないから秋春がいいっていったヤツ

スタジアムを暖房が入ったドーム式にするなら秋春制もアリかなとは思う。

>>419
1週間でも違ったら寒い云々のクレームから逃れられなくなるよ。
だって変えなければ行われない時期なんだから。
ちなみに五輪では中断せず変則にはならない、それは秋春も同じ。
むしろ五輪軽視も欧州と同じになるんじゃないかな。
プレシーズン期間から開幕の時期に代表に選手を穫られるんだから。

>>422
日本でドーム式は夏に風通しに不足で芝が腐る、冬は日照不足で芝が枯れる

コイツ頭おかしいな

>>332
それって開幕の第一節を含めた数字だろ？
開幕の第一節を除いた3月の平均観客動員数を出して言ってみな
前に秋春スレで張られてたろ

>>405
仙台や山形のサポならオレンジのボールを使った試合を観戦して、
雪降ってる冬場の試合の辛さを心身ともに記憶してるだろうからな

>>332
あれ？！もしかして寒いほど客増える？

>>428
開幕とリーグ終盤の月の観客動員が多いのは当たり前だろ

実績欲しくて何かやらなきゃいけないとかそんな感じでやっていそう。
色々なメディアの論を見ても、デメリットしか無いと思うんだけどなぁ。
試合数減らさないと秋春制は無理で結論出ているだろ。

おまえら犬害の時みたいにもっと叩けよ
叩きがぬるいぞ

サカ豚ざまあー

>>430

ほんとデメリット以外無いと思うよ。

自分は日本代表がより良くなることをメインに考えて、ワールドカップ第一に考えてて、加えて日本代表が強くなるために海外移籍のしやすさも考えてるが絶対に春秋制の方がメリット大で秋春制はデメリットしかないって思ってるが、
Jリーグの運営的にも観客動員の面から見ても秋春制に変えるのはデメリットしかないみたいだね。

雪国を切ればデメリットは無い

>>434

雪国切っても、というか雪国関係無く、デメリット大でメリットは無い、と散々書いてるんですけど。
君はアンチジャパンか？

>>434
雪国を切るって、北海道、東北、北陸を切るって事だよね？
そこを切るって事がデメリットだらけだろ。

Ｊクラブを１００にするとか言いながら北国を切るって矛盾し過ぎだろ。

>>429
えっ？！じゃあリーグの盛り上がりによっちゃ寒さとか交通の不便とかを補えるの？

サッカー知らないなら黙ってろよキチガイ

>>438
当たり前だろ

このスレで賛成してるのってエアコンがんがんに効かせた自室でスカパー観戦の連中だろ

>>441
まさに ＪＦＡ だなｗ

ますますマニアしか来なくなるぜ。今週くらいからやっと観戦出来る気候

日本は欧州みたいに寒さに凍えながら見る文化は無い。

>>412
シーズン中でコンディションが上がってる時にW杯を迎えられるってこの上ないメリットだよな。
まぁ南ア以降はほとんど海外組になってるからあんまり関係なくなってるかもしれんが。

今日の札幌戦って開催できるの？

>>444

選手レベルが総じて高く、またLevelが高い中揉まれてる海外組と(周りの選手レベルも若干劣ってると見られる(？))国内組がいるが、
その後者が時期的にコンディションで良い状態で来られるって点で障壁無く、躊躇無く呼べるって点でも良い。

レベル劣って、コンディションもレベル高い敵に合わせちゃったら意味無いじゃん。
本来、敵を出し抜けるとこを消してわざわざ上の相手に合わせるって意味無いし。
大体、欧州組より移動長くなることが多いためメリット消すだけじゃなくちょっとハンディ背負って臨むことにもなりかねない。
より良くできる(＝春秋制)とこはより良くしとかないと。

今の時期16時開催でも寒いわ 子供連れていけないわ

シーチケで見るマニアか招待券で見る貧乏人しかいないし
どうせ地上波放送しないんだから
野球もサッカーも好きにすればいいよ。

今日の札幌をみて、春秋制ムリ！！

って言う秋春反対派が居ないのはダブルスタンダード

秋春制を勧める人がいう、真夏の試合がどうこう・・・ってどうなん？

寒いよりいいじゃん。
しかも、浴衣デーとかやれてさ。

真冬のスタは最悪だぞ

>>450
プレーの質とか怪我のしやすさとか言ってたけど、どう考えても冬の方が怪我しやすいし、プレーの質も一概にどっちが良いとか言えないよね。
冬に雪の中の試合になったら悲惨過ぎる。
秋春(実質、秋夏)で日程組んだら冬のナイターも入れなきゃ日程組めないらしいから、有り得ないよね。

普通に考えたらスタメン選手が怪我でいなくなればその分プレーの質も落ちるよな

11月中旬から元旦までの試合なんてな
引退選手のセレモニーやらタイトルかかった試合だから行くってだけであってな
試合を見に行くだけなら真夏のナイトゲームの方がよっぽど楽なんだよ

>>1
なんで協会がこうまでも秋春にこだわるのか？

ヒントは例の長友、内田らの強制招集

原ヒロミも言ってるけどスポンサーからの
プッシュがスゴイらしい。
電通絡みで代表戦がほぼバレー化してる。
でも2015年からのFIFAカレンダーだと
どうしても代表戦を削減せざるを得ない。

そこで秋春制
協会の言ってるメリットってのは
電通やスポンサーのメリット。

今の日程が一番いいのに。

日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎　（古河電工−早稲田大学）2002年〜2008年
11代 犬飼基昭　（三菱自動車工業、三菱重工業−慶應義塾大学）2008年〜2010年
12代 小倉純二　（古河電工−早稲田大学）2010年〜2012年
13代 大仁邦彌 （三菱重工業−慶應義塾大学）2012年
http://blog.goo.ne.jp/bonfrontale/e/c7259797361597f1f4478f381b5b0379

協会はスポンサーが満足して、スカパーの契約者が増えればそれでいいんだろうな

ていうかリーグに何で協会が口出ししてんの？

>>1
UEFAは昨年も春夏制移行の議論してて
報道もされたんだよね。
結論はまず代表戦削減にはなったけど
移行したがってるリーグはあるわけだ。

で春夏移行にノリノリなのがブンデス。
ウインターブレイクが長いし雪も降る。
寒過ぎてシーズン中でもポルトガル行って練習するくらいだし
観客動員の面から見てもメリットあり過ぎ。

こんな馬鹿でも代表歴が数十試合あるんだもんな
そりゃアジアで負けまくるはずだわ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

>>454
>>457
その通り

スポンサーだよね
しかも、電○とかアディダスとか
日本国内（Ｊ含む）にメリットないやつ

ＪＦＡと'ＪＦＡのスポンサー'に
都合がいいんだろね

代表戦の削減は秋春でも同じだろ。

秋春制検討委員会が天下りの受け皿になってるのなら
いくら結果が出ていたとしても
定期的に話題を出して存続させようとするんだろう

>>461
代表のスポンサーに配慮してなら、Ｊリーグのスポンサーには配慮しないのかな？
秋春移行で観客減ったらスポンサーも黙っていないと思うけど。
Ｊリーグの博報堂より、代表の電通の方が力関係が上とかあるの？

つか代表なんて公園にいるホームレスを捕まえて
ユニフォーム着せて試合に出しても代表な訳だからJリーグは関係ない

昼ちょっと前まで開催が確定しなかった今日の札幌の様子を見ても
楽観的な物言いできるんだろうか

マスゴミは是非コメントをとってきてほしい

チップスターのオナニースレはもういいよ

長野は四月でも積もってるような

>>404
つまりこれ秋春っていいながら夏春制ってことか。

メリットの内容はさらしませんｗ

誰に操られてんだよ、こいつらは。

>>454

秋春制プッシュしてる奴ら(日本代表監督にジーコとかをプッシュしてた奴らもそうだったけど)はアンチジャパンと認定するよ。

どんどん名前挙げてもらいたいね。

>>470
そら 黒幕 は

あの人しかいねーだろｗｗ

>>403
＞ドイツ（＆EURO）にどんどん輸出（紹介）して

欧州移籍組増やすにも今の春秋制の方が断然良いよ。

やりたければやれば？
勝手にさらせ。

春秋制でも今後は日程が入りきらなくなって２月開幕になるんだが
秋春制反対派の人達は春秋制にも反対するのか？寒いから無理とｗ

まぁ、３月でも雪降って試合開催が危うくなってるから
寒いから無理なんて秋春制反対の理由には成らないんだけどな

>>454
Ａマッチデーって知ってる？┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。

皆様も以下の
「詭弁の特徴１５条」
を覚え、そういう輩を排除しましょう。

７：陰謀であると力説する

(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

もうどうせスタジアムいかないからいいよ。
野球とかぶんないからいいかもな

春秋制→OK
秋春制→絶対にダメ

以上。

どうせ実現しないだろうけどこうしつこいと不気味だな
人権擁護法案みたいだ

欧州が変えれば日本も戻せばいい、Jリーグなんかコロコロ変えてるんだからどーて事ない

協会は押し切る気満々だし、今は抵抗してる(ように見せかけてる)Ｊもおそらく逆らい切ることはできない。
このままなし崩し的に移行になるだろうな。

協会はＪの中から脱落者は出ないだろうと思ってるフシがあるし、出たとしても「経営努力が足りなかった」「知ったこっちゃない」で終わり。

>>480-481

それ、絶対に駄目です。

・日本代表
・欧州移籍
・Jリーグ観客増
・クラブ運営

を考えれば秋春制はありえない。
絶対に論破してやる。
そして、プッシュしてる組織をアンチジャパン認定して広めてやる。

2002W杯の後、ジーコとかわけわからないのをプッシュして代表監督にねじ込んだ怒りは忘れてないよ。

アンチジャパン活動してるのは誰でどの組織よ。

＞欧州の総意ということではないようだ。

秋春制以降も日本の総意じゃねーだろ老害が！死ね！

でも、同じ口で少数意見のために議論が止まるのはナンセンスとか言ってたような…？

秋春制はメリットしかないから早急に移行するべき
雪国は強制退会な

その論法でいくと、
秋春制はデメリットしかないから一切話も出してはいけない。

>>1
メリットのほうが大きいと結論は出ている、と
電通が言っているんですね。

協会はアレだな
代表で商売してるからリーグの都合は二の次なんだな

それにしても亡霊のように毎年毎年話がぶり返すね
どうしても秋春制にしたいならリーグのチームを減らすしかないだろう

>>488
秋春にしたら、セットでできるがな。
色々条件が整わずに脱落するクラブが必ず出てくるから。
しかも１つや２つじゃなく。

こいつの名前をgoogle検索すると関連ワードに売国奴とか在日とかしか出てこないな

>>488

日本代表考えても秋春制はデメリット大でメリットはありませんよ。

札幌はドーム内に芝があるから、毎日出来る

>>492
はっ？

>>238
「札幌ドーム」なんだから、毎日出来るだろ！
サッカー専用スタジアムだぞ？札幌ドームは

一年中やってりゃイイじゃん
年中無休

>>493
えっ？「札幌ドーム」はドームだからスタジアム内に芝が常にあるんだよ

>496
日光に当てるために外に出す

ああ　人工芝も含めれば常に芝があるとは言えるけどな

外に芝？
サッカー場に芝が無いなんてないよ、ドーム内で常に芝に光を当ててるから

>>498
小学生は書き込んじゃだめだぞ

>>498
ホヴァリングサッカーステージ

ホヴァリングサッカーステージとは、総重量が8,300トンにも及ぶ天然芝グラウンドを乗せたステージの自重を、
空気圧で1/10の830トン相当まで軽減させ、駆動輪26輪・従動輪8輪の電動車輪で毎分4mの速度で移動させる構造をいう。
設計製作は川崎重工業。普段は屋外（オープンアリーナ）で養生されており、
サッカーの試合がある時にドーム内（クローズドアリーナ）に移動させたのち、ドーム内で90度回転させる。

ID:Mt7GU0I30みたいなことを本気で言うのが秋春制支持者

人工芝でサッカーやったらスライディング危なそうだけど大丈夫なの？

雪国は黙ってろ

東京ドームで人工芝の上に天然芝を敷き詰めてやったことはある
あれは無理だ
W杯アメリカ大会では、ブロックパネルの上に芝を植えたのを載せていた
当時で1試合5000万円ほどかかったそうだ

最新のハイブリッド人工芝なら問題ないという意見もあるかもしれないが、
実は多目的スタジアムではイベントで芝の上にコンパネ敷き詰めて舞台を組むことが多いので、
高性能な芝ほどあっというまに潰されてすぐダメになる
いいコンディション保ちたかったら半年に一回は貼り替えないとだめだろうね

あと、実際は冬の凍ったピッチでやるよりは室内で人工芝でやったほうがマシなこともあるんだ
ただ、室内人工芝のサッカー場なんて作れば確実に数百億はかかるのに、大きな大会や代表の試合には
まず使ってもらえない上に、球技専用じゃないとコンディション維持できないんだから作ってられない

あれだけ金にあかせてW杯誘致に成功したカタールですら、
「冷房の効いたドームで試合をする」
という案は出せずに、1月開催をもくろんでるのがその無駄さの証明にもなってる

>502
あんま大丈夫じゃない
ついでに言うとヒザの負担が重いんで恒常的に使用するとケガの危険性が高まる

そういやW杯アジア3次予選の北朝鮮の金日成スタジアムが人工芝だったな

>504
ちゃんとした安全で快適な人工芝を敷設しようとしたら30cmは掘り返して路盤も入れ替えなきゃならんし
そうなると張替えは現実的じゃなくなるし、導入するのには勇気いるよね
フットサルなら人工芝けっこうあるんだが

日本は秋春反対が総意なんだが

>>500
知らんがな
札幌ドームは１年中サッカーをするためだけに作られたスタジアムだろ？

>>508
>札幌ドームは１年中サッカーをするためだけに作られたスタジアム
違うよ

ダイナミックサッカーでお馴染みの大仁さん金子さん

反対というよりも

（どんなメリットがあるかは言えないけれど）「メリットは大きい」
（どんな問題があるかも言えないけれど）「問題は一つ一つ潰している」

では賛成のしようがない

日本サッカー協会：田嶋副会長　ＡＦＣ会長選に立候補せず
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130305k0000m050051000c&inb=mo

１１年のＦＩＦＡ理事選で落選している田嶋副会長は
「もともと（次期改選の）１５年を目標にしていた。
１５年は石にかじりついてでも選挙に勝てるようにしたい」と話した。

ほんと外交力０てかヤル気０ｗ
こんなんだから砂漠の℃人に好き勝手やられる

>>512
こんなんじゃ本当にACLが秋春制になったとしても、
日本が追従して秋春に移行したのを確認してから、
手の平を返してACLを春秋制に戻すとか、されかねない。

北海道で雪かきしてこようか、とりあえず

>>71
俺は野球もサッカーも見るが、真冬にサッカーあっても見に行かないよ。
寒いから。
今は平日ナイター、週末サッカーでうまくバランス取れてる。

秋春をやるもやらぬも自由だが、それに観戦者がついていくもいかぬもまた自由。

こっちも勝手にするから、そっちも勝手にしたら？ってとこだな。

（１、２月に）中断期間を入れたら現状と殆んど変わらない希ガス

ＴＰＰの議論と一緒なんだよね。反対派は「こういうデメリットが考えられる」「クリアすべき問題が多くメリットは極めて小さい」と言っている。
賛成派はデメリットには言及せずに賛成という結論ありきで語ってる。そもそもまともな議論になりようがない。

身勝手なジジイだ

雪国ってＪリーグの地位向上の足枷にしかなってない気がす
弱い、客は呼べない、代表は排出しない、文句だけは人並み一倍

雪国をJリーグから排除するのは利点しかない

佐久間象山
「何かを始めようとすれば、何もしない奴が必ず邪魔をする」

>>1
欧州の春開幕が総意じゃなくてもその動きが少なくともあるならもう少し静観しとくべき
ビッグクラブの意見がそっちに行ったら一気に決まる可能性もある

>>523
欧州がしてるのは９年後のカタールワールドカップで変えると言う議論
一気に変わるということはないんだが

>>514
北海道からＪ撤退すればいいだけ。内地に候補地はいくらでもあるし不便な北海道にこだわらなくてもサッカー界は盛り上げられる

世界で一番雪が降る国どこかしってんのか

日本です

>>526
なら整備しろ乞食

>>521
京都や岐阜も毎年、雪が降るから当然排除だな
それより暖かい、南や西の地域じゃないと無理になるぞ

入る前は夢だ理念だ何だと言われて、いざ参入したら自分たちの都合に合わないから出てってくれって、すごい言い分だな。
海外じゃ間違いなく訴訟沙汰になるぞ。
そして川淵は稀代の詐欺師に転落するな。

川淵が大嫌いだから、それはそれで面白いがｗ

>>527
邪魔

欧州移籍が楽になるっていうがこれ以上
ケツの毛抜かれるまで選手取られるのか？

>531
選手と代表にはメリットがあるが、クラブにはメリットが無いって言われる理由のひとつだな

スペインとか言ってる時点でバカの極み
降雪あるドイツとかを参考にしろ

秋春制での問題は屋外興業に最適な季節である5〜6月の大部分がオフになることだから、
遠い将来には欧州の雪があまり降らない地域でも導入したくなるかもしれんね
1〜2月にさほど問題なく開催できる地域でもやはり寒いと怪我の確率は増えることだし

時期はどっちでも賛成

>>518

秋春制はメリット、デメリット表裏一体どっちもあるんじゃなくてどー見てもデメリットだけでメリットはないよ。

これは日本代表、海外移籍、Jリーグ観客動員、クラブ運営、あらゆる面で言える。
ほんと秋春制にするまともな理由があるなら出してもらいたいね。簡単に論破する確信はある。

改悪はやめろ、頭の悪い人間は余計なことをするな！

この問題を長く見てる人は一種の「やるやる詐欺」だってのを理解してるんだ
おそらく協会が金を引っぱりやすい人たちに対してポーズを取ってるだけなんだよ
だから実現に向けての具体的な話し合いをせず、時期を置いてアドバルーン打ち上げてるだけ
具体的なことをやろうとすると頓挫するのが彼らにもわかってるからだ

ただ、たまに本物の馬鹿がその中に混じってくるので、それだけは注意しておけ

屋根もない寒いスタジアムなんてコアサポしか行かないよ
協会の奴らもゴル裏来てみろよ

>>534
６月なんて客入んねえから

>>539
だったら屋根付けろよ乞食

仕事しろよ税金泥棒のキチガイ夏春豚
じゃなきゃ死ね

うん

いつか闇討ちされるぞコイツ

雪国はサッカーの為に去れ！って事だよ
いい加減空気読めよ

>>526
マジ？
知らなんだ

秋春制反対だなあ

>>540

屋根とか客とか関係なく秋春制なんて駄目だろ。馬鹿か？

書き込みを見て、春秋制が一番だってのが分かった。

沖縄以外は全部雪国なんだけど

>>548
沖縄以外は根雪になるのかね？

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5303.html

何故協会は秋春制に変えたいのか？

秋春制は協会の利権が絡んでいる
協会の利権は2つあり代表戦と天皇杯
�@春秋制では天皇杯の日程が問題になっている
天皇杯の収入は都道府県協会と日本サッカー協会に入る
協会は前倒ししてでも残したいが、クラブは賞金以外メリットがない
クラブのデメリット・オフが短くなる・試合をしても入場料収入が入らない・遠征費がかかる
つまりクラブ側からはなくなってもいい大会
秋春制にすればシーズン途中の大会になり日程問題が解決出来ると協会は思っている

�A2015年からAマッチデーが削減される
親善試合の数が減るから協会には死活問題
Aマッチデー以外に試合したい
欧州のシーズン中は欧州クラブに拒否されるので試合は無理
欧州のシーズンオフに試合したい
今年のブルガリア戦の様な試合を組むつもり
その為には5月下旬と6月にリーグ戦のある春秋制はJクラブが障害になる
秋春制にしてシーズンオフならJクラブに邪魔されない
ただシーズンオフでもFIFA規約ではクラブに拒否権がある
協会は東欧とか金のない協会に金を積み相手が国内組でもいいから日本で試合を組む考え

正直この2つが協会が秋春制を進める理由としか思えない

>>551
日本の国内組にも拒否権あるけどね。

まぁ日本サッカーの為に雪国は退場してくださいって事
野球でもやっててよ

そうなんだよな
雪国の連中は絶望的に弱いアルペンとアイスホッケーをどうにかしろよ

ID変えましたがバレバレだよキチガイ

一回、やってみればいいんだよ。
失敗しても自己責任だが。

>>556
雪国のクラブが希望してるわけじゃないのに、「自己責任」とはこれいかに

>>557
誰が雪国クラブの自己責任だって言ったよ!?

責任はリーグ全体にあるけど被害をこうむるのは雪国クラブってことですね
むかし「痛みをともなう改革」という台詞を聞いた覚えがありますが、実際はただの弱者切り捨てでした

被害を被るのは雪国クラブではなくJリーグ全体
そしてJFA（年間予算160−180億）にはJリーグ全体（年間予算800億）に
何かあった時の補填などできない

>>559
国内リーグが失敗したら、痛みはサッカー界全体に回るに決まってんだろ。
代表だって間違いなく弱体化するわけだし。

アメリカみたいに壊して、また立ち上げる…なんて芸当は日本では絶対無理。

最初は前後期制だったし、一回試してみるのが一番いいよ
ダメなら戻せばいい
机上の空論でネガティブな予想ばかりを並べても何も始まらないさ

>>561
あのさ困るのは現場だろ、決定権がある人間は
たいした困らない
消費税だって１５％なろうが決める政治家や
官僚より困るのは庶民だろ
無責任過ぎ

>>544
＞雪国はサッカーの為に去れ！って事だよ

雪国とか知らんしどうでもいいんだけど、秋春制をプッシュしてる奴は日本サッカーのために去れ！
いい加減空気読めよ。アンチジャパン！

まず寒い中スタジアムで応援したくない
それ以前にブラジル人におんぶにだっこだったり、ドン引き縦ポンだったりと寒い内容なのに

Jリーグの運営とか関係なく秋春制は全然駄目。
ワールドカップが12月前後の開催になって初めて議題に載せるべきことだろう。
あとは欧州が春秋制になったら考えましょう。

日本代表的にも欧州移籍的にも春秋制のままじゃないと意味ない。

クソ寒い中、金払って不人気サッカー観戦する馬鹿いるの？

タダ券もらっても行かねえよw

野球のキャンプ見てた方がまだ楽しいw

寒い暑い関係なく、
ワールドカップの時期、欧州移籍後の活躍のしやすさの関係で駄目。

日本代表がワールドカップでより強くなるためには、
コンディション的にオフシーズンでなくかつ疲弊もしてない時期のシーズン中がいい、これが一点目、
また、欧州組が増えた方がいい、そして欧州移籍組が増えるためには移籍した選手が活躍してた方がいい、
そのためにはシーズン最後から尻上がりにコンディション上げてくより(そもそも序盤でダメなら使われなくなってくる)、
徐々に体作ってるチームメート尻目に開幕前からコンディション良く開幕直後から活躍してた方がいい、
そのためにはJリーグがシーズン中のまま欧州に移籍した方がいい。これが二点目。
欧州組が増え、かつ国内組のコンディションもいい春秋制以外ありえないね。

雪国問題とか寒いとかもあるみたいだけどそんなの関係なく秋冬春制は絶対駄目です。

>>562
今と条件違うJSLを引っ張り出してもね
しかも簡単に博打しろと言い過ぎ

>>562
その論調で一回民主党にやらせてどれだけのものを失ったか
わかっていてそのレスをしているのならば凄いとしか言いようがない。
失った時間は帰ってこないんだぞ。

やめとけ

反対派の中でも馬鹿はいて、民主とかチョンとか言いだして無駄な敵を作る