【MLB】ダルビッシュ、チェンジアップ改良　グレッグ・マダックスが直伝

レンジャーズのダルビッシュが、チェンジアップの改良に着手した。
これまでも投げていたが、現役時代にメジャー屈指の使い手だったメジャー通算３５５勝右腕
のグレグ・マダックスＧＭ特別補佐による直接指導。

守備練習中の合間から、フリー打撃登板中には投球を一時中断してまで握りや腕の振りを確認していた。
投球を見守ったアンディ・ホーキンズ・ブルペンコーチは「キャンプは練習する場。
操れれば、スプリットとはまた違った縦の軌道で打者を翻ろうできる」と話した。

フリー打撃登板ではマイナーの打者２人を相手に３５球を投げ、強い当たりはなし。
２６日（日本時間２７日）のホワイトソックス戦先発へ向け調整は万全で「２年目のジンクス」について
問われたロン・ワシントン監督も「信じないし、彼には関係ない」と期待を寄せた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130225-00000070-spnannex-base

直伝まだっすか？

サークルチェンジか
最近の最強のチェンジアップは、サンタナのチェンジアップだな

このスレは伸びない

エロ画像はマダックス

サイヤングくるぅぅぅ

魔球ヨシボールは？

サークルチェンジって１０年前のチェンジアップのイメージ

チェンジアップを速く落とすヤツ？

>>8
なぜ？

ＷＢＣの投手コーチなのにまだ所属チームにいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ使えるチェンジアップあると楽になるよな

最高の業師マダックス(弟)

最低でも15勝220イニング防御率3点前半いってくんないかな

ハミルトンいなくなったから去年と同じ防御率なら２〜３勝は減るぞ

マダックスほど、〜のような投手と引用された人はいないだろうな
何人マダックス級のやつがいるんだよと当て馬みたいな感じで可哀そうだったわ

韓国料理食って、体調崩していたな。

松坂が日本で活躍していた頃、チェンジアップ練習中の情報を聞いたエモヤンが、そんなもん覚えなくても十分勝てると言っていた
あの頃の松坂に戻って欲しい・・・頑張れっ！

ダルビッシュって今じゃ剛腕のイメージだけど
高校生の頃は変化球ばっかりだったよな。手のひらが
大きいという事もあるからだとは思うけど。

田中将大WBC球に滑りまくりでメジャー絶望的〜各国の対応〜
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130222/bbl1302220708002-n1.htm

>>18
もう肘がぶっ壊れてるんだから、本人にもどうしようもない

ついでにシンキングファストも教えてもらえよ

チェンジアップなんかよりコントロール指導してやれよ

>>19
投球的には今も普通に変化球ピッチャーだぞ
ただストレートは150オーバーだけど
あと手は身長ほど大きくない

日本の大エースダルビッシュのスレよりオチンコのスレの方が伸びる悲哀

杉内とかのほうが成功しそうだな
メジャー球に合わない奴はどんなに努力しても無理だと思う
最終的には肘か肩やりそう

>>21
トミージョン手術は二年目からだから、松坂大輔は復活するだろう


>>26
杉内の第1回WBC防御率は5.40
過大評価されすぎ

ジャイロボールは？

ダルビッシュにマダックスの精密さが加わったら最強すぎる

やばい、、25勝して優勝してしまう。。。

松坂の第一回ＷＢＣメキシコ戦での
サークルチェンジは凄かったな

>>27
第1回目でボールにしっくりこなかったから
第2回目で修正してきたって考えはないのかお前は？w

マダックス先生に教えて貰えるなら、チェンジアップよりコントロールを教えて貰え！

ふたりは最高! ダル&グレッグ

変化球マニアにまた新たな武器が加わるのか

何でWBCに出てくれなかったんだろうな？
ダルがいないから侍ジャパン惨敗しそう

>>26
杉内は井川と同じパターンになりそう

グレッグ・マダックスって本物のほう？
弟じゃなくて？

>>38
本物もなにも、グレッグ・マダックスって言ったらグレッグ・マダックスだよ
マダックス兄弟の弟の方ｗ

グレッグ・マダックス年度別成績
1986年　02勝　04敗
1987年　06勝　14敗
1988年　18勝　08敗
1989年　19勝　12敗
1990年　15勝　15敗
1991年　15勝　11敗
1992年　20勝　11敗
1993年　20勝　10敗
1994年　16勝　06敗
1995年　19勝　02敗
1996年　15勝　11敗
1997年　19勝　04敗
1998年　18勝　09敗
1999年　19勝　09敗
2000年　19勝　09敗
2001年　17勝　11敗
2002年　16勝　06敗
2003年　16勝　11敗
2004年　16勝　11敗
2005年　13勝　15敗
2006年　15勝　14敗
2007年　14勝　11敗
2008年　08勝　13敗
合計　　355勝　227敗　防3.16　WHIP1.14

サイ・ヤング賞 4回：1992年 - 1995年
最優秀防御率 4回：1993年 - 1995年, 1998年
最多勝利 3回：1992年, 1994年, 1995年
ゴールドグラヴ賞 18回：1990年 - 2002年, 2004年 - 2008年

>>32
確かにそう思うけど、それを言うなら、>>27が>>26の
「メジャー球に合わない奴はどんなに努力しても無理」にツッコんでるのも正しい。
「過大評価されすぎ」は余計だけどね。

メジャー歴代勝利数ベスト20
1　サイ・ヤング　　　　　　511
2　ウォルター・ジョンソン417
3　ピート・アレクサンダー373
3　クリスティ・マシューソン373
5　パッド・ガルヴィン　　364
6　ウォーレン・スパーン(L)363
7　キッド・ニコルズ　　　　361
8　グレッグ・マダックス　　355
9　ロジャー・クレメンス　　354
10　ティム・キーフ　　　　342
11　スティーブ・カールトン　　　329
12　ジョン・クラークソン328
13　エディ・プランク　　　　　　326
14　ノーラン・ライアン　　324
14　ドン・サットン　　　　324
16　フィル・ニークロ　　　　318
16　ゲイロード・ペリー　　　　314
18　トム・シーバー　　　　311
19　チャールズ・ラドボーン309
20　ミッキー・ウェルチ　　　　307

実はマダックスは凄い若い時に日米野球に参加してて
ボコボコに打たれたのを憶えてる人は少ない

去年は中継ぎに助けられまくりだったけど今シーズンはどうなるかな
ランナー残して降板して、交代したピッチャーがヒット1本も打たれてないって奇跡だよ

エンゼルスのエースであるウィーバーが過大評価な理由

・フライアウトが異常に多い

・BABIPが異常に低い（ここ数年は打球運が異常に良い）

・エンゼルスの本拠地が超ピッチャー有利（よく対戦するマリナーズやアスレチックスも超ピッチャー有利）

・ダルビッシュ有よりセイバー評価が低いのは有名

去年のダルビッシュって運が少し悪かったよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1361664367/


13:風吹けば名無し :2013/02/24(日) 09:16:42.41 ID:dHt86qe/
被OPSリーグ5位（上はバーランダー、プライス、ウィーバー、ヘルナンデスだけ）
DIPSリーグ7位（上はヘルナンデス、バーランダー、プライス、シャーザー、セイル、サバシアだけ）
xFIPリーグ8位（上はプライス、サバシア、ヘルナンデス、シャーザー、セイル、シールズ、バーランダーだけ）
の割りに、防御率が悪かった（リーグ19位）のは確か

あとは黒田ばりの膝狙って投げて中に入る球覚えたら完璧。
あれは見てて本当に気持ちいい。

>>47
バックドアか、あれは裏技的な感じであまり好かれないらしいね

ビーンボールみたいに捉えられるからかな

>>23
お前が言ってるコントロールはMLBでいうコマンドのことだろ？
コマンドは才能だから、いくら精密機械のマダックスが指導してもダルには無理だろうな。
ダルはもともとコントロールはいい投手だよ。コマンドはないけど。
フォームを修正してリリースポイントを安定させれば、ストライクゾーンに投げることは出来る
ただ、コマンドっていうのは、リリース次ミリ単位で修正を加えるものであるから
才能がないと不可能。だからコマンドは絶対に練習では身につかない。
名コーチの権藤博は、コントロールを厳しく指導する育成方法を激しく嫌った

>>40
防御率3点台かよｗ
勝ち星ほどの評価はできないな
登板数が多いからだね

大体いつからチェンジアップが落ちる球になったんだよｗ
落ちたらチェンジアップじゃないだろ
真っ直ぐと同じ球道でより遅くがチェンジアップだろ
マダックスのは単なるパームボール系の遅い落ちる球
チェンジアップではない

>>52

知的障害はレスしないでくれるかな。チェンジアップは回転が少ないのだから
ストレートと同じ起動にはならない。
マグナス効果も知らないバカが他人を批判しないでね

>>53
バカだなｗ
本当のチェンジアップはカーテンを引くように投げ、けり足を殺して投げる
速球より腕のふりは早いように見せる
つまり回転数は速球と変わらないかより多くなる
コマの回転を思い出してみな、前へ押し出すようにするより
下へ引き下ろすようにすると回転は多く速くなる

回転数を多くしてるから、遅くてもそれほど球道は落ちない
これこそマグナス効果だよ
勉強になったでしょｗ

本当のチェンジアップとは

新幹線を横からみたら速度がわかるが正面から見たら、何キロで走行してるのはわからない
これと同じなのがチェンジアップ
打者からみて球道に違いが無ければ早いか遅いかは判断できない
だからタイミングがとれなくて前のめりなってしまう
速球には振り遅れ遅い球には早すぎるようになってタイミングが合わなくなって
凡打の山になるこれがチェンジアップの極意だよ

>>54

知的障害が脳内妄想で俺様理論を吹聴されても困るよ。

2ちゃんねるは、:ly9RvEtK0 みたいな精神障害者が多くてうんざりする。
マダックス本人も含めて野球を知ってる奴のほぼすべてがマダックスはチェンジアップを投げてると思っているが
:ly9RvEtK0が世界で一人だけ、あれはチェンジアップではないと主張
そして、それがほんとうに正しいと:ly9RvEtK0 だけは本気で思ってるんだよな
なぜなら知的障害児だから

昔のファミスタかなんかではチェンジアップってただのスローボールだったよね

シンカーっぽい変化ってことかな？

>>51
近代野球で１０年以上のキャリアがあって防御率２点台の投手なんているの？

マダックスとライアンに見初められたら無敵。
いつの日か27球完全試合を見せてくれ。
>>43　日米野球←を兼ねた観光旅行で物見雄山じゃもんね‥大ファンだけど。

http://www.geocities.jp/tokyomarlin/bcolumn2.html

投球術の進化
打法は投球術との兼ね合いである。変化球全盛時代の到来がコンパクト化の要求をさらに切実なものにした。

アストロズのM・スコットが、スプリット・フィンガード・ファーストボール（ＳＦＦ）を使い始めたのが1985年頃のことだ。日本では決め球にフォークを使う速球派の投手は多くいたが、
アメリカでは珍しかったために効果は絶大で、一時は魔球扱いされた。彼の活躍を見てまねる投手が出てくるのも当然だろう。デーブ・スチュアートは1987年にいきなり２０勝を上げている。
ノーラン・ライアンがそれまでとはひと味違うチェンジアップ―サークルチェンジ、球筋は落ちるシュート―を投げ始めたのもこの頃だ。

従来のチェンジアップは、巻き上げ式カーテンを引き下ろす―トイレットペーパーを引き出す―ようにバックスピンをかけるというものだった。

<<51
MLBは打者のレベルが日本とは桁違いだぞ。
あの秀樹ですらなんとか通用するレベルなんだからな

防御率もそりゃ悪くなる

今本当のチェンジアップ投げれる人間は存在しないって理解できたかな

なんだこの糞スレ

>>40
1995年の勝率すげ

黒田と組むことの多かったマーティンがTEX来たら、ダルは間違いなく20勝いくよ
古くは西山、今だと鶴岡タイプだから

>>６１
まだっくす兄弟とダルって、スタイル似た投手なの？

>>58
ライアンがパームボール系の落ちる球を
サークルチェンジと勝手に名づけたのを
勘違いした連中がチェンジアップ=落ちる球と思い込んだのが原因だろｗ
そもそもライアンは奪三振記録を持ってたのがウォルタージョンソンだって知らない
野球の歴史すら知らない人間だからな
チェンジアップが何かすら知らなかったたんだろうな
言葉なんていい加減だからな
フェルトペンのことをマジックと言って通用するくらいだから
語源と意味が合わないことなんてよくあることだｗ

>>51
にわか乙

1996年の向こうの選手名鑑を買ったんだが、
マダックスはここ五年間で初めて Cy じゃなかったシーズンと評されていた。
凄いピッチャーだわ。

>>38
恐らく兄が偽物の方。弟がこのマダックスで本物。

シューマッハ兄弟は兄が本物。

ブッフォンによると本物のロナウドはフェノーメノの方でCR7は偽物。

ダルの潜在能力は認めるし、昨シーズンの終盤は凄かったがまだイタチゴッコの様相は脱してないな
起用だから次々スタイルチェンジ繰り返しては打者に攻略されの繰り返し。
スタイルチェンジに関しては必ず限界がくるので早くダルなりの絶対的なスタイルを確立してほしい。

このスレは、一人キチガイが暴れていて
世界で本当のチェンジアップを知っているのは俺だけで
ノーラン・ライアンもグレックマダックスもチェンジアップの投げ方を知らずに違うボールを投げている。
と頭のおかしい電波を飛ばしています。

チェンジアップは、速度が違うだけでボールの軌道は同じとか馬鹿丸出しのことを言っていますが
そもそも、英語も読めない低学歴であることを如実に示しているだけです
change-upですから、ネイティブが読めばこれに込められた意味は歴然なのです。

2ちゃんねるはこういう精神障害児が暴れるゴミ溜めです。

>>68
全く似てない、Nライアン（今でも球団社長さん？）の方が何方かと言えば似ている。
ライアン　→速球三振、体型スマート、長持ち。
マダックス→変化球打たせて取る、なんかどこかの兄ちゃんみたいな体型、長持ち。
三球三振なら一試合最低８１球必要だが、打たせて取るなら一試合最低27球で済む‥
が哲学な大投手。
その合理的な考えがあまりにも素敵。

ついでに。
自己鍛錬野球道極める長持ち。
　　　　と
　　省エネ長持ち。
同じなのはどちらもMLB屈指の大投手。

田中マーもマエケンも当てにならない現況
今こそダルをＷＢＣに緊急召集すべきだ

>>51
メジャーの3点台は日本の2点台に相当する

>>73
スタイルチェンジなんてしてないよ

もう誰もOKボールとは呼ばないのな

OK牧場！

球種なんて本人と捕手との間で意思疎通できてればええやろ
巨人OBの斎藤雅なんかスロー映像じゃカーブの握りなのに軌道はスライダーな球投げ
とったし、球種について尋ねられた時に「自分じゃ大きいスライダー（カーブの握り）と小さ
いスライダー（スライダーの握り）って言ってますけど。」とどうでもよさそうだったよ

>>82
元来のチェンジアップはいまのと違ってのを知らなかった馬鹿がさわいでるだけ

教わったからって簡単に投げられるほど単純じゃない
マダックスくらすのチェンジアップは無理

>>51
通算の防御率だぞ。最優秀防御率のタイトル4回も取ってるだろ。

>>19
ダルの手は大きくない

ダルライザー。

チャンジアップといえば正田

とりあえずマダックス直伝というだけでなんとなくwktk
ものになればいいけどなー

>>75
ダルの特集見たか？
ものすごい細かいぞ。速球だけで抑えるとかそういうタイプじゃない
いろいろ計算して投げてる。投球フォームだって１イニングの間にしょっちゅう変えてるし
マダックスのような緻密なほうに似てる

>>90
確かにダルはライアンかマダックスっていったら120％マダックス
に近い投手だと思う。

でも全盛期のマダックスって本当の化け物って感じだったから
ダルがマダックスクラスになるのは絶対に有り得ないと断言
出来るレベルだが。

メジャーの大投手でダルに一番近いのはペドロのような気がする。

>>90
特集みてない
どこにある？

>>91
俺はスモルツだと思う

>>93
あっ、スモルツ忘れてた。

確かにペドロよりスモルツの方がタイプ近いよね。

>>90
だからコントロール悪いんだろうなｗ

>>51は統一球の被害者です。

>>91
ペドロの浮くチェンジアップが本当のチェンジアップに近いな

保守

ダルの

>>79
してるよ。フォームいじりまくってる。

>>79　股間のポジションチェンジはマメにしてる

>>100
まるで桑田のようだなｗ
桑田も今一つ安定感なかったからな

そうだな、そろそろ多様に変化球を憶えて、肘とか痛めないようにするほうが先決だな。

そこまで伸びしろがないというか、今のままをどう維持するかだな。

松坂にもいいコーチがいないものか

>>104
ダイエットせな

>>40
グラビンいないな
マダックスよりグラビンの方が勝ち星は挙げていたような気がするけどピーク時だけなんかな

日本で例えたら、北別府とか長谷川とかの系譜だな。

コントロール良すぎて
マダックスがストライクというならストライク
と判定されちゃう人か

>>106
グラビンは通算305勝でマダックスより50勝少ないね。

最多勝獲得回数はグラビンの方が多いしグラビンの方が勝ってる年も
結構あるね。

てかマダックス、グラビン、スモルツに必ず第４の投手(エイバリー、ネーグル、ミルウッドetc..)がいた
頃のアトランタはマジチートだったなぁ…

>>60
ペドロ (2.92)

マダックスはストライクゾーンが縦長になってから (2003以降) 防御率が悪化した
年齢による劣化もあるが 横の変化の有効性が低下したからだと思う
マダックスの最大の武器はチェンジアップではなくツーシームであることの証拠
あれこそが MLB史上最強の魔球だと思う

こいつは、もともと小細工の多い投手なんだよな

コントロール自体は良くないし
頻繁に試合中にリリースポイント変えたり
元々がサイド気味だが、完全にサイドにして投球したり
打者の意識ずらす事ばかりやってた

ワインドアップで投げた時もあった
理由がTwitterで今度ワインドアップで投げてくださいって言われて
ファンサービスの為に今日はこのフォームで投げてみましたと言った時は
完全にやってはいけない範囲やったし
正直、プロとして見限ったな
メジャーでも勝手に行ってください

>>111
やってはいけない範囲ってのがよく分からないんだが説明頼む
ルール的には問題ない

MLBでいうチェンジアップってのは大体分類不可能な球種をざっくりまとめてそう呼ぶらしい

変化球としてのチェンジアップはサークルチェンジが最も多く用いられてる
これは球速も遅く沈み込むシュート
マダックスはこれの使い手

昨季までのダルが投げてたのは球速が速いやつだよね

マダックス、スモルツ、グラビン‥
‥エイブリーさんの事も思い出してあげてください。

いいカーブ持っている！

>>113
球速早ければチェンジアップの意味がなくなるだろ
そういうのはシンカーじゃないの

専門家や投げた本人ですら変化球を正しく区別出来るわけじゃないんだから、ド素人が「これは○○だから××ではない」とか言っても寒いだけだと思うの

>>116
けっきょく自己申告だよ、あとメジャーでのシンカーは黒田が投げてるツーシームのような沈む速い球

日本でだと高津や摂津のシンカーは決め球になるような落ちる球

>>117
今チェンジアップといってるのは明らかに違う
本当のチェンジアップはバックスピンかけるんだからな
回転が真逆
スライダーをシュートだといってるよなもんだｗ