【野球/MLB】マー君こと田中将大、メジャーの評価急落「松坂が悪かった時期に非常に似ている」(日刊ゲンダイ)
1 :
五十京φ ★:
<レッドソックス環太平洋スカウトの豪州監督も日刊ゲンダイ本紙の直撃に>
「彼なら問題なく対応はできると思う。ただ……」
23日の豪州との強化試合で先発、3回2失点と精彩を欠いた田中(24=楽天)について、
豪州代表のジョン・ディーブル監督が日刊ゲンダイ本紙の直撃にこう言った。
ディーブル監督はレッドソックスの環太平洋スカウトであり、松坂、田沢を入団させた担当者。
「立場上、ハッキリとしたコメントを出せない」としたものの、冒頭の言葉に続いたのは、決して褒め称えるものではなかった。
<「クオリティー上げないと…」>
「WBC公式球で、メジャーの公認球であるローリングス社のボールは、日本のボールよりも非常に滑りやすい。
田中も対応するのが大変なのだろうと思う。
ただ、大輔も田沢も、そしてダルビッシュも、みんなボールに対応しようと努力をしているし、
対応しないとメジャーではプレーできない。田中は今オフにもメジャーに挑戦したいと表明している?
興味があるかって? 特定の選手についてコメントをするのは難しいね(苦笑い)。
でも、全体的にクオリティーを上げていかないといけないとは思う」
(
>>2以降に続く)
ゲンダイネット(日刊ゲンダイ2013年2月27日掲載) 2013年02月28日07時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7452669/
2 :
五十京φ ★:2013/02/28(木) 18:42:49.58 ID:???0
(
>>1の続き)
田中は昨オフの契約更改の席上、「将来的な希望」として、「サッカーなど、近い世代が世界で活躍する姿を見て、
自分もやってみたいと思うようになった」と、球団に入札制度でのメジャー挑戦を直訴した。
11年にパ・リーグ最多の19勝を挙げ、沢村賞にも輝いたジャパンのエースは、米球界からも大きな注目を浴びている。
過去に松坂(インディアンス)やダルビッシュ(レンジャーズ)らがWBCで自らの存在をアピールし、海を渡ったように、
田中もWBCでの出来が今後を左右するといっていい。
そんな中で、WBC公式球への対応の遅れは大きなマイナス。
制球に苦しみ、押し出しを含む3四死球で2失点した豪州戦と同じく、17日の広島戦でもボール先行で初回に2失点。
合宿中、田中のブルペン投球をチェックした某OBも、「スライダーが安定感を欠き、特に力を入れて投げるストレートが高めに抜けている。
あれじゃ、どっちも使えない。捕手の阿部も頭を抱えていた。あの程度の真っすぐじゃ、外国人には通用しない」と話していた。
豪州戦の試合後にはディーブル監督が、「4、5年前からずっと(田中を)見ている。投げる前に球種はわかっていた」と話すなど、
投球時に癖があることを見抜いていた様子だった。
(さらに続く)
3 :
五十京φ ★:2013/02/28(木) 18:42:57.21 ID:???0
(
>>2の続き)
<松坂の悪かった時期に酷似>
豪州戦を視察していた米球界関係者は、「筋トレなどで体を大きくしすぎているのか、肩の可動域が小さくなっている。
右ひじを故障する直前の、松坂が悪かった時期に非常に似ている印象。
いくら開幕前で100%のデキでないとはいえ、これではメジャーで結果を残すのは厳しいかもしれない」と言って、さらにこう続ける。
「肩の可動域が狭くなると、上体に頼りがちになり、体の開きが早くなる分、手首の動きで球種は見破られやすい。
しかも田中は、力を入れてストレートを投げるとき、腕の振りが大きくなる。日本の統一球ならこの投げ方でも対応できるが、
革質が違うWBC公式球では、滑って安定感に欠ける。公式球を操るには、力を抜き、ステップ幅を小さくして野手のように
コンパクトに投げるなどの工夫が大事になってくる。田中自身も、そんなことくらい、わかっているだろうが……」
そしてこの関係者は、「田中と比べれば、1戦目に先発した豪州のオクスプリングの方が気になった。
35歳でも速球は150キロは出るし、球種も豊富でナックルも操っていたからね」とも言った。
<体、投球フォームにも問題>
「田中は、尊敬するダルビッシュにトレーニング方法や投球フォームなどさまざまなアドバイスを受けている。
筋トレで体を大きくし、パワーアップを目指したのは、先にメジャー挑戦したダルビッシュの影響が大きいと思う。
しかし、ダルと田中では体格も筋肉の質も違う。田中がメジャーに挑戦する上で、これが裏目に出る可能性は高い。
ボールに慣れる慣れないという問題に加え、体づくりや投球フォームも見直す必要がある」(プロ野球OB)
田中は、開幕戦となる3月2日のブラジル戦に先発する予定。
本番での結果も心配だが、このままでは今後のメジャー挑戦にも暗い影を落としそうだ。
(了)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:44:26.55 ID:dIhO6dpS0
高卒02年目→19 村上雅則(E)
高卒03年目→20 鈴木誠(N)
高卒05年目→22 大家友和(E)田沢純一(N)
高卒06年目→23 多田野数人(N)
高卒08年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
高卒09年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
高卒10年目→27 伊良部秀輝(E)井川慶(P) イチロー(P)
高卒11年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
高卒12年目→29 新庄剛志(F)城島健司(F)
高卒13年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)井口資仁(E)福留孝介(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)
高卒14年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F)中村紀洋(P)
高卒15年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P)田口壮(F)
高卒16年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
高卒18年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)
高卒19年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
高卒21年目→38 桑田真澄(E) メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢
高卒22年目→39 高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:46:00.35 ID:ezLfUXiu0
メジャーに日本の飛距離の出る硬球を売り込めよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:46:11.67 ID:d31las8I0
結婚式はやっぱり逆手拍手されたの?
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:46:39.55 ID:hLtzfw+fO
統一球って何に統一したんだ?
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:47:17.67 ID:qtCVed/c0
>>7 前は球団によって使うボールが違ったので同じのにした
綺麗なフォームでテンポの悪いタイプはメジャー向きじゃないよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:47:46.47 ID:7tToWglgO
もしかして滑り易いってことはスナップを利かせて投げるピッチャーが有利?杉内がいいのってボールの相性がいいんじゃないの。
根性なさそう この人
米球界関係者って球団スカウトの家の便所掃除のおっさんレベルだろ?
取材も出来ないヒュンダイが野球記事を書くんじゃねーよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:48:55.66 ID:r9baYR/5P
メジャーで成功したPは立ち投げが多いよな
黒田とかダルもフォーム変更で立ち投げに
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:49:47.72 ID:BNqCu5BiO
今の時期に調子悪くても評価は変わらないだろう
つうかこんな時期に無理させるなよ
やめろよこんな大会
斎藤「ざまぁww」
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:51:13.27 ID:KLvRbzpzO
日本のボールはわざわざ滑りやすくはしなくて良いけど、縫い目のでっぱりぐらいはなくすべき。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:51:22.14 ID:YVZVRzp+0
さげマンなのか?
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:51:51.57 ID:Bm9Yddto0
>>16 元々無理をしなくちゃならない大会じゃない。
日本が「世界一決定戦!」なんて嘘をつかず、他の国と同じテンションでやれば済む話。
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:52:05.58 ID:UOlvrfOO0
こればっかりはもう行ってみないと分からないでしょ
それが結論
マーより能見に殺到する悪寒。FAまーだあ? 牧田は30半ばじゃないとFA獲れない
から行けんやろな。ポスで獲るほどでもねえし
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:52:54.53 ID:NxbF5MdqO
上体に頼りがちなフォーム、なんて
メジャーの人間に言われたくないんじゃねぇの、知らんけど
速球に力がないのに周りの煽りで勘違いして
力任せに投げて制球が悪い
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:53:15.25 ID:01q6EyBUO
ほんとええ加減頭に「マー君こと」って書くのやめろや
たまたまある狸ジジイがそう呼んだだけで実際は誰もそんな気持ち悪い呼び方してないんじゃ
だいたいマー君ちゅう顔かあのDQNヅラが
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:53:19.78 ID:L9/1W/Ji0
野手だけど送球が安定してたイチローは凄かったんだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 18:54:08.56 ID:ADFHAjAE0
初回は明らかに滑りまくってたな。
ああいうデットボールはまさおにしては珍しい。
ハンカチーフガイは長谷川並には活躍できそう
でも本人は黒田の気分で渡米して炎上すると思うけど
投手全員ボール球を振らせているだけでゾーンに入ったボールは打たれていたな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:04:44.25 ID:fzect3BmP
一般的に外人打者が苦手とすることが多いフォークが武器とか
変則サウスポーとかそういうメジャーで通用しそうな要素が全くねえしな。
まあメジャー球団が獲るとしたらジャパンマネーに期待してってとこだろうだろうな。
これがドミニカとかベネズエラあたりの選手だったら見向きもされんだろ。
夜の性ばっかやってるからだろw
親善試合で本気出す必要ないでしょ。
プロ野球は毎年1回、メジャーリーグ公認球使った大会をやるべき。
メジャー行きたいなら普段からあっちのボールで慣らしとかないとキツいだろうな
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:15:19.53 ID:5len2ebNO
マー君なんて呼んでいいのは極一部です。
マー様 マーさん
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:21:35.20 ID:z4sEkOqmO
MLB各球団スカウト「オゥ、アノ嫁ノセイカ…」
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:22:55.63 ID:EWuQq06XO
結局最後に笑うのは斉藤
マーごときは一生脇役で終わる運命なんだよ
あんま夢見んな
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:24:30.41 ID:iRtgsxJ50
男は嫁次第
>松坂が悪かった時期に非常に似ている
太りすぎってことかwwwwww
マー君なら大丈夫
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 19:39:56.80 ID:ArwNLiNj0
中継ぎでロッテの成瀬が通用すると思う
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:15:09.11 ID:iWEoH3rf0
何がマー君だ、おまんこはやるだろし、ガキじゃあるまいし
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:18:06.48 ID:y7vUK8GjO
シッタカー。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:24:05.52 ID:D5co9Yav0
田中は日本ではどちらかと言えば力で押すタイプじゃないか
でも田中より球の力がありそうなダルでも甘い球は簡単に持っていかれる
確か挟む球もあるはずだしカウントを稼ぐ球種とコントロールがあればいいね
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:34:37.94 ID:ze9cPFiN0
マー糞は前回も通用せずに打たれてたな
しょせんその程度の選手
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:35:01.63 ID:moKoGlohO
マー君はメジャーじゃ無理だよ
ダルですら微妙なんだぞ
今の日本でメジャーで通用する先発投手はいない
統一球で数字良く見えるだけ
防御率しか見ないんじゃ微妙に思えるだろうけど、
セイバーの数字やフォーム変えた後半のピッチングで判断すれば
今年ダルは普通にサイヤング取るよ。
昨日のオープン戦のダルのストレートは凄かった
マー君はストレートがイマイチだからなあ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:54:17.69 ID:QIL2Ox2q0
>>30 最初ダルビッシュがメジャーで苦しんでたのって、
日本だとボール球で空振りを量産できたのに、メジャーではそれが通用しなかったからだよね。
マー君もそうなるのかな?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:56:37.12 ID:fx5Xewap0
まーくんは素人目で見ても国内限定って分かる
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 20:57:33.46 ID:ZUiNyg8hO
松坂大
星野のせいだろ
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 21:02:41.90 ID:Y8O03NWw0
日本での成績よりも通用するタイプかどうかだからな。岩隈みたいなのは通用する
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 21:05:09.84 ID:UXMKUo7XO
統一球ってなんだった
それにしても日本の左投手が今ひとつなのはなぜ?
本人がやりたきゃFA権取ってから行きゃ良いよ
通用するかどうかなんて実際はやってみなきゃわからないし、
どこを合格ラインにするかも本人の自由だ
ファンとしては寂しいけど、
短い選手生命悔いの残らないようにしてくれ
統一球にするとき、なぜメジャーと同じにしなかったの?
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 21:08:42.13 ID:D7I4IWnh0
この時期の数試合で評価が乱高下するわきゃなかろう
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/28(木) 21:09:38.27 ID:dTkrgWEmO
>>39プロリハビラーとして確固たる地位を確立したからな
対抗は井川かな
田中は田中でも、田中康夫だ。
阿部が悪い
中6日じゃないと更に力が落ちる。
中4日のメジャーじゃ今年の松坂以下だろうね。
マークソの球ってほんと打ちやすそうだもんな
非力な日本人にはきつそうだが
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 00:39:46.97 ID:V63LhRmoO
マー君のスレってほんと、いつも伸びないね
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 00:45:18.41 ID:aXTkby+q0
結局斎藤には勝てない運命だった
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 00:50:30.38 ID:pY5EDS8e0
逆ラビッターでしょ。
統一球の申し子。
10年前なら10勝10敗の投手。
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 00:55:24.79 ID:bVfkNDVe0
windowsやiOSと同じ。決してボールを日本製に譲る事は無い
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 00:57:02.37 ID:MH0XshRm0
松坂も醜態晒してるけど、WBCは頼もしかった
まーくんは今回エースって言われてるけど
あの時の松坂には勝てんし、杉内より頼りない
ダルビッシュでアレだから田中じゃ、むずかしいね
日本で最高なのが田中だから、プロ野球はレベル低い
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:02:17.12 ID:7C0Lly4mO
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:09:25.26 ID:zekdnvuaO
>>25 田中将大が過大評価と言われる理由
・統一球前の実績が無い(同い年の前田健太は2010年に投手7冠で沢村賞)
・2011年に沢村賞を獲得したが、ダルビッシュ有にセイバーメトリクス(イニング数、WHIP、DIPS、被OPS等)で完敗していた
・傑出度で松坂大輔に完敗している(松坂大輔は打高時代に活躍したが、田中将大は統一球で過大評価されている)
・2009年WBCの防御率が3.82で日本代表ワースト(松坂大輔はWBCで6勝0敗、防御率1.77の成績)
・宮城Kスタは日本で一番ホームランが出にくい球場である(ちなみに通算防御率、WHIPは前田健太より下)
田中は被打率が高いんが気になる。
松坂はメジャーでもリーグNo.1級に被打率は優秀やった。
そもそも今松坂めっちゃコンディション悪いからな
76 :
田中将大 統一球 過大評価:2013/03/01(金) 01:14:38.58 ID:zekdnvuaO
NPBのホームラン数
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:17:46.51 ID:plCywDsz0
統一球
国際球
すべてはこのせい
肘を壊す選手続出
涌井の肘も明らかにおかしい
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:21:12.46 ID:zekdnvuaO
>>65 田中将大はストレートの質が悪い
2011ダルビッシュ MAX156k ストレート率45.81% 三振率86/317 被打率.215 空振り率11.33%
田中将大 MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%
吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:22:48.60 ID:zekdnvuaO
2006年 松坂大輔 与四球率 1.67(パ・リーグNo.1)
田中将大といい内海といい今のNPBのピッチャーは過大評価されすぎ
今のNPBは与四球率が統一球のせいで下がりすぎ
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:25:49.29 ID:zekdnvuaO
性格よさそうだけど野球頭脳のほうがいまいちよくなくない?松坂もそう
それが全ての気がする
ダルビッシュはトータル的に大丈夫だと思う
この責任は松坂か西岡か悩むね…
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 01:34:46.09 ID:NiUWC82F0
巨人の槇原が一番MLB的投手だったような気がする
統一球以降SFFに頼りすぎなんだよね。ストレートの進化が止まってるというか年々劣化してる
ストレートは今更どうにもならんだろうからツーシームとかのムービング系を覚えた方がいい
あとボールに対応できてもマウンドの違いで最初は不安定になるだろうね
ダルビッシュの不調の原因はボールでなく足の使い方(マウンド捌き)だった
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:02:53.48 ID:iUtsDU2y0
1年限定だと津田とか江川とか別次元のストレートを投げる投手が
、メジャーで投げるのを見たかった。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:04:38.52 ID:G1UNwjyM0
マーが通用するなんて思ってる奴いないだろう
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:09:24.11 ID:4Pr6v4oS0
田中はメジャー行けば松坂を超える豚になれる
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:12:29.85 ID:HWxW/vuBO
80年代〜90年代だと
斎藤雅樹
大野豊
遠藤一彦
この3人ならメジャーでも居場所はあるだろうな
>>81 ダルビッシュはこういう大舞台はイマイチ
>>88 斎藤は無い。押しが弱い。
2ちゃんねらーはまとまって安定しるものが好きやから過大評価。
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:17:28.42 ID:fAR/jTx3P
>>78 三振率って何?
空振り率の分母は、スイング数じゃなくて、投球数で合ってる?
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:20:54.99 ID:zekdnvuaO
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:22:48.95 ID:zekdnvuaO
2009WBC
ダルビッシュ 20回 0被本塁打 防御率2.08
田中将大 2回1/3 1被本塁打 防御率3.86
統一球で過大評価の田中将大ヲタ「ダルビッシュより田中の方がWBCで活躍した」
>>10 杉内は投げる寸前まで脱力するのを心掛けてるから
そのあたりにヒントがありそう
まーくんみたいに力んで剛速球は滑って難しいのかも
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:54:46.46 ID:fO6aMavC0
質の悪いボールに合わせなければならないなんて馬鹿げてるな
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 02:56:20.53 ID:R67mDy7nO
これからも楽天のマー君でいてくれるのかぁ
よかった
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 03:05:20.39 ID:lBcgx7ZAP
>>95 一旦メジャーへ行って通用せずボロボロになった後だけどなw
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 03:06:01.31 ID:zPNN+w3K0
スライダー投手は基本的に合わないって言われてるからしゃーない
ただ、ダルビッシュ見てるとやれそうな気もするけどね
もちろん、ダルビッシュ以上の活躍をするとは思わないが
野村「嶋が悪い」
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 03:18:28.61 ID:mzPCkFNOO
日本球使えるならメジャーで活躍できる投手いっぱいいるんだけどな
嫁が下げマン
>>97 ダルビッシュは前半戦カーブ、後半戦カットボールで凌いだ。球種の豊富さが活きた
田中はSFFが問題ないなら心配ないがSFFが制御不能の場合スライダーしかないのは怖い
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 12:08:57.54 ID:In3I8NRh0
ゲンダイの表記が実に悪質!
確かに球に苦戦してるようだがこれだけでメジャー評価
急落は大袈裟だ!他のスポーツ新聞にはそんな話はない。
げんだいは馬鹿か?
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 12:21:16.97 ID:8UcujyEJO
>>97 ダルビッシュたいした活躍してないやん
防御率4点近くだろ
悪くないけど決して良くもないよ
日本の選手がメジャーで目の覚めるような大活躍っていうのは
ほぼ不可能な話なのかなあ
大谷くんが行ってたらどうなってたんだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 12:48:46.09 ID:Yzc9rzT40
松坂マイナーに行きそうだな
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 12:57:24.16 ID:UsaRYAIvO
>>103 ア・リーグならそのくらいで二桁勝てば上出来
最後のほうはエース級の扱いになってたし
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 13:00:59.68 ID:zekdnvuaO
>>103 アーリントン 30球場中4位 得点補正 1.183
オークランド 30球場中22位 得点補正 0.888
アナハイム30球場中27位 得点補正 0.812
セーフコ 30球場中30位 得点補正 0.687
ダルビッシュ有のセイバー的過小評価
ダルビッシュ 防御率3.90 FIP3.29 xFIP3.52 WAR5.1
ウィーバー 防御率2.81 FIP3.75 xFIP4.18 WAR3.0
まぁ、ダルはポスティング入札額と合わせて6年1億ドルの選手としては…って感じだな
今年が正念場だろう
な?斉藤の方が上だろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 13:08:59.61 ID:zekdnvuaO
※松坂大輔は先日、ナ・リーグのレッズ相手に2回無失点
フェンウェイ 30球場中3位 得点補正 1.268
オリオール 30球場中5位 得点補正 1.173
ロジャース 30球場中15位 得点補正 1.008
ヤンキー 30球場中17位 得点補正 0.992
トロピカナ 30球場中23位 得点補正 0.874
レッドソックスはMLBで一番ピッチャーにとって厳しい投手地獄と言われる
ちなみに野茂のア・リーグの通算の防御率は5.28
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 13:50:07.21 ID:oXe5IMlE0
身体絞らないで嫁のオッパイばかり絞ってると、下半身が腑抜けになり、ぶくぶく肥えて上体だけの手投げになる。
これ野球界の定説な。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 13:58:33.01 ID:rtq7VV/j0
球威で勝てるとあまり細かいことは磨かなくなる
若くて才能のある人を叩きまくる、いつものゲンダイ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 14:03:42.53 ID:nbYyY+bJO
野茂がメジャーで活躍してた頃は、メジャー球が滑るとかマウンドが固いなんて一言も言い訳しなかったけどな
FA資格取れたら巨人に来てください
お願いします
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 14:36:22.87 ID:RqXHPoqC0
文句言う奴はヘキサゴン見るなよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 14:38:37.44 ID:eG8TKUIW0
投手だけに生温い設定にしたミズノが悪い
統一球で試練を受けたのは打者だけ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 14:40:16.89 ID:Zi9/sUHoO
「日本のエース格の田中が不調で嬉しい!」って正直に書けよ
> WBC公式球を操るには、力を抜き、ステップ幅を小さくして野手のように
> コンパクトに投げるなどの工夫が大事になってくる。
またぞろ、斎藤祐樹待望論かよw
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 14:50:12.55 ID:wRUQokMr0
日本のバッターのレベルが恐ろしく低いから相対的にピッチャーが良く見えてるってもう皆気づいてるはずだが
統一球と打者のレベル低下で下駄をはかせられた感は否めない
メジャーはまだ早いんじゃないかね
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 15:03:06.90 ID:tSoInNK5O
>>115 野茂はフォーク、松坂や田中やダルはスライダーが武器
フォークは指先関係ないけどスライダーは指のかかり具合が重要だからね
>>124 メジャー挑戦するならフォークは必修科目なのか
よしこれで日本にしばらくいてくれるんだな!
岩隈も居るうちに一度くらい優勝してればな
快く送り出したいところではあったが
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 18:28:56.96 ID:Y3hemZuQ0
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 20:26:42.13 ID:RwAQi2cL0
そろそろ、「呼称は『田中』でお願いします」と自ら言ってほしいね。
「マーくん」という子供じみた響きには、ほんとに違和感を感じる。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 20:27:47.25 ID:HoQwMzHf0
マー君神の子、仏の子
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 20:44:32.66 ID:EdWqToNhO
ダル観てるとマー君はメジャーじゃ活躍できない
メジャーの先発で活躍してるのはストレートが速くて素晴らしい変化球が二つ以上ある選手だな
今の日本でメジャーの先発で活躍できそうな選手はいない
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 21:05:02.45 ID:/q1fiBON0
ゲンダイと東スポとフジ系はソフトバンクだけは叩かない
これ豆な
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/01(金) 21:06:57.24 ID:a3eQO5r30
田中以上にメジャー向きじゃない五十嵐も3Aなら普通に通用したんだからなんとかなる
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 05:49:07.20 ID:4/i09KHE0
>>131 素晴らしい変化球が二つあったやつなんている?
素晴らしいかはともかく全部武器にしてたのは長谷川滋利くらい?
齋藤、大塚はスライダー、岡島はカーブ、佐々木、野茂、上原はフォーク。
MLBの品評大会
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 05:55:41.72 ID:woyycd8xO
やっぱり、「俺が壊した」の?
>>135 岡島はメジャー行ってからチェンジアップ覚えて右打者を苦にしなくなった
あと黒田はスライダーフォークシュートと3つ計算できる変化球がある
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 05:59:35.31 ID:e6ZqDoChO
黒田くらいにはなれるだろ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 06:02:53.12 ID:QXjQZZ1s0
そもそもマー君が通用するとか誰一人言ってないだろう
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 06:03:44.96 ID:2lmRPONmO
黒田くらいて
黒田は低く見積もってもメジャー20番手以内に入る好投手やろ
昨年フルボコにされてた時期の松坂の方がまだマシだったぞ。通用せんよ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 06:16:21.92 ID:zNDJB7uRO
お化けフォークの野田も全盛期にいけばなあ
村田ちょうじもよさそうだな
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 06:16:23.28 ID:CBOgg/TSO
滑る統一球でやれよ
ミズノならすぐ作れるだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 08:44:43.72 ID:zdqXPom4O
>>144 試作段階でメジャーそっくりの滑るボール渡したら、
ダメ出ししたのがモニターの選手達なんだがね。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 11:23:33.79 ID:5tBSGixN0
確かに滑るボールだとフォークは多少投げやすくなるよな
まぁすっぽ抜けも多くなりそうだが
そもそもダルビッシュですらボコボコに打たれまくって防御率4点台近くという醜態をさらしてるのに
それより力の劣る田中が通用するわけねえじゃん
嫁がさげ○○だから
ちなみにWBC仕様球とメジャー球は刻印だけ違くて
おなじボールだよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:11:38.60 ID:uR/2fQYCO
山本と東尾が壊しやがった
やっちまったなあ〜
実況板落ちた
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:13:10.40 ID:uZOlyCZwO
怪我か?
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:14:33.74 ID:oncwQujt0
速報: 日本、自国開催で野球後進国ブラジルとがっぷり四つ
素人相手にノックアウトか
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:18:01.68 ID:sfX4jpHg0
ゲンダイが正しかった
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:20:13.95 ID:QCboxspBO
スイングスピードも選球眼もない日本人向けの投手やしな 菅野のが見込みあるわ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:21:21.77 ID:XeK+BpjbO
結婚してから本当に力が落ちてるよな
結婚するまえは負けるにしても楽天打線だから負けても仕方ないよなって内容が多かったけど
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:24:16.34 ID:QCboxspBO
ボール球ばっかり振らせる投球で先発は身体に当てる位内角攻められる日本野球じゃなきゃ厳しいわな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:25:13.65 ID:PQXMGI1m0
能見の株が急上昇
田中マサはブラジルにKOされたのか?
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:47:48.97 ID:oncwQujt0
田中 → 杉内
必勝リレーで、ブラジルとまさかの手に汗握る熱戦を展開中
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:48:32.96 ID:U09zFn/Y0
ノムさんとセットで買って下さい
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:50:01.00 ID:btC/TU+GO
勝てばよかろうなのだ
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:50:56.12 ID:vufdJYIlO
2013 WBC 1次ラウンド 日本vsブラジル★10
594:名無しステーション 03/02(土) 20:11 V5PdiH9M
里田まいがあきれ顔で
↓
595:名無しステーション 03/02(土) 20:11 mdY5AAll [sage]
杉内なら安心
596:名無しステーション 03/02(土) 20:11 MidzDSDu
こうやってPは酷使されて潰されて行くのね・・・。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 20:51:24.31 ID:fUqPdDANO
馴れ合い日本野球で甘えてるウンコ
馴れ合い世代のお山の大将
シーズン成績いいのは暗黙の了解とパイアのおかげ
そのへんの投手と何も違いはない
毛嫌いしてるハンカチと同レベル
「俺が何とかする」の気負い&増長が原因。
眉毛がおたまじゃくしなのも問題。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:33:45.82 ID:/gWp2MOU0
戦犯はコイツだ
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:35:33.94 ID:F7W/WgVV0
もともとこんなレベルだろw
ハンケチが酷すぎて天秤方式で持ち上げられてただけだwww
そしてこんな奴が通じる今の日本野球w
ゴミしかいませんw
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:36:05.96 ID:KJvQTccA0
旬が過ぎたんかもな。
ピッチャーなんていつ何時衰えてもおかしかないし。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:37:29.49 ID:bSg20a4F0
佑ちゃんだったらブラジルを零封してたのに><
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:42:47.11 ID:QXjQZZ1s0
マー君が斎藤に勝てるとこって野球しかなかったのに
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:50:03.39 ID:2YSNIRKqO
球にキレがないから見ていてつまんないピッチャー
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 21:54:28.91 ID:3QGS6oo10
>>145 そりゃ打者はともかく投手はいやだろうさ
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 23:01:49.61 ID:qI+6rhB8O
マー君使えない
マジで使う場所がない
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 23:03:11.22 ID:Trch7G+NO
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/02(土) 23:10:58.02 ID:BwXLko7iO
流石にメジャーはもう無理やろ。ダルや松坂とは格が違いすぎる。
ま、メジャー行ってから評価下げるよりはいいんじゃない
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 09:37:08.30 ID:/qqKkpWU0
黒田>ダル>>>>>松坂>田中>石井カズヒサ
くらいに落ち着く
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 09:40:19.63 ID:+f2Qw/560
黒田とダルの間にはもっと差があるだろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 09:40:34.96 ID:fVkO1DA20
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 09:46:41.62 ID:9i+yZCbLP
オクスプリングが注目されている事に驚いたわ
評判悪いほうが楽天ファンは内心安心だろう
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:40:40.54 ID:5lW9gFSf0
____
/ ヽ::
/ |
|_____毛__|_
| )_ = ー=┐
| ヘノ i = .人.=.ノ
し  ̄/、__> |
ヽ人 ー ( __i_ )ノ
/ \ヽ、 ´ ノ /
/ \\ー- ' `ヽ
/ ゙ヽ 、::::::/ ゙l
l/"⌒ヽ, \ ヽ _ _l マー君神の子不思議な子
↓
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:43:28.27 ID:5lW9gFSf0
____
/ ヽ::
/ |
|_____毛__|_
| )_ = ー=┐
| ヘノ i = .人.=.ノ
し  ̄/、__> |
ヽ人 ー ( __i_ )ノ
/ \ヽ、 ´ ノ /
/ \\ー- ' `ヽ
/ ゙ヽ 、::::::/ ゙l
l/"⌒ヽ, \ ヽ _ _l マー君最低!!
また神の子といってもらえるのかねぇ
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:46:48.69 ID:86cYoLU3O
キューバ戦大丈夫かこれ?
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:48:35.77 ID:cxHzdu890
間違いなく肩おかしいのに無理して投げてる。見ればわかる。
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:50:19.69 ID:yR1nafb5O
メジャー「ハンカチ プリンス プリーズ!」
俺がエースだって気負いすぎちゃってるんじゃねえかな
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 10:51:32.82 ID:vs42T+zJO
壊れませんように(゜д゜)人
もう終わった投手
コイツのまっすぐってそんな速くないよね、だいたい145前後の投手。
変化球のスライダーとかフォークで交わすタイプで
まあ、あきらかにダルクラスの投手ではない。
力任せに攻めても球威で押し込めるだけの投手じゃない。
>過去に松坂(インディアンス)やダルビッシュ(レンジャーズ)らが
>WBCで自らの存在をアピールし、海を渡ったように、
ダルはWBCでなにもアピールなんかしてないだろw
先発が駄目で抑えに回ったのが、あれがアピールか?w
その抑えでも大した球は投げれなくて肝心なところで失点してた。
あれでアピールになるなら田中もまだアピールの余地はあるそw
ダルの成績は大したことなかったけど
アメリカ戦の時の球が凄くて話題にはなってたよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 11:48:42.70 ID:HA3v4WmV0
ダルはDIPS、FIPなどもリーグで3〜6位ばかりだからな
日本人投手のみならずスゴイ
サイヤングを唯一ねらえる日本人とかかれてる
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 11:54:31.52 ID:GLc3BSpvO
ゲンダイか。
>>195 最後の一球は大した球だっただろw
ダルは前回のWBCでメジャーの評価は落としてない。
当時はまだ22歳だったし、未完成な部分も含めて評価されてた。
海を渡ったのがその2年後。2年間にさらに進化したし、25歳シーズンという若さも高評価につながった。
田中は今オフに移籍すればダルと同年齢での移籍だから
今の時点の完成度を見られてるし、移籍時期が延びればその分「若さ」の価値が下がる。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:20:05.03 ID:BUg2cRnm0
ダルビッシュのストレートが簡単に痛打されてるのをみると、マー君じゃ無理だろうな。
吉見みたいなコントロール重視タイプのが通用する。
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:28:03.96 ID:zNnwPR6q0
イチローやダルビッシュはいつでも自分の状態を客観視できる。
こいつは怖い顔すりゃいいと思ってるから修正できない。
まーくんはローリングスのボールよりも、メジャーの
硬くて高いマウンドが難しいと思う。ステップ大きくて
重心低い投げ方は日本の柔らかくて低いマウンド用のもの。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:45:19.03 ID:QIgRlRZ80
>>200 ストライクが入らないだけで痛打はされてないぞw
そもそもコントロールが悪くて渡米後は力投してないし
最後までワインドアップでは投げられなかった
ダルビッシュもWBCで活躍してないだろ
岩隈の勝ち消して美味しいところ持っていっただけ
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:48:24.36 ID:QIgRlRZ80
しかしなんで日本は統一球にしたときに
メジャーの滑りやすいボールと同等のものにしなかったのかね?
NPB関係者に韓国人が多数いて日本の足を引っ張りたかったとか?
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:49:35.44 ID:nF6SGFwh0
>>205 なんでわざわざ質の悪いボールに改悪しなきゃいけないの?
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/03/05(火) 13:50:56.61 ID:QIgRlRZ80
>>206 野球の本場メジャーで使われているからに決まってるだろ
車で人轢いた直後に紅白出てニヤニヤするクズだから少しは苦労してもらわないとな
209 :
名無しさん@恐縮です:
しかし、スポーツのなかで、国や球団によってボールが違ったり、球場の広さが違ってるのは野球ぐらいだな。
ストライクゾーンもかなり違うし、薬物も許される。