【野球】上原浩治、“マー君中継ぎ降格”報道に激怒…「降格って何やねん。中継ぎバカにするな」★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ウインガーφ ★
レッドソックスの上原浩治投手(37)が5日、自身のツイッターを更新し、WBCで不調の
楽天・田中将大投手(24)が一部で「中継ぎ降格」と報じられたことに激怒した。

マー君は2日の第1戦ブラジル戦に先発し、2回4安打1失点とピリッとせず。6日のキューバ戦
から中継ぎとして待機する可能性もある。

上原は「先発の調子が悪いから、中継ぎに降格??降格って何やねん。中継ぎをバカにするなよ」
と投稿。メジャー移籍後は中継ぎも経験しているだけに、黙ってはいられなかった。

上原はその後、ツイッター上でマー君とやり取り。上原は「とにかくチャンピオン目指してな!」
「期待してるよ」と後輩右腕を励ましていた。

[ 2013年3月5日 17:13 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/05/kiji/K20130305005327730.html

★1が立った時間 2013/03/05(火) 18:07:53.75
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362474473/

・Twitter / TeamUehara: 先発の調子が悪いから、中継ぎに降格?? 降格って何やねん
https://twitter.com/TeamUehara/status/308712490844430336

関連記事:
マー君降格、中継ぎも…エース剥奪危機/WBC
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130305/gol13030505060000-n1.html
【WBC】マー君、6日・キューバ戦中継ぎも
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130304-OHT1T00024.htm
悩めるエース田中、休日返上=2次Rへ先発再編か【WBC】
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2013030400809
2名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:12:10.29 ID:NV3mPRV00
ティムリンスカムも去年先発から降格って言われたんだけどなw
3名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:12:24.54 ID:Td0xSv2pP
上原も先発指向だったじゃん
メジャーで通用しないから、中継ぎにまわったわけで
日本でも中継ぎ一筋だったら、納得するんだけどね
4名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:12:49.50 ID:blDxHvOm0
 
だったら!

中継ぎでなく先発に復帰してみろよ現実逃避バー−カ
 
5名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:14:44.47 ID:DrFEuOOb0
散々中継ぎを馬鹿にしてた自称巨人のエース(笑) 上原

お前が言うな(笑
6名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:15:04.44 ID:o2btFjma0
先発と中継ぎじゃ先発の方が格上
それぐらいわかれ馬鹿
7名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:15:53.25 ID:G/4c9Spl0
上原が言うのは違うだろ

阪神の遠山ぐらいなってから言いなさい
8名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:16:04.91 ID:6xLFCCNU0
こんな話題が2スレ行くとは思わなかったw
9名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:16:59.60 ID:I85Df/ad0
いいんじゃないかな、負けん気強いほうが。気持ちはよくわかるよ。
10名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:18:20.99 ID:mhiG9Wre0
中継ぎに対してコンプレックスが相当強いんだな...
11名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:18:45.64 ID:1zXdR9QA0
・先発をやりたがる中継ぎはいるけど、中継ぎをやりたがる先発はいない
・先発で結果が出なくて中継ぎに回されることはあるけど、中継ぎで結果が出ないと二軍が待ってる

先発→中継ぎは降格
12名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:19:07.02 ID:7Be1wl2e0
お前だって今年から先発なって言われたら喜んでいくくせに。
13名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:19:14.83 ID:lvt3NKSE0
試合の終盤を重要視する指揮官は、02年の前政権時にも「上原抑え」を検討した
が固辞され、河原(現西武)に路線変更した経緯があり、5年越しの実現となった。

実戦のスタミナがつけば先発に戻すという“期間限定”の約束を示して、これまで抑
えを嫌がっていた上原の首をタテに振らせたという。
http://web.archive.org/web/20071109142906/http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_04/s2007042602.html
14名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:19:20.34 ID:kdBMFW3q0
この記事を書いたのが、元祖焼肉記者として名を馳せた阿見俊輔ってのが実に興味深い

松井は8番DHでも「下位打線の4番」という命名をしたじゃないか
マー君も接待をもっと行なっていれば、いい表現してくれてたんじゃないかな?
15名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:19:33.18 ID:zlkhDlxU0
上原がアメリカて先発や中継ぎ経験しながら今先発でローテ守ってるんだったら説得力あるんだがな
16名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:21:15.65 ID:lvt3NKSE0
先発にこだわりを持つ上原は周囲に「早く先発に戻れるように頑張る」と漏らし、
親友の高橋尚も「ウエ(上原)と一緒に先発ローテで回りたい」と代弁しているほど。
http://web.archive.org/web/20070624172747/http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007052202.html
17名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:21:56.40 ID:34YVKXFc0
大変なのは間違いなく中継ぎだけどね
18名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:22:51.26 ID:72a6hK8d0
上原巨人のとき散々先発にこだわってたやないか
19名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:23:07.76 ID:lvt3NKSE0
オリオールズ上原「自信はある」復活誓う記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20100122-588303.html
>今季の役割はまだ何も言われていないが「先発にこだわりたい。けがさえしなければ自信はある」と言い切る。
20名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:23:08.86 ID:YCnhP9qsO
降格じゃない場合もあれば降格の場合もある
21名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:23:12.37 ID:7XFhH/sG0
永久追放だなマー糞
22名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:24:24.44 ID:7XFhH/sG0
日本人から嫌われてる田中は、在日だな
23名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:24:45.34 ID:aZuXwrQS0
除草魂
24名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:24:55.36 ID:aBQlO6WN0
中継ぎは逃げ
25名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:25:12.36 ID:9PZHxoUq0
>>1
つか、投手って
先発し、完全。
でなければノーヒットノーラン、完封、完投というぐあいに
やっていくんだろ。
現在における継投での重要さはわかるが
もともとそういうもんだろ、投手気質は。
26名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:25:16.43 ID:7XFhH/sG0
マー糞程の屑はなかなか居ないんじゃない?
なんでクビにしないの?楽天は
27名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:25:20.13 ID:OpM/MFDG0
そう言って先発できない自分を誤魔化しているんだね
28名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:25:26.44 ID:chJm55kE0
でも実際そうなんだし仕方ないだろ
マーの調子が悪いから中継ぎ起用を考えてるんだから先発>中継ぎは仕方ない。
杉内摂津能見みたくセットアップで使うとか、ピンチに登場って使われ方ならまだ分かるけど違うだろうしな。
結局は先発の落ちこぼれ的な要素は否めないだろ
29名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:26:40.17 ID:7XFhH/sG0
マジで終わってるな田中
30名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:28:20.08 ID:7XFhH/sG0
普通なら永久追放だよ、田中なんか
31名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:28:58.78 ID:HinbNOOr0
消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ

消火試合だから出してやれよ
32名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:34:26.28 ID:0l6fEfNU0
第一回WBCの上原の中継ぎは神がかっていた・・・
キレキレのビシバシだった
33名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:45:41.61 ID:EByid+/G0
マー君。中継ぎ昇格
34名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:46:57.98 ID:DrFEuOOb0
こいつの発言はあてにならん
散々先発以外は嫌とかいいながら駄々をこねて逃げながら
メジャーだとなんでもOKとかいってる二枚舌
まさおも悪い先輩を見習わないようにしておかないと
35名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:47:41.58 ID:eyQi53l30
まぁ先発出来るのに中継ぎしてくれてる摂津さんには失礼かも?だな。
36名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:49:54.45 ID:+H473G4e0
よっぽど悔しかったんだな
歯茎しりが聞こえてくるようだわ
37名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:50:24.01 ID:CCO4sZOh0
野球詳しくないけど一般的に投手って
先発>抑え>>>中継ぎ
なのかな
38名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:50:58.91 ID:zCRzzzyv0
最初から中継ぎとして組み込むなら降格でもなんでもないよ
エース様から中継ぎへの配置転換は降格としか言い様がない

仮にセットアップマンが打ち込まれて使い物にならねえからってことで
普通の中継ぎに配置転換されてもそれはそれで降格
そういうもんだろ
39名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:54:02.02 ID:bXOB6ZX40
同じイニング抑えるんだったら登板順なんて関係無いように思うんだが
40名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:54:58.66 ID:ElS19hje0
上原自身、敗戦処理から中継ぎに昇格したとの認識はあるのかな
41名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:55:16.40 ID:mIi2UEY6P
>>39
野球に限らず殆どのスポーツは先制したほうが圧倒的に勝率が高い
42名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:55:53.18 ID:o0y5BWAp0
怒りっぽくなったな
更年期か?
43名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:56:59.12 ID:7XFhH/sG0
田中の嫌われっぷりが凄いな、2ちゃんじゃなくリアルでだから
44名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 13:59:25.22 ID:9PZHxoUq0
>>43
> リアルでだから
まじか。
座談会や、記者会見での談話が影響しているんだろうな。
45名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:00:24.76 ID:7XFhH/sG0
>>44
マジだよ、生卵やブーイングとか
46名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:01:09.90 ID:7XFhH/sG0
>>44
世界一嫌いな野球選手でぶっちぎり一位だし
47名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:01:30.04 ID:D5zZRMTmP
まあ先発投手が花形なのは、みんな思っているだろ
48名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:03:02.80 ID:0jfZpqpx0
メジャーの中継ぎと違って、日本ではそれなりに中継ぎも重要だからな
メジャーの中継ぎと違って
49名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:03:09.74 ID:7XFhH/sG0
田中はクビがTwitterのHOTワードに
50名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:04:01.54 ID:9PZHxoUq0
>>45-46
それは、凄いな。
しらんかった。
楽天のファンじゃないしな。
サンクス。
51名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:06:50.92 ID:NV3mPRV00
マー君は嫁がサゲマンとしか思えない
52名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:07:21.99 ID:TycT13kkO
自分でもわかってるやろ
53名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:07:47.01 ID:7XFhH/sG0
>>50
球場で子供が田中を目の前で、中指突き立てたエピソードも
野村氏が田中を野球界から追放してくれないか?とコミッショナーに訴えた噂も
54名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:08:35.08 ID:7XFhH/sG0
>>51
人間性終わってるからな
55名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:09:59.28 ID:7XFhH/sG0
>>52
世界一終わってる・嫌われてる野球選手としてな
56名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:10:16.65 ID:oUaMBbw30
そのわりに「先発昇格」とか聞いたことないな
57名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:21:00.79 ID:XaT9icZj0
個人的には、先発も中継も抑えもみな同じくらい重要だと思うけど、
いかんせん、勝ち星という成績が偏重される時代が長く続いたら
まだ馬鹿マスゴミがこういうこと書くのもしゃーないかなとも思う。
朝雄みたいにセットアッパーでもMVPとるようになってきてんだから、
50年後くらいには風潮も変わってんじゃね。
58名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:22:19.89 ID:QUVFoqe10
巨人ファンは知ってる。

味方がエラー出すと露骨に機嫌悪くなり

後続投手が勝ち星消すと露骨に態度に出す姿を何遍も見てる。

一番中継ぎを馬鹿にしてたのはお前だと。因果応報
59名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:31:37.68 ID:h2I53RUE0
上原っていつもこんなんだなw
雑草魂()にしても、逆指名で入ったくせにメジャー志向で他選手について愚痴愚痴言ったり・・・
60名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:32:54.60 ID:lI1iSNvO0
まーくんの場合は「降格」って表現でいいだろ
日本のエースとして期待されてWBC出て
あんな内容じゃ「降格」って言われて当然
悔しければビシッと抑えてみろ
61名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:33:11.09 ID:mg6FpilN0
え?タナマーってぐう聖じゃなかったの?
楽天についてはよくしらんから
62名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:38:47.82 ID:A1ZKd/+h0
そうだそうだ
万年底辺のネラーを馬鹿にするな!!
63名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:46:15.34 ID:gk1MUIbF0
昔の上原が今の沢村だな
中継ぎなんて2流のやるポジションは絶対にやりたくないというw
64名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:49:33.19 ID:gk1MUIbF0
>>37
先発1番手>2番手>抑え>3番手=セットアッパー>その他の先発>その他の中継ぎ

俺の中の序列はこんな感じ
でも重要性では抑えよりセットアッパーのほうが大きい気がしないでもない
試合を左右する場面で出る役割なだけにね
65名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:50:22.11 ID:RONc6cj40
メジャーに行くからと他球団に断りをいれて巨人を逆指名
日本のメジャーに近い球団は巨人と訳のわからない説明
逆指名での入団なのにポスティングを申し出て断られ揉める

こんな人の言い分なんてどうでも良いけどマーはもうやめとけ
シーズンに悪影響が出るのは目に見えてるんだから
66名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:52:44.49 ID:g/Aiefyr0
浅尾とか久保田とか岩瀬とかがいうならともかく。

攝津がどういう感覚なのかは聞いてみたい。
67名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:55:26.59 ID:B2DP3VZi0
>>64
JFKは7回8回を92とジェフが投げてる時が一番安定してたしね。
その間に見方が点取るかもしれないし9回は下位打線かもしれないし
クローザーよりセットアッパーのが重要だと思う
68名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 14:57:55.43 ID:gCL18ze7O
中継ぎは重要だけど、コイツは先発じゃあ使えないから中継ぎになったんだろw
69名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:07:36.51 ID:bcxDWu5x0
先発以外やりたくないとゴネたクズ野郎がよく言うわ
先発やらせてくれると言ったからオリオールズに入団したんだろうが
他球団は中継ぎならいいが先発では使えないと判断されたからな
もっともそのオリオールズでもあまりにも先発で使えないんで中継ぎに 降 格 したけどwwwww
70名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:07:47.36 ID:w/u0tFLD0
先発よりも中継ぎの方が向いてる、ってパターンもあるだろうけど
基本的には先発の方が花形だわな。
中継ぎ投手を目指す野球少年はそうそういないだろ。
71名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:09:35.92 ID:SJ1LTMWl0
理想はそうだけど、現実は先発>中継ぎ
それは上原が一番よくわかっているはず
ただし、中継ぎはシーズン戦う上で絶対必要なので不当な扱いをしていけないのも事実
72名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:11:52.20 ID:OWeNCgvg0
正論。

先発と中継ぎは全く異なる職種
73名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:13:16.29 ID:yywBVWZMO
>>67
投手は代えれば代えるほど不調のが出てくる可能性が高くなる
だから北京星野や岡田阪神は短期決戦で敗けた
74名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:14:42.54 ID:1+cpVyjt0
お前が言うなスレか
75名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:19:40.02 ID:0flWF5kC0
たかが選手の分際で・・・

先発の能力が無いから抑えに回らざるを得ない
クローザーとしての安定力もないから、残った仕事が中継ぎなんだろ

報酬見たって佐々木や岩瀬ら数人の特殊な例を除けば
先発>クローザー>中継ぎ

事実上の降格なんだよ中継ぎ野郎
76名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:20:52.35 ID:qHObcPME0
中継ぎに昇格とは言わないから、いいんでない?


別の職種って話もあるけど
普段2遊3守ってる野手がファーストに回されたら降格っていえるだろうし
77名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:20:57.68 ID:qbLib7/B0
はっきり言って先発の方が断然格上
昔は先発が出来ないレベルのやつが中継ぎ、抑えをやってた印象。
最近は中継ぎや抑えがMVPになったり、先発が軽視される時代になった。
78名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:22:36.67 ID:zfmnvrBKO
先発で失格の烙印を押された上で中継ぎになったんだから降格じゃないの。
79名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:26:30.14 ID:DaZX93AX0
マーさん落ち込まないように気を使ってキレてるんでしょ。
80名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:29:27.55 ID:8p22jKCm0
降格は降格だよ
上原自身だって味わったはずだろ
それに誰だって中継ぎはチームに不可欠なポジションだってわかってるよ
降格って言葉だけに子供っぽい噛み付き方するなよ
81名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:30:36.69 ID:4Go4sD8X0
上原「中継ぎをうやまえー」
82名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:34:42.85 ID:jugdPkPC0
華やかさの違い
83名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:36:15.86 ID:ovPW6imx0
先発と中継ぎが同格のつもりならプロ野球とメジャーの各球団の
先発エースと最も登板回数が多い中継ぎを比較した時年俸に大きな差が出るのはなんでだろうなw
やっぱり中継ぎは先発になれなかった人たちの吹き溜まりが正しい認識じゃねーの?
84名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:39:52.35 ID:O+TaCt2rO
メジャーでも先発でダメなヤツが中継ぎなんだからさ
投手の仕事としては格下だよ
だから降格だよ
85名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:40:18.53 ID:t0YyJchi0
;
86名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:45:36.30 ID:3o9lLOb00
田中の中継ぎは僅差で引き継ぐセットアッパーではなくて敗戦処理のことだろうから降格でいい
チーム事情で中継ぎに回るなら配置転換っていうのが正しい
田中はボールに適応出来てないから重要な場面で投げることはない
実質登板機会なし
87名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:53:10.78 ID:dW5iSOYf0
おいおい日本のエースだろw
恥を知れ恥をw
どう見ても先発失格で敗戦処理へ降格だw
88名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 15:58:27.93 ID:RZOnyiaW0
中継ぎバカにするなって言われてもなぁ
クマも先発失格で中継ぎ。中継ぎで好投したら先発だったじゃん。
スタミナ面だろうが球種だろうが先発出来ないのが中継ぎだろ
89名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:02:16.15 ID:VWS1C9zu0
かっこ悪いな上原
90名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:04:26.31 ID:YyQd/3slO
ピッチャーに完投許さない
ベースボールクラシック(笑)なんて
91名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:04:51.29 ID:CQp3eTOs0
あほか
投手のヒエラルキーで言えば先発が頂点次が抑え中継ぎはその下と決まってるだろ
初めから中継ぎ目指して野球やる野球少年はいないだろうがよ
92名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:05:55.67 ID:MEz2xKA20
実際田中がメジャーに行くことになれば間違いなく中継ぎだな。
限られた投球数でゲームを作らなきゃいけないルールで結果を出せないということは、
メジャーシステムでは先発では成功しないってことだろ。

井川のケースと同じだ。
93名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:07:57.39 ID:xVfQXn1+0
昔は先発は花だったが今は分担されて
先発5回中継ぎ3回抑え1回と、中継ぎは先発と大差ないし
茂野が抑えでサイヤング獲ったりと昔とは評価が違う
94名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:10:07.72 ID:Pq4jwkHy0
>>93
最後w
95名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:12:12.43 ID:b8MMW0qX0
中継ぎはもっと分けて呼ぶべきだろ
昔より向上してるっていっても中継ぎにも先発クラスの評価与えていいやつとそうじゃないやつがいる
これからテストされる田中は後者

大体これ中継ぎの評価の話じゃなくマークソがゴミ化してるだけの話じゃん
96名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:14:44.99 ID:XT0IqW3Q0
巨人での晩年はストッパーに回って上手くいってたのに
先発再転向を強硬に主張してボコボコに打たれてたな。メジャーでも当初は先発志望だったろ。
97名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:16:18.14 ID:q0rTqVSAO
中継ぎの実績ベスト5

1 岩瀬
2 ジェフ
3 藤川
4 鹿取
5 浅尾
98名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:20:04.33 ID:mIi2UEY6P
>>95
というかいまどき分けて呼ぶからな
ストッパーとセットアップ以外は中継ぎとしか言いようがない

シーズン中なら敗戦処理役のモッパーがいるけど
負けたら終わりの短期決戦にそんなもんいらないし
結局田中は役割不定の中継ぎという呼称が正しい
99名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:27:53.27 ID:IJk1NRUS0
実際今の田中は先発失格、中継ぎでもどうでもいい所で投げさせて様子見ながら復調を待つ状態だから、降格呼ばわりされて当たり前。
100名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:30:09.97 ID:k2QJozNXi
だな。
101名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:31:32.66 ID:eRx9jB3R0
上原も呟き好きだよなあ
102名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:36:14.95 ID:UsbzfkVv0
試合の流れを決める先発が最重要なのは素人でも分かるハズだが
103名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:36:48.90 ID:OWmufXur0
自分も先発から中継ぎになった時そう思っただろうに
104名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:39:43.89 ID:f3QcY1L30
もし先発で結果出し続けてて、中継ぎやってくれって言われたら絶対断るだろうな
なんで俺がって
105名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:42:32.53 ID:2wu4N6li0
でも降格は降格
106名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:43:37.47 ID:G59MD6Kz0
まーくんはずっと調子悪いから中継ぎになるのはしょうがない
107名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:50:10.09 ID:VFI4R7KZ0
news.infoseek.co.jp/article/06gendainet000183521
【WBC特集】マー君フォーム改造でパニックになっていた
田中はこの試合に先発した後、新外国人のA・ジョーンズから「手首の角度で
スプリットとスライダーは球種がわかる」と指摘されてしまったのだ。田中
はさっそく直後に始まった2月15日からの代表合宿で微調整を試みたもの
の、これが大誤算だったという。
108名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:52:46.89 ID:0asdsO790
783 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/03/06(水) 03:03:03.68 ID:5sJgdAVk0
巨人から不正金を受け取ったんなら納税しろよ
日本人をバカにするな


前スレからだが
朝日新聞の書き方に誤解があったようだが裏金貰った全員は税金納めてるよ
あの裏金問題は法律に違反しているのではなく日本の野球界の口約束を破ったってだけの話であって
違法だとか不正金だとかそんな話ではない
109名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:53:15.81 ID:IxY/scZBO
まさお先発だとヒヤヒヤするw緊張しすぎだろ 固すぎマエケン 澤村とまさおなぜ差がついたか
嫁の差 環境の差
まさお嫁→二流ブスドルw マエケン 澤村→元アナウンサー
110名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:54:30.50 ID:OUV+QUCE0
悔しかったらMLBで先発しろよ
111名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:59:15.63 ID:O+TaCt2rO
希望したんじゃなく先発から中継ぎへ落とされたら野球じゃ降格って言うから仕方ないだろ
じゃあ盗塁とか走って進塁した人を犯罪者扱いだぜ
野球バカの歯茎やマークソが言語について語るなよw
112名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 16:59:47.87 ID:xTVmFhcj0
上原浩治、先発に未練も「諦めてます」
http://news.livedoor.com/article/detail/7291880/

誰か上原のとこに貼ってきてw
113名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:00:19.92 ID:6VbD3GHTO
>>37
浅尾きゅんMVP取ってたじゃん
114名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:01:39.82 ID:5sJgdAVk0
で、巨人から不正金を受け取ったって本当なの?
本当なら脱税だよね?
115名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:02:52.19 ID:e6hpSr6YP
ディフェンスラインからオフェンスラインに降格
116名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:04:08.81 ID:LviOxSgK0
B型ってこういうパターンでよく怒るよな
B型には特有の怒るパターンがある。
今まで観察したところでは、他血がスルーするところで
なぜか過剰に怒る。

言葉を額面通り受け止めて、プライドが傷付けられたと感じるときに
極端な反応を示す。
117名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:04:23.50 ID:/GIK+om6P
おまえだって日本で先発やってたとき中継ぎ馬鹿にしてたろwww
118名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:06:05.66 ID:0asdsO790
>>113
浅尾は特別
ってか中継ぎにも格があるから、一部の中継ぎエースだけが先発以上の評価を受ける(エース除く)
一般には先発>抑え>中継ぎで間違いない
119名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:06:38.04 ID:0asdsO790
>>114
不正金なんて受け取ってないよ
あの裏金は法律上全く問題ない
ちゃんと納税もしているよ
120名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:06:49.87 ID:OUDoATJX0
>>1
メジャーじゃ先発から中継ぎは誰がどう見ても降格です
121名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:09:30.06 ID:0u0qyLbIO
はたして中継ぎや抑えで有能な投手が先発出来るかって話だ
122名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:12:33.22 ID:OUV+QUCE0
抑えから中継ぎだって降格だよw
123名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:13:41.66 ID:oqTYLONU0
シーズン中に先発から中継ぎになるのは明らかに先発失格で降格だから同じような事
124名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:16:33.94 ID:IxY/scZBO
日本のエースまさお
降格
日本のエースマエケン 澤村 能見 牧田
125名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:22:01.69 ID:dW5iSOYf0
いくらマスゴミとは言え中継ぎを差別する意味で降格なんて書いてないだろ
上原さんのおかげで中継ぎは球界で差別されてるんだなとハッキリとわかったよ
でも実力の世界だから差別されても仕方ないんじゃね
126名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:22:41.40 ID:dx2t8CK/i
先発が勝利投手の権利をもったままの中継ぎは先発より重要。

ただ、敗戦処理の中継ぎは確実に降格。

どう使われるかがだな
127名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:29:16.17 ID:eGTa/Q+GT
>>114
脱税ではない
球界内での申し合わせを大きく上回る契約金を受け取ってはいたが、税金は納めている
逆指名ドラフト上位の表に出ない契約金に関しては、横浜の某投手(プロで全く芽が出なかった)が5億だの騒がれたが
大学NO1左腕の相場がこれくらいだっただけの話である程度どこでもある話

上原がアレなのはまず表に出ない多額の契約金を受け取っていながら、「金の一部は返すからポスティングさせろ」とゴネたり
自動車事故をおこした時の処理が問題になったり
巨人時代はマスコミに散々持ち上げられる立場を享受しながら、巨人を出ると「マスコミは公平に報道してほしい」と言いだしたり
西武のナカジがポスティング条件に不満で移籍しなかったとき、「どんな条件でも移籍しろ」と噛みついたり
一度は「代表引退」と言いながら、後で「誘ってくれたら考えた」と言い出したり

とにかくめんどくさい
128名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 17:37:37.09 ID:by9Z18jr0
またマスゴミか
129名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 18:47:02.03 ID:yywBVWZMO
>>127
上原は巨人退団時の口止め料のような裏金も問題
はじめから密約だったかもしれんがな
130名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 18:52:02.44 ID:M0a7Hrvc0
>>124
牧田は先発で勝ち消されまくって
抑えに回されてセーブ稼いで
また先発に復帰したけど
やっぱり援護がない不運エース


そう考えると、先発できる選手は
中継ぎも抑えもできるんだよな
逆のパターンはあまりないけど。
131名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 19:07:11.32 ID:E58UIlQw0
上原の言ってることはわかるんだけど
たいがいのピッチャーって先発やりたいんじゃないの?
先発ピッチャーが「来期中継ぎやってくれ」って言われたら複雑な心境になるのでは
巨人時代の上原が「中継ぎやれ」って言われたら不満をあらわにしたんじゃないの?
132名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 19:09:24.68 ID:XEFoapp60
先発が偉いとか超バカだな。
年間60試合以上いつ来るかも分からない状況で登板する中継ぎなくしてどーやってやってくの?
133名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 19:09:52.90 ID:O9+hLX8eO
打順のヒエラルキーは4>3>5>1>2>6>7>8>9で合ってますか?
134名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 19:15:52.16 ID:89XAQc3k0
先発要員としてメンバーに選出されたのに中継ぎやるってことは
だれがどう見ても先発失格という判断による降格だと思うんですけど
135名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:23:58.93 ID:/QdEdiaiO
敗戦処理のマー君キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
136名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:24:13.89 ID:uX8x3toi0
三塁は松田じゃなくて村田が正解だったな
137名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:26:55.19 ID:uX8x3toi0
日本のエース

開幕戦先発

中継ぎ降格

敗戦処理降格
138名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:27:15.27 ID:C82pwprvO
マー登板5球で失点wwwwww
もう帰れよwwwwww
139名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:34:49.29 ID:wp96mcsP0
関係ないけど日本にいる時は、先発でやりたいとか、こんな金じゃやってられないとか
毎年色々うるせーのにメジャー行くと急に
チームのためならどこでも投げられる準備しますよ、投げられるだけで幸せ、お金じゃないんです
っていい子になるやつは多いな
140名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:39:18.86 ID:nzDuSoIGO
現代野球は中継ぎ抑えがいなきゃ成立しないし、メジャーでも完投は少ない。
全盛期の斎藤雅樹みたいなんは無理だよ。
141名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:40:13.75 ID:AOo9+05m0
いや上原だって日本にいて中継ぎ言われたら
怒るやろw
142名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:42:37.85 ID:ap9iglSbO
まさお炎上で降格決定やろ
143名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:44:38.23 ID:GynOdMx+0
ここまでグラゼニなし
144名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:49:04.06 ID:c1a7qpkuO
今からでも実は肩の違和感が…って言って辞退しろ
だったら仕方ないって思われるし、吉見が呼べるかもしれん
145名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:49:45.58 ID:zlkhDlxU0
まさお株爆下げ中wwwwwwwwwwwwwwwwww
146名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:50:53.90 ID:8L3s+4Ws0
やる気なさそうな顔で登板されてもな 代表選手のくせに
147名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:52:14.40 ID:eGTa/Q+GT
>>140
それとこれとは話が違う

エースとして先発を期待されていたマーが先発を外れるってのは、中継ぎを厚くする為じゃなく先発を任せれないからじゃん
確かに「先発失格」や「敗戦処理に」って書けば良かったのかもしれないが、「中継ぎ降格」なんて表現別に切れるほどじゃない
マーは自分が「イラッ」ときたから文句言っただけで、中継ぎ専門の選手からすれば何とも思ってないだろ

上原はまあ毎回こうだから仕方がない
ブログで今回の件を一応謝罪しているが、内容はまたぞろ言い訳8割だし
148名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:54:30.06 ID:LQxTbZKwO
今度は中継ぎとして機能しないため先発に降格、と書いてみたらいいよ
149名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 20:56:01.82 ID:9e+mnnJI0
給料に差が出るからなぁ。
150名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:16:15.56 ID:ZNiTuOxw0
中継ぎを降格と呼ぶのは、敗戦処理だけにしてくんない?
ウノセロ展開で重要な役割を担う中継ぎだっているんだし。
151名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:18:19.50 ID:yklQ0sVf0
これは上原に同意やわ。
マスゴミは謝罪しろ
152名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:25:39.36 ID:lHdAJlDU0
>>150
ウノセロ展開ってなに?
153名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:26:41.19 ID:eGTa/Q+GT
>>151
お前らに媚びてマスコミ叩いたら、思いのほか反応が厳しいので
すでに上原は謝罪済み

問題は梯子外されたマーくん
154名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:33:34.02 ID:8L3s+4Ws0
キューバには内海や杉内当てろよ 
155名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 21:56:30.63 ID:h7CS9tat0
中日の荒木にも楽々スタンドインされる日本球界を引退したポンコツ手投げピッチャー、お前が一番バカにされてるよw

そして、こいつすら打てないアメリカのステロイドバカバッターどもは恥ずかしすぎるから即引退しろ
こいつがアメリカで通用すること自体がメジャーの恥、メジャーのレベルが実はたいしたことない証拠
156名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 22:17:38.02 ID:fttXDwbb0
上原は大学生の時、金属バット全盛期の玖馬を抑えてるからな
抜群のコントロールだった。

マーや澤村とは器が違うわな
157名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 22:55:39.55 ID:zFVPYGu7O
降格なんて使うな没落って言え。
158名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 23:03:49.19 ID:FuPRoZnx0
メジャーでは 先発>リリーフ だから、日本でもそうだっていう書き込みが多いけど、メジャーは中4日で登板するからな。
リリーフで60試合も70試合も投げるようなのが、中6日で投げる先発より下とは思えないけどな。
159名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 23:07:19.65 ID:FuPRoZnx0
上原もかつては先発の方がいいってダダこねてたけど、巨人っていうチームが
リリーフを格下に見てるっていう体質も大きいと思う。
160名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 23:10:14.94 ID:GNo9UeG9O
オリンピック後の上原のインタビューを見て以来野球見てなかった

今日久々にみたわ

つ〜か、ホントにコイツは糞野郎だな
161名無しさん@恐縮です:2013/03/06(水) 23:14:26.11 ID:xnLACJ6CP
田中まだ開幕してないからな
チームに返してやれよ
162名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 07:26:34.59 ID:Tn/3+NoI0
日本の20勝投手、澤村賞投手が、
アメリカでは並の中継ぎでしかないという事実は悲しいよね
163名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 08:20:50.69 ID:pIgvH8In0
今更何言ってんだ
昔から使われてるだろ
164名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 08:33:02.16 ID:JH9lTUQ10
>>162
そういう野球の奥深さ・山の高さに恐怖した者はサカ豚へと堕落する。
165名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 08:35:27.69 ID:LFGpWC0Z0
上原、怒りの中折れ
166名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 08:42:11.13 ID:JP/HMILi0
比較的早いうちから中継ぎ陣を重視してたパ・リーグ(西武を除く)と違って、
セ・リーグは先発至上主義が未だに根強いからねー
167名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 09:07:30.67 ID:4Wu9MPUy0
>>162
左腕の20勝投手は戦力にすらならなかったな
168名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 11:40:04.08 ID:IcIZni7N0
>>1
マー君は
「期待外れ」とか
「エース失格」とかはっきり言えば良かったんだろうね
169名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 12:53:52.64 ID:CwcyvgON0
上原はメジャーでは先発でお笑いレベルだったからな
170名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 12:54:56.72 ID:MnwrFgwj0
>>158みたいなアホが大騒ぎしてんだろ?
「中継ぎを軽く見るな!」って

リリーフエースが中継ぎの全てみたいに言い出す日本語不自由な輩
171OIOI:2013/03/07(木) 12:57:02.02 ID:kaDToCXR0
中継ぎに失礼だよ
中継ぎが失敗したら大変だよ
172名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 13:02:57.13 ID:0bv8iFaK0
上原自身が中継ぎコンプレックスを抱えてるのがよく分かる
173名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 13:23:52.33 ID:xEb5UdSq0
中継ぎ昇格これでよろしいでしょうか
174名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 13:57:47.34 ID:TceCF5Vb0
>>159
中継ぎが先発より格下でないチームってあるのかな?
メジャーを含めてほとんどの場合、中継ぎは先発だけでなく抑えより格下扱いだよ
ただ浅尾山口はその働きと貢献により先発並の扱いを受けているってだけ
その二人ですらエースよりは格下でしょ?
175名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 14:33:38.62 ID:CwcyvgON0
日本で無双しまくったダルビッシュでもメジャーの先発では厳しい現実
176名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 14:39:11.00 ID:I7XpZvko0
中継ぎに移動でいいじゃん
馬鹿は単語だけに反応するんだからさ
田中が先発から中継ぎになったことが、大きなニュースなのに
反応が斜め下すぎて・・・
177名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 15:52:47.96 ID:bSwQfR7o0
中継ぎすら3連続HRですっかり信用なくして厳しいくせに何様w
178名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 16:01:01.89 ID:XNxDQOBTO
倉庫でグルグル回してんじゃなかろうか
AからBに移動すれば流通してることになるからカウントされんだろ
179名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 16:03:00.40 ID:ntQs/st20
ま、WBCだと特に中継ぎいないと話にならんだろ。
最初から投げる事がきまってる先発より中継ぎのほうが難しい仕事だろ。
180名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 16:11:03.51 ID:z7Pe5MKS0
でも先発任されると嬉しいんでしょ?
181 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2013/03/07(木) 17:15:10.49 ID:vQwnaATu0
上原モミアゲ浩治、めんどくせ〜


・横澤オジン彪
・三宅デタガリ恵介
・高田ギョロメ文夫
・荻野ビビンバ繁
・高平アクサイ哲朗
・永峯アンノン明
182名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 20:28:56.93 ID:FBpeuGJa0
>>179
球数制限あるからな
シーズンにおける中継ぎのような補助的役割ではない。
183名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 20:39:50.11 ID:2K8DYlKCP
>>182
WBCの球数制限で重要になるのは第2先発であって中継ぎじゃないよ
第1先発+第2先発をワンセットにしてそれを2組+1組作るのがセオリー

今回で言えば最初の構想では田中・前田健・内海・杉内・攝津・能見の6人が先発枠
田中が中継ぎ降格と騒がれてるのはこの6人から落ちるということだ

第1先発-第2先発-セットアップ-クローザー
この4つのポジションに含まれていない中継ぎは補助役でしかない
184名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 23:24:21.54 ID:0Arkb5Ig0
>>174
先発と一口に言っても、エース格から6番手までいる。
もちろん一番上は、200イニング近くを投げるエース。

チームにもよるだろうけど、たくさん登板する中継ぎは先発の4番手ぐらいと同格なんじゃないか?
試合数をこなす中継ぎは、タフさが要求される分、ある意味、ストッパーよりも上かもしれん。
全ての中継ぎが、中6日なのにイニングを稼げない先発より下ってことはないだろう。
185名無しさん@恐縮です:2013/03/09(土) 11:33:55.73 ID:Sj8KYGuV0
メジャーのほうが差別は厳しいけどな。
先発ならトップは10億以上はザラだが中継ぎは最高で3億ほどで
クローザーでも10億はほとんどいないだろ。
186名無しさん@恐縮です:2013/03/09(土) 14:32:00.41 ID:FrdYoI+w0
上原「田中が中継ぎ降格!?なんだ、これは!」
マー(上原さん・・・ぼくのことで怒ってくれるのか)
上原「中継ぎをばかにすんな!」
マー「え?そっち!?」
187名無しさん@恐縮です:2013/03/10(日) 08:10:06.44 ID:QtOpZu7f0
>>185
メジャーは中4日で投げるからな。
中4日で成績を残せるんなら、ストッパーや中継ぎよりも待遇が良いのも当然だと思う。
188名無しさん@恐縮です:2013/03/10(日) 08:30:05.46 ID:AfrA4MA80
先発で通用しない投手が中継ぎになる
中継ぎで通用しない選手が先発になるなんてこたーない

生ける伝説リベラさんですら先発失格で中継ぎへ
以後の無双は見てのとおりである。
189名無しさん@恐縮です
>>185
メジャーは合理的だからな
単純に沢山イニングを投げてその内容がいい奴が評価される
ちょっとしか投げない中継ぎや抑えは余り評価されない
そりゃ年間200イニング前後投げる優秀な先発投手は年間数十イニングしか投げない中継ぎ抑えより年俸高くて当然
それだけ試合におかる割合を実働してるわだしな