【野球】上原浩治、“マー君中継ぎ降格”報道に激怒…「降格って何やねん。中継ぎバカにするな」[03/05]
1 ：ウインガーφ ★：
レッドソックスの上原浩治投手（３７）が５日、自身のツイッターを更新し、ＷＢＣで不調の
楽天・田中将大投手（２４）が一部で「中継ぎ降格」と報じられたことに激怒した。
マー君は２日の第１戦ブラジル戦に先発し、２回４安打１失点とピリッとせず。６日のキューバ戦
から中継ぎとして待機する可能性もある。
上原は「先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？降格って何やねん。中継ぎをバカにするなよ」
と投稿。メジャー移籍後は中継ぎも経験しているだけに、黙ってはいられなかった。
上原はその後、ツイッター上でマー君とやり取り。上原は「とにかくチャンピオン目指してな！」
「期待してるよ」と後輩右腕を励ましていた。
[ 2013年3月5日 17:13 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/05/kiji/K20130305005327730.html
・Twitter / TeamUehara: 先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？ 降格って何やねん
https://twitter.com/TeamUehara/status/308712490844430336
関連記事：
マー君降格、中継ぎも…エース剥奪危機／ＷＢＣ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130305/gol13030505060000-n1.html
【ＷＢＣ】マー君、６日・キューバ戦中継ぎも
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130304-OHT1T00024.htm
悩めるエース田中、休日返上＝２次Ｒへ先発再編か【ＷＢＣ】
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2013030400809
楽天・田中将大投手（２４）が一部で「中継ぎ降格」と報じられたことに激怒した。
マー君は２日の第１戦ブラジル戦に先発し、２回４安打１失点とピリッとせず。６日のキューバ戦
から中継ぎとして待機する可能性もある。
上原は「先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？降格って何やねん。中継ぎをバカにするなよ」
と投稿。メジャー移籍後は中継ぎも経験しているだけに、黙ってはいられなかった。
上原はその後、ツイッター上でマー君とやり取り。上原は「とにかくチャンピオン目指してな！」
「期待してるよ」と後輩右腕を励ましていた。
[ 2013年3月5日 17:13 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/05/kiji/K20130305005327730.html
・Twitter / TeamUehara: 先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？ 降格って何やねん
https://twitter.com/TeamUehara/status/308712490844430336
関連記事：
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http://www.sanspo.com/baseball/news/20130305/gol13030505060000-n1.html
【ＷＢＣ】マー君、６日・キューバ戦中継ぎも
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130304-OHT1T00024.htm
悩めるエース田中、休日返上＝２次Ｒへ先発再編か【ＷＢＣ】
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date2&k=2013030400809
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:08:58.17 ID:3Yf6GqzJ0
ならお前がやれ馬鹿
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:11:04.82 ID:R/2DkQ0u0
キューバと戦ったら大隣もまさおも火だるまになるだろうな。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:11:16.91 ID:bdu+LlmFO
もともとはバカにしてたくせに
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:11:58.84 ID:vnVHsO2uO
くだらん
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:12:21.78 ID:SHZrEOzoO
先発やってたのが中継ぎやれってなったら、事実上降格だろうよ。
上原だって先発やりたいけど、仕方なく中継ぎやってるはずだし。
上原だって先発やりたいけど、仕方なく中継ぎやってるはずだし。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:12:24.20 ID:86e1e19a0
アメリカにいるくせにいちいち日本の報道をチェックしてケチつけるなんて暇な野郎だな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:12:30.25 ID:G7A+61w90
そういう意味でか
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:12:59.57 ID:TTjcFVzf0
中継ぎの投手って先発や抑えよりもお給料が低いんでないの？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:06.17 ID:R/d35QMmO
>>1
出ないんなら口出すな
出ないんなら口出すな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:12.73 ID:3AtVVdd0O
どっちにしても田中はメジャー球に合わないから、
日本で終わるか無理して行っても井川みたいになる
日本で終わるか無理して行っても井川みたいになる
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:13.63 ID:aXpmf+ng0
上原もうしゃべらない方がいい
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:20.30 ID:Kvpag/NIP
泣くなよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:22.14 ID:Hi1ka1VnO
上原バァーカｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:22.09 ID:mTW7oVLQ0
ルパンが正論やな
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:31.47 ID:0tsFBzYZ0
上原呼べよ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:50.44 ID:zNnwPR6q0
｢今、ウエハラがいます。｣
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:14:08.00 ID:FNtdcVqG0
確かにこれは上原浩治（３７）の言う通りだ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:14:08.66 ID:vnVHsO2uO
コウジに言えよ！
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:14:21.94 ID:3Vgm9b160
降格だろjk
上原は先発か押さえか中継ぎか、どこをやりたいか聞かれて
はい「日本一の中継ぎを目指します」なんて言うのか？
飛雄馬の“日本一の日雇い人夫”じゃあるまいし・・・放送禁止用語か？ﾖｲﾄﾏｹ
上原は先発か押さえか中継ぎか、どこをやりたいか聞かれて
はい「日本一の中継ぎを目指します」なんて言うのか？
飛雄馬の“日本一の日雇い人夫”じゃあるまいし・・・放送禁止用語か？ﾖｲﾄﾏｹ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:14:42.05 ID:LJXj7KMh0
いやいや降格だろ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:14:49.63 ID:7Xflz6ovO
上原呼べよクソピーコ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:15:01.35 ID:IQRDBiQS0
球数制限あるから
先発だろうが中継ぎだろうが一緒だよな
先発だろうが中継ぎだろうが一緒だよな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:15:30.18 ID:knFoDgSRO
お前ら、これは田中のプライドを傷つけないための上原なりのフォローであることがわからんか
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:15:35.37 ID:8G/WV90B0
適正はあるけど
先発＞中継ぎなのは当たり前
中継ぎでダメな奴が先発に回ることはまずない
先発＞中継ぎなのは当たり前
中継ぎでダメな奴が先発に回ることはまずない
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:15:41.94 ID:6OvxQroj0
上原△
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:16:01.54 ID:dnXkGANU0
野球のマスコミは差別が大好きだな役割ごとに格を設定して
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:16:04.69 ID:Ff0eQo3l0
先発で全く通用しなかった奴でもやれるのが中継ぎと抑え
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:16:19.29 ID:X/+CzBeS0
実際田中自身も前回と違って
今回は俺がエースみたいに望んでたし中継ぎなら田中自身が降格と取るだろ
必死になるなよ上原
今回は俺がエースみたいに望んでたし中継ぎなら田中自身が降格と取るだろ
必死になるなよ上原
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:16:33.59 ID:jCtk49HdP
黒田『ちょｗｗ上原が中継ぎｗｗだっせええｗｗ』
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:16:54.45 ID:/lPj5tgv0
お前メジャーで先発でダメダメで中継ぎに降格されただろうが
何も間違ったこと言ってねえ
何も間違ったこと言ってねえ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:15.27 ID:viWNh6DI0
じゃあお前が代わりに中継ぎやれよ
ああ、代表じゃなかったっけ？ｗ
なら口出すな
ああ、代表じゃなかったっけ？ｗ
なら口出すな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:24.79 ID:KMNCNoKN0
現実は日本もメジャーも先発失格のやつが中継ぎやるだろ
年俸がすべてを物語ってる
プロがきれいごというなや
年俸がすべてを物語ってる
プロがきれいごというなや
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:26.24 ID:E34VYICI0
マスゴミはコネ入社の使えないボンクラばかりだからなぁ(≧∇≦)
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:33.69 ID:1wjkWqyZ0
長谷川シゲも同じこと言ってけど
メジャーでも年俸は先発＞＞＞リリーフだよね
メジャーでも年俸は先発＞＞＞リリーフだよね
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:43.44 ID:NzdykRZi0
先発 ルパン
抑え 次元
中継ぎ 五右衛門
抑え 次元
中継ぎ 五右衛門
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:46.30 ID:YFEYeiXR0
WBCのような特殊なルールの大会では中継ぎもかなり重要
はっきり言って今の田中じゃ緊迫したゲームの中継ぎなんてとてもじゃないが任せられない
序盤で5点差以上ついて負けても敗退決定にならないゲームの敗戦処理くらいしか出番はない
はっきり言って今の田中じゃ緊迫したゲームの中継ぎなんてとてもじゃないが任せられない
序盤で5点差以上ついて負けても敗退決定にならないゲームの敗戦処理くらいしか出番はない
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:49.05 ID:X/+CzBeS0
だいたいこの前も正直先発に未練がある
できれば散髪したいって言ってたし
お前も中継ぎが下だと思ってるんだろうよ
できれば散髪したいって言ってたし
お前も中継ぎが下だと思ってるんだろうよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:17:56.52 ID:j2ocAaJZ0
降格って言い方はよくするじゃん。
勝手にファビョるな。
勝手にファビョるな。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:18:21.12 ID:Izjw0hr80
言わんとすることは最もだが実際そうであるのとお前も中継ぎをバカにしていただろうが
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:18:28.02 ID:L8GfIPPWI
中継ぎと敗戦処理は違う
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:18:36.56 ID:XXcSwkp00
上原は田中かばってるんだろう
多分
多分
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:18:40.19 ID:L3g5wgB/0
ワロタ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:19:05.16 ID:iey/vIC30
気持ちはわかるよ 降格とかいってるのは昭和の野球
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:19:16.84 ID:vh7us28K0
オフにモミアゲ失くなってた(´・ω・｀)
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:19:36.97 ID:bITCPok50
上原って嫌われてるんだな……
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:19:59.40 ID:ww7C8a+SO
＞「中継ぎは好きか？」という質問を受けた両名。上原は「今は好きです。今のほうが遣り甲斐を感じているので。
＞（ただし）好きですけど、先発のほうが華がありますし、気持ち的には先発やりたいというのはあります」と回答
＞「先発は諦めてます。8割、9割。身体がいうこときかないので。
＞完全に中継ぎの身体になってしまっている。やれるなら、やりたいですけどね。
NHKの今年始めのサンデースポーツインタビューのとこから持ってきたけど、
自分で先発できないから中継ぎやってる言うてますやんｗｗｗ
＞（ただし）好きですけど、先発のほうが華がありますし、気持ち的には先発やりたいというのはあります」と回答
＞「先発は諦めてます。8割、9割。身体がいうこときかないので。
＞完全に中継ぎの身体になってしまっている。やれるなら、やりたいですけどね。
NHKの今年始めのサンデースポーツインタビューのとこから持ってきたけど、
自分で先発できないから中継ぎやってる言うてますやんｗｗｗ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:20:58.55 ID:4rYy9Fqq0
敗戦処理降格とは言えないだろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:02.60 ID:RpnfQGAX0
これは上原△
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:09.10 ID:KMNCNoKN0
>>44
ふーんじゃあメジャーは昭和の野球レベルか
ふーんじゃあメジャーは昭和の野球レベルか
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:09.22 ID:MgUsITKRO
まーくん援護かと思ったら、そっちかｗ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:12.35 ID:KICBVonU0
>>6
降格ってのはおかしいな
浅尾のように先発から適正の問題から配置転換されることもあるし
でも田中は先発でずっとやってて調子上がらなかったんだから中継ぎ降格って表現でも間違ってない
中継ぎになったからって調子上がるとは思えないけどなw
降格ってのはおかしいな
浅尾のように先発から適正の問題から配置転換されることもあるし
でも田中は先発でずっとやってて調子上がらなかったんだから中継ぎ降格って表現でも間違ってない
中継ぎになったからって調子上がるとは思えないけどなw
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:14.77 ID:N+7c/3c10
ワンポイントで沢山
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:20.42 ID:X63k3G7nO
そんなこと言っても降格は降格ですもの
55 ：ウインガー ◆9TL3eLnE.M ：2013/03/05(火) 18:21:22.32 ID:Pv/LXCkGP
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:35.27 ID:D/m0UZnH0
毎日登板にそなえて準備する
しかも要所ばかりの中継ぎの精神的疲労は半端じゃない
しかも要所ばかりの中継ぎの精神的疲労は半端じゃない
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:21:59.85 ID:lHUE910S0
勝ち試合の中継ぎか、敗戦処理の中継ぎか
マーがどっちになるかによるだろう
マーがどっちになるかによるだろう
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:22:15.24 ID:LVYRkf02P
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:22:26.14 ID:bQ5kzeP60
上原も面倒くさい人になったな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:22:32.58 ID:ur4b0llyO
中継ぎなんか先発で使い物にならない残りカスがやるポジションだろ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:22:42.46 ID:QRhIU2WEP
先発として使えないということで中継ぎやらされるんだからどう考えても降格だろ。
まあそもそもチームにとって必要なのは先発＞＞＞＞＞＞＞中継ぎだからな。
メジャーとかその辺はっきりしてて、年俸格差もひどいし。
まあそもそもチームにとって必要なのは先発＞＞＞＞＞＞＞中継ぎだからな。
メジャーとかその辺はっきりしてて、年俸格差もひどいし。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:22:53.47 ID:gY3o9/P5O
いやいや
巨人にいた頃の自分を思い出せよwwwwwwwwwwww
巨人にいた頃の自分を思い出せよwwwwwwwwwwww
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:23:20.72 ID:KMNCNoKN0
最初から中継ぎやってるピッチャーなんていない。これがすべて
クローザーは適性でえらばれる。年俸がそれを物語ってる
中継ぎは先発失格の吹き溜まり
クローザーは適性でえらばれる。年俸がそれを物語ってる
中継ぎは先発失格の吹き溜まり
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:23:35.64 ID:kZkJcsNNO
まさおはもう使うなよ!!
だめだあいつ
マエケン 澤村 能見がいるからいらね〜
嫁の差
サトタ→二流アイドル
サゲマン(´Д｀)プギャアアア!!w
だめだあいつ
マエケン 澤村 能見がいるからいらね〜
嫁の差
サトタ→二流アイドル
サゲマン(´Д｀)プギャアアア!!w
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:23:52.92 ID:BBjz1M310
先発時代の上原はリリーフを馬鹿にしてたでしょ
上位の先発なら誰でも一流のリリーフになれる的なことも言ってたはず
実際そうなのかもだけど
上位の先発なら誰でも一流のリリーフになれる的なことも言ってたはず
実際そうなのかもだけど
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:23:53.80 ID:S2CqC+Iw0
上原は出る気あったけど呼ばれなかったんだっけ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:23:59.18 ID:SiMZMY7oP
でも投手が夢見るのは先発であって中継ぎではない
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:24:21.33 ID:iey/vIC30
先発とリリーフだけじゃ優勝もできないだろ
巨人然り、日ハムしかり
たださ、年棒というのは成績だけじゃないからな
グッツの売り上げとかもあるから、知名度的にも勝利数的にも注目される分
年棒を高くせざるを得ないよな
巨人然り、日ハムしかり
たださ、年棒というのは成績だけじゃないからな
グッツの売り上げとかもあるから、知名度的にも勝利数的にも注目される分
年棒を高くせざるを得ないよな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:24:34.85 ID:lIQ/TJL70
競馬で言うと芝が先発でダートが中継ぎ抑えってとこか？
でもダート転向で化けるのもいるしな
でもダート転向で化けるのもいるしな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:01.57 ID:e4v6FEdV0
緊張する場面では使えない つまりは敗戦処理だろうね
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:06.01 ID:wEY7HSi90
お前北京のころ中継ぎは嫌だってダダこねて無理矢理先発に戻させてたじゃん
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:19.38 ID:kZkJcsNNO
最初
まさおが日本のエース
開幕戦 打たれ過ぎ
まさおだみだあ!!w
オワタ
メジャー通用しねえぞ
(´Д｀)
まさおが日本のエース
開幕戦 打たれ過ぎ
まさおだみだあ!!w
オワタ
メジャー通用しねえぞ
(´Д｀)
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:21.88 ID:DMjfoliW0
>>1
先発願望命のくせに建て前だけで発言する典型的なかまってちゃんか
先発願望命のくせに建て前だけで発言する典型的なかまってちゃんか
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:39.41 ID:GWes0btA0
見る側としては先発より中継ぎや抑えのほうがチームの柱って印象だけどな
投げる試合数が違うし、盛り上がる所で投げるわけだし
投げる試合数が違うし、盛り上がる所で投げるわけだし
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:25:51.97 ID:fdaAaHNu0
いやいや降格だろ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:26:05.60 ID:uXc46N3v0
中継ぎが調子悪いからって先発に回すってことはまずないよな
逆は腐るほどあるけど
逆は腐るほどあるけど
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:26:51.69 ID:F312ek2P0
今の野球で、中継ぎが先発より下という事は絶対に無い！という事は当たり前だが
最初から最後まで投げ切る自信のある投手が、
期待されてた役目を果たせないってのは口惜しいだろうなぁ。
最初から最後まで投げ切る自信のある投手が、
期待されてた役目を果たせないってのは口惜しいだろうなぁ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:27:00.28 ID:etKCyHBy0
なあ、中継ぎがやりたくて投手になろうと思った奴はいないだろう？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:27:50.73 ID:7asGQEsC0
>>76
あるよ。伊藤智とか
あるよ。伊藤智とか
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:27:50.93 ID:leYgXpyo0
>>2
山本浩二も東尾修も一切声かけてないがな馬鹿
山本浩二も東尾修も一切声かけてないがな馬鹿
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:07.46 ID:Sx5jNkA90
完投、完封、ノーヒットノーランが出来るのは先発だけだしな
しょうがないだろ
しょうがないだろ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:26.63 ID:D+T7XjM90
上原代表に戻ってきてくれー
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:29.14 ID:XvURmg/d0
長い間いるんだから先発と中継ぎの格の違いなんか十分わきまえてるよ 田中を庇っているだけ 初めからプロで中継ぎをやりたいなんて選手は聞いたことないよ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:31.69 ID:KMNCNoKN0
中継ぎ欲しくてドラフトの選手を選ぶ球団など存在しない。現実がすべてを物語ってる
プロがきれいごというなや
プロがきれいごというなや
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:48.96 ID:gY3o9/P5O
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:53.17 ID:g168iaKG0
先発から中継ぎになる全てのケースが降格では無いと思うけど
今回はエース格の投手なんだし、やっぱ降格でしょうな
今回はエース格の投手なんだし、やっぱ降格でしょうな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:53.21 ID:/h3EwRx/0
一番いいピッチャーを中継ぎにしたりはしねーからｗ
抑え≒先発＞中継ぎ、な。
抑え≒先発＞中継ぎ、な。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:53.77 ID:KEqMEdJ/0
堀内恒夫「中継ぎ投手は先発する力が無いから中継ぎ」
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:28:56.55 ID:wEY7HSi90
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:29:08.77 ID:VcrcMHeM0
ツイッターでマスコミの優位性は消えたね
がんがん発言されちゃうからｗｗｗ
がんがん発言されちゃうからｗｗｗ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:29:14.75 ID:NZe9D3I50
上原も若いころバカにしてただろ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:29:30.82 ID:uTeflX5eO
上原よ
お前も先発やってた時は下に見てただろ
抑えをやらされて意識変わったと自分で言っただろ
お前も先発やってた時は下に見てただろ
抑えをやらされて意識変わったと自分で言っただろ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:29:51.85 ID:BsHBM6vgO
自分でもわかってるだろうに。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:29:55.11 ID:4PgwRYrIi
たのむ
誰かおしえてくれ
正論なのになんで上原叩かれてるんだ？
誰かおしえてくれ
正論なのになんで上原叩かれてるんだ？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:01.47 ID:0Zabeq/40
そんなこと言ったって、シーズン通して投球回数を見れば投手の重要度はモロわかりじゃん
クローザーは別枠として、投球回数の多い投手ほどチームにとって重要な投手
重要な投手だから先発に使ってゲームメイクさせるわけで
ゆえに価値で評価すると先発1人≧クローザー1人≧中継ぎ2〜3人>>>中継ぎ1人
クローザーは別枠として、投球回数の多い投手ほどチームにとって重要な投手
重要な投手だから先発に使ってゲームメイクさせるわけで
ゆえに価値で評価すると先発1人≧クローザー1人≧中継ぎ2〜3人>>>中継ぎ1人
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:06.26 ID:txKDpVkDO
何かのインタビューで先発が花だからと散々中継ぎバカにしてた張本人のくせに
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:41.28 ID:2d9gLhE+0
中継ぎが先発投手より能力が劣るのは事実だから仕方がない。
上原も衰えて5イニングも持たなくなって中継ぎに回ったわけで。
上原も衰えて5イニングも持たなくなって中継ぎに回ったわけで。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:49.68 ID:vIZ851cqO
上原もっといったれ！
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:51.75 ID:KMNCNoKN0
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:30:56.34 ID:+riwQnWZ0
投手の華、先発。
「誰も踏み入れていないマウンドに上がるのは特別な思い」かつての大投手の言葉。
「誰も踏み入れていないマウンドに上がるのは特別な思い」かつての大投手の言葉。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:31:51.61 ID:DHInU73B0
上原代表じゃねえのかよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:32:17.83 ID:wEY7HSi90
>>99
摂津が先発転向した年っていつか知らないのか？
摂津が先発転向した年っていつか知らないのか？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:32:47.84 ID:12j2uePp0
田中が先発で投げられたもんじゃないから中継ぎに回るってことはそういうことだもんな
馬鹿にしてるのは先発無理だけど中継ぎなら何とかって思ってる首脳陣でしょ
馬鹿にしてるのは先発無理だけど中継ぎなら何とかって思ってる首脳陣でしょ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:32:53.09 ID:qEsC+3GA0
お前が言うなスレだな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:32:53.14 ID:ZyWpIA7r0
確かにそうなんだけど、やっぱり
先発＞抑え＞中継ぎ
という感じでﾋｴﾗﾙｷがあるのは事実だよね…。
中継ぎで使えないから先発に…なんて話、聞いたことないし。
巨人なんて特にそういう考えのチームのはずだし、
上原だって当時はそう思ってたと思う。
それは悪いことじゃなくて、当然というか自然というか。
先発＞抑え＞中継ぎ
という感じでﾋｴﾗﾙｷがあるのは事実だよね…。
中継ぎで使えないから先発に…なんて話、聞いたことないし。
巨人なんて特にそういう考えのチームのはずだし、
上原だって当時はそう思ってたと思う。
それは悪いことじゃなくて、当然というか自然というか。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:33:25.91 ID:KfhyWylTT
先発と中継ぎの年俸の差を考えれば、格の差は明らか
近年ルーキーから抑えじゃない純粋な中継ぎやって先発を上回る年俸貰えた選手は中日の岩瀬くらいだろ
近年ルーキーから抑えじゃない純粋な中継ぎやって先発を上回る年俸貰えた選手は中日の岩瀬くらいだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:33:42.95 ID:MNzl3rW10
中継ぎが嫌で、当時弱小チームだったオリオールズに行ったくせに
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:34:25.88 ID:/h3EwRx/0
>>94
正論じゃなくてキレイ事だからな。
正論じゃなくてキレイ事だからな。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:34:54.30 ID:X4T+uFSq0
MLBだと中継ぎ(勝ち試合のセットアップ)と先発は別業種だもんな。
クローザーからセットアップ、先発から敗戦処理(中継ぎっちゃ中継ぎだが)はまぁ降格だけど。
クローザーからセットアップ、先発から敗戦処理(中継ぎっちゃ中継ぎだが)はまぁ降格だけど。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:02.16 ID:VcrcMHeM0
上原は中継ぎっても400万ドルを超える年俸をメジャーでもらったこともある
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:04.20 ID:SqYMInYJ0
上原はもう先発できないのか(´･ω･`)
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:12.31 ID:MPiz/hhS0
つーか、3点以上リードしている展開じゃないと怖くて
投げさせられないんだが。
投げさせられないんだが。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:43.04 ID:uhdiOdHo0
抑えも拒否してたし
今も中継ぎ嫌々やってんじゃん
自分も嫌ってたのに激怒する要素がどこにあんの
今も中継ぎ嫌々やってんじゃん
自分も嫌ってたのに激怒する要素がどこにあんの
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:46.48 ID:nVn6uPQO0
そんな事より「ツィッターを更新」って違和感あるわ！
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:35:51.47 ID:VqjxZYjy0
先発の方が遥かにチームに貢献してるし当然の表現
シーズンを通しても投球イニング数が全然違う
中継ぎなんて先発と比べたら雑魚
シーズンを通しても投球イニング数が全然違う
中継ぎなんて先発と比べたら雑魚
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:30.70 ID:9FMqU+P10
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:34.46 ID:Lv929dLI0
土壇場で本領発揮するのがまさおだろ
それがブラジル戦で一点取られたからって中継ぎに降格させるとかやっぱり山本はアホ。意味不明な采配は聖澤落とすだけにして欲しいわ
こいつ監督向いてない
それがブラジル戦で一点取られたからって中継ぎに降格させるとかやっぱり山本はアホ。意味不明な采配は聖澤落とすだけにして欲しいわ
こいつ監督向いてない
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:38.43 ID:PSyC+crEO
田中はあっさり見限るのに稲葉にはこだわりますな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:47.89 ID:FJausG1vO
先発投手が調整とかでたまに中継ぎで投げると本職の中継ぎとは次元の違う無双ピッチするよね
中継ぎは先発より力の落ちる投手の居場所じゃん
だから先発→中継ぎは降格です
中継ぎは先発より力の落ちる投手の居場所じゃん
だから先発→中継ぎは降格です
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:51.06 ID:Rg5S4cls0
バカにするな？
じゃあ中継ぎでサイヤング賞取ればいいじゃない
じゃあ中継ぎでサイヤング賞取ればいいじゃない
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:36:54.42 ID:arL+cEcR0
中継ぎって結構重要なんだけどねぇ
試合数とか結構行く奴いるし
試合数とか結構行く奴いるし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:02.84 ID:nJJCXY8S0
球数制限があるこういう大会には
中継ぎタイプのほうが向いてると思う
中継ぎタイプのほうが向いてると思う
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:04.98 ID:12j2uePp0
とりあえず報道叩いとけばファンが味方につくと思ってるんだろうが
先発田中を特別待遇して中継ぎ程度なら先発田中様ならできるみたいに思ってるのは首脳陣なんだから
田中にエール送っていい人ぶってんじゃねえよ
先発田中を特別待遇して中継ぎ程度なら先発田中様ならできるみたいに思ってるのは首脳陣なんだから
田中にエール送っていい人ぶってんじゃねえよ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:11.86 ID:VUCFY1Ie0
前回大会はダルビッシュも抑えに降格したな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:23.30 ID:p9SqFs9a0
その割に先発から中継ぎに移って評価爆上げ年俸も爆上げとか聞いたこともないじゃないか
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:41.89 ID:HmSMzKCX0
マー君には先発やらせとけよ
初回に3点獲られるのと、6回に3点獲られるのじゃ、逆転する確率全然違うぞ
初回に3点獲られるのと、6回に3点獲られるのじゃ、逆転する確率全然違うぞ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:37:53.74 ID:kZxj2od7P
>>1
残念ながら事実上の降格だ
残念ながら事実上の降格だ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:38:45.46 ID:/h3EwRx/0
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:38:54.45 ID:trJl6qBE0
上原アスペ？
別に中継ぎを馬鹿にしてないだろ、先発本職の田中がダメだったから配置転換しただけで降格には違いないし、中にもしてない
別に中継ぎを馬鹿にしてないだろ、先発本職の田中がダメだったから配置転換しただけで降格には違いないし、中にもしてない
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:38:54.47 ID:rYs6AmBi0
>>94
クズしかいないから
クズしかいないから
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:39:00.67 ID:JKeGkBE80
>>115
今の時代中継ぎも専門職だから。ホントの雑魚はローテの谷間とかに投げる投手。
今の時代中継ぎも専門職だから。ホントの雑魚はローテの谷間とかに投げる投手。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:39:11.16 ID:JXiJ8hsbO
マー君の小物感なんとかなんないの
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:39:29.82 ID:KfhyWylTT
>>94
正論？
何言ってるんだ？上原自身先発に拘っていた投手の一人だろ
上原はこの手のことを言いすぎる
巨人に入りそのお陰もあって散々マスコミに優遇されながら、自分がその優遇枠の外に出ると「マスコミは公平じゃない」と言い出す
自分が恩恵を享受していたときには何も言わなかったくせに
正論？
何言ってるんだ？上原自身先発に拘っていた投手の一人だろ
上原はこの手のことを言いすぎる
巨人に入りそのお陰もあって散々マスコミに優遇されながら、自分がその優遇枠の外に出ると「マスコミは公平じゃない」と言い出す
自分が恩恵を享受していたときには何も言わなかったくせに
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:39:31.69 ID:ZCztrcUJ0
斎藤隆「・・・・・・ちっ」
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:40:29.05 ID:3+SO4+HQO
部外者は黙っていたまえ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:40:33.77 ID:JKeGkBE80
>>125
中日の浅尾
中日の浅尾
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:40:55.18 ID:gYrAhs2A0
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:41:04.11 ID:X4T+uFSq0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:41:28.47 ID:PBLHgc9VP
先発向きなのに先発で使えないけど遊ばせて置くほど選手数に余裕は無いから中継ぎで使う
これは降格で間違ってないと思うが
これは降格で間違ってないと思うが
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:41:33.09 ID:bE6TbTIH0
山口鉄みたいに抑えは嫌だってのもいるんだよな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:41:39.28 ID:ShWaFuw40
見てないから、どうでもいいや
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:42:17.61 ID:l4A/YFPD0
と言いつつ上原も先発から中継ぎになったらテンション下がるだろう
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:42:33.95 ID:iqKGS5GJO
重要性はともかく、今回の件は先発としての信頼を失った上で中継ぎ待機になったんだから降格でしょ。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:42:42.19 ID:iGSd+bsd0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:42:44.54 ID:nAAjhsJ00
まあ中継ぎのほうが楽だろ
投げる回も少ないし
投げる回も少ないし
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:09.04 ID:9+IlNrey0
実際は降格なんだけど、やってる人間をリスペクトした表現をしろってことだろ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:11.15 ID:Y2mUkaGF0
で、降格ってそもそも誰が言い出したん?
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:12.88 ID:VcrcMHeM0
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:16.97 ID:Lv929dLI0
ただの赤ヘルに期待するだけ無駄
怪我しないで帰って来てシーズンで活躍してくれたらそれで良い
怪我しないで帰って来てシーズンで活躍してくれたらそれで良い
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:56.13 ID:9tDUUcAe0
先発でエース級の選手はまず中継ぎ、抑え出来るが
中継ぎ、抑えはエース級でも先発出来るとは限らない、というか出来ない奴が多い。
明らかに先発の方が格上です。
中継ぎ、抑えはエース級でも先発出来るとは限らない、というか出来ない奴が多い。
明らかに先発の方が格上です。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:43:56.46 ID:yEM5a/gPO
散々先発じゃないと嫌だと言ってた癖に
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:44:07.86 ID:Sc7SNYWEP
まあマジレスすると田中は正直全く戦力にならんから2次ラウンド以降でスターターなんて任せられるわけもなく
点差離れた場合のイニング消化要員くらいしか使い道ないから、この場合は降格で正しい。
点差離れた場合のイニング消化要員くらいしか使い道ないから、この場合は降格で正しい。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:44:34.68 ID:azudPJQH0
>>133
先発に拘ることと投手の役割に格差があると認めることとは別問題だろｗ
先発に拘ることと投手の役割に格差があると認めることとは別問題だろｗ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:45:33.38 ID:QDt0+ifW0
>>123
土素人がなんか偉そうに
土素人がなんか偉そうに
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:46:18.53 ID:Lv929dLI0
まさお降格させる前に長野追放しろよ
まだ聖澤使ってた方チームの為になるから長野追放→聖澤再招集
まだ聖澤使ってた方チームの為になるから長野追放→聖澤再招集
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:46:32.23 ID:8/ihLTqv0
誰もきにしてないよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:46:43.75 ID:6+h+4SId0
>>119
自分で調整でって書いときながら気付かないのか？
その場合休養たっぷりって事だぜ、そんな状態なら無双してもおかしくないだろ
中継ぎは基本毎試合投げる前提だから数日に一回投げる先発とは全く適正」が違うんだよ
２流中継ぎなら先発やってる投手の方が上だけど１流の中継ぎの仕事を最多勝取った事ある投手でもこなせるとは限らないんだぜ
自分で調整でって書いときながら気付かないのか？
その場合休養たっぷりって事だぜ、そんな状態なら無双してもおかしくないだろ
中継ぎは基本毎試合投げる前提だから数日に一回投げる先発とは全く適正」が違うんだよ
２流中継ぎなら先発やってる投手の方が上だけど１流の中継ぎの仕事を最多勝取った事ある投手でもこなせるとは限らないんだぜ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:08.08 ID:KfhyWylTT
>>146
降格なんて表現にそこまでの悪意はないだろ
先発の柱を期待されていたマーが外されて中継ぎになるのは降格以外の何物でもないし、
他の選手巻き込んで「馬鹿にしてる」とか言われたら、他の選手こそ迷惑だろｗ
降格なんて表現にそこまでの悪意はないだろ
先発の柱を期待されていたマーが外されて中継ぎになるのは降格以外の何物でもないし、
他の選手巻き込んで「馬鹿にしてる」とか言われたら、他の選手こそ迷惑だろｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:14.78 ID:qlApYJW90
「降格」の「降」の文字に対して失礼やね
なんで「降」がアカンくて「昇」がもてはやされてんの？
「降」からしたら勝手に悪い意味でワシを使うな、て思うてるはず
なんで「降」がアカンくて「昇」がもてはやされてんの？
「降」からしたら勝手に悪い意味でワシを使うな、て思うてるはず
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:16.55 ID:jVJHm4a7O
歯茎しまえや
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:25.71 ID:eO5nrkf60
あの涌井もリリーフで復活したもんな
上原とか高橋（尻）も
斎藤隆だって元は先発だろ
上原とか高橋（尻）も
斎藤隆だって元は先発だろ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:49.15 ID:trJl6qBE0
阪神は逆だった
クローザーより落ちる→中継ぎ→中継ぎより落ちる→先発
クローザーより落ちる→中継ぎ→中継ぎより落ちる→先発
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:47:54.56 ID:f+zfzEEpO
上原はだれかバカにしたことないんか？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:48:03.23 ID:12j2uePp0
降格が事実なのに配慮した表現しろって中継ぎはどこの人権団体だよｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:50:04.84 ID:QDt0+ifW0
ここで必死に上原を叩いてるやつは、この前阿部がセカンドゴロでヒロインやったことを、
上原があり得ないと言ったことを根にもってる巨人ヲタだろ
上原があり得ないと言ったことを根にもってる巨人ヲタだろ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:50:46.19 ID:X63k3G7nO
高校生なら配慮してやらないといけないがプロなら中継ぎ転落でも良いよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:51:00.47 ID:61LjjaLkO
中継ぎも大切な役割には違いないが、エースの役割を期待されてた奴が中継ぎになったらそら降格だろ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:51:00.95 ID:iGSd+bsd0
ちなみに中日だと小林正より年俸が上の
先発は吉見に加えて中田しかいない
あとの先発の年俸は小林正以下
1岩瀬 抑え
2吉見 先発
3浅尾 中継ぎ
一億以上の差
4山井 抑え？（何でも屋）
5中田 先発
6小林正 中継ぎ
その分野のトップが年俸もらってるな
先発は吉見に加えて中田しかいない
あとの先発の年俸は小林正以下
1岩瀬 抑え
2吉見 先発
3浅尾 中継ぎ
一億以上の差
4山井 抑え？（何でも屋）
5中田 先発
6小林正 中継ぎ
その分野のトップが年俸もらってるな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:01.04 ID:3jDZwegs0
中継ぎって色々あるからな
実質クローザーから敗戦処理まで
実質クローザーから敗戦処理まで
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:06.03 ID:KfhyWylTT
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:06.87 ID:OCnyWnoY0
シーズンと短期決戦ではまた違うよな
シーズンでの中継ぎ投手なら連投を求められて登板間隔が余裕のある先発と同じように重要だと思うが･･･
まあ降格先の部署扱いされたらその部署の人間はあまりいい気がしない気持ちはわかる
シーズンでの中継ぎ投手なら連投を求められて登板間隔が余裕のある先発と同じように重要だと思うが･･･
まあ降格先の部署扱いされたらその部署の人間はあまりいい気がしない気持ちはわかる
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:36.85 ID:csByiuUg0
マスゴミはもう30年は進化してない
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:43.22 ID:/h3EwRx/0
>>150
それは間違ってるな。
先発でも立ち上がりの悪いタイプは抑えに使えない。
先発に向かない抑えってのはスタミナとスタイルの問題。
力勝負するしかないタイプは長いイニング持たんからね。
フォークが得意なピッチャーも握力落ちるから長いイニングはやりにくい。
中継ぎは立ち上がりが悪くても投げ込んでからマウンドに向かえばいいし
（抑えみたいに毎試合投げなくてもいい）
スタミナもいらない。
それは間違ってるな。
先発でも立ち上がりの悪いタイプは抑えに使えない。
先発に向かない抑えってのはスタミナとスタイルの問題。
力勝負するしかないタイプは長いイニング持たんからね。
フォークが得意なピッチャーも握力落ちるから長いイニングはやりにくい。
中継ぎは立ち上がりが悪くても投げ込んでからマウンドに向かえばいいし
（抑えみたいに毎試合投げなくてもいい）
スタミナもいらない。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:52:45.73 ID:p2f9ebhS0
WBCの場合は先発も中継ぎもほぼ同格でいい。
ただペナントレースの場合、先発200イニングに対して中継ぎは60イニングしか投げないんだから、
明らかな降格。中継ぎごときに2億も払うのは異常。
ただペナントレースの場合、先発200イニングに対して中継ぎは60イニングしか投げないんだから、
明らかな降格。中継ぎごときに2億も払うのは異常。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:53:14.55 ID:ScPiVu+J0
中継ぎ、抑えあとだんだっけ？セーブ？
こいつら先発落ちのクズだろｗ
昔は先発が最初から全部投げてた
レベル低いよ
こいつら先発落ちのクズだろｗ
昔は先発が最初から全部投げてた
レベル低いよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:53:15.08 ID:tiTEGzYzO
>>163
ルパン三世
ルパン三世
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:53:51.45 ID:VXtaHM2/O
｢配置転換｣やったら怒らんかったか。
ダルビッシュも北京五輪ときに中継ぎに廻されたよな。
ていうか、敗戦処理。
ダルビッシュも北京五輪ときに中継ぎに廻されたよな。
ていうか、敗戦処理。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:53:52.05 ID:8ptefhwIT
凄い先発ピッチャー ＝ 凄い最後に〆るピッチャー
中継ぎは底辺なんじゃないの？
中継ぎは底辺なんじゃないの？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:53:55.44 ID:TsvrCb7N0
ざっそうたましい
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:54:16.31 ID:9+IlNrey0
浅尾、攝津、平野クラスの中継ぎなら球団からも先発以上に評価されてるよな
年俸でも
年俸でも
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:54:19.07 ID:s0Z8/R9s0
誰に怒ってるん？ｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:54:46.20 ID:5qs03Gw70
先発のエースとして考えられてて
ずっと駄目で中継ぎにってわけなんだから
どうみても降格じゃん
それ以外いいようがない
ずっと駄目で中継ぎにってわけなんだから
どうみても降格じゃん
それ以外いいようがない
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:56:13.80 ID:keR98j+20
いくら分業制が確立されて来たと言っても中継ぎが底辺評価なのは当たり前
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:56:17.93 ID:Lv929dLI0
まさおは良いから長野をどうにかしろ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:56:21.80 ID:9tDUUcAe0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:56:38.67 ID:trJl6qBE0
40000藤川 球児
20000小林 宏之
14000久保 康友
12500スタンリッジ
11700メッセンジャー
10000能見 篤史
8000久保田 智之
6000渡辺 亮
5800安藤 優也
5500岩田 稔
5000福原 忍
3400榎田 大樹
20000小林 宏之
14000久保 康友
12500スタンリッジ
11700メッセンジャー
10000能見 篤史
8000久保田 智之
6000渡辺 亮
5800安藤 優也
5500岩田 稔
5000福原 忍
3400榎田 大樹
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:56:41.78 ID:u10TcR9PO
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:57:01.09 ID:p9SqFs9a0
先発失格だから中継ぎに降格
何ら問題ない
何ら問題ない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:57:11.46 ID:12j2uePp0
いつまでも球合ってないと言い訳する田中なんかに中継ぎやらせる方が中継ぎバカにしてるじゃん
上原は与田や山本を名指しで批判してみろよｗ
上原は与田や山本を名指しで批判してみろよｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:57:17.81 ID:oWUtUUnz0
降格やろボケ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:57:22.75 ID:l3IkLouqO
こいつ自身が前に投手の花形は先発
中継ぎは先発から漏れた仕事とか言ってたじゃんｗ
まさにその通りだけどな、上原にしろ涌井にしろ先発駄目だが抑えは出来たし
中継ぎは先発から漏れた仕事とか言ってたじゃんｗ
まさにその通りだけどな、上原にしろ涌井にしろ先発駄目だが抑えは出来たし
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:57:32.35 ID:iGSd+bsd0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:58:08.66 ID:iDM3l73W0
うんう・・・、ん？ おこだよ！
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:58:18.49 ID:aWz5xF1cO
ジャイアンツの温室メロン
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:58:25.94 ID:kLnIuhAsO
>>181
そりゃマスコミに
そりゃマスコミに
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:58:41.52 ID:Lv929dLI0
>>175野球知らないのになぜこのスレに入ったし
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:00.42 ID:trJl6qBE0
43.1030 巨人 阿部5.7 杉内5.0 内海4.0 ホー2.7 山口2.4 村田2.2 高橋1.8 坂本1.8 長野1.6 久保1.0 アコ1.0
32.5990 中日 岩瀬3.7 和田3.3 吉見2.9 浅尾2.2 井端1.9 谷繁1.9 荒木1.7 森野1.6
31.4800 福岡 摂津2.9 バデ2.8 ファ2.0 ラヘ1.8 本多1.8 内川1.7 五十1.5 ペー1.4 森福1.2 帆足1.1 松田1.0
27.9790 阪神 鳥谷2.8 新井2.5 マー2.4 西岡2.0 福留1.5 スタ1.5 久保1.2 メッ1.2 能見1.2
25.1820 ハム 武田2.4 稲葉2.0 武田2.0 宮西1.2 ケッ1.2 小谷1.1 ウル1.1
25.2010 オリ 李大2.5 糸井2.0 後藤1.5 平野1.5 平野1.5 馬原1.4 金子1.2 坂口1.2 岸田1.1 井川1.0
24.0800 西武 中村3.0 涌井2.2 栗山2.0 石井1.9 岸1.5
23.7580 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 モー1.5 多村1.1 山口1.0
23.2405 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 サブ1.3 薮田1.0
22.8000 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
22.7605 楽天 田中4.0 ジョ2.5 松井1.3 小山1.2 マギ1.0
19.7100 広島 前田2.1 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0
32.5990 中日 岩瀬3.7 和田3.3 吉見2.9 浅尾2.2 井端1.9 谷繁1.9 荒木1.7 森野1.6
31.4800 福岡 摂津2.9 バデ2.8 ファ2.0 ラヘ1.8 本多1.8 内川1.7 五十1.5 ペー1.4 森福1.2 帆足1.1 松田1.0
27.9790 阪神 鳥谷2.8 新井2.5 マー2.4 西岡2.0 福留1.5 スタ1.5 久保1.2 メッ1.2 能見1.2
25.1820 ハム 武田2.4 稲葉2.0 武田2.0 宮西1.2 ケッ1.2 小谷1.1 ウル1.1
25.2010 オリ 李大2.5 糸井2.0 後藤1.5 平野1.5 平野1.5 馬原1.4 金子1.2 坂口1.2 岸田1.1 井川1.0
24.0800 西武 中村3.0 涌井2.2 栗山2.0 石井1.9 岸1.5
23.7580 横浜 ラミ3.5 ブラ2.0 三浦1.8 モー1.5 多村1.1 山口1.0
23.2405 ロテ 井口1.8 里崎1.6 成瀬1.6 今江1.4 サブ1.3 薮田1.0
22.8000 ヤク 石川2.0 館山1.9 宮本1.7 バー1.3 田中1.3 相川1.1
22.7605 楽天 田中4.0 ジョ2.5 松井1.3 小山1.2 マギ1.0
19.7100 広島 前田2.1 栗原1.4 バリ1.3 大竹1.0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:26.96 ID:C+lLcNAC0
スポーツ新聞は大げさに表現するものだからね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:32.73 ID:Kzh5VqUs0
先発
セットアッパー
クローザー
上の3枠に入れないおちこぼれを中継ぎと言う
セットアッパー
クローザー
上の3枠に入れないおちこぼれを中継ぎと言う
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:44.31 ID:wEY7HSi90
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:47.40 ID:Gy/Xd5BP0
5日間に1回くらいしか試合に出ない先発より、毎日出る中継ぎの方が親近感わく
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:59:50.05 ID:R/nE8Kof0
>>175
ええええと。プロ野球にはスターターとクローザー、両方で成功した投手が居てただなぁ・・・
ええええと。プロ野球にはスターターとクローザー、両方で成功した投手が居てただなぁ・・・
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:00:00.79 ID:NpU8HEh9O
監督・フロント「本当に中継ぎのままでいいのか？」
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:00:02.89 ID:oBH/FW610
>>189
ボールに合ってないから不調なのに中継ぎやらせれば抑えると思ってる首脳陣はアホ
ボールに合ってないから不調なのに中継ぎやらせれば抑えると思ってる首脳陣はアホ
205 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/03/05(火) 19:00:23.23 ID:UnAjRE310 BE:1732039294-2BP(3457)
>>1
その上原自身も、昔は確実にそう思ってただろうに(･ω･｀)
その上原自身も、昔は確実にそう思ってただろうに(･ω･｀)
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:00:41.04 ID:/h3EwRx/0
>>180
実質２枚ストッパーの一枚目みたいなもんだしな。
連投OK、ロングリリーフOK、防御率抜群ならこんなありがたいピッチャーいないわ。
中継ぎだけどエース級っていう稀な例だわ。
当たり前だが並の球団なら先発か抑えやってる。
ピッチャーが余ってるからやれるだけなんだな。
実質２枚ストッパーの一枚目みたいなもんだしな。
連投OK、ロングリリーフOK、防御率抜群ならこんなありがたいピッチャーいないわ。
中継ぎだけどエース級っていう稀な例だわ。
当たり前だが並の球団なら先発か抑えやってる。
ピッチャーが余ってるからやれるだけなんだな。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:00:49.73 ID:6tFWTBQX0
吉本入った奴が何を言う
笑いに替えろ
笑いに替えろ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:01:40.98 ID:groE9W0j0
>>1
松坂と同期のくせに松坂の方が断然上だった
松坂と同期のくせに松坂の方が断然上だった
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:01:48.43 ID:9+IlNrey0
中継ぎにもいろいろあってWBCの田中は勝負どころでは使えない中継ぎってことだろう
先発失格の投手を終盤の同点の場面で出せるわけがない
中継ぎエースなら降格にはならんわな
先発失格の投手を終盤の同点の場面で出せるわけがない
中継ぎエースなら降格にはならんわな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:01:51.57 ID:Lv929dLI0
全部里田が悪い
で、おＫ？
で、おＫ？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:02:04.61 ID:oBH/FW610
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:02:16.31 ID:7ilOianZ0
スタメンじゃないなら降格だろう
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:02:25.56 ID:IwKqOfyg0
降格そのものじゃねえか
本音ではわかってるくせに
本音ではわかってるくせに
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:02:53.48 ID:/h3EwRx/0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:03:24.13 ID:eO5nrkf60
藤川みたいに中継ぎで化けることもあるか
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:03:45.61 ID:Sc7SNYWEP
>>204
いや首脳陣だって中継ぎやらせれば抑えられるなんて思ってるわけないだろ。
大差ついた場合くらいしか田中は用無しってことだよ。
田中にもプライドはあるだろうからそんなことハッキリ言いはしないけどな。
いや首脳陣だって中継ぎやらせれば抑えられるなんて思ってるわけないだろ。
大差ついた場合くらいしか田中は用無しってことだよ。
田中にもプライドはあるだろうからそんなことハッキリ言いはしないけどな。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:03:50.98 ID:C+lLcNAC0
>>199
敗戦処理がランクが一番しただが
敗戦処理がランクが一番しただが
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:03:57.94 ID:VOn0GhgFO
ここで攝津がひと言…
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:04:11.99 ID:wEY7HSi90
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:04:34.88 ID:X63k3G7nO
どう見ても
こ う か く
です
擁護になってないｗ
こ う か く
です
擁護になってないｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:04:59.66 ID:oVcjKbJK0
＞“マー君中継ぎ降格”報道に激怒…「降格って何やねん。中継ぎバカにするな」
お前も、先発から中継ぎに【降格】しただろ
お前も、先発から中継ぎに【降格】しただろ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:05:12.75 ID:ul+iGMW20
巨人時代、抑えですら嫌がった男が何抜かしてんだかｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:05:29.25 ID:Lv929dLI0
今年沢村賞取れば何も文句無い
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:05:46.64 ID:Jvw8j9cU0
確かにそうだな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:05:47.33 ID:IwKqOfyg0
ほんとの最下層は外野の守備固めかな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:06:07.44 ID:sUDenRJvO
山本ｼﾞｬﾊﾟﾝの時点で何も期待してない…
マエケンがムリして怪我だけしなければ良いが…
マエケンがムリして怪我だけしなければ良いが…
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:06:17.80 ID:oSghyij90
上原は呼ぶべきだったろ
ダル岩隈の次に期待できる投手だったのに
ダル岩隈の次に期待できる投手だったのに
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:06:46.57 ID:BinbjqC20
なんと言おうと中継ぎは先発失格者がやるもんなんだよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:07:28.40 ID:Kzh5VqUs0
上原というのは2006年に代表引退を表明したのに
今年のWBCに誘われなかったと言う奴ですから
今年のWBCに誘われなかったと言う奴ですから
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:07:51.72 ID:NpU8HEh9O
中継ぎが好きな投手なんて、転勤異動が好きで昇格昇級を求めない社員みたいなもん
会社からしたら有り難いがｗ
会社からしたら有り難いがｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:08:07.82 ID:fvDjo7yW0
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:08:37.79 ID:eFq2aA2A0
実際降格だもんなあ・・・
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:08:39.49 ID:J8SMLf+50
まあ上原は先発中継ぎ抑え全てで実績あるからな。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:08:50.14 ID:Qmaln7xRO
巨人時代、あれだけリリーフ嫌がってたやん貴方…
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:11:18.17 ID:wEY7HSi90
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:11:23.18 ID:8sbJLW/b0
頭悪い…
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:12:34.86 ID:vHY0jp0tP
「セットアッパー」だとカッコイイが
「中継ぎ」だと降格のイメージ
「中継ぎ」だと降格のイメージ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:12:54.29 ID:C1dfD3oZP
>>227
招待状送ったけど、出ませんって言われたんだろ
招待状送ったけど、出ませんって言われたんだろ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:13:24.27 ID:/h3EwRx/0
先発は休みがいっぱいあるからな。
中継ぎ・抑えなんて毎日仕事だもの。
そら休みあるほうがいいさ。
だから業界関係者は中継ぎに価値があることにしたいんだろうけどなｗ
そうじゃなきゃいいピッチャーはやってくれないし。
中継ぎ・抑えなんて毎日仕事だもの。
そら休みあるほうがいいさ。
だから業界関係者は中継ぎに価値があることにしたいんだろうけどなｗ
そうじゃなきゃいいピッチャーはやってくれないし。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:13:58.41 ID:+So8JwZl0
上原自身もMLB挑戦時先発起用してくれる球団に拘ってたはず
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:14:02.05 ID:QtueG9fy0
じゃあおまえ先発やれよｗ
で終了
スターターやれないヤツが抑えになり、抑えも無理なヤツが中継ぎをやる
当たり前すぎる話
で終了
スターターやれないヤツが抑えになり、抑えも無理なヤツが中継ぎをやる
当たり前すぎる話
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:14:02.91 ID:FXpmA4X90
>>235
うるせえよ
うるせえよ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:14:28.12 ID:C+lLcNAC0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:14:31.38 ID:0qDEXllJO
自分も先発に拘ってた癖に何言ってんだよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:14:38.42 ID:8f8OcZknO
先発がピッチャーの花形なのは言うまでもない
中継ぎコンプレックス投手は悔しかったら先発に昇格しろｗｗ
中継ぎコンプレックス投手は悔しかったら先発に昇格しろｗｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:15:37.28 ID:uit0pN3C0
レッツゴーを馬鹿にするな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:15:39.08 ID:FhW0wcctO
中継ぎって補欠じゃん
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:16:25.73 ID:Sc7SNYWEP
田中は肘に違和感とか適当に理由つけて他の使える投手召集した方が良い
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:16:54.07 ID:u9QEDe+aO
>>236頭悪いって何やねん！
バカバカにするなよ！
バカバカにするなよ！
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:18:20.97 ID:LhnYg9yw0
年俸からも中継ぎが先発で使えなかった奴らってのは明らかじゃん
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:18:51.31 ID:KICBVonU0
あのヒゲ見れば大体わかるだろ
関西人なんてこんなものだよ
関西人なんてこんなものだよ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:19:02.92 ID:Y6ZLkDG6O
リリーフ適性を買われての配置転換なら抜擢と言えるかもしれんが、
そうじゃないからな。こりゃ降格としか言いようがない
そうじゃないからな。こりゃ降格としか言いようがない
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:19:24.72 ID:wnmK7O3OP
WBCに出ないヤツを散々非国民扱いして今回はイチローといいアンタといいなんやねん。
ファンバカにするな。
ファンバカにするな。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:20:30.64 ID:qDQUTuP90
滑るボールに対応できないとか最初から分からんかったかね
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:20:32.32 ID:wEY7HSi90
>>251
上原は大分前にヒゲ剃った
上原は大分前にヒゲ剃った
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:21:37.83 ID:X4T+uFSq0
MLBだと先発は5人、クローザーは1人、セットアップは2人(7回と8回)、左ワンポイントが1人、ロングリリーフ(敗戦処理兼先発6番手)が1人。さらにあと2人リリーフがいて12人体制って感じ。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:21:59.33 ID:0Zabeq/40
投手ヒエラルキーは競輪で例えるとこんな感じだな
S級S班:先発エース、絶対的クローザー
S級1班:先発2〜4番手、臨時クローザー
S級2班〜A級1班:勝ち継投の中継ぎ、ローテ谷間先発
A級2班:勝ち継投ワンポイント、敗戦ロングリリーフ
A級3班:有象無象の敗戦処理、二軍とのエレベーター投手
S級S班:先発エース、絶対的クローザー
S級1班:先発2〜4番手、臨時クローザー
S級2班〜A級1班:勝ち継投の中継ぎ、ローテ谷間先発
A級2班:勝ち継投ワンポイント、敗戦ロングリリーフ
A級3班:有象無象の敗戦処理、二軍とのエレベーター投手
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:22:02.88 ID:Vz46jC2T0
降格ですがなにか
中継ぎなど先発に及ばないですが何か
中継ぎなど先発に及ばないですが何か
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:22:18.74 ID:GBkPZduH0
先発≧抑え＞＞＞中継ぎ
一般的なイメージだとこんなもんだよな
一般的なイメージだとこんなもんだよな
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:23:05.04 ID:pW7r2Ino0
立場が変わると言うことも変わるね
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:23:40.72 ID:VXtaHM2/O
そう言えば、今回なんでオリックスの平野佳寿がおらんねん。
めっちゃ戦力やんけ。
めっちゃ戦力やんけ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:24:10.59 ID:NziAB5Ot0
先発失格で中継ぎ？みたいな感じだと降格という言葉使われても仕方ないと思う
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:25:23.63 ID:9+IlNrey0
プロの先発の4番手5番手よりはセットアッパーのほうが上だよ勿論
古い体質のマスコミや一般レベルではともかく現場や野球ファンにとっては当たり前
上原はそういう時代遅れの一部メディアに異を唱えたかっただけのこと
古い体質のマスコミや一般レベルではともかく現場や野球ファンにとっては当たり前
上原はそういう時代遅れの一部メディアに異を唱えたかっただけのこと
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:26:12.53 ID:TdVm5mVY0
>>1
ならお前がやれ、辞退すんな
ならお前がやれ、辞退すんな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:27:15.71 ID:g80JKWRY0
エース>クローザー>2、3番手先発≧セットアッパー>4番手先発=勝ちパターン中継ぎ>5番手先発>6番手先発>谷間先発≧敗戦処理
こんな感じ？
こんな感じ？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:27:29.31 ID:XXcSwkp00
勝ち試合で安心してイニング食える中継ぎなんか、そこらの先発よりよほど頼りになる
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:27:30.79 ID:vFVkozFY0
中継ぎ≠先発失格の敗戦処理
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:27:45.74 ID:pxktB9AK0
上原落ち着け
昭和のままの人間と反日人しかいないのがマスゴミだ
昭和のままの人間と反日人しかいないのがマスゴミだ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:29:41.24 ID:Og55yUPC0
明日の消化試合のキューバ戦でマー君、懲罰登板するの？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:29:56.14 ID:12j2uePp0
>>261
浅尾と似てるからDeの山口と一緒に選考漏れ
浅尾と似てるからDeの山口と一緒に選考漏れ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:30:00.75 ID:A53lHuX1O
中継ぎは藤川と岩瀬が地位向上させた
昨年のセ・リーグMVPも中継ぎの浅尾だし
昨年のセ・リーグMVPも中継ぎの浅尾だし
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:30:16.82 ID:MdwYLzVe0
朝鮮に侵された腐れマスゴミは
日本人を咎める事が生業w
さーて、台湾vs韓国でも見て
チョン1回戦敗退を祝いますかね。
加油！台湾！
日本人を咎める事が生業w
さーて、台湾vs韓国でも見て
チョン1回戦敗退を祝いますかね。
加油！台湾！
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:31:03.25 ID:KYEBEXFC0
中継ぎにプライドを持っている上原がつぶやくのはいいけど
降格とはなんだと記者に文句言うマー君は情けないわ
降格とはなんだと記者に文句言うマー君は情けないわ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:31:20.03 ID:mAsgYQbC0
上原発狂！！
マスゴミは反省汁！！
マスゴミは反省汁！！
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:32:35.04 ID:zAF7Q0JVO
プロ一年目の上原の直球のキレとコントロールは神レベル。
マークンとか雑魚。
マークンとか雑魚。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:32:40.86 ID:ifBp/st80
「グラゼニ」読んでりゃ中継ぎの扱い分かるわな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:34:13.28 ID:ln3ck6mS0
調子が悪い奴に先発任せられるか
田中は10〜12回用で十分
田中は10〜12回用で十分
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:34:31.26 ID:A53lHuX1O
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:34:41.42 ID:Og55yUPC0
降格っていう言い方が悪いなら、中継ぎに栄転ならいいのか？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:34:54.57 ID:XuWIQ1LmO
今やセットアッパーはチームの浮沈を左右するポジションだというのに。
そもそも先発が完投すればいいが、そうでないならクローザーまでのどこが欠けても先発の勝ちはないｗ
そもそも先発が完投すればいいが、そうでないならクローザーまでのどこが欠けても先発の勝ちはないｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:35:46.43 ID:JTHPMW6I0
中継ぎに左遷
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:36:14.89 ID:kgzZYzJCO
降格以外なんなの？
よーするに大事な試合は杉内です。
よーするに大事な試合は杉内です。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:36:54.77 ID:kQzAzwy80
T.レンジャーズは結構いい条件で引きとめようとしたけどね。
ダルに嫉妬したのかな。
ダルに嫉妬したのかな。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:36:54.85 ID:MY42BSE+0
こいつは人格がクズ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:37:06.31 ID:ln3ck6mS0
規定球に達した投手のツナギ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:38:30.75 ID:VnSu5uDV0
巨人の時に抑え転向命令ゴネまくってたくせに偉そうに
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:39:32.52 ID:oVcjKbJK0
最初からリリーフ専門でプロで伸し上がった奴のセリフなら、まだわかるんだが
お前も、先発から中継ぎに降格したPだろとｗ
お前も、先発から中継ぎに降格したPだろとｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:40:44.39 ID:Umxu8yse0
なんかワロタ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:41:11.61 ID:BvcufLoh0
ウエハラがー
中継ぎでー
中継ぎでー
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:42:49.86 ID:C+lLcNAC0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:42:57.07 ID:/IkSB7lM0
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:42:58.37 ID:aajyZCUV0
あれ？巨人時代、露骨に抑えを嫌がってなかった？
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:43:03.30 ID:A53lHuX1O
エース＞セットアッパー＞2、3番手先発≧クローザー＞勝ちパターン中継ぎ＞4番手先発＞ワンポイント左腕＞5、6番手先発＞＞＞谷間先発＞＞＞＞＞＞敗戦処理
日本のプロ野球ではこうだな
日本のプロ野球ではこうだな
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:43:23.78 ID:yIYAMISN0
クローザーから中継ぎなら降格でもいいのかな？
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:43:30.88 ID:9zuN9a+n0
どうみても
中継ぎて
2線級だろ
中継ぎて
2線級だろ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:44:11.30 ID:GGiSSnd60
こういうセリフは現先発が言うもんだ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:45:42.42 ID:yIYAMISN0
>>257
A級1班なんて２軍だろ ２班以下は戦力外
A級1班なんて２軍だろ ２班以下は戦力外
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:46:52.93 ID:Y/CwVuKm0
上原良い事言った！
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:47:00.93 ID:AUZGaEZQ0
上原一回締め上げたろかクソが
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:47:29.74 ID:UXYt7Gbw0
リードされてるときに大魔神が出てきた時の絶望感
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:48:52.85 ID:Vz46jC2T0
メジャーにいるなら尚更わかってんだろ
中継ぎどころか抑えでも先発より下の扱いだって
普段はメジャーメジャー言うくせに、都合の悪いことは隠すんだな
中継ぎどころか抑えでも先発より下の扱いだって
普段はメジャーメジャー言うくせに、都合の悪いことは隠すんだな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:49:22.43 ID:+CX76v7i0
さげまんだったのか
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:50:39.46 ID:6R6mMBj20
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:50:44.59 ID:N3qYxqWe0
言いたいことはわかるが
今回のマー君が中継ぎになるとしたら
それは降格だろう
今回のマー君が中継ぎになるとしたら
それは降格だろう
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:51:03.68 ID:dDH8sluf0
阪神の場合、先発→中継ぎ→抑えの順で昇格です。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:51:04.69 ID:Vkz9hwes0
不調だから中継ぎやれっていうのがおかしいって話でしょ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:51:27.95 ID:dOfiovaAO
降格だろ
メジャーやＮＰＢの中継ぎの年俸と先発の年俸の差を見ろや
てか、マー君は国際試合だと中継ぎのが生きるよ
杉内がいまいちなぶん、前回の杉内と同じ役割をマー君が務めるだろう
メジャーやＮＰＢの中継ぎの年俸と先発の年俸の差を見ろや
てか、マー君は国際試合だと中継ぎのが生きるよ
杉内がいまいちなぶん、前回の杉内と同じ役割をマー君が務めるだろう
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:52:30.12 ID:A53lHuX1O
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:52:50.17 ID:mhxnGMh80
上原は正しい
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:53:34.08 ID:Vkz9hwes0
中継ぎなら2回4安打1失点でも合格なのかと
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:54:17.96 ID:xGloVwBsO
降格で仕方ないよ
何だかんだで野球で大事なのは先発と抑えだからな
何だかんだで野球で大事なのは先発と抑えだからな
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:54:35.53 ID:Y/CwVuKm0
先発・リリーフどちらもやって成功した投手だから説得力があるんだよね
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:55:06.93 ID:XuWIQ1LmO
>>294
クローザーなんか今や単なる「いちばん後ろのセットアッパー」だよ。最も過大評価されてるポジションだわ。
出番は9回と決められてるし、火消しもしなくて済む肉体的に楽なポジション。セーブに価値があるのは先発の後ろを全部投げてた時代のクローザーだけ。
クローザーなんか今や単なる「いちばん後ろのセットアッパー」だよ。最も過大評価されてるポジションだわ。
出番は9回と決められてるし、火消しもしなくて済む肉体的に楽なポジション。セーブに価値があるのは先発の後ろを全部投げてた時代のクローザーだけ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:55:09.83 ID:7rgGqtscO
前回WBCで藤川が調子悪くてダルが抑えに回された時も藤川中継ぎ降格みたいな流れだったが、そん時も反応したっけ？
球児浩治とか仲良かったけども
球児浩治とか仲良かったけども
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:56:02.90 ID:a8KiDm+k0
上原は間違い
例えば抑えとしてはレジェンドなリベラも、
先発したら5回もたず炎上する、
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継ぎ
例えば抑えとしてはレジェンドなリベラも、
先発したら5回もたず炎上する、
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継ぎ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:56:15.35 ID:Onz/Busz0
日本代表が予想外に活躍しているんで悔しいんだろう
涙拭けよ上原ｗｗｗ
涙拭けよ上原ｗｗｗ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:56:47.49 ID:LkO2FIbn0
原も澤村に「10回も負ける奴に先発は無理だから抑えやれ」みたいなこと言ってたじゃん
マスコミじゃなくてお前ら自身そう思ってるくせに
マスコミじゃなくてお前ら自身そう思ってるくせに
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:57:00.12 ID:YUF7vNNb0
>>312
日本でもアメリカでも降格した上原に説得力は無いよ
日本でもアメリカでも降格した上原に説得力は無いよ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:57:23.24 ID:a8KiDm+k0
MLB 先発上原
打者一巡目 .202(104-21) 被OPS.561
二巡目 .292(96-28) 被OPS.764
三巡目 .339(62-21) 被OPS.977
四巡目 1.000(1-1) 被OPS3.000
上原は先発すれば5回前後までしか通用しない
打者一巡目 .202(104-21) 被OPS.561
二巡目 .292(96-28) 被OPS.764
三巡目 .339(62-21) 被OPS.977
四巡目 1.000(1-1) 被OPS3.000
上原は先発すれば5回前後までしか通用しない
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:57:29.97 ID:GYSFMbIfO
まさにピーコの考え方がそれなんだよ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:58:12.36 ID:vdHsecyD0
>>316
活躍というか苦戦というか
活躍というか苦戦というか
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:59:05.09 ID:EgB1qC4c0
上原って空気読めなくてウザいなぁ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:00:57.03 ID:48e/4cYD0
巨人時代さんざん中継ぎを侮蔑し続けたお前が言うな
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:01:14.05 ID:KPck/Es90
以前聞いた事があるけど
東尾「まあ、中継ぎってのはね、先発出来ない連中がやる仕事なの、
別に馬鹿にしてる訳じゃないけどさ、力が落ちた先発投手でも中継ぎなら居場所がある」
東尾「まあ、中継ぎってのはね、先発出来ない連中がやる仕事なの、
別に馬鹿にしてる訳じゃないけどさ、力が落ちた先発投手でも中継ぎなら居場所がある」
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:01:23.95 ID:C+lLcNAC0
>>322
ツイッターの書き込みだからこれぐらいよいだろｗｗｗｗ
ツイッターの書き込みだからこれぐらいよいだろｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:01:35.14 ID:a8KiDm+k0
先発 黒田…1500万ドル←ヤンキース 在籍2年 16勝
抑え リベラ…1000万ドル←ヤンキース 在籍18年 76勝608セーブ
抑え リベラ…1000万ドル←ヤンキース 在籍18年 76勝608セーブ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:01:39.18 ID:KYEBEXFC0
田中に逆取材された記者もとんだとばっちりだな
田中に気を使って「中継ぎ降格」としたんだろうに
文句言われるなら、はっきり「先発失格」と書いとけばよかったな
田中に気を使って「中継ぎ降格」としたんだろうに
文句言われるなら、はっきり「先発失格」と書いとけばよかったな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:02:01.74 ID:I0yraEiI0
今回は先発ばかり招集しているわけで
監督コーチが中継ぎを格下に見ているから記事としては降格なんだろう。
リリーフのスペシャリストを呼ぶべきだよな。
先発に急遽中継ぎをやらせたらそりゃ苦労するわ。
監督コーチが中継ぎを格下に見ているから記事としては降格なんだろう。
リリーフのスペシャリストを呼ぶべきだよな。
先発に急遽中継ぎをやらせたらそりゃ苦労するわ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:02:57.81 ID:a8KiDm+k0
佐々木が球界最高年俸になった日本球界は異常だよ
なんでここまで抑えを過大評価してるんだよ
なんでここまで抑えを過大評価してるんだよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:03:10.88 ID:p9SqFs9a0
ウエハラさんはメジャーで先発失格となり中継ぎや抑えに降格されたんだがよほどプライドが傷ついたみたいだな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:04:11.68 ID:dEqD6x2u0
でも巨人沢村が先発から中継ぎへって時も原コーチ陣の意識としてはやっぱ降格だったじゃん
降格だろ
降格だろ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:04:50.56 ID:a8KiDm+k0
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:05:07.68 ID:ue7O7sKQ0
実際は中継ぎも抑えも重要だけどな
プロ野球も完投少なくなってるしな
プロ野球も完投少なくなってるしな
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:05:45.67 ID:gxyORNpw0
もみあげバカにするな(怒)
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:05:53.71 ID:a8KiDm+k0
黒田＆ダル＆岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原←先発と抑え失格のゴミ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:06:38.09 ID:Onz/Busz0
激怒する程でもないだろ・・・このひと韓国人？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:07:05.77 ID:j975FwLq0
上原が先発投手になったら4点台の凡Pである事がわかるよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:07:52.96 ID:LkO2FIbn0
WBCに参加もしなかった非国民が口出してくる事自体がおかしい
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:07:57.92 ID:I0yraEiI0
>>324
＞力が落ちた先発投手でも中継ぎなら居場所がある
これは時間をかけての対応後、調整を変えての対応後、リリーフの経験をしたうえでの対応後だろう。
東尾や旧来のやり方だと能力の高い投手をとにかく先発にしている、そこに人材が集中するのは当たり前だわ。
しかもだ、先発だけできた投手がいきなりリリーフでバリバリやれるかは別の話しだ。
ブルペンでどう準備する等を知らないだろ。
能力がある人材でも、知らないことは知らないのじゃ。
覚えていく時間と機会、順応していく時間と機会、思考錯誤していく時間と機会が必要なんだよ。
＞力が落ちた先発投手でも中継ぎなら居場所がある
これは時間をかけての対応後、調整を変えての対応後、リリーフの経験をしたうえでの対応後だろう。
東尾や旧来のやり方だと能力の高い投手をとにかく先発にしている、そこに人材が集中するのは当たり前だわ。
しかもだ、先発だけできた投手がいきなりリリーフでバリバリやれるかは別の話しだ。
ブルペンでどう準備する等を知らないだろ。
能力がある人材でも、知らないことは知らないのじゃ。
覚えていく時間と機会、順応していく時間と機会、思考錯誤していく時間と機会が必要なんだよ。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:08:19.77 ID:j975FwLq0
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:08:27.94 ID:xGloVwBsO
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:08:49.47 ID:4Gdn/c1uO
上原なんかに言われたくねー
なにしにアメリカ行ったんだぼけ
なにしにアメリカ行ったんだぼけ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:08:53.80 ID:mepMhSLD0
中継ぎが大変なのもわかるがどうしても先発より下のイメージあるｗ
試合を任せるスターターはやっぱり上でしょ。エースが中継ぎとかないし。
試合を任せるスターターはやっぱり上でしょ。エースが中継ぎとかないし。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:09:17.43 ID:mFa5yiyoP
あんなひげもじゃのおじさんに言われても説得力がまるで・・・・
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:09:37.12 ID:j0h6uZh/0
降格以外の何物でもないじゃん
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:09:54.13 ID:j975FwLq0
96年あたりで中継ぎが1億超えてたな
近鉄の佐野とか思い出す
近鉄の佐野とか思い出す
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:10:16.92 ID:48e/4cYD0
>>324
東尾がエースの時代は先発投手は完投して当然だしローテーションの
合間にリリーフ登板することも当たり前だったからね
必然的に中継ぎ投手ってのは重要度の低い場面でしか投げないカス
ということになる
今の中6日5イニングでOKな「先発投手超甘やかし」とは認識が違うよね
東尾がエースの時代は先発投手は完投して当然だしローテーションの
合間にリリーフ登板することも当たり前だったからね
必然的に中継ぎ投手ってのは重要度の低い場面でしか投げないカス
ということになる
今の中6日5イニングでOKな「先発投手超甘やかし」とは認識が違うよね
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:10:20.22 ID:33zX87iv0
「夜勤を馬鹿にするな！夜勤がないとお前のうちに宅急便もろくに届かないわ！」
みたいな意見だな。
みたいな意見だな。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:10:46.10 ID:I0yraEiI0
>>329
飛ぶボールの時代に防御率０点台は凄まじいよｗ
飛ぶボールの時代に防御率０点台は凄まじいよｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:10:58.95 ID:enncJYJcO
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:11:02.43 ID:gisJFfKX0
ＷＢＣに限って言えば降格が言葉として妥当だろう
球数制限があるし、先発が一番多く投げる役割があるわけで
アホか上原
球数制限があるし、先発が一番多く投げる役割があるわけで
アホか上原
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:11:06.73 ID:Hm3OWyhv0
中継ぎでもセットアッパーと敗戦処理の二種類あるからな
マー君の場合敗戦処理に廻されそうだし、そこは降格といわれても仕方ないのでは？
マー君の場合敗戦処理に廻されそうだし、そこは降格といわれても仕方ないのでは？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:11:37.28 ID:X63k3G7nO
上原
｢中継ぎを降格言うな！｣
黒田・ダルビッシュ
｢降格っしょｗ｣
｢中継ぎを降格言うな！｣
黒田・ダルビッシュ
｢降格っしょｗ｣
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:11:50.47 ID:OGyUl8Ln0
これはええこと言った！マスゴミは金本と松井だけ弄ってろカス
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:12:45.31 ID:8XKYEVTn0
澤村「せやろか」
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:13:29.29 ID:j975FwLq0
岩隈は先発に昇格だったなｗ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:13:50.55 ID:R+4y/4zKO
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:14:01.49 ID:IQ1J44lwP
そりゃ最初から田中をリリーフにするという作戦なら降格じゃないけどさ
先発の１番手としてずっと期待されて3戦連続で結果出せずリリーフに回るのは降格だろ
ケガ以外で選手の入れ替えができないWBCだから後ろに回るんであって
レギュラーシーズンで言えば二軍降格再調整レベルなんだから
先発の１番手としてずっと期待されて3戦連続で結果出せずリリーフに回るのは降格だろ
ケガ以外で選手の入れ替えができないWBCだから後ろに回るんであって
レギュラーシーズンで言えば二軍降格再調整レベルなんだから
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:14:45.28 ID:I0yraEiI0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:15:38.53 ID:zH6iRBo40
ていうか降格だろw
長谷川だって、エンゼルスで先発1試合で見切りつけられて、監督に
「お前のピッチングを毎日見たい」
と説得された
長谷川だって、エンゼルスで先発1試合で見切りつけられて、監督に
「お前のピッチングを毎日見たい」
と説得された
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:16:17.68 ID:lqXm1jzn0
つか杉内も打たれたからなぁ。。
しかも豪打線に
前のチームは結構ブルペンは鉄板な感じだったけど
今回はやばいかも
しかも豪打線に
前のチームは結構ブルペンは鉄板な感じだったけど
今回はやばいかも
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:16:30.73 ID:SrqDHNa/0
こいつは口先だけのハッタリ野郎だからな
前回のWBCが終わった後
誰も聞いてないのに代表引退宣言やって
今回の代表が発表された後になったら「呼ばれてない」とか言い始めるボケ老人
前回のWBCが終わった後
誰も聞いてないのに代表引退宣言やって
今回の代表が発表された後になったら「呼ばれてない」とか言い始めるボケ老人
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:16:38.32 ID:A53lHuX1O
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:18:10.59 ID:gG+cM0ez0
巨人時代あれだけ先発にこだわっておいて
メジャー行ったらあっさり中継ぎ受け入れてこいつウゼぇって思ったな
メジャー行ったらあっさり中継ぎ受け入れてこいつウゼぇって思ったな
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:18:35.14 ID:a8KiDm+k0
リベラ
1995年(25) 約1090万円（$109,000）
1996年(26) 約1311万円（$131,125）
1997年(27) 約5500万円（$550,000）
1998年(28) 約7500万円（$750,000）
1999年(29) 約4億2500万円（$4,250,000）
2000年(30) 約7億2500万円（$7,250,000）
2001年(31) 約9億1500万円（$9,150,000）
2002年(32) 約9億4500万円（$9,450,000）
2003年(33) 約10億5000万円（$10,500,000）
2004年(34) 約10億8900万円（$10,890,000）
2005年(35) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2006年(36) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2007年(37) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2008年(38) 約15億円（$15,000,000）
2009年(39) 約15億円（$15,000,000）
2010年(40) 約15億円（$15,000,000）
2011年(41) 約15億円（$15,000,000）
2012年(42) 約15億円（$15,000,000）
2013年(43) 約10億円（$10,000,000）
1995年(25) 約1090万円（$109,000）
1996年(26) 約1311万円（$131,125）
1997年(27) 約5500万円（$550,000）
1998年(28) 約7500万円（$750,000）
1999年(29) 約4億2500万円（$4,250,000）
2000年(30) 約7億2500万円（$7,250,000）
2001年(31) 約9億1500万円（$9,150,000）
2002年(32) 約9億4500万円（$9,450,000）
2003年(33) 約10億5000万円（$10,500,000）
2004年(34) 約10億8900万円（$10,890,000）
2005年(35) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2006年(36) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2007年(37) 約10億5000万円円（$10,500,000）
2008年(38) 約15億円（$15,000,000）
2009年(39) 約15億円（$15,000,000）
2010年(40) 約15億円（$15,000,000）
2011年(41) 約15億円（$15,000,000）
2012年(42) 約15億円（$15,000,000）
2013年(43) 約10億円（$10,000,000）
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:18:41.30 ID:UKojbO7o0
みんな野球を始めるきっかけはたいていワンポイントリリーフや敗戦処理に憧れて
とか単純な動機だもんな
とか単純な動機だもんな
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:18:44.73 ID:IL1VaBvQO
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:19:28.21 ID:bcSf7ifK0
いや、降格だろ
現実見ろよ
現実見ろよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:19:39.68 ID:a8KiDm+k0
黒田博樹
2008年(34) 約7億4333万円（$7,433,333）
2009年(35) 約12億4333万円（$12,433,333）
2010年(36) 約15億4333万円（$15,433,333）
2011年(37) 約12億円（$12,000,000）
2012年(38) 約11億7000万円（$11,700,000）
2013年(39) 約15億円（$15,000,000）＋出来高
2008年(34) 約7億4333万円（$7,433,333）
2009年(35) 約12億4333万円（$12,433,333）
2010年(36) 約15億4333万円（$15,433,333）
2011年(37) 約12億円（$12,000,000）
2012年(38) 約11億7000万円（$11,700,000）
2013年(39) 約15億円（$15,000,000）＋出来高
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:21:12.55 ID:RQDgVdi60
NYヤンキースは先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑えなんだな
まぁ当然だよな
リベラだって先発投手失格しての抑えだし
まぁ当然だよな
リベラだって先発投手失格しての抑えだし
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:21:51.22 ID:8MHD1gOc0
これは珍しくルパンGJだわｗ
マー君が激怒すると色々と波紋があるからな
マー君が激怒すると色々と波紋があるからな
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:25:40.34 ID:I0yraEiI0
>>361
先発だけできた投手は先発調整しか知らない。リリーフがどう登板間の調整をしているのか知らない。
経験がないことは分からない。
また試合中にブルペンでいつどのくらいの強度と球数で肩を作っていくかも知らない。
自分の出番がいつなのかも経験がないので把握しにくい。常にピンチでの登板になることに慣れてない。
先発のように立ち上がり手さぐりはダメで、いきなり全力投球を出来る状態に仕上がっていることが求められる。
これらの疲労が次の登板いどう影響するかも知らない、やったことない。
またすでに投げた投手がいるのでマウンドの掘れ具合がいつも違う。
やる仕事、役割が違うから経験してないと分からないことが多い。潜在能力があるかどうかが問題じゃないんだな。
代表レベルでも悩むに決まってるわ。
先発だけできた投手は先発調整しか知らない。リリーフがどう登板間の調整をしているのか知らない。
経験がないことは分からない。
また試合中にブルペンでいつどのくらいの強度と球数で肩を作っていくかも知らない。
自分の出番がいつなのかも経験がないので把握しにくい。常にピンチでの登板になることに慣れてない。
先発のように立ち上がり手さぐりはダメで、いきなり全力投球を出来る状態に仕上がっていることが求められる。
これらの疲労が次の登板いどう影響するかも知らない、やったことない。
またすでに投げた投手がいるのでマウンドの掘れ具合がいつも違う。
やる仕事、役割が違うから経験してないと分からないことが多い。潜在能力があるかどうかが問題じゃないんだな。
代表レベルでも悩むに決まってるわ。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:26:08.29 ID:dByao32F0
二枚舌上原死ね
散々｢俺は先発しかやりたくない｣
と日本時代は中継ぎを馬鹿にしてただろうが
ごり押し裏金野郎死ねよ
上原死ね
頼む！死ね
散々｢俺は先発しかやりたくない｣
と日本時代は中継ぎを馬鹿にしてただろうが
ごり押し裏金野郎死ねよ
上原死ね
頼む！死ね
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:26:24.54 ID:VtQGLhnC0
MLBにいるなら中継ぎが降格させられてなるもので、先発失格の吹き溜まりで待遇も低く
機会があれば先発をと誰もが思ってることくらい知ってるだろ。
しかもずっと先発やってた田中が中継ぎ。これを降格と言わずしてなんというの？
機会があれば先発をと誰もが思ってることくらい知ってるだろ。
しかもずっと先発やってた田中が中継ぎ。これを降格と言わずしてなんというの？
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:27:20.51 ID:N3qYxqWe0
中継ぎ経験がない投手なんかそうそういないっしょ
学生時代とかどっかで経験あるっしょ
学生時代とかどっかで経験あるっしょ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:27:48.76 ID:YTf0wy/B0
何やねん…か。
猛虎魂を感じるで。
猛虎魂を感じるで。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:28:20.56 ID:B1cPIUNk0
先発=AKB
中継ぎ=NMB
抑え=SKE
敗戦処理=HKT
中継ぎ=NMB
抑え=SKE
敗戦処理=HKT
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:28:23.30 ID:IWl7XVsUO
メジャーは中継ぎやリリーフが高く評価されてるというやつがいるが
メジャーの先発とリリーフの給料比べたら、先発の方がはるかに高く評価されてる
ここ１０年でメジャーのリリーフで給料高いのはリベラくらいだけ
むしろ日本は佐々木や岩瀬とかリリーフが球界最高年俸になったりコバマサクラスでもチーム最高年俸になったり
日本の方がリリーフは相対的に高く評価されてる
メジャーの先発とリリーフの給料比べたら、先発の方がはるかに高く評価されてる
ここ１０年でメジャーのリリーフで給料高いのはリベラくらいだけ
むしろ日本は佐々木や岩瀬とかリリーフが球界最高年俸になったりコバマサクラスでもチーム最高年俸になったり
日本の方がリリーフは相対的に高く評価されてる
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:30:02.32 ID:aYwLO0u/O
>>1
お前も抑え嫌がってただろｗ
お前も抑え嫌がってただろｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:30:36.83 ID:oTelE9UIO
これは上原流のエールだろ
マーに葉っぱかけてんだよ
マーに葉っぱかけてんだよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:31:03.95 ID:B+2czPWQ0
上原かっけー
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:31:09.38 ID:j90k22Ro0
実際試合をつくる先発のほうが重要だよな
無能に先発やらせて有能を中継ぎ以降にしても使い時がなくなる
無能に先発やらせて有能を中継ぎ以降にしても使い時がなくなる
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:31:13.89 ID:eI6HTa7N0
このまえ「先発やる」って喜んでツイッターに書いてただろうが
巨人で抑えって言われたときも、散々ゴネたくせに
中継ぎの代わりなんていくらでもいるんじゃ
自分勝手だからみんなに嫌われてることにいい加減気づけや
巨人で抑えって言われたときも、散々ゴネたくせに
中継ぎの代わりなんていくらでもいるんじゃ
自分勝手だからみんなに嫌われてることにいい加減気づけや
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:31:25.89 ID:LkO2FIbn0
春先に強くて開幕戦含めた序盤でリーグ優勝に貢献したハンカチ使うべきってことか
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:32:02.99 ID:GKTq0dOTO
実際先発のほうが重要じゃん
何いってんだ上原
何いってんだ上原
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:32:41.77 ID:50EpCku60
上原は、ＭＬＢでも結果出してるし・・・
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:32:52.90 ID:B1cPIUNk0
※上原さんは抑えも降格してます
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:33:02.43 ID:RA983Tns0
実際先発で通用しないから中継ぎ
ただそんだけだろｗ
ただそんだけだろｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:33:05.85 ID:7tdeDdH20
投手交代のアナウンスから中継ぎがブルペンからマウンドまで行って投球練習とか
野球観戦で一番退屈で間延びする時間だしな
野球観戦で一番退屈で間延びする時間だしな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:33:31.57 ID:dByao32F0
｢先発が出来るチームに行く｣
と、オリオールズを選んだくせに先発失格の烙印を押された銭ゲバ上原ｗ
田中はポジション転換だが、お前は中継ぎ降格したんだよ上原死ねさんよｗ
上原死ね
頼む、死ね
と、オリオールズを選んだくせに先発失格の烙印を押された銭ゲバ上原ｗ
田中はポジション転換だが、お前は中継ぎ降格したんだよ上原死ねさんよｗ
上原死ね
頼む、死ね
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:33:35.20 ID:6zd3kDyP0
> 上原は「先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？降格って何やねん。中継ぎをバカにするなよ」
あいかわらずくだらないプライドにこだわる奴だな
あいかわらずくだらないプライドにこだわる奴だな
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:33:58.39 ID:dPuVThSm0
上原はア・リーグ屈指の中継ぎ投手だからね
何かをいう権利はある
何かをいう権利はある
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:34:02.85 ID:a8NJuYOi0
韓国戦の上原は凄かったな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:34:02.87 ID:VtQGLhnC0
先発オンリーの時代には中継ぎなんてカスのやるもん、絶対嫌や。
みたいな感じだったくせにいざ中継ぎなったら降格ってなんやねんバカにするな。ときた。
自分が先発失格で、中継ぎという当時バカにしてたポジにいるって事実を、他者に突きつけられた
感じがしてプライドが許さなかったんだろうな。田中を通して自己擁護してる心の狭いカス。
みたいな感じだったくせにいざ中継ぎなったら降格ってなんやねんバカにするな。ときた。
自分が先発失格で、中継ぎという当時バカにしてたポジにいるって事実を、他者に突きつけられた
感じがしてプライドが許さなかったんだろうな。田中を通して自己擁護してる心の狭いカス。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:34:28.65 ID:B1cPIUNk0
>>386
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:57:23.24 ID:a8KiDm+k0
MLB 先発上原
打者一巡目 .202(104-21) 被OPS.561
二巡目 .292(96-28) 被OPS.764
三巡目 .339(62-21) 被OPS.977
四巡目 1.000(1-1) 被OPS3.000
あっ（察し
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 19:57:23.24 ID:a8KiDm+k0
MLB 先発上原
打者一巡目 .202(104-21) 被OPS.561
二巡目 .292(96-28) 被OPS.764
三巡目 .339(62-21) 被OPS.977
四巡目 1.000(1-1) 被OPS3.000
あっ（察し
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:34:59.77 ID:R+4y/4zKO
>>374
待遇はともかくNPBだって先発失格者がやらされてるポジションだろ
ちょい前の岩瀬とか見ても分かるけどベンチが手心加えてやれば
見た目いい成績が残せるのがリリーフ
先発じゃどんなに気を使ったところで実力がなきゃ無理
待遇はともかくNPBだって先発失格者がやらされてるポジションだろ
ちょい前の岩瀬とか見ても分かるけどベンチが手心加えてやれば
見た目いい成績が残せるのがリリーフ
先発じゃどんなに気を使ったところで実力がなきゃ無理
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:35:03.50 ID:XIqhHBdbO
今の野球って中継ぎ大事だよね肩は消耗品だから昔みたいに無理に完投させない
先発は100球めどだしね抑えに繋ぐ大事な役割
先発は100球めどだしね抑えに繋ぐ大事な役割
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:35:57.48 ID:1hnrNDjV0
サッカーの長友は世界一のサイドバックになるって言ってる
明大時代は頑なにサイドバック転向を嫌がってたのに
明大時代は頑なにサイドバック転向を嫌がってたのに
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:37:37.78 ID:X63k3G7nO
プロの選手ともなればほぼ全員がアマチュア時代は先発だったのに
黒田と上原どうして差がついた
黒田と上原どうして差がついた
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:37:46.74 ID:cSyM2Sbp0
マー君は前回のＷＢＣでも中継ぎしてて安定してたから適性あると思うけどな
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:38:02.81 ID:Ag2sJzfu0
中継ぎとかゴミだろ
中継ぎ主役なんて野球狂のうたかダイヤのエースぐらいしか知らん
中継ぎ主役なんて野球狂のうたかダイヤのエースぐらいしか知らん
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:38:13.15 ID:SrqDHNa/0
上原“代表引退”「ＷＢＣ考えてない」
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080824/oaa0808242155009-n1.htm
↓
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
＞取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
＞日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
＞ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
＞「呼ばれてないんで。＞（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
上原は嘘つきクズ野郎
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080824/oaa0808242155009-n1.htm
↓
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
＞取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
＞日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
＞ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
＞「呼ばれてないんで。＞（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
上原は嘘つきクズ野郎
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:39:09.99 ID:I0yraEiI0
>>367
打者の集中力が増すというより減退ではないか。
良い抑えがいれば打撃側のチャンスが減る。一方でダメ投手がくればチャンスあるとなる。
絶対的な抑えがいれば一試合9イニングを実質8イニングにしてしまえる。
その前に投げる投手も優秀ならば7イニングだわな。27アウトと21アウトでは圧倒的な差だ。
一試合で見ても凄いが通算となると積もりに積もる。
144試合で優勝チーム80勝とした場合、480イニングも変わってくる。
また５チーム相手に終盤が似たようなことになるわけで打者視点では単純計算で2400イニングだ。
（能力差や裏表があるので厳密にはこうならない、例えです）
それだけ最後に良い投手が出てきて圧倒される傾向になる。
打者の集中力が増すというより減退ではないか。
良い抑えがいれば打撃側のチャンスが減る。一方でダメ投手がくればチャンスあるとなる。
絶対的な抑えがいれば一試合9イニングを実質8イニングにしてしまえる。
その前に投げる投手も優秀ならば7イニングだわな。27アウトと21アウトでは圧倒的な差だ。
一試合で見ても凄いが通算となると積もりに積もる。
144試合で優勝チーム80勝とした場合、480イニングも変わってくる。
また５チーム相手に終盤が似たようなことになるわけで打者視点では単純計算で2400イニングだ。
（能力差や裏表があるので厳密にはこうならない、例えです）
それだけ最後に良い投手が出てきて圧倒される傾向になる。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:39:52.66 ID:9KaTthNbO
つうかお前も出ろよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:40:13.04 ID:mNSMp5eU0
明らかに降格だよ
でも誰もバカになんかしてねえよ
でも誰もバカになんかしてねえよ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:41:10.37 ID:T8EGBP/H0
>>401
野球がゴミだろ
野球がゴミだろ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:42:53.81 ID:4Gdn/c1uO
中継ぎは馬鹿にされてない
上原お前は馬鹿にされてるがな
上原お前は馬鹿にされてるがな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:43:16.33 ID:J//GGuGC0
中国にホームラン打たれた上原かよｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:44:27.41 ID:DGYV7muHP
メジャー行くとこんな風に言いたいこと言えるキャラ設定になる
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:46:40.50 ID:I0yraEiI0
>>378
メジャーは中４日でまわすからね。先発の数も少ないんだ、精鋭になる。
日本は月曜が定休日だから能力とか関係なく中６日が最適ｗ
そうでないと谷間に投げる先発が必要になったり登板間の日数がずれやすいウンコ日程。
ケツを拭く中継ぎ以降の重要度が増してる？、いやめんどくさい雑用が増えているか？
メジャーは中４日でまわすからね。先発の数も少ないんだ、精鋭になる。
日本は月曜が定休日だから能力とか関係なく中６日が最適ｗ
そうでないと谷間に投げる先発が必要になったり登板間の日数がずれやすいウンコ日程。
ケツを拭く中継ぎ以降の重要度が増してる？、いやめんどくさい雑用が増えているか？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:47:35.72 ID:n0n7/myb0
押さえ失格して中継ぎに回った上原が怒ってもねー。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:48:36.37 ID:xny7UfIJ0
上原さんはメジャーでも日本と同じくらいのマネーもらってんの？
あれ？マイナーだっけ？
あれ？マイナーだっけ？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:49:55.25 ID:a8NJuYOi0
せ、せやな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:50:00.11 ID:IQ1J44lwP
>>410
いや日程の話をするなら１０連戦２０連戦を平気でやるメジャーのほうが中継ぎの負担は大きいがな
いや日程の話をするなら１０連戦２０連戦を平気でやるメジャーのほうが中継ぎの負担は大きいがな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:51:51.69 ID:hNmDTkZr0
藤川の前に投げてたジェフみたいなのならともかく
ほとんどの中継ぎは先発でも抑えでも微妙なのばかりじゃねーの
まぁ降格ってのは適切ではないけど、そう思ってしまう意識はあるだろう
ほとんどの中継ぎは先発でも抑えでも微妙なのばかりじゃねーの
まぁ降格ってのは適切ではないけど、そう思ってしまう意識はあるだろう
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:52:11.42 ID:R+4y/4zKO
>>403
基本的に7回までにリードしてればいいリリーフがいようがいまいが勝つ確率は高い
実際JFK全盛時の阪神とリリーフに難のあった巨人でも大差がなかったというデータも見たことあるし
つかそんな圧倒的な差が出る仕事ならダルとか松坂とかに何でリリーフやらせないんだ？
基本的に7回までにリードしてればいいリリーフがいようがいまいが勝つ確率は高い
実際JFK全盛時の阪神とリリーフに難のあった巨人でも大差がなかったというデータも見たことあるし
つかそんな圧倒的な差が出る仕事ならダルとか松坂とかに何でリリーフやらせないんだ？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:52:30.38 ID:PNSYDBuo0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:52:46.97 ID:T2u1oL8J0
というか、実質的には降格でしょ。だって、先発できないやつが中継ぎしているんだから。
中継ぎできないから先発するやついないもんねｗ
中継ぎできないから先発するやついないもんねｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:52:47.78 ID:X1aVssKi0
さすが上原や
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:52:51.63 ID:/KB/6k/W0
先発→中継ぎとか降格に決まってんじゃん
馬鹿にされたくなかったらもっと頑張れよｗ
馬鹿にされたくなかったらもっと頑張れよｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:53:05.29 ID:jTyVVQvsO
バカにしてねーだろアホ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:53:59.94 ID:rcD9UDHlO
先発から中継ぎは明らかに降格だよ上原君
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:54:06.63 ID:Ag2sJzfu0
>>412
2004年(29) 3億円 13勝5敗防御率2.60
2005年(30) 3億5000万円 9勝12敗防御率3.31
2006年(31) 3億4000万円 8勝9敗防御率3.21 WBC
2007年(32) 3億1000万円 4勝3敗32S防御率1.74
2008年(33) 4億円 6勝5敗1S防御率3.81 北京五輪
2009年(34) 約5億円($5,000,000)＋出来高 2勝4敗防御率4.05
2010年(35) 約5億円($5,000,000)＋出来高 1勝2敗13S6H防御率2.86
2011年(36) 約3億円($3,000,000)＋出来高 2勝3敗22H防御率2.35
2012年(37) 約4億円($4,000,000)＋出来高 0勝0敗1S7H防御率1.75
2013年(38) 約4億2500万円($4,250,000)＋出来高
2004年(29) 3億円 13勝5敗防御率2.60
2005年(30) 3億5000万円 9勝12敗防御率3.31
2006年(31) 3億4000万円 8勝9敗防御率3.21 WBC
2007年(32) 3億1000万円 4勝3敗32S防御率1.74
2008年(33) 4億円 6勝5敗1S防御率3.81 北京五輪
2009年(34) 約5億円($5,000,000)＋出来高 2勝4敗防御率4.05
2010年(35) 約5億円($5,000,000)＋出来高 1勝2敗13S6H防御率2.86
2011年(36) 約3億円($3,000,000)＋出来高 2勝3敗22H防御率2.35
2012年(37) 約4億円($4,000,000)＋出来高 0勝0敗1S7H防御率1.75
2013年(38) 約4億2500万円($4,250,000)＋出来高
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:54:34.13 ID:LDHactVd0
ウイリアムスみたいな神レベルの中継ぎもたまにはいるが、
基本的に中継ぎはカス
基本的に中継ぎはカス
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/05(火) 20:54:57.20 ID:8G1C5b4K0
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 18:13:12.73 ID:3AtVVdd0O
どっちにしても田中はメジャー球に合わないから、
日本で終わるか無理して行っても井川みたいになる
メジャー球と違う
そして前回の球からまた変わった
どっちにしても田中はメジャー球に合わないから、
日本で終わるか無理して行っても井川みたいになる
メジャー球と違う
そして前回の球からまた変わった
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:55:40.28 ID:DAsdYMda0
先発にこだわってたお前が言うな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:55:47.87 ID:IQ1J44lwP
4番打者が8番打者になったら誰がどう見ても降格だろ？
でもその記事を見てヨソの8番打者が「8番をバカにするな！」とか言い出したらただのアホだろう
そのアホが上原
でもその記事を見てヨソの8番打者が「8番をバカにするな！」とか言い出したらただのアホだろう
そのアホが上原
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:55:59.18 ID:HxQdoqj3O
バカにされたくなければ努力をしろってこってす
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:56:16.49 ID:/stnMa6g0
上原はメジャー行くとき先発志望で渡ったよな。そして体力が尽きて魚の死んだ目をしてるとメディアに言われ夏場に2軍に落とされて中継ぎへ
降格だよ
降格だよ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:57:03.73 ID:xny7UfIJ0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:57:05.56 ID:q66nyoe+0
中継ぎをバカにしてる？何いってんの？
中継ぎは重要だけど、このマー君の場合にかんしては
どうみても降格です、ありがとうございました。
中継ぎは重要だけど、このマー君の場合にかんしては
どうみても降格です、ありがとうございました。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:57:16.09 ID:Ag2sJzfu0
野茂や黒田、ダルや岩隈に同じ事言えるの？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:57:41.09 ID:UpFpOt+v0
増井や宮西居ないの想像すると確かに恐ろしい。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:58:03.99 ID:w0Bc3vJN0
でもまあ降格やん
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:58:13.74 ID:qIulDH/I0
どうでもいいな
そんな事でいちいち怒るなよ
配置転換とか書けば気にいったのか
そんな事でいちいち怒るなよ
配置転換とか書けば気にいったのか
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:58:53.28 ID:GXyQ/gkc0
役割は違うけどさ、中継ぎの方が下であるのは事実じゃね？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:59:02.05 ID:q66nyoe+0
巨人時代の上原が今の上原に一言
↓
↓
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:59:13.64 ID:X6mk4Xj70
イチローと上原の話には内容がない
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 20:59:34.53 ID:FvbWWPhn0
先発より中継ぎがどうこうじゃなくて
明らかに結果が出ないうえでの、ポジションチェンジだから降格だろ
明らかに結果が出ないうえでの、ポジションチェンジだから降格だろ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:00:17.88 ID:/KB/6k/W0
こんなアホ丸出しの発言して騒ぐ方がよっぽど中継ぎに失礼
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:01:22.01 ID:xny7UfIJ0
勝利の方程式的な使われ方する中継ぎと敗戦処理の中継ぎは違うけどさ
日本代表クラスになると先発も中継ぎもどっちも同じだと思う
日本代表クラスになると先発も中継ぎもどっちも同じだと思う
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:01:34.35 ID:hiG3o3470
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:04:51.92 ID:q66nyoe+0
>>441
そうなんだけど、田中の場合はあきらかに降格。
そうなんだけど、田中の場合はあきらかに降格。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:04:59.80 ID:nXI7SucA0
先発タイプの投手もいる。中継ぎタイプの投手もいる。後、抑えも。
ただ今回の田中は、中継ぎで生きるタイプでは無いと思うし、先発で結果だせなかったら降格って
言われてもしょうが無いんじゃない？
いちいち過剰に反応する事じゃない。
ただ今回の田中は、中継ぎで生きるタイプでは無いと思うし、先発で結果だせなかったら降格って
言われてもしょうが無いんじゃない？
いちいち過剰に反応する事じゃない。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:05:21.88 ID:hiG3o3470
てか、中継ぎって今は専門職なのに、あんまり選ばなかったなあ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:05:26.85 ID:4Gdn/c1uO
１、この場合降格は正しい。
２、誰も中継ぎを馬鹿にしてはいない。
３、馬鹿は上原。
２、誰も中継ぎを馬鹿にしてはいない。
３、馬鹿は上原。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:06:40.21 ID:XBAn7aau0
中継ぎは投球回が少ないからな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:07:24.31 ID:EzBxGVOu0
上原は日本に帰ってくる気ないな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:07:31.15 ID:xyW39sjl0
馬鹿にするなってNPB時代のあんたはリリーフの事おもっくそ馬鹿にしてたじゃねーかｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:07:44.80 ID:A53lHuX1O
長谷川もメジャーでは先発失格だったけど
中継ぎでオールスターに出たからね
一概に中継ぎが昔ほど軽視はされてないが日本代表のエースで柱と考えてた投手が中継ぎなら降格でも仕方ないわ
中継ぎでオールスターに出たからね
一概に中継ぎが昔ほど軽視はされてないが日本代表のエースで柱と考えてた投手が中継ぎなら降格でも仕方ないわ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:08:13.80 ID:hiG3o3470
"@TeamUehara: 先発の調子が悪いから、中継ぎに降格？？ 降格って何やねん(??_??＃) 中継ぎをバカにするなよ。野球を知らない奴が、記事を書くなって思うのは俺だけ？？" いいぞ上原 !! 俺も毎回カチンときてたわ。(笑)
http://twitter.com/shigekisano/status/308740844993802241
http://twitter.com/shigekisano/status/308740844993802241
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:08:24.34 ID:3ZEaAbqoI
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:08:29.62 ID:PNSYDBuo0
報道では田中の先発から中継ぎに役割が変わってしまう事態を降格と評しただけで
中継ぎ自体を馬鹿にしてもいなければ、そんな意図も無い
つまり歯茎自身が中継ぎや抑えを内心馬鹿にしてるから
降格というワードにだけ反応して馬鹿にしてると捉えてしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
中継ぎ自体を馬鹿にしてもいなければ、そんな意図も無い
つまり歯茎自身が中継ぎや抑えを内心馬鹿にしてるから
降格というワードにだけ反応して馬鹿にしてると捉えてしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:08:39.12 ID:kiTPRftQ0
>>1
いやいやｗｗ抑えなら分かるが中継ぎは降格だろｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやｗｗ抑えなら分かるが中継ぎは降格だろｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:08:59.05 ID:kz5jTw8/O
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:09:19.99 ID:TVYwP8NP0
いい加減マー君はやめてやれよ
もういい年なんだから
もういい年なんだから
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:09:38.00 ID:LhfVbGnz0
いや、明らかに降格じゃんw
先発と中継ぎじゃギャラも違うし上原は中継ぎがやりたくてアメリカに行ったのかよ
先発と中継ぎじゃギャラも違うし上原は中継ぎがやりたくてアメリカに行ったのかよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:10:01.33 ID:enncJYJcO
田中も中継ぎの人に失礼とか馬鹿なツイートしてるな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:10:27.33 ID:/KB/6k/W0
調子落として先発クビになったからって簡単に中継ぎが務まると思うなよって怒るならわかるが
降格した奴が「降格」という言葉にムキになってるのが笑えるｗ
降格した奴が「降格」という言葉にムキになってるのが笑えるｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:10:44.26 ID:HvTUXxgj0
ずっと思ってるけど、金満球団で中継ぎで使い捨てでウドン屋より
弱い球団で先発Ｐでメジャー、金満を目指す方が金も貯まるし
やりがいも将来性もあるんじゃないか？
弱い球団で先発Ｐでメジャー、金満を目指す方が金も貯まるし
やりがいも将来性もあるんじゃないか？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:11:15.20 ID:VKJ2o4qD0
上原はローテじゃないリリーフの方が難しいって昔から言ってて一度先発復帰したんだよね。
でもこの場合、
「先発でゲームが作れない」から「先発としての評価を失ってしまった」
故に役割を変更されるから「失望による役割変更」
これを口角と表現するのは中継ぎをバカにしてるわけじゃない。
でもこの場合、
「先発でゲームが作れない」から「先発としての評価を失ってしまった」
故に役割を変更されるから「失望による役割変更」
これを口角と表現するのは中継ぎをバカにしてるわけじゃない。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:11:33.35 ID:0NKaOcLCO
田中の場合どう考えても降格じゃん
摂津が今大会中継ぎやるのとは意味が違うし
摂津が今大会中継ぎやるのとは意味が違うし
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:11:42.19 ID:9P8C8TgqO
黄さんに片手一歩で決勝ドームラン打たれたヤツが言うな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:12:34.76 ID:050y+e2T0
上原は呼ばれてないからな
「ならお前出ろ」ってバカな発言するなよ
「ならお前出ろ」ってバカな発言するなよ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:12:56.90 ID:IQ1J44lwP
>>445
前回の代表だってそうだよ
リリーフ専門職を多く連れて行くなんてのはあり得ない
2009代表
【先発タイプ】
ダル、田中将、涌井、松坂、岩田、岩隈、内海、小松、内海、渡辺俊、杉内
【リリーフタイプ】
馬原、藤川、山口鉄
前回の代表だってそうだよ
リリーフ専門職を多く連れて行くなんてのはあり得ない
2009代表
【先発タイプ】
ダル、田中将、涌井、松坂、岩田、岩隈、内海、小松、内海、渡辺俊、杉内
【リリーフタイプ】
馬原、藤川、山口鉄
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:14:28.15 ID:3ZEaAbqoI
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:14:33.57 ID:SrqDHNa/0
>>464
よう嘘つき上原
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
＞取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
＞日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
＞ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
＞「呼ばれてないんで。（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
よう嘘つき上原
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
＞取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
＞日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
＞ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
＞「呼ばれてないんで。（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:14:58.97 ID:4Gdn/c1uO
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:15:57.87 ID:rTD2/VHY0
おいおいおい
中継ぎをバカにはしてないだろ
田中マーがしょぼいだけだろうが
中継ぎをバカにはしてないだろ
田中マーがしょぼいだけだろうが
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:15:58.94 ID:slH5Ezcs0
中継ぎに降格した上原さんの言葉は重みあるわw
ポスティングで全盛期にメジャーいけたら
先発で1000万ドルも夢じゃなかったかもな
ポスティングで全盛期にメジャーいけたら
先発で1000万ドルも夢じゃなかったかもな
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:16:31.08 ID:A53lHuX1O
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:17:03.14 ID:W1VdXY5V0
昔もそうだったけど
ここ1,2年本当に面倒くさい存在になったよな、コイツ
バラエティとかにも出まくるし、アホな事を言うし、外見不潔だし
ここ1,2年本当に面倒くさい存在になったよな、コイツ
バラエティとかにも出まくるし、アホな事を言うし、外見不潔だし
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:17:10.22 ID://7Enbqs0
中継ぎバカにしてたくせによく言えるわこの歯茎
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:17:10.87 ID:VKJ2o4qD0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:17:28.03 ID:PNSYDBuo0
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:18:06.49 ID:HvTUXxgj0
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:18:08.04 ID:nXI7SucA0
中継ぎに失礼ってねぇ。。。
用は使えるから中継ぎに転換するんじゃなくてこの場合の田中は先発で怪しいから
様子見って意味合いもある中継ぎだろ。
降格って言われてもしょうが無いだろ。
何ムキになってるの上原？
この発言でそんなに先発に未練があったのかって世間に思われちゃうぞ！
用は使えるから中継ぎに転換するんじゃなくてこの場合の田中は先発で怪しいから
様子見って意味合いもある中継ぎだろ。
降格って言われてもしょうが無いだろ。
何ムキになってるの上原？
この発言でそんなに先発に未練があったのかって世間に思われちゃうぞ！
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:19:17.38 ID:LhfVbGnz0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:19:47.85 ID:DqVnLhqd0
普通に先発以下だろリリーフなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:20:25.99 ID:LYNbOjE80
やっぱり2chは屑の集まりだな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:22:29.09 ID:HvTUXxgj0
前のＷＢＣでダルが抑えで無双したの見たら、良いＰは経験とか
無関係なんだなと悟ったわ
でも今の日本代表にダルクラスのＰは一人もいないけど
無関係なんだなと悟ったわ
でも今の日本代表にダルクラスのＰは一人もいないけど
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:23:13.03 ID:4Gdn/c1uO
>>468
田中のケースの場合「降格」と言われてもいたしかたない。
本職の中継ぎに対してそんな失礼な書き方をしたわけではないからね。
上原はかつての自分の発言や態度を忘れてしまったようだ。数年間のことすら覚えていられないから馬鹿だと書いたまで。
覚えていたなら愚かと言う意味でやはり馬鹿だ。
田中のケースの場合「降格」と言われてもいたしかたない。
本職の中継ぎに対してそんな失礼な書き方をしたわけではないからね。
上原はかつての自分の発言や態度を忘れてしまったようだ。数年間のことすら覚えていられないから馬鹿だと書いたまで。
覚えていたなら愚かと言う意味でやはり馬鹿だ。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:23:21.78 ID:3ZEaAbqoI
>>476
そうかな？
岡島は中継ぎで長持ちしてたから、そこらのしょっぼい先発より金貯まってんじゃないか？
それに晩年メジャーで成功収めたから日本に来てもそれなりに仕事あるだろうし。
お前『適性』って言葉知らないのか？
そうかな？
岡島は中継ぎで長持ちしてたから、そこらのしょっぼい先発より金貯まってんじゃないか？
それに晩年メジャーで成功収めたから日本に来てもそれなりに仕事あるだろうし。
お前『適性』って言葉知らないのか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:24:09.30 ID:w3sYKFpU0
田中の場合、先発以前にエースからの降格だからなあ
中継ぎエースにもなれないわ
中継ぎエースにもなれないわ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:24:49.97 ID:xyW39sjl0
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:24:56.99 ID:FqxdCZgp0
相変わらず大阪人はチョン並の糞野郎ばっかだな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:24:58.55 ID:XBAn7aau0
中継ぎでも重要な所では投げさせんだろ
つまり用無しだ
つまり用無しだ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:25:36.67 ID:PCilKajp0
チョウセンチョウセンばかにすな
靴の先が尖ってるところがちょっとちがうけど
靴の先が尖ってるところがちょっとちがうけど
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:25:52.56 ID:/AXN3pTQ0
降格に違いはない
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:25:54.09 ID:VM9/zTru0
補欠にもなれなかった馬鹿どものレスが痛いなwww
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:26:39.69 ID:/stnMa6g0
抑えならリベラ、ガニエみたいに地位を築けるけど中継ぎはなぁ
いい中継ぎは先発か抑えに配置転換される
いい中継ぎは先発か抑えに配置転換される
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:26:46.02 ID:BBjz1M310
上原が今でも先発だったとしてこんな発言したと思う？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:26:57.72 ID:nXI7SucA0
まず過剰に田中に期待しているピーコが悪い。
もうどうみてもマエケン＞田中でしょ。
もうどうみてもマエケン＞田中でしょ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:27:12.22 ID:vYsSvcpy0
誰がどう考えても
降格や〜ん
降格や〜ん
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:28:08.03 ID:vZfLT+eK0
お前が切れるのかよ上原ｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:28:36.21 ID:qKeu8llR0
>>1
お前の先発へのこだわりは何なんだ
お前の先発へのこだわりは何なんだ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:28:39.59 ID:6R6mMBj20
日本のエースと言われたのに中継ぎへ配置転換
降格と言われても仕方ないな
降格と言われても仕方ないな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:28:49.92 ID:LkO2FIbn0
マンガやアニメでは先発が噛ませ犬で抑えがラスボスなのにな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:29:11.94 ID:vYsSvcpy0
先発が多く集まってる中で、先発はそこから３人しか選べないわけだ
中継ぎの人達も 先発＞中継ぎ くらい重々承知してますw
中継ぎの人達も 先発＞中継ぎ くらい重々承知してますw
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:29:46.60 ID:5h0Rk6PA0
汚いヒゲそれ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:30:23.67 ID:HvTUXxgj0
>>483
確率て言葉知ってる？
４６０なら後者の弱い球団で先発Ｐの方が、前者の金満で中継ぎで使い捨て
よりも、残る金も将来性もある確率が高いでしょ？て話だけど 中継ぎ
で生き残れる低い確率とか考えたらさ
たしかに適正もあるだろうけど
確率て言葉知ってる？
４６０なら後者の弱い球団で先発Ｐの方が、前者の金満で中継ぎで使い捨て
よりも、残る金も将来性もある確率が高いでしょ？て話だけど 中継ぎ
で生き残れる低い確率とか考えたらさ
たしかに適正もあるだろうけど
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:30:32.27 ID:/IkSB7lM0
>>485
繰り返し流された最後の三振とってガッツポーズの場面しか見てないと無双に思えるんだろうまたはボヤキじじいがよく言う目には見えない形にはあらわれない効果というやつかも
繰り返し流された最後の三振とってガッツポーズの場面しか見てないと無双に思えるんだろうまたはボヤキじじいがよく言う目には見えない形にはあらわれない効果というやつかも
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:30:41.31 ID:z8AMQ2xA0
中継ぎは格下の人間だろ
格上の人間なら先発やるはずだし
格上の人間なら先発やるはずだし
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:31:00.36 ID:3ZEaAbqoI
俺思うに田中はまだ調整段階だと思うぜ？
おそらくこの大会をピークにはもってこないと。その辺りは松坂やら先人の失敗例を見てきてるじゃん。
『ここをピークに仕上げたらシーズン棒にふるな』みたいな。
それは仕方ないでしょ。実際そうだから。ダルビッシュらにもそれは言われてるだろうし。
おそらくこの大会をピークにはもってこないと。その辺りは松坂やら先人の失敗例を見てきてるじゃん。
『ここをピークに仕上げたらシーズン棒にふるな』みたいな。
それは仕方ないでしょ。実際そうだから。ダルビッシュらにもそれは言われてるだろうし。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:31:04.32 ID:A53lHuX1O
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:32:09.91 ID:vYsSvcpy0
マーにはWBC球じゃ中継ぎすら任せたくないわな
消化試合で打たれて欲しいわ
消化試合で打たれて欲しいわ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:32:22.08 ID:nXI7SucA0
内海、田中はなかなかボールになじめない感じがある。。。
何故ソフト武田、館山呼ばなかったんだ。。。
涌井とか大隣はどうみてもいらなかっただろ。。。
何故ソフト武田、館山呼ばなかったんだ。。。
涌井とか大隣はどうみてもいらなかっただろ。。。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:33:19.40 ID:jXNfdOOV0
先発は登板の日にあわせて調子整えたり出来るし、その日以外は試合に来なくてもいいが
中継ぎは毎試合いつでも投げられるようにしておかないといけないから辛いって聞いた
中継ぎは毎試合いつでも投げられるようにしておかないといけないから辛いって聞いた
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:33:19.47 ID:vYsSvcpy0
>>507
内海？ばっかじゃないのおまえw
内海？ばっかじゃないのおまえw
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:33:40.80 ID:5h0Rk6PA0
先発じゃ使えんから中継ぎにしてやったってことだ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:33:45.28 ID:gW2LE5e60
なんで怒ってんだよルパンｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:34:38.31 ID:/stnMa6g0
>>505
マジか。佐々木、高津、浅尾、岩瀬、藤川、山口、馬原、武田久とかは中継ぎより下の扱いなのか
マジか。佐々木、高津、浅尾、岩瀬、藤川、山口、馬原、武田久とかは中継ぎより下の扱いなのか
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:35:10.31 ID:UTSq3DY50
先発要員として呼ばれたのに中継ぎになるんじゃ降格以外の何物でもないな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:35:32.37 ID:nXI7SucA0
内海は怪しいと思ってるんだが。。
俺だけか？
俺だけか？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:37:01.22 ID:GkPqVsCz0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:37:11.63 ID:vYsSvcpy0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:38:59.96 ID:31O2NrKr0
中継ぎは一家の大黒柱の先発が崩れた時に仕方なく使う、抑えに繋ぐまでの使い捨ての駒だしｗｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:39:25.49 ID:RjXwmOSR0
中継ぎでキャリア残した奴は、抑えに転向するケースがほとんど
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:39:59.69 ID:HvTUXxgj0
中継ぎしてた杉内が初戦でブラジルの３流打者にあわやＨＲ
→杉内のせいでブラジルに敗戦して日本も１次リーグで敗戦
になった時に杉内がＰとして壊れてたかどうかに関心がある
→杉内のせいでブラジルに敗戦して日本も１次リーグで敗戦
になった時に杉内がＰとして壊れてたかどうかに関心がある
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:40:02.39 ID:/IkSB7lM0
>>512
セットアッパーのところが最後の勝負みたいな面はある
セットアッパーのところが最後の勝負みたいな面はある
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:40:24.85 ID:BBIElej+0
いや、お前も下に見てるだろｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:41:47.07 ID:JGq3ets40
>>505
馬鹿発見ｗ
馬鹿発見ｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:44:22.77 ID:v19SWm/q0
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:45:07.95 ID:xAyiW68w0
つーかなんで今更？
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:45:18.14 ID:HvTUXxgj0
上原とマーがツイッターで交流してるてこの関連の記事であったけど
ちゃんと交流するなら、ネットじゃなくてお互いに電話でもかけて交流すれば
良いじゃんて思ったのは俺だけ？
ちゃんと交流するなら、ネットじゃなくてお互いに電話でもかけて交流すれば
良いじゃんて思ったのは俺だけ？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:46:45.81 ID:SmSNlp2y0
先発にこだわってますとかよく聞くけど実際どうなんだろ
エースが中継ぎしないだろ
エースが中継ぎしないだろ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:46:49.87 ID:KdzvGqOU0
中継ぎを馬鹿にした事に怒るのはわかるが
マー君の場合は本職が先発が駄目で中継ぎになるから降格でいい
マー君にとっては降格
マー君の場合は本職が先発が駄目で中継ぎになるから降格でいい
マー君にとっては降格
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:48:41.97 ID:C+xIrjDw0
普通ならもう登板ないよね
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:50:22.19 ID:gG+cM0ez0
ショート希望の選手がセカンドにコンバートされたら降格ですか
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:50:55.20 ID:Y5bShRqF0
一般的には先発＞中継ぎなんだから記者は間違ってないような気がするが
上原もつまらんことで大人げないな
上原もつまらんことで大人げないな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:51:01.54 ID:KT/dv+5F0
確かに。でも降格って使っちゃうよね。
記者に悪意はないから許してやれよ
記者に悪意はないから許してやれよ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:51:05.37 ID:xAyiW68w0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:51:14.11 ID:DAsdYMda0
降格ってか調整じゃね？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:51:15.04 ID:/stnMa6g0
>>528
今回は中継ぎ抑え枠の牧田、能見が機能しそうだから勝ちパターンで出させてもらえるかは微妙だな
今回は中継ぎ抑え枠の牧田、能見が機能しそうだから勝ちパターンで出させてもらえるかは微妙だな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:53:02.80 ID:KdzvGqOU0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:53:26.45 ID:3ZEaAbqoI
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:54:48.33 ID:Xu9Qxmj4O
いやいや降格だろ
中継ぎ降格じゃなくて敗戦処理降格も？
って書くなら良かったのか？
中継ぎ降格じゃなくて敗戦処理降格も？
って書くなら良かったのか？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:54:55.43 ID:b249BUf30
シーズン中の中継ぎとはわけが違うからな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:55:04.45 ID:RjXwmOSR0
能見は先発しかありえん
一番いい球投げてた
一番いい球投げてた
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:55:58.94 ID:ZpNGvwy00
事実、先発と中継ぎじゃ給料からして違うじゃんw
特にその差はアメリカでは顕著
日本は中継ぎが金貰いすぎだけど
特にその差はアメリカでは顕著
日本は中継ぎが金貰いすぎだけど
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:56:18.43 ID:xF5NSjyx0
マークソの場合は降格だろｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:56:18.95 ID:+3gosO1s0
年俸
メジャー
先発・・・１５億〜２５億
抑え・・・５億〜１０億
中継・・・１億〜３億
日本
先発・・・１億〜２億
抑え・・・２億〜５億
中継・・・１億〜３億
メジャー
先発・・・１５億〜２５億
抑え・・・５億〜１０億
中継・・・１億〜３億
日本
先発・・・１億〜２億
抑え・・・２億〜５億
中継・・・１億〜３億
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:56:36.88 ID:yKDoOMZG0
先発がちゃんと仕事してくれれば中継ぎなんていらんしｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:57:33.80 ID:aoP9LKBZ0
ちゅーかお前も先発にこだわって渡米したろうが
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:59:22.72 ID:aCW2jSHH0
何回でも言うわ
日本のスライダーピッチャーは
メジャー球にフィットしないんだよ
マエケンもマサオもダルも松坂も不要！！！
日本のスライダーピッチャーは
メジャー球にフィットしないんだよ
マエケンもマサオもダルも松坂も不要！！！
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:59:30.09 ID:LhfVbGnz0
そもそもプロ野球の選手でも俺、中継ぎに降格だよと言ってそうだが
先発や抑えだったピッチャーは
先発や抑えだったピッチャーは
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 21:59:31.45 ID:/IkSB7lM0
>>529
ライト守ってるとこ知ってる人に見られたら恥ずかしいねん
ライト守ってるとこ知ってる人に見られたら恥ずかしいねん
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:00:33.77 ID:ECaAPnRw0
そんなのどうでもいいから、もみあげ戻せよ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:00:45.86 ID:5JuWhlg60
ハーフか
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:00:51.57 ID:fseafgv90
ブラジル中国の半アマチュアにフルボッコされるＮＰＢでは神投手の田中
ＮＰＢの恥さらしだな
ＮＰＢの恥さらしだな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:00:58.57 ID:wV+EXbKl0
そっちかよ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:01:25.32 ID:v19SWm/q0
記事見たとたん鬼の首を取ったように「バカにするなよ！」とツイートする上原さんが目に浮かびます
人はそれを便乗という
人はそれを便乗という
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:01:48.35 ID:PNSYDBuo0
巨人で抑えにされて先発やりたくてメジャーに行った糞歯茎ｗｗｗｗｗｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:01:52.06 ID:3jyD4yyF0
【MLB】上原浩治が「球界最高のリリーフ投手ランキングTOP10」に選出＆先発投手ランキングTOP10
http://sportshouse.seesaa.net/article/316558403.html
上原はリリーフとしてアメリカでの評価高いからな
あと、WBCに限れば大物先発投手はことごとく不参加だから、リリーフ＞先発、と言えなくもない
http://sportshouse.seesaa.net/article/316558403.html
上原はリリーフとしてアメリカでの評価高いからな
あと、WBCに限れば大物先発投手はことごとく不参加だから、リリーフ＞先発、と言えなくもない
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:02:29.56 ID:Ew/BhjsuO
>>550
中国に３Ａの選手が一人いたことに驚き
中国に３Ａの選手が一人いたことに驚き
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:02:56.21 ID:tVzQHtcV0
懐かしいな、まだいきてんだな
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:02:58.36 ID:RjXwmOSR0
今の時期なら能見ならメジャー打者を抑えれる
キューバが一番要注意
キューバが一番要注意
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:04:15.98 ID:6vsb7ft80
昇格って言えばよかったのか
昔から降格だったような気がするが
昔から降格だったような気がするが
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:05:31.86 ID:A53lHuX1O
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:08:02.44 ID:DQSbdtBg0
韓国終了ｗｗｗｗｗｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:09:08.89 ID:GVnQsuTK0
でも力量でいくと
先発=抑え＞中継ぎ
てイメージがあるけど、ちゃうの？
先発=抑え＞中継ぎ
てイメージがあるけど、ちゃうの？
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:10:13.26 ID:v19SWm/q0
台湾
満員だな〜
満員だな〜
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:12:36.40 ID:7SAcntnG0
中継ぎは所詮中継ぎだし。
あんただって年間通して結果を出してるならクローザーだろ。
あんただって年間通して結果を出してるならクローザーだろ。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:13:28.51 ID:/stnMa6g0
>>545
田中はスライダー、スプリットだけだから誤魔化しが効かないけどスプリット制御できるようになれば可能性はある
マエケンはスライダー以外にカーブ、チェンジアップ、ツーシームがある。田中よりは選択肢多い
今のダルビッシュはスライダー以外にカットボール、カーブ、微妙だけどツーシーム使えるから今年は伸びるかもしれんよ
田中はスライダー、スプリットだけだから誤魔化しが効かないけどスプリット制御できるようになれば可能性はある
マエケンはスライダー以外にカーブ、チェンジアップ、ツーシームがある。田中よりは選択肢多い
今のダルビッシュはスライダー以外にカットボール、カーブ、微妙だけどツーシーム使えるから今年は伸びるかもしれんよ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:13:44.73 ID:v19SWm/q0
さすがやな 上原さん＞ 投球制限付き年俸４２５万ドル（約３億６０００万円）プラス出来高の１年契約
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:14:17.72 ID:nJNxaeq10
上原、巨人時代に抑えにされて文句言ってたじゃん
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:15:22.36 ID:H7Kmi5hO0
自動車事故でも起こしてろよ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:17:55.57 ID:7vFdstxW0
先発の柱のはずが調子悪くて先発から外されて中継ぎ
どう考えても降格だろ
マーの場合元々中継ぎとして選ばれてるわけでもなく
どう考えても降格だろ
マーの場合元々中継ぎとして選ばれてるわけでもなく
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:18:15.05 ID:v19SWm/q0
メジャーが第一。日本も本気なら考える」と、米球界を優先しながら広く話を聞く方針。
渡米時には先発にこだわったが「先発は無理とうすうす感じている」と、今後は救援投手として勝負
したい考えを示した。
上原さんの失言→「先発は無理とうすうす感じている」
渡米時には先発にこだわったが「先発は無理とうすうす感じている」と、今後は救援投手として勝負
したい考えを示した。
上原さんの失言→「先発は無理とうすうす感じている」
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:18:25.21 ID:Z2csrR8P0
でも先発やってるＰに中継ぎ転向って言うと悲しそうな顔するんでしょ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:18:37.66 ID:XuWIQ1LmO
先発＞リリーフというのは先発が完投するのが当たり前だった時代の価値観だろ。
先発がそれをできなかったときのカバー要員、要するに敗戦処理みたいな位置づけ。今の時代に「俺は完投するから先発＞リリーフ」って言える投手がいるのかよｗ
一度マウンドを譲れば、そのリリーフが頑張らなければ先発の勝ち星もなくなるというのに。
先発がそれをできなかったときのカバー要員、要するに敗戦処理みたいな位置づけ。今の時代に「俺は完投するから先発＞リリーフ」って言える投手がいるのかよｗ
一度マウンドを譲れば、そのリリーフが頑張らなければ先発の勝ち星もなくなるというのに。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:19:11.82 ID:xO9Ricqu0
なんか色々めんどくさいねこのひと
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:20:15.12 ID:IajDiSvE0
中継ぎは中継ぎしかできないからな。先発、抑えと比べても年俸で差が出るんだから降格でしょ？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:20:15.44 ID:Hzb1PWgG0
中継ぎでも出したくないんだよなあ、今のマークソ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:24:00.58 ID:0W7R84ws0
何か力説してるのがいるが立派にこなす中継ぎだけだよ
昔より評価されるのは
点差がつけば新人や二軍行きスレスレのやつでさえできる
かなり高レベルじゃないと結局その他大勢にすぎない
田中はその他大勢に成り下がるだけ
昔より評価されるのは
点差がつけば新人や二軍行きスレスレのやつでさえできる
かなり高レベルじゃないと結局その他大勢にすぎない
田中はその他大勢に成り下がるだけ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:24:49.91 ID:dk3rFr7v0
先発中継ぎクローザーで役割違うもんな。
先発で流れつくって、
七回らへんの疲れるときに中継ぎがピンチを押さえて、
九回は、クローザーでねじ伏せるイメージ
先発で流れつくって、
七回らへんの疲れるときに中継ぎがピンチを押さえて、
九回は、クローザーでねじ伏せるイメージ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:25:46.25 ID:vYsSvcpy0
上原って文句言いたいだけだからな
都合のいい受け取り方をして文句を言いたいだけ
都合のいい受け取り方をして文句を言いたいだけ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:26:12.09 ID:444azSLn0
しらじらしい。こういう偽善臭い奴とは思わんかったわ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:26:32.16 ID:PNSYDBuo0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:27:10.10 ID:vuAHgeqU0
先発失敗してからの
中継ぎだから
これは降格であってる
上原がバカ
中継ぎだから
これは降格であってる
上原がバカ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:27:23.25 ID:UHXSe2bY0
何でお前らマスゴミの味方してんだカス
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:27:26.25 ID:jCTBnUtw0
巨人時代の上原さん
「あくまで先発にこだわりたい」
メジャーで挫折後の上原さん
「中継ぎバカにすんな」
見事な雑草魂
「あくまで先発にこだわりたい」
メジャーで挫折後の上原さん
「中継ぎバカにすんな」
見事な雑草魂
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:28:09.68 ID:UHXSe2bY0
去年のレンジャーズでの上原の神セットアッパーぶりを見てたら何も言えんだろ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:28:09.79 ID:v19SWm/q0
＞温暖なフロリダとは思えない寒風が吹き付ける。メジャー２年目の始動直前、
＞トレンブリー監督からリリーフでの起用を伝えられた上原は、練習中にウインドブレーカーをはおった。
＞「途中で状態がよければ先発に戻る可能性だってある。先発をやりたいという
＞気持ちだけは持っている。いい意味で期待を裏切りたい」
上原さんには「先発失格野郎！」とヤジれば
＞トレンブリー監督からリリーフでの起用を伝えられた上原は、練習中にウインドブレーカーをはおった。
＞「途中で状態がよければ先発に戻る可能性だってある。先発をやりたいという
＞気持ちだけは持っている。いい意味で期待を裏切りたい」
上原さんには「先発失格野郎！」とヤジれば
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:28:10.67 ID:bGS9s5C90
中継ぎいうかもう出したくないレベルだからね
何いってんだこのルパン
何いってんだこのルパン
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:29:33.46 ID:+3gosO1s0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:30:54.94 ID:+/Ki5dCG0
先発時代は「中継ぎなんて」って思ってたくせにｗｗｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:31:09.81 ID:vYsSvcpy0
これ短期決戦なんだよね上原ちゃん
そして中継ぎとは言えセットアッパーですらないのよ田中って
そして中継ぎとは言えセットアッパーですらないのよ田中って
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:31:18.08 ID:nJNxaeq10
良かったときのマー君や日本にいた頃のダルビッシュは
完投しまくってただろ
マエケンもそこそこ完投してるよな
まぁ投げざるを得ないってだけだけどｗ
完投しまくってただろ
マエケンもそこそこ完投してるよな
まぁ投げざるを得ないってだけだけどｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:32:09.15 ID:lcwUYmzr0
日本の草やきうもメジャーの影響である程度は重要視されてきたけど
現状、所詮は中継ぎでしょ。同列で語ろうとするとメリケンかぶれでしかない。
現状、所詮は中継ぎでしょ。同列で語ろうとするとメリケンかぶれでしかない。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:33:56.14 ID:0W7R84ws0
上原はマスコミを叩くことで中継ぎの世間的な地位を上げようとしてるだけだもん
今までにも中継ぎ降格報道された投手いると思うけどそのときからブログとかで失礼と言い続けてきたの？
今までにも中継ぎ降格報道された投手いると思うけどそのときからブログとかで失礼と言い続けてきたの？
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:34:48.33 ID:oLk1KRwC0
先発投手だから持ち上げられたんだろう昔の上原も。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:36:08.13 ID:U8RUI7Yl0
誰か忘れたがテレビで、先発は一週間に一回だけ仕事すればいいが、中継ぎは毎日仕事しなきゃならないからみんな嫌がるって言ってたな
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:37:14.21 ID:s1EN79IOO
試しに書いてみよう
中継ぎ昇格
何かが違う…
中継ぎ昇格
何かが違う…
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:37:48.18 ID:cc2MEG9q0
ゲームが進めば進むほど得点の重要度が増すわけだよね
初回に1点とられても残りの8回で取り返せばいいわけだけど、8回に1点とられたら取り返すチャンスが残り少ないイニングしかないんだから
ってことは後ろにいけばいくほどいいピッチャーを置くのが戦略として正しいよね
だから敗戦処理でもないかぎり、格の順は抑え、中継ぎ、先発になると思うんだが違うの？
初回に1点とられても残りの8回で取り返せばいいわけだけど、8回に1点とられたら取り返すチャンスが残り少ないイニングしかないんだから
ってことは後ろにいけばいくほどいいピッチャーを置くのが戦略として正しいよね
だから敗戦処理でもないかぎり、格の順は抑え、中継ぎ、先発になると思うんだが違うの？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:38:20.02 ID:WuphI6HL0
日本はいまだにロングリリーフとセットアッパーを同じ中継ぎとして語るからな
前者は事実上の敗戦処理で先発の6番手か7番手が調整代わりにやるみたいなもの
後者のセットアッパーにもかなり序列がある
その意味では田中をどこにいれるかによって「中継ぎ」という言葉の意味が変わる
前者は事実上の敗戦処理で先発の6番手か7番手が調整代わりにやるみたいなもの
後者のセットアッパーにもかなり序列がある
その意味では田中をどこにいれるかによって「中継ぎ」という言葉の意味が変わる
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:38:35.42 ID:ylQi9I280
先発を目指している投手にとっては
降格
降格
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:39:15.56 ID:TrsYRvmH0
4番バッターが4番から外されたら降格だし
先発が中継ぎになったら降格だと思う
逆に4番に抜擢されたら昇格だし
中継ぎが先発に廻れば昇格と表現されるはず
でもどっちも必要で重要な役割ですよ
先発が中継ぎになったら降格だと思う
逆に4番に抜擢されたら昇格だし
中継ぎが先発に廻れば昇格と表現されるはず
でもどっちも必要で重要な役割ですよ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:40:30.24 ID:WuphI6HL0
>>593
メジャーだと先発もほぼ全試合ベンチ入りするからそんなに変わらないけどね
日本は遠征パスできたり登板の翌日は自己調整のみだったりするから事情が違う
1軍枠とベンチ枠に常時差がある日本はそのへんが甘い
メジャーだと先発もほぼ全試合ベンチ入りするからそんなに変わらないけどね
日本は遠征パスできたり登板の翌日は自己調整のみだったりするから事情が違う
1軍枠とベンチ枠に常時差がある日本はそのへんが甘い
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:40:40.07 ID:MAPuijq30
https://twitter.com/TeamUehara/status/308934357932982273
ただ、ブログやTwitter から記事を作るのって……。誰でも出来るやん(ｰｰ;)
ただ、ブログやTwitter から記事を作るのって……。誰でも出来るやん(ｰｰ;)
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:41:40.72 ID:hhK7tPU+0
マー君自身が降格だと思ってるだろ
屈辱にまみれてるよ
屈辱にまみれてるよ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:41:52.95 ID:PNSYDBuo0
報道では田中の先発から中継ぎに役割が変わってしまう事態を降格と評しただけで
中継ぎ自体を馬鹿にしてもいなければ、そんな意図も無い
つまり歯茎自身が中継ぎや抑えを内心馬鹿にしてるから
降格というワードにだけ反応して馬鹿にしてると捉えてしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
中継ぎ自体を馬鹿にしてもいなければ、そんな意図も無い
つまり歯茎自身が中継ぎや抑えを内心馬鹿にしてるから
降格というワードにだけ反応して馬鹿にしてると捉えてしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:41:53.17 ID:v19SWm/q0
一流の先発黒田さん １５００万ドル
一流の中継ぎ上原さん ４２５万ドル
一流の中継ぎ上原さん ４２５万ドル
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:42:03.60 ID:rTD2/VHY0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:42:33.12 ID:/R4bFldH0
実際先発出来るのに俺は中継ぎが良いですなんて奴が殆どいないのが全てだろ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:43:17.83 ID:0W7R84ws0
607 ：ウインガー ◆9TL3eLnE.M ：2013/03/05(火) 22:45:26.04 ID:Pv/LXCkGP
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:50:42.95 ID:GY3ah4b30
上原は知能障害の可哀想な仔です。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:54:26.76 ID:p9SqFs9a0
黙ってればさりげなく見逃す言葉を取り上げて他人の降格をネタに売名するより歯茎治せよ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:56:20.54 ID:w/2ZKT+p0
上原って一度も国際試合出てないよね
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:59:19.10 ID:FOsI1Ic80
見てると上原に見えてくる女
http://img.guideme.jp/i/HpjRBQACRGm0pACX9Mg3JjWIoxDGDQuFFeW5JnkP9RLlT8ZMnr8hGvjMpaOHhMYjsssIR0b4qSo5xxjQviuRimpdZ5VthUxGLWnjp6P5rCsLo94acE1ihkh3gx0OkEDX.jpg
http://img.guideme.jp/i/HpjRBQACRGm0pACX9Mg3JjWIoxDGDQuFFeW5JnkP9RLPP9UOxL2d0kMD4IupHfyCROXxzZNR9bJEeJchmOCKL2pdZ5VthUxGLWnjp6P5rCsLo94acE1ihkh3gx0OkEDX.jpg
http://img.guideme.jp/i/HpjRBQACRGm0pACX9Mg3JjWIoxDGDQuFFeW5JnkP9RIYDXI0B6hbvAq7oUdtoczbS1wnVSRCAJQjeNfkK/DaEWpdZ5VthUxGLWnjp6P5rCsLo94acE1ihkh3gx0OkEDX.jpg
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612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 22:59:49.34 ID:WuphI6HL0
>>610
学生時代から北京オリンピックまで国際大会の主力でしたがな
学生時代から北京オリンピックまで国際大会の主力でしたがな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:00:40.22 ID:2Vxj7tSV0
昔中日の落合英二も似たようなこと言ってたな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:02:21.01 ID:i+6tK9ppI
ヒヤヒヤドキドキ大隣
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:03:05.13 ID:mYNMDYgs0
>>593
試合中のマウンドに立った姿しか客は見ていないが
中継ぎは出番があろうと無かろうとブルペンで一回は肩を作らないといけないらしいからな
それがシーズン通してとなるとかなりの負担になるって
まだ抑えは試合展開によって肩作らなくてもいいからまだ楽だって
試合中のマウンドに立った姿しか客は見ていないが
中継ぎは出番があろうと無かろうとブルペンで一回は肩を作らないといけないらしいからな
それがシーズン通してとなるとかなりの負担になるって
まだ抑えは試合展開によって肩作らなくてもいいからまだ楽だって
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:04:14.45 ID:61LjjaLkO
田中が先発で結果を出した上でチーム事情によって中継ぎするんなら誰も降格なんて言わないさ
でも実際は先発じゃ厳しいから中継ぎに回される訳だしな
でも実際は先発じゃ厳しいから中継ぎに回される訳だしな
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:04:49.51 ID:Bxd06JjD0
お前も日本に居るときはそう思ってたんだろ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:06:07.15 ID:kkVsMIyQ0
中狂は継ぎはぎの略
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:06:11.01 ID:iD0ny91b0
ローテの1,2番手から中継ぎなら降格ってイメージだな。
ローテ3番手から中継ぎエースなら格の違いは感じないが。
田中は当初軸として先発予定が中継ぎなので降格って表現でも良いかと思う。
ローテ3番手から中継ぎエースなら格の違いは感じないが。
田中は当初軸として先発予定が中継ぎなので降格って表現でも良いかと思う。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:07:08.39 ID:HnGMRCSc0
死ね
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:07:51.73 ID:XA+mRpA70
田中は先発じゃやべーってことになったから中継ぎ起用なわけだし
降格で間違いないだろ
降格で間違いないだろ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:08:03.81 ID:V9khw23m0
先発にこだわってたのはどこのどいつだっけか・・・
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:08:06.20 ID:ogXcrv9E0
いや、中継ぎはやっぱり中継ぎにすぎないわな。
良ければ先発に使いたいわけだし。
今の首脳陣の気持ちとしてわ、
入れ替えられるなら他のピッチャー入れたいだろう。
良ければ先発に使いたいわけだし。
今の首脳陣の気持ちとしてわ、
入れ替えられるなら他のピッチャー入れたいだろう。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:08:38.60 ID:LQ8xFwmSO
>>610
大学時代に出てる
大学時代に出てる
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:08:57.87 ID:lAAeKdXf0
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継ぎ
MLBにいる上原なら当然知ってるはずなんだがなあ
MLBにいる上原なら当然知ってるはずなんだがなあ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:08:59.33 ID:+wP6cw4j0
かまって欲しかったと
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:09:43.26 ID:FwhZV+PbP
降格降格うるせえよ！
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:11:20.51 ID:BWBjl/v10
て、この出っ歯は巨人から不正に金を貰ってたのはどうなったの？
事実なら脱税だよね？
事実なら脱税だよね？
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:12:26.13 ID:szXB48xm0
>>25
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. （ ,_ﾉ` ）
＜⌒i｡___!＞.
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`ー' （＿_}.'ー―'
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:12:28.51 ID:u10TcR9PO
>>610
またサカ豚釣れたけどどうする？
またサカ豚釣れたけどどうする？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:12:46.01 ID:dtcjCqsR0
舐めてるわけじゃないだろ
普通に中継ぎに降格したって事実
自分も中継ぎは降格したって思いがあるから腹が立つんだろｗｗ
普通に中継ぎに降格したって事実
自分も中継ぎは降格したって思いがあるから腹が立つんだろｗｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:13:13.94 ID:LQ8xFwmSO
近鉄にいた佐野が好きだった
中継ぎ最高だよ
中継ぎ最高だよ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:13:15.57 ID:Ae5ZC5m20
田中は球種がばれてるんだって
グローブの中でボール握るらしいが球種で腕の角度間合いが微妙に違う
ストレートの時は何も言わず変化球の時だけﾍﾞﾝﾁから指示が出るってさ
ソースは東スポ
グローブの中でボール握るらしいが球種で腕の角度間合いが微妙に違う
ストレートの時は何も言わず変化球の時だけﾍﾞﾝﾁから指示が出るってさ
ソースは東スポ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:13:27.57 ID:4GwL7CON0
先発にこだわってたのはお前だろうがｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:13:36.45 ID:PNSYDBuo0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:18:21.84 ID:bD8ip6Ld0
短期決戦で調子悪いピッチャーを使う意味あるのか
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:18:34.26 ID:rKkm0oXU0
こういうチームでやるスポーツやってる人に聞きたいんだけど、
外野で9番みたいな数合わせみたいなポジションで
悲しくならないの？
外野で9番みたいな数合わせみたいなポジションで
悲しくならないの？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:21:24.39 ID:RjXwmOSR0
>>633
直球投げる宣言しても、アマチュアレベルの選手に打たれてはいかんよ
直球投げる宣言しても、アマチュアレベルの選手に打たれてはいかんよ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:21:46.48 ID:TRW0sBjd0
近代野球では中継ぎ（セットアッパー）投手は最重要になってきている
事実 2011年シーズンの落合ドラゴンズはセットアッパー（浅尾）の活躍でリーグ優勝した
だから断じて降格ではないというのは正しい意見
事実 2011年シーズンの落合ドラゴンズはセットアッパー（浅尾）の活躍でリーグ優勝した
だから断じて降格ではないというのは正しい意見
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:21:46.61 ID:kuMhjfD4O
中継ぎはバカにしてないが、
上原をバカにしてる事は間違いない。
上原をバカにしてる事は間違いない。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:22:58.34 ID:RUWZ7slxO
上原って何時もつまんねえ事で切れてるなー
先発から中継ぎにされたら、誰だって降格されたって思うだろ｡
今回何も関係ないんだから黙っていれば良いのに｡
先発から中継ぎにされたら、誰だって降格されたって思うだろ｡
今回何も関係ないんだから黙っていれば良いのに｡
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:24:15.85 ID:hJGPoV/JO
田中本人に中継ぎやりたいんですか？って聞いてみたのかよ。
本人がやりたかったのなら、それは昇格だし、先発やりたかったけど…なら、それは降格だろ。
本人がやりたかったのなら、それは昇格だし、先発やりたかったけど…なら、それは降格だろ。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:25:57.79 ID:/IkSB7lM0
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:26:21.15 ID:p9gSrkn30
この子やっぱり世間知らずだよね。
野球ばっかで生きてきたんだろうけど。
野球ばっかで生きてきたんだろうけど。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:27:06.98 ID:FBBOQ/6r0
ルピソはやる気満々で待ってたのに、お伺いすら掛からなかったって言ってたよね
どういうことなんだろうな…
どういうことなんだろうな…
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:28:40.98 ID:JHDvST8A0
こいつは信用ならねぇ奴だからなｗ
あんだけ裏金ぶん取っておきながら、ルーキーイヤーの移動時に
荷物を紙袋に入れて貧乏、雑草アピールしてやがったから。
あんだけ裏金ぶん取っておきながら、ルーキーイヤーの移動時に
荷物を紙袋に入れて貧乏、雑草アピールしてやがったから。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:29:40.05 ID:21WxE47B0
抑えよりピンチで投げるときもあるセットアッパーの方がきついと思うけど
抑えの方がガンガン年俸上がるよね
抑えの方がガンガン年俸上がるよね
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:33:09.97 ID:Ae5ZC5m20
(・∀・)ﾉ『辞退した奴がごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ』
上原『俺は辞退したんちゃう。呼ばれなかっただけや』
(・∀・)ﾉ『…』
上原『俺は辞退したんちゃう。呼ばれなかっただけや』
(・∀・)ﾉ『…』
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:34:06.76 ID:FwTWdb2Z0
使いどころのないリリーフなんだから降格でいいんだよ
自分の立場ちゃんと分かってんのかこいつ
森福とかのまともなリリーフとは違うんだよマークソは
それこそ中継ぎ専門でやってるやつに失礼だろ
自分の立場ちゃんと分かってんのかこいつ
森福とかのまともなリリーフとは違うんだよマークソは
それこそ中継ぎ専門でやってるやつに失礼だろ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:35:53.99 ID:RjXwmOSR0
まあ怪我のしやすさで言ったら、リリーフの方がありそうだけどな
セットアッパー、抑えで10年くらい安定した活躍すれば高い評価してもいいと思う
セットアッパー、抑えで10年くらい安定した活躍すれば高い評価してもいいと思う
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:38:35.89 ID:OHgF7+wh0
昔からこの人のコメントを聞くにつけ、
何かヘソ曲がりで視野の狭い人間だなと思っていた。
何かヘソ曲がりで視野の狭い人間だなと思っていた。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:39:29.26 ID:rXMcX4Uf0
これって「中継ぎ」を馬鹿にしてるんじゃなくて田中を馬鹿にしてるんだろ？ｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:42:46.64 ID:ePHxEl66P
まあ、今の田中にとっては最高の励ましだろうな
上原が好きになった
上原が好きになった
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:43:26.38 ID:IQfqeSIJ0
日本を捨てたくせに余生なお世話だ！
黙れ！！
黙れ！！
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:48:08.67 ID:z1cltAS20
またサッカーの真似？
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:49:30.20 ID:fSdBhG2kO
中継ぎじゃなくて敗戦処理に降格だろうに
役割はしっかり書かなきゃ
これは報道がわるい
役割はしっかり書かなきゃ
これは報道がわるい
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:53:43.28 ID:+ZiymEGn0
中継ぎ投手は劣等種
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:55:24.09 ID:U7zEx9CS0
球数制限のあるWBCでは中継ぎが重要だからな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:56:56.79 ID:G9qbNnlk0
お前だって巨人に居た時は中継ぎを馬鹿にしてたし抑えだって信用してなかったろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 23:57:40.66 ID:qVGo4rVRO
次の相手はオランダor台湾で確定したな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:11:10.02 ID:zCRzzzyv0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:28:55.66 ID:xTMO3RB/0
1回岩瀬(中日)
2回山口(横浜)
3回益田(ロッテ)
4回上原
5回武田(日ハム)
6回浅尾(中日)
7回藤川
8回山口(巨人)
9回マーくん(楽天)
が見たい
2回山口(横浜)
3回益田(ロッテ)
4回上原
5回武田(日ハム)
6回浅尾(中日)
7回藤川
8回山口(巨人)
9回マーくん(楽天)
が見たい
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:30:14.38 ID:HmiGPEHC0
だって実際格下じゃんｗｗｗｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:31:19.13 ID:nfcGNy340
この件で上原を叩いてる奴は馬鹿
田中が腐らないように配慮しただけ
それでも叩くなら田中が復調しなくてもいい、日本代表なんかどうでもいいと思ってる売国と思って間違いない
チョン認定してもいい
田中が腐らないように配慮しただけ
それでも叩くなら田中が復調しなくてもいい、日本代表なんかどうでもいいと思ってる売国と思って間違いない
チョン認定してもいい
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:35:36.49 ID:e6MANwEr0
降格だろ？ww
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:37:15.62 ID:FzvHnQIA0
@t_masahiro18: 僕の事はなんと言われようがいいんです。
中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。
以上。。。
終わり????
中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。
以上。。。
終わり????
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:40:02.37 ID:UX1ezKs10
それなら普通にマーに直接あんなの気にするなって言えばいいだけの話
こいつの論点はあくまで中継ぎを格下呼ばわりするなってので
マーはむしろついで
こいつの論点はあくまで中継ぎを格下呼ばわりするなってので
マーはむしろついで
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:40:35.56 ID:idCME9mWO
>>659
自身が中継ぎ経験してやっと大変さ理解したんだろ、過去のことは許してあげなよ(´･ω･｀)
自身が中継ぎ経験してやっと大変さ理解したんだろ、過去のことは許してあげなよ(´･ω･｀)
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:42:02.94 ID:yywBVWZMO
上原は嘘をつく
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:42:55.97 ID:mIi2UEY6P
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:43:36.43 ID:2qzTpiz50
たしかに代表に選ばれていて中継ぎでしか出番のない人間には失礼だ
終了
終了
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:45:25.32 ID:LuD74ZRr0
ダルビッシュも中継ぎになれば良いな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:46:25.91 ID:VELBEfAlP
こいつ自身不満タラタラじゃなかったか巨人でｗｗｗ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:46:33.63 ID:safFMDN60
中継ぎの総称はセットアップだが、今の田中はモップアップの候補だ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:47:22.82 ID:yywBVWZMO
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:47:42.78 ID:3ylxxhdl0
ヤフーのトップにも出ちゃってますね
上原は余計なこと言わなきゃいいのに
上原は余計なこと言わなきゃいいのに
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:49:16.02 ID:VELBEfAlP
でもぶっちゃけ降格だろｗｗｗ
先発務まるような奴は中継ぎも抑えもできるだろｗ
精神ガーとかコントロールガーなんて綺麗事はいらない
先発務まるような奴は中継ぎも抑えもできるだろｗ
精神ガーとかコントロールガーなんて綺麗事はいらない
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:53:50.04 ID:yywBVWZMO
>>676
どうせ「意図したことじゃない歪められて報じられてる」とか言い出すよ
どうせ「意図したことじゃない歪められて報じられてる」とか言い出すよ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:54:20.12 ID:+m5uQj4a0
お前飲み込むなよ！そんな吐いて。
中途半端な言った言わないじゃないぞ、お前。わかったなコラ！わかったな！
噛みつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ。
勝手に吐いて勝手に終わらせるなコラ。
勝手に練習行くなコラ。
中途半端な言った言わないじゃないぞ、お前。わかったなコラ！わかったな！
噛みつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ。
勝手に吐いて勝手に終わらせるなコラ。
勝手に練習行くなコラ。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:55:59.42 ID:uFniBB0/0
先発と中継ぎは同等じゃないだろ、ギャラだって違うんだから
マークソは結果が出せないんだから降格、誰一人文句をつける権利は無い
マークソは結果が出せないんだから降格、誰一人文句をつける権利は無い
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:57:32.74 ID:jU6dGKrd0
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 00:59:38.48 ID:jU6dGKrd0
上原は巨人でクローザーに回されて、それが我慢ならず直訴して先発もどったけどボロボロだったくせに何いってんだか
先発ダメで折角クローザーで良い成績出せたのに自分から戻ったのお前だろ
ちな、分業制とか言われる時代だけど
先進的なアメリカの方が先発とリリーフの扱いの差は歴然だよ
リベラですら先発のトップクラスとじゃ年俸も全然下だからね
イニング多く投げれる奴＞＞＞＞＞中継ぎ
これが現実
先発ダメで折角クローザーで良い成績出せたのに自分から戻ったのお前だろ
ちな、分業制とか言われる時代だけど
先進的なアメリカの方が先発とリリーフの扱いの差は歴然だよ
リベラですら先発のトップクラスとじゃ年俸も全然下だからね
イニング多く投げれる奴＞＞＞＞＞中継ぎ
これが現実
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:00:20.34 ID:mIi2UEY6P
中継ぎにも序列があるんだぜ
先発失格で配置転換された奴は中継ぎの序列のドンケツ
現代の中継ぎは役割分担が進んだ結果
セットアップはセットアップの調整をしてきた奴がやるからな
それをこのアホの田中は中継ぎ全部引っ括めて何か代弁しちゃってる
勘違いも甚だしい
先発失格で配置転換された奴は中継ぎの序列のドンケツ
現代の中継ぎは役割分担が進んだ結果
セットアップはセットアップの調整をしてきた奴がやるからな
それをこのアホの田中は中継ぎ全部引っ括めて何か代弁しちゃってる
勘違いも甚だしい
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:02:06.88 ID:jU6dGKrd0
巨人時代の上原
先発で往年の数字残せなくなる
↓
リリーフで活躍
↓
直訴して先発復帰も成績悪化
↓
MLBでリリーフ
こういう経歴もってようやく考えでも変わったのか？
裏金たんまりもらってエンゼルスの誘い蹴って巨人逆指名しといて
その後ポスティング使わせて貰えないから恨みに思って未だにグチグチいって
他のポスティング選手にいちいち絡んでるのみると性格悪すぎなんだが
先発で往年の数字残せなくなる
↓
リリーフで活躍
↓
直訴して先発復帰も成績悪化
↓
MLBでリリーフ
こういう経歴もってようやく考えでも変わったのか？
裏金たんまりもらってエンゼルスの誘い蹴って巨人逆指名しといて
その後ポスティング使わせて貰えないから恨みに思って未だにグチグチいって
他のポスティング選手にいちいち絡んでるのみると性格悪すぎなんだが
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:02:35.96 ID:mKxb91vf0
これまでもさんざん中継ぎ降格って記事出たのになぜ急に上原は食いついたんだ？
例えば前にも
松坂、中継ぎに降格も＝バレンタイン監督が示唆−米大リーグ
あったやん
ＷＢＣに興味ありありでチェックしまくってたんだろうな
例えば前にも
松坂、中継ぎに降格も＝バレンタイン監督が示唆−米大リーグ
あったやん
ＷＢＣに興味ありありでチェックしまくってたんだろうな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:04:34.14 ID:CCFxGRsP0
日本でも岩瀬、藤川、佐々木くらいじゃないの先発を年俸で上回ったの。こいつら日本版リベラみたいなもんだし例外だよ
先発は3年良い成績残せば1.0〜1.8億円くらいいくけど、中継ぎなら4〜5年はかかる。野手なら3年で2億円いくこともある
先発は3年良い成績残せば1.0〜1.8億円くらいいくけど、中継ぎなら4〜5年はかかる。野手なら3年で2億円いくこともある
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:04:35.38 ID:jU6dGKrd0
>>683
元々は失格というか先発適正ないと思われた奴がいってるからその序列はおかしい
先発で不調のがたんに一時的に回ってきてるのだとしたら格は上だし
中継ぎにも序列はあるのは間違いないけど、元先発かってのとは違う
元々は失格というか先発適正ないと思われた奴がいってるからその序列はおかしい
先発で不調のがたんに一時的に回ってきてるのだとしたら格は上だし
中継ぎにも序列はあるのは間違いないけど、元先発かってのとは違う
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:04:52.53 ID:mKxb91vf0
マスコミも今までさんざんこういう記事書いてきたのに急に食いつかれて困ってるだろうよ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:06:16.45 ID:jU6dGKrd0
>>686
同じチームだから比較しやすいけど、リベラとサバシアじゃ相当年俸に開きがあるけどな
サバシアは普通に野手のトップクラスと肩を並べられるレベル
やはりNPBが特殊なんだよ、アメリカでいえばクローザーが20億近くの年俸もらえるのと同じなんだから
同じチームだから比較しやすいけど、リベラとサバシアじゃ相当年俸に開きがあるけどな
サバシアは普通に野手のトップクラスと肩を並べられるレベル
やはりNPBが特殊なんだよ、アメリカでいえばクローザーが20億近くの年俸もらえるのと同じなんだから
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:07:09.36 ID:c1PNtA++0
めんどくせーやつ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:09:02.93 ID:mKxb91vf0
中継ぎって言っても浅尾みたいな一流からから１軍に上がってきたばっかりのペーペーもいる
つまり中継ぎに降格じゃなくて中継ぎ見習いに降格って書けばよかったんだろ
つまり中継ぎに降格じゃなくて中継ぎ見習いに降格って書けばよかったんだろ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:09:04.04 ID:yywBVWZMO
>>683
言いたいことわかるけど、上原も河原も斎藤も涌井も・・先発失格時に抑え無双してる
佐々木や藤川だって先発じゃ勝てなかったんだよ
適正や役割はあるが格はやっぱりあるよ
上原自身がかつて譲らなかったしね
言いたいことわかるけど、上原も河原も斎藤も涌井も・・先発失格時に抑え無双してる
佐々木や藤川だって先発じゃ勝てなかったんだよ
適正や役割はあるが格はやっぱりあるよ
上原自身がかつて譲らなかったしね
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:09:41.67 ID:VX+ghfRR0
そりゃ先発よりゃ格下だろ。
ところで、この上原って誰？
ところで、この上原って誰？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:10:19.68 ID:6lrS8kNc0
中継ぎで結果残し続けてる上原と先発で同じくの黒田
でも年俸みればどっちが上に見られてるか一目瞭然じゃんか
でも年俸みればどっちが上に見られてるか一目瞭然じゃんか
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:12:36.46 ID:2qzTpiz50
>>675
そう、降格とかスタメン落ちってのは代表選手に対してあまり使っちゃいけない
短期決戦だから戦術による選手の入れ替えは当然あるべきこと
使っていいのは負けた場合に監督の采配を批判するときぐらいだな
つまりモチベーションを落とすようなことをするな、という意味でならその指摘は正しい
そう、降格とかスタメン落ちってのは代表選手に対してあまり使っちゃいけない
短期決戦だから戦術による選手の入れ替えは当然あるべきこと
使っていいのは負けた場合に監督の采配を批判するときぐらいだな
つまりモチベーションを落とすようなことをするな、という意味でならその指摘は正しい
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:13:00.33 ID:jU6dGKrd0
リベラの年俸 http://www.monespo.com/2011/02/mariano-rivera.html
サバシアの年俸 http://www.monespo.com/2013/01/cc-cc-sabathia.html
黒田の年俸 http://www.monespo.com/2011/01/blog-post_8014.html
これ見てればMLBでのリリーフの立ち位置なんてハッキリしてる
仮にア東で毎年1点台で50セーブ残したとしても20億なんていかん
金満ヤンキース不動の抑えだったのでもこの程度
サバシアの年俸 http://www.monespo.com/2013/01/cc-cc-sabathia.html
黒田の年俸 http://www.monespo.com/2011/01/blog-post_8014.html
これ見てればMLBでのリリーフの立ち位置なんてハッキリしてる
仮にア東で毎年1点台で50セーブ残したとしても20億なんていかん
金満ヤンキース不動の抑えだったのでもこの程度
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:14:08.54 ID:3ylxxhdl0
涌井は防御率3.7で何故選出されたんだろう？
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:14:46.56 ID:yywBVWZMO
実際上原が何年間か中継ぎで岡島みたいな立場に立って気持ちがわかったんだろうな
何試合何イニング無失点しようが黒田やダルより格下扱い
便利屋扱いで単年契約トレードの駒
何試合何イニング無失点しようが黒田やダルより格下扱い
便利屋扱いで単年契約トレードの駒
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:15:20.63 ID:pgbtWYGR0
ぐっきー
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:19:25.33 ID:yywBVWZMO
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:19:54.38 ID:qsqKB00c0
でも自分が先発に回されたら喜ぶんでしょ？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:19:56.63 ID:0vjmlqEAO
黙れ歯茎野郎
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:21:56.89 ID:mKxb91vf0
自分が先発だったら何も意見しなかったと思うぞ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:23:20.37 ID:1yWe13IM0
マーがすっかりしおらしくなってるのに笑う
消化試合の今日も打たれといてください
消化試合の今日も打たれといてください
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:24:05.19 ID:mIi2UEY6P
>>687
>>692
抑えと中継ぎは違うんだなコレが
抑えは昔から先発エース格のPが回ることが多々あった
沢村賞クラスの江夏豊や大野豊とかな
先発エースの「格」を最大限尊重した配置転換だといっていい
エースがクローザーになることを「降格」とは表現しない
しかし中継ぎは違う
先発が中継ぎに回る時は確実に序列のドンケツ
>>692
抑えと中継ぎは違うんだなコレが
抑えは昔から先発エース格のPが回ることが多々あった
沢村賞クラスの江夏豊や大野豊とかな
先発エースの「格」を最大限尊重した配置転換だといっていい
エースがクローザーになることを「降格」とは表現しない
しかし中継ぎは違う
先発が中継ぎに回る時は確実に序列のドンケツ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:28:46.97 ID:6lrS8kNc0
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:30:04.11 ID:jU6dGKrd0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:31:42.59 ID:JFoznGUk0
>>705
だったら間違ってるのは上原なのになんで田中たたいてるんだ？
だったら間違ってるのは上原なのになんで田中たたいてるんだ？
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:34:19.47 ID:mIi2UEY6P
>>708
＞中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。
コレ
お前の置かれてる状況を中継ぎ全体の問題にすり替えるなという話
先発失格のモッパーが降格と表現されただけなのに
中継ぎの人たちがどうのこうのと勘違いも甚だしい
＞中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。
コレ
お前の置かれてる状況を中継ぎ全体の問題にすり替えるなという話
先発失格のモッパーが降格と表現されただけなのに
中継ぎの人たちがどうのこうのと勘違いも甚だしい
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:34:30.24 ID:7I819as80
逆にクローザーの地位が高すぎるのもおかしいと思うけどな
しょせんは１イニングしか投げてないのに
しょせんは１イニングしか投げてないのに
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:35:33.08 ID:/jtNee2m0
上原に同情のケア受けてる時点で日本のエースじゃねえわな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:36:09.86 ID:pB3UbFnF0
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130305/gol13030505060000-n3.html
降格記事を書いたのは阿見俊輔、焼肉記者で有名な阿見俊輔
降格記事を書いたのは阿見俊輔、焼肉記者で有名な阿見俊輔
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:36:10.37 ID:mKxb91vf0
>>710
最後の回を抑えるのがいちばん難しいといわれてるからじゃね？
最後の回を抑えるのがいちばん難しいといわれてるからじゃね？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:37:18.59 ID:jU6dGKrd0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:38:03.37 ID:6lrS8kNc0
>>710
昔は7回か8回からがデフォだったのに、いつから1イニング限定になったか興味あるなｗ
昔は7回か8回からがデフォだったのに、いつから1イニング限定になったか興味あるなｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:38:07.12 ID:HrvghuXY0
これは先発にこだわってた人が言ってもむなしいだけ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:38:18.82 ID:mIi2UEY6P
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:38:20.03 ID:mKxb91vf0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:38:28.04 ID:yywBVWZMO
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:41:24.54 ID:mKxb91vf0
横浜 ついに７０敗到達…リーチは中継ぎ降格も
先発リーチが４回に投手の沢村に中越え適時二塁打を打たれるなど４失点でＫＯ。「チームに迷惑を掛けて申し訳ない」。うなだれる助っ人左腕について尾花監督は「４回は投手にも簡単に直球で入る場面ではない。今後は起用法を考えないと」と中継ぎ降格を示唆。
先発リーチが４回に投手の沢村に中越え適時二塁打を打たれるなど４失点でＫＯ。「チームに迷惑を掛けて申し訳ない」。うなだれる助っ人左腕について尾花監督は「４回は投手にも簡単に直球で入る場面ではない。今後は起用法を考えないと」と中継ぎ降格を示唆。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:44:35.74 ID:mKxb91vf0
先発から中継ぎになって喜ぶ選手いない時点で降格だし、
中継ぎに失礼って発言が自分が中継ぎに行くのと元々中継ぎの山口とかと自分が同等と思ってるから失礼って思うわけだろ？
誰も田中と山口が同等の中継ぎとは思ってないのに自分でそう思ってるから失礼だと思うんだよな
中継ぎに失礼って発言が自分が中継ぎに行くのと元々中継ぎの山口とかと自分が同等と思ってるから失礼って思うわけだろ？
誰も田中と山口が同等の中継ぎとは思ってないのに自分でそう思ってるから失礼だと思うんだよな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:45:52.74 ID:RJuBCR+X0
もみあげルパンしゃんせい
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:45:58.46 ID:7I819as80
先発には勝利数、クローザーにはセーブ数があるけど中継ぎは分かりやすく評価できる数字がないからな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:47:11.95 ID:6l+xTa5I0
そもそも先発-中継ぎ-抑えって分業が大嫌いだ、おれは
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:50:24.92 ID:yywBVWZMO
>>460
門倉なんかは先発しまくって得したな
門倉なんかは先発しまくって得したな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:52:35.32 ID:qT33iELA0
発言の内容そのものには色々な意見があるだろうしどうでもいいが
少なくとも先発に拘って中継ぎを見下していた上原が言っていいセリフではないと思う
少なくとも先発に拘って中継ぎを見下していた上原が言っていいセリフではないと思う
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:52:40.17 ID:ELzwLL6C0
正論
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:55:30.71 ID:A0CxQ6eV0
セットアッパーとかなら別だけどそれ以外の中継ぎなんて本当にイニング投げさせるためだけだもんな
年俸だって先発と中継ぎじゃ桁1つ違うし
年俸だって先発と中継ぎじゃ桁1つ違うし
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:56:07.48 ID:gbWMv3IX0
中継ぎは
先発５番手
谷間の投手以下だろ
先発５番手
谷間の投手以下だろ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:57:07.35 ID:dwEVIuPY0
>>723
ホールドがあるんじゃね？
ホールドがあるんじゃね？
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:59:09.63 ID:qT33iELA0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:59:10.26 ID:38RPfkH80
でも基本的には
先発＞抑え＞中継ぎ＞敗戦処理だよな
ただ選手個々人でいえばショボい先発より、優秀な中継ぎだけどね
先発＞抑え＞中継ぎ＞敗戦処理だよな
ただ選手個々人でいえばショボい先発より、優秀な中継ぎだけどね
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:59:31.07 ID:yywBVWZMO
ところで上原はメジャーに中継ぎしに行ったのか？
この問題をみないふりしてるよね
辻内くらいやばかったらいい加減どんな役割でもやればと思うけど
力試しのメジャーで中継ぎで転々とするのは…
この問題をみないふりしてるよね
辻内くらいやばかったらいい加減どんな役割でもやればと思うけど
力試しのメジャーで中継ぎで転々とするのは…
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 01:59:51.39 ID:DFzqo/tt0
？？？「たかが選手ごとき降格も昇格も無い」
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:00:28.70 ID:r5u3kGB10
>>721
なにがいいたいのか意味不明ってか、そう思ってるだとか妄想しすぎ
なにがいいたいのか意味不明ってか、そう思ってるだとか妄想しすぎ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:02:14.56 ID:tQi6EU4X0
セットアッパーなら降格とは言われないだろ
2002.3の岩瀬は間違いなく中日のエース
2002.3の岩瀬は間違いなく中日のエース
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:02:49.24 ID:qT33iELA0
今の田中をセットアッパーって怖すぎなんだけど
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:02:50.93 ID:38RPfkH80
上原自身全盛期の力がないから中継ぎになったわけじゃん
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:03:25.63 ID:jU6dGKrd0
岩瀬は元々プロでは先発じゃん
全然関係ない話するなよ
全然関係ない話するなよ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:03:31.65 ID:DM+gb6/tO
どう考えても田中のは降格だよ
馬鹿じゃねえの
馬鹿じゃねえの
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:03:41.11 ID:jU6dGKrd0
先発じゃねえ中継ぎだわ失礼
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:08:04.42 ID:1n+tTMxCO
新人の年の岩瀬はチンコに球当たってた印象が強い
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:10:03.54 ID:mKxb91vf0
だいたいこんなもん上原が話題にしなければ中継ぎの誰も気にしない記事なのに
それに田中まで一緒になっておおごとにしてそっちのほうがよっぽど中継ぎに失礼だろ
ＷＢＣ中にチーム内がぎくしゃくしそうだよな
それに田中まで一緒になっておおごとにしてそっちのほうがよっぽど中継ぎに失礼だろ
ＷＢＣ中にチーム内がぎくしゃくしそうだよな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:12:26.72 ID:wlNeajeS0
中継ぎも超重要
西武を見てるとよくわかる
西武を見てるとよくわかる
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:14:07.88 ID:4XCPmUzG0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:15:07.50 ID:oj3m1EV20
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:15:24.16 ID:38RPfkH80
おれは中継ぎだけじゃなく、抑えってのも先発より格下だと思う
だいたい抑えで成功してる奴も先発失格、先発から降格ばっかだしな
後、今の抑えってリードしてて1イニングだけとか楽な登板ばっかだし
国際大会とかだと、普段先発エースクラスの投手が抑えやったりするが、これは普通に出来るんだよな
だけど抑えのエースっても先発できねえからな
基本的投手としてのポテンシャルが違うわ
やっぱ先発してひとりで投げ切れる奴が一番なんだよ
昔の斎藤とか桑田とか先発したら代打で交代しない限りたいがいひとりで投げ切ってたわ
だいたい抑えで成功してる奴も先発失格、先発から降格ばっかだしな
後、今の抑えってリードしてて1イニングだけとか楽な登板ばっかだし
国際大会とかだと、普段先発エースクラスの投手が抑えやったりするが、これは普通に出来るんだよな
だけど抑えのエースっても先発できねえからな
基本的投手としてのポテンシャルが違うわ
やっぱ先発してひとりで投げ切れる奴が一番なんだよ
昔の斎藤とか桑田とか先発したら代打で交代しない限りたいがいひとりで投げ切ってたわ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:16:41.25 ID:jU6dGKrd0
>>743
いいかげん有名人はツイッターやブログでの自分の発言がどういう影響や余波を生むのか自覚したほうがいいわな
いいかげん有名人はツイッターやブログでの自分の発言がどういう影響や余波を生むのか自覚したほうがいいわな
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:19:03.75 ID:4XCPmUzG0
個人的なイメージ
エース＞２番手≧中継ぎエース＞抑え＞三番手以下
こんな感じ
エース＞２番手≧中継ぎエース＞抑え＞三番手以下
こんな感じ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:19:34.66 ID:tQi6EU4X0
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:19:54.71 ID:mKxb91vf0
というのも、原監督は以前から上原のクローザー転向にご執心だった。02年、就任１年目で日本一を達成した際には河原純一（現西武）というクローザーがいたが、原監督が「後ろをやってくれないか」と最初に声をかけたのは実は上原だった。
この時は「僕は先発でやらしてください」と上原がはっきりと断ったため、原監督の構想が日の目を見ることはなかった。
上原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時は「僕は先発でやらしてください」と上原がはっきりと断ったため、原監督の構想が日の目を見ることはなかった。
上原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:21:10.64 ID:4UkJov2X0
捨てゲームがほぼ無い状況では中継ぎこそ大切なんだけどな
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:21:40.29 ID:gbWMv3IX0
NPBでここ25年で偉大な中継ぎ投手5人挙げてくれ
セットアッパーはなし
セットアッパーはなし
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:23:13.93 ID:mKxb91vf0
腰を据えてＶ奪回を目指す上では「抑え上原」は必要不可欠。その上原をこのまま固定することがベストだと判断し、並々ならぬ思いを伝えた。上原は「（先発への）思いは変わらない。胸に秘めて」と話したが、原監督の思いは伝わって快諾した。
上原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:23:42.44 ID:6lrS8kNc0
この手の話で不思議に思うのは佐々岡は果たしてどっち向きの投手だったのかな、と。
どっちもそこそこの成績だし、先発抑えをいったりきたりで広島首脳の評価はなんだったろう。
どっちもそこそこの成績だし、先発抑えをいったりきたりで広島首脳の評価はなんだったろう。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:23:51.98 ID:jU6dGKrd0
>>751
上原は過去の自分の言動を無視して好き勝手言ってるからいつも逆に叩かれるんだよ
エンゼルス蹴って裏金で巨人入りしたのはどこのどいつだ？
先発で劣化したからクローザー回されて嫌がったのはどこのどいつだ？
そういう経緯があるのにポスティングや中継ぎの話を語るのはやめといたほうがいい
上原は過去の自分の言動を無視して好き勝手言ってるからいつも逆に叩かれるんだよ
エンゼルス蹴って裏金で巨人入りしたのはどこのどいつだ？
先発で劣化したからクローザー回されて嫌がったのはどこのどいつだ？
そういう経緯があるのにポスティングや中継ぎの話を語るのはやめといたほうがいい
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:24:04.46 ID:yywBVWZMO
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:25:50.66 ID:jU6dGKrd0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:28:13.08 ID:IEjl4Gw+O
お前が言うなｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:28:34.83 ID:4XCPmUzG0
尻も中継ぎバカにした発言したけど、そのあと反省してたが
上原はどうなんだろうね
上原はどうなんだろうね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:28:41.82 ID:BZyB4NRkP
ピッチャーには
1、先発
2、中継ぎ
3、リリーフ
の3種類がある
って書いてる野球漫画あった。（ジャンプ）
は？と思ったわｗ
1、先発
2、中継ぎ
3、リリーフ
の3種類がある
って書いてる野球漫画あった。（ジャンプ）
は？と思ったわｗ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:30:16.73 ID:qT33iELA0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:31:29.31 ID:jU6dGKrd0
>>394が正論いってる
田中のことを利用するのやめろよな上原は
田中のことを利用するのやめろよな上原は
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:35:34.00 ID:jU6dGKrd0
先発として劣化したので抑えを打診される
↓
リリーフなんて嫌やと断る
↓
配置転換されて成功
↓
先発を直訴してなんとか通る
↓
クソ成績でそのまま渡米
↓
当然中継ぎに回される
↓
中継ぎ馬鹿にすんなや！ ←今ここ
エンゼルスからオファー
↓
巨人を逆指名
↓
毎年のようにポス使用を要求
↓
FAで脱出
↓
ポスさせてくれなかった球団批判＆ポス関連で岩隈中島にエラソーなことをいう
↓
政変により裏金発覚
上原はもうネットで喋らないほうがいいぞ
昔松坂とラジオに出てた頃は面白かったのにどうしてこうなった
↓
リリーフなんて嫌やと断る
↓
配置転換されて成功
↓
先発を直訴してなんとか通る
↓
クソ成績でそのまま渡米
↓
当然中継ぎに回される
↓
中継ぎ馬鹿にすんなや！ ←今ここ
エンゼルスからオファー
↓
巨人を逆指名
↓
毎年のようにポス使用を要求
↓
FAで脱出
↓
ポスさせてくれなかった球団批判＆ポス関連で岩隈中島にエラソーなことをいう
↓
政変により裏金発覚
上原はもうネットで喋らないほうがいいぞ
昔松坂とラジオに出てた頃は面白かったのにどうしてこうなった
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:36:47.33 ID:qT33iELA0
勝ちパターンの中継ぎは、そのイニングを毎回ゼロで抑えるのが仕事
これは適性も必要だし、馬鹿にできないものだと思う
だけど田中の場合、先発やったら打たれたから中継ぎにって話だから
ようは長いイニングまかせらんないから、短いイニングしか投げさせませんっつう
本当に本当に消極的な配置転換だからな
これは適性も必要だし、馬鹿にできないものだと思う
だけど田中の場合、先発やったら打たれたから中継ぎにって話だから
ようは長いイニングまかせらんないから、短いイニングしか投げさせませんっつう
本当に本当に消極的な配置転換だからな
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:38:18.83 ID:4XCPmUzG0
>>761
ワロタ
ワロタ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:38:35.68 ID:mKxb91vf0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:43:50.09 ID:mKxb91vf0
田中が行く中継ぎの場は先発で使えるかどうかのテストの場としての中継ぎであって
元々中継ぎの人が仕事をしている場ではない
それなのに中継ぎの人に失礼って言うのは、元々中継ぎの人と自分が同等の場に行くと
記者が書いてると思ってるから中継ぎに失礼だと主張してるわけだろ？
この記事を見て、田中が中継ぎに降格？中継ぎに失礼だろなんて思う人はいないでしょ
あっ先発から下ろされるんだなと思うだけで
元々中継ぎの人が仕事をしている場ではない
それなのに中継ぎの人に失礼って言うのは、元々中継ぎの人と自分が同等の場に行くと
記者が書いてると思ってるから中継ぎに失礼だと主張してるわけだろ？
この記事を見て、田中が中継ぎに降格？中継ぎに失礼だろなんて思う人はいないでしょ
あっ先発から下ろされるんだなと思うだけで
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:45:19.07 ID:4UkJov2X0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:46:30.65 ID:mKxb91vf0
それに中継ぎの人だって今までさんざんこういう記事見てきてるわけで
今回だけ失礼だなこの記事なんて思う人もおらんだろうしな
今回だけ失礼だなこの記事なんて思う人もおらんだろうしな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:49:38.40 ID:mKxb91vf0
藤川も元々スタミナがなくて先発やれなかったから抑えになったんだろ？
あと摂津や山口は先発できるのにチームの都合で監督に言われるまま
山口なんて先発やらせてもらえるって喜んでオフも練習してたのに中継ぎが総崩れになって
途中で中継ぎに戻らされるという悲惨さ
あと摂津や山口は先発できるのにチームの都合で監督に言われるまま
山口なんて先発やらせてもらえるって喜んでオフも練習してたのに中継ぎが総崩れになって
途中で中継ぎに戻らされるという悲惨さ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:50:19.64 ID:9VZtQLaFO
駒苫の頃を知ってるだけにクローザーの適性があると思うんだけどな
野村は何を思ったか先発でやらせたけど実は短いイニングで…なーんて事もある
野村は何を思ったか先発でやらせたけど実は短いイニングで…なーんて事もある
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:51:15.27 ID:wEl1NL2W0
ピッチャーの格
先発＞＞＞抑え＞＞＞中継ぎ
先発＞＞＞抑え＞＞＞中継ぎ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:54:37.44 ID:gmP6M67o0
田中は大会期間中に何やってんだよ
中継ぎの皆に悪いからとか言ってるけど上原に便乗してマスコミ叩いたりTwitterの煽りに乗ったり
一人だけ見てる方向が違うじゃん
代表のことより自分の立場が気になって仕方ないじゃん
中継ぎの皆に悪いからとか言ってるけど上原に便乗してマスコミ叩いたりTwitterの煽りに乗ったり
一人だけ見てる方向が違うじゃん
代表のことより自分の立場が気になって仕方ないじゃん
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:55:07.70 ID:TAIRvYJ00
ヴぁれほど先発先発言ってえたもみあげくんの言葉とは思えん
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:57:13.23 ID:mKxb91vf0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:58:57.38 ID:4UkJov2X0
>>753>>769
すまんストッパーとセットアッパー勘違いした
つーかお前の言い方（先発５番手）って完全な谷間だろ
パワプロで言うスタミナDの先中タイプ…伊藤昭や正津？便利屋しか思い浮かばんなｗｗｗ
すまんストッパーとセットアッパー勘違いした
つーかお前の言い方（先発５番手）って完全な谷間だろ
パワプロで言うスタミナDの先中タイプ…伊藤昭や正津？便利屋しか思い浮かばんなｗｗｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 02:59:17.27 ID:mKxb91vf0
大会期間中の潮田のポエムより酷いだろこれ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:00:18.57 ID:KSznJOMd0
広島の佐々岡や中日の与田が転向したり、あとは巨人の桑田ですら抑え転向を
試す話があったくらいで、やってくれるならエース級の誰かが適任なんよ？
ハードワークだからやってもらえんだけで。
試す話があったくらいで、やってくれるならエース級の誰かが適任なんよ？
ハードワークだからやってもらえんだけで。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:01:13.29 ID:+SblWbgI0
メジャーだと日本人で先発は難しいのは事実だからな
より高いレベルになるとボール球を使った出し入れと
日本的なかわすピッチングでは難しいんだろう
中継ぎだと日本的な投球がいきるんだろう
長谷川が一番中継ぎになって成功かな
より高いレベルになるとボール球を使った出し入れと
日本的なかわすピッチングでは難しいんだろう
中継ぎだと日本的な投球がいきるんだろう
長谷川が一番中継ぎになって成功かな
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:02:09.71 ID:zVbg0D2yO
前回大会だって抑えとして日本代表に選ばれた投手が居るのに、最後はダルビッシュ頼みだもんな。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:02:27.16 ID:SlGeGVdB0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:03:03.68 ID:5sJgdAVk0
巨人から不正金を受け取ったんなら納税しろよ
日本人をバカにするな
日本人をバカにするな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:03:06.72 ID:Qet+AKLq0
まあWBC出場自体が事実上の降格みたいなもんだしええやん
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:03:20.57 ID:LpzwORoy0
ＷＢＣの勝利のためが大切だ。上原の発言なんてどうでもいいんだ。
だいたい選手の言葉はどうでもいい。特に上原は関西人だから。
だいたい選手の言葉はどうでもいい。特に上原は関西人だから。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:04:07.23 ID:+iktbjdz0
これは上原が正しい
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:05:20.87 ID:mVBsEj+p0
別に中継ぎを先発よりも下と考えて｢降格｣って言葉を使ったんじゃないと思うよ。言葉の綾で使っただけで・・・
何でそんな事にいちいちかみつくんだろうね、この歯茎は。
いつも、こういう風にかっこつけた理屈っぽい事ばかり言う。
何でそんな事にいちいちかみつくんだろうね、この歯茎は。
いつも、こういう風にかっこつけた理屈っぽい事ばかり言う。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:05:30.73 ID:EXqJBp/t0
こいつは巨人の逆指名選手だったくせに「雑草魂」とかのたまってたやつですよ。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:07:15.31 ID:EXqJBp/t0
クローザーになることを降格される的に話してたやつが今更
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:07:21.31 ID:n2jSurHc0
野球全然わからんけど、毎日１回だけ投げる選手が９人いたらその９人だけで回せるんじゃないの？
先発は何回まで投げないといけないって決まりがあるの？
先発は何回まで投げないといけないって決まりがあるの？
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:07:31.87 ID:Qet+AKLq0
本当にWBCは罰ゲームだな
出ても罰
しゃべっても罰
見ても罰
いいこと一つもないじゃん
世界中で一体誰が見てるの？
出ても罰
しゃべっても罰
見ても罰
いいこと一つもないじゃん
世界中で一体誰が見てるの？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:08:30.85 ID:EXqJBp/t0
ファン商売なのに、何年もの間「チームを出て行きたくてたまらない」と公言してたやつですよ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:08:45.27 ID:jU6dGKrd0
上原“代表引退”「ＷＢＣ考えてない」
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080824/oaa0808242155009-n1.htm
↓
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
「呼ばれてないんで。（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080824/oaa0808242155009-n1.htm
↓
浩二ジャパンの守護神は上原！本人は態度保留も待つ構え
取材に応じ「昔と同じようないいテンポで投げている」と高く評価。
日本野球機構（ＮＰＢ）を通して大会出場を申し入れたことも明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/20/kiji/K20121020004365540.html
↓
ＷＢＣについて司会の関口宏（６９）から話題を振られると
「呼ばれてないんで。（呼ばれたら）考えましたね、間違いなく」と吐露。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/16/kiji/K20121216004787540.html
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:09:43.23 ID:6lrS8kNc0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:11:03.90 ID:EXqJBp/t0
>>794
阪神で遠山あげるなら福間でしょうに
阪神で遠山あげるなら福間でしょうに
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:11:32.09 ID:mKxb91vf0
>>781
前回ＷＢＣ
岩隈 勝利１ 投球回数２０回 安打１２ 三振１５ 四球６ 防御率１．３５
松坂 勝利３ 投球回数１４回 安打１４ 三振１３ 四球５ 防御率２．４５
ダルビッシュ 勝利２ 投球回数１３回 安打７ 三振２０ 四球６ 防御率２．０８
田中 投球回数２回 安打３ 三振５ 四球０ 防御率３．８６
前回ＷＢＣ
岩隈 勝利１ 投球回数２０回 安打１２ 三振１５ 四球６ 防御率１．３５
松坂 勝利３ 投球回数１４回 安打１４ 三振１３ 四球５ 防御率２．４５
ダルビッシュ 勝利２ 投球回数１３回 安打７ 三振２０ 四球６ 防御率２．０８
田中 投球回数２回 安打３ 三振５ 四球０ 防御率３．８６
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:12:42.89 ID:jU6dGKrd0
>>777
佐々木 ドンヨル 豊田 藤川
なんか岩瀬はセットアップの頃の方がイメージあるってか実際成績良いからな、防御率もWHIPもFIPも（2005、6除く）
高津はここいらより少し落ちる、まあ無事之名馬なのも事実だが
佐々木 ドンヨル 豊田 藤川
なんか岩瀬はセットアップの頃の方がイメージあるってか実際成績良いからな、防御率もWHIPもFIPも（2005、6除く）
高津はここいらより少し落ちる、まあ無事之名馬なのも事実だが
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:13:51.33 ID:jU6dGKrd0
あ、ストッパーとセットアッパー勘違いしたってのはストッパー挙げろって意味じゃないのかｽﾏｿｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:15:07.70 ID:SlGeGVdB0
>>794
鹿島って大洋との延長戦で４〜５回イニングの頭に３回敬遠して
投げてたの思い出したな。
１点取られたら終わりっての意識する策なんだろうけど
セイバーとかの数値が年俸に響いていそうな今日じゃ
ここまで豪快にやるヤツはもう出てこないな・・・。
鹿島って大洋との延長戦で４〜５回イニングの頭に３回敬遠して
投げてたの思い出したな。
１点取られたら終わりっての意識する策なんだろうけど
セイバーとかの数値が年俸に響いていそうな今日じゃ
ここまで豪快にやるヤツはもう出てこないな・・・。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:15:25.16 ID:qT33iELA0
>>771
山口は先発で登板しても思ったように結果を出せなかった
あと抑えで試した時も駄目だった
有力な投手を台所事情で仕方なく中継ぎに使っていたのではなく
山口の場合は中継ぎの適正しかないから、いまだに中継ぎやってるんだよ
そうじゃなかったら去年なんて西村が抑えやってるはずないんだもの
巨人でいうなら、なんでもできるが故にあっちこっち振り回されていたのは久保とかそのへん
山口は先発で登板しても思ったように結果を出せなかった
あと抑えで試した時も駄目だった
有力な投手を台所事情で仕方なく中継ぎに使っていたのではなく
山口の場合は中継ぎの適正しかないから、いまだに中継ぎやってるんだよ
そうじゃなかったら去年なんて西村が抑えやってるはずないんだもの
巨人でいうなら、なんでもできるが故にあっちこっち振り回されていたのは久保とかそのへん
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:15:36.77 ID:mKxb91vf0
中継ぎの人はスタミナがなくて先発できない、あるいはチーム事情で無理矢理って人でしょ
先発できるのに中継ぎする人なんて先発が余ってるチームぐらいだよ
先発できるのに中継ぎする人なんて先発が余ってるチームぐらいだよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:18:01.67 ID:4UkJov2X0
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:19:31.09 ID:mKxb91vf0
>>800wikiより
2010年は原辰徳監督により先発投手に転向。4月3日の広島東洋カープ戦でプロ初先発を果たす。4月10日の中日ドラゴンズ戦では8回途中3失点の好投で先発としてプロ初勝利を挙げた。
しかしこの試合後、抑えのマーク・クルーンの離脱にともないリリーフへ再転向。当初は負傷者が戻るまでの期間限定の予定だったが、
結局シーズンを通して中継ぎで投げ続けた。オフシーズンからずっと先発として調整してきたことによる調整不足もあって、被本塁打が昨年の1から10へと激増するなど復帰当初は苦しんだが、6月以降の防御率は1点台と徐々に復調。
2010年は原辰徳監督により先発投手に転向。4月3日の広島東洋カープ戦でプロ初先発を果たす。4月10日の中日ドラゴンズ戦では8回途中3失点の好投で先発としてプロ初勝利を挙げた。
しかしこの試合後、抑えのマーク・クルーンの離脱にともないリリーフへ再転向。当初は負傷者が戻るまでの期間限定の予定だったが、
結局シーズンを通して中継ぎで投げ続けた。オフシーズンからずっと先発として調整してきたことによる調整不足もあって、被本塁打が昨年の1から10へと激増するなど復帰当初は苦しんだが、6月以降の防御率は1点台と徐々に復調。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:21:33.31 ID:qT33iELA0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:21:42.24 ID:mVBsEj+p0
歯茎は生意気
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:24:01.38 ID:mKxb91vf0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:26:16.54 ID:SlGeGVdB0
>>802
中継ぎに誇り持って投げていたっぽい選手は挙げるのむずいからなあ。
ただハムで宮西が５年やって年俸１億超えてるから先発適正だけど
仕方なく投げる完全な不毛の地ってイメージはかなり払拭されてるはずだよ。
中継ぎに誇り持って投げていたっぽい選手は挙げるのむずいからなあ。
ただハムで宮西が５年やって年俸１億超えてるから先発適正だけど
仕方なく投げる完全な不毛の地ってイメージはかなり払拭されてるはずだよ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:26:16.98 ID:4UkJov2X0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:26:28.87 ID:jU6dGKrd0
>>787
ヤフコメみたいな馬鹿が集まる場所で賛同得て悦にひたってるんじゃね
マスコミvs選手とかの図式だと、盲目的に後者側につくやつっているよね
別に今回のなんて勝手に上原たちが噛み付いてるだけなんだけどな
ヤフコメみたいな馬鹿が集まる場所で賛同得て悦にひたってるんじゃね
マスコミvs選手とかの図式だと、盲目的に後者側につくやつっているよね
別に今回のなんて勝手に上原たちが噛み付いてるだけなんだけどな
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:29:02.80 ID:O0hQ+WYP0
中継ぎが降格かどうかは難しいわなー
何人か投げさせておいて調子悪くなさそうだったら使うってスタンスが
オレには向いてるんだって選手もいるだろうしな
先発は「オレ今日調子悪いねん」って言われても困るし。
何人か投げさせておいて調子悪くなさそうだったら使うってスタンスが
オレには向いてるんだって選手もいるだろうしな
先発は「オレ今日調子悪いねん」って言われても困るし。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:31:00.67 ID:mKxb91vf0
だが中継ぎをバカにするなってことは先発失格者を中継ぎと同じ扱いにするなって言いたいんじゃね？これ
田中を擁護してるわけでも何でもなくてさ
そこになぜか田中が賛同してしてきて「お、おう頑張れ・・・」みたいになってる展開
田中を擁護してるわけでも何でもなくてさ
そこになぜか田中が賛同してしてきて「お、おう頑張れ・・・」みたいになってる展開
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:31:41.23 ID:yywBVWZMO
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:34:03.13 ID:mKxb91vf0
>>812
だから勝利挙げてすぐ再転向だから通用してなかったもなにもずっと続けてたどうなったかわからないじゃん
田中だって先発何試合も勝ち星なしだったぞ
それで中継ぎに転向してたら、田中は先発適性なかったよになるでしょ
だから勝利挙げてすぐ再転向だから通用してなかったもなにもずっと続けてたどうなったかわからないじゃん
田中だって先発何試合も勝ち星なしだったぞ
それで中継ぎに転向してたら、田中は先発適性なかったよになるでしょ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:34:12.00 ID:4UkJov2X0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:36:25.72 ID:jVSG+yVh0
先発失格者が中継ぎに回されるんだろ
降格と言われても仕方ないじゃないのさ
降格と言われても仕方ないじゃないのさ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:38:41.35 ID:Ct9hjNIw0
先発を任されていた方からすれば降格になるでしょ
まったく使わないわけにもいかないだろうし
まったく使わないわけにもいかないだろうし
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:38:51.32 ID:yywBVWZMO
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:40:40.74 ID:mKxb91vf0
中継ぎにも２種類あって、
中継ぎで実績十分の一流 と 敗戦処理や先発に回るまでのテスト登板の中継ぎ
今回の降格というのは後者の中継ぎになるわけなんだが、田中は前者の方も巻き込んで失礼だぞといってるわけ
中継ぎで実績十分の一流 と 敗戦処理や先発に回るまでのテスト登板の中継ぎ
今回の降格というのは後者の中継ぎになるわけなんだが、田中は前者の方も巻き込んで失礼だぞといってるわけ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:43:13.22 ID:mKxb91vf0
みんな後者の中継ぎになるんだなと言われなくても分かるのに
前者の中継ぎに失礼ですっと本人が主張してるわけだ
前者の中継ぎに失礼ですっと本人が主張してるわけだ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:44:10.59 ID:ohE+7oIuO
アメリカでも先発のが評価高くて給料高いんちゃうんか?
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:47:52.33 ID:8ko3DSo50
じゃあ「轢き逃げ降格」で
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:50:16.85 ID:7/cNRL5o0
実際、先発任せられないやつが中継ぎに回るんだろが。
じゃ上原は先発と中継ぎどっちやりたい？って聞かれたらどっちやるよ？
じゃ上原は先発と中継ぎどっちやりたい？って聞かれたらどっちやるよ？
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:52:44.37 ID:BCBJADWM0
>>1
いいから黙って髭伸ばしてろよ
いいから黙って髭伸ばしてろよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:53:16.33 ID:Wj8oF3V10
降格って場合もあるかもしんねーけど
wbcに限って言えばそれは当てはまらねえとは思うな
てかあの状態ならもう投げねーでくれって感じだわ
wbcに限って言えばそれは当てはまらねえとは思うな
てかあの状態ならもう投げねーでくれって感じだわ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:53:50.09 ID:IxY/scZBO
まさおじゃ中継ぎもヒヤヒヤするよw
澤村 能見でいいだろ
澤村 能見でいいだろ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:54:17.12 ID:/LAd1Arp0
何で野球スレは関西弁率が高いの？
日本人じゃないの？
日本人じゃないの？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:55:22.93 ID:lN8wtBGyO
競争社会でいちいち人権主張するからゆとりみたいな制度つくっちまうんだろうが
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:56:11.30 ID:SlGeGVdB0
>>814
俺も中継ぎに作戦によって揺さ振られない強さ持った人が抑えって認識かな。
まあ実際中継ぎと抑えって中継ぎ≦抑えな所は大きいんだけど
チーム事情としては先発が順調に育ってて５回以降が高確率で
逃げ切れる状態ってかなり白星計算できるからね。
俺も中継ぎに作戦によって揺さ振られない強さ持った人が抑えって認識かな。
まあ実際中継ぎと抑えって中継ぎ≦抑えな所は大きいんだけど
チーム事情としては先発が順調に育ってて５回以降が高確率で
逃げ切れる状態ってかなり白星計算できるからね。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:56:37.75 ID:gmP6M67o0
サンスポも代表失格とか書いてやりゃ良かったのに
それなら上原も絡むことはなかっただろう
それなら上原も絡むことはなかっただろう
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:57:07.94 ID:bIUvD2lAO
球数あるし完投無いから中継ぎ関係ないだろ。マーは立ち上がりの悪さが中継ぎにも出たら終わりだけどな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 03:59:54.52 ID:Hc1513ZX0
中継ぎって登板タイミングから投球数まで決まってないわけだし
ほぼ投球回決まってる抑えや守護神ってのとも区別されるべき専門職だと思うわ
ワンポイントリリーフすらある
ほぼ投球回決まってる抑えや守護神ってのとも区別されるべき専門職だと思うわ
ワンポイントリリーフすらある
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:01:53.92 ID:o7RlMBf80
>>826
猛虎弁を知らないだと（驚愕
猛虎弁を知らないだと（驚愕
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:02:10.72 ID:IxY/scZBO
緊張しすぎだからな
初戦みてたが顔こわばって緊張しまくってた
マエケンは割りと力抜けてた
まさおは嫁があれだし抜いてもらったんだろw
マエケン 澤村とまさお
なぜ差がついたか？
嫁の差(´Д｀)うっ
初戦みてたが顔こわばって緊張しまくってた
マエケンは割りと力抜けてた
まさおは嫁があれだし抜いてもらったんだろw
マエケン 澤村とまさお
なぜ差がついたか？
嫁の差(´Д｀)うっ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:08:25.49 ID:+FHfNj2J0
なにいってんのこいつ
よくある話じゃん
よくある話じゃん
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:08:30.58 ID:hvN4fEYBO
先発ローテでがっつりやってた時期に言うならわかるが…
これマー君のためじゃなく自分のために怒ったろ
他人を隠れ蓑にしてるのがなんだかなあ
これマー君のためじゃなく自分のために怒ったろ
他人を隠れ蓑にしてるのがなんだかなあ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:12:46.55 ID:GioGvqilO
上原自体が先発に拘ってた人間だろ？
巨人時代に先発から中継ぎに回されたら屈辱的とか言いそうだよなw
上原自体も先発＞＞＞＞中継ぎと思ってるからこんな発言するんでしょ
巨人時代に先発から中継ぎに回されたら屈辱的とか言いそうだよなw
上原自体も先発＞＞＞＞中継ぎと思ってるからこんな発言するんでしょ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:20:43.45 ID:rSDxZA3k0
WBC×2も北京も完璧だったのは上原のみ
松坂、ダル、岩瀬、球児とか沈没しまくってたしね
更に言うなら前回WBCとか北京は不調の真っただ中で抑えまくってた
（更に言うならアマ時代もキューバを無双）
こいつの度胸とコントロールは驚異的
その時の主審に合わせてコーナー広げるからな
マーは前回大会同様スライダーとストレートで勝負すればいい
コントロールできてたんだから
SFFとか使う必要ないで
松坂、ダル、岩瀬、球児とか沈没しまくってたしね
更に言うなら前回WBCとか北京は不調の真っただ中で抑えまくってた
（更に言うならアマ時代もキューバを無双）
こいつの度胸とコントロールは驚異的
その時の主審に合わせてコーナー広げるからな
マーは前回大会同様スライダーとストレートで勝負すればいい
コントロールできてたんだから
SFFとか使う必要ないで
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:20:49.11 ID:66TV9Yvw0
法政が高学歴って何やねん 日大を馬鹿にするな
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:27:17.57 ID:o7RlMBf80
マーに関してはWBC球の対応がいまいちだった藤川でも
メジャーじゃ普通に対応できているっぽいからな
わからんよ
メジャーじゃ普通に対応できているっぽいからな
わからんよ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:29:06.53 ID:eGTa/Q+GT
マーくん、上原に梯子はずさてたｗ
http://www.koji-uehara.net/2013/03/06/0106.html
すみませんでした
Twitter で大人気ないことをしてしまったなぁ(^_^;) 反省です。
いま自分が中継ぎにいるから、余計にそう感じてしまい、あのような行動に...。
新聞に出てるように、まだまだ中継ぎの評価ってこんなもんなんですよ(*^^*)
悔しくて、ついカッとなっちゃいました(^^;; 大人しくしてればいいものを...。
思ったことを素直に、率直に言っちゃうから、損してる部分もあるんだよね(^◇^;)
そりゃ?、野球は先発、野手が華ってのも分かる。けど、けど、やねん。
書く人も、その道のプロなんだから、あまり反抗してもダメだな。
自分は野球のプロ。余計な口出しはしないようにしないとね。
ただ、やっぱり現場にきて、ちゃんと取材して書くようにしてほしい。
ただ単に試合で投げた結果を書くんじゃなくて...。
それまでにどれだけの努力をしてるか、苦労をしてるか。
今回は本当に申し訳ありませんでした。また楽しく、ブログ、Twitter が出来ますように。
http://www.koji-uehara.net/2013/03/06/0106.html
すみませんでした
Twitter で大人気ないことをしてしまったなぁ(^_^;) 反省です。
いま自分が中継ぎにいるから、余計にそう感じてしまい、あのような行動に...。
新聞に出てるように、まだまだ中継ぎの評価ってこんなもんなんですよ(*^^*)
悔しくて、ついカッとなっちゃいました(^^;; 大人しくしてればいいものを...。
思ったことを素直に、率直に言っちゃうから、損してる部分もあるんだよね(^◇^;)
そりゃ?、野球は先発、野手が華ってのも分かる。けど、けど、やねん。
書く人も、その道のプロなんだから、あまり反抗してもダメだな。
自分は野球のプロ。余計な口出しはしないようにしないとね。
ただ、やっぱり現場にきて、ちゃんと取材して書くようにしてほしい。
ただ単に試合で投げた結果を書くんじゃなくて...。
それまでにどれだけの努力をしてるか、苦労をしてるか。
今回は本当に申し訳ありませんでした。また楽しく、ブログ、Twitter が出来ますように。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:32:14.71 ID:Viz9gWdvP
年間の投球回数見れば先発のが格上だってすぐ分かるだろｗ
ってかむしろ日本はリリーフが過大評価だろ。
なんであんな先発失格の奴らが３億とか貰えるんだよ
ってかむしろ日本はリリーフが過大評価だろ。
なんであんな先発失格の奴らが３億とか貰えるんだよ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:32:44.83 ID:03hrKUb70
>>1
あんたもメジャーで中継ぎやりたくてやってるわけじゃないんだろ？
先発やりたくても出来ないんだろ？なら降格で間違いない
しかしあれだけWBCを馬鹿にしたような事言ってるのに、
そのWBCに関する日本の報道をキッチリチェックしてるのかよこいつはw
WBC出ないんなら口出すなよ、邪魔だ。
ダルもそうだが、そんなにメジャーが好きならそこだけで野球やってろ
あんたもメジャーで中継ぎやりたくてやってるわけじゃないんだろ？
先発やりたくても出来ないんだろ？なら降格で間違いない
しかしあれだけWBCを馬鹿にしたような事言ってるのに、
そのWBCに関する日本の報道をキッチリチェックしてるのかよこいつはw
WBC出ないんなら口出すなよ、邪魔だ。
ダルもそうだが、そんなにメジャーが好きならそこだけで野球やってろ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:33:44.38 ID:hvN4fEYBO
やっぱりｗ
先発でやりたいのにできない自分を肯定したいだけじゃん
先発でやりたいのにできない自分を肯定したいだけじゃん
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:35:30.75 ID:mKxb91vf0
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:35:55.00 ID:hvN4fEYBO
でも素直な俺っていいでしょ？
が透けて見えるのがさらにきもい
が透けて見えるのがさらにきもい
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:36:14.31 ID:03hrKUb70
>>838
日大は戦前はあり得ない程の名門だよ
今の若い人にはそれこそ想像もつかない程のな。
戦争に負けた日本はGHQによってめちゃめちゃにされたが、
その財閥解体に何故か唯一解体されたのが日本大学と大阪法律学校(現近大)
付属校も正式付属なのが別法人の特別付属に切り離された
右寄りだから目を付けられたんだろう
日大は戦前はあり得ない程の名門だよ
今の若い人にはそれこそ想像もつかない程のな。
戦争に負けた日本はGHQによってめちゃめちゃにされたが、
その財閥解体に何故か唯一解体されたのが日本大学と大阪法律学校(現近大)
付属校も正式付属なのが別法人の特別付属に切り離された
右寄りだから目を付けられたんだろう
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:37:32.97 ID:2aKCyYYoO
お前が言うな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:38:36.43 ID:SlGeGVdB0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:38:44.25 ID:F3K0bSBV0
中継ぎなんて一番プレッシャー少ないから楽
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:39:12.32 ID:rL5QSG5H0
各チームのローテ３番手くらいまでの投手が中継ぎやらされたら
喜ぶやつなんか居ないだろう
喜ぶやつなんか居ないだろう
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:40:57.48 ID:mKxb91vf0
これ言い出した上原がマスコミ丁重にブログで謝罪
一緒にマスコミ叩きした田中の立場はどうなんねん
一緒にマスコミ叩きした田中の立場はどうなんねん
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:41:48.09 ID:Viz9gWdvP
歯茎マジできめぇｗ
しんでほしいｗ
しんでほしいｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:43:44.72 ID:T2DcGbQc0
悲しいな、上原・・・w
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:44:48.26 ID:03hrKUb70
誰だっけ？
檻からメジャー行った長谷川禿トシ君だったか
あの人はセットアッパーをメジャーでやってたんだけど、
人数が足りてしまったのでやりたくもない先発に「降格」してたんだよな
こういう意味では 中継ぎ→先発 で降格ともいえる
ただ長谷川も檻時代は先発だったのでこれも降格と言えるか疑問だが
檻からメジャー行った長谷川禿トシ君だったか
あの人はセットアッパーをメジャーでやってたんだけど、
人数が足りてしまったのでやりたくもない先発に「降格」してたんだよな
こういう意味では 中継ぎ→先発 で降格ともいえる
ただ長谷川も檻時代は先発だったのでこれも降格と言えるか疑問だが
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:44:56.10 ID:F3K0bSBV0
田中のためじゃなくて自分の保身のためなのがださいよな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:47:02.41 ID:tyAqLP9j0
分かるけど黙ってた方がいいよ
報道されて田中が知ったら気にしちゃうし
報道されて田中が知ったら気にしちゃうし
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:47:24.49 ID:eGTa/Q+GT
>>851
マーは
>「僕の事はなんと言われようがいいんです。中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。以上。。。終わり！！！！」
って言い訳してるが、これただの逆切れだよな
他の選手まで巻き込んでややこしくしたのマーだから自業自得としかｗ
マーは
>「僕の事はなんと言われようがいいんです。中継ぎの人達に対して失礼と言いたかっただけです。以上。。。終わり！！！！」
って言い訳してるが、これただの逆切れだよな
他の選手まで巻き込んでややこしくしたのマーだから自業自得としかｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:47:54.41 ID:03hrKUb70
あとマー君はちょっとボールが合わないだけだ
マエケンもそうだがこれからの調整次第でどうにでもなる
パリーグファンなら分かるけどノムさん時代には、マー君は抑えとして緊急配備されたことがある
つまりクローザー適性もあるので後ろに回すのは間違いではないぞよ
クローザーを任そうとした攝津が前に出るから代わりに後ろに回るというのは悪くない
どちらもクローザー適性のある素晴らしい投手
マエケンもそうだがこれからの調整次第でどうにでもなる
パリーグファンなら分かるけどノムさん時代には、マー君は抑えとして緊急配備されたことがある
つまりクローザー適性もあるので後ろに回すのは間違いではないぞよ
クローザーを任そうとした攝津が前に出るから代わりに後ろに回るというのは悪くない
どちらもクローザー適性のある素晴らしい投手
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:51:51.48 ID:hwnuWt3+0
今回の件に関しては降格で良いんじゃないの
初めから中継ぎでっていうなら違うと思うんだけど
初めから中継ぎでっていうなら違うと思うんだけど
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:51:59.18 ID:mKxb91vf0
>>854
メジャーで先発やりたくないとかキチガイかよ
メジャーで先発やりたくないとかキチガイかよ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:55:02.32 ID:mKxb91vf0
>>854
今となっては以外かもしれませんが、メジャー１年目は先発としてスタートしました。
１９９７年４月５日、インディアンス戦に先発でメジャー初登板。しかし４回１/３を被安打７、自責点５で降板。メジャーデビューは黒星スタートとなりました。
メジャー４試合目となる、４月１５日のヤンキー・スタジアムでのヤンキース戦、中継ぎで登板し１回を３人で押さえメジャー初勝利を上げました。
しかしその後も、先発では結果を残せず中継ぎにまわされ、セットアッパーとして活路をみい出していく事になります。
嘘つくなよ
今となっては以外かもしれませんが、メジャー１年目は先発としてスタートしました。
１９９７年４月５日、インディアンス戦に先発でメジャー初登板。しかし４回１/３を被安打７、自責点５で降板。メジャーデビューは黒星スタートとなりました。
メジャー４試合目となる、４月１５日のヤンキー・スタジアムでのヤンキース戦、中継ぎで登板し１回を３人で押さえメジャー初勝利を上げました。
しかしその後も、先発では結果を残せず中継ぎにまわされ、セットアッパーとして活路をみい出していく事になります。
嘘つくなよ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:57:10.66 ID:03hrKUb70
>>860
変わり者だったみたいね
「MLBで野球をしたいからでなくアメリカに住むためにMLBに行った」
あと中継ぎだったら自分が長く生きていけると計算したようだ
つまりMLBでは最初から中継ぎ志望(セットアッパーでオールスター出場)
この人は9年間で一度もマイナー落ちをしてないそうだ
変わり者だったみたいね
「MLBで野球をしたいからでなくアメリカに住むためにMLBに行った」
あと中継ぎだったら自分が長く生きていけると計算したようだ
つまりMLBでは最初から中継ぎ志望(セットアッパーでオールスター出場)
この人は9年間で一度もマイナー落ちをしてないそうだ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:57:24.50 ID:cRl0pvFp0
誰がハゲやねんwハゲちゃうわ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:59:30.55 ID:03hrKUb70
>>861
あーごめん。最初から中継ぎ志望ってのは誤りだわ
先発で結果が出ないのでメジャーで長く生き残るために
中継ぎで活路を見出そうとし、それが功を奏した
この言い回しで良いかな？
少なくとも上原やマー君みたいに先発にこだわってるわけじゃなさそう
アメリカ永住権にはこだわってたけどw
あーごめん。最初から中継ぎ志望ってのは誤りだわ
先発で結果が出ないのでメジャーで長く生き残るために
中継ぎで活路を見出そうとし、それが功を奏した
この言い回しで良いかな？
少なくとも上原やマー君みたいに先発にこだわってるわけじゃなさそう
アメリカ永住権にはこだわってたけどw
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 04:59:44.81 ID:mKxb91vf0
>>862
中継ぎ志望ってっ先発で通用してないじゃん
中継ぎ志望ってっ先発で通用してないじゃん
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:01:05.22 ID:6LsHYqrS0
>>1
上原よ余り興奮するな、あれは中継ぎ降格じゃなくて敗戦処理
上原よ余り興奮するな、あれは中継ぎ降格じゃなくて敗戦処理
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:02:06.54 ID:Viz9gWdvP
>>854
バカかお前？
中継ぎで好成績でかつ先発適正がありそうな奴しか先発には転向できないだろ。
これは昇格っていうんだよ。
先発失格→リリーフ失格→二軍マイナーの道を見ればすぐ分かるｗ
リリーフ失格は即２軍マイナー行きだけど
先発失格は中継ぎとして１軍に残ってるだろうが。
バカかお前？
中継ぎで好成績でかつ先発適正がありそうな奴しか先発には転向できないだろ。
これは昇格っていうんだよ。
先発失格→リリーフ失格→二軍マイナーの道を見ればすぐ分かるｗ
リリーフ失格は即２軍マイナー行きだけど
先発失格は中継ぎとして１軍に残ってるだろうが。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:02:25.59 ID:mKxb91vf0
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:05:03.90 ID:r78+vFlm0
上原アスペかよ・・・・
別に「先発失格」でもいいんだけど
「中継ぎ降格」の方が一般的な表現だろ
別に「先発失格」でもいいんだけど
「中継ぎ降格」の方が一般的な表現だろ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:05:09.56 ID:03hrKUb70
>>867
今巨人に居るホールトンなんかは抑えがダメで
前(先発)に回したら成功したパターンだがね
よって後ろで駄目でも先発転向させてみて成功したパターンだってある
お前の認識は間違い、詳しい人なら多分他のケースも知っているであろう
今巨人に居るホールトンなんかは抑えがダメで
前(先発)に回したら成功したパターンだがね
よって後ろで駄目でも先発転向させてみて成功したパターンだってある
お前の認識は間違い、詳しい人なら多分他のケースも知っているであろう
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:13:04.82 ID:mKxb91vf0
>>870
やりたくもない先発って長谷川に聞いたのか？あんた独自の判断？
やりたくもない先発って長谷川に聞いたのか？あんた独自の判断？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:13:37.08 ID:idTf7WkQ0
少なくとも先発が登板するときは0-0なのだから一流を持ってくるのは当たり前。
勝敗がかかった場面で登場するクローザーも同じ。
中継ぎはピンキリだからな。先発が早々に崩れて本音では「今日はおしまい」という場面や
逆に「ちょっと楽ができそう」という場面で登場ということもありうる。
勝敗がかかった場面で登場するクローザーも同じ。
中継ぎはピンキリだからな。先発が早々に崩れて本音では「今日はおしまい」という場面や
逆に「ちょっと楽ができそう」という場面で登場ということもありうる。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:14:40.11 ID:03hrKUb70
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:14:58.53 ID:Qet+AKLq0
>>846
別にめちゃめちゃにされてないし、戦前戦中も財閥は米英と協力してるし
そのコネを使って逆コースで普通に復活してるだろ
GHQおよび在日米軍直属である東京地検特捜部の前身とされる
いわゆる世耕機関(特務機関隠匿物資の捜査役)トップ
つまり自民の世耕のジジイが近大の創設者だが、これは何寄りってことになんの？
世耕は親分安倍の側近と言われるが、米軍から戦犯免責された安倍のジジイの岸や
関東軍や統制派官僚、革新官僚は一体何寄りになるの？
て何スレだよここ
別にめちゃめちゃにされてないし、戦前戦中も財閥は米英と協力してるし
そのコネを使って逆コースで普通に復活してるだろ
GHQおよび在日米軍直属である東京地検特捜部の前身とされる
いわゆる世耕機関(特務機関隠匿物資の捜査役)トップ
つまり自民の世耕のジジイが近大の創設者だが、これは何寄りってことになんの？
世耕は親分安倍の側近と言われるが、米軍から戦犯免責された安倍のジジイの岸や
関東軍や統制派官僚、革新官僚は一体何寄りになるの？
て何スレだよここ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:16:14.09 ID:p+WPfkx10
このスレは「くせに」が多いな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:18:17.41 ID:03hrKUb70
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:19:32.29 ID:Qet+AKLq0
>>876
お前ものすごくバカだろ？
お前ものすごくバカだろ？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:19:34.61 ID:mKxb91vf0
>>873
完全な負け惜しみだろそれ
完全な負け惜しみだろそれ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:22:02.98 ID:SlGeGVdB0
>>872
今は統一球で先発重視は更に加速してるけど
打撃好調なチームだと先発が３回降板で３回ピシャリと抑えたら
その後味方の大量援護とかレアケースではないからなあ。
シーズン中に先発を育てるって面でも７８９回で
逃げ切り濃厚って環境はかなり有効な戦術だし。
今は統一球で先発重視は更に加速してるけど
打撃好調なチームだと先発が３回降板で３回ピシャリと抑えたら
その後味方の大量援護とかレアケースではないからなあ。
シーズン中に先発を育てるって面でも７８９回で
逃げ切り濃厚って環境はかなり有効な戦術だし。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:23:12.70 ID:mKxb91vf0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:24:04.30 ID:03hrKUb70
>>878
確かその年はその時の長谷川は地元メディアが選ぶMVP2位だったかな
フツーインタビューを受けてる時点で活躍してるのは分かるはずだが
33回も書いてるのか。君は相当思い入れがあるのかね？
でも言っている事は正しいよ？マー君のはどう見ても降格の中継ぎ
確かその年はその時の長谷川は地元メディアが選ぶMVP2位だったかな
フツーインタビューを受けてる時点で活躍してるのは分かるはずだが
33回も書いてるのか。君は相当思い入れがあるのかね？
でも言っている事は正しいよ？マー君のはどう見ても降格の中継ぎ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:26:17.24 ID:hvN4fEYBO
おいマー君も上原と同じこと言ってんのかｗ
よっぽどプライドが傷ついたんだな
だったらそう言えばいいのに他の選手を巻き込んで保身とかほんとかっこわるい
よっぽどプライドが傷ついたんだな
だったらそう言えばいいのに他の選手を巻き込んで保身とかほんとかっこわるい
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:27:55.37 ID:mKxb91vf0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:30:15.04 ID:mKxb91vf0
中継ぎの中でいい人が選ばれたんだろうから間違いなく昇格だよ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:30:33.93 ID:JiiVExVn0
もみ上げと髭を剃ったのは評価したい(´･ω･｀)
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:32:28.28 ID:Pb+/LDrj0
上原も落ちぶれたもんだな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:32:29.38 ID:03hrKUb70
>>882
傷ついたっていうかあんな投球されりゃな…完全な一人相撲
あんなキッチリ捉えられてるんじゃ、もうボールが合ってないんでしょう
誰かも言ってるがメジャー球はWBC球より更に大きく重いので、
マー君はメジャー行ったところで井川コース
それでもいきたきゃ勝手に行けばいい
傷ついたっていうかあんな投球されりゃな…完全な一人相撲
あんなキッチリ捉えられてるんじゃ、もうボールが合ってないんでしょう
誰かも言ってるがメジャー球はWBC球より更に大きく重いので、
マー君はメジャー行ったところで井川コース
それでもいきたきゃ勝手に行けばいい
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:34:13.84 ID:Qet+AKLq0
野球界の最高峰はMLB
最高の選手はMLBで成功するために全精力を傾ける
MLB選手の大多数がまったく相手にしないのがWBC
こういう誰でも知ってる事実をまるで知らないかのように振る舞わないと
まったく取り扱えない厄介な代物
誰もが台本ありきなのを知っているのに
知らないフリをしないと扱えないプロレスや大■撲のようなもの
知らないフリをしないと盛り上がってるように粉飾できない
そういう嘘八百はもう通用しない
知らないフリはもう要らない
最高の選手はMLBで成功するために全精力を傾ける
MLB選手の大多数がまったく相手にしないのがWBC
こういう誰でも知ってる事実をまるで知らないかのように振る舞わないと
まったく取り扱えない厄介な代物
誰もが台本ありきなのを知っているのに
知らないフリをしないと扱えないプロレスや大■撲のようなもの
知らないフリをしないと盛り上がってるように粉飾できない
そういう嘘八百はもう通用しない
知らないフリはもう要らない
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:38:26.57 ID:UKoPdsgE0
>>876
こいつの完全な負け
こいつの完全な負け
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:39:59.33 ID:r7YWG0guO
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:42:29.28 ID:gk1MUIbF0
メジャー行く前は先発で勝負したいとか言ってたのに
通用しないから仕方なくリリーフやってる上原さんが言ってもねえ・・・
通用しないから仕方なくリリーフやってる上原さんが言ってもねえ・・・
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:42:38.39 ID:Qet+AKLq0
正直マーの投手としての格より
山本浩二と与田のオツムの格が心配です
ナベツネのオムツのゴムも心配です
山本浩二と与田のオツムの格が心配です
ナベツネのオムツのゴムも心配です
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:43:30.47 ID:Az8LBW0m0
まぁ、気持ちは分からないでもないけど、降格は降格だよね
良い中継ぎは先発にはなれないが、良い先発は大抵中継ぎも出来るもの
良い中継ぎは先発にはなれないが、良い先発は大抵中継ぎも出来るもの
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:44:50.59 ID:S6jA45hxP
４番バッターが８番バッターになったら、降格だよね？
８番バッターが重要だって言われても・・・・・・・・
８番バッターが重要だって言われても・・・・・・・・
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:46:28.80 ID:lVBlRgcn0
田中起きたら上原が謝罪や言い訳しててびっくりするかもしれないが
お前には謝罪する時間もマスコミ叩く時間もないんだよ
やったことの意味わかってるのかな？
お前には謝罪する時間もマスコミ叩く時間もないんだよ
やったことの意味わかってるのかな？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:48:46.85 ID:03hrKUb70
>>890
補足サンキュ。
しかし適者生存かw良いネーミングセンスだな
サブプライムかリーマンショックで大損こいたらしいが大丈夫なのだろうか
>>893
つ攝津
沢村賞って取ってる人…だよな
中継ぎから転向してる投手に取られちまうんじゃ
他の沢村賞を取ってない先発は大したことない事になっちまう
補足サンキュ。
しかし適者生存かw良いネーミングセンスだな
サブプライムかリーマンショックで大損こいたらしいが大丈夫なのだろうか
>>893
つ攝津
沢村賞って取ってる人…だよな
中継ぎから転向してる投手に取られちまうんじゃ
他の沢村賞を取ってない先発は大したことない事になっちまう
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:49:22.85 ID:Qet+AKLq0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:50:46.89 ID:J7AanPRw0
降格なのはあってると思うけどな。そりゃ気分悪いだろうけどさ
4番バッターが6番バッターになったらやっぱり降格
6番バッターからしたら6番も大事なんだって言ってもねぇ・・
そりゃそうだけど、うそういう意味じゃないでしょってなるわ
4番バッターが6番バッターになったらやっぱり降格
6番バッターからしたら6番も大事なんだって言ってもねぇ・・
そりゃそうだけど、うそういう意味じゃないでしょってなるわ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:50:47.91 ID:cvYzxT8i0
>>646
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
裏金たんまり貰っておいて雑草アピールだもんな
>>667
正にそのとおり、コイツは田中を利用して自分の今いる中継ぎの評価を上げたいだけのカス
こういうヤツほんと大嫌い
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
裏金たんまり貰っておいて雑草アピールだもんな
>>667
正にそのとおり、コイツは田中を利用して自分の今いる中継ぎの評価を上げたいだけのカス
こういうヤツほんと大嫌い
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:50:59.02 ID:vGAqoJ5u0
奇麗事言うなや
そんな面で
そんな面で
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:56:04.32 ID:Viz9gWdvP
wbcのメンバー見りゃ投手のほとんどが先発じゃねーかよｗ
お前みたいな中継ぎは評価が低いんだよ、歯茎ヤロウｗ
お前みたいな中継ぎは評価が低いんだよ、歯茎ヤロウｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:57:09.28 ID:03hrKUb70
つうかメジャー行った人が日本の報道なんて気にすんなよ
大好きなメジャーでやれてるんだから日本の事なんて関係ないだろ
増してやお前が軽く馬鹿にしてたWBCの記事で、だ
先発やりたいのに中継ぎしか出来てない自分の保身を見抜かれてるからセコく感じるわけだ
大好きなメジャーでやれてるんだから日本の事なんて関係ないだろ
増してやお前が軽く馬鹿にしてたWBCの記事で、だ
先発やりたいのに中継ぎしか出来てない自分の保身を見抜かれてるからセコく感じるわけだ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 05:59:49.92 ID:JiiVExVn0
むしろブヨブヨになってる松坂に喝入れてやれよ、浩治
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:00:15.07 ID:Viz9gWdvP
お前、全盛期は黒田かそれ以上の成績だったのに
今じゃ立場逆転だもんなｗそんなに中継ぎが悔しいのかｗ笑ってやるよ歯茎ｗ
今じゃ立場逆転だもんなｗそんなに中継ぎが悔しいのかｗ笑ってやるよ歯茎ｗ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:04:35.16 ID:3o9lLOb00
田中の中継ぎって敗戦処理のことだろ
ストライク取れずに自滅する雑魚にセットアッパー任せられるわけがない
ストライク取れずに自滅する雑魚にセットアッパー任せられるわけがない
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:04:42.67 ID:SlGeGVdB0
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:07:22.71 ID:03hrKUb70
>>905
まあ調整出来てたら先発に昇格する可能性も無きにしも非ずだが・・
マー君以外の他にも先発やりたい人がごまんといるんでね
彼だけを特別扱いはできないだろう(土壇場で上手く行ったマエケンもそうだが)
まあ調整出来てたら先発に昇格する可能性も無きにしも非ずだが・・
マー君以外の他にも先発やりたい人がごまんといるんでね
彼だけを特別扱いはできないだろう(土壇場で上手く行ったマエケンもそうだが)
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:08:29.24 ID:EZ5GIx3k0
西武は先発よりも中継ぎ陣の方が有名じゃん
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:13:27.05 ID:lVBlRgcn0
配置転換って書けってのはわかるんだけど実際配置転換でもないんだよなあ
単に使えそうにないから楽な場面で適当に投げさせるのを配置転換とは言わない
単に使えそうにないから楽な場面で適当に投げさせるのを配置転換とは言わない
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:18:47.81 ID:XsV0YhQN0
野球しらないが守備でいえばレフトみたいなもん？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:21:55.68 ID:lkRFLs2JO
>>908
西武の中継ぎなんて知らねーよｗ
西武の中継ぎなんて知らねーよｗ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:28:30.76 ID:hvN4fEYBO
>>908
それ上原に言って慰めてあげたらいいよｗ
それ上原に言って慰めてあげたらいいよｗ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:30:43.23 ID:gk1MUIbF0
先発で駄目だった奴がリリーフで神になるケースは沢山あるけど
リリーフで神だった奴や駄目だった奴が先発やって成功するケースは前者と比べてはるかに少ないのが現実
リリーフで神だった奴や駄目だった奴が先発やって成功するケースは前者と比べてはるかに少ないのが現実
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:34:00.11 ID:zzI3ZOTf0
昨今の中継ぎを評価する流れというか、
中継ぎが一番価値があるって言ってりゃ野球通という風潮は痛いwww
中継ぎは先発首になったやつがやる仕事
適性もくそもない
誰でも先発がやりたいけど、失敗して配置転換されるの
中継ぎが一番価値があるって言ってりゃ野球通という風潮は痛いwww
中継ぎは先発首になったやつがやる仕事
適性もくそもない
誰でも先発がやりたいけど、失敗して配置転換されるの
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:38:06.18 ID:iK/Os6+u0
こういうのは世間では降格っていいます
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:39:40.48 ID:M0a7Hrvc0
>>908
あれはまさしく中継ぎ軽視が招いた惨状だろう
ハゲ監督は先発でダメなら後ろに回す、という考え方だから
どんどん後ろがヤバくなっていく
大学時代、抑えしかやってない大石を先発にしようとして
訳のわからないパッとしない選手にしてしまった
あれはまさしく中継ぎ軽視が招いた惨状だろう
ハゲ監督は先発でダメなら後ろに回す、という考え方だから
どんどん後ろがヤバくなっていく
大学時代、抑えしかやってない大石を先発にしようとして
訳のわからないパッとしない選手にしてしまった
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:45:47.22 ID:iTKgTw1l0
日本のエースが中継ぎ！
ってないだろ。
第一先発に目されてるマー君が中継ぎになったら、それは降格だよ。
上原はプライドだけはあるからな。
悔しかったら先発ローテ入ってみろよ。
なんで中継ぎに甘んじてるんだか
ってないだろ。
第一先発に目されてるマー君が中継ぎになったら、それは降格だよ。
上原はプライドだけはあるからな。
悔しかったら先発ローテ入ってみろよ。
なんで中継ぎに甘んじてるんだか
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:52:30.19 ID:M0a7Hrvc0
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 06:58:06.05 ID:CmCyQO+b0
ウザいけど正論
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:02:14.71 ID:m+5/dQ210
メジャーでも中継ぎに降格した上原と
マイナーでも先発で頑張っている松坂
野球に詳しい奴なら、松坂の方を評価するのは当然だよな
マイナーでも先発で頑張っている松坂
野球に詳しい奴なら、松坂の方を評価するのは当然だよな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:03:11.38 ID:jH3CRtUK0
オワコン豚なんて名前すらのぼらないんだが？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:06:22.10 ID:0nw3zqOWO
そもそも中日が２年前３年前に優勝できたのも、中継ぎ陣のおかげなんだよね。
その中でも浅尾が年間MVPまでなっちゃったぐらいだし。
その中でも浅尾が年間MVPまでなっちゃったぐらいだし。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:08:01.95 ID:XeMXoNykO
最優秀中継ぎ賞→沢村賞って攝津だけかな。
(セーブ王まで含めれば)逆は何人かいそうだけど。
(セーブ王まで含めれば)逆は何人かいそうだけど。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:17:08.04 ID:YvO6uCdQO
お前は先発で結果残せなかったじゃないか
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:18:42.57 ID:GLRIMeud0
ＮＰＢは１Ａレベルだから仕方ないんだよ
岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ
稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」
岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ
稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ
ファルケンボーグ
NPB通算 防1.37 WHIP0.84
MLB通算 防5.59 WHIP1.68
AAA通算 防4.07 WHIP1.32
AA通算 防4.65 WHIP1.48
ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:20:14.40 ID:+qsFRKFa0
上原よ、お前のことは好きだが
ネットであまり尖った発言をするなよ
ねらー共の格好の餌食になるだけだから…
ネットであまり尖った発言をするなよ
ねらー共の格好の餌食になるだけだから…
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:22:05.80 ID:d05s5wKlO
中継ぎは立派な降格ですよ。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:24:51.57 ID:2hiVx08d0
じゃあおまえは２０勝した年に先発から中継ぎに回されてもいいと？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:31:00.27 ID:eGTa/Q+GT
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:33:40.93 ID:0ECD8dsQ0
>>928
上原でなく川口のほうが気持ちはわかるかも
上原でなく川口のほうが気持ちはわかるかも
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:36:44.58 ID:QcIWBk4a0
人はねて同乗女残して去ったイメージしかない
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:39:23.66 ID:iPifw+ot0
正論だとしてもこういうことを根に持つのがスポーツ記者
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:39:57.32 ID:DTutb9d80
上原は自分がバカにされてるようで怒ってるんだろ
今バリバリで先発で活躍してる選手が言えばカッコイイけどなあ
しょうが無いよな
今バリバリで先発で活躍してる選手が言えばカッコイイけどなあ
しょうが無いよな
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:41:11.74 ID:kEIfYi+H0
明らかに降格です
開幕投手は中継ぎに与えられる名誉ではありませんのでｗ
開幕投手は中継ぎに与えられる名誉ではありませんのでｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:43:34.22 ID:Yc9b9P9Q0
球数制限があるWBCで先発とか中継ぎとか言ったって大差ないだろ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:47:00.31 ID:oHcZ3rfm0
こんな発言すんな。オリンピックからも廃止になったんだから、野球の存在もスポーツから廃止しろ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:50:30.18 ID:+SblWbgI0
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:51:13.02 ID:jhUuNYCAP
中継ぎをセットアッパーっていうとかっこいい
敗戦処理は明らかに格下
敗戦処理は明らかに格下
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:54:36.43 ID:QuYRLgz00
今日から下請けと呼ぼう
下請けピッチャー
下請けピッチャー
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:55:03.49 ID:+SblWbgI0
メジャーだと日本人で先発は難しいのは事実だからな
より高いレベルになるとボール球を使った出し入れと
日本的なかわすピッチングでは難しいんだろう
中継ぎだと日本的な投球がいきるんだろう
長谷川が一番中継ぎになって成功かな
より高いレベルになるとボール球を使った出し入れと
日本的なかわすピッチングでは難しいんだろう
中継ぎだと日本的な投球がいきるんだろう
長谷川が一番中継ぎになって成功かな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 07:57:38.64 ID:ZiJkzir8O
辞退してて口だすな
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:00:16.74 ID:yJMFwGqNi
自分が中継ぎに降格した今だからこういう発言してるんだろ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:01:13.61 ID:/UEGJhmP0
>>933
「将大、クサるな。中継ぎだってバカにするんじゃねーぞ」という上原流のゲキだと解釈できないか？
「将大、クサるな。中継ぎだってバカにするんじゃねーぞ」という上原流のゲキだと解釈できないか？
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:10:08.14 ID:eaUgdged0
田中はダメ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:20:04.74 ID:eJEnuz+AO
誰か忘れたけど日本人メジャーリーガーが言ってたけどメジャーだと先発は分析するけど中継ぎはしないんだってな
だから中継ぎのデータは入ってないんだと
だから中継ぎのデータは入ってないんだと
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:23:12.32 ID:WTXTsmNtO
上原ってなんかむかつくよな
やっちまえよお前ら
。
やっちまえよお前ら
。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:24:07.66 ID:oHpUsvBO0
投球回が圧倒的に違う時点で、先発の方が重要に決まってる
堀内とか、力が落ちるから中継ぎなんですとはっきり言ってたなww
堀内とか、力が落ちるから中継ぎなんですとはっきり言ってたなww
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:28:43.05 ID:/NIXFV+w0
セットアッパーは大事だろ
おまえら頭を冷やせや
降格ではないと思うぞ
調子悪いんじゃしやーねーだろが
おまえら頭を冷やせや
降格ではないと思うぞ
調子悪いんじゃしやーねーだろが
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:31:59.52 ID:NFjyZYZ00
>>2
いい意見で赤も納得と思いきやナン赤かよ
いい意見で赤も納得と思いきやナン赤かよ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:32:57.87 ID:EWMS5pV5O
ツイッター見ればわかるけど、田中は上原のツイッターに関係なく記者に「降格とはなんだ」と”逆取材“してる
上原のツイッターに乗っかってきたのは田中の方で、上原は(^^;;な顔で返事返すくらい戸惑ってるｗ
上原のツイッターに乗っかってきたのは田中の方で、上原は(^^;;な顔で返事返すくらい戸惑ってるｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:40:41.64 ID:gtxz8brVO
しかしですね
先発が格上なのは年俸からも明らかな訳で
先発が格上なのは年俸からも明らかな訳で
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:40:45.16 ID:oHpUsvBO0
中継ぎの人に失礼だからうんぬんとかw
建前、きれい事はいい加減にしとけよ
まず先発ができるか、それが無理なら抑え、それも無理なら中継ぎ、それも無理なら2軍だよ
実力の世界なんだから、格の違いを言われるのは当然だろ
2軍落ちって書かれたら、2軍で頑張ってる選手に失礼とか言うつもりか？
学校の部活じゃないんだぞw
建前、きれい事はいい加減にしとけよ
まず先発ができるか、それが無理なら抑え、それも無理なら中継ぎ、それも無理なら2軍だよ
実力の世界なんだから、格の違いを言われるのは当然だろ
2軍落ちって書かれたら、2軍で頑張ってる選手に失礼とか言うつもりか？
学校の部活じゃないんだぞw
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 08:42:09.39 ID:fPocUcNQ0
田中の投球内容じゃ降格と言われてもしゃーないわ
大事な初戦先発であの内容だからな
怖くて使えないだろ・・・
大事な初戦先発であの内容だからな
怖くて使えないだろ・・・
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:12:00.36 ID:7QbcwcFT0
ロバも落ちぶれてメンドクセー奴になったな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:19:29.47 ID:zlkhDlxU0
しょうもない言葉狩りだな
キチガイをキチガイに失礼だからキチガイ言うなと変らん
キチガイをキチガイに失礼だからキチガイ言うなと変らん
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:25:29.41 ID:qtg9eb3S0
中継ぎの良い投手はエースより怖いやろ
エースと違って好きなタイミングで出せるんやし
ただまぁマー君はうん・・・降格と取られても仕方ないね
エースと違って好きなタイミングで出せるんやし
ただまぁマー君はうん・・・降格と取られても仕方ないね
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:26:25.08 ID:9G8TilXu0
>>1
ＴＶ番組でも最近は深夜からゴールデンに降格とかよくあるから
あながち悪い意味だけでもないぞ。
でも上原さんの言う事はもっともだ。
今の先発は最初に投げるピッチャーってだけで
特にＷＢＣは球数制限があるんだから先発が良いっていう事もない。
ＴＶ番組でも最近は深夜からゴールデンに降格とかよくあるから
あながち悪い意味だけでもないぞ。
でも上原さんの言う事はもっともだ。
今の先発は最初に投げるピッチャーってだけで
特にＷＢＣは球数制限があるんだから先発が良いっていう事もない。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:26:36.92 ID:fRplARIAO
原も内海に中継やらせたし、短期的なものならやはり降格になるのだろう。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:42:46.63 ID:/M85PrPN0
まあ上原自身も先発やりたいっていってたし
逆に色々感じるところがあるのだろう
逆に色々感じるところがあるのだろう
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:45:12.80 ID:JoJ14OOk0
まー頑張れ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:45:12.88 ID:Qet+AKLq0
マーは降格が悔しいんじゃなかろうよ
中継ぎ陣と先発に意識の上で格の違いを付けるようでは
代表チームとしての一体感は保てないと当然のことを言っている
どこで使われようが上も下もない
代表ならばひたすら優勝を追い求め一員としてベストを尽くすだけ
しかし非常に残念がら、読売に脳の髄までやられてしまった方々には
そんな常識以前の当たり前の感覚すらまったく通用しない
火のない所に低次元な諍いを焚き付けて一儲けをたくらむだけの
さもしいプロレスライター稼業
自分の次元にすべて引きずり下ろしクソまみれに汚してしまう性分
哀しいね、読売脳って。だから優秀な人はMLBに去って行くんだね
中継ぎ陣と先発に意識の上で格の違いを付けるようでは
代表チームとしての一体感は保てないと当然のことを言っている
どこで使われようが上も下もない
代表ならばひたすら優勝を追い求め一員としてベストを尽くすだけ
しかし非常に残念がら、読売に脳の髄までやられてしまった方々には
そんな常識以前の当たり前の感覚すらまったく通用しない
火のない所に低次元な諍いを焚き付けて一儲けをたくらむだけの
さもしいプロレスライター稼業
自分の次元にすべて引きずり下ろしクソまみれに汚してしまう性分
哀しいね、読売脳って。だから優秀な人はMLBに去って行くんだね
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:46:11.74 ID:4Go4sD8X0
「先輩を馬鹿にするな！」
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 09:48:28.84 ID:uJJZegInO
まさおは戦犯にならないだけマシと思え。態度が大きいだけのブサイクだぞ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:02:32.23 ID:uJJZegInO
上原はやはりゴミだな。中継ぎを馬鹿にして巨人から追い出されてメジャーにいった勘違い野郎だから。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:04:54.10 ID:uJJZegInO
なにをいうのか、この反吐が出る偽善者野郎は当時中継ぎを馬鹿にして巨人の悪口を言いまくる陰気なカス野郎とはお前のことだろ。上原ってこういうクソなんですよ。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:05:53.42 ID:j026BdyC0
昔は自分が中継ぎ馬鹿にしてたくせに
上原って本当クズだな
上原って本当クズだな
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:07:08.72 ID:uJJZegInO
この二枚舌には反吐が出る。中継ぎを馬鹿にして嫌がってメジャーに行ったタムシ野郎は上原お前だろ。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:07:52.54 ID:t3qIzH/o0
上原よ
巨人の時にそう言えよ
リリーフ中継ぎを拒絶して出て行ったくせに
巨人の時にそう言えよ
リリーフ中継ぎを拒絶して出て行ったくせに
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:08:53.61 ID:uJJZegInO
都合の良いことしか言わないのが歯茎野郎、こんなゴミの発言を真に受けてはいけない。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:09:15.08 ID:ML6MHQs7P
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:11:17.37 ID:3z9BOJ3t0
投手やってる奴は皆先発目指してやってるから 降格は適当かと
最初から中継ぎ目指す奴なんていないだろう
最初から中継ぎ目指す奴なんていないだろう
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:13:07.75 ID:X6BwvzG10
当初先発希望だった金にがめつい人に言われてもｗｗｗ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:14:17.87 ID:49Yy1qfxO
歯茎ングは相変わらず舌が二枚あるんやな
元々、中継ぎンゴwwwwとか言ってたんコイツやぞ
元々、中継ぎンゴwwwwとか言ってたんコイツやぞ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:15:00.77 ID:7XFhH/sG0
スポニチ・ニッカンはこの事触れたが、"降格"記事載せたサンスポはスルー
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:17:28.87 ID:2Wt88Zfp0
長谷川もニュースでの「なお勝敗には関係ありませんでした」ってのに怒ってたな
試合に出て勝敗に関係ない選手なんかいないって
上原も長谷川も言いたいことはわかるけどあんま卑屈になるなよ
試合に出て勝敗に関係ない選手なんかいないって
上原も長谷川も言いたいことはわかるけどあんま卑屈になるなよ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:23:59.70 ID:Qet+AKLq0
競争の余地のある所属チームならともかく
故障のリスクに見合う報酬もないのに
最初から中継ぎを受け入れ自分を犠牲にして参加してたやつらは
その挙げ句、格だ何だとコケにされてまで
まだ刺身のツマにならなきゃいけないのかな？
そこまでして読売の花相撲に貢がないといけないのか
かなしい世界だね。恐ろしい世界だね
夢も希望もないね
故障のリスクに見合う報酬もないのに
最初から中継ぎを受け入れ自分を犠牲にして参加してたやつらは
その挙げ句、格だ何だとコケにされてまで
まだ刺身のツマにならなきゃいけないのかな？
そこまでして読売の花相撲に貢がないといけないのか
かなしい世界だね。恐ろしい世界だね
夢も希望もないね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:25:38.36 ID:z/1/fEbxP
上原いい奴じゃん
こうやってマー君をフォローする心意気が好きだ
こうやってマー君をフォローする心意気が好きだ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:27:12.68 ID:8FwuuAvN0
っていうか上原が出ろよ、WBC。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:27:26.46 ID:6Cuz39NT0
中継ぎ擁護で好感度アップ狙ったのに
お前らに叩かれまくりでワロスｗ
お前らに叩かれまくりでワロスｗ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:29:58.71 ID:ML6MHQs7P
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:36:52.76 ID:uu2IApAQ0
田中マーの実力はあんなもんじゃないのが分かってるだけに歯がゆいな。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:39:51.00 ID:Qet+AKLq0
読売以外は何やったってけなされるだけの罰ゲームなんだから
最初から読売が単独で出りゃいいんだよ
最初から読売が単独で出りゃいいんだよ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:54:55.07 ID:7XFhH/sG0
>>327
人間失格でいいよ、俺がコミッショナーなら解雇してる
人間失格でいいよ、俺がコミッショナーなら解雇してる
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:56:03.08 ID:7XFhH/sG0
>>767
歴史上、田中より最悪な人間居ないよな？
歴史上、田中より最悪な人間居ないよな？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 10:57:38.27 ID:7XFhH/sG0
田中なんか震災あっても、東京の自宅で遊んでるカスだからな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:00:06.16 ID:7XFhH/sG0
田中は最低最悪、楽天ファンも永久追放を願ってる
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:00:41.05 ID:Grnc84WM0
なんて書けばいいの？
マー君中継ぎにコンバート
マー君中継ぎにコンバート
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:01:57.02 ID:sAxZr4dOO
中継ぎ降格っていう表現前から使われているよな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:04:02.96 ID:7XFhH/sG0
>>987
マー糞永久追放
マー糞永久追放
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:05:15.71 ID:O+TaCt2rO
日本のエースとか言われてる人が中継ぎなんかに回されるのを恥と思わないのはどうなのよ
降格ですよ
降格ですよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:05:30.24 ID:WTXTsmNtO
うるさいなこいつは
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:06:55.34 ID:7XFhH/sG0
リアルで人間の屑だから、コミッショナーも永久追放を考えてる噂が…
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:07:41.14 ID:0ECD8dsQ0
大会終わってチームに戻ったとき今村にこの問題が待っている逆パターンだけど
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:08:08.68 ID:dBHCRLsM0
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:08:44.15 ID:7XFhH/sG0
野球人・人間失格だよな？田中は
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:09:19.54 ID:yPeZVJkIO
ポジションに貴賤なし
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:09:31.76 ID:ue4zwdUuO
7XFhH/sG0
必死過ぎてキモチワルイよ
必死過ぎてキモチワルイよ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:09:45.40 ID:Ljcb5AlHO
全部コウジが悪い
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:10:33.84 ID:7XFhH/sG0
>>997
でも、総意じゃんリアルに
でも、総意じゃんリアルに
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/06(水) 11:11:28.29 ID:7XFhH/sG0
>>998
田中は疫病神だから、田中が悪い
田中は疫病神だから、田中が悪い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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