【サッカー/Jリーグ】大分、累積赤字と債務超過解消のため100％減資と新たな増資を実施すると発表

債務解消へ、減資と増資　クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48
　
経営再建中のＪ１大分の青野浩志社長は７日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、
資本金と資本準備金計約５億３７００万円の１００％減資と、新たな増資を実施すると発表した。
４月の株主総会で減資を提案し、承認されれば２０１４年度決算までの増資を開始する。

クラブライセンス制度では、１４年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、
１３年１月末時点で、実質債務超過額は約５億２千万円。今後毎期約１億円の利益が出ても、
約３億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。

青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、
財務状況を最大限良くするため」と説明した。

大分は０９年に深刻な経営難が表面化したが、その後は３期連続で黒字の見通し。
昨季はＪ１昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計３億２千万円の
支援を受けていた。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm

ズルズルやん？

グリーンジャンボが当たれば

まぁそれしかないわな
札幌も減資→増資やってたよね

こういう糞なクラブが存在するから地方自治体の信頼も無くなるんだよな
色んな所で影響出てくるのよ

清武が50億くらいで転売されたらいいな

結局札幌同様に踏み倒したか

倒産じゃねえか

＞今後毎期約１億円の利益が出ても

どういう算定で1億ずつ利益なんて予測できるんだ

つーかこんな事するならBJリーグみたいに清算して新しいの作っちゃったら？
大分トリニータZみたいにして

無理にでもＪ１上がったのは利益出して債務超過解消するためとはいえ
Ｊ１上がって毎年１億返済つーのも穫らぬ狸の皮算用なわけで
その皮算用ですら返済無理ってどういうことやねん
てか大分が鞠と同程度の債務持ってるとかワロエナイだろ
増資したら鞠より資本金上になるんじゃないの

溝畑の責任はどうなんだよ！

で、こんな状況でもＪ３作って
サカ豚は裾野が広がると大喜びか

税金投入、サポから募金、１００％減資
やりたい放題だな

さすが大分の誇り(笑)だわ

ひでえ、借金踏み倒してさらに金出せってか?
もう大分はJから追放しろよ

事実上倒産ですね。
一回潰して初めからやり直そう！みたいなゲーム感覚ですか。
債権者はどうなるの？

実質倒産じゃねーかｗ

大分県も出資しているのでまた大分トリニータのために税金が消えます

>>9
それでも毎年当初の予定どおりに借金減らしてるんだぜ
禿がパチやマルチに手を出してなければ・・・

経営がバラバラじゃねーか

>>19
でもあの時はマルハンに泣きつかないとヤバかったんじゃないの？

>>16
債権者には影響なし。
株券が紙切れになる。

>>20
借金はまとまてるよ！

潰せよ

>>19
マルハンいなきゃもっと早くに潰れてたからな
傷は浅かったかもしれん

サッカーは乞食体質をなんとかしろよ

>>9
九州石油スタジアム利用料の免除
大分市大分県周辺自治体から約一億ちかい補助金

>>21
傷が浅い段階で赤字を表明しておけばよかったんだよ
それを自転車こぎ続けて財務ロクに調べずにフロンテックや小室など怪しい会社をユニスポに迎えてはスポンサー料滞納で、J側が調べた時はもうぐっちゃぐちゃで手の施しようがなかった
粉飾でよく逮捕されないわ

社会からの信頼を失い、地元民からですら疎んじられ、嫌われ、恥だと言われ、
それでもなおJリーグで何を成そうというの？

>>22
これ株主が債権者と同じ。
まさか大株主が大分市で税金からの出資を踏み倒しはないよな。

>>9
大分は1億の利益なら出せる
株主は溝畑派だから揉めないでしょ
溝畑に責任があるからな

主要株主 ： 大分商工会議所、大分県他

自治体に借金おっかぶせて頬被りかよ
クズクラブが

タカリのノダマには言われたくない

この無責任体質ひでえな
普通なら倒産だろ

こういうリスクを踏まえた上でその自治体はクラブを保有している｡
他所の自治体民には関係ない｡
気に入らん自治体民は立候補するなり政治問題にするなり好きにすればいい｡

>>28
逮捕どころか栄転しちゃったもんなｗ
役人すげえと思ったわ

クラブライセンス制度前倒しで運用開始して、大分を地域リーグに落としてやれや

こんなの許されるのか

ふつうなら会社更正法適用で解散だよな。

>>32
商工会はかなり積極的にトリニータ支援に動いてるからなあ
その辺りからは文句も出なさそう

今の大分のスポンサー
胸スポンサー「ダイハツ九州」
背中スポンサー「ネットワン」
肩スポンサー「広友」
パンツ「南九州コカ・コーラ」

とてもJ1チームを運営していけるだけの会社ではない。
大分財界の持ち回り支援

もう解散しろよ

ちなみに資本金の積み増しはJから禁止されてるので
（これを過去に散々繰り返したのが京都）
累積債務の解消を図る場合は100％の減増資しか手立ては無い
広島も2年前に同じ事やってるけどな。

ギリギリチーム

トリニータってこんな話題ばかり

なんでここがJ1に上がっちゃったかねえ

ちなみに100%減資とは
設立時に出資した「資本金」を全額無効化してしまうこと

例えば一株10万円で出資をしたら
一株ゼロ円になる事

100%の減資するってどういうことなの？
数字弱いからまったく意味わからん。
今、株持ってる人たちはどうなるの？

>>39
会社更生法は存続を前提とした処理だぞ

承認されるのか？こんなの

>>48
権利を一切失う

借金で借金返して昇格したから

広島の場合
20億円程度あった債務を資本金の99％減資でほぼ相殺
（5000万円程度まで圧縮）
2億円の第三者割当増資で対応した

減資（債務放棄）は広島県、広島市などなど58の自治体、企業などが合意している

大分には１０億くらいポンと出すような物好きの金持ちいねーの？

>>5
正確には、糞なクラブに甘々な地方自治体、な
こういうクラブがあってもいいが、そんなクラブに税金投入しちゃまずいだろ

>>49
経営陣は解散で全員交代で債務処理とその後の再生に条件つけられるでしょ。

サッカーおかしいよ。こんなクラブがＪ１かよ。狂ってる。

株主「その増資、信じていいんだな！」

こんなことばかりするから税リーグなんて言われるんだよ
これに加えてスタジアム使用料も払わないつもりなんだろ

>>52
借金で借金返したら借金は減らないが大分は減ってる

これなら増資を許可したほうがましだわ。
減資100％とか税金ドブに捨ててるようなもんだ。

>>57
債権者「トーリターテ！」

まあ、トリニータに出資している連中はグッズとか食事とかで
クラブ運営費にたかってるからいいんじゃね

>>41
貧乳の湘南とどっちが厳しいか

自治体とか、こうゆう地方公共団体などが倒産すると
無駄に、傷つく人がいるよね。

とくにネトウヨとか。

>>62
結局損するのは、税金を払ってる県民なのよね

出たよ減資（笑）
ホント、このたかり体質クラブは

これって無限ループするんじゃないのか？
詳しい人解説よろ

借金重ねた当時の社長は責任問われてその座を追われたし（なんか埼玉のＦＭラジオでレギュラーやってるらしいんだがｗ）、現社長は県からの出向
サポーター募金は目標クリア、今年のシーチケも好調、財界も積極支援
潰せって言ってる奴はアホ？

１００％減資したら、その株主はその株券が無価値になるから損失が発生する。
貸借対照表で100万円計上していたら、そのまま特別損失になる。
株主としては、当然良い話ではない。
その後の増資は改めて株主を募集すること。
株券が紙くずになったのを目にしても、それでも増資を求められて応じる会社は、
１．サッカーから大きな利益を得ているか、２．県からの要請を断れない立場か、
３、よっぽどのお人好しの会社だ。

ちなみに自治体は議会で承認さえされれば、何にも問題は生じないよ。

甘々経営を許さないためのクラブライセンス
更新不可を理由にクラブを潰すなら今の内だよ｡
アンチはもっと騒げ｡
とはいえ、その自治体民じゃなきゃ意味無いけどな,

減資って事実上の踏み倒しだからな
自治体にカネ出させてタカるだから税リーグと言われるんだよ

>>55
仙台ｪ…

>>21
典型的な被害者意識に凝り固まってる酉サポさんなので、生温かくスルーしてあげましょう

うちは借入金3000万返せなかったら即解散だったのに、
お偉いクラブだと何やっても生き残れるんだなあ
羨ましいなあ

>>71
企画当初から、自治体に寄生する構図だからな｡

債権者が納得するのか？

サカオタは無職しかいないからな。。。

フリューゲルスか

Jリーグって意味あんの？

>>67
次の出資者次第だな
良い出資者ならまともな状態になる様に経営に介入してこの流れも止まる

>>71
「どうか潰さないでください」って上京して陳情したアホ知事を恨め

100%減資ｗｗｗ
そのまま消えちまえよ

Jリーグってやってる意味あんの？

大分サポには悪いけど
こういうクラブは確実にJの足を引っ張るし（現に引っ張ってるけど）解散して欲しい

宅地造成した住宅公社が、宅地が全然売れなくて破綻すると、そこの団体職員は何故か市役所職員に横滑り昇格。
正に、焼け太り。

無能に税金
豚に真珠

役人って誰も責任取らないし屑だべ

>>56
経営陣が解散なんて言い方はしない
通常退任だろ？

法人で解散と言えば清算結了を前提とした解散を指す。

こういう自治体に出資金募って税金優遇されてるスポーツは税リーグだけ
プロスポーツなんだから自治体にタカらないで自分で稼げ

>>76
債権者って単語、使ってみたかったの？

くやしいのうｗくやしいのうｗ

Jリーグってなんか意味あんの？

クラブライセンスがどうたらこうたら言ってたけどこんなんでいいの？

>>87
いや大分の場合だとたかってる以前に
自治体の方から積極的に支援しちゃってるのがなぁ…

札幌も増資ありきの減資を繰り返してるよな。

こんな糞みたいな経営状態でいっちょまえに強化費かけるんだから
他のクラブからするとたまらんだろう

自治体の赤字、借金を拡大させるだけの
税リーグの存在意義を
教えてくれ

減資は大分だけじゃなく結構やってて今さらだし
無知が多いな

なんでJリーグはこういうの認めるの？潰したら40という枠組みが崩れるから？Jリーグの悪い評判が世間に知れ渡るから？ガバナンスきちっと働かせなきゃ。チェアマンの言い分もっと自治体に金出させろよだよな

大分はやらかしすぎだよｗ

>>97
＞潰したら40という枠組みが崩れるから？
＞Jリーグの悪い評判が世間に知れ渡るから？

だったらクラブライセンスなんかやる必要ないわけで

アディーレに相談してみたら？

ニータンが身体で払えよ、スカルファックとかいろいろあんだろオラ

>>96
いや、大分の場合は税金投入しすぎなのが問題なのよ
こういうクラブが存在するのは本当にJにとって正直迷惑だよ

>>101
輸入食品店で買って来たカメゼリーを明日食うから許してけろ

札幌仙台広島神戸もやってるな＞減資と増資
他にもありそうだな

>>92
インフラ整備とかはともかく経営面は自治体は関わるべきじゃないな
プロスポーツ興行のノウハウなんてまるで無いんだから

>>9
大分には４０００台分の駐車場がある

サッカー:Ｊ１復帰のトリニータ、県民寛大「残留圏を」−大銀経済経営研究所調査　／大分

　４年ぶりにＪ１に復帰し、２日のＦＣ東京との開幕戦で惜敗した大分トリニータ。大銀経済経営研究所が、
期待する成績を県民に尋ねたところ、「Ｊ１残留圏の１５位以内」が最多の３７・２％だった。
過大な期待でプレッシャーを与えない県民の優しさがうかがえた。

　アンケは１月、大銀本支店窓口に来た客７００人に記入してもらい、６６１人（９４・４％）が回答した。

　７位以内（１８・９％）、優勝（１８・１％）と続く。ドームに足を運ぶかは「観戦するつもりはない」
が昨年比約１５ポイント減の３１・９％、「対戦相手によって行きたい」は１０ポイント増の２６・５％と
昇格効果が出た。昨年、県と大分大はＪ２より最大９億円の経済波及効果があると試算している。

　昨年、Ｊ１昇格のためトリニータが募った支援金には５５・９％が応じた。観戦に行かなかった人でも
５１・１％が応じており、同研究所は「地域資源として支えたい人が多い」と分析する。

毎日新聞　2013年03月04日　地方版
http://mainichi.jp/area/oita/news/20130304ddlk44050252000c.html


銀行の窓口に来ただけの普通の県民の半分以上が昇格支援金に協力するぐらい
県民がトリニータを認めちゃってるからしょうがない

>>91
クラブライセンスがあるから、このタイミングでこうなった｡

どうも大分には違法スレスレの詐欺まがい経営をするパチ屋の常套手段を得意とするコンサルが付いてやがるな・・・
マルハン関係かな

>>102
潰れる方が迷惑だから支援しました
ここはサポーターが多いしな

溝畑に責任

>>97
自治体が独自ににやってる｡
川渕はJリーグ企画段階からライセンス制度を導入したかったが反対されて頓挫した｡

香川はスポンサー枠、長友は空気、本田は幽閉、なでしこは惨敗。
この上、まだ玉けりは税金にたかるつもりかよ……

J2時代に地元に落ちてた金　9億
↓
J1になって地元に落ちることが予想される金　20億

実際開幕戦では大分・別府のホテルがどこも満室

クソ株すぎる

シャムスカのアイスクリーム代で何億溶かしたんだよ

>>109
サポ多くないでしょ
去年は平均で1万ちょいしか入ってないじゃん

会計かじったことない奴でもコレが如何に酷いことかわかるはず。

>>106
＞昨年、Ｊ１昇格のためトリニータが募った支援金には５５・９％が応じた。
＞観戦に行かなかった人でも５１・１％が応じており

これはすげーなぁ
やっぱりナビ杯優勝したのは県民にトリニータを印象づけるだけの
インパクトがあったのかね
後は借金しない体質になれればってことか
何時までもその支持は不変てワケでもないだろうし
支持されてるうちに経営体質改善して
もっと愛されるクラブになれるといいな

何度目だ、大分のこういった話は

まあ仙台とか札幌にくらべりゃ全然マシな方だよ
あいつらは本当に桁が一つ違う

こういうニュースってTVで見たこと無いな

ていうかこれって、サッカーチームを隠れ蓑にした土建屋を中心とした権力者の後援企業への資金提供とちゃうん？
Jリーグそのものの税金にたかる体質も問題の一つだけど
こういうチームを利用して昔の公共事業よろしく税金で一儲けみたいな考えのがくっついてきてない？

>>67
Jクラブではよくあること

今まで応援する為に金だしてた奴に糞ぶっかけて
誰が応援するんだよ
もう名前から何から全部変えてやり直した方がいいだろ

>>121
おおっぴらに報道すると野球の裏金に波及するからな｡

債権者も株主も、結局県の企業と県民だから
皆が納得してる時点で終わってる話

>>92
官民癒着の典型
「大分の天皇」の肝いりで始めちゃったもんだから

>>96
> 結構やってて今さらだし

サポーターって感覚が麻痺しちゃってるんだな
社会常識が欠けてる

その割りに湘南より良い補強してる
もう同情の余地が全く無い

せめて今年、補強無しで頑張るってなら分かるんだが

毎年1億ずつ返すんでクラブライセンス下さい！ってゴネるよりはまだマシかね
まあ昇格プレーオフに出るためにってことで一般からも1億集まっちゃうわけだし文句でないんじゃね？

自治体寄生虫リーグの
真骨頂だな
糞リーグ

>>121
Jリーグにニュースバリューがない

ただ、かなり悪質で深刻な事態なのは間違い無い

金無い騒いでる割にちゃっかり補強してるよね

水戸なんかJ最小予算で黒字なんだから勉強させてもらいに行けばいいのに

新たな増資って、どこが引き受けるのよ

100％減資食らった地方自治体は、さすがにもう出資しないだろうし

>>135
県と商工会は減資にも文句つけないし
増資も間違いなく出すだろ

　
　
　
　
日本から消えてくれないかな
税リーグ
　
　
　
　　

大分またやらかしてんの
ここのいつかのゴミ社長、政府の何かの役つかなかったっけ
よく招聘するわと思ったわ

>>133
ゼロ円で取れる選手しか取らずに人件費4億だけど

>>55
だな。
独立して勝手にやってるなら自由だが、こんなものに使う公金など無い。

あと一般の寄付も集まってるって言うなら、市民もアホだろｗ

いやだから、プロ興行団体として成り立って無いだろこりゃ

存在自体がほんとに迷惑なクラブ。
さっさとJ2に戻りやがれ。

>>135
事実上の県営クラブだから自治体が自らやることだよ
県と商工会議所が主な株主

必殺技「募金」があるから大丈夫！

また市民に募金させる気かｗ

>>136
モラルハザードそのものだな

>>143
だったら選手監督コーチフロント職員はみなし公務員、という事か

まあ、大分は社民党王国なだけあって
ちょっと感覚がおかしい土地柄だよな。

>>139
十分高いわ。

Ｊ1でこれなのにＪ3とかどんだけ税金喰らう気なんだよ

税リーグ潰れろ

マルチ商法に騙される田舎モンって感じだな

町田よりもこういったクラブを追放すべきじゃないの？

>>139
バカなんじゃないの？その半分程度に抑えろよ。

その頃債務超過の原因、溝畑は各地の公演で大忙しで大儲け。

東証だったら上場廃止なのにJリーグは甘いな

焼き豚どもの悲鳴が実に心地よい｡

>>157
???

どういうこと？？

地元の中小とか、配当は期待してなかっただろうけど、減資による特別損失出したくないから反対するとこあるんでね？

マルハンに土下座して支援してもらえよ

人件費
2012年　サガン鳥栖 　 ３億円　
2013年　大分トリニータ　４億円

マルハンは大分を支援したんじゃなくて溝畑を支援してた

サッカーは文化だからな
やきうと違って世界共通言語

税金で保護するのが当然

豚が無双すれば賞金圏内はいける

2チョンのヒキコモリのキチガイニートがいくら遠吠えしても
県民に必要と思われてるのがトリニータ
不要なのがキチガイニート

>>161
鳥栖　年間予算11億のうち3億
大分　年間予算13億のうち4億

サッカーは文化だから
公共財産に税金注ぎ込んで何が悪いの？
嫌なら出資させなきゃいいじゃん
毎年予算形状の為に意味もなく道路ほじくり返したり天下りの保安所作ったりするよりよっぽど役に立つよ
それがわかってるから出資するし潰さないんだよ

鳥栖(ラオウ)　「言わずと知れた九州の長兄、盟主」
大分(トキ)　　「病を患ったが、その拳は健在」
北九州(ケン)　「そのポテンシャルで伝承者期待大」
福岡(アミバ)　「どいつもこいつもトス、トス、トス！　どうして俺を認めないんだ！」
熊本(ジャギ)　「兄より優れた弟などいない（北九州にフルボッコ）」
長崎（バット） 「よおっ　まってくれよおれはバットてんだ！まてよ〜〜」

>>163
>>167
「サッカーは文化・公共財だから、税金投入は当然」って、釣りだよね？？
本気じゃないよね？？？

>>169
なりすましでしょ
いつもいる

じゃあ監督も選手も臨時公務員として薄給でやるべきだな
時給1000円くらいで支払われるのは試合出場時間分だけ

嫌なら反対運動して止めさせりゃいいじゃん
反対意見がないから問題ないんだよ
一部の老害とアホの焼き豚以外はなｗ

で、これがモデムケースとなり、他の自治体も倣わざるを得なくなる｡
「サッカーばっかり！」と憤慨するヤツがいても、サッカー関係より整ったスポーツ組織やNPOはほとんど無い｡
むしろ色々突っ込まれるとヤバい組織ばかり｡

>>169
それは焼き豚だ

九州石油スタジアム利用料の免除
大分市大分県周辺自治体から約一億ちかい補助金

今の大分のスポンサー
胸スポンサー「ダイハツ九州」
背中スポンサー「ネットワン」
肩スポンサー「広友」
パンツ「南九州コカ・コーラ」

とてもJ1チームを運営していけるだけの会社ではない。
大分財界の持ち回り支援

そもそも税金の使い道なんて誰も興味ない
自分の生活に響くならまだしも全く影響ないし

公害みてえだな
税リーグは
中国からの大気汚染並み

>>169
どうやら本気らしいよ

俺のところの自治体もJ２チーム抱えてるが、100％減資食らうところまでは仕方ないと諦めるが
その後再出資するってことになったら、マジで反対の署名集めるわ

同じ市内にプロ野球のチームもあるが、周囲のどの年齢層に聞いても、見に行ったことがあるのは
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカーなんだよな。
当のサッカーやってる小中高生ですら、野球の方をたくさん観戦している始末

回ってくるタダ券は、サッカーの方が圧倒的に多いのに

2ちゃんには自分が住んでない自治体の財政を心の底から心配する方が多いんですね。

引きこもり焼き豚勇気の反対署名活動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治体からの金の流れを明らかにしてデモするしかない
税金をなめたことに使うな

>>23
次は絶対儲かる！

プロ野球もだいぶ怪しいところがあるけどなｗ

>>178
頑張ってねw
やきうは持ってあと5年だよ｡

>>183
怪しいところしか無いです｡

署名活動とデモ行進、是非やってもらいたいなあ。
楽しみにしてます。

>>179
これが特殊な例ならそうだろうな
でもＪリーグの場合はそうじゃないから問題なんだよ
今後Ｊ３っていうのも出来るんだぜ？Ｊ１所属チームですらこれなら
Ｊ２，Ｊ３のチームがどうなるかなんて馬鹿でも分かる事だよ
対岸の火事では済まされないんだよ

やっぱそうだよね。リーグ中に破綻したらどうすんだろ
楽しみだわ。ピッチにヤクザが乗り込んできてユニフォームの
差し押さえとかするのかな

焼き豚リリーフカーで怒りのデモ行進wwww

税リーグはデモして潰しちまおう
税金を強奪するなってな

>>190
ヒキコモリが何人集まるのｗｗｗ

>>187
大分のようになるリスクを承知で手を挙げてるんだよ｡
放っておきなさい｡
自分の自治体なら、必死で反対するんだな｡

相変わらず自治体に支援してもらないクズチームの嫉妬が凄いなｗｗｗ

>>96
Jの株主スゲーw
もう出資じゃなくて寄付しちゃえよw

大分って余裕あるんだな。

>>170
>>174
違うでしょ
国内サカ板でも同じようなこという人は居るから

「図書館や博物館が採算性を問われないのと同様に、
サッカーも文化だから採算度外視で結構。行政の支援はむしろ足りないくらいだ」

とか、現実離れした感覚の持ち主がサッカーファンの間には結構な割合でいる

>>178
Ｊ２とプロ野球チーム・・・札幌？千葉？横浜？大阪？福岡？

大分県民も、もう勘弁してくれって感じ

>>184
野球ファンでもないんだけどな

サッカーを批判するのは野球ファンという極少数のキチガイで
それ以外はみんなサッカーが大好きで、Jの理念に心から賛同している

などと思ってるなら，それは大きな勘違いだよ
多額の税金をサッカーに投入することに嫌悪感を抱いてる
地方自治体の強大なバックアップなど、最初から考えたことも無い
趣味の人も大勢いるってことだ

焼き豚たった一人で怒りのデモ行進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ誰が責任取るの？
責任取りたくないから破綻させないんでしょ？

本当に、こんな状況のクラブが大分だけじゃなく出ている状況なのに、
浮世離れした方針ばかりだしてくるJFAの神経がわからないよ
「日本代表の集客力」だけを見て、何か勘違いしてやしないか
それの根っこがしっかりしているか、根腐されしていないか、ちゃんと点検しているのか・・・？
メキシコ五輪後の失敗を繰り返さないよう、ちゃんとしてくれることを願う

トリニータとコンサは焼き豚の心の拠り所だな。

議員でもないのにそんな事気にしてどうすんの？

>>199
だからさ、お前が大分市民じゃないなら余計なお世話なんだよ｡
で、トリニータも大分市も、叩かれるのを承知で強引な再建をやろうとしてるわけ｡
顔も晒せず、反対運動も起こせないお前ごとき誰も相手にしない｡

クラブライセンスを剥奪してJFLに追放しろよ。
スタジアムの広さとか、そういう次元の問題じゃなく、破産してるじゃないか。

大分県民と仕事したけど儲けに対する意識が低すぎてイラついたという思い出がある
なんか公務員的というか、営利企業なのに利益に対する意識が低すぎるというか
だから県が夕張のように破綻するまでこのまんまだと思う

専用スタジアムがないクラブはどうあがいてもこうなるよ
中村俊輔クラスの選手がいるなら話は別だが

>>206
まだその時じゃない｡
期限までに債務超過を解消できなかったらライセンスが交付されない｡

大目玉建設の経緯からして真っ黒だもん
潰したら何が出てくるかわからんからどうにもならんわな

県民は搾取され続ける訳だ

サンフレッチェ広島も2年前に大体同じ事やったな

実質破産

根本的に溝畑の隠ぺいと無計画で作った莫大な借金を大分県民が払ってるだけの話だから一般化するのは無理がある

>>205
官民癒着の悪しき典型例だな
腐敗しまくってる

>>210
きっと県民は搾取されるのが好きなんだろう。

>>211
トリニータ優勝フラグが立った瞬間である。

>>213
世の中悪人だらけだなw
お前は正義の味方っぽいが、こんなところでブヒブヒ言ってても現実は変わらないぞ｡

近所でも産廃処理絡みで官民癒着があったけど、

暴いたのは市外の人間だったな

九州石油スタジアム利用料の免除
大分市大分県周辺自治体から約一億ちかい補助金

今の大分のスポンサー
胸スポンサー「ダイハツ九州」
背中スポンサー「ネットワン」
肩スポンサー「広友」
パンツ「南九州コカ・コーラ」

とてもJ1チームを運営していけるだけの会社ではない。
大分財界の持ち回り支援

>>215
同じ事した札幌はエレベーターだけどな

神戸も7億ぐらい踏み倒したけど、今はJ2に落ちたんだっけ？

>>219
まだフラグは生きてるから（震え声）

アベノミクスが成功して景気が良くなってくるまで粘れれば、スポンサーも付くだろう

そりゃあ潰しちゃったら責任を誰がとるかって話になっちゃうから意地でも潰さないでしょ
自治体側もどうせ真っ黒なんでしょ？

>>222
潰しちゃいかねないような借金を作った責任のある人ははっきりしてるじゃないか

>>116
それはJ2の時、
いろいろ言い分はあるだろうけどJ1時代は平均2万近く入ってた。。
にわかサポが戻ってくるだろうし客入りのポテンシャルはあるよ。。

>>212
さらにその溝畑が大口債権者で株主で株主の中には今だ溝畑信者がいる現実
溝畑と信者株主が減資に賛成するかわからんぞ

>>219
神戸はもっと多いよ>債権放棄

株主は確か土建屋と自治体じゃなかったかな。。
グッズの権利がクラブになくて、その土建屋が握ってたはずだから減資はすんなり通ると思うよ。。
今までうまい汁吸ってきた連中なんだから。。

>>223
いやいや
スタジアム建設とかでうまい汁吸ってた人いっぱいいるでしょ
別に大分に限らずそんなもんだよ

それがクラブ潰れたらヤブヘビで何が出てくるかわかったもんじゃない

頭悪いから2チョンのキチガイヒキコモリはすぐ陰謀論に走るけど

単純な話で、すでにトリニータというクラブと、大銀ドームが存在してる状態では
潰すより残す方が誰にも得だってだけの話よ
潰したら何も生まないんだからｗｗｗｗ

伝家の宝刀減資やっちまうのかｗ

>>188
なんのためのライセンスだと思ってんだよｗ

>>106
これは凄いな
経営陣がダメなのが残念で仕方ない

減資なんてどこのクラブもやってるし今更だな
親会社のないクラブの運営会社は自治体にたかったゾンビ企業ばかり

>>218
スポンサーが運営ｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しか

でかもりしてあんなに不細工だったけ？

自治体がこんなお荷物抱えるとやっかいだな

お荷物の九石スタ、たとえたいした金にならなくても全く使われないよりマシ状態
溝畑時代にズブズブにやってたのを掘り返されたくない自治体

直接の債権者が反対する理由がない。まあ超消極的な理由し
それを最終的にかぶる県民の気持ちは別だろうけどね

去年は昇格試合を楽しませてもらったし、今年は降格試合に興奮するだろう。募金があれば今年もするよ。

このチームが存続する意味って何？
大分にチームが必要なら、弱くても一から市民チーム立ち上げたほうがいいんじゃね

つぶしとけよこんな糞チーム
誰も責任とってないしありえないだろ
最低でもJ2におとせよ

真面目にやってるチームがまじで報われない
Jもこんなのもう許すなよ

ここは逮捕者5人ぐらい出して、一回清算したほうがいいよ
どうせＪ２に落ちて観客また減るんだし

>>240
自治体や市民、財界のサポート力もクラブの強さの一要素なんだよ。
地元が強いチームを望めば、他所の人間が口を出す筋の話じゃないな。

トリニータって何県にあんの

>>240
そうだ、そうだ
財務のしっかりしてるジェフがJ1に上がるべき。。。

>>182
トーリニータ

これが通るならマリノスとかも余裕なんじゃないの？

>>242
だったらJ基金に頼るんじゃねえよカス
てめえらの怠惰な粉飾隠しの基金じゃねえよ
少なくともカス大分のサポーターは黙っとけ
今季一勝もする権利はねえよ生ゴミ

>>246
マリノスは10億
大分よりやばい

>>246
マリノスは本気でやばいから…

>>247
別に大分とは縁も所縁も無い人間だが、Ｊ基金はそういう時の為にあるんだろ。
溝畑のやったことは許しがたい悪質な行為だが。悪い意味で大きい事を実行できる人間ではあったな。

横鞠は大分のように公式試合安定開催基金のお世話になってないからなぁ…

むしろマリノスクラスのチームが基金に頼ったら
マジでJリーグは終わる

>>250
なんだこの真正クズ
馬鹿でタサポなら余計に黙ってろ

J基金は粉飾隠しのためにあるんじゃねえよ馬鹿

>>253
Ｊ基金を粉飾隠しの為に使ったわけじゃなかろう。
まあ、溝旗がなんら社会的制裁も加えられずに、のうのうと天登っているのが問題。

>>251
大分はマルハンの撤退、新スポンサーをサポーターが追い出したり
他のスポンサーが未払いになったり
凄いことが重なったからショートした
債務超過のヤバさは当時の大分と同じレベルだよ

出資元は大分県だから税金だろ
これバスケチームはキレていいレベル
いまだに企業臭出してくるパチンコ屋はダメとかやってる税リーグは本気で悪徳

官財民三位一体で地元チームを応援する税リーグのコンセプトは正しいと思うんだけど
チーム運営にまで直接税金投入すんのはやっぱり間違ってるわな
公式戦可能な競技場建設や使用料を割安にするくらいで十分責任を果たしてる
そっから先はクラブ自身の問題

税金リーグ

>>257
最大の問題は県民が全く知らない事で議員が勝手に決めて勝手に実行してることだろ
アメリカですら住民投票は義務で反対されたらNFLでもMLBでもNBAでも出資はしないぞ

>>259
どういう事？税金の使途を知らないわけないだろうに

>>260
大分県はプロに貸した金チャラにしてまた金貸すと勝手に決めてるじゃんw
住民投票して賛成なら何の後ろめたさもなしに出資して貰えんのに勝手に税金垂れ流してんのがＪリーグ

>>261
>>106
＞昨年、Ｊ１昇格のためトリニータが募った支援金には５５・９％が応じた。観戦に行かなかった人でも ５１・１％が応じており

住民は内情を知ってる訳。何も知らないって？

住民投票ってチーム誘致の為にスタジアム建設する時じゃなかったっけ？

>>262
銀行に来た600人の押し掛け命乞いが基準かよw
サッカーてやっぱりまだアマチュア照準だな
そりゃ野球に勝てるわけがない

>>264
＞銀行の窓口に来ただけの普通の県民の半分以上が昇格支援金に協力するぐらい県民がトリニータを認めちゃってるからしょうがない
押し掛け命乞い？
いきなり野球持ち出して何が言いたいんだ？
焼き豚はバカって事？

焼き豚がいろいろ言ってるけど株主が納得するなら問題無いだろ
で株主が何で納得して増資の金も出すかって言うと今は黒字で今後も多分黒字だろうって予想で
それなら存続した方が価値があると認められてるからだろ
他サポだから大分みたいなクラブは迷惑ではあるが今現在も慢性的に赤字のクラブの方がヤバイと思う

>>266
「批判する人間=焼き豚」って発想がまず間違ってることに気付こうか

今後も黒字になる見込みがあんのなら民間が出資金出すと思うんだけど

もう潰せよ
鳥煮ーたもダメ、バスケのヒートデビルスも火の車
大分はプロクラブ持っちゃだめだわ

>>265
> 銀行の窓口に来ただけの普通の県民の半分以上が昇格支援金に協力するぐらい県民がトリニータを認めちゃってるからしょうがない

一口いくら？？

>>270
知らん。>>106にも書いてないな。
そもそもこういう支援金て一口いくらの定額制なのかな？

>>271
じゃあ、極めて少額の可能性もあるわけだ
数百円とか

893クラブは何でもありだなｗ
結局募金集めただけでクラブは金生めなかったね
ここだけは嫌いだわ

これ承認されんのかね、総会で3分の２の賛成要るだろ

>>272
あったんじゃない？結果は1億超えてるけど。

＞県民からの支援金は最終的に約１億２３８０万円寄せられた。経済界は地元企業８１社が計約１億９２０万円を支援。

>>275
田舎も大変だよね
全く興味の無いものにも付き合いでオカネ出さなくちゃならなくて
ホント、無駄な出費だ

　

また出資した税金が消えて税金による増資か
仙台や札幌で繰り返された事だよな

減資は遺恨残すよ
クラブを支えるために金だした人の資産減らすわけだからね
社長は辞任かな

どうせなら消費税にJリーグ税を上乗せして徴収したほうが
いいと思うけどね

これでもまた出資するところがあるんならいいんじゃないの
騙されたという感じがないなら

>>257
Jリーグはリーグが搾取するからそんな程度の税金投入じゃ
親会社がないクラブは全クラブ破綻だよ

大分県民の税金を食い潰し
地域密着の結果


サカ豚は詐欺師の集団か
出資金を平然と踏み倒してまだ球蹴り続けるとか？

コンサもそうだけど厚顔無恥とはこのこと
死ねばいいのに

>>282
搾取www

>>283
余計なお世話｡
Jリーグは企画当初から自治体に寄生する構図だ｡
寄生に耐えられないクラブは放逐されるシステムも整備してある｡

海外組もなでしこもすでに空気なのにこれ以上玉けりに金突っ込むなよ。

野球もサッカーも河川敷で十分。

なぜ、税金を食いつぶしたクラブとして
浦和と神戸が上がらないのだろうか

馬鹿とアンチばっかりだな。


一番自治体の金を使ったのは浦和で
２番目は神戸

どちらも１００億以上の金を注ぎ込ませている。

この前もJリーグに金返すために自治体から金巻き上げてたろ

>>288
あれは寄付金

>>289
いや、自治体からも金借りてるだろ。
>>288が言ってるように金返すための自転車操業的に。

ちゃんと調べてみ？

>>290
自治体も出資者ですよ｡

>>291
ん？あれは寄付金ってレスに対して書いたんだが。
大分県の融資って寄付金じゃないだろ？

>>292
株主と債権者の違いを知らない？

俺、J2チームのサポなんだが大分だけは大嫌いだ。
チートみたいなことして自分たちだけ楽しみ、Jのイメージを損なう。

最悪だろう。

株主と行ってもショート寸前の自転車操業に自治体がホイホイ2億出すのは普通じゃないだろ？

もちろん給料とか０円だよな？

ボランディアでサッカーやれよ

>>294
大分レベルで自治体を巻き込まないとJ3に落ちますよ｡
時間が経過するに従って参入障壁が上がる｡
それでもJリーグ参加・昇格を目指す自治体は相応の覚悟を決めてやってくるからな｡

もうこいつらJ3強制降格で良いだろ？

>>244
∩犬∩　♪　とても大(ry

⊂~ヽ　くり(ry　エジ(ry

税リーグ＝税金振り込め詐欺組織

チョンに払う金はあるんだよな

>>289
融資もあるよ。外郭団体と通じてだけど。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20120601-OYT8T01128.htm
サッカー・Ｊ１昇格を目指す大分トリニータについて、県は１日、県議会総務企画委員会で、外郭団体からの追加融資は困難との見解を明らかにした。１月末現在、２億３０００万円の貸し付けが残っており、これ以上の融資はできないと判断した。

寄付金と融資の二重で支援受けてたわけだ。
で株主と債権者の違いが何だって？

出資する人いるのかね？

税金をせびるヒモのプロスポーツ
そうJリーグ

じゃあなんでやるの？大分市はさ

サカつくでもやって経営を勉強しなさい

完全に税リーグじゃないか
よくこれで採算がーなんて理由で競馬つぶせるな
アマチュアでやればいいじゃんって話にならないのか？

大分県民、市民にとってデメリットだけではない
これによってトリニータが存続し、おらが村にＪ１がある　という
ステータスを感じることが出来る

九州でも鹿児島、宮崎よりははるかに格上ということが明らかとなる

>>302
自分で株主と債権者の違いを説明してるがなwww

>>305
県民や商工会が必要だと言うから

元々去年の昇格支援金について行政は、県民からの募金がどれくらい集まるかを
支援金に協力するかどうかの指標にすると言ってた
ぶっちゃけて、大分FCの社長も、知事も、4〜5千万集まれば御の字かと思ってたらしい
そしたら1億2千万も集まっちゃった

県や市としては町おこしをしたい
なのでJクラブを立ち上げる
しかし上手くいかず赤字が膨らむ
市も活性化させたいので肩代わりする

中々なビジネスモデルだなｗ

いまどきJリーグって見てるやついんの？

なんでトリニータって大分にあんの？
嫌がらせなの？

>>308
宮崎はキャンプ地でとして役に立ってるからいいの
クラブが出来たらあかん

>>305
大分市は特に特徴ある市じゃないから観光弱く、仕事以外のよその人が訪れてくれることが少ないが
トリニータの試合があれば数千人規模で他サポが来てくれると大体決まってる安定した収入かつPRになるんだよね。
地方都市の命題でしょ、よそからの人を呼び込み、どうにかしてイメージアップを図らなければならないというのは。
この前の試合では市はこれを発行した　http://www.city.oita.oita.jp/www/contents/1362114191435/index.html
トリニータに使う金は市の貴重な税金、または地方交付金かもしれないが、そうしたものを使ってでも維持したいんだよ

>>308
たかがサッカーチーム１つあるくらいでステータスってｗｗｗｗ
東国原が宣伝してた宮崎の方が色んな面で上だろ

>>316
マンゴーが売れなくなって困ってます｡

>>308
国内へのライバル心もありつつ、
地元出身トリニータ出身の清武みたいな人間が海外で頑張ってるのは
県民にとって嬉しくもあり刺激にもなるね。大分はまあ平和なほうで
事件なんかもそう起きないがそのかわり良い刺激も少ない地方だから。要するに地味。
清武みたいに海外でやれてる選手をしょっちゅう県ローカルニュースで
流すのはやはり県民が観たいコンテンツだからだと思う。
大分ローカルメディアは相当トリニータに力入れてる。メディアからの収入も期待出来る。

>>316
ステータスが欲しい。自治体の需要にお答えして来年J3が誕生します。

>>316
磐田市とか、サッカーチームなかったら名前すら聞いたことない人がほとんどかと

サッカーはいい加減少数精鋭でやった方がいいことに気づけ
野球は長いからイニング減らせ
これで両方欠点が改善されて幸せになれるのに

>>320
磐田とか鳥栖とか、一生知らないで終わる人が多そうな都市名を
日本全国にアピール出来て、試合があればよその人が数千人単位で
来てくれるコンテンツなんかそう無いもんね。
国からの地方交付金とか使ってでも維持したいと考えてると思う
大分だけじゃなく他の都道府県でも同様で

こんなのダメだろ、とても健全とは言えない。広島もやってたけど。

田舎にはＪチームによる経済効果でもありがたいものさ
それを考慮せずＪチーム叩いてる奴はＮＰＢチームが持てない田舎にどうしろと？

サッカーはもう文化だからな。
まあ当然ではないけど、範囲内だな。
しょうもない建物建てるくらいなら生きてる組織に使うほうが
利口だよ。

地域密着は結構だけど日本みたいにそこまでプロサッカーリーグへの関心が高いとはいえない国で市とか県の単位でチーム作りゃ儲けが少ないのは最初からわかってることじゃねえの？
こいつらってそれを最初からわかってるのに自治体から金もらったりしてるわけでしょ
何考えてんの？

>>322
鳥取とかの、名前だけは知られてるけど過疎が進んでて地味な地方も
J2であのレベルでも2週に1回、固定した観光客が100〜1000人くるだけで
地元への経済効果が期待できるレベル


でも大分は、山形みたいに公益法人化してもいいかもね。

地元にもＪリーグチームあるけど
赤字の話題しか地元新聞に載ってないからな　

>>326
全国の自治体がＪチームをほしがり保持したがってるんですけど？

経済効果があるとか言うけど実際どれほどあんのかね？

選手の給料が高いんじゃないか。試合ごとの歩合で時給800円にしろよ。

おまえらがマルハンとマルチでいちゃもんつけたから、大分ちゃんが死にそうじゃないか(´；ω；｀)ｳｯ…

>>330
２３億だってさ
ＮＰＢチームなら桁が違うんだろうけど
これでも田舎にとってはありがたいものさ

どんな田舎町でもチームがあるんなら差別化は出来ないね

>>327
鳥取といえば定番のこれ（PDF注意）
>http://houdou.city.tottori.lg.jp/secure/2494/ガイナーレ鳥取による経済波及効果.pdf
>ガイナーレ鳥取による鳥取市内への経済波及効果の試算について
>― 市内経済波及効果は6億5,000万円 ―
>>330もこれ読んでみてもいいんじゃね

自治体の支出をトータルで見るとマイナスになることもあるかもしれないが、
サッカーチームはおそらくどの地方都市でも欲しがるコンテンツ。
さびれた地方であればあるほど活性化率が高い
大分もそのさびれている地方のひとつ

>>328
確かに、財政面の話題ばかりで
どんな選手がいるのかさっぱり知らんわ。

理解してない人が多そうだけど、
出資者・株主・創設者全てメインは大分県。。

だから、潰れて困るのも大分県。。
減資は100%通るよ、良し悪しは別として。。

>>337
ぐぐってもわからんかったんだけど、やっぱ株主のメインなのって県だよね？
この件、もっとわかりやすく大分県内のニュースで流すべきだと思う
今この件しょっちゅうニュースでやってるが減資がどう増資がどうとかの専門用語を使い
手短に伝えてるだけだから、ちゃんと理解出来てる人が少なさそう。正直自分もあやしいw
つまりまた億単位の県の税金がトリニータに流れるってことになるわけだけど
株を通してるからわかりにくい。以前の債務解消の時は「県からの数億を使って〜」
とちゃんと伝えてたが今回それがない

阪神優勝で経済効果500億とか一千億とか景気いい数字出してくれる学者いるけど
意味のあるリアルな数字はどうなのよ

大分はブラックすぎるから毛嫌いしてる他サポは多い

借金しても馬鹿な土民が肩代わりしてくれるから楽勝

言われてみれば過疎地のホテルなんかJリーグでもない限り使われないもんな‥
税金を投入して、結果的に周囲の利益はアップしてんのかね？

こんなチーム昇格させるなよ

溝畑がやったことって結局どんだけあったの？
ネットで漁るとパチとかマルチとかにも手を出したとか書いてあるけど、まとまった情報がないから分からん。
つーか溝畑って今何してんの？　逮捕されて血税で拘留されたりしてる？

毎年100％の減資と増資をやればいいんじゃね

大分県民よ！
そろそろ寄付の時間です。

選手を抜かれても泣き言を言わず独立独歩でやってる新潟はもっと褒められるべき
あれこそがJの優等生

まあもともとが県主導で作られたチームだしな〜

>>342
09年の経営危機の時、存続に向けて一番運動したのは観光業界
その観光業界業界が、トリニータがJ2になったら売上が2億減ったとこぼしていた

>>342
サガン鳥栖がなかったら横浜在住の俺が鳥栖まで行くことはなかっただろう。
博多とかなら観光に行くだろうけどね。
磐田なんて観光地でもなく県庁所在地でもなく「なにがある？」てジュビロだけだしな。

ジュビロだけって失礼な
物知らずが大暴れﾌﾟｹﾞﾗ

金がないのに補強するから気持ち悪い

>>350
その理屈なら博多や長崎にプロサッカーチームなんて不要だな
サッカーなんてするまでもなく観光客は来る
百歩譲って100パーセント民間でできるなら勝手にやれで十分

>>140
トリニータが消滅したら温泉を除いた市民の娯楽が無も存在しなくなるんじゃ？

>>351
昔仕事で磐田に１ヶ月だけ住んでた事があるけど
>>350の言うことはあながち間違いではないと思う

山と茶畑とヤマハ関係（ジュビロ含む）しか無いという印象

サッカーチーム存続の為なら税金を使って当然
こういう考え方ができる根拠って何なのかね

近鉄やフリューゲルスや他の実業団みたいに
維持できるだけの金が工面できないなら潰せば良いだけじゃないか
なんで同じスポーツなのに
こういうとこだけ税金で存続させようとするのかわけわからん

>>354
馬鹿野郎、高崎山とうみたまごがあるわwww

>>356
トリニータの前身、大分トリニティは平松前知事主導で立ち上げたクラブなの。
『三位一体』を意味するトリニティを名前に掲げたのもそのため

>>356
あのう、パロ焼鵜チームが
税制優遇されてるの知ってますか？

＞パロ焼鵜チーム

日本語の不自由な某半島出身者ですか？

>>358
第3セクターだろうが儲からないならさっさと潰せば？ってこと
サッカーなんて生活必需品じゃねーよ

で、でたーーーーー。
公金で文化、芸術、スポーツを支えることを否定する人。

>>362
このスポーツは税金投入OK
あのスポーツは税金投入NG
こういう事が絶対に起こる
人気スポーツだけ優遇されてずるいよね

Jリーグは人気ないからな

残念ながらトリニータはもう必需品に近いと思ってる県民が多いから3ヶ月で1億集まったわけで
銀行に来た人にアンケート取ったら去年の支援金に半分以上が協力してたことが分かったわけで
そして潰さなければ毎年20億の経済効果を産んでくれるガチョウなわけで

>>344
>>溝畑がやったことって結局どんだけあったの？

やった事ってつまりは、バランスシートを無視してイケイケドンドンの経営を続けて会社が破綻したってだけなんだけどね。
でもその過程でやった事が凄すぎるというかなんつーか。

一番凄いのはグッズ販売の権利だか意匠関係だがの権利を、借金返済の為に売りとばした（もしくは債権回収の片に取られた）事なんだけど。
もう本当未だに信じられないもんね。
プロスポーツチームの運営に関しては全然素人の俺でさえ、そんな事があっていいのかってビックリしたけど。

>>362
粉飾を公金でおぎなうとかありえねえから
勘違いすんなカス
せめて責任ぐらいとれや馬鹿

トリニータ以外の地場産業を支えるのも自治体の立派な務めです。
トリニータの負債より経済効果があるなら投入して当然だろ。もっとフラットに見てみろよ。

>>365
三ヶ月で県民から一億集められて、県民の半数から支持されてるクラブがしょっちゅう潰れそうになるのがおかしいとは思わないの？

>>367
俺にレスしたら公金支出が止まるなんてありえねえから
２ちゃんでいくら喚いても意味がないだろカス
行動に移せよ馬鹿

>>266
糞ニータよりやばいチームが他にあるわけねえだろ
赤字と債務超過の違いもわからない素人は黙ってろ

さすがにトリニータはもう無理だろ
潰して新たにできるだろう大分のサッカークラブが自力でJリーグまで
漕ぎ着けるまで待ったほうがいいんじゃない

>>369
だから経営陣は問題視されてるじゃん

100減資と新たな増資ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりたい放題やな

大分って過去にも減資での踏み倒をやっていなかったっけ？

>>255
嘘つくなゴミそれだけで債務超過十億こえるわけねえだろ
次年度予算食いつぶし
シャムスカ違約金
超高額補強
金ないくせに大宮みたいなことして破綻しただけだろが
スポンサーやサポーターのせいにすんなハゲ

>>369
しょっちゅう潰れそうになってたのは溝畑の経営に原因があるんだよ
収入と人件費のバランスが異常だったたり、収入はアテがなくてもデカく見積もってたり
経営状態が悪い企業と契約してスポンサー料の未払いが発生したりな

>>356
スポーツも「産業」の１つってことじゃない？
誘致等して地元住民で共有しその恩恵を受ける。こうなると税金の投入もそうおかしくないのでは？
勿論黒字化が図れないなら清算もするべきで、今後大分はこういったことが無い様身の丈経営をすべきだと思う。

ただこういった税金投入の考え方は日本であまり浸透していないけれど、欧米では当たり前なんだよね。

後は大分県民が判断する事。

>>368
だったら間違いの責任と全ての他チームへの公正さは守れよ
他の全てのチームに失礼なんだよてめえらのしてることは
赤字は問題ない
だが債務超過
これはだめだ
経済わかってないならだまれアホ

>356
疑問に思うなら、トリニータが存続することによる経済効果と、
投入された資金の対比でもして、存続の是非を考察でもしてみれば
税金って言うけど、各地方自治体とチームによって価値が違うんだから
ただ同じスポーツなのにと単純比較してもまったく意味はないよ

自治体の税金食いつぶしてるのに
1番目立つ胸ユニにはその自治体の名前じゃなくて
どっかのスポンサーというマヌケっぷり。
つうかチーム名ユニにないチームいくらでもある。

>>373
問題視されてると言う表現だけでは無能白川日銀の「注視していく」と変わらんｗ
問題視して終わりだろ、甘々でアマチュアなサッカーは。

>>370
糞ニータサポーター消えろ
てめえらは未来永劫タサポ様に意見する権利はねえんだよ
身の程をしれカス
基金をまじめに返した岐阜に土下座して謝れ

今J1でもてめえらは水戸富山長崎以下だから勘違いすんな

キチガイがどれだけ発狂してもトリニータはあったほうがいいと県民と経済界もまとまっちゃってるから無理だよｗキチガイ

>>373
問題視(笑)
いいから責任とれよ (笑)
視るだけなら誰でもできるわばーか

>>383
実際溝畑宏は退任してるよ。それ以外には？

>>378
欧米は粉飾したら逮捕なんだけど

ゆとりもしもし吠えるｗ

>>385
キチガイの集団が全てのまともなチームに話しかけんなくせえなら
さっさと潰れろ
生ゴミ

>>382
Jが企業名クラブ禁止してる裏の理由ってそれかも知れん
チーム名が自治体名なんだから我慢して税金出せ！といわんばかり

Jリーグの企画段階から自治体に寄生する構図だった｡
バブル経済が絶好調だった時代、企業の社会貢献が問われた｡
「御社の保有するサッカー部を無償で自治体に提供し、プロリーグを始めませんか？」とJFAの川渕たちが口説いた｡

100％減資はやっちゃいかんだろ。無法だよ。

どこも田舎は都会への人材流出に悩んでいるのに
JFAからして海外への人材流出を積極的に支援しようという体制だものな

そりゃまともにやっている人ほど嫌気もさすだろうて

>>389
お前癖ニータサポだろ
全部知ってる癖に気持ち悪い

>>391
それで湘南がゴールパフォしてたね

>>395
違うけどｗｗ
見えない物が見えてるな気持ち悪いｗｗ

坂豚はサッカーに関しては人殺しだって擁護するよ

>>394
儲かるのは統括機関(FIFA/AFC/JFA)と
欧州の一部ビッグクラブのみ
他は全部貧乏、ピラミッドの上澄みが全部搾取してしまい下には何も残らない
サッカー業界はこういう構造
アジアくんだりはW杯と欧州の為の選手育成だけしてろというスタンス

Ｊリーグ「パチンコ屋はダメだけどパチンコメーカーはOK」
Ｊリーグ「キリンはアルコール度数が低いからOK。他はダメ」

中々香ばしい組織だなｗ

クラブライセンス規定に負債で引っかかってるクラブはこの大分方式で生き残りを
図るところが続出なんてことになるのかな？
そうなったら全国でいくら踏み倒されることになるのかな？

溝畑は出資するんやろな

>>392
でもトップクラブは
ファン含めてだけど
グランパスは自治体としての名古屋のチームじゃなくてトヨタのチーム、
同じようにガンバはパナソニック、マリノスは日産と企業チームという
認識だからな、認識というよりただの事実か。
そこに地域活性化称してと税金食いつぶすゴミチームが混在する
奇形としか言い様がない状況になってしまった。

>>387
退任で責任は取った！か。さすがだな。しかも溝畑は結果栄転。
大分ってホント日本のダメなところと朝鮮人のダメなところを集めたクズみたいなとこだわ。

>>403
クラブ名にトヨタのトの字も入れるなと厳命してたのを知らんのか？

>>403
ガンバ降格

去年優勝は広島、準優勝は仙台

ID:FEjHyPZ2O＝松本くん

>>404
そっちの言ってたのは「注視してるだけ」だったよな？

>>408
つかさ、溝畑辞めたの何年前だと思ってんだよ
今のことはどうなってるの？誰か責任取るの？

>>405
んなこたしってるよ。
そのうえでグランパスはサポ含めて名古屋のものじゃなくて
トヨタのものだという認識事実があるんだろうが。
実際グランパスは胸ユニに思いっきり”チーム名”彫り込んでるけどねw

川渕って自分に何もないもんだから大企業が幅を利かすようになるのが嫌なだけだろ
是が非でも自分がカリスマでいたい、崇拝されたい、そんな老害

ついでに言うなら溝畑は逃げただけで責任なんて取ってないからね。
結局借金はほったらかし。結局借金を借金で返してその借金は踏み倒し。誰も責任取ってないし頑張ってもいないよねｗ

大分と札幌は存在するだけでＪのガン。さっさといなくなって欲しいわ。

>>410
それの何か問題があるの？

>>409
今の社長は県からの出向だから県に聞いたら良いんじゃないかな？

>>406
勝敗は結果的でしょ。
ものの１年で普通に返り咲く。
ガンバからパナソニック撤退してもやってけるんならすばらしいことだけどねw
ま、無理だけどw

>>413
だから地方自治体主体じゃない企業チームと
税金食いつぶすゴミチームがあることに問題がないのであれば
それでいいんじゃない。
Jの理念がきいて呆れるとしか言い様がないけどねw

そんなに母体になったクラブの親会社が大きいと妬ましいのかねぇ｡
ガンバはクリロナがユニフォームを着てくれただけで十分元が取れたよ｡

今返してるのは溝畑の借金

>>416
お前、今頃何言ってんだよw
Jリーグは企画当初から自治体に寄生する構図だ｡
各自治体は大分みたいになるリスクを承知で手を挙げてるんだよ｡
で、ライセンス制度で手を下ろす機会まで作ってくれたんだよ｡

>>417
は？
ま、いいやそれで。
１００％減資という狂ったマネするクラブと
クリロナで潤うクラブがあってよかったねw

>>420
反論できずに悔しい？
で、大分が今後のモデルケースになる。
拙いクラブ経営を放置しておいて、撤退する勇気のある自治体がでてくるかねぇw

>>419
へーそうなんだw
みんな大分みたいになって当たり前で税金くいつぶしてるのね。
で、自治体じゃなくて大企業バックのチームが偉そうにしてるとw

株をもってたのに溝畑の乱脈経営を放置してた人たちが減資って形で責任を取る事になっただけなのに何を発狂してるんだか

>>421
いや？悔しいとかじゃなくて
この１００％減資というキチガイじみたことが
モデルケースになるの？？？
1000万円とかならかわいげもあるけど
数億だろ。
大丈夫か？

>>356
変えが効かないからじゃない？

>>422
知らんかったの？
クラブのサイトに行けば、サッカーと関係ない活動をやってることぐらいアホでも分かる｡
特に公教育が絡むと民間のサッカークラブでは不公平になるので対応できない｡

>>426
知るわけないじゃん。
結局金じゃん。としかいいようがないんだから。

>>424
なるよ｡
「大分はそこまでやった」

役人なんて、言い訳できればチョロいっす｡

>>423
主要株主の大分県なんだけど。税金からの出資ですよね。

>>429
2005年にマルハンに救われた方の経営危機の時に、県がこれからは積極的に経営に参加していくと宣言している
それを怠った挙句、隠し借金3億＋1年間の乱脈経営で3億の6億の借金作られたってのが今の状況なんで、
県はおもいっきり責任者
もちろん、なぜそんなことを許したのかを住民がとうのは正当な権利だが
借金自体は払わないとしょうがない

税金を徴収しておいてJリーグのチケット（）に変えて
タダ券ばらまいてるから実質有料ｗしかも分配不公平ｗｗ

既存の債務を踏み倒して再出発しますというのはいいが、増資の財源はどこから
引っ張ってくるつもりなの？
100％減資なんてことをやらかしておいて出資してくれる相手がいるとでも思っているの？

>>432
トリニータの株主は自治体。よって税金

>>433
自治体にたかる腹積もりなのはいいとして、こうやって一度踏み倒されてる
自治体がまた金を出すとでも本気で思っているの？

粉飾ちゃうんか

１００%減資ｗもうたかる

税金つぎこんで返せないから１００％減資。こんな状態で経済効果とか
いっても無意味に近い。まだ万人が利用できる道路やインフラ作ってた
ほうがマシなくらい。

>>434
実はその自治体の経営ミス（というより放任）による結果なので
振り上げた手で殴る相手がいません。現在まで続くグダグダの大本の責任者は
なぜか栄転してるが、自分たちも一部グルなのでやぶ蛇を恐れて責任追及できませんでした

そもそも自治体が経営している事自体がおかしいけどな
プロなんだから自分で稼げよ
稼げないクラブはとっとと潰れればいい

こういう記事を見ると消滅するか身の丈運営でJ2下位やJ3でやってろと思う

身の丈でやってたら昇格したんだがｗキチガイ

前のJ1時代の朝食はホテルバイキング
↓
J2時代はおにぎりと味噌汁とホテルが用意するフリードリンクがぶ飲み

今年はどうなるか楽しみｗ

スタジアムの年間使用料も免除されてんだなｗ
何だろうゴールが見えてこないな・・・・・・・

そもそも債務超過がアウトで100%減資がセーフっておかしいだろ

チームがないと「大分」の名前が全国放送されないからなぁ。
雑誌や新聞にも最低週二回は載るわけだし。

これを通常の広告でやろうとすると、いくらかかることやら・・。
貧乏地方自治体が文句言いながら持ち続けているのは、これがある
からね。

特に大分はJ1でも実績があるから、文句や批判は浴びながらも地域
は絶対に手放さないよ。

叩いてるのは昇格逃した京都、千葉、横浜のサポだろｗ

Jクラブ運営はなかなか儲からないんだな

辞めちまえ税リーグ

>>447
チーム名を売らない分金の集まりが悪い

主催試合数が少ないから
1試合で大量の客を収容できる巨大スタがないと観客収入が上がらない
かといって巨大スタを造ると維持費の捻出が問題になる
(天然芝必須にするとこの問題は更に悪化)

1or2日の間に大量の試合があちこちで分散して行われる為
スポーツニュースでの1チームあたりの露出量がどうしても制限される
その分更に金(スポンサー)と客の集まりが悪くなる

>>439
大分県大分市が出資して始めたクラブなのに、民間に経営させて責任取れなくなったら困るだろ。
Ｊリーグに泣きつくときもケツは県が持つからってことでリーグから金借りたんだから、
最後まで県市で面倒見なくちゃならない。

目立たないチームだよな。

>>384
基金の金を踏み倒すわけじゃないだろう。。
これはあくまで県民とトリニータの問題。。
Jとしては債務超過を何とかすればオーケーと言ってるんだから、
他サポがグチグチ言うのは筋違い。。

>>403
クラブの出来方が違うんだから奇形もなにもないだろう。。
元々が企業のクラブチームと０からのスタートのチームじゃ背景が違うのが当たり前。。

その０からのチームが一度でも優勝したコトでどれだけ他の県に影響を与えたか、
Jの理念を体現している部分も考えてもらいたいんだけどな。。

株主は誰なん？
どっかの大企業？大分県？それとも小規模の株主の集まり？
誰か教えれ

>>454
県と自治体と溝畑の周りの土建屋じゃなかったっけ？？
その土建屋がなぜかグッズの権利を持ってる。。

これがトリニティの成果だ
クラブ・自治体・地元政治ゴロの三位一体が作り上げた栄光の成果だ

ANAがフリエを消滅させなかったら、大分はいま存在していなかっただろう
ANAの糞っぷりが大分を救った

それが幸か不幸か分からないが

>>456
09年の経営危機の時、県内で行った会議でトリニータをどうしても潰したくないってことになったから
知事や商工会が揃ってJリーグに行って絶対にケツを持つから、3年で返すからって言って
6億借りただけの話だからJリーグはあまり関係ないよ

>>457
基金のことじゃないか？

溝畑さんのこと悪く言っている人いるけど、一番責任あるのは平松元知事でしょ。
不必要なスタ建設→利用実績のためクラブ設立→クラブ維持のための粉飾。
平松知事が身の丈考えてスタ作らなければ何も問題はなかった。

溝畑さん馬鹿にする人いるけど、旧自治省のキャリアで大分県にさえ来なければ、
出世間違いな。
知事や国会議員になっていたはずなんだぜ。

>>459
こいつ溝畑じゃね？

まあベイ○ターズなんて毎年２０億ぐらいの赤字垂れ流してるんだけどな。
その度ごとに親会社が補てんするわけだが、その際支払われるべき４億もの税金を全く納めなくていいのがﾋﾟﾛやきうだったりする。

>>459
ま、Ｗ杯や国体だけでなく、東九州自動車道開通に伴う土地開発も含んでるからね。
トリニータや大銀ドームはともかく、あの近辺はホント便利になったよ

この糞クラブを存続させる意味が分からん
しかもそんなクラブが何しれっとJ1にいるの？
千葉の役立たずめ！

100％減資なんてオツムが弱いサカ豚にはわからないから
はっきり「倒産」とスレタイに入れろよ。

>>441

昨年、Ｊリーグに返す約束だった借金３億円を返せず募金活動と称するタカリ行為に走ったのに？

借金を他人の金で返して身の丈を称するキチガイｗ

大分県民の乞食根性には呆れる

>>376
そうそうそうそうそう。

大分、というか溝畑のやった事は単純に「分不相応」ってだけの話なんだよね。
にも拘らず大分をサンプルにして地方クラブの一典型みたいな切り口で話をする人がいるから困る。
あれはあれとしてJリーグクラブの暗部の一つと抽出しないと、面白くもなんともないだろうに。

溝畑はクラブの金を使いまくったやろ
公務員体質そのままの経営で破綻させたのになんで溝畑擁護するの

>>466

他のクラブだってそれなりに負債作って債務超過に陥って減資して他力本願で借金返してるじゃん。
札幌、仙台、福岡etc
その典型が大分だろ。

961 名前： U-名無しさん 2006/09/05(火) 17:49:20 ID:GwaN0WRV0

大分は来年人件費１億円アップの方針

６位と好調な大分が来季、チーム人件費を１億円アップしてさらに強化する。
現在、来季予算の編成中で、溝畑社長によれば「まだ調整している段階だが
（チーム人件費）１億円程度は増やす方向で進めている」。大分の今季予算はＪ１で
下から３番目の１８億円、チーム人件費は１０億円。それでもシャムスカ監督の指導力も
あり、低コスト高パフォーマンスのチームづくりが成功した。残留争いから上位争いの
常連へ進歩するため、資金面で攻めの姿勢に出る。

大分県から２億円の公的資金投入を受けたクラブは、借入金を返済しながら経営改善する
という試練と闘っている。開幕前に年間シートの売り上げ目標２億７０００万円を突破する
など、結果は残しつつある。チームも上位に安定し、優勝も意識できる位置まできた。
「急激に（予算を）増やすことはできないが、１歩ずつ確実に成長したい」と溝畑社長。
１億円増額で、今オフはシャムスカ監督や主力選手の残留に動くことになりそうだ。

http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/trinita/p-kt-tp0-20060905-85552.html

>>468

昔経営スレかＪ２童貞スレだかで、経営難に陥ったクラブの分類を試みてた人がいたけど。
札幌福岡仙台はＪバブルに乗っかって火傷をした新興クラブという分類になる模様。
一方大分は第1次JFLを経験せず、アクションプランに乗っかってJ2に参加した、遅れたやってきたクラブ。
初期投下された資本の規模が全然違う。
にも拘らず大分の場合、債務超過の状態すらどうにも出来ないほどの状況までいってる訳で。

仙台が減資を敢行した時もそれなりに非難を浴びてたけど、大分はぶちゃけ比じゃないよね。
一時期は悲惨すぎて言葉もなくなるレベルだったしｗ
それを構造的な問題から語ろうとするのは、話しのすり替え以外何物でもないと思う。

193 ：U-名無しさん ：2005/12/30(金) 00:55:56 ID:prAY4qZR0
>>179札幌よりも甲府の方が債務超過はおおいぞ。
http://ime.st/www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_05122303.html
http://ime.st/www.sannichi.co.jp/VFK/NEW/051228_2.html
http://ime.st/www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=15=922451=chokan
札幌の債務超過は約４０００万円
甲府の債務超過は約６５００万円
大分の債務超過は３億４４００万円

あと、仙台が来期コけたら債務超過に近づきそうだが・・・・・。


忘れてる奴もいるのかもしれないが、大分の資金ショートって実は2回あるんだよね。
一回目がマグノアウベスが浦和戦でファインゴールを決めて「大分はまだ死んでない」って名言を吐いた時。
その時は県が融資して事が収まったはず。
で、2回目が降格して溝畑トンずらこいた時。

こんなのを一典型として、よそのクラブを巻き込む言説散らかすのはいただけないなぁ。
少なくとも大人が書く事じゃないよね。

936 ：U-名無しさん ：2006/02/17(金) 12:35:04 ID:mVJWTK700
多い順に並べるとこうなる

浦和　　５５８９（２００５．３）
名古屋 ３９５５（２００５．１）
横浜　　３７６１（２００５．１）
磐田　　３７００（２００５．３）
清水　　３１７７（２００５．１）
東京　　３１０２（２００５．１）
鹿島　　３０９２（２００５．１）
新潟　　２４４５（２００４．１２）
G大阪　２３００（２００５．３）
千葉　　２２２７（２００４．１）
広島　　２１１１（２００５．１）
C大阪　２１００（２００５．１）
京都　　２０００（２００４．１２）
川崎　　１５３０（２００５．３）
大分　　１３４０（２００５．３）
福岡　　１１３５（２００５．１）
山梨　　　５８２（２００５．１）
大宮　　データ無し


938 ：U-名無しさん ：2006/02/17(金) 12:39:30 ID:mVJWTK700
やっぱり浦和がダントツ、あとは30億円台までがビッグクラブかな？
大分は観客数多いのに、なんでこんなに売り上げ少ないんだよｗ
あ、表は山梨って書いちゃったけど甲府のことね。ごめん・・・。


940 ：U-名無しさん ：2006/02/17(金) 12:47:09 ID:OJDqhD8f0
>>938
大分の場合、グッズショップを外部に出してしまってる

515 ：U-名無しさん ：2005/12/06(火) 22:43:40 ID:3WTdSKCQ0
じゃあ選手を売るしかないな。
大分スレ見てると、「クラブが潰れるのは嫌だけど、選手を売るのも嫌だ、
降格もしたくない、スポンサーを見つけれらない社長が全部悪い」って論調だけど甘すぎるよ。
正直地元自治体ですらスポンサーになってくれないようじゃ、社長の力だけじゃ限界でしょ。
いったん降格して適度なサイズにまで予算を減らしてそこからもう一度上を目指すしかないんじゃないか。
それでサポが減るっていうんなら、所詮は一過性のバブルってことだよ。
キツイこと言うようだけど、予算が厳しくて選手売って降格して、それでも上を目指してるクラブだってあるんだから。

524 ：U-名無しさん ：2005/12/07(水) 03:24:14 ID:VHMoBiyq0
>>515 サポが減るんじゃない、クラブ自体が消滅する。
こういう話題になると必ず「１度降格して身の丈にまで予算を減らし、もう１度
上を目指す」などと甘いことを言うバカがいるがそれはJ2の厳しさや財政的に
厳しい地方クラブの現状を知らないから。厳しさを知るものならそんなことは
絶対に言えない。

526 ：U-名無しさん ：2005/12/07(水) 04:04:02 ID:gYJsrIBi0
>>524は2000年頃までの認識だな。
まず前提がおかしいわな。
Ｊ２に降格して潰れたクラブなんて１つも無い。
必ず２クラブは１部から降格するシステムの１部・２部制なのに、
２部に降格して潰れるんなら、そのシステムそのものが成り立たないじゃないか。
降格することでサポ離れ、スポンサー離れがおきて２部定着する可能性はあるが、
Ｊ２最低予算の３億も集まらないで消滅するクラブなら、
しょせんそれまでの運命だったんだろう。

2005年の資金ショートを回避できたのは県からの2億円の融資があったからってのは事実だったけど
直後にマルハンから総額6億の資金投資がなければすぐにまたショートする状態だった
当時はいつの間にそんな借金ができたのか誰にもよく分からない状態だったが
2009年のショートの時の状態を見ると、溝畑が怪しいスポンサーばかり集めておいて満額入る予定で予算を組み
怪しいスポンサーだから中途でよくスポンサー料を勝手に減らされたり打ち切られたりするのに
予算をそのまま使い切るような金の使い方をしてたんだろうなってのは想像つく

>>474
>>当時はいつの間にそんな借金ができたのか誰にもよく分からない状態だったが

そうそう、新潟と並んでアクションプランの申し子、地方クラブの優等生みたいな扱いだったのに。
降って湧いたかのような経営悪化の報道だった。
経営スレを今見返してみると、客単価の異常なまでの低さとか、ヤバい話はポツポツこぼれてはいるんだけな。

そういや2005年に県が緊急融資をした時、広瀬とかいう知事が「その代りこれからは厳しく経営を監視する」とか言ってたんだよね。
その時の言葉通りの事をしていたら、あんな事にはならなかったんじゃないかと思うんだけど。
結局口だけだったようで…

2009年に突然増えた借金6億はだいたいこんな内訳

１　マルハンが夏に撤退した　年2億の半分が消えて約1億の収入減
　…とはいえ、年初には撤退を打診されていたのだから、撤退前提で予算を組むべきだった
２　成績不振で観客動員が低迷　約6千万の収入減
３　成績不振のカバーのため、無理な補強をした　1億強

ここまでで09年に発生した赤字3億はわかるとして問題はこれから↓

４　実は09年の予算に組み込んでいたスポンサーに未払いがあった
５　それどころか、今まで予算にも決算にも組み込まれていたスポンサー料に未払いがあり、
　その不足分をこっそり、どこかから借りていた
６　来年度の入場料収入を今季予算に組み入れていた

４−６で３億円、合わせて６億円ナリ

１-３の分は溝畑も把握していて、それでマルチを引きこんでマルチに３億出させてチャラにするつもりだったらしいが
粉飾まがいの４-６の分は溝畑自身が把握してなかったようで
資金がとうとうショートして県が引き継いで状況しらべると、隠し借金（４-６の分）が出るわ出るわで
Jリーグから借りた金も、当初３億ぐらい借りたらどうにかなりそうだけど、
念のため６億って言っておいて足りるようなら足りた分をすぐ返そうって話だったのに
ショート回避のためだけで綺麗に使い切っちゃうことになってしまった

>>476
＞粉飾まがいの４-６の分は溝畑自身が把握してなかったようで


誰が信じるかっつーのｗ

>>476
４のスポンサー料未払いはよくある話。
６は単なる自転車操業。
しかし、５が事実で不足した現金収入を借金で穴埋めして決算を誤魔化したとなると明らかに粉飾決算であり特別背任で訴えなきゃならないレベル。
ついでに言うと、これが嘘なら君自身が名誉毀損で訴えられかねないレベルだが、ソースくらいあるんだろうね。

>>478
特別背任にあたるのでは？という指摘は、事が発覚した当時からある。
何人もの人がそれを指摘してる。
しかもこういう匿名掲示板ではなく、ブログ（匿名に非ず）とかで。

>>479

どこかのブログで誰かが言っていたなんていい加減な根拠じゃ無くて、信頼できるソースを出せよｗ

＞決算にも組み込まれていたスポンサー料に未払いがあり、その不足分をこっそり、どこかから借りていた

これの根拠ね。

>>478
Wikipediaにまでネコ新聞のソース付きで粉飾決算まがいをやってたこと
2010年に第三者機関に図って、溝畑の行為を法的に問えるかを図ったが
裏帳簿すらなく、粉飾が故意と証明できなかったため、
溝畑自身が大分FCに貸し付けていた1千万の債権を放棄させることで手打ちになったという話が

>>481

なんでこういうすぐばれる嘘をつくのかな？
もしかして虚言壁？

溝畑自身の債権放棄は粉飾決算とは関係無い。

【トリニータ】溝畑前社長１千万円「返還」
ttp://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2010_128330375877.html

１千万円返還の根拠は以下の２点

・役員報酬を増額した際の手続きに不備があった為の報酬増額分の返還
・講演依頼を受けて依頼先からの入金が確認できない１７件についての返還

逆に粉飾決算についてはこの記事の中で否定されている。

＞粉飾決算の可能性を問う記者の質問に対しても「若干の数字のぶれはあるが虚偽はない」と否定した。

必死に否定してるのは溝畑の犬かなんか？
灰色どころかほとんど真っ黒の粉飾でさっさと掴まって欲しかったんだけど

やれやれ、携帯の次は末尾Pかwww

会見したＪリーグの中野幸夫専務理事は、「粉飾といわれるとそうなんですが、
（表面上）収入はあるけど、キャッシュが足りない、そういう経営がなされていたことが問題であった。」と述べました。
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD12110011625.html（リンク切れ）

溝畑はマジで捕まえるべき

100％減資ってｗ

100％減資ってどゆこと

>>485

ようやく出てきたソースはリンク切れw
リンク切れだから中身は読めないけど「Ｊリーグの中野幸夫専務理事」の会見ってことは経営破たん直後の2009年頃の記事だろ。
そんなの調査を始める前の段階の話で、その後の調査で粉飾決算が明確に否定されているんだよ。
なんでそんな不確かな記事に必死にしがみついてるの？

経済音痴のサカブタ

>>486
粉飾が事実なら全くその通り。
ついでに大分トリニータからも背任で訴えてケツの毛までむしり取るべき。

でも粉飾が無かったとしたら溝畑は無能な経営者だったというだけ。
無能は罪じゃない。
無能な人間を社長に据えていた連中がマヌケだっただけの事。
だから株主が100％減資で損失食らうのも、大分県民の税金が投入されるのも、
無能な男を社長に祭り上げてた責任をとらされたって事なんだよね。

>>489
ほいよ
ttp://web.archive.org/web/20091217080056/http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD12110011625.html

>>492
サンキュ
で、やっぱり2009年の記事だね。
「収入がある筈だけど実際にはキャッシュが足りない」というなら粉飾とは限らない。
単純にスポンサーの未払いという可能性もある。

だからさ、粉飾じゃないの？？？という事ぐらいは当時から言われてたじゃんという話だから。

ソース出せソース出せってあんた、こんなつい最近の話で周知の事にソースを求めてどうすんのよ。
冬眠でもしてたんかいな。

>>64
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>470
結局発端は2002W杯誘致のためにでっかい箱を作る
→ビッグアイを使うほどのイベントがない
→Jチームを作れば解決
みたいな感じでしょ？新潟とかもそうだと思うけど。
今回の大分の借金棒引きだって
ある意味で2002W杯で無理したツケの一つでもあるかと。

溝畑が観光庁長官になったニュースを見たときは
ショックだったな・・
「大分をめちゃくちゃにしてトンズラこいたやつが大出世？」

>>497
つうか、あの前は大分サポが真剣に溝畑のことを心配してたんだよ。
あれだけ入れ込んでた大分から離れてあいつ何やるんだ？とか、
死んでしまうのでは？とか・・・・

そしたら、あのニュースが出てみんな「ズコー」となったｗ

またまた減資詐欺かよ税リーグｗｗｗｗｗ

自分の市町村にサッカーチームが出来ると、サッカー税を
新たに負担させられるのか。お代官勘弁してくださいの世界だなｗ

溝畑が粉飾まがいをやったのは06年から09年までの決算並べてみれば明らかだから
06年から08年まで、県への借金を返すために数千万の黒字を毎年出してる決算だったのに
09年にできたわけじゃない特別損失が突然3億できてる

その特別損失ができたのが、故意（粉飾）なのか、それとも溝畑がただ単に経営に無能だったからなのかで
故意という証拠がどうしても出てこなかったから起訴できなかっただけ

>>494
俺でも2009年の破綻直後に「粉飾じゃねーの？」と言われてた事ぐらい知っている。
だけどその後に「粉飾じゃなかった」という報道があった事も知っている。
なのに今でも「粉飾だー」と騒いでいる連中こそ冬眠でもしていたんじゃないかね？ｗｗｗ

例えばだ、2009年に殺人事件が起きてＭ畑が犯人と言われていたが、
その後の捜査で犯人では無かったということがわかり2010年に犯人では無かった
という報道がされたら、普通はその後は「Ｍ畑は殺人犯だ」なんて言わない。
ところが今でも君たちは「Ｍ畑は殺人犯だ！」「証拠が無かっただけだ！」と
言い続けているわけだｗ

大分県民や大分トリニータのサポーターが溝畑が粉飾をしていた事にしたい理由はよくわかるよ。
粉飾決算があったほうが「自分達は騙されていた無力で哀れな被害者」だと主張できるからね。
無能な経営者を放置していたという事なら自分達にも責任はあるという事を認めなければならないけど、
それには耐えられないのだろう。

>>496
スタジアム周辺の再開発された土地を持ってたのが誰かとか調べるとどんだけ腐った経緯で作られたチームか良くわかるよ

なんだ完全にキチガイかID:xSr1pCZV0

昨年はミラクルが立て続けに起きてJ1昇格までこぎ着けたが、
仮に今年J2降格なら、様々な問題が一気に噴出してヒートデビルズなんか比にならない状況に陥りそう

2011年に個人的にサポからひどいことされたんで、大分は死ぬまで許せない

>>502
ごめん、君の論点はどうでもよすぎる。
君が溝畑君の事が大好きなのはよくわかった。

>>507
といっても
溝畑のおかげで
Jリーグは自治体に寄生するしかないと
各クラブに自覚させた
その
功績は凄い

溝畑ってガイアの夜明けだったな　なんかTVで絶賛されてた
J2のお荷物チームの大赤字を安定した官僚の座を捨ててたったひとりで再建させたすごい社長とかなんとか

>>509
それはそうだろ
先のない親会社のない貧乏クラブが立ち直ってJ１上位まで行ったんだし
親会社のないクラブにとっては希望の星だったよ

ぬこはよ

まさか粉飾やってたとはね
嫁捨ててまで私財投げ打ってたから情熱は認めるが、もっと早く現状をゲロってれば大分を追われる展開にならなかったかもな
大分サポを批判してる奴もいるが、翌年のシーチケ分を使い込むとかここまで酷いなんて本人にしかわからなかった

溝畑さんって逮捕されたわけでもないんだろ
赤字の責任とって辞めただけで最大の功労者なのに
大分県民は酷い言い様だな

>>512
てか
半紙を戻せば
馬鹿サポが無責任にスポンサーを追い出してなければそこまで悪化してないだろｗｗｗｗｗ

>>501
> 06年から08年まで、県への借金を返すために数千万の黒字を毎年出してる決算だったのに

その06年から08年の黒字もマルハンが毎年数億のパチンコマネーを注ぎ込んで強引に黒字にしていただけ。
大分トリニータの財務体質が強化されたわけでも経営のスリム化が行われたわけでは無かった。
それどころか、パチンコマネーに頼って選手を補強しまくり、シャムスカ監督にも1億近い年俸を払っていた。

そのパチンコマネーが2009年に止まったのだから、粉飾が無くても破綻するのは当たり前なんだよね。

>>512

>翌年のシーチケ分を使い込むとか

勘違いしてるようだけど、将来に予定されている収入を担保に金を借りて直近の支払いに当てるのは、別に粉飾決算ではないよ。
酷い自転車操業ではあるけどねw
零細企業では良くあること。
特に大分FCのような債務超過状態の企業では、黒字が出ても債務の返済に回るから手元にキャッシュがあるわけでは無く、銀行も追加融資なんて受け付けてくれない。
そうなると、シーズンオフの収入が無い期間の運転資金を得るために、来年のシーズンチケットの金が入ったら払いますとか、
分割払いで入金される選手の移籍金が入ったら払いますという前提で金を借りるなんて事が常態化する。

こんな綱渡り経営をした経営者は責められるべきだが、粉飾決算では無い。

>>516
クラブライセンスが「溝畑法」と呼ばれる所以だな

これだけ滅茶苦茶ならJリーグから追い出したかったろうな、リーグ機構は
溝畑という前例を見る限り、クラブライセンスは適正なルールだ

>これだけ滅茶苦茶ならJリーグから追い出したかったろうな、リーグ機構は

っていうかJリーグから6億貸す引き換えの条件で新しい社長にしろって言ってきた。当たり前だが
（大分側も溝畑を続けさせるつもりは無かったが、債務超過12億のクラブの社長になんかなりたい奴がいなくて
社長選定が難航してた）

あと溝畑が金を出さないスポンサーを放置したのはずっと昔
朝日ソーラーがスポンサーだった時代から

朝日ソーラーが行政指導受けてスポンサーできなくなって中途で支援打ち切ったのに
ユニのスポンサー名を半年外さなかったら、朝日ソーラーが感動してもっと大きなスポンサー
（ペイントハウス）を連れてきた。
誠意を尽くせば通るんですってあのおっさんの講演では必ず出てた自慢話

>>518
朝日ソーラー>>ペイントハウス
ブラック企業からブラック企業じゃねーかwww

>>519
その後スポンサー料を中途で出さなくなったフロンテックとかオメガプロジェクトやかんべんでチュウも
全部朝日ソーラーから続く友達の輪らしいぞ

主要スポンサーじゃマルハンがその系統と違ったぐらい（稲盛の紹介）

>>517
債務超過状態にもかかわらず、補強を重ね主力選手も売らず監督は1億の高年俸で複数年契約。
うまく行ったらタイトルの一つでも取れるかも。
タイトル取ったら観客動員も増えてスポンサーも付いて借金も返せるさ。
うまく行かなくて経営破綻したらJリーグに泣きついて金を出させればいい。
シーズン中にクラブが破綻して試合数が変更になれば、スカパー！やTOTOの契約に影響が出るからJリーグは見捨てる事はできない。いくらでもタカリ放題だ。
こんな大分トリニータの例を許してしまうと、クラブ経営者のモラルハザードが起きかねないからね。

>>508
>>Jリーグは自治体に寄生するしかないと各クラブに自覚させた
そういう単純な話じゃないから、大分の経営難をめぐる面白さは。
おめえみたいなつまんない角度からの紋切型口調は、折角の面白い話を殺すんだわ。
いい加減口をつぐんでくれねえかな、話がつまらなくなるからさ。

>>509
この人をテレビ向けに、優秀で奇特な経営者キャラとして売ろうとしてた連中がいたんだろうな。

Ｊリーグのつくりかた　とかいう本だったかな

クラブの紹介を、クラブ立ち上げの経緯と一緒に紹介する本があった
スポーツライターさんが取材して書いた本だけど
関係者へのヒアリングをそのままテキストにしたもんだから、大分が優等生として紹介されてた

経済専門家による批判って大事なんだなって思った

>>521
＞債務超過状態にもかかわらず、補強を重ね主力選手も売らず監督は1億の高年俸で複数年契約。
＞うまく行ったらタイトルの一つでも取れるかも。
＞タイトル取ったら観客動員も増えてスポンサーも付いて借金も返せる

ハイリスクではあるが成功してJ1なり天皇杯制するなりして露出増えてビッグスポンサーがつけば
赤字まみれの貧乏ど田舎J2チームを大成功させた奇跡の経営者だったなw

大分の税金が使われてるんだろ？


大分県民が納得してればイイんじゃね？
もし大分県民からの支持が得られないのであれば大問題だけど
その辺りはどうなってんのかなぁ

クラブを実質的に経営破綻させたくせに自分だけ観光庁長官に栄転した溝畑元社長に
対して地元民はどう思っているの？
民主の前原国交省大臣（当時）の判断の悪さにはあきれてしまったが、地元としては
観光庁から謝罪代わりの何か特別な恩恵あったのかな？

>>525
ナビスコ優勝でイオンが全九州規模でスポンサーにつくという話は出てたらしいが
ちょうど運悪くリーマンショックが起こって立ち消え
韓国に優勝カップを持って行ったのも、半分以上は新スポンサー探しだったという

選手会と代理人のわがままでボスマン制が突然一年前倒しになって
戦力を残したかったら短い時間で急に複数年契約を結ばなければいけなくなったとか
タイミングの悪い話が山ほどあって、ああなってしまったのは事実

ではあるんだけど、2005年にも、それ以前の年の決算報告からすると不自然な額の借金が突然出てきて
資金ショート寸前までいってること、朝日ソーラーの件から小室の件併せて考えれば
大規模スポンサーの支払滞りと粉飾まがいの隠し借金が常態化してたんだろうから
少なくとも2005年に、融資するかわりにこれからは箸の上げ下げまで監視するって宣言した県は
溝畑を引きずり降ろして県財界か政界から今の社長の青野みたいな誰かを送り込まなければいけなかった

>>517
＞クラブライセンス


は完全な人質だろｗｗｗ
これでクラブはJリーグ事務局（JFA）に逆らえない

>>525
実際には2008年にナビスコカップを取っても経済効果は微増で注ぎ込んだ金に収入面では見合った効果は出なかった。
しかし支出面ではナビスコカップ優勝効果で翌年の2009年の選手や監督の年俸が高騰。
トリニータ経営破綻の一因となった。

ギャンブル経営の行き着く所なんてこんなもんだ。

>>530
それ
Jリーグが宣伝にならないということの証だね
先行投資しても回収は絶対無理ということ

これで
親会社のないクラブの将来は終わった

>>528
粉飾まがいの隠し借金とは具体的にどういうものなの？
このスレのサッカーファンは粉飾というものを理解していない人が多そうだけどw

>>531
それはどのスポーツでも同じ。
基盤が無いのに借金で何とかしようとする姿勢が間違い。

>>533
＞基盤がない
親会社のないクラブは全部基盤がない
てか
親会社のないクラブで、金がかかるプロスポーツをやろうというのがもともと無理
（J２ならどうにかなるけど）

>>534
基盤＝親会社www
そーいうのはプロスポーツじゃなくて企業スポーツと言うんだよ。

8+10の計算もできないキチガイの全ソナにレスしても意味ないよ
リーマンショックで日本がどれだけの大打撃を受けたかも理解できてない社会寄生虫だし

むしろこういう税金泥棒はどこかへ追放するなりして他人にたかって生きるゴミ人間を減らすべきだね

>>535
Jリーグ優勝するのは
その親会社のある企業スポーツのクラブばかり


という現実

>>535
Jリーグ優勝するのは
その親会社のある企業スポーツのクラブばかり


という現実については？

サポは企業スポーツは嫌いみたいだから

親会社のあるクラブは早く親会社を追い出さないといけないなｗｗ

Jリーグには広告効果がないんだから、
優勝しようが何しようが優良スポンサーなんかつかないよ。
で、降格なんて言う有難くない制度だけは残してる。

しかもフーリガン化したサポーターの世間からの印象は最悪。
スポンサーのロゴの入った商品をピッチに放り込むクズは
世界広しと言えどもサッカーだけwwwwwwwwwwwwwwww

去年優勝した広島は元マツダサッカー部だったけど今は親会社ないし
2位の仙台も親会社無いけど

優勝できなきゃ存在すら認めんってか。
東大以外、大学として認めないタイプ？

>>535
親会社があるのが嫌なら
親会社のあるクラブは親会社を追い出すようにすれば？


言ってることが矛盾してるのがサポの戯言

>>542
プロなら優勝を目標にするのが当然なんだけど
その目標を達成できてるのは「親会社のあるクラブ」のみ

Jリーグはプロじゃないの？

矛盾してるのはこれだけ企業部活が無くなって多くのスポーツでトップリーグが縮小しまくっている現在に
企業スポーツを必死で持ち上げるナベツネ珍者の犯珍ファンキチガイ全ソナ
NPB以外で栄えてる企業スポーツ出せよほら

その優勝を目指して
達成できたのが大分
（プチ優勝だったけど）

大分はプロらしいことをしただけ

Jリーグが不人気でスポンサーがつかないというのが誤算だったけど

>>544
どのクラブも優勝は目指してますよw

あーキチガイナビスコ優勝ならFC東京とか他の親会社の無いクラブも達成してるけど
妄想出す前に税金出せよ泥棒

日本のラグビーなんか完全に企業スポーツだけどな。
親会社がデカしぎてチケット収入が大赤字でも
海外一流選手に破格の提示を連発して
海外放映権料で小遣い稼ぎまでしてるのに……。

なぜ、ラグビーの1000倍くらい日本では大人気のＪリーグでこれが出来ないのか不思議。

15 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/10/18(木) 07:23:00.16 ID:sSstRNhl
全ソナさんの母校は甲子園にも出たことがある名門校で同窓会では野球の話題で持ちきりらしいよ
ニートなのに同窓会出れるの？って聞いたら無視されちゃったけど


18 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/10/25(木) 00:23:32.34 ID:ih/BSA9T
全ソナに逆に｢働かないの？｣｢ニートが偉そうにするな｣とか全レスしたらいなくなっちゃった

>>549
ラグビーはプロで
Jリーグはプロじゃないから

Jリーグはプロじゃないから
優勝争いじゃなく
降格争いをやってる

>>551
悔しい？w

まあ大分は1年でJ2に逆戻りだろ、奇跡が起こらん限り････
すぐ近くに鳥栖といういい見本があるんだから、見習って再起を期すんだな。

100%減資ていうのはトリニータの株を0円にするってこと
トリニータの株をもってるのは大分県
つまり税金で株買わせてタダにして儲けたってこと
普通の会社じゃありえないw

>>553
昨年、奇跡を起こしちゃったからな・・・
その神通力がまだ残ってるか否か

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

>>555
＞神通力



その神通力を潰すのは



馬鹿サポという現実

>>544
広島に親会社と呼べそうなもんはねえぞって書こうと思ったらすでに書いてあるんだがなぜにスルー？

>>554
三セクなら数多ある話じゃねえか。

>>555
シーズンチケットが売れてないというニュースが出てたのに
期日が近づいたら普通に目標超えて、今は8000超え
過去最高の8200に到達するかもって

>>560
つかＪリーグってシーチケか招待券以外の券使ってる奴なんかいないだろwwwwwwwwwww

金の無駄遣い

>>561
＞シーチケ




サポは全試合見なければいけないと掟があるからな・・・・・・・・・

>>560
だから、今のところはまだ残ってると言える、昨日も何とか勝ち点１取れたし。
とにかく、連敗しないようにだけはしないとな

100%減資ってことは今まで投入された税金もチャラってことか。

bjリーグでもここまでヤクザな手法は取らなかったのに……Ｊリーグは何でもアリだなwwww

借りた金など返せん！

>>567
返せんけどもっとよこせ！

100％原資したあと
増資要求とかどんなヤクザだよｗｗｗｗｗ

要は借金チャラにしたあと更に金貸せとｗ

で、売れる選手はあとどれだけいるの？
清武がさらに活躍したら少しは大分にも金は入るんかな

>>570
＞売れる
長くJ1にいることが目標だから選手は売らないでしょ
売らないから増資を頼んでる

　ユースに力を入れて売れる選手を育てるべき。
フィジカルが強い選手なんて良いかも
　来年はユース上がりをJ3とかのクラブに貸し出して、育てて貰ったり

大分の経営の裏話なんかもわかってなかなか面白いスレなのに、全ソナはいつもの流れにもっていこうとして浮いてて痛々しい
視聴率や観客動員の豚論争目的のスレで暴れるのは構わんが、こういうスレまで同じ流れに工作する奴は気持ち悪い
お願いだから祖国に帰るか死んでくれないかな？

>>573
要するに
親会社のないクラブは経営母体が貧弱だから
優勝と考えたら潰れるということだろ？

広島も金のため引き抜かれて降格候補になってるし

ソシオにしてJ2とJ3のエレベーターが関の山だろw
いつまでも、税金で夢見てんじゃねーよバカサポw

田舎もんが無理するから…
糞田舎にプロスポーツはやめとけ

サッカーの良いところは自由競争なところ。
だからこそ、リーグはそろそろ上手にクラブを潰す方法を
身につけていく必要がある。
企業倒産させる時と一緒。ソフトラウンディングさせる技術。

>>571
西川、清武、東、森重
お前らが知ってる選手を売って今は売れる選手がいないんだよ
今はまだ育ててる段階じゃボケェ

お前ら全ソナにレスすると全ソナ菌がうつってニートになっちゃうぞ
計算力も落ちるし国語力も落ちるしいいことないからやめとけって

>>574
そういうのいいから
広島が降格候補？　攻撃の核のミキッチに高萩、さらに寿人まで怪我して勝てるほど甘くないわ
あとで晒すためにレス保存しとこ

>>580
＞広島が降格候補？
開幕前候補になっていたジャン
てか
サポはそういう予想で楽しむことはやらないからなｗｗｗ
補強できる金がないからしかたないけど

なってねえよキチガイ

>>558

2007年に第三者割当増資によりデオデオ(現エディオン)が筆頭株主になり現在も46.96%の筆頭株主でエディオンの社長がクラブ会長でエディオンの顧問がクラブ社長で更にエディオンの有価証券報告書にはサンフレッチェは関連企業と記されてますね。
この状態を世間では子会社と呼びます。

と必死に発狂する焼豚

大分が大分であるかぎり、また破綻する

パチンコに手を出したクラブはこうなるんだ
分かったか

サカ豚、サカ豚、暴れんな！、暴れんな！

サカ豚は暴れたら逮捕あるで

>>26
http://www.youtube.com/watch?v=K_sI5iIG0aI

>>153
kwsk

>>181
どこがなめたことなの？根拠は？

>>241
何の容疑で逮捕？

>>581
>>開幕前候補になっていたジャン
ただでさえ頓珍漢なそのご持論を、そういうのあやふやな物を持ってきて補強材するってのもねえ。
それでは馬鹿の上塗りでしかいないと。

てゆうかさ、5，6年前ぐらいに「サンフレッチェもいよいよこれからはプロビンチャに徹してやっていくしかないよね」みたいな評価に落ち着き始めた時。
名門マツダの流れを汲むクラブもこうなっちゃうのか、プロっていうのは厳しいなと、俺は感慨に耽ったもんだけど。
にも拘らず、Ｊリーグではチームのスタイルをキチンと確立して積み重ねていけば地方クラブでも優勝できるって事を去年証明した訳じゃん？
仙台もまあ震災ジャッジとかｗそういう揶揄もできるけど、根っこはサンフレッチェと同じだからね。
手倉森氏の切れ味鋭いショートカウンターサッカーをJ2時代から地道に築きあげて来た結果がACLだからね。

勝ち点計算も碌にできない都並が自滅して昇格を逃して頃の仙台とかさ、つい最近じゃん？
信じられる？あの頃の自分に仙台が今ACL出てるよって言っても、鼻で笑うよ俺は。

そういう粗雑な言葉で地方クラブというものを一つにして括ってしまうのは、非常につまらない事だと思うんだけどな。俺は。
個々の事例を眺めて丁寧に扱って上げた方が褒めるにしろ揶揄するにしろ、もっと楽しめると思うのに勿体ない。

相手は3年も前からアンチサッカー工作を仕事だと思って毎日欠かさないキチガイだからしょうがない

むしろこういうキチガイを捕まえられるようにして日本を綺麗にすることが大切

>>583
結局その増資で赤字を圧縮したはずだけど。
基本的にそれが常態化しちゃうチームじゃねえからなぁ。
プロ野球チームとかマリノス名古屋柏なんかのＪチームのような、一般的に把握されてる形としてのプロスポーツチームの親会社とはちょっと違うな。
何だかんだでデオデオは小売業者だからね。

あとそれを言っちゃうとヴァンフォーレ甲府とかもＹＢＳグループの子会社になるんじゃねえかと思うんだが。？
しかしあそこの出資比率は33％程度だったかな？ちょっと記憶が曖昧だが。
地方クラブの一典型例として良くも悪くもしばしば出される、甲府も同じ穴のムジナみたいになっちゃうけど、それはいいのか？

> 176 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 22:28:14.43 ID:cMV//p/i0
> 宮崎はそもそもJ3行けるだけのスタがあるのか？って話だしなあ
>
> 昔プロフェソールという旧教員系のチームが宮崎で初めてJFLに上がったんだけど
> 自治体と協会から何の支援も得られずに1年で降格→後に解散しちゃった
>
> その後ホンダロックに自治体から「Jを目指さない？」ってオファーが来たけど
> その経緯を知ってるホンダロック側が何か支援してくれるの？って聞いてご破算になったとか
>
> んでbjなら自治体の負担も少ないってことでバスケチームを作ったけど動員ブービーのお荷物クラブ(最下位は借金で何回もチームを潰してる大分)
> 結局プロスポーツには有能なフロントが不可欠なんだってことを思い知らされるね

※宮崎のバスケチーム＝シャイニングサンズ

> 531 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/03/08(金) 17:00:45.50 ID:AKoOQFR20 [11/14]
> シャイニング三途の有様を見てても「自治体の協力」として一番必要なのは、金より何より
> 県の政財界とコネがあって、まともな経営感覚がある人間を社長に紹介することだと思う
>
> 地方財界は自治体とくっついてるから、行政の後ろ盾がある人間がいないと
> 財界も金を出してくれないし、まともなイベント屋もつかない
>
> 実際、Jリーグクラブで破滅寸前から復活したクラブは、だいたい経緯はどうであれ、
> 結局自治体の肝いりで派遣された人が社長になってる
>
> 三途のダメなところは、スタートがJリーグより（県にとって）少ない投資、少ない手間でできるっていう
> 県への売り込みで始めてしまったから、県がダメならダメでいいや、みたいなとてもやる気無い協力しかしてないってこと
> 県に大量の金を出させて、抜けられないように引き込め、とはいわないけど
> 県が本気にならなければ規模の大小関係なく、地方でスポーツクラブなんか成り立たない

>>595
県サッカー協会とか県バスケ協会っていうのも、凄い重要なファクトになるんだけど。
その辺りがすっぽり抜けてるな。

長いのでまとめてみた

Jリーグクラブのような地方のシンボルが欲しい宮崎県が企業部活のホンダロックにJ入りを打診したが
かつて同じようにJ入りを目指したクラブを援護無しで潰した経緯があったために断られた

そこに経営ド素人のバスケファンが、bjリーグなら格安でできますよ、と県にたきつけてバスケクラブをでっちあげ
（別ソースだが参加表明からほぼ1年で無理やり作り上げたとか）

でも所詮は何のコネも無いバスケファンの素人集団が短期間に無理やりでっちあげただけのことはあって
バスケチームとしてはぶっちぎりの弱さ
そこへ来て試合運営もいつもグダグダ、イベント手配もグダグダで観客動員もブービー

県にすれば安物買いの銭失い状態で、格安と言われてた出資すら全然回収できてない状況と



問題は使われる金の大小じゃなくて、それに見合ったリターンがちゃんとあるかってこと
だから大分県と県財界はトリニータには支援してるけど、バスケチームのヒートデビルズが破綻しても助けない

>>596
県サッカー協会という話だと、大分県サッカー協会がトリニータに協力的になったのは溝畑がいなくなってからで、
溝畑時代は敵視に近い無視・非協力だった。敵の多い男だったからしょうがないが、何が原因かとかは知らない。

>>139
鳥栖より高い？

>>597
県はそれなりにバスケに金出してる
バスケの問題はバスケ協会がしっかりしてないのもある

>>600
税への寄生はJリーグが世界一

ルンバ猫は？

>>598
クラブの設立やワールドカップの誘致にもそれなりに協力したのに、溝畑は全て自分の手柄にしてしまったからな。

>553
どうにもならなくなったら会社精算して新会社に引き継げってことかｗ

>>601
納税を拒否しているプロ野球には負けるわ

鎌倉時代の徳政令ですか?

これは完全にモラルハザードと言わざるを得ない。
地方自治体に散々出資させておいて全額減資でチャラにし、さらに増資で新たに金を出せと言っている。
他のいくつかのクラブもこれと同じことをやっていたな。
民間では絶対許されない。

>>605

拒否はしてないでしょ。
優遇措置で認められてるだけで。
じゃあ税クラブはスタジアム使用料の支払いを拒否してるのかｗ

2cｈ脳
・ いかなる時でも叩く対象を求め、何に対してもまず否定から入る。
・ 玄人気取りの傾向が強い。
・ ものを肯定する人間は社員か関係者・信者だと思っている。
・ 都合の良いソースしか信じない。
・ 思考は二元的で両極端（考え方が0か1かの二者択一なことから1bit脳とも呼ばれる）。
・ 嫌いな物にはすぐ隔離や排除、規制、非合法化などの過激な対応を求める。
・ 集団を一括りにしての批判を嫌うが、他の物は一括りにして決めつける。
・ 他人の不幸は蜜の味。
・ 他の世代・異性・イケメン・在日外国人（特に中国・韓国・北朝鮮関連）をとにかく見下している。
・ あらゆる事に対して絶対に責任を持とうとしない。
・ 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
・ 些細なレベルでも自分の気に入らない言葉や状況を無視(スルー)出来ない。
・ 世間の流行は全て批判するが、2chを含めたネットの流行や空気は真の常識と思ってしまう。
・ 自分達が世間を動かしていると勘違いしている。
・ 自分に都合の悪い世論や国民の声はみんな捏造や陰謀だと思い込む。

なお、これらの症状は自己愛性人格障害とほとんど一致する

>>608
じゃあたちの悪い腐敗した特権貴族だってことだ

半世紀も前の、今の社会情勢を一切反映してない法律ですらない一枚の紙製っ切れだがな。
コレのお陰で各年代の利権が分断され、少子化と不人気の問題が共有されずやきう業界全体が枯死しつつあるのはﾒｼｳﾏだがなw

100%減資とか倒産じゃねーか

>>594
YBSグループが赤字の損失補てん契約して毎年のようにスポンサー額以上をクラブに投じてるなら同じ穴のムジナでいいだろうけど、健全経営してるのにそんな目で見られたらたまらんわ

なんやこんなもんtoto BIGキャリーオーバー一発で解消やんけ。

>>613
だから広島も毎年そんな事はしてないよね、という話。

大分も溝畑が作った借金をライセンスの期限までに債務超過の解消をしなきゃいけないという
不可能ミッション達成のためにいろいろやってるだけで、新しく借金作ってるわけじゃない

2010年なんか親会社も無いのに一年間の総収入より債務超過額の方が大きかったんだから
他のクラブでも一年の収入＋10%ぐらい債務超過がある状態って考えれば
どれくらいとんでもない状況かわかるだろ

新しく借金作ってるわけじゃない(ｷﾘｯ

Ｊリーグに借りた6億も自力返済の約束を果たせずに税金と募金で3億を返済。
残りの借金も返す目途が立たずに減資100％という株主である県と地元企業に損害を与える手段を取ろうとしている。
借金を自力で返せない時点で充分に恥だって事を自覚しようぜ

また税金かよ

ぬこはよ

>>594
甲府の名前を汚い大分のスレで名前出すなよ
真面目に債務超過返した甲府岐阜あたりに失礼

それにお前はまとはずれで頭が悪い

税金詐取専門家集団

これがなんの騒ぎもなく許されるなら
各地で加盟煽って利権アサリしたがってる
たかり連中がワンサカ沸きだすなｗ

大分の分際でクラブ持とうとする根性がおかしい
ナマポと同じイメージ

税金の使い方に文句ある奴は選挙行けよ
反対派の議員が多数なら税金投入なんてできないんだぞ

>>624
馬鹿なサポーターだな
自分の税金なのに

Jリーグの赤字は




自治体
県民
市民
スポンサーに迷惑をかける





赤字

Jリーグ百害

溝畑の自転車操業でこうなったんだから、溝畑に臓器売ってでも責任とらせろ。
なんで、あいつは今ものうのうと生きてられるのか…

>>627
その溝畑路線を現在も続けてる大分

第二第三のフリューゲルスが現れるだろう

>>628
溝畑路線って何？

>>629

Jリーグは親会社のあるクラブの決算は補填後だから
（現実がわからないから）
突然フリューゲルスがおきてもおかしくない

>>630
一か八かの先行投資

別府・湯布院温泉の入湯税を倍にして、公的支援でもしたら！。

>>632
そこまで投資してるかな。

ID:OGeWGen60は京都や大阪と県だと思ってるキチガイの全ソナだから嘘しか言わない

>>634
降格すれば確実に赤字

>>607
だって官僚の溝畑がやったんだもん。
民間じゃありえない金の使い方するに決まってるだろ。
復興予算の使い道とか見たら分かるだろ

>>635
>京都や大阪と県だと

他人の揚げ足とるのに自分はタイプミスっすか？
カッケーwww

15年後ぐらいに清武がオーナーとして帰ってきたらかっこいいな

ここの社長なんか偉そうに朝日新聞で連載してなかった？

アカピ新聞ｗ
読んでるの在日挑戦人だけだろｗｗｗ

>>620
だからこれは広島への見当違いの揶揄を諭す為に甲府を持ち出してるだけで。
文句があるならその人に言いなさい。
あと横レスするなら前レスぐらい追って。面倒くさいから。

あといきなり岐阜の名前を持ち出してるけど、ここで持ち出すていいのか？
>>大分のスレで名前出すなよ
と言っといてそれは無いと思うんだが。
草津徳島以降の新世代型Ｊ２クラブで、一番救いようがないのが岐阜だと思うんだがｗ

岐阜ちゃんはまずマスコットを作ったらいいんじゃないかな

>>554
＞100%減資ていうのはトリニータの株を0円にするってこと

株を0円にする事じゃねーよ。
100％減資というのは、株式を全部会社に取られるという事だよw
で新しいスポンサーに株を買わせる。
これで株主一掃、そう入れ替えw

空売りて〜

広瀬県知事も容認しちゃってんだし、もう放っときなよ。
もし二年後までに債務を返せなかったら、クラブライセンスを取り上げられて
トリニータは崩壊するのは確実だけどなw

減資というのが何かも知らずに煽ってる人は何がしたいんだ

あお３回ぐらい徳政令やるんだろ？

溝畑は高い確率で日経の
「私の履歴書」の連載とかを考えてそう・・

大分の社長時代の話をドヤ顔で書いて・・