【サッカー】サガン鳥栖待望のクラブハウスをめぐり、チームに不安が広がる…主力選手数人分の人件費相当の使用料を求められ交渉難航

1 ：大梃子φ ★：2013/02/28(木) 23:43:26.97 ID:???0

えっ！クラブハウスに使用料？　サガンが不安

　鳥栖市北部グラウンド（鳥栖市弥生が丘）に来月完成予定のサッカーＪ１・サガン鳥栖待望のクラブハウスをめぐり、
チームに不安が広がっている。所有者の市がサガンの運営会社「サガン・ドリームス」に対し、“高額”の使用料を
提示し、交渉が難航しているためだ。２６日、市陸上競技場（同市蔵上町）で練習中のチームへ恒例の果物の
差し入れに訪れた橋本康志市長に、尹晶煥（ユンジョンファン）監督が異例の要望をした。

　「質問をしたいのですが」。チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも
見直しを求める声が出た。

　クラブハウスは軽量鉄骨２階建てで、延べ床面積約９００平方メートル。トレーニング室や浴室、会議室などを備える。
事業費４億６９００万円は市と県が負担した。Ｊ１・１８チーム中で唯一、専用のクラブハウスと練習場を持ち合わせて
いなかったサガンには待望の施設だ。

　関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約１６０万円という。昨季、Ｊ１・１８チーム中
最少の運営予算で戦ったサガンにとって、年間２千万円近い負担は、主力選手２、３人分の人件費にも相当し、
「痛い出費」となる。

　市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。尹監督の直訴に、橋本市長は
「使用料は現在、交渉中です。皆さんには安心していただきたい」と答えた。

＝2013/02/27付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/350179
サガン鳥栖のエンブレムも入り完成間近のクラブハウス
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20130227/201302270002_000.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:44:42.46 ID:8bD0GI4CO

ノーハンドフェラ希望♪

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:45:01.32 ID:ZdzbFf5fO

使用料払うのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:45:08.17 ID:8ilzaoA60

金払えよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:45:42.85 ID:JFgWU+WP0

佐賀人が通った後はペンペン草も生えない

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:45:55.10 ID:7QLCrtw10

30年ローンくらいの金額には出来ないのか？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:46:08.46 ID:Vs33PQrS0

さすがドケチの佐賀人ｗｗｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:46:46.12 ID:BxEET2bQ0

川島永嗣が上半身裸でダンス　永井、小野も参加　ハーレム・シェイク
http://www.youtube.com/watch?v=t42wbcb9J-A

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:46:50.12 ID:bL1KSlq90

クラブハウスぐらい自前で建てろや

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:47:32.45 ID:hrUmBGrk0

レンタルはともかく、これに月160万は高くないか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:47:33.92 ID:kfet34Yv0

なんか殺風景だな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:48:00.43 ID:v21TjgV60

使用料払うのが前提の話なら鳥栖側は断るんじゃないの？
直前でこんなことになるなんて払わす側が騙したようなもんだろ。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:48:29.64 ID:O/moKYAM0

どうせ佐賀なんて土地余りまくってんだろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:02.21 ID:3yL/rPGi0

なんでわざわざもう1回立てたの？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:08.94 ID:QkS06A82P

１６０万くらい支援したれよ…

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:16.46 ID:u0+P+xAu0

税金に集ることでしか生きていけないJリーグクラブ
ホント、こういうゴミ組織は解体した方がいいよ
プロ野球は毎日何万人という人間を動員し、地域経済に貢献し、スタジアムに多額のお金をもたらしてるのに
Jリーグクラブは税金税金また税金。それでJ3をつくってまーた税金に集るんだろ
生活保護集団より悪質だわ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:31.40 ID:ckIqfB1s0

こんなクラブＪ１にあげるなよ

開幕はとりあえず鹿島の勝ち点３の没収試合でいいよ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:36.72 ID:+scu9aWF0

契約しなけりゃ自治体が泣きいれてくるだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:51.82 ID:j1UpF8yU0

>>3
少なくとも隣の熊本はタダだけど。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:51.62 ID:N6/iVz170

悲しみよこんにちは

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:49:58.01 ID:EZNrxG5DO

【サッカー】ギリシャカップで快挙。公務員を解雇された選手たちが自主結成したアマチュアクラブが名門AEKアテネを4-1で破る★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1360017714/

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:50:02.24 ID:OVdcWw/R0

すげえ高額なのかと思ったらまっとうな値段だったｗｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:50:19.21 ID:oarHYRcg0

＞市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも
＞見直しを求める声が出た。

「市長金ないっすよ」とか選手が言いながら
写真撮られてる風景が浮かんでくる

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:50:44.43 ID:O/moKYAM0

>>16
プロ野球は毎年何百億円も国税にタカるの止めてください

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:50:45.08 ID:bGaxopCvO

たかり体質が治らない限り人気は落ちる一方

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:51:37.13 ID:pepwh/aC0

着工する前の契約の段階でこういう話しとくんじゃないの普通

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:51:45.07 ID:CxedwNQWO

クラブハウスは自前で建てないと後で苦しむぞ。
10年ぐらい経ったらむしろ高くつくのでJ1でもまだ川崎みたいにプレハブの処もある。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:51:59.98 ID:3WDAacc70

ただで利用出来ると思ってたのか

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:52:17.89 ID:92QbcN/WO

>>12
５億も代わりに払って貰って建ててもらっときながら、使用料も払わないという朝鮮人スピリット！

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:52:32.17 ID:8kILDxKO0

拒否してクラブハウス無しでやったらいいじゃん。
監督も選手もどんだけずうずうしんだよ
これだから焼豚に税リーグwとか言われんだ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:52:34.68 ID:P/gSgTZB0

川崎がなにか言いたそうにしているぞ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:52:55.05 ID:oQMPNOde0

誰が悪いわけでもない

貧乏が全て悪いんだよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:53:01.93 ID:u0+P+xAu0

>>24
は？
いったいいつプロ野球が国税にたかったっていうんだ？
国税庁の通達はプロ野球球団に認められた権利だぞ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:53:02.98 ID:QkS06A82P

>>24
ピロやきうは税金払えや

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:53:41.69 ID:ucR5hWoJ0

>>33
在日理論みたいだな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:53:52.28 ID:8ilzaoA60

朝鮮クラブは図々しいな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:06.68 ID:1x9sU/wb0

建築費考えたら特に高くないような。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:10.77 ID:oarHYRcg0

サカつくだとこれくらいの金のなさが
プレイしてていちばん楽しい時期

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:13.10 ID:ppoSbUhbP

これで誰か解雇されて拾うチームがなかったりしたら裁判に
なるんじゃね(笑)面白そうなんだが

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:33.94 ID:ZdzbFf5fO

>>19
5億5000万の税金で立てといて使用料も払わないってか？
もう生活保護リーグじゃんｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:47.56 ID:S/XSnIK60

>>13
論点ズレテル。
どこに建てても建設費はかかるだろうがアホ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:50.03 ID:32W6ERS10

鳥栖みたいな田舎はJのクラブがあるから若者が残ってくれてるんだろ
サガンがなければジジババだらけになっちゃうぞ
それ考えたら地方自治体はもっと積極的にクラブをサポートしてあげないと
Jのクラブが欲しい都市なんて腐るほどあるんだぞ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:54:54.34 ID:gv/dE7Q/0

完成してから知ったのかよwww遅いだろwwww試合始まってからルール覚えるようなもんだろww

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:55:05.05 ID:3KIccomf0

豊田契約中に売ればしばらくの使用料は捻出できるだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:55:05.76 ID:Tg+t8PICP

＞チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ

何だよこれｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:55:49.39 ID:bGaxopCvO

建設費を考えたら安いだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:55:58.13 ID:lgQ9QfL+0

>>45

ﾁｮｯﾊﾟﾘは猿だからバナナが大好きﾆﾀﾞ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:56:09.01 ID:QUjNOIHR0

>>33　免税には財務の透明性が必要だが…

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:04.52 ID:S/XSnIK60

>>42
>鳥栖みたいな田舎はJのクラブがあるから若者が残ってくれてるんだろ
>サガンがなければジジババだらけになっちゃうぞ

頭悪すぎお前。
鳥栖は交通の要所で九州で一番栄えてるところで、黙ってても人口増えてる
工場倉庫街の建設ラッシュも日本一

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:09.47 ID:a1cOkEdK0

金払うにしても月160万は高いな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:18.37 ID:f4x0WrwpO

使用料云々を今言い出すのはいかがなものか？払うにしてもとうの昔にいくらか提示してしてなきゃおかしい

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:45.72 ID:4jbV/uAP0

妥当な使用料だろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:55.01 ID:REiY63CJO

月160万は安いだろ？
どんだけ金がないんだよ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:56.29 ID:QUjNOIHR0

>>12　建てる前に条件を詰めてなかったのかね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:57:58.65 ID:7QLCrtw10

20年くらいで全額返せというなら自前で建てるだろうよ
悪質な自治体だな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:58:21.00 ID:mfbJqIXq0

鳥栖市は人口７万人だろ
億単位の出費は物凄く負担が大きいんだよ
大都市とは予算規模が違うんだしさ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:58:41.03 ID://AfyZqQ0

Jのクラブがあるから地元に残ろうなんて馬鹿はいねえよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:59:04.65 ID:KyROn+pmO

>>38
使えない選手間で黄色い連携線が繋がりだし悩み出す頃だな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:59:38.96 ID:eliffnEs0

J1リーグと天皇杯とゼロックスとACLと全て獲れば楽に支払えるよ。
ねだるな勝ち取れ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:00:14.40 ID:Oj26qNEr0

今更契約でもめるって事は
県と市が自分たちの都合で建てたかったんだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:00:34.51 ID:HMn/ArcQ0

5億円もかけたんですか？貧乏クラブのすることじゃないでしょ
１６０万円払えなくなったら、市もチームもサポも、後味悪いじゃないですか

これ、提案の時点で断れなかったんでしょうかね

まずは、木造の平屋とかでさ　毎年ちょっとずつ増築してくのよ
サポも楽しみが増えるってもんでしょう

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:00:57.72 ID:1r/L7e4S0

>>55
自前で建てるって誰がその金を貸してくれるんだよ・・・
サッカーゲームのノリで考えるなよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:00:59.15 ID:hNSdMSJH0

テルコは今何してんの？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:01:23.93 ID:CJHWXH/Z0

今頃使用料について話し始めてるサガン鳥栖も頭おかしい。杜撰すぎる
建設段階で契約書の一枚も交わしてないのか。それでどうにかなると思ってたのか

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:02:13.34 ID:CxedwNQWO

>>53 年で計算すると2000万だから鳥栖にはキツイ。
J2にでも落ちたりしたら人件費削らないと捻出出来ない可能性が。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:02:20.82 ID:3KIccomf0

鳥栖と同じくらいの経営規模のクラブで、こんな立派なクラブハウス使うってるとこないんじゃね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:02:22.09 ID:P1IWcjCO0

＞＞事業費４億６９００万円は市と県が負担した。

なんでも税金を当てにするなｗｗ
まるで寄生虫のように血税を吸い続けるチョウセンジンだな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:03:06.60 ID:bCiuVFEA0

>>62
こんな建物を建てるのではなく、もっと簡素な物をだよ
そして成績上昇と共に>>61が書いてるように大きくしていけばいい

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:04:04.02 ID:7iRpSKDx0

ほら、Google Earth先生に頼めばいいじゃん

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:05:17.43 ID:EaELtmn/0

フロントは馬鹿なの？
この手の問題で監督に余計な気を使わせるなよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:05:54.57 ID:JMhU3WxE0

>>20
入院中のＺＡＲＤが読んでたたらしいぜ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:06:51.48 ID:wKkARUfg0

市もクラブも両方終わってんな

こんなの構想段階で覚書交わしておかなきゃダメだろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:06:51.61 ID:CJHWXH/Z0

不満なら無理して使用する必要ないだろ。使用する義務などない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:07:56.60 ID:pjwEYzQpO

もういっそのこと断っちゃえばいいよ
お金ないから借りられませんって

そしたらせっかく金出して造った市はめっちゃ焦るだろ(´･ω･｀)

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:08:09.84 ID:ygxkjRJ00

場所も妙にスタから離れてるし
クラブハウスと言いながらサッカー専用のクラブハウスじゃないんじゃね？
なら、使用料払うのは当たり前だが

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:08:55.09 ID:7G1sMg1/O

>>49
> 鳥栖は交通の要所で九州で一番栄えてるところで、黙ってても人口増えてる
そんなに栄えてる都市なら、寄付募ればあっという間に集まるだろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:09:03.92 ID:iNzzrIzz0

>>12
払うのが普通だろう

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:09:05.94 ID:ljjB1uXS0

>>33
ジャイアニズムっていうか泥棒の論理っていうか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:09:09.17 ID:NAxYeZE80

鳥栖にある競馬場潰せば2000万くらい出せるんじゃね

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:10:05.47 ID:ljjB1uXS0

>>49
じゃあ、久留米の企業に営業活動なんかすんなよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:10:11.52 ID:q8mikrXZ0

本当にJリーグって糞だと思うわ
自分で強請っておいて、賃貸料まで踏み倒すとか
こいつらホントに頭おかしいんじゃないか

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:10:32.99 ID:8vfl0AOl0

支払わないものなの？違うよね

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:10:42.22 ID:oO6Xp4SGO

これっぽっち払えよ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:11:21.68 ID:FmEh5zMX0

アウトレットの近くか？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:11:36.46 ID:NvZnzxhH0

そもそも、クラブハウスに5億もコストかけていいのは財政面で安定してるか、
相応の予算があるチームだろ
サガンが自前で用意するのであれば、低コストのプレハブのはず

鳥栖市は都合の良いハコモノ程度の認識しかなかったんだろうな
年2000万も払うのは不可能だから、サガンは使わないという選択肢もある

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:17.88 ID:IavK7B0cO

つーか、今までクラブハウスが無かった事自体アレなんだが

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:26.73 ID:BOK7HmZLO

ホント税リーグ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:37.63 ID:y1NaEsXNO

>>74
それ
とりあえずハコモノつくっちゃえば後は知らんで問題になった第三セクターそのまんまなんだが

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:44.04 ID:U4SjWeMS0

しかし田舎で五億とか高杉の感が否めんな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:45.54 ID:ygxkjRJ00

>>82
市と県が税金投入して建ててるものだから、普通は払うよーなw
クラブが建てたんじゃないから払うの当たり前だよねw
やっぱ韓国人の考えてることはおかしいわ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:12:54.67 ID:ljjB1uXS0

>>85
まあ、結局そこだろうな
最初から使用料含めて考えて作ればよかったんだろうが

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:13:05.95 ID:Hzqv6VXH0

>>77
じゃあ払えないので使いませんってのが許されるのかどうか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:13:12.78 ID:PeSPomhA0

>>76
なんで寄付しなきゃならないんだよ
たかり根性はどうしようもないな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:13:13.02 ID:chSyIjIT0

使わない野球場がいっぱいあるんだからまずそれ潰せば
あんなの野球にしか使えないんだから

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:13:30.41 ID:jzCEO/VaP

>>68
鳥栖は今年J1で5位、成績上昇と共にってのは厳しいのでは

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:14:04.47 ID:L4wNbUp/0

サガンが鳥栖にもたらしたものは年2000万の価値もないとでも言うのかね
鳥栖なんかサガンなかったら誰も知らんぞ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:14:38.70 ID:PeSPomhA0

>>96
無いだろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:14:49.28 ID:OVA7Voyy0

税リーグいい加減にしろ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:15:00.71 ID:lpepc0kn0

２０００万も払えない

それが

税リーグ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:15:15.73 ID:xioDmpBT0

金額の多寡はわからんけど、自前じゃないなら払うのが普通じゃないのか

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:15:25.35 ID:Hzqv6VXH0

税金で建てたのが不満な人たちがいるから使用料取ります→払えないので使いません

これ余計多くの人が怒るんでない？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:16:07.46 ID:stiZ7NWN0

年で2000万円なら二十年ローン組んでるようなもんだな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:16:36.78 ID:Hzqv6VXH0

そもそもクラブハウスってそんな上等なもんがいるのか？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:16:55.60 ID:XPlmfINW0

いい加減チョンは公的機関に金たかるのをやめたら？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:17:41.03 ID:HB7OWAAW0

他にウリなんかないんだから
せめてサガンでも支援したれよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:18:04.12 ID:ljjB1uXS0

調べてみれば、5億5千万支援するって議会で決定したのに高額使用料は取るのな
それ支援っていうのか？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:18:18.91 ID:u9U0+O1B0

貧乏クラブは身の丈に合った施設をだな。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:18:47.89 ID:5MDa3Q5c0

契約書にその旨記載していたのかな？

どうやら>>1を読む限り、市が急に言ってきたようにも思えるな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:18:49.46 ID:lpepc0kn0

事業費４億６９００万円は市と県が負担した

既に支援してるがな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:02.24 ID:oIAozTWY0

ちょっと待て

借り物のクラブハウスなのに使用料払う払わないで揉めるって異例じゃないか？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:18.18 ID:H7/VeizpO

５億のうちの幾らかをピンハネした挙げ句に使用料請求とかなあ…

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:20.73 ID:FRsGlwp60

管理人と電気代だけでそこそこ金額いくと思うけど
ただにしては甘えだろ
J1として経営ができないならクラブよそに売ればいいじゃん

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:22.73 ID:bCiuVFEA0

>>106
自治体側の後出しジャンケンの可能性が高いな
悪質だなぁ、鳥栖市って

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:29.49 ID:eiVjBZ7j0

税リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:39.49 ID:XPlmfINW0

4億もかけてくれたら、月160万ぐらい払えよ。
今まで市がサガンに支援して無いとでも？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:51.29 ID:iNzzrIzz0

>>106
そりゃ、支援でしょう。

支えてもらってるのにケチ付けるって何様なんだか。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:19:57.43 ID:+7uM3iDm0

市が最初からそういう腹づもりなのに契約段階でなんの前フリもなく完成前後にいきなり契約金払えってんなら市も杜撰だし
最初から、タダでクラブハウスゲットヒャッハー！って思ってたクラブもあまりにもおマヌケ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:20:56.93 ID:bjH1Nfjd0

貧乏クラブばっかり
日本終わりすぎ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:21:08.95 ID:NvZnzxhH0

ま、他の人も指摘してるけど、最初の段階で詰めておかなかったのが悪い
サガンも市も、なあなあで進めてたのは容易に想像できるわ

>>1は日本の地方都市を象徴してる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:21:52.47 ID:S9JNQzwH0

金払うのは当然だが月160万は高い
30万ぐらいにまけてやれよ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:21:53.47 ID:PeSPomhA0

そもそも自前で用意するのが筋
給料削ってでも払え

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:22:12.13 ID:stiZ7NWN0

普通そういうのは建てる前に決めとくもんでしょ
特に金を請求する側は言っとかないと。
詐欺だぞ、ほとんど

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:22:32.14 ID:xvkwJY9f0

この支援はありがた迷惑とかいらぬおせっかいとかいう奴だな

貧乏でも今までどおりでよかったのに
支援されて余計貧乏に

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:22:50.71 ID:9WMftmxZ0

玄海原発再稼働して
料金徴収したら？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:23:01.50 ID:XPlmfINW0

普通はクラブハウスってクラブが作るものでは？あとは寄付か。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:23:02.94 ID:PeSPomhA0

>>106
全然高額じゃねーよ
建設費と補修費を考えたら倍は必要だ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:23:12.95 ID:6af2QOwCO

サガンの選手たち薄給すぎて泣けるなおい
昨年は５位だし給料安いのに選手はよく走るし
コスパはＪ最強じゃねここのクラブ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:24:03.21 ID:DA9R32DP0

寄付でも募ればええやん
まあクラブハウスくらい自前でなんとかしろとは思うけど

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:24:22.37 ID:XPlmfINW0

最初に決めておくものだろって最初に決めておいたものを
さも今知ったかのように訴えてるんだろｗ
たかるってのはこういうことだよｗ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:24:36.17 ID:vUfB+WzT0

これぞ税リーグｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:24:41.62 ID:PeSPomhA0

つーか使わないなら使わないでもともとここに建設する予定の中学校で使えばいいだけだから
要らないならいらないっていえばいいｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:25:02.61 ID:stiZ7NWN0

野球選手が自分の記念館建てて地元に寄付するぐらい
理不尽なレベルの話だな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:25:31.43 ID:J7mN4kFZ0

レンタル移籍していた鳥栖から広島に復帰した岡本

「去年までいた鳥栖には専用の練習場がなく、
いくつかのグラウンドを転々として練習していた。
クラブハウスもないし、練習着も自分たちで洗う。
キャンプの時も、荷物は全て自分たちで用意しないといけないしスパイクも自分で準備する。
メーカーと契約してスパイクを貰っている選手は少なかった。
正直、広島ユースの時の方がずっといい環境だったと思う。」

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:25:54.44 ID:PDMnO6nP0

タダから卒業しろよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:26:10.52 ID:oIAozTWY0

>>122
タダで使えるという前提がおかしいんじゃないの？
クラブ側からお願いするのが普通だろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:26:16.12 ID:qMENL9QR0

160万円は管理費と利息で毎月納めて、それとは別に４億７千万きっちり返せよクソチョン

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:26:38.00 ID:LTlMet8u0

セレッソのクラブハウス
ttp://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10009473&contents_code=100104
グラウンド込みで約５億円

今回はtotoからの助成金はもらえなかったのかな？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:26:47.04 ID:FRsGlwp60

建物も市管理も市なら一般人が自由に入れちゃうじゃない
市の施設なら自由に使わせろとかモンスターなんとかが押しかけそうだけど

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:26:48.30 ID:PeSPomhA0

クラブライセンスでクラブハウス必須になったからクラブ側が土下座して建ててもらったんだろ
使用料払うのは当然

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:27:35.49 ID:z7+6j7Yi0

監督があれこれ言うもんなんだな、フロントが仕事してないのかw

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:27:57.11 ID:I5xlwdlGI

サポーターでカンパして集めればいいだけの話
みんな苦労してるんだよ？
それぐらい出してもバチは当たらないよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:28:20.56 ID:ygxkjRJ00

弥生が丘は物流倉庫用地が結構数売れてて土地も高めなはずだが、
もうちょっと南の方に荒地いっぱい余ってるからそっちに建てれば４億ぐらいで済んだかな？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:28:51.71 ID:/9pVOGPFO

サポーターが払ってやれよ
何一つサポートしてないんだから

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:29:08.42 ID:TlmgqZK90

Jリーグの構想自体が最初から狂ってるんだよ
10万人もいないような田舎町でまかなえる訳無いだろ
チーム数だけは無駄に増やして後は自治体のお荷物にしてるだけじゃねーか

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:29:22.88 ID:SjSs7q0Y0

なんで今更こんな話が上がるんだ？
建設計画の段階で詰めておく話だろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:29:28.09 ID:glnIXbvW0

やっぱりJのおらが町の地方貧乏クラブでも夢見れますって組織作りに無理があるんだよ
貧乏クラブはJ2でのんびりやっとけばいいんだよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:29:47.41 ID:QvbP5Ij30

公共事業した上に、小遣い稼ぎか

公務員には勝てんな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:30:09.68 ID:6acGWYDC0

準公務員化しているJの甘え体質

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:30:25.15 ID:PeSPomhA0

払えないならサポが毎月1000円カンパすればいいだろ
1600人いれば足りるしそれ以上になれば水道光熱費も払えるだろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:30:56.68 ID:K5AKFYIzO

つーか、主力選手の年俸安すぎだろ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:30:59.45 ID:zgi4VspzP

まぁ交渉だから、タダで使わせてくれと言うのも有りだな
日本人はそーいうの下手だよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:31:29.92 ID:wKkARUfg0

サッカー文化が無かった県のクラブは無理してJ1に上がるべきじゃないな

大分なんかもいろいろしわ寄せが来てるし

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:31:37.96 ID:PeSPomhA0

>>142
ここはもともと中学校建設予定地だった
グランドもクラブハウスも中学校ができるまでの暫定利用

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:31:46.68 ID:6kpj4GEg0

鳥栖のクラブハウスって綺麗で新しくていいやん。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:32:01.95 ID:XPlmfINW0

>>145
払えないからサガンが脅してるだけだろ。
これに屈したら税金が飛ぶだけ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:32:11.41 ID:NvZnzxhH0

古びた公団で満足してたのに、新築マンションへの引越しを薦められ、引越し代や
家具など負担すると言われるも、肝心の家賃はぎりぎりまで教えられず
で、いよいよ入居という段階になって、ありえない額の家賃を請求され困惑中
分譲ならともかく、しょせん賃貸なので高額の家賃を払い続ける意味がない
こんな感じかな

一方、薦めた方は何を今さらそんな事・・・と、こちらも苦しい状況
重要な話を詰めなかった市とサガン、両方とも悪いわ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:33:18.96 ID:xvkwJY9f0

こういう箱物を作って身内を就職させるんだよな
公務員はほんまにえげつない

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:33:27.67 ID:nAJN4gHP0

金額はともかく税金使って作った建物を占有するんだから使用料払うのは当然

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:33:31.79 ID:XPlmfINW0

>>156
詰めてないわけないがなｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:33:54.11 ID:e+iLg67x0

作って貰った上にタダで使えると思ってたのかよ
怖いな
結果残してから言えよ
そういう事はさ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:34:03.46 ID:PeSPomhA0

鳥栖市は財政支援はしないと明言してるしサガンはクラブライセンスで消滅しそうだな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:34:06.22 ID:PDMnO6nP0

つうか規模考えると家賃は格安だと思うが

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:34:59.51 ID:6af2QOwCO

まあ去年は収入が二倍になったとかサガンもホルホルしてたから
市も月１６０万くらいは払えるだろうと楽観してたんじゃね
そしたら予想以上にサガンが貧乏だったとｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:35:23.25 ID:CJHWXH/Z0

使用料の話題が出ずにウン億の物件を作るプロジェクトってどんな雰囲気なんだろうな
想像できねえわ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:36:13.09 ID:zgi4VspzP

>>156
いや、市の方が一方的に悪い
こんなのはタダでくれてやるもんだよ
払えませんごめんなさいって言われたら、それで終わり。　建物は誰も使わないで税金ムダになるじゃんｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:36:41.47 ID:PeSPomhA0

>>156
ちがうよ
クラブライセンス制度でグランドとクラブハウスがないとライセンス取り消しになるから土下座して建ててもらったんだよ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:36:48.21 ID:pwOCdlS+0

建設で支援してもらって使用料も支援してくださいというのはないわー

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:37:05.44 ID:XPlmfINW0

こんな税金たかりやってると、絶対住民に歓迎されない。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:37:34.38 ID:LTlMet8u0

今からでもいいからこういうことやってみたら
ttp://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10009473&contents_code=100104

結構市民は応援してると思うし集まるんじゃね？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:38:30.34 ID:+tHVzm6U0

2年使って、その間にスポンサーを利用して自前で準備すれば。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:38:36.15 ID:p24hQgWs0

こんなん最初から詰めとくだろ
田舎役所の小役人の使えなさは異常

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:38:39.65 ID:OAxN1hUE0

どうせ不当に安い値段にして貸すんだろ

「市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声」

税金垂れ流すんだからちゃんとこういう声にも耳を傾けろよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:38:48.70 ID:uBOOLhPF0

芝とか建物とか、
管理費をはらえということでは？

だとすると、払うのは当然と思うが？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:00.14 ID:pXyyxGZj0

もうすぐ完成ってことは
計画自体は数年前から進められていたんだろう？
その時点で使用料うんぬんって双方で合意してなきゃおかしいでしょ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:02.33 ID:ygxkjRJ00

>>153
予定の中学校ができないのはあまり人口は増えてないのか
そういやあそこで働いてる人は地元の人は少なかった気がする

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:34.20 ID:S4cK6Lvj0

サッカーを盛り上げようという気はないのかね
サッカーだよ？そこらのスポーツとは格が違う

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:46.92 ID:Nb8PjZih0

鳥栖市が市民にサッカー税をかける日が近いのか

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:49.41 ID:w5tjxjeP0

クラブハウスだけで120万なのか？

それとも練習場含めて？で、そのお金は維持管理に使われるの？
指定管理者、サガン鳥栖になってないの？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:39:54.06 ID:6af2QOwCO

>>161
ここは大丈夫なんじゃねえか？
選手の給料Ｊ１とは思えんほど格安だし
去年も黒字だし債務超過も解消してるし

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:40:06.10 ID:stiZ7NWN0

クラブハウスに常駐する市職員の給料が月40万とかで
それも使用料に含まれてるんだろうな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:40:49.38 ID:DX8HPZx20

これは払わないとあかん

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:41:35.63 ID:7iWujtTu0

利用者負担の原則をきちんと守る佐賀市に好印象だわ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:42:21.54 ID:XPlmfINW0

サガン側が税金で運営してると言う意識が低すぎるね

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:43:17.56 ID:PeSPomhA0

維持費を考えたら安いもんだろ
払えないならクラブ職員と選手が毎日街頭に立って募金を集めろよ
いや、選手がバイトして払えｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:06.96 ID:mZSTtQ7+0

嫌なら出てけ
税金でクラブハウスをただで使用出来ると思うなよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:13.72 ID:ur8YbYgC0

　　　　　　　　　　　　
サガン症候群

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:15.80 ID:E0+3eL3t0

一般人が市の施設を金が無いからタダで貸してくれって言っても貸さないだろ
たかが玉蹴りごときに血税をつぎ込むのは大間違い
そもそもクラブハウスなんて自分たちで作るもんだろ
いろいろとおかしいだろ玉蹴りは

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:17.48 ID:RdfByaNl0

使わないなら使わないで構わんだろ
使わない場合でも税金で維持するんだよなｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:19.91 ID:7iWujtTu0

>>165
逆だろ、市側が一方的な被害者。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:44:27.21 ID:SIB0aOuO0

自分らの金で立てたのかと思ったら市の金かよ
そりゃ市の物なんだから使用料は当然でしょう

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:45:33.21 ID:4UoGkVmb0

クラブハウスを実際に使用しているのなら、使用料を払うべきでしょ
払いたくないなら、使用しなければよい
プロなんだから、寄生虫的発想は捨てて、自立した発想で対処すべき

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:45:39.14 ID:PeSPomhA0

選手からクラブハウス使用料として月5万くらい取ればいいだろ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:45:39.15 ID:e+iLg67x0

>>176
サガン鳥栖の奴らはそう思ってるんだろうな
それが大きな勘違いなんだよ
こんなもんに金使う位ならその辺の交響楽団でも伝統芸能やらに
金使った方が文化的に有意義だよ
サッカーが盛り上がってたらサガン鳥栖はもっと儲かってるだろ
サッカーなんて所詮そんなもんなんだよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:45:46.72 ID:AjGHWUYJ0

チョンが監督とか、このクラブは何なんだろう？
前も創価関係者がオーナーだったし、このクラブは何か良い感じはしないね。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:45:54.74 ID:q8mikrXZ0

Jリーグのタカリ体質には困ったものだね
Jリーグが乞食リーグと言われるのも納得だ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:47:22.78 ID:rK8JEJ2H0

160万くらい払えよｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:47:37.13 ID:UNFa9twh0

年間2000万×30年で6億円

普通に銀行でお金借りて建てるのと変わらん

サガンの鳥栖市の宣伝を考えると年間500万が妥当だろ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:47:56.05 ID:7iWujtTu0

>>191
> プロなんだから、寄生虫的発想は捨てて、自立した発想で対処すべき

そういう考え方を何故かサッカー関係者はしないんだよね
「サッカーは支援されて当然。むしろ足りない」って愚痴ばっかり
たかりの体質が骨の髄まで染み込んでる

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:49:11.87 ID:lpepc0kn0

ヘディング脳って馬鹿なん？

http://irorio.jp/sayakando/20130228/48492/

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:49:19.40 ID:XPlmfINW0

>>197
銀行で借りりゃ良かったじゃん

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:49:59.37 ID:7iWujtTu0

>>197
債務超過の鳥栖にカネを貸してくれる銀行なんて無いよ。

今回の市側の要求も妥当でしょう。むしろ、格安。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:50:10.28 ID:2iXexhO0P

最初に使用料決めてから建設しろドアホ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:50:42.40 ID:7AMpcbpVO

地元Jリーグクラブへの支援は、市民の望むところだろう。
いっそのこと、毎年の地方自治体の予算にJ関連予算を組み込むことだって、理解を得るのは容易なことだと思うがな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:50:54.05 ID:/hZ1ti0n0

年に１つタイトル取れば賞金で払えるっしょ
モチベーションアップになって良かったじゃん

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:51:16.44 ID:i2iKzzht0

J1のクラブが月160万ぽっち払えないって恥ずかしくない？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:52:32.91 ID:PeSPomhA0

>>197
維持費を計算に入れてない時点でヘディング脳丸出し

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:53:53.88 ID:q69pU43o0

上位に食い込んでタイトルも獲り賞金とスポンサーを獲得することだ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:54:37.12 ID:MVzhD/ZH0

賃料としては妥当に思えるな。クラブハウス持てるなら主力2,3人はあきらめてもいいじゃん。
トータルで考えたらクラブハウスあるメリットの方が大きいだろ。サカつくでもそうする。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:54:42.25 ID:stiZ7NWN0

サガン「じゃあいらないです。銀行からお金借りて自分達で自由にデザインした
クラブハウス建てます。月160万賃貸で払うならローン組んで払った方が自分のものになりますからね」

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:54:55.16 ID:cvk0Ld140

>>202
実は前々から決まってたんじゃないの
んで、完成後にゴネる作戦だった

「出来上がってしまえばこっちのもの。
メディアの前でアピールすれば市側も譲歩するしかないだろう」

って考えでサガン側は最初から居たと予想される

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:54:57.32 ID:QUZgzXNP0

寄付やな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:55:20.64 ID:2hGEV/l50

Jリーグ関係者には税金＝自分の金
なんだろ
ずっとそうだったんだから、仕方ないさｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:55:45.12 ID:q69pU43o0

サポーターも、増やす必要性が依然として高い。
常に観客13000人以上は目指しておきたいところ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:55:45.39 ID:mZSTtQ7+0

身の丈経営できねーのに文句言うなってことだよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:56:21.47 ID:e+iLg67x0

>>203
そういう気概の奴らが多いならこんな事になってないだろ
そういう奴が少ないからクラブハウスも立てられず
最小の運営費で運営してるんだろ
多くの奴はサッカーチームがあったってかんけーねーよ！って思ってるんだよ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:56:23.88 ID:BDtvDD3aO

すべての鳥栖市民がサガンへの支援に対して諸手をあげて賛成してるわけじゃないからな。
Ｊクラブとて、１私企業なわけで。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:56:27.88 ID:6dr9VH9XP

160万でも格安じゃん。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:56:31.47 ID:Ror2A+q70

正直、無料でいいと思うよ。
去年だけでもNHKや民放でずいぶん鳥栖の出る番組見たよ。
東京で見てるから全国放送だろ。
宣伝費だと思えば安いくらいじゃないか？
今年も活躍すればいいし、広告費用支払ってると思ってタダにしてやれ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:56:48.47 ID:PeSPomhA0

>>209
固定資産税払えるのか?ｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:57:13.71 ID:Uuz7a/wq0

100万位が落とし所かね？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:57:38.09 ID:dn3D0AbM0

>>209
それは絶対に無理だから

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:58:16.17 ID:bqIUSw6JP

毎試合スタジアムが満員になるようになれば元は取れるだろうけどな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:58:17.66 ID:PeSPomhA0

自前で建てるなら当然土地も自前で用意しないといけない
そうなると月160万ではとても足りないな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:59:12.62 ID:DGAlhBOQ0

相変わらずフンコロガシは馬鹿だな
行政を敵に回して勝ち目あんのかよw

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:59:36.93 ID:PDMnO6nP0

鳥栖市が人口7万人、市の予算も小規模で、これは払わないのはまずいよ
どっかで金集めないと
人件費も安そうだし、分配金から払えばいいじゃん、J1なんだし
それも払えないくらい厳しいのか？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:09.33 ID:us7Nc1Xs0

900平米で月160万ならプレハブの倉庫兼工場の価格帯
それでこんな立派な建物。維持費もかかるし取り壊しの積み立てとかもあるし
建設費も含めりゃ賃料とっても億単位の赤字が残る
これをタダで貸したら大問題になるよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:18.41 ID:NoEExCr8O

豊田売れば3年使えるぞ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:22.03 ID:XPlmfINW0

税リーグたかり構想

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:25.94 ID:7DVn1eMN0

自前じゃないんだし当たり前なんじゃないのこれ
練習場とクラブハウスの管理費が3500万かかる助けてって事で、15万で「施設」のスポンサーやったことある

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:36.24 ID:8QFiHveA0

スレタイ見て、どんだけ高額かと思ったら160万ってｗ
そんくらい払えよｗ
月160万でチームに不安が広がるって大丈夫かよｗｗｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:00:38.70 ID:FRsGlwp60

鳥栖市の人口7万人だよ
7万人の税金からクラブハウス立ててるんだよ
使用料ぐらい払えよ、

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:01:55.42 ID:dn3D0AbM0

>>219
固定資産税の前に、銀行が貸してくれない
2012年2月期で、
3億5700万円の赤字
総資産2億4100万
累積赤字10億5千万

どこの銀行がカネを貸すのか

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:02:32.40 ID:PeSPomhA0

つーか給料一律6%カットすりゃ捻出できるだろ
そんなのは零細企業なら当然のこと

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:02:56.44 ID:c+7P82RK0

話詰めずに高い箱作った市のミスだわな
クラブは最悪やっすいプレハブ借りりゃいいんだし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:03:13.99 ID:BDtvDD3aO

>>218
あんたの意見が鳥栖市民の総意じゃないからな。
反対者が一定数いる以上、その意見を完全無視するわけにはいかない。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:03:44.36 ID:XPlmfINW0

よく協会もJ1にこいつら上げたな。
厳格なルール作ってるのに馬鹿じゃないのか。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:03:57.67 ID:vXBryyii0

ヴェルディなんて毎年1億5000万も払ってるんだから2000万くらい払えよｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:04:17.68 ID:UTKIGHx20

クラブが金払うのは当たり前だと思うよ。
クラブライセンスの関係で練習施設を持たないといけない。
しかし自前では作れないから自治体が代わりに作った。
文句があるなら自前で作ればいいだけ。
クラブは自治体の持ち物じゃないんだしね。
賃料は払わなきゃ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:04:38.66 ID:VpGkfVX10

>>209
当然、土地も自分たちで確保してくださいね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:04:42.61 ID:baK/AEKi0

月160万円でチームに不安が広がるJ1ワロタw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:05:28.28 ID:Dx85a6Nv0

去年調子良かったから経済効果が何十億～みたいな記事あったよな
別に使用料も金額もふざけた額じゃないし、潤った地元から金を吸い出せないチーム事情が悪いなこりゃ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:05:36.83 ID:2rTwa8q+0

２年目のジンクスで今年はJ2落ち

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:05:48.90 ID:N3O38W1Q0

160万て格安だろｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:06:30.00 ID:bqIUSw6JP

豊田の年俸から２０００万削られるのか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:06:31.19 ID:rK7GXs0S0

一般市民が使用できるってんなら、もっと安くできるだろうけど、
さすがに県と市が建ててサガン専用でかつ無償提供は厳しいだろ。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:07:58.81 ID:q69pU43o0

2012年佐賀県への経済波及効果２７．５億
そのうち１０％の２．７５億が利益
そのうち１０％が税収２７５０万円アップ

賃料の年間2000万円は、ここから賄おう

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:08:02.89 ID:kqyxH0UL0

月160万円ってのも、かなり安くしてもらってる値段じゃね？
普通もっと高いよな？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:09:26.65 ID:Ror2A+q70

>>235
佐賀県なら知らない人はいないだろうけど。
鳥栖なんかほとんど知られてないぞ。
サガン鳥栖の選手たち良くやってるじゃないか。
テレビでやった選手やスタッフが頑張ってる特集。
感動したぞ。ダダにしてやれよ。広告料だｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:09:42.60 ID:VpGkfVX10

>>247
ディスカウント価格でしょう
仮に、>>209が言うみたいに銀行から借りて作ったら金利もかかって来るからねl

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:10:03.89 ID:DAZOvg9k0

２部ならまだしもこれがＪ１なんだもんなｗ
こんな金欠リーグじゃＡＣＬで勝てなくなるのも当然だわｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:10:43.59 ID:Zpi2K4Vm0

これを報じた西日本新聞はアビスパ福岡のスポンサー
サガン鳥栖の大本営・佐賀新聞を始め３大全国紙の佐賀版は一切報道していない。何か臭うな。

そもそも建設前に家賃交渉とかしないわけないと思うんだが
口約束で「そんなに高くしませんから」とか、数字を提示しない事が有り得るのか

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:10:52.64 ID:BPGFgAgc0

市長はバナナを持っていったんだぞ

どういう意味か、わかるだろ？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:11:01.30 ID:xNWfGeS50

乞食かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:11:12.12 ID:RdfByaNl0

契約したときの状況が分からないからどっちがどうなのかは知らんが
サガンが使わないって言えば良いんじゃない
残った箱は何に使うか知らんが

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:11:18.44 ID:vbfO9mtSO

ファッビョンモンスターになる前になんとかしないと大変そうだ。

サガンヘヨ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:11:30.86 ID:PeSPomhA0

値切って値切ってこれ以上値切れないところまで来たのが160万なんだろうな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:11:39.16 ID:exIZR8sd0

>>1
最近の地方自治体は、正規公務員の給与手当等を削らないために、
高齢者や障がい者の割引サービスや無料サービスを廃止する所も多いし、
兎に角、公務員の既得権益を守ることだけに必死だから、予測出来た事態。

地方自治体の公共事業も、予定価格が低過ぎて不成立になることも増えたし、
本当に地方自治体がケチになって、収入を増やして支出を減らすことに必死。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:14:33.08 ID:exIZR8sd0

>>257のつづき
一番正しいのは、地方公務員の退職金を廃止し、給与手当も民間並みに削減することなんだが、
地方議会議員と自治体職員の利害が一致している日本の地方行政じゃ、なかなか難しいね。

そういう人件費の部分を削って、市民のためにサッカーを支援するのが、本来の地方自治の姿なんだがなあ…。
残念だけど、日本の地方公務員はすっかり民間に寄生する税金寄生虫に成り下がってるから、どうしようもないわ。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:15:53.75 ID:+7uM3iDm0

こういうスポーツクラブと行政の契約ってどういうふうにやってこうもこじれるんだろうな。
普通は何年契約で地上権がうんたら税金がうんたら賃貸料がうんたら契約満了した場合の再契約やら滞納あった場合とか
もろもろ全部詰めてから着工始まるよね

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:16:17.32 ID:VpGkfVX10

>>258
> 市民のためにサッカーを支援するのが

ダウト
「無駄の削減」を唱えるなら、真っ先に「サッカーチームのクラブハウス建設」なんて止めるべきだよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:17:32.28 ID:HB3+TR5m0

一番使えない選手一人切れば容易に捻出できるだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:17:38.29 ID:FqZssF7o0

新築で160万って格安だろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:18:02.25 ID:XPlmfINW0

>>258
公務員がクソッタレなのは直しようが無いからさっさと金貰ってくたばれと願っておけばいい。
だからと言ってサガンが税金にたかっていい道理は無い。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:18:28.43 ID:vrxBMRmR0

タダで使おうなんて図々しいが
年俸200万円、300万円って選手がぞろぞろいるクラブだろ。
選手が動揺するってのは分かる。

月額160万円も出すんだったらクラブハウスなんていらない。
俺の月給を5万円、、いや3万円でいいから上げてくれってのが本音だろ。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:19:25.48 ID:HB3+TR5m0

よくよく読んだら全然足りなかった
使えない選手10人ぐらい切ればいいか

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:19:31.37 ID:WfOuXkRv0

原口が払いなさい

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:19:59.73 ID:Xa2X0JmS0

>>1
これ桁が間違ってるだろ。
いくらなんでもたった月160万のことでチームに不安が広がるわけないじゃん。
アジア最高のリーグなめんなよ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:22:24.02 ID:PeSPomhA0

とりあえず監督の年俸半分にすればいいんじゃね?
残りは選手から使用料徴収で

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:22:32.20 ID:BGehFa9y0

>>258
市民にとって一番無駄なのがJリーグチーム
無くても誰も困らないんだから
公務員は市民のために不可欠の存在
Jリーグチームは必要ない存在
公務員を叩いて話をそらそうとするのは無理がある

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:22:58.15 ID:BPGFgAgc0

どうせ政治家のやる事だから、批判派へ向けて「一応使用料取る努力はしました」ってやりたいんだろ
これで嘆願とか署名とか集まってくれたら、そこで大々的に減額宣言して人気取りもできる

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:23:14.29 ID:WYlK+IZb0

単なる便利な財布と思ってた相手から小金を要求されて
不満タラタラなチンピラ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:23:56.19 ID:VpZPpPUx0

雑居ビルのワンフロアだけのうちの会社のオフィスより安いｗｗｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:24:09.35 ID:2QqIngFFi

サポが毎月ひとり一万づつ出せばいいじゃん
出す人が300人入れば毎月五千円ちょっとでいいじゃん
地元の誇りのクラブならそんくらいしろよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:24:11.40 ID:fOX+sNci0

初期費用は持ったけどメンテ代は負担しろよってことだろ
まさかメンテ代もタカル気だったとか？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:25:45.43 ID:nMVJL3uy0

たかる気満々だな。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:26:26.16 ID:Y79idK7Y0

>>49
交通の要所なのは今に始まったことじゃない。

鳥栖市長
「ほかの地域でもよく聞くんですが、Ｊリーグのある都市というのは、若者の定着率が上がるというふうに聞きます。
　そういう意味では、我々の鳥栖市も、いまだに毎月100人人口が増えておりますし、
　30-40代の人、またその子供たちが増えているという稀有な町でもありますので、
　そこらへんにも少しはいい影響が出ているのかなあというふうに思っています。」（09/10/9 BS日テレ「百年旅行～明日へ紡ぐメッセージ」より）

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:28:08.31 ID:9vXRIsx40

すげえボッタ栗価格かと思いきや格安価格でした

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:28:13.91 ID:FF31AIgo0

バカじゃね？
これだから田舎もんは・・。
だったら中途半端なことすんなよ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:28:15.66 ID:VRJTbJ180

>>232
なんでわざわざ債務超過してるときのを探してきて貼るんだろう
絶対悪意あるでしょう
そのすぐ後の５月に３億円増資して
債務超過は解消してるのに

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:29:04.13 ID:vrxBMRmR0

市の施設として、1日1人500円くらいの使用料で
一般市民も自由に使えるってことにすればいい。

J1選手と一緒にトレーニングできるとか市民クラブの本道だろ。
親近感が湧いて、試合にも来てくれるかも知れないぞ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:29:28.94 ID:lI/1AVIQ0

チケット値上げすればいいと思う

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:30:44.96 ID:fhhreRK10

>>276
こういう市長の好意に付け込んで、集りに走った訳か。
最悪だな、Jリーグって。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:31:31.27 ID:WYlK+IZb0

>>274
チンピラ
「地域の公共財である俺らにタダでプレゼントしてくれたんじゃねえのかよ？
だったら水道代も光熱費も全部プレゼントしたお前らが払うのが筋だろうが。
何が『金払え』だ。ったくふざけやがって」

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:31:38.62 ID:tppjzBV60

払えよ乞食

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:31:53.51 ID:ijzZZm6V0

Jリーグって本当に貧乏なんだな。
月々160万円程度の負担で動揺するような会社はヤバイだろ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:33:10.49 ID:ZsjNzu1x0

さすが税リーグ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:33:45.32 ID:Xd4Ft8r70

＞４億６９００万円

佐賀県なんて土地がクソ安そうだけど高いんだな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:33:48.58 ID:Gez3CGBS0

これは仕方が無いよなあ、行政に金を出させる以上は納税者に不公平感を与えないようにせんとな
新しい施設を積極的に活用して使用量分くらい稼いでやるくらいの気概が欲しい

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:34:24.55 ID:vO8FT2t80

やきうが悪い

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:34:33.98 ID:aYEJQrd10

この記事だけだとどういう経緯があったのか分からないから、何とも言えないな
でも月160万ぐらいと思ってしまうわ、札幌ドームとかもっと酷いことになったからね

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:35:02.44 ID:7DVn1eMN0

>>274
だよなあたぶん維持管理費は払ってよって事だと思う

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:35:43.79 ID:71LnFpggO

鳥栖みたいなクラブは豊田を売る事を第一に考えろよ。
VVVの会長を見習った方がいいと思う

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:37:06.31 ID:C9UV1bQN0

月160万円払えないＪリーグにワロタｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:39:45.14 ID:baK/AEKi0

てかこれタダで使うつもりだったの？
だとしたら感覚が狂ってるだろ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:40:24.93 ID:gTnGZlQg0

公共事業ゴッソサンデース

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:41:49.99 ID:6AY5T3I20

この施設って建設費だけで４億６千万もかかるのか？
公共施設って無駄に金かかるな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:42:16.31 ID:Zi9/sUHoO

せっかく、サッカーが根付きそうなのにな

こういうのを問題視するのは、焼豚じゃなくて、左翼系市民団体(笑)だろ
住民監査請求＋住民訴訟を生き甲斐にしてる輩

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:42:25.39 ID:Y79idK7Y0

>>169
■総工費：約5億円
　※スポーツ振興くじ助成金助成対象（約1億4千万円助成）
■所在地：〒554-0042 大阪市此花区北港緑地1丁目2番25号

http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/2013119134540tqixq.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/201311913465oldrl.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/2013119134717nkcrk.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/201311913480xum1t.jpg

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:42:44.02 ID:q69pU43o0

佐賀県鳥栖市は、躍進するサガン鳥栖や九州新幹線の開業で近年、急激に知名度を上げた人口増加中の約７万人の街。
毎年、全国の住みやすい街ランキングに上位にランクインして食い込むほど、今や発展が進み続け物流拠点などが整備されている街である。
特に東洋経済ONLINEの「住みよさランキング」２０１０年（平成２２年）は九州ブロックで１位、全国総合ランキングで４位となった実績を持つ。
一番の理由には、地理では九州において鳥栖市は十字路状に行ける分岐点なっており、アクセス交通の便の良さが挙げられている。なので工場の誘致が盛ん。
鳥栖市内は、九州高速道路網の一大拠点となる鳥栖ジャンクションがあり、増加中の流通系･物流系ターミナルが数多く稼働している。あのAmazonも籍を置く。
現に鳥栖市内には、鳥栖は小規模の面積の市でありながら鉄道はＪＲ長崎本線とＪＲ鹿児島本線ともにＪＲ九州の駅が５つもある。
言わずと知れた、ベアスタはＪＲ鳥栖駅から極めて近い場所にある所謂、【駅前サッカー専用スタジアム】で駅東側から３分で着く好立地にある。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:43:51.97 ID:WI4YTvar0

乞食体質が染み付いてるな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:44:10.36 ID:rQrpfxo00

問題は払わなかったらどうなるかってことだ
他に使うやつもいないんだろ？
維持費だけで許してやれよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:44:38.59 ID:OoYpvsu40

サガンだけしか使えないのかね

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:44:50.98 ID:Nz+PYFoW0

だから税リーグって言われるんだよ
減価償却しないと維持だけでもさらに赤字だろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:44:55.99 ID:NSWXg+D50

使用料取るのは当然と思うけど、
5億の物件に年2千万の使用料て
単純計算で賃料だけで
25年で全額償却ってことでしょ。
一般の商業施設物件と考えれば補修費とかは
大家負担としてもその分空室のリスクや
テナント募集の経費と相殺と考えれば
これって単に民間の商業施設物件を
クラブに押し貸ししてるのと変わんなくね？
少なくとも自治体の謳う地元支援や地域振興とは
ちょっと違うような気がする。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:45:21.40 ID:wxIEM7AG0

>>297
まだ根付いてないんだなｗｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:45:36.01 ID:NNGdx26v0

ショボくてもいいから自前でやれや

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:45:36.21 ID:Ur6b/gJR0

電気代、水道代、清掃費、管理費くらいは払わないと駄目だろうな。

それでも月８０万くらいは行くんじゃねえのか？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:46:39.07 ID:qlmm9+rcT

話しついてないけどとりあえず税金つかって建てとけみたいなのやめて

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:47:05.04 ID:9IgY12AG0

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:47:12.30 ID:lPUN4tDU0

ここまでおそらく賛成反対全員鳥栖在住ゼロ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:47:27.26 ID:Nz+PYFoW0

タカリかよ
イヤなら自前で建てろよ
在日や部落みたいな奴らだな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:47:31.54 ID:PDMnO6nP0

敷地面積は3万平方メートル
天然芝グラウンド68メートル×105メートル2面
クラブハウス延べ床面積900平方メートル

総事業費は4億6900万円

160万は格安だと思う
いくらならいいんだろうか
タダはさすがにないよ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:48:04.31 ID:lpepc0kn0

Jリーグって地元民からも嫌われてんだな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:48:45.73 ID:Y79idK7Y0

サガン鳥栖のエンブレムも入り完成間近のクラブハウス　事業費４億６９００万円
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20130227/201302270002_000.jpg

グランド付きの大阪市内のクラブハウス　総工費：約5億円※スポーツ振興くじ助成金助成対象（約1億4千万円助成）
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/2013119134540tqixq.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/201311913465oldrl.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/2013119134717nkcrk.jpg
http://www.cerezo.co.jp/upload/contents/201311913480xum1t.jpg

どうして差がついた？　慢心、環境の違い

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:49:29.65 ID:q69pU43o0

練習場クラブハウス建設では、Ｊ１リーグのクラブライセンス制度の導入が大きかった。
もしも、ものクラブライセンス制度に落っこちると、Ｊ１リーグで戦えなくなるからな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:52:03.19 ID:0xPCIY34P

ハムに頼るからこんな事になる

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:52:04.34 ID:hvsG/1/V0

それぐらい払えよ何甘えてんだ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:53:43.04 ID:bTQLy5kp0

>>1
>えっ！クラブハウスに使用料？　

えっ！じゃねーだろｗｗｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:55:02.23 ID:q69pU43o0

何故ロアッソ熊本の練習場クラブハウスはチーム使用がタダなのか。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:02:27.93 ID:q69pU43o0

http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu.htm
以前のサガン鳥栖の練習場・クラブハウス
簡易トイレ＆シャワー付きのプレハブ建造物だった

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:04:14.87 ID:tL94R+XS0

鳥栖市長は自費で電車に揺られて鳴門までサガンを応援にいくガチサポだぞ
サガンばかり優遇するなという声には敏感だと思う
そういった意味で今回釘を刺したんだろうな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:06:14.01 ID:q69pU43o0

鳴門って、あの徳島の？すげーな鳥栖市長

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:07:30.05 ID:+7uM3iDm0

>>320
金ないならしょうがねんじゃね？
地域の宣伝隊長のワープアがバッチリ地域の宣伝してんだから俺らに全額地域負担で立派な家くれよってのもおかしな話だろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:09:22.24 ID:ZdH8cLrT0

アビスパは使用料払ってるのかな？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:11:38.02 ID:q69pU43o0

まぁこれで全国中にJリーグのクラブライセンス制度の導入のおかげ？もあってなのか、
サッカー関連施設が各地に出来てサッカーの裾野が広がっていってるのは間違いないね。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:12:57.17 ID:Y79idK7Y0

>>320
これを
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu3.jpg
これに変えるのに、４．７億円も使っちゃったの？
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20130227/201302270002_000.jpg

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:14:51.62 ID:LBPEnJup0

近隣の企業ブリジストンとか久光に金銭的なサポートお願いできないの？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:18:22.74 ID:spf5T++D0

まぁクラブハウスの練習場グラウンドは
セレッソより広いしな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:19:22.01 ID:kMRUAG/S0

>>6
無利子25年ローンじゃないか？　　　利子の計算できないだけですけどね

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:21:44.12 ID:Q5Q3vUghO

月160万なら比較的安いんじゃないの？
選手、スタッフ全員が利用するんだし、本来は自前で用意するものだし

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:22:11.01 ID:7DVn1eMN0

元々一般利用で休日使えなかったり使用制限あったみたいだから、それで今まで無料で使えてたんじゃないのか
これからは専用でクラブハウス新設、芝のピッチ一面増やして二面の整備や周囲環境整備
すべての維持費管理費で月160万は軽くかかるだろ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:22:37.36 ID:sSqxgCkwP

地域の商業に貢献してるのにこの扱い

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:24:14.53 ID:q69pU43o0

>>331
少なくとも今まで無料で使用はしてなかったっぽい。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:27:05.11 ID:yMPwa1W10

鳥栖市は２０１３年度一般会計予算案に新規事業ベストアメニティスタジアムの改修事業に３億１６００万円を計上

って、クラブハウスと別にかかるのか？
仕方ないんじゃね？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:27:05.47 ID:M5R1MaoY0

>>34　>>289　>>309
こうやって他球技のファンに向かって嫌なこと書くやつに
幸せなんて絶対に訪れねーかんな
肝に銘じておけ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:30:02.67 ID:dW+jc5rB0

佐賀市「払えないならJ3かJFLでどうぞ」

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:30:33.84 ID:TFdVHE2t0

豊田にいい給料払えるんだから、使用料ぐらい払いな。
市に建てて貰って、専有するのにタダはないわ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:30:58.43 ID:q69pU43o0

>>334
これのことだ。

Ｊ基準に向けベアスタを改修ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/5085788411.html?t=1361934217785
Ｊリーグが求めている施設基準を満たすためサガン鳥栖のホームスタジアム「ベストアメニティスタジアム」にトイレを
増設するなどの改修工事が佐賀県と鳥栖市が費用を支出して新年度・平成２５年度から進められることになりました。
Ｊリーグは加盟するクラブに対してスタジアムの施設基準を設け、その実現を求めていますがサガン鳥栖のホーム
スタジアム、「ベストアメニティスタジアム」はトイレの数などの基準が満たされていませんでした。
このため佐賀県と鳥栖市が費用を支出して新年度・平成２５年度から改修工事を進めることにしたものです。
具体的にはトイレを５０台余り増やし、現在、和式のトイレ７０台余りを洋式のものにするとともに、障害のある人が
観戦しやすいようにエレベーターを増設することにしています。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/5085788411_m.jpg
また、スタジアムにある大型ビジョンも改修し快適に観戦できるようにするということです。
佐賀県と鳥栖市は改修のための費用あわせて３億円余りを支出することにしており、工事は新年度から２年間かけて
行われる予定です。
サガン鳥栖は、昨シーズンＪ１で５位に入る活躍もあり、ホームゲームの１試合あたりの平均観客数は１万１９００人
余りと前のシーズンに比べて４０００人余り増えていました。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:31:07.60 ID:6V3xntft0

ちょっと高すぎるよなあ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:31:28.31 ID:dW+jc5rB0

佐賀ではなく鳥栖だったか　

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:32:01.89 ID:q69pU43o0

>>336
何故そこで関係ない佐賀市

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:35:06.26 ID:+NaM0d8N0

順番が違うわ
始めから用意出来ないようなチームがJ1に来ちゃダメ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:35:44.26 ID:O9scMtIs0

Jで自前のクラブハウス持ってるのはどこ？
金のない仙台とかはなさそうだな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:35:45.98 ID:rwvci1rnO

なんでただで使えると思ってたんだ？ｗ
有り得ないだろｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:36:59.06 ID:Pob6qkkL0

どこまで市にたかるつもりなんだ、乞食野郎

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:37:38.76 ID:+xesFswe0

クラブハウスなんて自治体が税金で作るものなのか？
聞いたこと無いけど税リーグではそれが標準なの？
おかしくないか？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:38:29.68 ID:rwvci1rnO

>>332
貢献て負担分を上回る程？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:39:41.11 ID:tL94R+XS0

>>322事実上の昇格を決めた徳島戦だよ
やっぱ公費は使えないんだろうな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:41:15.14 ID:FAaLx1JgP

なんだ、選手から高額な家賃を取るのかと思いきや、県に建ててもらったものに対して
クラブが使用料を負担するのか。何あったりまえなことに文句つけてんの？頭おかしいんじゃない？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:42:56.01 ID:q69pU43o0

まぁ鳥栖のスタジアムは最高だぞ
好立地で見易いサッカー専用スタジアム

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:44:11.02 ID:yQeuiaNtO

毎月の使用料を請求しない代わりに建設費を一括請求してやればいいじゃん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:44:37.20 ID:HXljFuok0

サッカーやってる奴って勘違い激しいよね
たいしたスポーツでもないのに

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:44:54.25 ID:kMRUAG/S0

町田のメディアセンターは仮設で2億だっけ。かんたんに億かかるんだなぁ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:45:03.49 ID:yMPwa1W10

>>340
鳥栖は人口7万の小さな町ですよ
同じような規模の鹿島はどうなんだろう

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:46:43.38 ID:JktcwGQP0

長期のファイナンス・リース契約でもしたらいい

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:48:48.71 ID:9SV5pLf30

行政が張り切りすぎて、立派過ぎるものを作ってしまったみたいだな。
悪気はないにしても、もうちょっと相手の事も考えてあげないと。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:49:38.42 ID:6kpj4GEg0

クラブハウスってそのチームの拠点になるんか。生活したり。ほな我がで金払えや

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:50:56.12 ID:q69pU43o0

>>357
いや、生活するのはないです。
別個に独自の選手寮があります。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:51:27.07 ID:TFdVHE2t0

>>354
鹿島は住友金属っていう大企業が付いてたからな。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:59:24.09 ID:JaN+1/Q30

掛かった金からしたら安いじゃん
これくらいは気持よく払ってやれよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:59:26.43 ID:4pICLHIy0

使用料を満額支払うのは当然だろう
何甘えてんの？
いつまで不幸面してる気？
お前ら何回も倒産して色んなところに迷惑かけてるだろう
まだ迷惑かける気？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:01:41.33 ID:PDMnO6nP0

立派というほどではなくて、月160万だからそんなにむちゃではない
かつてスポンサーが落ち、立派なクラブハウスの破綻寸前だった現J2のクラブで月額3000万くらいだった
電気代もかかるので、再建されるまでは電気まで消してしのいでたぐらい
ま、金あったり、あるところは立派だよねクラブハウス
スポンサーがトラブルと一気に負担がくるけど

160万は安いと思うよ
ただ、ここの選手の人件費めっちゃ安いね
選手よりも監督が一番の高給取り、それでもJ1では安い方だけど

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:03:45.09 ID:4pICLHIy0

>>324
ここで関係ないアビスパの名前を出すアホなサガン鳥栖ｗ
こいつらの本性わかりやすい
何か都合が悪くなったらアビスパアビスパって言えばいいと思ってるｗ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:04:10.51 ID:9SV5pLf30

なんで４．６億円のクラブハウスなんて建てちゃうのかな？
土建屋さんの口車に乗っちゃった？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:07:44.89 ID:oIAozTWY0

>>364
練習場込みの金額だろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:08:10.00 ID:NwEj1w3HO

こういう経理話は建てる前にしておくもんじゃないのか
その辺どうなってんだ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:11:22.06 ID:9SV5pLf30

>>365
練習場は元からあるから。
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu.htm

http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu3.jpg

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:12:02.94 ID:2iXexhO0P

160万って六本木ヒルズ（古いなー）に一部屋借りたら終わりの金額だぞｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:14:12.35 ID:ZdH8cLrT0

>>363
鳥栖サポじゃねーよ
熊本は払ってないと
大分は言わずもがな
福岡はどうなってんの

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:16:02.54 ID:nJyv6E9K0

>>363
お前らも昔、無償でつかわせろって言ってたよな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:17:25.72 ID:PDMnO6nP0

市長の一存では無料にできないんじゃないかな
通常は議会通さなきゃならないので、いろいろな政党、会派があるのでまず通らない
特定私企業だけ優遇はできないわけで、時限的に免除はできてもそれは議会を通した上で特別措置になる

この規模だと当然お金が生じるのは常識で、金額は妥当というより格安
しかもカテゴリはJ1になったこともあるので、収入も増えるはずだから無料要求は無理がある
もう少し下げてもらえるとは思うけど

しかし、なんでこんなに金ないの？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:17:28.92 ID:q69pU43o0

でも鳥栖は以前クラブハウス・専用練習場の有無も原因で、
監督と選手らに逃げられてしまった歴史もありましたからね～

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:18:00.88 ID:PNOLURXg0

2面のグランドを1面だけにして半額にしてあげなよ
1面は地域に開放して

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:19:18.31 ID:HOVCTExt0

有料でクラブハウス見学ツアーを開催してサポーターからお金集めればいいじゃん
ってサカつくかよ！

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:19:38.95 ID:9SV5pLf30

>>371
>>この規模だと当然お金が生じるのは常識

というより、そもそも、この規模にしたことに間違いがないか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:20:19.88 ID:u1nfCX8D0

Jリーグいらねえなマジで
社会にマイナスじゃねーか

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:25:01.93 ID:9SV5pLf30

>>376
そんな貴方に耳寄りな情報

【サッカー】Ｊリーグ、将来的に１００チームへ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361766418/

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:26:29.17 ID:7DVn1eMN0

記者が勝手に使用料って書いたんじゃねえのか
ぐぐったらこの北部グラウンドのH12～H23の維持管理費が年平均1500万だったぞ
これに新たに天然のピッチ増やして駐車場つくってクラブハウス新設して専用になったんだから
年2000万弱の管理費くらい払ってやれよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:30:40.58 ID:CtfKitFo0

Jリーグって地域密着じゃなく地域粘着だなｗｗｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:36:11.34 ID:+9pTilIa0

いや、建設費からすると凄く良心的な使用料金だろ、これ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:43:20.03 ID:8rQgDbcN0

>>380
そう思うのが普通の感覚だよね
ところが、サッカーファンは>>375みたいな感じでケチを付けるんだよ
まさにクレーマー、乞食体質

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:43:44.49 ID:L3QAwtli0

誰かＪ40クラブのクラブハウス使用料教えて

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:46:50.43 ID:j0rSuzGi0

サカ豚って施設をただで使えると思ってる感覚を改めろよ。甘えるのも大概にしろ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:48:55.11 ID:9SV5pLf30

>>378
専用じゃないぞ。一般利用も認められているし、今までどおり少年サッカー教室も開催する。

>>380
いや、その建設費がどうなの？って話。観覧者の為の設備や、駐車場１２５台分。選手
スタッフだけなら１２５台分の駐車場なんていらないよね。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:49:48.47 ID:wF7720xA0

>>383
「サッカーは採算とか超えた存在。公共性の高いもの」、らしいよ

サンフレッチェ広島のスタジアム問題8↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1360417109/
178 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 10:31:53.03 ID:TsKO1nC80 [2/2]
>>173
サッカースタジアムは赤字か黒字どっちなの？
ってのもおかしい。

例えばで言うと、自動車メーカーは赤字ですか？黒字ですか？と聞いてるようなもの。
そんなもの赤字のメーカーもあれば黒字のメーカーもあるしその時々によっても変わってくるでしょ。
やり方次第で赤にも黒にもなる。

そもそもサッカースタジアムを営利施設として捉えなければいけないこともおかしい。
図書館とかホールとか毎年ものすごい額で赤だよ。
図書館当たり前だけど。

181 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 20:49:30.54 ID:guMeU0eL0
まあスポーツへの理解というかね。
図書館と公園つくるとき黒字にできるの？なんていう奴いないだろ。
公共施設ってそういう採算性を超えたものだから公共施設というんだけど。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:50:08.27 ID:hlS5kaTQO

何故今もめるのか不思議

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:51:49.41 ID:L3QAwtli0

>>386
同感

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:53:49.88 ID:X1fY08io0

>>386
そりゃ、クラブ側がゴネ得を狙ってるからだよ
値切って安く使い倒してやろうって魂胆なんだよ
完成後なら行政サイドも引くに引けない事を承知した上。

Jリーグではよくあることだ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:57:17.31 ID:sIH+WBMR0

そもそも記事の信憑性が疑問

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:59:24.55 ID:t7RU/lVV0

この記事だとタダで借りる気満々な感じがするけど実際は使用料を値下げして貰ってちゃんと払う気は有るんだよね？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:01:30.17 ID:X1fY08io0

>>390
それも怪しい

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:04:31.09 ID:uBlTHtFS0

鳥栖市は予算やら償却方法やら維持費やらをクラブに説明せんのかね。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:04:37.97 ID:gNOzyUmK0

【12/10/23】北部グラウンド及びサガン鳥栖クラブハウス　完成予想図について

この度、鳥栖市様にて建設を予定しております「北部グラウンド」及び、「サガン鳥栖専用クラブハウス」の完成予想図がお披露目されましたのでお知らせいたします。完成は来春を予定しております。

【北部グラウンド全体図】http://www.sagantosu.jp/upload/contents/201210231321233zr6z.jpg
【サガン鳥栖専用クラブハウス】http://www.sagantosu.jp/upload/contents/2012102313214052t92.jpg
http://www.sagantosu.jp/news_detail.asp?c_idx=10000463&contents_code=100104

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:06:28.50 ID:Vf2aPmZb0

税リーグの本領発揮

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:11:43.04 ID:oIAozTWY0

>>384
で、またプレハブ建てたら文句言うんだろ？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:14:29.68 ID:4B27BcYiP

これ見るといろいろしてもらってるじゃん文句言うなよ
http://www.city.tosu.lg.jp/Material/19100.pdf

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:15:13.93 ID:+9pTilIa0

>>384
20数億のマリノスタウンレベルだと正気？って思うけど、この程度も払えないならJ1レベルじゃない
とっととJ2へお帰りくださいって感じ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:18:45.95 ID:uj8c/ssm0

もしかして
「払いたくない」って言ってるのか？？

どこまで血税にタカルつもりなの
税リーグは・・・

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:20:21.76 ID:Nz+PYFoW0

居すわって払いたくないとか同和みたいなことを
やりそうだな
税金にタカるとかまさに同和みたいなだな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:22:46.42 ID:uj8c/ssm0

>>50
何人が利用するの？
チーム何人くらい居るんだ？50人くらいか？

50人として一人頭月3万2000円

それすら渋って血税に頼るなら辞めちまえよ

泥棒の集まりかよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:23:46.20 ID:j0rSuzGi0

つかサポーターにたかれよな。1600人が一人千円だすだけだぞ。それぐらいの
サポいるんだろ。支えてやれよサポーター。これぐらい出さずに何がサポーターなの？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:24:13.93 ID:ZAaDOIYn0

まーたたかりか

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:25:37.70 ID:TC6zWw2+P

豊田1人の引き止めに給料倍以上で引き止めたみたいだから
本当に金無いんだろうよ。数年は格安で貸してその後160万が
妥協なとこじゃないか

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:27:05.73 ID:yuyNiL820

これはチームが駄目だ
生活保護もらっといて少ないっていうクズと一緒

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:29:40.29 ID:uj8c/ssm0

>>178
何で一銭も出してない糞チームが管理者になれるんだよ
キチガイ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:30:26.40 ID:TFdVHE2t0

>>403
だったら豊田はあきらめるべき。その金を使用料にまわすぐらいじゃないと
クラブライセンスの時代やってけない。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:31:20.35 ID:uj8c/ssm0

>>197
で？
鳥栖市の観光客とか増えたの？w

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:32:58.60 ID:uj8c/ssm0

>>209
それやってくれ
マジで

いつまでも血税で助けてくれると思ってくれるな
寄生虫どもが

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:34:31.59 ID:uBlTHtFS0

>>407
客も増えているし住人も増えていると市長談

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:36:01.12 ID:BMnMz7vC0

5億5000万のクラブハウスを建ててくれただけなんて、援助がないのと一緒だ！
我々サッカーファンは断固として島国日本と戦うぞ！　権利と自由を勝ち取ろう！

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:36:28.74 ID:iLCU8eQ40

使用料が発生するの最初から分かってたんなら
totoとかの助成金含めて自前で建てたんじゃないの
金額的には妥当な感じだけどクラブハウスの場合は自前で用意した方がいいでしょ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:37:55.50 ID:DqBkHunnO

totoの助成金使わなかったのかな
だったら市側がマヌケだとしか言いようがない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:38:05.32 ID:ZGFWYQDPO

市はわかってねーな鳥栖なんて一部の鉄ｵﾀ以外殆ど誰も知らない町なのに
サガンがあるから全国的な露出もあるしもしなかったら
絶対やって来ることのなかったアウェイサポという
観光客も来るんだから

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:39:29.14 ID:sCs0cbhh0

建てる前に身の丈にあったものにすべきだったんじゃないのか
プレハブとかさ
今のままじゃ払えないだろ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:41:08.28 ID:iLCU8eQ40

今更こんな事で揉めてるって事は
市だか県だかが主導して自分達の都合で建てたんじゃないの
まー今更自前で建てようとしたら妨害してくる気がするが

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:42:37.74 ID:ZnaEe6N+O

こんなくだらない物に税金使わないでくれよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:44:32.23 ID:sxeTNcHu0

月160万ぽっちの経費増で不安が広がる会社って普通にヤバイよねｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:44:32.21 ID:t7RU/lVV0

>>411
土地取得建物建設＆維持修繕費、ハウス中の施設・備品、諸々の税金等でこの規模のものなら自前で持つより借りた方が安くつく
大体鳥栖って建てる金無いだろ、金借りたらそこに利子も付くから自前でってのは現実的でないよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:44:42.30 ID:ZAaDOIYn0

年俸低すぎワロタ

赤星　拓 GK 700
奥田　達朗 GK 480
室　拓哉 GK 800
木谷　公亮 DF 900
磯崎　敬太 DF 800
小林　久晃 DF 900
キム　クナン DF 1000
犬塚　友輔 DF 700
丹羽　竜平 DF 800
呂　成海 DF 550
守田　創 DF 360
黒木　恭平 DF 480
岡本　知剛 MF 550
船谷　圭祐 MF 900
水沼　宏太 MF 600
金　民友 MF 550
藤田　直之 MF 600
國吉　貴博 MF 600
早坂　良太 MF 700
高橋　義希 MF 900
黒木　晃平 MF 480
豊田　陽平 FW 1500
野田　隆之介 FW 480
岡田　翔平 FW 480
池田　圭 FW 700

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:45:15.76 ID:dzlZYimp0

>>406
それが身の丈経営だよね
これだけの施設で年額2000万円とかバーゲンプライスだと思うんだけど
これが高いとか言ってるヤツは不動産借りたこと無いんかな？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:45:19.37 ID:8QL1qBlN0

主力選手数人分の人件費って言っても
豊田数人分か水沼数人分かで結構違ってくるぞ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:45:20.78 ID:Abb+5UvV0

>>390
そりゃあ今までだって払ってたんだから、それがタダになるなんて思ってないだろう
でも月160万円ってなると、やっぱり「え！」という感じにはなる
他のクラブはどんな契約なんだろうね

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:46:20.41 ID:OY5p1mGf0

税金で建てたクラブハウスを只で使わせろって…
幾らなんでもそれは通らんだろ。
それを要求するならチームごと市に売却して選手全員公務員にしないとダメ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:48:02.03 ID:ybjHHf0P0

乞食としか言いようが無い

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:49:14.39 ID:0W5JCOYk0

>>409
この辺りは人口増加率日本一の福岡都市圏に密接した住宅地でもあるからね。
一帯の自治体はどこも人口増えてるよ。
今時増えてるのは珍しいけど、サッカーは全く関係なしなんだよボク。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:49:47.69 ID:Vf2aPmZb0

>>419
こんな奴らプレハブで十分だ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:51:28.83 ID:3fQpHnSr0

そもそもなんで県と市が金出してクラブハウス建てたんだ？
Ｊリーグでは普通のことなのか？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:51:52.24 ID:YTsVPCzt0

>>405
指定管理者は、金を出していなくてもなれるから。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:54:22.81 ID:uBlTHtFS0

>>425
Ｊリーグ効果についてのインタビューで市長が言ってんだから認めたくないなら市長に言いなさいボク。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:55:29.57 ID:0W5JCOYk0

>>429
そんなインタビューを信用するお前がアホだわ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:55:41.96 ID:j0rSuzGi0

>>419
何だよ安いっていうから300～400ぐらいかと思ったら結構貰ってんじゃん。
一人６万ぐらいカットすりゃいいだけだろ。甘えんな。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:56:45.87 ID:2D1wG/zl0

自費で土地買ったり建設費用担った施設じゃないのに
なんで使用料免除されると思い込んだんだろう？朝鮮人クラブなのかな？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:57:10.75 ID:j0rSuzGi0

訂正。６×１２だから72万か。厳しいやつも出てくるな。まあ数人カットだな。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:58:58.68 ID:uBlTHtFS0

>>430
見てもいないパブリックなコメントにケチつけれるお前が羨ましい

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:01:05.34 ID:YTsVPCzt0

>>432
金額が折り合わないんだろ。

つかJ1で月160万が払えないって、ちょっとアレだな。
昇格させちゃって良かったのかね。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:01:20.98 ID:0W5JCOYk0

>>434
お前は自分でものを考える能力が無いのか。
周辺自治体もどこも人口増えてるんだよ。
サッカーのプラス効果なんてゼロ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:03:03.60 ID:SM++U3eG0

家賃払うのは普通だけど今頃になって、こんな話をしている事が驚きだ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:03:50.09 ID:uBlTHtFS0

>>436
わかったわかったｗｗ
市長に会ったら言っとけｗｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:05:07.15 ID:0Uld4/vz0

緑ですら1億払ってたよーな
降格したら苦しいのかもしれんが
今払えるなら払うべきだな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:09:52.80 ID:5vG7mReF0

今頃こんなこと言うってことは払わなくていいといったか何も言わなかったのか

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:12:57.26 ID:pmH95RlH0

豊田 6,000万と雑誌で見たけどマジ？
鳥栖がそんな金額出すとは衝撃受けたわ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:16:47.66 ID:0Uld4/vz0

>>441
ボーナス込みだろうから
実際にそんなにはもらえないけどな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:17:19.28 ID:8QL1qBlN0

>>441
その位出さなかったら金のあるクラブに引き抜かれてた
浦和だと柏木や槙野でもそのくらいもらってる

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:17:40.82 ID:ZZLDMHH60

何だこの乞食チームは
みっともないからJから追放しろ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:17:42.54 ID:5vcLqU380

これって最低限の固定資産税と電気ガス水道代なんじゃねーの？？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:18:15.66 ID:e4Mn/sxr0

集りかよ
普通は安く使わせるだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:20:14.73 ID:zd9jTvFF0

当然、無料前提で建設始めてから途中で
これだけ金かけて無料はおかしいって難癖つけた奴が出てきたんだろ
だから日本じゃ企業名クラブじゃないと無理なんだよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:20:22.21 ID:0Uld4/vz0

>>445
そんなに高いのか？鳥栖の土地

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:20:47.67 ID:dzlZYimp0

税金に集るのが地域密着だと思っている税リーグ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:20:52.96 ID:g9W0Q1g70

こんな財務やばそうなチーム上げちゃって大丈夫なの？
最後は県とかに泣きつきそう

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:22:44.95 ID:iecGMa700

市長「監督が敵国人だからね」

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:25:19.43 ID:xrYVCcMv0

税金言うけどじゃあtotoの助成金全部サッカーだけに使わせろや

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:26:25.26 ID:YL6AmNtp0

常識的に考えたら、建てる前に月額使用料のおおよその合意が取られてるはずなんだがどうなってるんだろうな
サガン鳥栖なんて零細企業みたいなもんなんだから、金満クラブよりそこら辺敏感だろうし
まぁ不満を言ってるのは監督や選手だけで、フロントは普通に納得してるのかも知れないけど

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:27:18.47 ID:fX8b6yHL0

しかし、国内厨は本当ゴミだな
ただでさえ選手人件費に金をさかないせいで
アジア諸国から完全に遅れを取りつつあるのにね
現実が見えてないガラパゴスだな
選手に金かけなきゃプロスポーツは衰退するだけだよ
日本人ってのは本当低脳だな
現実が見えてない

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:27:29.02 ID:vi/5yN0m0

これユンジョンファンの勇み足とかだろｗ
ホント小耳に挟んだ程度の事を訊いちゃったとか
たぶんクラブと自治体では話進んでて
収まるところに収まる話だと思うわ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:27:47.57 ID:0zOciNMs0

大分はスタジアム使用料すら踏み倒してるからな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:28:51.03 ID:fX8b6yHL0

尹晶煥監督の感覚が普通だよ
選手に金をさかないクラブはアジアでも遅れをとる
経済勃興を続けているアジア諸国はがんがん金をかけているからね
日本的経営とかもう古いんだよ
コストカットしか取り柄がないバカの一つ覚えでしかないんだからさ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:30:11.98 ID:e4Mn/sxr0

たったの5億円かよ
三木谷の月収にすらならん

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:30:48.91 ID:0Uld4/vz0

>>453
雇われの監督や選手に心配されるクラブの方が笑えねーよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:31:10.46 ID:uBlTHtFS0

>>453
さすがにコンセンサス取ってると思うよ。税金の使い道がって市長も気にしてる位だし。身入りが良いクラブでもないしね。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:31:14.37 ID:e4Mn/sxr0

金持ちオーナーに買い取ってもらえよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:40:17.31 ID:CNc5fiWf0

一年単位の命名権でも売れば多少は賄えるだろう
Ｊ2落ちたら終わりだろうけど

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:48:15.51 ID:5vcLqU380

豊田に給料出すくらいなら
使用料金は払っておけ
豊田だって来年にはＪ１上位に移籍なんだし

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:48:27.90 ID:YL6AmNtp0

>>459
別に普通の企業でも、自社ビル建てるぐらいなら従業員に還元しろと吠える従業員なんていくらでもいるだろ
監督の立場なら、いつまでいるか分からないチームのクラブハウスより、
結果の出やすい、選手の獲得に金を使ってくれと思うのは、そんなにおかしなことではないだろ

>>460
そもそも広報に取材した様子がないのがおかしいわな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:50:34.09 ID:aW9IwQDA0

鳥栖市はそろそろ気づいた方が良い
チョンの足音に

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:05:56.13 ID:L2vtx6us0

主力数人分という言い方はいかにも生活保護

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:09:21.35 ID:m0dk+qOY0

主力選手数人分で月160万なの？
一人分にも足りなくない？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:10:46.64 ID:SrJO/dJb0

断られたとして、ほかに使い道あるのか？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:11:01.39 ID:L2vtx6us0

>>145
クラブハウスは絶対必要といって脅したのはJリーグ
それに渋々従っただけ、自治体もクラブも

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:15:56.97 ID:+9pTilIa0

だからJ1相当の設備作る体力無いんだったら、
とっととJ2に帰って上がってこなければ良いだけだろう

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:16:32.14 ID:ug6AAAz20

1㎡1777円だろ。
弥生丘は↓の物件しかネットに無かったんだが1㎡758円でしかない。
http://biz.realestate.yahoo.co.jp/biz/biz_details.html?ken_id=41&ensen_id=9901&type=2&eki_id=9901147&no=6950060138&img=2
よく知らんけど1㎡1000円くらいが市場価格じゃねーの？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:23:55.40 ID:2n4W0VW80

クラブハウスも自腹で作らないとか玉けりのたかり体質はホントひどいな。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:26:19.31 ID:ug6AAAz20

>>445
さすがにそれはない。
東京でも辺鄙なとこだと1㎡1777円くらいの物件あるよ。
↓とか
http://www.homes.co.jp/chintai/b-37051070003023/

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:30:47.72 ID:XksRK9SlO

佐賀人の県民性だよな。
取れるとこからしぼり取る。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:34:17.57 ID:UTKIGHx20

使用料なんか最初の段階である程度の金額は決めてるだろ。
重要項目なんだから。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:34:29.75 ID:+9pTilIa0

>>471
敷地面積3万平方メートル
天然芝グラウンド68メートル×105メートル2面
クラブハウス延べ床面積900平方メートル

なんで賃貸と比較してるんだか

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:37:26.12 ID:ug6AAAz20

>>476
グラウンド付だったのか。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:42:04.41 ID:YWC/wftS0

>>469
結局は土建化せんといかんという感じでJと土建屋がつるんだ利権なんだよな
意味不明のハコモノに変わって最低限意味のあるハコモノにはなったが、それでもこんなアホなもんで食い物にされてる地方、住民はご愁傷様

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 06:46:04.27 ID:l7zYLDTl0

何で出来上がって入居前にこんな話になるんだ？
双方とも使用料の話は今までしなかったのか？
あまりにもお粗末すぎるｗ
市の悪徳商人のようなやり方と使用料について全くの無頓着だったクラブ側双方が責められるべき

つまり佐賀県民がバカ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:00:21.15 ID:ahDH38B4O

これサガン鳥栖が管理したらもっとかかるんじゃないの

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:05:17.25 ID:L2vtx6us0

>>453
合意なんて無いだろ
クラブハウスがないとJから追い出されるということで
慌てて立ててみたものの条件面での詰めは後回し

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:12:44.45 ID:3IDEJ1ck0

【悲報】 2002年日韓ワールドカップ　八百長があったことがついに判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362044910/

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:32:55.19 ID:GoDfqsb3O

>>1
>主力選手２、３人分の人件費に>も相当し、

その人件費を削れよｗｗｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:36:06.60 ID:XV1Tim6J0

使用料が発生するかどうかで揉めてるから、市側から説明がなかったなたぶん・・
ちょっとそれはどおよって気がする

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:40:51.01 ID:E2YhIxsmO

クラブに売却しろ
なにがなんでも税金で補助とかバカすぎるわ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:47:29.48 ID:6QH25Z/30

J1上がって人件費増えて借金かさんで崩壊する典型的パターンですな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:49:59.10 ID:PHRWtVhZ0

この程度の金無しクラブが昇格して直ぐに結果出すんだからJリーグって貧乏臭いリーグだな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:50:54.13 ID:C3hpwJJSi

>>481
クラブハウスがないところなんかいくらでもあるが
そんなのライセンスにあるのか

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:51:06.96 ID:C86F+Br30

予想1
使用料金がかかるのはサガンのフロントと既についていたが
現場レベルまで伝わっていなかった

予想2
現場も知っていたが贈呈式みたいなサガン側の味方ばっかりいるような場で
ゴネて減免狙い

予想3
無料で使えるものとマジで思っていた

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:53:24.59 ID:YgDoltZJO

税金で建ててもらって使用料も払わないつもりか

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:54:54.86 ID:GLPvMSCX0

BSでやってた番組だと地域で凄く応援して支えてるって感じだったなぁ
反対する市民て野・・・

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:58:06.45 ID:YgDoltZJO

都合の悪い事は全部野球のせいかよｗ
マジで芸スポのサカ豚は朝鮮脳だな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:01:33.29 ID:dC6qXxSd0

使用条件詰めないで作っちゃったの？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:05:21.21 ID:o7cHXRSoP

タダで使おうとか虫が良すぎだろ
何様だっての

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:07:58.94 ID:kAhiUsDL0

監督が知らないだけだろ
だとしても事業費まで出してもらったのだから
使用料がかかるのは当たり前だと思うが

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:08:29.31 ID:K6mT1qqni

160万てすげえ安くね？
俺の家の家賃よりやすいじゃねえかwwwwww

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:12:50.24 ID:TNVBUyGk0

監督がチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本人を殺しても無罪とかほざきながら
日本人の血税にタカるんじゃねーよ先天異常野郎

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:22:29.67 ID:fThpILbB0

>>22
佐賀で年間2000万とかありえん

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:22:32.16 ID:2snazfX30

安っぽいクラブハウスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

量産型の一軒屋を２～３軒連ねたような感じじゃないかｗ
ぼったくり価格で建てたんだろうね。

自腹で建てたほうがよかったね。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:30:13.64 ID:unVfXjF50

使用料は払えよ
４億６０００万もかかってるなら尚更やん

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:33:44.19 ID:YgDoltZJO

主力数人分とかいうが豊田ひとりに六千万払えるならひとり分だろ
月160万が高いか安いかはともかく金が無い訳じゃないよな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:39:09.11 ID:R5fxQabk0

熊本がやった半分は公の施設で半分が専有ってのは上手い逃げ道だったんだな。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:40:14.39 ID:DqBkHunnO

プロ野球は優遇税制で年間百億近い税金を免除してもらってるってことを知らない人間が多いからな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:40:24.29 ID:cRdBX5EPO

尹様…
ｲｸｦさんいなくなって負担が増えたのでは…

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:42:09.93 ID:REDD/Sfe0

玉けりオタが妄言はきまくってるが
すべてがこんな感じだからなｗ

税リーグ別名韓国リーグはｗ
どこまで公金盗めば気が済むんだか
地域貢献
とか言いながらやってることはゆすりたかり。

間違っても玉けりクラブを作ったり支援してはいけない。
アキブス並にたかられるぞ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:44:31.06 ID:Htzrf8oyO

>>499
自腹で作れる金がないから自治体が作ったんだろ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:46:43.08 ID:qL5luBRB0

監督がチョンだし税金たかり体質なのは間違いない

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:53:04.25 ID:YgDoltZJO

>>469
何でＪはそんな財政圧迫する様な事言ってくるんだ？
規定を満たしたスタジアムはともかくクラブハウスって
あれば便利だけど無くても問題無さそうなもんだが

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:54:33.97 ID:h6Cwsexz0

>>497
そのチョンにこき使われてる選手の身にもなれよｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:59:13.42 ID:0Uld4/vz0

>>508
今の鳥栖は簡易シャワーボックス&トイレだから
さすがにそれでプロというのは悲惨すぎる

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:00:08.90 ID:KzTmzNC8O

九州って監督や選手にチョン多いよな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:03:01.68 ID:0mdWnjro0

ウォーリアが払ってくれるだろ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:04:25.59 ID:NpZqr+Cu0

クラブハウスができたおかげでJ2降格。
あるで！

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:04:40.07 ID:K7Oav8vZ0

維持費考えないで作ったのかよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:05:25.67 ID:9JWqGPfv0

＞市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。

ここがポイントだな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:05:38.77 ID:REDD/Sfe0

>>479
玉けりオタが馬鹿なんだよｗおまえだおまえｗ

これまでも税金にたかり続けてつい最近もたかったばかり。
１０億以上の税金盗み取っておいて支援するなら１６０万まけろとか泥棒以下ｗ
１０億盗んだから１６０万くらい盗んでもいいとかどこの朝鮮？

スタジアム改修も税金使ってやらせてるしすべては税リーグのたかり体質が出てる。
そもそも小規模自治体で玉けりクラブ作らせて目指せ税リーグ。
税１昇格したら後出しで基準満たせ、嫌なら降格とかいってさらにたかる。

このことは全国に周知すべき乞食たかりの税リーグ玉けり部は決して作ってはいけない。
作るならすべて自前でやらせて税金投入は一切しない、要求した時点で解散くらいの
念書とるべき。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:05:50.55 ID:NmhuFR7X0

>>1
しょせん佐賀ｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:08:17.08 ID:dpvmFLHW0

>>510
別にシャワーがなくてもサッカー出来るんじゃない？
ウンコは公衆便所まで走れよｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:08:57.35 ID:CZJEa+qP0

160万を選手、スタッフ全員40人程度で割って一人4万か

国立の学費より安いじゃ無いか

学生が学費（選手ならトレーニング代金）を払ってるような気持ちになれば払っても納得できる金額じゃ無いか？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:10:03.89 ID:REDD/Sfe0

>>503
優遇税制と公金で建ててもらっといて使用量も払わずとは全く違う。
さらに税金収めないどころかたかりまくってる乞食には言われたくないだろうなｗ

マツダスタジアムとか建てたところは公金使ってるけど使用料はちゃんと収めてるし
玉けりみたいに使用料すら踏み倒したりはしない。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:12:41.35 ID:dpvmFLHW0

ヤキ豚税制優遇ってさ、あんだけ毎日ニュースで企業名出せるんだから広告宣伝費で問題ないじゃんｗ
Ｊも企業名なんで出さないの？Ｊ発足当初は広告宣伝費扱いにしてくれてたじゃん？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:14:07.40 ID:aEDnVXA80

その時に企業側がメリット小さすぎて止めたんだよ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:16:05.06 ID:dpvmFLHW0

結局Ｊのコンテンツに魅力ないって事じゃんｗｗそもそもサカ豚すら
昔は税制優遇受けておいてさらに今度は自治体に直接タカリだして
たちが悪いｗｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:18:21.43 ID:nsakp8Eb0

好成績にはしゃいで作っちゃったのは良いけど、高額の金取らなきゃやってけないくらい難しい状況なら
川崎みたいにしょぼいので抑えておけば良かったのに

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:18:36.06 ID:DqBkHunnO

プロ野球は広告宣伝費だけでなく赤字の補填も損金扱いで非課税だぞ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:19:18.59 ID:0d97krAkP

そこでトトですよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:20:58.25 ID:MFnmBuPEO

クラブハウスぐらい自前で作れよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:21:55.26 ID:dpvmFLHW0

>>525
資本が流入が何が悪いんだよ？赤字補填だって結局一緒だろ
税金タカルのと一緒にスンナ人の税金なんだと思ってる

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:24:29.17 ID:soiwu4Gci

>>525
なんでJはそうしないの？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:25:20.91 ID:cQpGn8uY0

「お金がないので使えません」とか言って使わなければ
逆にプロ市民が責められそう

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:30:32.70 ID:DqBkHunnO

>>529
優遇税制が認められてるのはプロ野球だけだから

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:31:54.20 ID:dpvmFLHW0

>>531
企業名だせば適用できたのにしなかったのはＪ自身だろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:34:46.54 ID:0mdWnjro0

>>529
川渕が企業名出すのNGにしたから

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:35:51.75 ID:x+7kOWYkO

>>530
このケースで減免した場合に一番怖いのは監査請求→住民訴訟だけど、
監査請求自体、少数派の一発逆転みたいな性格があるから責められてもあまり関係ないだろうね。
特にオンブズマン組織がやってサポーターから圧力がかかったら逆に全国規模で問題化させる手もあるし。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:36:23.62 ID:dpvmFLHW0

>>533
１００年構想だの地域密着だの言って資本断ったの

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:37:01.90 ID:0Uld4/vz0

野球だってチーム潰れたろ
テンプレが毎度同じで書く気も起きないが

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:37:05.85 ID:9hsJDX5Q0

佐賀の2000万円は東京の2億円の価値

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:37:12.42 ID:DqBkHunnO

>>528
経費扱いで経常利益が減って法人税を払わなくていいから結局税金使ってるのと一緒だろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:40:05.16 ID:sCs0cbhh0

建築計画の段階で話し合いしてなかったのか？
「作ってやったぞ。使うなら払え。」じゃそりゃ驚くだろ
額の大小じゃない

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:40:07.65 ID:dpvmFLHW0

>>538
お前って税金の事何にも分かってないね
まずね、　「経常利益」　　が減って法人税が減る？どこにそんな事書いてるの？
馬鹿も休み休み言ってください
そもそも資本移転した所でキャッシュアウト先で税金課税されるから問題ないんだよおばかさんｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:41:48.28 ID:8rRDvsPo0

スポーツチームなんて生産性のない物なのだから
企業の広告看板役にするのは正しい
実業団を否定したい＆欧米かぶれが過ぎて
この部分まで否定しすぎ
だからクラブが貧乏に悩まされるんだよ

欧米式スポーツチームは
（石油）成金と転売益狙いの投資家と
有料テレビ同士の放映権争奪があるから成り立つ
日本にはこのどれもがない
そこを補うには企業広告の側面を強めて
企業からより多くの広告費を引き出すか
Jのように税金にたかるしかない

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:41:53.17 ID:IavK7B0cO

J1でクラブハウスが今まで無かったの、ここだけだろ？
「払えないから使いません」なんてなったら、再来年施行されるライセンスが得られないんじゃないの？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:42:24.91 ID:HB7OWAAW0

>>535
世界のトヨタがそれでいいって言ったんだがw

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:42:38.08 ID:nNbV21/u0

焼き豚のハードワーク

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:43:28.29 ID:DqBkHunnO

>>540
キャッシュアウト先が黒字ならね

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:44:11.74 ID:dpvmFLHW0

>>543
世界のトヨタ様がそういったのに下民のサカ豚がギャーギャー騒いでるの何とかしてもらえませんか？
あと、自治体の税金にタカルのもお辞めになった？今ならまだ間に合いますｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:44:43.18 ID:C3hpwJJSi

甲府はクラブハウスはおろか練習場もないよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:44:54.81 ID:0Uld4/vz0

アメスポのベースボールが企業名でやってないのに力説してもガラパゴスで終わり

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:45:31.38 ID:dpvmFLHW0

>>545
その前に俺の質問の答え書いたら？
そしたら次の議論に進んであげるｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:46:00.36 ID:BfG83/980

このことをなんで監督が聞かなきゃならないんだ？
フロントはどう思ってるんだろう

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:46:31.57 ID:8rRDvsPo0

プロスポーツ、特に集団スポーツはとかく金がかかる物
そこを肯定しないと貧乏クラブが量産されるだけ
Jから年俸未払いクラブが出るぞ今に

広告させてくれるかわりに
うちの施設建物をクラブハウスがわりに使ってもいいよ
そういう現物支給スポンサーを探した方がよかったのかも
もう遅いけど

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:47:19.94 ID:0Uld4/vz0

朝鮮が企業名でやってるから何か必死なのかもなw
毎度アホかと

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:48:09.68 ID:ihJ+i/r60

主力数人分の人件費相当っていうから、
１億も２億も取られるのかと思ったらたった2千万かよｗ
しかも税金で建ててもらって文句言うとか日本人の感覚じゃないなｗ

・・・と思ったら監督が朝鮮人なら納得の行動だわｗ
てか、朝鮮人が監督やってるチームを応援する奴なんているのか？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:48:11.83 ID:dpvmFLHW0

>>548
うわああああああああああ超絶馬鹿って本当に居るんだなｗｗｗｗ
さすが平日昼間ニートの巣ｗｗｗｗｗ
日本展開するにアメリカビジネスに合わせて展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがニートさまｗｗｗｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:48:23.51 ID:Uuj2WDDG0

つーか、レンタル費用取り決めてから建てろよｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:48:58.08 ID:0Uld4/vz0

>>554
お前が言うなよ・・・

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:49:05.31 ID:YmBn0y7M0

こういうのって建てる前に決めるんじゃないのか。なあなあすぎる

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:50:12.56 ID:soiwu4Gci

>>533
企業名出てないだけで、実質子会社って訳じゃないの？
なんか難しいね。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:50:21.00 ID:/TsPMMw3P

>>1
>市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
声が出始めたなｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:50:21.67 ID:0Uld4/vz0

>>554
ちなみにサッカーはアメリカ式でもないからw

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:50:48.64 ID:dpvmFLHW0

>>556
ありがとうその答え待ってた

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:51:43.08 ID:TTqxWs8Q0

スタジアム使用料を実質減免してもらってる上に
更にクラブハウスをタダで使えると思ってる考え
ちょっとずうずうしいだろ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:52:25.66 ID:s6aG2qwh0

>>546
じゃあ俺が払ってる税金で作った国道歩くなよ？
お前が言ってるのはそういうレベル

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:53:05.04 ID:dpvmFLHW0

もうスレ煽るのやめるけどさ
俺いつになったらtoto当たるの？
今まで当たった金額４万位しか当たってないんだけど

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:53:22.63 ID:spf5T++D0

ちなみに
クラブハウス使用を払ってるクラブはありません

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:54:06.82 ID:oMojs1Yd0

スポンサー増えたんだから払えよ。
水戸ちゃんなら許すけど。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:54:08.65 ID:JkFByxCz0

完成間じかになってなぜ騒ぐ？
金額は最初から決まっていたのでは

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:54:24.14 ID:Bp3EZG2F0

Jリーグのチームって、たかが月160万円ぽっち払えないの？
しかもこれ2部じゃなくてJ1のチームだろｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:54:45.97 ID:0Uld4/vz0

>>564
いっぱい文科省にお布施してくださいなw

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:55:29.42 ID:DqBkHunnO

>>548
広告宣伝費も併せて書いたから損金部分はちがうのは訂正する
ただJリーグとプロ野球の扱いが違うのは事実

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:55:36.27 ID:s6aG2qwh0

>>564
宝くじなんかより懸賞やれ
そのほうが余程地道に稼げるわ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:56:13.00 ID:dpvmFLHW0

>>569
６億当たってもお前には奢ってあげないんだからね！
っていうかサッカー好きがどうぜトト買ってるんだから
当たった金で１年分位なんとかしてやれよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:56:55.63 ID:imzFxJSM0

さすがサッカー、貧乏でショボいｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:57:41.05 ID:dpvmFLHW0

>>571
おまえ懸賞とかやめておけってｗ個人情報タダであげるようなもんだぞ？
懸賞装って勧誘の電話するのもあるから気をつけろよ！！！

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:58:12.96 ID:0Uld4/vz0

>>572
バカはあれがサッカーのためにあると思ってんのか
めでてーなー

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:58:48.98 ID:BfG83/980

>>568
払える払えないじゃなくて、つくってやったから金払えよって態度はおかしくないか？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:59:09.30 ID:T25u+JN70

>>573
鳥栖って貧乏クラブだもん

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:59:36.20 ID:s6aG2qwh0

>>574
俺の個人情報なんか持ってても１円にもならんぞ
いままで懸賞で大卒初任給ぐらいは稼がせてもらった

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:00:05.62 ID:R8Ggrlp30

日本国民の血税に集るサッカー選手

いいかげん自分たちの収入の範囲でやれよ

サッカー選手は日本国民の敵だわ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:00:13.35 ID:dpvmFLHW0

>>575
あんなのギャンブルだから何のためとか関係ないだろｗｗｗｗｗ
でも俺が６億当たったら１２００万位寄付してあげるよ！
今週買うからね！過去１等当たった人乙女座が多いんだって
だから１口かうよ１！！！

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:00:34.62 ID:psfmB/G90

これはさすがに払わない方が非常識だろ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:01:05.41 ID:dpvmFLHW0

>>578
大学初任給って・・・・・自給にしたらイクラﾀﾞﾖ・・・・・・・

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:02:05.48 ID:0Uld4/vz0

>>580
がんばって寄付してね
税金の代わりだから日本のためにはなるよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:02:16.27 ID:/TsPMMw3P

税リーグは金払わないんだなｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:02:20.47 ID:Sg4zpsRm0

月160万だすなら、1億くらいで自分で立てるわな。

20年払えば、権利がクラブのものになるとか、
そういう契約も含めないと、
40年の返済契約を押し付けられてるだけだっていう。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:03:23.81 ID:IMKb5Dde0

>>1
ん？甲府は専用グラウンド確保したのかな？
つかクラブハウスもあったようななかったような・・・？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:04:15.83 ID:/TsPMMw3P

>>585
＞20年払えば、権利がクラブのものになるとか、
それは無理でしょ
スタの分も払えと話が大きくなる

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:04:43.44 ID:dpvmFLHW0

>>583
ねー実際サッカーも野球も好きじゃないんだけどさ、サッカーと街コンセットでやればいいじゃん！
ちゃんとやれば人くるぞ！！！

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:05:27.27 ID:a/RP+eFcO

アウェイでチームが鳥栖市のPR活動をするということでプラマイ０にしてもらえ。
とっとちゃんは控えの選手がやればいい。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:05:54.47 ID:TTqxWs8Q0

>>586
甲府にクラブハウスも専用グラウンドもない

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:05:58.31 ID:soiwu4Gci

>>557
多分、建てる前に決まってたのに、今になって払いたく無いって文句言い出したんじゃないの？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:05:59.30 ID:C3hpwJJSi

実際のところ、じゃあ使いませんとなったらどうするのかね
まあクラブだって市との関係をぶち壊したくないだろうし、160万はなくても半分の80万が落し所かなとは思うが

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:07:09.37 ID:s6aG2qwh0

>>582
さあ？今まで１００件ぐらいは当たってると思うけど
まぁデカブツがいくつか当たってるからな
ちなみに当たるコツはある

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:07:17.99 ID:0mdWnjro0

主力数人分の物納でおｋ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:07:18.55 ID:uBlTHtFS0

>>588
恋活シートって男女ペアになって見れるイベントがあったりするよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:07:22.58 ID:rf+3wKKS0

金払うなら自前で立てるって話か
先に決めとけよ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:07:25.33 ID:dpvmFLHW0

>>589
それいいじゃん！試合終わってから仮設店舗作ってアンテナショップの店員やればね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:08:45.47 ID:soiwu4Gci

>>564
ウチの先輩、toto2等当てたよ。
賞金800円だったけと。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:08:58.98 ID:/TsPMMw3P

>>588
＞サッカーと街コンセット
クラブからの要求が短期間で莫大な金が金額が必要で
全体構想ができないので無理

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:09:02.75 ID:8/jF8xOfO

そもそもそんな話しは建てる前からしとくべき話だろ
今更なにやっとんのじゃ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:10:23.76 ID:dpvmFLHW0

>>595
そーなんだーここで煽って色々意見聞くとナイスなアイディア出て来るんだよ
今度サッカー＆街コン合わせたの始まったら俺のイベント会社だと思ってね～
ぶはは

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:10:53.50 ID:6jCAhB4pO

市長も市役所もキチガイ
山形を見習え、馬鹿野郎！！
もうサガンは移転しろ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:13:37.36 ID:uBlTHtFS0

>>601
異性目当てだけじゃなくてもサポーター同士の大規模かつライトな交流ってあんまないから頑張って欲しい。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:13:52.43 ID:/TsPMMw3P

地域に貢献したいなら
使用料は倍払えばいいのに

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:14:24.19 ID:kSyRfDWB0

便所借りて着替えろよw

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:20:07.23 ID:Zi6IibAf0

クラブハウスまで『市営』なチーム

ちなみに、その下にある『大分』のサッカーチームは
九州石油スタジアムの『使用料免除』に
大分市と大分県、周辺自治体から約一億のスポーツ振興基金からの援助

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:21:50.70 ID:/TsPMMw3P

金を稼ぐ場所の使用料くらい払いましょう

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:26:28.45 ID:6AlTlelNO

入場者数で変動するようにしたらどうだ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:26:54.35 ID:IMKb5Dde0

＞Ｊ１・１８チーム中で唯一、専用のクラブハウスと練習場を持ち合わせて
＞いなかったサガンには待望の施設だ。

やっぱこれ嘘か

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:27:14.12 ID:TsXtGOrI0

超弩級のサイコパス全ソナ
今日のID
ID:/TsPMMw3P

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:27:37.81 ID:R8Ggrlp30

>>606
もう乞食だなｗ

稼げないのならやめろよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:28:57.73 ID:8rRDvsPo0

>>607
「鳥栖」って名前をニュース等で広めてやってるのは俺らのおかげ
だから鳥栖市はそんなもん免除してくれて当然
これがJクラブの集金方法
企業名入りクラブを認めないかわりに自治体から集金しましょうというコンセプト
そりゃサッカー嫌いな納税者からは嫌われるわ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:31:14.11 ID:/TsPMMw3P

>>612
サッカー嫌いでなくても文句が出る

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:31:15.76 ID:xJmFuptyO

自前なら固定資産税、保守管理費用、修繕費、水道光熱費、建て替え積立金、諸々全て自腹だから。
フザクンナだ罠！！

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:32:34.48 ID:Zi6IibAf0

二面のサッカーグランド
事務スタッフやコーチやユースの関係者用の事務スペースや
トレーニングジムに風呂

こんだけの施設を自前で、土地借りて作ってみろよ
たとえ佐賀県でも月160万円の返済じゃ無理だから

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:32:45.45 ID:s6aG2qwh0

>>612
れっきとした日本人なら税金の使い道なんかに
ピーピーギャーギャー言わない
通名使ってるようなヤツとプロ市民だけ

納税は日本人の義務だから、払いたくなければ日本人やめればいいし
使い道を思い通りにしたければ政治家にでもなれば？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:33:02.63 ID:K7KP77j60

大分みたいなことがあるからな
鳥栖市は厳しくやらないといけないわけよ
甘やかすとどんどんつけ上がるのがサッカーのプロクラブだから

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:34:06.22 ID:xJmFuptyO

自前なら土地代と建設費用も勿論自腹だ罠。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:34:13.64 ID:FAdtoAbL0

建ててもらったのに
それでも文句あるとか
恥ずかしいクラブ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:35:40.99 ID:HTA3hYNB0

この施設を利用するサガン関係者が40人だとする
とすると一人当たり年4万円の負担
月だと一人当たり3500円

こんな金額さえ払う気ないのかよ

ゴミだなクラブごと消滅しろ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:37:10.79 ID:xJmFuptyO

鞠は年間一億円をマリノスタウンのために支払っているよ。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:37:59.11 ID:s6aG2qwh0

>>620
９００平米で年額１６０万なわけないだろアホか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:38:24.83 ID:8rRDvsPo0

>>616
プロサッカー選手なんて育成しても欧州人の金儲けに使われて
日本から欧州に金を抜かれる道具になるのがオチ
欧州クラブの日本人選手活用法がそんな構造
シャツ売り集金ツアー上等じゃん
そんな売国めいた物に税金投入するのかね？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:39:06.09 ID:/TsPMMw3P

>>1
Ｊ１・・・・倍額
Ｊ２・・・・満額
Ｊ３・・・・半額
にすればいい

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:45:32.91 ID:gv1jQZO50

サッカーに甘い顔見せるとこうなるといういい見本
たかリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:46:13.22 ID:soiwu4Gci

>>616
税金の使い道を気にするのは日本人としても当然だと思うぞ？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:46:55.35 ID:x+7kOWYkO

>>591
24年３月の市議会で共産党議員が質問してる記録があるが使用料について明確な回答は出ていない。
議論自体もクラブライセンス制度や一般利用できるのかの問題や、ここに予定があった中学校の建設計画は？が主体。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:47:07.27 ID:s6aG2qwh0

>>623
ほぼ未知の市場でいきなり数億数十億で買うバカがいんの？
日本人選手はまだまだ売り出し中の段階で、ロクな値段はつかんぞ

日本人選手に価値があると認識されてきたのはここ５年ぐらいであって
１００年以上やってる欧州南米の市場とは比較にもならん
売り出しはじめからバカ高く売れりゃ誰も苦労せんのだよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:47:46.31 ID:99+HHPy00

１６０万ｗｗｗｗｗ

近所のアパート１，２棟を借り上げた方が安いぞ絶対ｗｗｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:48:10.60 ID:bC3LgsOK0

>>1

サガテレビ「クラブハウス建設に慎重意見相次ぐ」
http://siokan.so.land.to/src/1362099569802.jpg
http://siokan.so.land.to/src/1362099620267.jpg
http://siokan.so.land.to/src/1362101765343.jpg

こちらが参加した住人
http://siokan.so.land.to/src/1362100534111.jpg

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:49:33.30 ID:PTqyXILc0

監督や選手がする話ではないな。イメージ悪くなるし
建設前や初期に決めておくべき話だろ
それとも当初は使用料無料という取り決めだったけど、クレームが市に多く寄せられて
鳥栖市が急遽払えって要求してきたのかな？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:49:41.48 ID:HkaVK0+t0

無料にしてやれよ
サガン鳥栖がどれだけ地域の経済に貢献してるのか分かってるのかこいつらは

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:49:59.24 ID:bC3LgsOK0

>>1

日本共産党の尼寺省吾議員「サガン鳥栖に５億円もだすなら、もっと市民生活に直結する事に使ってほしい」
http://www.geocities.jp/jcptosu/tm1169.htm

また学校給食センター化計画に関連して、「土地がないからセンター化するというが、グラウンドの土地を少し使えば、
センター化しなくてもいいのでは」。「スポーツはサッカーだけではない。野茂野球クラブ招請の時の対応と比べれば雲泥の差」。
「陸上競技場の整備、まだ芝生化ができていないテニスコートがあり、雨の日の大変支障をきたしている」。「市民体育館の空調化、
市民プールを50Ｍを25Ｍにして１年中使用できるに温水プールを」。「少年野球チームの試合が土日に集中するために、野球場がなく抽選で決めている」などの市民の声を紹介しました。

そして、市長に「サガン鳥栖支援は必要であり、否定はしないが、そんなカネがあるなら、もっと市民生活に直結する事に、使ってほしい、
スポーツはサッカーだけではないという、市民の声があることも受け止めてほしい」と、要請しました。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:50:10.59 ID:MXYB0tiAO

>>630
4人…想像以上に寄り合いだったｗｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:50:35.82 ID:UUQhhQVIP

平屋でよかったのに。行政が作ると過剰に金をかけるからな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:50:43.32 ID:ObxxiV3IP

数人分（意味深）

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:53:41.18 ID:XHhj2ZcW0

>>540
馬鹿はお前だろ。
赤字補填された球団は税金払ってないよ。
それがこの通達の肝だからな。
資本の移転に対して課税されないのさ。

日本ハムがドーム球場の使用料の減免を札幌市に訴えていたがあれはどうなったんだろうな。
野球は試合数が多いからけっこうすごい金額になる。
コンサドーレは当分まともに払えないだろうが金額的には少しだからな。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:54:01.00 ID:/TsPMMw3P

>>1
自治体は金がないから
要求されるのなら払わないとｗ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:55:03.68 ID:LIXmek2V0

>>633
野茂野球クラブw
少年野球のグラウンドw

どうやら焼豚議員の妨害工作が成功したようだな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:55:34.18 ID:gv1jQZO50

サッカーちゃんが散々バカにしてた樽募金でもやればいいんじゃないですかねぇ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:56:14.33 ID:3LbSSpsG0

>>40
裁判したら勝てるから市民代表で自治体訴えてみなよ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:58:19.25 ID:XHhj2ZcW0

>>633
焼豚さんて共産党だったのか、納得納得。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:58:58.67 ID:0mdWnjro0

一方、1ヶ月ほど前に完成したセレッソのクラブハウス
http://www.cerezo.co.jp/news_detail.asp?c_idx=10009473&contents_code=100104

総工費：約5億円
　※スポーツ振興くじ助成金助成対象（約1億4千万円助成）

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:00:30.79 ID:iSBbcaEu0

俺がもし外国で監督やったとして
その国の税金で建ててくれた施設に
なんで使用料取るんだとか文句言えるかなぁ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:06:01.03 ID:/TsPMMw3P

>>644
要求されるのなら文句は言わない
要求されたことに文句を言うのがおかしい

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:06:34.27 ID:NmhuFR7X0

ID:/TsPMMw3P

全ソナ、久しぶり

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:09:45.99 ID:NmhuFR7X0

>>633
こういうサッカー狙い撃ちする汚いやり方が野球ファンの手口w

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:10:18.36 ID:LGvrT+BgO

だから共産党は残念野党なんだよ、バーカ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:11:16.46 ID:GMY8yigT0

そういえば全ソナって共産党員っぽいな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:13:53.17 ID:DwhyP2qeP

>>629
二面のサッカーグランド付きのアパートって有るのか？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:15:03.46 ID:C86F+Br30

http://www.sagantosu.jp/news_detail.asp?c_idx=10000463&contents_code=100104

クラブハウスだけなら高いと思うけどこれ多分バス何台も入れるようなでかい駐車場に
サッカーコート2面分はあるグラウンドつきで使用料160万だろ。
破格っていうか鳥栖市がこの条件で工場誘致したら多分手上げる企業山ほどでるぞ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:16:13.42 ID:Zpi2K4Vm0

前もって使用料の話もせずに勝手に作ったの？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:17:25.55 ID:0Uld4/vz0

>>651
住宅地だから工場は無理

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:18:54.61 ID:x+7kOWYkO

>>652
どちらにしてもクラブハウスの貸付で利益を上げることは考えてないだろうから、
建設時点ではあまり問題にならなかったでは？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:19:42.08 ID:/TsPMMw3P

Ｊ１に上がると
選手年俸がＪ1の平均年俸に近づき始めると同時に
こういう経費も増えるからなｗｗ
親会社のないクラブは最初から無理

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:22:50.57 ID:wxxIgFO70

豊田を手放せばいい

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:24:44.45 ID:LIXmek2V0

>>630
>>633

まとめると

・共産党議員 J1サガンの経済効果＝野茂クラブの経済効果！クラブハウス建てるのヤメて、球場建てて、ノモ球団を誘致しろ！

・これを住民の総意のような報道
http://siokan.so.land.to/src/1362100534111.jpg

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:25:19.06 ID:Pob6qkkL0

自治体に特定の団体に利益供与しろって言うのか

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:26:21.99 ID:soiwu4Gci

>>632
税金と差し引きだとマイナスなイメージ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:28:20.76 ID:8/jF8xOfO

ん？グランド付きで160万なの？
そんなら激安やん

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:29:39.43 ID:DwhyP2qeP

>>658
サガン鳥栖はずっと行政支援で生きながらえてきたからな。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:31:25.16 ID:/TsPMMw3P

まとめると

規模に比べて激安なのに

サガンが文句を言ってる

ということか？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:31:55.60 ID:C86F+Br30

>>653
ふーん、工場は無理か。まぁそれでもこの広さでこれは激安なんじゃないの

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:31:57.12 ID:Zi6IibAf0

>>660
中学校建設予定地だった場所に
サッカーグランド二面とクラブハウスに選手バスや
選手のマイカーが泊まれる駐車場

中学校予定地が、猫の額ほどの狭さじゃないからな。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:32:30.48 ID:Zpi2K4Vm0

サガントスは高すぎと思うなら、クラブハウスを使わなければ良いだけだからな
単に価格交渉中なんだろ

使用されない場合は、公務員を数人放出して金を作り出すしかねえな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:36:05.76 ID:uBlTHtFS0

>>657
共産党か…

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:37:07.60 ID:+9pTilIa0

練習場・トレーニングルーム・メディカルルーム付きのクラブハウスは、
Jリーグライセンスの必須項目だから無ければJから出てく事になるけどね

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:38:15.70 ID:ucLl+Jr10

>>662
まとめると

市長「サガン鳥栖は、佐賀のスポーツ振興に役立っているから
スタジアム利用料の大幅な減額や
チームへの助成金、クラブハウスの建設は当然の理です」
↓
共産党市議「一プロスポーツである、サッカーチームに多大な支援をするのは問題だ！」
↓
市長「たしかにその意見にも耳を貸さないといけないですね。
クラブハウスに関しては、実勢価格を参考に利用料徴収をする次第です」

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:40:52.87 ID:L2vtx6us0

>>539
合意条件を明確に詰めると
市民団体や議会でいろいろ突っ込まれるから
わざと入居直前まで両者が合意を遅らせていた感じだよ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:41:10.18 ID:2IqXMn1b0

>>454
選手に金かけるって、その金はどこから湧いてくるんだよ
税金か？低脳はお前だろ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:44:08.87 ID:ZS+qj3CW0

今年の鳥栖市議選に向けて共産党議員のサッカー叩きがはじまるぞ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:44:35.18 ID:/TsPMMw3P

>>669
それなら満額払わないといけないな
自治体側は最大に譲歩してることになるし

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:44:49.31 ID:HkaVK0+t0

本当に焼き豚は害悪でしかないな
やきうと言うスポーツはこの世から消えてほしい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:45:30.44 ID:NmhuFR7X0

まあ、福岡と長崎の植民地の佐賀ごときがプロスポーツ団体を持とうと思うのがおこがましい

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:46:58.64 ID:g/vqLOP70

>>657
田舎の年寄りはほとんどか野球派だからな
サッカーの扱いが大きくなって面白くないんだろ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:47:27.48 ID:R8Ggrlp30

サッカーファン　　『野球が～、野球が～』

韓国人　　『ニホンガー　ニホンガー』

サッカーファンと韓国人は同じ仕様なんだよな
サッカーが他のスポーツファンから嫌われる理由が分かるわｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:48:37.01 ID:sSQz+c2h0

立地、条件としては

小学校と地続き隣接で同サイズ
もともとは中学校の建設予定地（小学校の給食室増設の話があったが、土地がないとのことで見送られた）
ブロックとしては住宅地のブロック

隣接地に企業の物流センター、ショッピングモールが複数ある
同エリアに薬品工場等、一部工場関連がある

人口7万人ということもあり、一企業占有のスポーツ施設に無償提供は偏りすぎと言われてる
（他の一般利用のスポーツ施設の整備ができていない）

今回の問題点

監督が直接無料にしろというのは、上記案件であることを考えると一般人と監督（選手）の間に直接確執が生じる恐れがある
賃料160万円の無料化は、建設費負担だけでも一企業への支援で偏りすぎと言われてるところに、さらに拍車をかける恐れがある
（サッカーグランド2面付き、総面積等を見る限り、隣接の大型ショッピングモール、流通センター等に匹敵する面積がある）
そもそも現在160万円賃料が払えない財務状況で、もし今後J2降格した場合、クラブ運営が継続できるのかという根本的問題がある
まずは早急に収入支出を改善する必要がある

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:49:51.64 ID:qTH6z1UI0

>>673
>>632みたいなこと言うくせに戦後経済に大きな役割を果たした野球にはそんなこと言っちゃうんだ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:50:50.04 ID:Yo76hHPM0

トヨグバ放出待ったなし

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:51:39.40 ID:MFMkEUqe0

WBC 日本vsブラジル戦　大量にタダ券配布中

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:52:09.08 ID:NmhuFR7X0

監督と選手は、J１参加資格はく奪となる可能性を見据えて移籍を考えるべきだな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:53:30.95 ID:UtL3907TO

toto助成金から全額出してやれよ。
totoはJリーグに迷惑かけてんだからな。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:53:57.76 ID:YyYzKz/s0

チョン監督に莫大なギャラ払ってるくせに
使用料踏み倒すとか

日本から出て行け朝鮮乞食

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:56:14.41 ID:x+7kOWYkO

>>677
ただ監査請求までいくかというと、かなり疑問があるけどね。
共産党も別にサガン鳥栖の昇格を全否定してるわけではないし。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:58:14.24 ID:c7j2zbqf0

作る前に条件詰めておけよ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:58:29.08 ID:NmhuFR7X0

他チームはユンジョンファン監督やトヨグバを引き抜くチャンス

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:02:48.84 ID:/TsPMMw3P

結局
親会社のないクラブは
最低年俸でいくなら
勝っても年俸ＵＰなしでいかないと行き詰まる

もうＪ１は６００万くらいに全員固定とＪリーグ事務局は決めればいい

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:08:03.74 ID:bk1A2Hdw0

月額１６０万&#9747;１２カ月&#9747;２５年＝４億８千万

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:08:54.48 ID:bk1A2Hdw0

文字化け・・・
月額１６０万x１２カ月x２５年＝４億８千万

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:10:03.86 ID:S1woTsU60

こういうものは建ててもらう前に決めておく事だろｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:12:48.07 ID:5hfvu3Kh0

Jリーグお得意のサポから募金してもらえばいいじゃんwwwww
月2回やれば10万円ぐらい浮くだろｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:13:51.20 ID:DwhyP2qeP

>>690
だから、建設当初は『無料で当然
スポーツ振興の為の施設だから』
だったのが、共産党市議団が

鳥栖市が行ってきた『サガン鳥栖』への金銭的支援について問題視てきた為
急遽、利用料をどうするか？について
対応を迫られてるのが今

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:19:15.45 ID:S1woTsU60

約束が違えられたのなら使用しないし金も払わないと言うべきだな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:22:53.35 ID:dpvmFLHW0

>>692
鳥栖にサッカーが必要なのであれば共産党員達をリコールしたらどうかね？
利益享受して無い人からしたら自分の税金を使われるのがいやな気持ちも分かるので
本当に必要ならば直接動いては？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:25:44.28 ID:IavK7B0cO

>>693
で、再来年にライセンス剥奪でっか？w

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:29:33.44 ID:6sdwUP+i0

貧乏クラブの悲哀やね。
この資金力でよく上位争いできたもんだわ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:31:12.68 ID:JuLhlHHR0

建ててもらったんなら維持費くらいは出しなさいよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:34:41.37 ID:/TsPMMw3P

>>696
＞この資金力でよく上位争いできたもんだわ。
資金力と上位争いは別物
その強さを維持しようとするには資金力が必要だけど

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:35:43.66 ID:yLDFFAgh0

月１６０万なんて払うくらいなら、女子を１チームを運営出来るだろう
なでしこリーグ参入目標に立ち上げてみろ
女子用の更衣室名目にすれば、爺どもコロッと態度替えるぞ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:46:40.79 ID:+SHA+qzR0

値段はそのままでいいから、いずれは買い取りできるように
したほうがクラブも必死になりそう

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:48:26.65 ID:LfQeltvx0

月160万も払えないのはさすがに金なさすぎんだろ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:49:23.45 ID:ksoBbPYd0

完成まじかになって何故いまさらもめてんの？
着工前に決めとけよ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:49:44.16 ID:PyKNBoi9P

>>668
ソフトバンクの「モデム無料！」みたいなものか。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:53:07.64 ID:8rRDvsPo0

こうやって一般人用の施設を差し置いて
プロスポーツチーム専用の施設が税金でできるなんて世も末
こういうのは自力で建てるか公的支援以外のスポンサーをみつけてやるべきもの
根本的にはプロサッカーチームが儲けを出せないところが最大の問題

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:55:19.60 ID:0iTdeOVX0

これは酷いな
サガンの鳥栖への経済効果を考えたらただにするのが当然だろう

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:55:34.40 ID:/TsPMMw3P

>>704
そうならないように
横浜が合併して先例を作ろうとしたが
失敗したからな・・・・・・・

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:58:06.38 ID:dpvmFLHW0

>>705
経済効果ってさ既に何億も支援してておかわり状態なんでしょ？
いくらなんでも限度があるでしょ？

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:00:05.05 ID:/TsPMMw3P

>>707
＞おかわり状態
おかわり状態だから議員が目をつけたんだろうな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:02:18.75 ID:njwDHWeC0

やっちまったな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:02:53.99 ID:APbt9G/F0

払うにしても月１６０万円って高いわ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:03:28.03 ID:IbxEbf6g0

さすがに、何でもかんでも市におんぶに抱っこじゃ、プロとは言えないだろ。
公務員じゃねーんだからさ。
だったら選手の給料も公務員レベルまで下げるか？って話になっちゃうわ
と思ったら、今でもそんな大差なかった・・・。
まぁこんなの普通に払えるくらいじゃないと、プロなんだから

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:04:02.76 ID:lpepc0kn0

地元民からも

嫌われる

Jリーグ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:04:11.69 ID:3LbSSpsG0

>>665
いや、使えない公務員に玉蹴りをさせればいいんじゃね？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:06:01.88 ID:C3hpwJJSi

豊田の年俸上げる余裕はあるんだから払ってもらわないと

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:06:04.18 ID:Ur6b/gJR0

>>419
【マスコミ】 ”平均年収１８００万円のＮＨＫ” 「衛星放送契約したら１年分先取りで一気に引き落とされた」…９０歳女性、怒りの声★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361957682/

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:09:14.50 ID:UTKIGHx20

だから文句があるなら自前で作ればいいだけ。
クラブは鳥栖市の所有物じゃないんだし。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:14:40.80 ID:AeI0XfyrO

鳥栖プレミアムアウトレットの近くだっけ？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:15:04.13 ID:C86F+Br30

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/feature/saga1328853192785_02/news/index_20120210-OYT8T00767.htm
＞同社の竹原稔社長は、資金面から自前での練習場などの整備は困難とした上で、
＞「サガンは地元のスポーツ文化の醸成に一役買ってきた。県や市などに協力してほしい」と訴える。

クラブハウス欲しいっていったのはサガン側の要請確定かな
まぁ流石に立てるまでの支援はしてもらったんだから使用料くらいは払えよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:18:34.19 ID:dpvmFLHW0

www.city.tosu.lg.jp/Material/16670.pdf
これ見る限りだと市債発行してまで作ってもらってるんだから多少は払ってやれよ
それも維持管理費すら出さないとか・・・・・・・

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:21:19.40 ID:Xv6vES9v0

韓国人を全員解雇すれば払えるだろ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:31:59.05 ID:PTqyXILc0

市が丼勘定で財政状態やサガンの支払能力とか考慮せずに
見栄張って作っちゃったんだろｗ
そのうちどこかですり合わせやんじゃねーの

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:33:55.32 ID:0iTdeOVX0

これは酷い話だな
こんなことならクラブハウスいらないだろ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:36:31.06 ID:oQwCyeot0

まとめると

サガン鳥栖社長「Jリーグクラブライセンスの問題もあり、市にクラブハウスを建設してもらいたい」
↓
鳥栖市長「やりましょう。
サガン鳥栖は、佐賀鳥栖のスポーツ振興に役立っているから
スタジアム利用料の大幅な減免や
チームへの助成金、クラブハウス建設は当然の理です」
↓
共産党市議「一プロスポーツである、サッカーチームに多大な支援をするのは問題だ！」
↓
市長「たしかにその意見にも耳を貸さないといけないですね。
クラブハウスに関しては、実勢価格を参考に利用料徴収をする次第です」
↓
サガン鳥栖社長「エッ？利用料取るの？」

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:39:08.54 ID:ksoBbPYd0

それが本当なら市長ぶれてるな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:41:37.75 ID:q5lsFJj40

市が作ったものを借りるんだろ
ならば使用料がかかるのは当然のことだよな
そしてクラブハウスはスタジアムと違って専用で使うんだから使用料もそれなりに
なるのは当然といえば当然だろ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:43:39.00 ID:HAPMuNY10

サガン鳥栖に金をつぎ込んでも
特に何にも言われてなかったのが
流石に共産党も問題にするようになり
慌てて、体裁を繕った形だろ。

行政の支援が無ければ、鳥栖フューチャーズから
親会社がトンズラした時点で破綻してたチームだからな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:44:16.87 ID:lpepc0kn0

Jリーグの悪行は広めないとな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:44:24.77 ID:KCrr1H5/O

税金で建てたのに、維持費すら払えない税リーグ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:44:51.51 ID:/TsPMMw3P

>>724
いままでがおかしかったということだろ
（>>725)の常識的な方向に引き戻された
だけ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:48:11.04 ID:sSQz+c2h0

つうかこれ安いんだって160万
敷地を見ると、ちょうど住宅街隣接なので比較しやすいんだが
一戸建て住宅100軒以上入る広さだから
それに新築の延べ床面積900平方メートルが乗ってる

敷地総面積は3万平方メートル、敷地で考えると
9千坪、駐車場だと2千台分、テニスなら115面、パスケなら70面、サッカーなら4面
正方形だとして173メートル四方

これを無償というのは一般常識ではありえない
ましてや7万人人口規模の市で、市営クラブでもなく一企業だからな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:51:49.98 ID:/TsPMMw3P

経営母体の強化ができないのだから
Ｊ１・・・・３００万
Ｊ２・・・・２００万
Ｊ３・・・・１２０万
に年俸固定すればいいじゃん

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:52:12.05 ID:UG3WFaWw0

お前ら面白いな
公共事業に反対する共産党みたい
経済効果があるでしょ公共事業なんだから

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 13:56:01.21 ID:lj1N0v8S0

建設費も家賃も払わないってなんなの？
乞食なの？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:06:22.37 ID:fhWxoJA6O

よ！税リーグ！

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:15:05.37 ID:ibBZ3e2d0

>>42
そのJのクラブが欲しい都市は反面教師、これが現実だと思い知るべし
いまさらJ欲しいなんて田舎しか無いんだし、身の丈に合わんのよ、プロの興行集団の誘致なんぞ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:17:57.09 ID:8rRDvsPo0

>>628
お試し価格というかお試し無料期間を設けてまで
欧州等海外に選手を売り込む必然性がどこにあるのか分からない
代表が強くなってもクラブや地元自治体は得しない

>>735
プロスポーツチームはとかく金がかかるという現実を否定しようとして無理し過ぎ
そのしわ寄せが税金に来る構造
日本は学校スポーツがある程度興行になってるものだから
プロで儲けられる市場がその分狭い

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:18:53.15 ID:/TsPMMw3P

>>735
だな
経営母体の強化は不可能なんだから
年俸を低く固定するべきだな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:20:37.07 ID:/TsPMMw3P

>>736
＞そのしわ寄せが税金に来る構造
今回の件はそれはもうできませんという警鐘だな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:25:01.63 ID:pdSyVkOx0

こんな田舎のチームがＪ1で頑張ってるんだから地元住民は応援してやれよ！

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:26:00.32 ID:4B27BcYiP

>>677
もともとは中学校の建設予定地（小学校の給食室増設の話があったが、土地がないとのことで見送られた）

給食室ってなに？地域の給食センターみたいなやつ？その学校だけの給食作る施設？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:26:42.12 ID:yLDFFAgh0

そんなアホな自治体ほっといて
三重県に移転して鳥栖スリーアローズを立ち上げるとばいいぞ
球場・宿舎から食事まで県が補助してくれるぞ
観客動員数・チームの消滅関係なしだぞ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:29:17.42 ID:nL9vP1/N0

>>740
最近だと、どこの市町村も
経費削減の為に、周辺の小学校中学校の給食を
まとめて調理して、運送会社やタクシー会社に
配達してもらって
給食のパートのオバサンの人件費を削減する
っう「センター給食方式」が増えてる

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:29:29.30 ID:MXYB0tiAO

http://siokan.so.land.to/src/1362100534111.jpg

↑の様な意義のある市民は声を挙げれば良い
地域自治体がただ住んでるだけの住民より地域振興に積極的、能動的な住民の声を拾うのは当然

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:31:43.69 ID:ibBZ3e2d0

>>737
月160万の施設使用料ヒーヒー言ってる企業じゃチーム維持は無理
たとえ選手監督コーチ職員全員タダで働いたとしても

ゆりかごから墓場まで税金に集る、というビジネスモデルの破綻

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:34:02.12 ID:73hpoIiuO

おいおいこれマジで言ってんのか？
人として最低だな
もう八百長税リーグなんてみるのやめます

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:37:32.49 ID:TTqxWs8Q0

28人の選手と監督コーチが使えて160万は安いと思うけどなー
1人当たり5万/月だろ？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:44:52.31 ID:VjXmCate0

まあ世界からみたら1部リーグのクラブがクラブハウスの建設費から維持費まで
自治体に面倒見てもらってるとか恥ずかしい話だけどね
それって本当にプロのクラブチームなの？って思うわ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:45:42.55 ID:q69pU43o0

でもJリーグはアジアの中では比較的にいうと健全経営をしているよ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:46:22.90 ID:PLnXoxYl0

苦しいのは分かるが、これは払うべきだろ
値下げ交渉してみたら？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:46:44.98 ID:/TsPMMw3P

>>746
＞年間２千万円近い負担
選手の年俸削ればいいじゃん
毎月１０万円クラブ使用料で回収すればいい

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:49:12.83 ID:VjXmCate0

>>748
自治体に平然とたかって健全経営もクソもないだろっていうね。そもそもそれ経営ちゃうでしょうと
さらに言うなら自治体の援助前提な時点で既に破綻してるわな。一般的な企業の経営概念で言えばね

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:50:26.96 ID:TWO/MkRa0

そう
施設の充実度を考えたら月額160万は「格安」
わざわざマスゴミを使って「高額」なんて印象操作をやってる時点で
始めからさらに格安の値段で貸すという裏取引が決まってると見て間違いない

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:51:04.64 ID:tcawSnXJ0

おまいら、5億も払ってあの程度の建物って、またテルコが1枚噛んでるような気がしないか？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:51:39.13 ID:/TsPMMw3P

そうならないように
一般的な企業観念で合併をしたんだが
失敗

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:52:33.95 ID:q69pU43o0

確かに、テル子は土建屋と繋がりがあったな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:52:40.58 ID:SVCPgR4f0

使用料160万/月って至極真っ当というか良心的な金額だろ。
軽量鉄骨なら建設費4.7億を20年で償還出来ないから。
本来220万/月くらいが妥当な金額だと思う。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:52:40.98 ID:ksoBbPYd0

>>729
金取るのがおかしいとはいってない

ただ、鳥栖の金の無さからいって
最初から月に１６０万かかるよって言われてたら建てないという選択もあったんじゃないかな
まぁ、建ててしまって160万払えないし
ほかに活用法がないという視点からさらに安くしてもらうために
合意を延ばしまくって曖昧にしてるのかもしれないが

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:53:43.05 ID:q69pU43o0

今から金満クラブへの道を歩めばいいんだよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:53:53.77 ID:nL9vP1/N0

>>747
今でこそサガン鳥栖にはDHCっうスポンサー付いたが
胸スポンサーなしの時代は
鳥栖市佐賀市佐賀県からの助成金で運営されてたからな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:55:03.68 ID:73hpoIiuO

セパ6球団ずつのプロ野球でさえ10年も20年も優勝争いできないチームがあるのに
1リーグ制で露出はプロ野球以下で降格まであるJリーグに公金投入はリスクが高すぎるわね
ゆるキャラでも作って売り込んだほうがよっぽどいいじゃねえか

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:55:21.83 ID:q69pU43o0

去年の５位という活躍でJ1級の人気クラブに近づきつつあるんだ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:56:58.36 ID:tcawSnXJ0

>>751

理念が違う、野球のように税金をネコババすることは出来ないし、地域に根ざしてるから。
Jのチームがある自治体は、高齢化が緩やかになった、というデータもあるし、ド田舎に毎月数千の人が来て金を落としてくれるイベントなんて他に無い。
野球のように一方的な搾取ではなく、相互互助的関係でwinwinだよ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:58:02.36 ID:nL9vP1/N0

>>761
んじゃ、サッカーグランド二面にクラブハウスにメディアセンター
大型駐車場込みの施設の利用料くらい払えよ乞食が

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:58:13.32 ID:/TsPMMw3P

>>761
ｗｗｗｗ
それ
一番危ないところジャン
年俸が上がり始めていろいろな経費が増えはじめるのに
収入が追いつかなくところだし

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:59:16.33 ID:/TsPMMw3P

>>762

それが否定されたのが
今回の件

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:59:47.86 ID:pGBGX4/E0

鳥栖さん、さすがにこれはねーわ
税金で建ててもらっただけで感謝しなきゃならんのに
維持費まで税金投入してくれってのは虫がよすぎでしょ
これじゃ自分さえ良ければ他はどうでもいいっていう朝鮮頭脳と同じになっちまう

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:01:08.14 ID:Pf+YLfGh0

豊田に5500万も出すから悪いんだよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:01:20.49 ID:tcawSnXJ0

>>760

アウェーのサポが1000人来て、2万円使ったら、2000万の経済効果があるんだぜ。
巨人が優勝したら300億！とか、あやふやなものじゃなく、確かな統計データで。
仮にクラブが撤退する、と言い出したら地元の旅館や飲食店が烈火の如く怒り出すよ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:01:22.25 ID:iSTl6/SK0

釣りとしては面白いが
鳥栖市がフューチャーズとその存続会社のサガン鳥栖に
費やした費用は、スタジアム建設費用含めると
15年で70億円以上だぞ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:02:20.63 ID:DwhyP2qeP

>>768
アウェーの客が来るのは「やきゅう」も一緒だろw

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:03:04.00 ID:TWO/MkRa0

>>762
寝言は寝て言うように
野球に比べて開催数が少な過ぎるために地元への経済効果はきわめて小さいのがJリーグ
宣伝効果とか言ってる人がいるが鳥栖のように観光資源の無い小さな市では
地名を知られたってほとんど意味が無い
むしろあそこまで小さい自治体にとっては効果よりも被害の方が大きいだけ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:03:08.38 ID:ibBZ3e2d0

>>768
20000円も使うかよｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:04:12.54 ID:tcawSnXJ0

>>770

大都市しか恩恵ないじゃん。
これ以上大都市が栄えるよりは、地方の中核都市に分散してくれた方が快適になるわ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:04:14.70 ID:8rRDvsPo0

>>760 >>762
2部でも試合さえすれば元J1勢のアウェイサポが大挙来襲ｳﾏｰっていいたいのだろうが
3部ができると3部落ちしたらこれも不可能になるんじゃね？
昇格降格制はこういうリスクを持ってる

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:04:25.03 ID:q69pU43o0

観客動員数を大幅に増やす必要性が高まった

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:04:50.34 ID:/TsPMMw3P

>>767
そこだろ
（先行投資感の）年俸ＵＰは絶対駄目だし
収入が追いつかなくなるし

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:05:36.88 ID:aS1oDiov0

トップリーグがこれなのにＪ3なんか大丈夫かよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:05:54.99 ID:ibBZ3e2d0

>>773
そして財政破綻

どうせ福岡県鳥栖市、いや福岡市鳥栖区になりたいんだろうから
素直に福岡のアビスパなりホークスなりHKTなり東京や外国から来るタレントの興行を見に行けばいいだけ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:06:20.02 ID:tcawSnXJ0

>>772

この前開示されたデータだとそんくらいだったよ。
宿泊するとそんくらい掛かるし。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:06:57.69 ID:VjXmCate0

鳥栖なんてホームタウンが鳥栖な時点でクラブの財政はこれ以上伸びようがないし
この程度の財政のクラブがいつまでもJ1にはいられない
J1にいる間は市民も甘いけどJ2に落ちてまでジャブジャブ税金使うことを許すと思うな
J2に落ちたらクラブハウスから出て行く覚悟があるならクラブハウスの金は払ってやってもよかろう

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:07:07.30 ID:TWO/MkRa0

>>768
Jリーグのサポーターは金を落とさないことで有名でしょ
実際遠くからくる他チームのサポの金は移動費に消えるだけで
金を落とすのはホームか近隣からの客
だいいちその2万というのが一番あやふやな数字なんだがｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:07:59.36 ID:q69pU43o0

じゃ人口５万人のホームタウンに拠点を置く鹿島アントラーズどうよ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:08:27.57 ID:fGHiP/OS0

ハコはタダで作ってあげるけど維持管理費はクラブで出してね

くらいの合意で、実際の金額は曖昧だったんだろうな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:08:29.87 ID:D490RDFl0

>>772
足代とか含めての総額平均だろうな
飲むのも博多まで出るだろうし、ホテルも地元はそんなにないから博多かな？
地元鳥栖に落ちる金は殆どないと思う。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:08:41.16 ID:exIZR8sd0

>>766
うん。地方公務員だけ使用料徴収の例外…って現状は、良くないよね。

鳥栖市の地方公務員も、毎日、豪華な市庁舎を使って仕事をしてるんだし、
市庁舎の使用料を、地方公務員の給与から天引きすべきだよね。

市庁舎の建設費を、減価償却で年度ごとに配分して、使用料を地方公務員に課すべきだ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:08:44.18 ID:/TsPMMw3P

>>781
地域内で
その恩恵を受けない人が大半なんだから
税金は使えないでしょ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:08:49.45 ID:NmhuFR7X0

リーグの問題じゃなくて佐賀（笑）の問題だから

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:09:46.55 ID:VjXmCate0

>>782
鹿島周辺と鳥栖周辺で全然違うだろ馬鹿じゃねーの？
佐賀県全人口足しても80万人

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:11:00.87 ID:RE0CnnN3O

この人口でこれだけ金払える自治体はかなり稀だろ、普通の田舎自治体では無理
鳥栖に怒る人間がいるのも分からなくはないわ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:11:49.20 ID:/TsPMMw3P

>>787
下手すればリーグ全体に飛び火するだろ
いわれたどうり満額払うのが一番良いよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:11:59.08 ID:q69pU43o0

サガン鳥栖Ｊ１昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数７～８倍増加
http://2chnews-s.doorblog.jp/archives/21501885.html

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:13:15.63 ID:ksoBbPYd0

>>784
鳥栖は交通の便がよすぎて鳥栖に金はあまり落ちないだろうな
博多にすぐいける

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:14:09.61 ID:DJA6k7xi0

(´ε｀；)ｳｰﾝ…このお荷物クラブ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:14:32.49 ID:D490RDFl0

>>789
鳥栖は九州のど真ん中で九州内のアクセスが抜群にいいから
流通業の立地が多くて儲かってるとは思う。
ただ、その金がこんな球遊びに使われるのは市民は納得しないだろうなぁ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:15:03.86 ID:ibBZ3e2d0

この人口減の時代で順調に人口増えてるのも全て福岡のおかげだろ
どうせ福岡におんぶに抱っこだしこの時代に小学校中学校の増設の話があるって事は
上下水道基礎インフラ教育設備がまだまだ不足って事なんだから
税使うにも生活関連最優先にすべき、というのが正論だろ

サッカー？福岡まで行けばいいだけだし

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:15:47.67 ID:DJA6k7xi0

>>791
39: 名無しさん＠恐縮です 2012/12/21(金) 21:52:08.42 ID:+D5J4ZdHO

けど半分以上は博多泊じゃないか

43: 名無しさん＠恐縮です 2012/12/21(金) 21:54:38.41 ID:Pq7AUUkm0

>>39
俺も思った
時間に余裕ある人は博多天神だよな

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:16:13.86 ID:YVgSyBE60

こういう物への税金投入に賛成する人は東京五輪に反対する資格なし

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:16:25.32 ID:05SwJqnZ0

>>795
Ｊ2ボトムズは嫌です

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:17:39.34 ID:/TsPMMw3P

とりあえず
Ｊ１・・・・・500万
Ｊ２・・・・・300万
Ｊ３・・・・・120万
に全員年俸固定して
経営基盤をもっと強くしろよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:20:59.66 ID:iYiI8CcY0

タダってわけにはいかないんじゃね？
というかこんなもん建設前に話つめとけ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:22:13.92 ID:MXYB0tiAO

>>778
ないない

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:22:51.27 ID:UymI0QFf0

>>789
平均所得や財政力指数とか九州の市ではトップだったはず
けどスケールメリットがないから住民が負担を感じないわけないからなー

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:23:10.99 ID:tL94R+XS0

この記事の出処はアビスパ福岡のスポンサー西日本新聞
開幕前のこの時期に出すのが卑しいなJ1で戦うライバルクラブにたいするやっかみだろ？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:24:05.80 ID:ksoBbPYd0

>>803
盟主の話題がないんだから仕方ないだろ！！

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:24:12.27 ID:/TsPMMw3P

>>800
最初から月額160万としておけば
年俸上げてなかったのになｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:24:15.57 ID:PLnXoxYl0

福岡の野郎は虚勢張ってるだけで性格は女々しいからな
あり得る

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:25:26.55 ID:MX+18yqx0

月160万が高いかどうか、施設を隅々まで見ていない（写真がない）からなんとも言えんわ
ただ仮に見合わないショボい設備なら建設費ボッタ杉→いつもの行政箱モノってなるし
見合う豪華な設備なら建設頑張ったけど分不相応→事前に調整しときゃもっと安く適当なモノ作れたよ

ってなるよね。鳥栖規模のクラブからしてみたら、年間2千万かかるなら
プレハブなクラブハウスで十分って思うでしょ（※川崎みたいなの。外見はショッパイけど設備は整ってる）

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:26:25.54 ID:aupwHkc60

他はクラブハウス自前のとこが多いのけ？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:28:35.19 ID:MX+18yqx0

リンク貼り忘れた。川崎の「プレハブ」クラブハウス
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6b/Frontale-Club-House.JPG

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:31:57.77 ID:PLnXoxYl0

プレハブといっても川崎のクラブハウスはそこそこ立派だな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:32:55.56 ID:uBlTHtFS0

>>791
これはスゴいな、なめてたわ
クラブの方はじり貧時と比べて7億から15億に上がったとは聞いてたけど

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:35:14.48 ID:uBlTHtFS0

>>799
全ソナさん適当な上方修正乙ですｗｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:38:43.03 ID:DJA6k7xi0

>>803
福岡から鳥栖まで30km県内だね。そもそもなんでこんな近隣にクラブを作ったんだろうw
ファンの取り合いになりそうなのに…。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:40:50.43 ID:/TsPMMw3P

>>813
福岡が福岡県内全土から集客していたから（今は福岡市内だけだが）
影響がないと考えた

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:42:38.13 ID:a18QU97sO

よくわからん話だな
出来上がる段階になって何故という感想しかない
タダだと思いこんでアレもコレも色々と設備を要求しちゃったら
お求めの通りに作ったらオプションがかさんで使用料はこうなりました
と請求書を出されてビックリした感じ？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:43:38.78 ID:MXYB0tiAO

まぁダービーが盛り上がるのも近隣地域で因縁やライバル関係があるからだしね。アビスパとは大宰府の取り合い的な部分もあるし。

長野の松本山雅と長野パルセイロなんかもっと因縁めいてる。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:46:50.08 ID:DJA6k7xi0

>>811
近隣に博多があるから大半は通過するだけだと思うよ。いいところ駅前のホテルを利用して博多で遊んで( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
鳥栖市内で一定金額使ったら鳥栖-博多間のJR無料パスを渡すくらいはしないとね。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:53:58.99 ID:/TsPMMw3P

経済効果が鳥栖市にないことはわかった

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:54:11.37 ID:MAqEICmsO

月160くらい出せよ
160程度でもめる意味が分からない

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:54:51.73 ID:MXYB0tiAO

>>814
できたの福岡より鳥栖の方が先だろ、94年に浜松から来たのが鳥栖、95年に藤枝から来たのが福岡だ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:58:04.69 ID:aL3N0aEE0

駄目だコリア

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:59:17.38 ID:ibBZ3e2d0

博多→鳥栖2013/03/01（金） 15:56 出発条件変更全印刷について<60分前　<30分前　<10分前　<5分前　5分後>　10分後>　30分後>　60分後>
経路1 16:03発 → 16:31着 28分乗換 0回 540円 28.6km

都心と横浜立川大宮船橋、大阪と神戸三宮程度の距離
新幹線駅、空港問題といい福岡県と佐賀県の2重行政の無駄意地の張り合い

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:01:45.65 ID:/TsPMMw3P

>>820
Ｊに上がったの福岡が先では？
今と違い当時はＪに上がったときに集客エリアが決まっていたようだけど

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:02:15.65 ID:0EdaH58j0

できあがってからゴネれば安くなるとでも思ったのか？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:08:21.75 ID:MXYB0tiAO

>>823
集客エリアとかそんなもんどうやって決めるの？ソース頼む。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:10:40.56 ID:/TsPMMw3P

>>822
＞福岡県と佐賀県の2重行政の無駄意地の張り合い
それ
Ｊリーグの売りじゃん
＞2重行政
＝県内に２つのスタ
＝県には2重の負担

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:21:18.40 ID:/TsPMMw3P

>>825
スマン
当時は集客エリアがものすごく広くて
実客数がものすごく多い時代だったね
福岡は九州全土から集客していた時代だった

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:22:54.09 ID:5mUVGH6Y0

鳥栖は福岡のモロ衛星都市だし、福岡の発展のおかげで成り立ってるような都市だから
福岡と鳥栖がライバルって感じは全然しないな
ただ、福岡はもうサッカーやめたほうがいいと思う。
鳥栖とか大分とか中小の都市でもやれるスポーツをワザワザ大都市の福岡までする必要はない、
役割分担をきっちりしたほうがいいし、福岡の企業も鳥栖のスポンサーになれ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:24:15.69 ID:uBlTHtFS0

>>817
それ良いね。
＞一定金額で無料送迎

>>825
気になるからPC叩いてみたけど
初期は一律「ホームスタジアムがある都市名（市町村名）＋愛称」としていた
ってぐらいしか出てこないな。ホームタウンの広域化に伴い今は都市名から県やら地域やら幅が広がっている。
そもそも初期なんかまだまだ知名度上げなきゃ客入れなきゃの時代だから信憑性は低い。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:27:40.89 ID:/TsPMMw3P

>>829
＞ホームタウンの広域化に伴い今は都市名から県やら地域やら幅が広がっている。
それ逆でしょ
今はどんどん狭くなってる
＞初期なんかまだまだ知名度上げなきゃ客入れなきゃの
初期は一気に知名度が出て
毎回客が入れ替わって
どんどん入っていたよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:30:59.03 ID:CW5X2V0M0

総入場者数２０万のうちの１万人分の入場料位払ったれや。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:41:26.52 ID:vyFxnTvV0

土地を用意してもらい建物も税金でたててもらい
使用料でごねるとか正気じゃない

土地を自前で用意し自らの金で建て、維持費補修費自分出払えよ
小さい市に何億円払わせてんだ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:41:28.44 ID:uBlTHtFS0

>>830
例えばベルマーレから湘南に広域化してるし千葉も広域化に伴い名称変更してる、長野は15市町村をホームタウンにする事を決定したし松本も近隣市町村を追加した。
少しは調べなよ…
観客の入れ替わりも近くにあるチームがないから足を運んでただけで地域密着に伴い固定化するのは自然なながれでしょう。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:43:48.19 ID:/TsPMMw3P

>>833
それは決定しただけで実際集客してるの？
というところじゃないの
新たに集客するには金もかかるけど
現実は使える金が少ないし集めるのは難しい

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:43:49.15 ID:MXYB0tiAO

>>829
ありがとう。
地域を限定する理由なんて全くもってないもんね。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:47:22.64 ID:uBlTHtFS0

>>834
まず広域化してるのは事実なんだよ。で、全ソナの頭の中で考えうる集客する気もなく広域化するメリットって何？
何が言いたいのかさっぱりなんだけど。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:47:45.15 ID:y9JUcHbsO

サガンが払えないなら、一般にも解放したらどうだ？
ジムだけでも一回200円として月8000人が利用すれば全額払える計算だ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:49:50.06 ID:YzTesLMZ0

とりあえずサガン！甘えんなっ！！！！！

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:51:18.96 ID:mWZSIUkGP

>>732
何度も経済効果経済効果って言って
何度もおかわりしたらいい加減市民もぶちぎれる事も想像つかないのか？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:51:31.94 ID:/TsPMMw3P

>>936
＞広域化
狭くしてるとリピーター主体になるから
最初から県内全土と決めておけばよかったことを気づいたから広げてるんでしょ？

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:53:13.60 ID:DwhyP2qeP

サガン鳥栖の歴史

サッカー専用スタジアム作ってくれたら移転します
↓
鳥栖市がサッカー専用スタジアムの建設を約束
↓
運営会社PJMが破綻。株Jリーグの支援で株式会社サガン鳥栖設立
↓
スタジアム利用料の免除措置
↓
地元企業行政が出資して新会社サガン鳥栖が発足するが
経営破綻。
↓
100%減資によりjリーグフォトが出資の新新会社サガン鳥栖に移行
↓
鳥栖市佐賀市佐賀県が補助金交付
↓
人材派遣のC&Rに株主入りを要請
C&Rを中心に「サガンドリーム社」設立
株式会社サガン鳥栖は解散
↓
Jクラブライセンス問題で、鳥栖市にクラブハウス建設を要請
受理され建設
↓
利用料問題で鳥栖市と協議

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:53:21.16 ID:/TsPMMw3P

>>836 ・・・・訂正
＞広域化
狭くしてるとリピーター主体になるから
最初から県内全土と決めておけばよかったことを気づいたから
あわてて広げてるんでしょ？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:53:51.73 ID:mWZSIUkGP

そもそも市債を発行してまで作ったものだよ？
市債＝借金だぜ？金の無い自治体に不相応なもの作ってる方が問題だわ
これが少子化の子供達にシワ寄せされるんだけどｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:55:49.58 ID:mttEmWsL0

こんなしょうもないサッカークラブのために税金使うなよ
その分を貧しい子供たちに振り分けてやれ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:56:09.95 ID:B36FdZZ40

何で建てる前にきちんと話をしてないの？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:56:55.69 ID:mWZSIUkGP

２億もの借金してどうするの？経済効果あるなら既に数字で財政に数字で現れてるはずだけど？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:58:39.59 ID:GKfJ7ONW0

昔はキングカズも横浜で１回５００円でシャワー浴びてたんだぞ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:59:52.38 ID:mttEmWsL0

サッカーで経済活性化ってハコモノ建てたい自治体と土建屋にとっちゃ便利な言葉だよなw

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:01:02.05 ID:DwhyP2qeP

>>848
それどころじゃないんだが
市債発行しないと建設できないほど
財政が逼迫してるのに

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:01:14.03 ID:uBlTHtFS0

>>840
コアになる都市が小さいと近隣の都市にも応援団体が増えるから追加したりクラブとの関係を持つことにメリットを見て恩恵にあやかりたい自治体が出資をた申し出るという形で広域化されてるので全ソナが>>834に書いてる
＞実際に集客してるの
についてはYESだろうね。慌てても何も始めから風呂敷を広げるより必要に応じて広げていく方が良いでしょう。
で、地域が狭まっているというのは？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:01:18.66 ID:/TsPMMw3P

>>844
そんなものをつくるなら
一県一クラブ限定にして
県・全市が分担負担してつくるのがよかったんだよｗｗ
それを一市で負担させようとするから
（>>1)のような「払え」という正論が出てくる

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:03:37.76 ID:R7gyrlHC0

2億で倍以上の仕事ができて毎年10％弱回収
すごいな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:17:37.92 ID:mWZSIUkGP

>>852
総工費５億だからなｗ維持費すら払う気ないのが余計に問題だと思うがｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:18:27.11 ID:Fch8VzBQO

働いたことすら無い全ソナが経済を語るのは滑稽だな

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:19:56.78 ID:/TsPMMw3P

下手すると
全クラブに飛び火しそうだな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:23:45.09 ID:fxwqBDWn0

月160万円とか高いな
使いませんって言って拒否すれば良い
そしたら相手は金額を下げて来るからその時に合意すれば良い
楽勝

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:26:30.23 ID:AciDvlYh0

>>856
Jリーグクラブライセンス規約違反違反と
市民からの反発
ベストアメニティースタジアムも
サガン鳥栖は使用料殆ど払ってなくて
ネーミングライツから使用料払って貰ってるのに

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:28:26.24 ID:/TsPMMw3P

>>1
よく読んでみれば
今日起工してるんじゃん
起工前に提示してるから１６０万確定だな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:29:35.76 ID:rywTy6qHO

>>657
サガン鳥栖が払うのは苦しいと言っているのだから行政が最大限の援助をするのは当たり前
それよりも話題に上げてサガン鳥栖を悪者にした共産党系の議員を吊るし上げろ（怒）

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:30:37.13 ID:mWZSIUkGP

>>859
＞最大限の援助をするのは当たり前
理由を聞きたいなぜだい？

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:32:02.37 ID:fxwqBDWn0

>>857
ところがどっこい鳥栖市民の反発は圧倒的にマイノリティっていう流れだろ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:35:08.25 ID:R8Ggrlp30

サッカー選手を食わすための税金じゃねえんだよ

まずは選手、スタッフの給料を下げろ

そもそも金を稼げないのなら、草サッカーでいいんじゃねえの？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:36:41.37 ID:/TsPMMw3P

>>862
最低年俸を維持すべきだったな
調子に乗ってあげるからあった

バチが当たった

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:37:58.55 ID:lpepc0kn0

【調査】ヘディングは脳にダメージ研究者「サッカーをする人は、そうでない人より単純な思考を必要とする課題をこなす能力低い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362115965/

これがヘディング脳ってやつか

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:38:01.39 ID:DJA6k7xi0

選手から年俸に応じてクラブハウス利用料を徴収すればいいな。
>>419の年俸が正しいとするなら一人頭6～8万円/月程度徴収してもいいんじゃないか？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:38:20.26 ID:/TsPMMw3P

もうＪリーグは年俸ＵＰ禁止すべきだな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:41:00.43 ID:lhsgZpdb0

>>856
クラブハウスがないとJリーグに居られないんだが。
いま使ってるプレハブなのか？それは設備が整ってないからクラブライセンスでは
だめな施設何だろ？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:41:33.82 ID:l7TyeAAl0

>>856
そんなことしたら税金投入自体止められたりして。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:42:52.23 ID:dpvmFLHW0

そもそもＪリーグって拡大路線するわりにライセンスだのってうるさいのはなんで？
完全に税金でなんとかしてねって一般ピープルにはそう言ってるようにしか思えないんですよ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:44:09.52 ID:lhsgZpdb0

豊田に6000万も払うの？今期。
そんな金があるなら、年間2000万ぐらいの使用料払いなさいよ。
払えないなら豊田の給料を3000万にすれ。1000万も余る。

それなら他所のオファーを豊田が受けると言うなら、鳥栖は豊田を持てないクラブだと
知るしかないだろ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:46:05.11 ID:/T24M5AD0

>>585
その一億をどうやって用意するの？？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:46:20.13 ID:AOEIDrFA0

どこかのクラブハウスに似てるな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:47:03.46 ID:l7TyeAAl0

>>867
にもかかわらず、建設費はおろか家賃すら払えないなんて、Ｊにいること自体が身の丈にあってないんじゃね。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:47:49.19 ID:aOhaS4gS0

自前で建設＆維持できなきゃダメなんじゃないの？
税金投入しなきゃ、今の位置がキープできないのなら
そんなナマポチームはアマチュアからやり直すべき。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:49:14.62 ID:DJA6k7xi0

>>869
資金的余裕があるだろって思うグランパスですら赤字でライセンスに引っかかりそうでやばいので何人か選手を放出。
儲けているクラブがどんだけあるのやら…。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:49:57.87 ID:/TsPMMw3P

>>870
それが
正論でしょ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:50:40.52 ID:dpvmFLHW0

>>585
＞20年払えば、権利がクラブのものになるとか、
＞そういう契約も含めないと、
＞40年の返済契約を押し付けられてるだけだっていう。

所有権移転リース契約見たいにしたいなら完全維持管理費固定資産税もクラブが負担する事になるんだけど大丈夫？
経費負担も合わせたら月２００万近くは必要だと思うんだよね～～～

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:50:50.30 ID:fxwqBDWn0

>>867
強気に出ても大丈夫な勝算があるからだろうね

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:52:37.30 ID:67oBcGT+0

アミニスタとかタダで借りてるんだから
160万なんで払えないの？とは思う

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:53:14.69 ID:lhsgZpdb0

>>874
自前で建てない方が経済的だったりする。
建設費等を考えると、賃貸の方がクラブ経営にとってもいい場合が多い。
固定資産税とかもあるし、クラブハウスに芝二メンだっけ、そんな施設を
市や県が作ってくれるなんて、恵まれてんじゃないの鳥栖は。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:53:46.97 ID:/T24M5AD0

>>762
> 野球のように税金をネコババすることは出来ないし

いやいやｗ
実際、サッカーは税金をネコババしてるじゃないｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:53:57.24 ID:MdTv8UFF0

どうしても金ないならバスで着替えて
試合に出ればいいじゃん。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:54:45.50 ID:/T24M5AD0

>>782
あそこはバックに住金が付いてる

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:55:16.72 ID:lhsgZpdb0

>>876
ところがね、鳥栖の奴らは、ｊ１で観客も大幅に増えて豊田に金出せるんだとか
言ってた訳ですよ。スポンサーも増えたって言ってたかな？
そしたら、このザマです。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:57:51.95 ID:lhsgZpdb0

>>878
誰に取っての勝算？Ｊリーグ？鳥栖市？
Jならクラブライセンスはまけてくれないだろw
鳥栖市には、賃料安くしてくれるとか、裏取引でもあるの？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:59:21.17 ID:/TsPMMw3P

>>884
てか
スポンサー増えても翌年の保証はないんだから
年俸ＵＰするのは危険でしょ
大分見て学習してるなら上げてはいけない

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:02:55.27 ID:fxwqBDWn0

>>885
鳥栖市。
打算が無いのにそもそも言うのか？って思うでしょ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:03:32.99 ID:C86F+Br30

強気でいったらサガン以外誰も使わない建物だし無料で使えるかもね
ただそれやっちゃうと次何か作ったり支援が欲しいって時に行政が渋ったり出さない可能性がでてくる。
要はあいつらこの間と同じ事やらかすんじゃねーのって奴、韓国人と一緒

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:05:12.64 ID:dpvmFLHW0

>>888
そりゃそうだろｗ信用失えば今後の支援すら受けられないんだぜ？
チーム居なくなっても使い道位あるだろｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:06:10.68 ID:ibBZ3e2d0

>>859
苦しいならそのまま死ねば？
分不相応なんだよ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:07:42.74 ID:YCE7yFgH0

豊田の年棒は勝つため＋客呼ぶため(いま鳥栖で名前で客を呼べるダントツの存在)なんだから
引き留めるために無理もするよ
それでおかしくなったらそこで学習すればいい

クラブハウスの使用料については「寝耳に水」な様子だね
口約束が反故にされた？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:08:36.17 ID:ibBZ3e2d0

>>875
Jのビジネスモデル自体が破綻してるとしか
結局トヨタが補填するんだろ、名古屋＋トヨタで維持できないのならもう無理だよｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:08:48.01 ID:jcJiPvhs0

まともに運営できないのにチーム増やしすぎだろｗ
まだ増やすんだろ？能無しとしか言えないな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:09:18.29 ID:ZTSPZbm30

寝耳に水というより、払わないですむというのが大非常識
子供かと

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:09:39.77 ID:/TsPMMw3P

>>891
引き止めるというのは
弱体貧乏の親会社のないクラブにはタブーだよ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:10:55.09 ID:fxwqBDWn0

野球にほぼ自動的に流れて行ってた税金が、どんどんサッカーを始め
他のスポーツにも流れて行っている。
このままサッカーへの税金投入が増えるかどうかは分からないが、
少なくとも野球への税金投入が増えそうな理由も気配も無いよね。
時代は変わったな確実に。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:11:01.80 ID:9SV5pLf30

>>539
リホーム詐欺じゃねえかｗ　元のプレハブ返してやれよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:11:29.58 ID:dpvmFLHW0

>>893
１００チームまで増やしたいとか無責任すぎるよね
そもそも地域密着ってのは失敗だと思うよ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:12:03.27 ID:CH8F/K2E0

借金あったらJリーグ強制退会だぞ

税金にたかるしか地方クラブに道は無い

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:13:59.88 ID:ZTSPZbm30

年俸上げ過ぎちゃったんじゃないの？
監督の年俸2000万からいくらになったの？
J1に上がればそれだけ収入も増えるからこれくら余裕のはずなんだけどな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:15:32.66 ID:WCaR0uAmO

>>875 グランパスはそうでもない。
あそこは赤字補てんでトヨタが金出すし。
ガチでやばいのはマリノスだけどね。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:15:46.69 ID:lhsgZpdb0

>>891
クラブライセンスががっちり適用される今日は、学習なんて甘い時期と違うんだよ。
大分みたいに、次の試合開催出来ないから、何億も貸せなんて卑怯な事出来る
状況じゃないから、無理をしたら破綻が待ってる。

豊田を取って破綻するか、豊田を諦めて落ちてもクラブを存続させるかは
鳥栖を運営してる会社やサポの選択だよ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:17:17.11 ID:XHhj2ZcW0

>>883　住金www

スタジアムのネーミングライツは市に入るんじゃないのかしら。
クラブハウスもネーミングライツを売って、
指定管理者になって自分達が使わない時は一般に開放するとか、
いろいろ考えてもらいたいな。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:26:04.17 ID:UG3WFaWw0

新日鉄住金はそろそろ撤退だろう

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:27:45.40 ID:fxwqBDWn0

というかクラブライセンスの意味を分かって無い馬鹿がいるね

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:28:27.29 ID:YCE7yFgH0

>>902
さすがに破綻するかしないかのデッドオアアライブじゃないと思うけどな
クラブの歴史からなんとしても続けたいというのはあるでしょう
今年はW杯イヤーでこれから豊田が「代表候補に？」というだけでもかなりメディア的に
クラブのパブ効果あるからそういう価値判断も込みなわけで

断っておくが俺も「無茶しやがって」とは思うよw
あれは適正じゃない
だけど今回はクラブの意気ごみと計算は信じようやと

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:35:27.35 ID:091d2pGp0

688 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 18:14:58.80 ID:UB6Xj1J5 [2/2]
焼豚ついにリアルでも始めたか

ベイスターズのユニを着て現れた謎の人に長々と絡まれて可愛そうな谷尾選手を連れて帰ろうとする高木選手。
選手と近い麻生だからこその光景ですが、フロンターレのストライカーになって見返してほしい！！
http://via.me/-a48av9k

http://img.viame-cdn.com/photos/40857900-647b-0130-e44f-1231381d9d4d/r600x600.jpg

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:44:30.66 ID:/T24M5AD0

>>903
？？？
何を笑ってるのか分からんのだけど？
「合併したから、『新日鉄住金』だろｗ」って感じ？

鹿島を支えてるのは、今も昔も「住友金属」ですよ。
旧新日鉄はスポーツ支援に対してドライで、名門チームでも支援をあっさり切り捨てた。
だから、旧住金サイドには、鹿島に対する思いと今後への不安感がある。
合併したからって、現場レベルですぐに変わる訳でもない。
人事その他の面で、鹿島アントラーズを支えてるのは、今も実質的に「住金」で変わりない。
会員登録が必要だけど、↓の記事を読んでみると良い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110QN_U2A211C1SHA000/

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:46:28.19 ID:091d2pGp0

【悲報】　横浜ベイスターズのファンがサッカー選手に絡んで説教してたもよう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362129701/

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:49:24.36 ID:+3yT8VDk0

そのくらい払えよ…(´･ω･｀)

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:50:54.49 ID:4G3onUGQ0

使わないのが正解。どうせ土建屋に儲けさせるためだけの公共事業で出来たものだからな。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:51:25.84 ID:BfboK7VI0

>>908
三菱や古河＆JR東日本、日産みたいに、露骨な親会社の天下り先になってる感じがしないのがいいね住金は。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:53:03.19 ID:BfboK7VI0

>>911
土建屋の賃金は相当ひどいことになってるぞ。日本の建築土木技術の将来を心配しなければいけないほどに。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:54:00.14 ID:bFF+zcwoO

バス一台買って改造して駐車場に停めて使えばいいじゃん
なんでサッカー関係者って馬鹿ばっかりなの？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:54:32.39 ID:XHhj2ZcW0

>>908
サラリーマンの思い入れ・・・
リストラされるときに如何思うかな、旧住金の人達。
アントラーズが新経営陣に価値のあるものだといいけどね。

会員登録する気無いので読みません。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:58:31.31 ID:Ve4MqUpa0

こういうのって建てる前に合意してるもんなんじゃないの？
建ててからじゃどうしようもないだろ。
既に完成してるのに、使用料高いからいりませんとも言えないだろうし、言われても困る
だろうし。なにやってんだ。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:00:26.89 ID:lhsgZpdb0

>>906
他サポなので、鳥栖の意気込みとか計算とか信じるとかの立場ではない。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:03:03.62 ID:KN5yPnRWO

借りられないならプレハブでもよいから自前で作れば良いだけ
それくらいの金くらい出せよ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:04:04.89 ID:4G3onUGQ0

>>916
民間ならきっちり造る前に契約書を交わすんだろうが田舎公務員のやることは間が抜けている。
コスト意識なんかもまるで無いだろうし。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:05:29.91 ID:4pICLHIy0

ちゃんと満額払えよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:06:22.87 ID:Y7Qsqg3/O

維持管理費ぐらいは負担しろよ
そうすれば使い放題なんだろ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:07:28.82 ID:uBlTHtFS0

>>916
まぁ普通に考えて半年近くかかってる事業だから話をしていない訳がないんだけどね。
スレタイ速報で話が盛り上がってる部分はある。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:11:07.92 ID:jVgxzG2PO

たしか鳥栖は競技場利用料も払えず全額免除じゃなかたっけ
クラブハウスなんて身の程知らずだなぁ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:15:25.82 ID:+Xn4kcvK0

>>919
いつの間にか市が悪い事になってるwww
まさか建ててやったのに使用料まで値切られるとは思ってなかっただけだろ。
普通市民からの要望で美術館とか図書館作って「入館料取られるなら要らない」とか言われんしなwww

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:23:16.05 ID:ZTSPZbm30

高年俸トップ2
豊田2000万円→6000万円（複数年）
尹監督2000万円→????円

これが原因だな
年俸出し過ぎでクラブハウス維持費に回す金がなくなった

尹監督「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」

選手というより自分もだな
豊田の複数年高年俸はJ2に落ちるとやばいだろ
博打だな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:25:53.55 ID:vbfO9mtSO

>>381お前やアホんだら

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:26:49.36 ID:tvUO2OXkO

>>859
まるでナマポ受給者の言い分みたいだな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:37:33.65 ID:KOpE6FjxO

本来エレベーター規模の予算しかないもんな

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:38:31.86 ID:ac5tznXU0

>>849
そうなら尚更アウェー動員見込んだ経済活性化に活路を見いだすのも
自然の流れでもあるなwww

サッカーは日本に入らんからベアスタも潰そう

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:40:05.64 ID:bzNMTI7x0

>>925
朝

鮮

人

が

諸　　悪　　の　　根　　源

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:46:50.33 ID:XlAAY9pu0

>>924
一般市民が使えないクラブ「専用」施設を
役所が建てて使用料とらなかったら大問題だよな。

そんなこともわからないのかな。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:53:26.56 ID:Ecb8FSKM0

うわぁ～～～　税金にタカるＪリーグ　　　鳥栖はライセンス剥奪していいよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:57:28.79 ID:Abb+5UvV0

>>923
いやいや、払ってるよｗ
クラブが出来て十数年、免除があったのは二年だけだよ
後は正規の使用料を払ってる

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:01:04.84 ID:7Q5qWPXk0

踏み倒しで超格安や最悪無償ｳﾏｰだけは勘弁
もし通ったら他の貧乏チームも追従するかもしれん

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:05:50.36 ID:edWtrgXt0

鳥栖には立派すぎだろｗ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:10:37.23 ID:Y3hemZuQ0

>>934
親会社を持たないクラブは無償ですけど

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:26:14.97 ID:+9pTilIa0

>>936
ハァ？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:35:10.32 ID:WVnlcPsg0

サガン鳥栖の歴史

サッカー専用スタジアム作ってくれたら移転します
↓
鳥栖市がサッカー専用スタジアムの建設を約束
↓
鳥栖市にフューチャーズ移転も
運営会社PJMが破綻。
株Jリーグの支援で株式会社『サガン鳥栖』設立
↓
スタジアム利用料の免除措置
↓
地元企業行政が出資して新会社『サガン鳥栖』が発足するが
経営破綻。
↓
100%減資によりjリーグフォトが出資の新新会社『サガン鳥栖』に移行
↓
鳥栖市佐賀市佐賀県が補助金を継続して交付
↓
人材派遣のC&Rに株主入りを要請
C&Rを中心に『サガンドリーム社』設立
株式会社『サガン鳥栖』は解散
↓
Jクラブライセンス問題で、鳥栖市にクラブハウス建設を要請
受理され建設
↓
利用料問題で鳥栖市と協議

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:40:39.65 ID:h7c/r/sN0

共産党、絶対に落としてやる

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:44:57.40 ID:Ecb8FSKM0

>>938
2002Ｗ杯直前、長旅で疲れたカメルーンを強制的に鳥栖で練習試合させて
予選落ちのアシストした時から胡散臭いところと思ったｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:52:09.83 ID:hvsG/1/V0

みんなの給料をちょっとずつ削れば払えるのにね

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:01:41.21 ID:eDp7URz60

大痛でもクラブハウスは寄付でたってるらしいじゃん、トスもサポーターが支援してやれよ～

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:10:20.48 ID:J7mN4kFZ0

サッカー界の盟主浦和が救ってあげなきゃね
豊田にオファーを出して移籍金をちょっとだけ払ってあげるんだ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:33:27.65 ID:qEPvQtIc0

まぁ多少はね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:50:41.32 ID:gP6WilZj0

これグーグルアースでみると小奇麗な住宅地の中にあるのな。近くにアウトレットも
あって人気ありそうなとこ。住宅地にすればすぐ埋まるだろうしこんなとこに
だだっ広いグラウンド持って市民に使わせずろくに金も払わないなんてことしたら
すぐ非難高まるぞ。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:56:19.90 ID:PeSPomhA0

必要な生活費を残さずすべて趣味に使ってしまう禁治産者だな
まず必要な経費を払ってから選手の給料を決めろ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:14:57.88 ID:9SV5pLf30

>>946
その選手の給料に割ける額が減るから困ってるんだろ。無駄に豪華な施設を建てられて。
リーホーム詐欺にあったみたいなもんだよ。

>>945
普通に、今までどおり子供サッカー教室も開催するし、一般利用も可能だよ。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:23:28.26 ID:UTKIGHx20

自前で作ればいいんだよな
作れるもんなら。
今のサガン鳥栖には作れる金がないから
自治体が変わりに作ったんだろ。
練習施設がないとクラブライセンスが交付されないから。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:37:10.53 ID:V1d0KKej0

豪華か豪華じゃないかは関係ないんじゃね？

尹監督「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」

安くしろじゃなくて、使用料かからないようにしろって言ってるんだから

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:40:21.43 ID:GW9e/MXGP

>>947
子どもに必要なのはサッカーじゃなくて野球だよ
近隣住民も野球がいいと呟いてるよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:43:55.92 ID:n4NjcRZk0

>>948
だったらクラブライセンスもしくはサガンのどちらかが身の丈にあってないだけだろ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:51:23.01 ID:9SV5pLf30

>>948
練習場は元からあるから。あとは、プレハブでも増設して屋内トレーニングルームを作れば良かっただけ。
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu.htm

http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu3.jpg

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:53:00.17 ID:lhsgZpdb0

>>947
豊田選手に6000万だそうですよ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:53:25.18 ID:q69pU43o0

明日のJ開幕戦を見逃すな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:56:59.35 ID:PeSPomhA0

>>947
> その選手の給料に割ける額が減るから困ってるんだろ。無駄に豪華な施設を建てられて。
うわぁ、パチンカスの言い分そのもの
生活費払ったらパチンコ代が減るじゃんといってるのと同じ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:01:43.64 ID:9SV5pLf30

>>955
選手の保有費用をパチンコ代扱いか？むしろ最も重要な経費だろ。
無駄に豪華なクラブハウスの方がパチンコ代に近いわ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:14:11.70 ID:lhsgZpdb0

>>956
ステーキじゃなくても（高い選手豊田とか）、ひき肉でもいいじゃない（安い選手）
料理次第で上手く食えるかも。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:15:23.95 ID:wi+NLQlt0

金無いならプレハブ小屋で我慢しとけよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:18:38.05 ID:dSsALknG0

2億は県が出したわけだが県の取り分はあるのだろうか

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:25:30.90 ID:9SV5pLf30

>>958
プレアブで我慢していたのに、

これを
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/04hokubu3.jpg
これに変えるのに、
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/saga/20130227/201302270002_000.jpg

４．７億円も使われちゃったの。リホーム詐欺かよ。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:29:46.24 ID:RDa8Slc90

>>1
そら維持には金かかるんだし４億出してもらっといてタダっつーわけにはねぇ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:40:28.41 ID:5KoD5yy00

盗っ人猛々しいとはこのことだ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:41:24.28 ID:grju7iU70

なんなんこれ税金泥棒やん
仮にもプロがオレオレ詐欺みたいなことすんなやスポンサー集められないんやったら解散しちまえ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:47:20.10 ID:1n0DiWVD0

>>1
月160万は高けーな
市も選手に少しばかり還元したくて建ててるんだろうが
これじゃ何のために節制してきたのか
意味がない

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:49:22.95 ID:jWKydLjQ0

おいおい、豊田に大枚叩いてないで賃貸料金位払ってやれよｗ
貧乏チームは新潟のように選手を売れば良いんだよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:53:50.13 ID:KOpE6FjxO

まあ税金だしな
Jファン以外の市民もいるしこれ位は払わないとな
固定資産税払わないでいいし

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:54:28.85 ID:9SV5pLf30

>>964
まあ、市も行為でやってくれてはいるんだろうけどね。かえって負担を増やしてしまった。
もっと必要最小限の質素な奴で良かったのに。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:56:24.75 ID:GfAkDm1a0

そりゃ出資無しでフリーパスって訳には…
別に法外っていう程の額じゃないし市や県にとっても負担は軽くないからなぁ
作ってくれただけでも感謝せにゃ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:02:01.12 ID:ogfqwjJ20

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:04:21.91 ID:V1d0KKej0

プレハブでも土地代があるからそんなに安くないような
全部で3万平方メートル、9千坪だよ
山の中じゃないんだから

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:15:23.28 ID:F0aXmZ7W0

>>970
都心の一等地にある神宮球場でさえ、使用料は１万円/２ｈだぞ。
サッカーの練習なんて、そう何時間もやるもんじゃないだろ。

それに、これはクラブハウスの使用料の話な。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:27:09.95 ID:tXU/NgDNO

4億7千万の施設で年間1千8百万の賃料は破格だな
民間施設ならあり得ない安さ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:28:09.79 ID:aaoqwl2t0

お前ら家賃払ってるのも管理者に「支援してマンション建設してもらった」とか言ってるの？
頭おかしいのか？
支援じゃなくて商業施設を利用させてるだけだろ？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:33:25.80 ID:EBJVvrzO0

1万円/2hは草野球でしかも軟式球場じゃね？
いわゆる神宮球場だと平日で15万/2h、土曜19万/2h、日曜21万/2h
さらにオプションでいろいろかかるから+10万くらいはかかるんじゃなかろうか
レンタルの場合はそうだけど

クラブライセンス制度で時間貸しじゃない専用練習場とクラブハウスが必要になったので
それで市に頼み込んで整備してもらったのかと
建設費、整備費はほとんどが公金で作ってもらった
専用練習場とクラブハウスがないとライセンスがもらえない
それで月貸の利用料は負担でもめてる

しかしなんでこんな話をこの時期にｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:34:39.38 ID:aaoqwl2t0

5000万の家用意されて16万で貸してやるよって言われてるようなもんだな
それで支援とか言う馬鹿

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:54:25.24 ID:xmYUUUQ80

どこが高額なんだ？事業費4億7000万の物件を年2000万以下で貸すとか
公共事業としても割安だよ、民間だと破格の条件。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:59:48.75 ID:GhhUrlmg0

まぁ今日の開幕戦を見てくれよ
サガン鳥栖VS鹿島アントラーズ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:01:19.82 ID:0HZmpPF40

これ市が箱物を作りたかっただけじゃね？
その後始末をチームに押し付けたように見える。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:02:03.55 ID:OKtzF0hC0

少し前は市外に作ろうとしてた

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:09:47.19 ID:gLxxr0s20

>>978
市債を発行してるんだぞ
豊田市みたいな金のある自治体が
理由付けて無駄金つかうのと訳が違うがな

赤貧の貧乏自治体が、サガン鳥栖の為になるのなら
と、親戚から金借りて作ったサッカー練習場なのに

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:13:40.34 ID:gLxxr0s20

例えがまちがった。

公務員とか一流企業に務める旦那の嫁が
『娘の為に高級ピアノ買ってあげましょう』
んで自分もピアノ弾く。みたいなのじゃなく

貧乏自営業者の母親が
『娘がピアノ弾きたがってる
でもお金がないから、親戚廻って金借りて電子ピアノ買う』ようなモノ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:41:04.00 ID:5Vkk5EuT0

高いか安いかで揉めてるんじゃなくて、負担するかしないかで揉めるんだからタチが悪い

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:48:37.78 ID:L6xh/dQl0

とにかく払えられる間は払えばいい
それで難しいならそこでまた話しあえばいい
最初から払わないとかするなよな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:53:17.25 ID:TreL3o3n0

水沼の糞餓鬼の育成費もケチった盗っ人クラブが、使用料ぐらい払えよ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:54:00.95 ID:fDgA7lhv0

鳥栖にとって古川知事が人材派遣会社の井川社長を連れてきたときがターニングポイントだった
ここで失敗してればサガントスは消滅してただろう。古川知事って何気に恩人なんだよな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:54:22.06 ID:Nc2cA8eJ0

給与から天引きすればいいだけ使用者負担にしろよ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:09:12.20 ID:gmPY4OP20

♪貧しさに負けた　いいえ世間に負けた

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:11:09.63 ID:qwspj/yw0

一歩間違えばACLに出てたチームがこれだろ？
J終わってるな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:11:35.12 ID:sQsLs++I0

賃料で計算してる奴は実際にあの物件を入札してみりゃいいんじゃね？
いくら良い施設でも鳥栖が高すぎるから使えませんっていったとして
ロアッソや盟主とか他のチームがじゃあ僕達が1600万で使いますって手上げるのかって話だよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:22:09.14 ID:BpFPM3Un0

Ｊリーグクラブはチーム名に地名をつけてやってんだし、totoも他のスポーツに援助してる
だから専用スタジアム建設やクラブハウス使用料なんてものは税金投入が当たり前だ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:41:53.45 ID:fDgA7lhv0

サガンのおかげでどれだけ鳥栖の知名度アップに貢献したことか
これはJリーグとサガンの歴史が続く限り不変なもの
たった4億くらいポンと寄付してやれよ
長い目でみれば絶対ペイできるから！

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:10:01.38 ID:HEhZTGLU0

>>912
下妻博
鹿島アントラーズ・エフ・シー取締役・2012年6月就任
元住友金属工業代表取締役社長

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:34:06.48 ID:5Vkk5EuT0

>>990
地名付けてくれなんて頼んでないのに、勝手に付けて「地名付けたんだから税金よこせ」

押しかけ強盗かよw

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:28:08.76 ID:UmYI/4W+0

>>990
やってんだしって誰も頼んでない。
税金を吸うぐらいなら企業名でもつけてやってくれや。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 05:54:24.38 ID:2X+P9vjZ0

>>992
単なる「元職」でなら、現Ｊリーグチェアマンだって現社長だって住金OBだよ。
アントラーズの場合、ただ腰かけにやってくるだけの、いわゆる「天下り」ではなくて
ちゃんと仕事をしに来てくれるのが、「違う」。

下妻さんも、合併による「整理」からアントラーズを守るために来てくれた。
http://kashimaantlers.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:13:45.17 ID:Eawlt9jw0

>>993
それは違う、ホームタウンとして鳥栖が名乗りを挙げてるんだから

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:21:35.59 ID:8srA47NW0

ユベントスには少なくともこんな不安はないw

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:26:52.06 ID:gIR739XvO

佐賀は田舎だからな～

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:32:05.03 ID:SH866s+S0

各クラブのクラブハウスまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2135859737264980701

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:35:02.95 ID:gIR739XvO

私佐賀県民です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。